před lokomotivou

175
Záměrně vynecháváme z našich diskuzí hamletovskou otázku domácí Flotila: potřebujeme vůbec letadlové lodě? Už jeho inscenace svědčí o jediném – o slabosti, zaujatosti domácí vědy, zejména námořní. V době, kdy se přesunem hlavního nebezpečí do oceánských směrů vyčerpaly všechny kontinentální možnosti řešení problému, je zřejmé, že čistě kontinentální obrana je pro svou pasivitu a omezenost málo užitečná. Potenciální nepřítel má navíc již předmostí na kontinentu, který se chystá rozšířit právě z moře.

Otázka resuscitace domácí flotily a ve formátu oceánu, a tudíž vyvážená, kde neexistuje žádná alternativa k jeho letectví, by neměla být závislá na nějakých 13–17 miliardách dolarů na výstavbu letadlová loď. Objeví se údajně nejdříve na konci roku 2025. Mnoho lidí si myslí, že teprve potom přijde čas na TTZ a další věci: kdo bude projektovat, kde stavět, co vyzbrojit... Je zřejmé, že na výše uvedených problémech by se již mělo pracovat.

Dokonce i Itálie, Španělsko a Thajsko mají letadlové lodě. Potřebujeme je tedy - taková otázka by vůbec neměla být vznesena, protože odpověď je předem jasná.

A poslední předběžná úvaha: letadlovými loděmi se musí jednat vždy, neustále, i proto, že úkol jejich vývoje a konstrukce nemá momentální řešení. Komplikuje to značná škála předpokladů a přípravných akcí.

Co létat

Možná je stejně dobře, že na letadlovou loď nejsou peníze. Na jeho stavbu nejsme absolutně připraveni. To, co Krylovský institut představil na posledním námořním salonu v podobě modelu nadějné letadlové lodi, je nereálné a do požadované reprezentace má dost daleko.

Průmysl je samozřejmě připraven na takovou zakázku s nadšením reagovat a přijmout ji i dnes. Za prvé, astronomické náklady. Za druhé, projekt slibuje, že se protáhne minimálně na 10-12 let, nebo i více. Pokud jde o načasování, lze se odvolat na zkušenosti států a námořnictva, které v těchto záležitostech pokročily a mají jak školu stavby takových lodí, tak komplexní technologickou spolupráci. Řekněme, že Spojené království navrhuje své poslední letadlové lodě teprve devět let. A musí být vyvíjeny určitě na základě toho, že se má postavit řada, a ne jediná, jak je tomu nyní, loď, která by ve své nedokonalosti měla malý zájem.

před lokomotivouJe obvyklé přistoupit k návrhu na základě myšlenky hlavního zbraně, která bude vybavena perspektivní lodí. Pro letadlovou loď je to především hlavní typ bojového letounu, který je součástí vzdušného křídla. Podle moderních operačně-taktických koncepcí - univerzální (útočná stíhačka). Navíc je dnes nemyslitelné představit si takové křídlo a samotné jednání flotily seskupující se od jeho pobřeží, a to i v tom nejobecnějším pohledu - bez AWACS, PLO na palubě, alespoň z hlediska zajištění letadlové lodi vlastní bojovou stabilitu, stejně jako jí svěřenou flotilu.

Nejprve byste si proto měli okamžitě objednat hlavní univerzální nosný letoun 5. generace s funkcemi stíhacího a útočného letounu a pumovým nákladem minimálně sedm tun, s bojovým rádiem 1200 kilometrů. Je načase správně zařadit ty, kteří hlásí vládě, že už to máme na jejich místě, a cestou jim i těm, kteří je poslouchají, vysvětlovat, že hledaný útočný bojovník musí být nejlepší na světě a zůstat jím až do minimálně 2030-2035. Poznámka: Letadlo na palubě, zejména jeho síla, má zvláštní požadavky, které nejsou předloženy pro pozemní vozidla. Zároveň by měl být vydán TTZ na vývoj letounu AWACS s ultramoderním radarem, nejúspornější a nejvýkonnější elektrárny. Ve stejném draku - protiponorkové a transportní úpravy. Nemyslím si, že splnění těchto úkolů s dodávkou objednaného letadla bude schopno dodržet termíny kratší než pět nebo šest let, i když budou mobilizovány nejlepší síly leteckého průmyslu pod zvláštním dohledem vrcholového vedení země a námořnictva. Tyto náklady je vhodné nepřipisovat přímo vývoji letadlové lodi, pak se prostředky na financování vývoje dají najít právě teď.

Také letadlová loď, stejně jako UDC, vyžaduje těžký vrtulník v různých modifikacích - transportní a vykládací, pro provádění speciálních operací ve velkých hloubkách, protiponorkový. Kamov to nemá a zřejmě mít nebude. Kamovova vozidla jsou navíc extrémně předimenzovaná, což je v lodních podmínkách jen stěží přijatelné, a nejsou dostatečně aerodynamická. U toho s vrtulníky se možná zastavíme, protože pokračování tématu začíná přesahovat potřeby letadlových lodí. Jak dlouho bude trvat vývoj těchto letadel AWACS, PLO a vrtulníků? Určitě ne méně než pět let, a pokud se TTZ dostane do správných rukou.

spustit a přijmout

Konstrukce letadlové lodi obsahuje unikátní funkční mechanismy, které se nikde jinde neopakují, navíc jsou technologicky natolik složité, že dnes je jejich tvorba dostupná velmi omezenému okruhu výrobců. Hovoříme zaprvé o parních nebo elektromagnetických katapultech pro zvednutí 30-50tunových letadel do vzduchu. Pokusy obejít tento způsob odpalu jsou vykoupeny výrazným zúžením bojových schopností. V prvé řadě se jedná o omezení na používané typy letadel (například AWACS), snižuje se bojový rádius a bombová zátěž.

Zadruhé potřebujeme výkonné mobilní palubní zvedáky letadel, které nezabírají místo na letové palubě. Navíc spolehlivý systém pro přistávání a brzdění vozů přistávajících na palubě: dvojitý a dokonce trojitý systém vzduchových finišerů.

A konečně, bez ohledu na to, jak divně se to může zdát, výroba energie lodí. Problémy způsobené instalacemi kotlů na vnitrostátních lodích přepravujících letadla, včetně lodí dodávaných na vývoz, jsou stále dobře známy. Ale to jsou typy elektráren s parními turbínami, které byly vyvíjeny po mnoho desetiletí. Mezitím na našich letadlových lodích nebyly parní katapulty jako hlavní odběratel páry.

Celý svět nyní směřuje stále jistěji k integrovaným lodním elektrárnám. Pak je ale na místě položit si otázku volby varianty elektromagnetického katapultu, jehož vzorek se nyní testuje na poslední americké letadlové lodi Gerald R. Ford, nikoliv bezproblémově.

Uvážíme-li, že brzdový systém pro letadla přistávající na palubě Admirála Kuzněcova byl v zásadě implementován a náš průmysl se dokáže vypořádat s lodní energetikou s velkým přáním, pak katapulty a vzduchové křídlo zůstávají otevřeným a zásadním problém. Jak je to složité, je vidět alespoň na příkladu technologicky vyspělé Francie, která si ze zahraničí půjčuje katapult a letadlo AWACS založené na nosiči pro svůj jaderný Charles de Gaulle, a to za cenu citelného poškození národní suverenity.

Náš obranný průmysl nezvládl katapult ani za zlatých sovětských časů, byl prakticky všemocný - stejně jako to nedokázaly jiné země s tradičními letadlovými loděmi. Američané, monopolisté v tomto oboru, úzce spolupracují s nejlepšími světovými výrobci mechanických systémů. Kolik času může trvat vývoj, sestavení, testování a ladění domácího zařízení? Ne méně než šest až osm let, a pak s maximální pozorností k němu na samém vrcholu. Ale hlavní elektrárna letadlové lodi je také vybrána pro typ katapultu: pro páru - parní pohon, pro elektromagnetické - s největší pravděpodobností výkonná integrovaná lodní elektrárna. A my stále nevíme, jak je postavit.

Letadlové výtahy a finišery letadel pro perspektivní letadlovou loď se nezdají být považovány ve srovnání s předchozími pozicemi za tak neúnosné téma. Existují a fungují na stávající letadlové lodi. Ale uvedení mechanismů do konstruktivně moderního a absolutně spolehlivého stavu zůstává stále aktuální.

plovoucí skládka

Výše uvedené problémy související s vytvořením moderní a bojeschopné letadlové lodi tedy objektivně potřebují 7-10 let "obsazení" ve vztahu k načasování objednávky takové lodi jako trupu. Projekt posledně jmenovaného však musí být vybrán a schválen jako výsledek soutěže rovněž předem. Bylo by hezké přizvat k účasti zahraniční společnosti – proces to velmi oživí neočekávanými originálními nápady a přístupy, které se na takové fórum nevyhnutelně dostanou. Stojí za připomenutí, že v této sekci stavby lodí v předních námořních velmocích dodržují nejhlubší univerzalizaci ve stavbě letadlových lodí a UDC, až po jednotlivé sekce trupu a běžnou škálu lodního vybavení, jako je například palubní výtahy letadel a vrtulníků.

Ukazuje se, že pokud ministerstvo obrany skutečně bude stavět letadlovou loď od roku 2025, zbraně pro ni, katapulty, letecké výtahy, přistávací systémy by měly vzniknout již nyní a soutěž návrhů by se měla konat nejpozději v letech 2020-2021 . Země nemá jednoduché peníze na to, aby z hlavní letadlové lodi vyrobila v podstatě zkušenou loď se všemi z toho plynoucími důsledky, jak se to stalo nejednou, když s hotovým trupem naplno improvizovali: vytvarovali vše, co se hodilo a ne moc dobré, jen aby uspokojili někdy velmi protichůdná přání všech odvětví vedení, když uvedli vedoucí loď do stavu před infarktem. Pro běh ve veškerém potřebném vybavení, výzbroji a výstroji je žádoucí mít plovoucí stojan nebo experimentální plavidlo. To minimalizuje přirozená rizika v takových případech a urychluje dodání tak složité lodi. Předem je také vyžadováno zkušené plavidlo. Zdá se, že by měl být postaven na základě velké přepravy s výtlakem nejméně 65 tun, nebo, pokud taková neexistuje, ve formě katamaránu nebo trimaránu na základě hotových lodních trupů 15–24 tun s průběžnou transformátorovou letovou palubou a ostrovním mostem, jak je na letadlových lodích zvykem. Zde jsou realisticky vymodelovány, zaběhnuty a optimalizovány všechny funkční vnitřní prostory a komunikace budoucí letadlové lodi: hangáry pro letadla a vrtulníky, opravárenské boxy, komplexy pro tankování letadel palivem a zásobou munice, samotné sklepy, zavlažování a hašení požárů systémy, zásobovací linky pro náhradní velkorozměrové jednotky pro náhradu za letadla a vrtulníky... Až budou připraveny, na lodi by se měly objevit katapulty a ještě dříve se budou nacvičovat lety vozidel přidělených na perspektivní letadlovou loď tak, jak pocházejí z průmyslu , se vzletem pomocí příďové rampy. Konstrukce takového experimentálního plavidla zajišťuje jeho stálý provoz, stejně jako jednoduchost a vyrobitelnost jakékoli restrukturalizace: pohodlí a rychlost instalace nově vznikajícího zařízení, kontinuitu procesu námořních zkoušek postupně nového zařízení - tak, aby čas pro ladění i těch nejzákladnějších mechanismů nepřesáhne dva nebo tři měsíce.

Opětovné vybavení a provoz plavidla by také nemělo souviset s financováním perspektivní letadlové lodi. Není třeba specifikovat, jak moc tento konkrétní program ušetří peníze tím, že nevyhnutelné pokusy a omyly přenechá neletadlové lodi, která pak musí být v bojové sestavě po mnoho let. Zkušební nádoba by měla být připravena nejpozději v polovině roku 2018.

Kdo je v kokpitu, kdo je na můstku?

Došli jsme k tomu aspektu jakéhokoli problému, který obvykle bereme v úvahu nebo jej ignorujeme. Jsou to lidské a strukturální faktory. Možná by stálo za to začít s tím, že piloti na palubě ve všech flotilách světa jsou mezi piloty super elitou, která v letových schopnostech nijak nezaostává za testery a esy z akrobatických týmů. A nejde o to, že by se záviděníhodnou pravidelností museli přistávat na palubě letadlové lodi v bezbřehém oceánu. Létají v různých nadmořských výškách a vedou manévrovatelný boj nad hladinou moře, na okraji vody, nad hornatým terénem a neznámými vodními plochami s přesiletým nepřítelem, což je nesrovnatelně obtížnější než boj nad plochou pozemskou klenbou, která má za sebou vaše záda známé známé letiště, všechny druhy podpory a podpory. A lze si představit, jak by měli být velitelé skupin, letek, odřadů připraveni, povoláni k vedení, motivaci a vedení svých hrdinných podřízených. Bez osobní autority není nikde. A úroveň těchto specialistů by měla být nejen nejlepší v rámci národního rámce, kde nikdy nepromeškáme příležitost se pochlubit, ale pevně konvertibilní. O nic horší než američtí nebo francouzští piloti na palubě letectví, s objektivním srovnáním v úzké komunikaci s kolegy z nejlepších flotil světa.

Druhá úvaha: tradičně na celém světě jsou nejlepší velitelé letadlových lodí z pilotů na letadlových lodích. Tak to bylo s nejzkušenějšími Američany, Brity. Je to logické, protože kdo lépe rozumí zvláštnostem vojenských operací na moři v podmínkách masivního využívání letadel na nosičích stranami? Zdálo by se, že stojí za to přijmout takovou praxi, ale u nás je to ze strukturálních důvodů nemožné. Piloti letectva na letadlových lodích zůstávají v námořnictvu mimo rámec posádky se všemi z toho vyplývajícími důsledky.

Pokud půjdeme ještě dále, je možné si být v tomto případě zcela jisti dostatečnou hloubkou studia a plánování bojových operací s použitím hlavní zbraně, pokud není kompetentní důstojník z řad pilotů na palubě v velitelství námořnictva? formace interagující s letadlovou lodí? Připomeňme si, jak velké potíže to v otázkách ovládání ponorek nesly i vysoké vlajkové lodě, které se vynořily z hladiny. Mimochodem, v 50. letech velitelé flotil neřídili letadla a ponorky, ale stanovovali společné úkoly. V souladu s tím velitelé ponorkových sil a letectví přímo a kompetentně spolupracovali s podřízenými silami - čerstvá zkušenost z minulé války se projevila.

Velení a řízení se stanou skutečně efektivními a moderními, když letečtí piloti na letadlových lodích, ponorky, které prošly můstkem fregaty nebo hlídkového člunu, přestanou být mezi důstojníky velitelství námořní formace raritou: pak všechny nuance námořní boj bude komplexně, kompetentně, střízlivě a efektivně zohledněn. To by samozřejmě mělo vycházet z aktualizované námořní vědy, která bez obalu interpretuje jednání moderní vyvážené flotily s plnohodnotnou letadlovou lodí v jádru. Pak se požadavky na něj stanou definitivními a jasnými.
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

175 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +7
    29. července 2016 21:38
    Nový torpédoborec začneme pokládat až v roce 2019, takže tato letadlová loď je s největší pravděpodobností po roce 2030.
    1. PN
      +37
      29. července 2016 22:03
      A je to potřeba? Moderní systémy protivzdušné obrany jsou tak pokročilé, že z ptáků bude létat pouze peří. A do roku 30 budou ještě naštvanější a nemilosrdnější. Hrozba pro letadlovou loď přichází odevšad, ze vzduchu i pod vodou. Je to jako bitevní loď za druhé světové války, impozantní zbraň, ale příliš drahá, takže ji nepustí do první linie, spíše kvůli zastrašování.
      1. +2
        29. července 2016 22:44
        Uh-huh ... takže podle vaší logiky je čas, aby letectví zamířilo na smetiště dějin. Poletí z ní jen peříčka.
        1. +7
          30. července 2016 08:46
          Nepotřebný.
          Jeden zásah a miliardy pryč.
          Američané je používají jen do první skutečné konfrontace. Pak jdou krmit ryby.
        2. +11
          30. července 2016 11:43
          Uh-huh ... takže podle vaší logiky je čas, aby letectví zamířilo na smetiště dějin


          No, pomalu se to blíží. S pilotovanými letadly určitě. Ve skutečnosti některé funkce letadel již úspěšně plní UAV. Koně a husaři se šavlemi byli vyhnáni. Nejsou zde ani dělostřelecké bitevní lodě. No, možná si při nějakém obratu dějin vzpomenou – vrátí se v nové podobě.

          Neříkám zítra. Ale pod vodou, ve vzduchu i ve vesmíru mají umělé mozky to správné místo. Člověk vytváří příliš mnoho omezení pro kusy železa ... A do roku 2030 se budete na prodavačku-robotu usmívat a nebudete si toho vědomi.
          A co bychom měli dělat s letadlovými loděmi? Ano, kdo ví. Řeknu jednu věc, nejdřív si koupí ledničku do bytu a teprve potom herní počítač. Teď to není na nich.
          1. 0
            30. července 2016 17:17
            Citace z dauria
            Uh-huh ... takže podle vaší logiky je čas, aby letectví zamířilo na smetiště dějin


            No, pomalu se to blíží. S pilotovanými letadly určitě. Ve skutečnosti některé funkce letadel již úspěšně plní UAV.
            Neříkám zítra. Ale pod vodou, ve vzduchu i ve vesmíru mají umělé mozky to správné místo.


            Pak tu máme kaiki. Stále nakupujeme mozky (superpočítače) od potenciálního nepřítele číslo 1. Pokud nám přestanou prodávat normální procesory, tady historie našich moderních zbraní skončí, vraťme se opět na úroveň AKM - RPG 7.
        3. -1
          31. července 2016 00:28
          Uh-huh ... takže podle vaší logiky je čas, aby letectví zamířilo na smetiště dějin. Poletí z ní jen peříčka.
          Letadla s posádkou. hi
      2. 0
        29. července 2016 23:06
        Budete se divit, ale hlavní silou na moři je letectví. Samozřejmě je to jiné: šok, AWACS, průzkum, elektronický boj, protiletadlová obrana – ale letectví. Flotila bez letadlových lodí nemůže být považována za úplnou. Ruské námořnictvo potřebuje alespoň čtyři AVM (po dvou pro Severní flotilu a Tichomořskou flotilu).
        1. +20
          30. července 2016 00:03
          Citace: Valery Valery
          Ruské námořnictvo potřebuje alespoň čtyři AVM (po dvou pro Severní flotilu a Tichomořskou flotilu).

          Máme dnes moderní podpůrné, krycí a podpůrné lodě pro letadlové lodě? Než začnete snít o AUG, měli byste nejprve postavit NOVÉ torpédoborce, fregaty a křižníky pro tento podnik, který v tuto chvíli nemáme. Co k tomu mohu říci? Budeme řídit káně a Atlantu, dokud nebudeme modří? O ponorce je jiný příběh... Budeme upgradovat Varshavyanku na 30. rok?
          Stejně jako neexistuje žádný úderný víceúčelový stíhací letoun 5. generace. O čem to mluvíš, drahá? O seznamu přání? Takže se stejným úspěchem lze nyní snít o bojových vesmírných lodích.
          1. -5
            30. července 2016 00:51
            Citace: NEXUS
            Máme dnes moderní podpůrné, krycí a podpůrné lodě pro letadlové lodě? Než začnete snít o AUG, měli byste nejprve postavit NOVÉ torpédoborce, fregaty a křižníky pro tento podnik, které v současné době nemáme

            Nexus, téměř každá loď námořnictva může sloužit jako zatykač na superku. Pokaždé se vytvoří objednávka v závislosti na nastavených úkolech. Augis of Americans jsou samozřejmě pokročilí ve způsobu, jakým používají bojový elektronický síťově orientovaný systém obrany a řízení útoku. O to musíme také usilovat. Mezitím musí být položena alespoň hlavní jaderná letadlová loď.
            1. +1
              30. července 2016 02:24
              Pátek večer, tolik hladových trollů mrkat
            2. +9
              30. července 2016 08:06
              ... téměř všechny lodě námořnictva ...
              No, dobře, dejte do stráže letadlovou loď MRK s IPC, dokonce i s novou korvetou ... proč? Jeden má všechny oblíbené "kalibry", druhý má špatné - proč ne bezpečnost!?
              A takový "strašný" AUG bude chodit jen v klidu, aby se "strážci" náhodou neutopili při 7-8 bodové bouři, které v Atlantiku a v klidu nejsou vzácné.
              Na svém MPK v prosinci 95 jsem měl možnost jít hlídat "Kuzněcova" spolu s "Kharlamovem" (projekt 1155) během bouře 5-6 bodů ... upřímně řečeno, na hlídání vůdce nebyl čas !
              "Hlava a nohy" .... udržet loď na vlně, aby se nerozbila a trup nevedl, ale přes palubu nespláchl lidi!
          2. +2
            30. července 2016 03:02
            Citace: NEXUS
            Budeme řídit káně a Atlantu, dokud nebudeme modří?

            "káně" a pak jedna "na cestě" ... hi
          3. -8
            30. července 2016 06:49
            Vy sami jste respektováni! A já jsem důstojník námořnictva! Je jasné, že letadlová loď potřebuje celý program stavitelů lodí, který bude zahrnovat nejen torpédoborce, ale i remorkéry, kotviště, byty pro námořníky, letadla... A předtím potřebujeme postavit loděnice pro letadla – naše letadlové lodě byly postaveny v Nikolaev.
            Pouze pokud budeme mít flotilu letadlových lodí, budeme moci mluvit na stejné úrovni jako Spojené státy.
            1. +8
              30. července 2016 07:24
              Letadlové lodě jsme neuznávali, a proto si najdou deset důvodů, proč je to nadbytečné: neexistuje žádný projekt, žádné letadlo, nikdo, žádné jiné, a hlavně není POROZUMĚNÍ POTŘEBY!
            2. Komentář byl odstraněn.
            3. Komentář byl odstraněn.
          4. 0
            30. července 2016 12:29
            Citace: NEXUS
            Takže se stejným úspěchem lze nyní snít o bojových vesmírných lodích.

            Už o tom sní, ale nedávno tu byl článek o letadlech 6. generace, které budou bombardovat a ničit z vesmíru lol
            1. +3
              30. července 2016 13:24
              kdo bude bombardovat a ničit z vesmíru


              No, řekněme, že ne z vesmíru, ale pilot tam nemá v budoucnu co dělat... Tohle kuře se už připravuje na muzeum. Ale udělala své. Ukázal, co bude za deset let. A přitom není fakt, že samotná letadlová loď se nezmění, ačkoli se takový dinosaurus pomalu „vyvíjí“

              Vidíte, lidé se dokonce naučili pohybovat atomy jeden po druhém. „Nanoelektronika“ je jen nadávka a asociace se Gingerem. Mozky s reflexy vážek a Einsteinova inteligence už nejsou sci-fi. Čím později pochopíme, tím hůře pro nás.
        2. -6
          30. července 2016 00:45
          Citace: Valery Valery
          (po dvou pro severní flotilu a tichomořskou flotilu).

          Můj příteli, tři pro naše oči nám stačí. Byli by zvládnutí. Navíc, bez ohledu na to, jak cool to zní, letadlová loď je nyní potřeba v Černomořské flotile, protože. právě zde se odehrávají hlavní světové vojensko-politické události a právě ve Středozemi bude neustále umístěna 6. operační americká flotila jako součást amvian dopravce. Jízda z tof nebo sf do Středozemního moře je daleko, drahá a dlouhá.
          1. +4
            30. července 2016 03:03
            Citace: GSh-18
            Můj příteli, tři pro naše oči nám stačí. Byli by zvládnutí

            "Kuzyu" by byl zachráněn...
            1. +1
              30. července 2016 03:22
              Citace: Andrey Yurievich
              Citace: GSh-18
              Můj příteli, tři pro naše oči nám stačí. Byli by zvládnutí

              "Kuzyu" by byl zachráněn...

              Souhlasím s tebou. Kuzya, samozřejmě, nyní jako bojová jednotka může být považována za kus, ale jako skutečný "stůl" pro naše palubní piloty se perfektně hodí. A tam se podíváte a skutečná jaderná letadlová loď jim bude k dispozici. Tyto časy nejsou daleko, naše flotila byla obsazena. Samozřejmě z objektivních důvodů pozdě, ale vzali to vážně ano
          2. 0
            30. července 2016 06:56
            Hledejte přátele na svém dvoře!
            1. Použití letadlových lodí v Černém moři je nemožné, a to ani na základě mezinárodních dohod.
            2. Kromě Arktidy zahrnuje oblast odpovědnosti Severní flotily celý Atlantik, včetně Středozemního moře.
            3. Oblast odpovědnosti tichomořské flotily zahrnuje celý Tichý a Indický oceán.
          3. +5
            30. července 2016 12:32
            Samotný Krym je nepotopitelná letadlová loď!
        3. +19
          30. července 2016 04:17
          Žádné není potřeba! Obrovské peníze, které budou potenciálně pohřbeny v procesu výroby dalšího defektního šílence, jako je „Kuzněcov“, je rozumnější utratit za vývoj nových raketových a torpédových zbraňových systémů a konstrukci VELKÉ série SSGN (a la 949A, ale na nové kolo). Zbytek peněz by měl být vynaložen na rozvoj námořního letectví (DRLO, nosiče protiponorkových a protilodních raket dlouhého doletu plus těžké doprovodné stíhačky). Navíc letadla AWACS založená na nosných letadlech jsou ve srovnání s plnohodnotnými naprostá bída.
          Asymetrická reakce na americký přístup „Treading into the Stone Age“ je mnohem slibnější!
          Papouškování nikdy nikomu nic dobrého nepřineslo "Amerové to mají a my to potřebujeme!. Ne, to není nutné. Ruské námořnictvo má svou cestu! Minimální (pokud možno :) náklady) při maximalizaci efektu!
          1. -4
            30. července 2016 07:36
            Jak jste definoval méněcennost „Kuzněcova“? Jste velký odborník na lodě? Stavte lépe. Můžete dokonce postavit vesmírnou loď s jazykem, ale nebude létat. A pro ty zrůdy, odpovězte před Bohem.
            1. +10
              30. července 2016 08:05
              Můj generále, promiňte, jsem stavitel sboru s dvacetiletou praxí a rozumím tomu, co je loď. Už jsem něco postavil...
              Toto je první, druhá, jakoukoli, zdůrazňuji JAKOUKOLIV letadlovou loď s křídlem do 60 letadel považuji v podstatě za vadnou.
              Navíc z pohledu estéta lodní architektury jsou všechny letadlové lodě ošklivé!
              1. -5
                30. července 2016 09:26
                Nejsem generál, jsem praporčík, syn praporčíka a také lokátor. Ale podotýkám, že pokud jste stavitel lodí, proč jste Kuzněcova nepostavili lépe, jste corpsman!
                1. +8
                  30. července 2016 09:48
                  Jsem synem kapitána 2. hodnosti, vnukem praporčíka a obecně obyvatelem Kronštadtu. Továrny staví to, co navrhly konstrukční kanceláře, a ty zase plní přání námořnictva. Omlouvám se za ABC :) Stavím ponorky, miluji a oceňuji je všemi možnými způsoby... Jako obyvatel Kronštadtu se však aktivně zajímám i o témata na hladinových lodích.
                  Bohužel, pomineme-li některá světlá místa, ruské (imperiální), sovětské a současné ruské školy designu a konstrukce hladinových lodí vytvořily několik hodnotných projektů, situace s ponorkami je mnohem lepší, jak se to stalo historicky ...
                  Na základě toho, stejně jako notoricky známého zdravého rozumu, založeného na vlastních znalostech a spousty komunikace s důstojníky flotily, jsem zastáncem ponorek ve všech jejich podobách.
                  1. +1
                    30. července 2016 17:45
                    Citace: etrofimov
                    Na základě toho, stejně jako notoricky známého zdravého rozumu, založeného na vlastních znalostech a spousty komunikace s důstojníky flotily, jsem zastáncem ponorek ve všech jejich podobách.

                    A přesto, které naftové jsou lepší s nebo bez VNEU? Když s VNEU, tak stojí za to být zastáncem zbraní skoro z dob XNUMX. světové války? Jen nemluvte o "černé díře" Varshavyanka, jejich pravidelná potřeba se objevit téměř jistě povede k odhalení a nesmyslnému použití. Mohou se potápět pouze u svého pobřeží, pod spolehlivým deštníkem protivzdušné obrany, a i tak není pravda, že se nějaký cizinec z NATO nepřiplíží a tiše cvakne Varshavyanka šplhající po kyslíku .....
                    1. Komentář byl odstraněn.
                    2. +1
                      30. července 2016 18:39
                      VNEU a jen VNEU, zbývá to dokončit :)
                      Ale vážně, lodě s jaderným pohonem a jen ony dnes ....
                      Ohledně zbraní XNUMX. světové války částečně souhlasím, jak jsem psal výše, stávající nabídka torpédových zbraní ponorek ruského námořnictva je dnes zjevně zastaralá, jsou nutná naléhavá opatření k odstranění nedodělků v této oblasti.
                  2. -1
                    31. července 2016 17:17
                    Citace: etrofimov
                    Jsem synem kapitána 2. hodnosti, vnukem praporčíka a obecně obyvatelem Kronštadtu. Továrny staví to, co navrhly konstrukční kanceláře, a ty zase plní přání námořnictva. Omlouvám se za ABC :) Stavím ponorky, miluji a oceňuji je všemi možnými způsoby... Jako obyvatel Kronštadtu se však aktivně zajímám i o témata na hladinových lodích.
                    Bohužel, pomineme-li některá světlá místa, ruské (imperiální), sovětské a současné ruské školy designu a konstrukce hladinových lodí vytvořily několik hodnotných projektů, situace s ponorkami je mnohem lepší, jak se to stalo historicky ...
                    Na základě toho, stejně jako notoricky známého zdravého rozumu, založeného na vlastních znalostech a spousty komunikace s důstojníky flotily, jsem zastáncem ponorek ve všech jejich podobách.

                    a já mám ... a já .... a já .... ano, vlastně ta liška přijde k vám všem wassat
                2. +2
                  30. července 2016 17:27
                  Citace: olegkrava
                  Nejsem generál, jsem praporčík

                  Chlapi, proč tady srovnáváte ramenní popruhy, no, je vám to fuk..... smavý
          2. +1
            30. července 2016 07:37
            Seržante majore, přikazuji vám vyslechnout si názor námořníků! Přečtěte si názor Valeryho nebo si vzpomeňte, že Kuzněcov mluvil o potřebě letadlové lodi na setkání se Stalinem. Bez letadlové lodi jsme těsní!
            1. 0
              30. července 2016 09:33
              Díky, to je jméno mého otce. Ale on jen řekl: BUĎTE Severní flotilou. Zemřel v roce 2000. Rogačev.
            2. 0
              30. července 2016 18:11
              Citace: Monarchista
              O potřebě letadlové lodi hovořil Kuzněcov na setkání se Stalinem. Bez letadlové lodi jsme těsní!

              A musíme se zapojit do bitvy v oceánu?
              1. 0
                30. července 2016 18:42
                V případě vážné války určitě budete muset! A vzhledem ke kvantitativnímu a kvalitativnímu složení ruského námořnictva bude mít flotila bohužel jeden úkol: zemřít a způsobit maximální možné poškození nepřítele.
                Smutné ale pravdivé.
      3. +1
        29. července 2016 23:23
        Nebylo by potřeba, Kuzněcov by nešel.
        Ale pár ještě pokročilejších by neuškodilo. (Tak skromně)
        Existují různá zařízení: jak hypersonická, tak ....
        Nástroje vlivu by měly být různé a dostupné.
        1. +15
          30. července 2016 00:07
          Citát od chirurga
          Ale pár ještě pokročilejších by neuškodilo. (Tak skromně)

          Jak hodláte zajistit a pokrýt tento pár, drahoušku? A pak se sem podívám na polovinu komentátorů, stejně jako na hrdinu „Operace Y“ Vitsin, a snažím se získat spodní hrnec.
          Nejprve se postaví eskortní lodě a pak už je pod touto podporou letadlová loď.A mnoho z těch, kteří jsou přítomni v jejich dětském Wishlistu, zřejmě není zatíženo otázkou ochrany AUG.
      4. +1
        29. července 2016 23:30
        Letadlo není tak hrozné jako jeho "vycpanost".
      5. +1
        29. července 2016 23:39
        Spojené státy americké ve válce s Japonskem na oceánu vyhrály letadlové lodě, stíhací bombardéry mají střely vzduch-vzduch, proti protivzdušné obraně protiletadlové střely.
        1. +8
          30. července 2016 00:11
          Citace: Vadim237
          Spojené státy ve válce s Japonskem na oceánu vyhrály letadlové lodě,

          Pak lodě nenesly protilodní střely a raketomety,které jsou schopné zasáhnout 1000km jako např.Vulcan.Taktika a použití AUG se mírně změnilo.A také chyběly jaderné zbraně,které by dokázaly pokrýt celý AUG s jedna rána.
          1. +1
            30. července 2016 02:36
            Citace: NEXUS
            Citace: Vadim237
            Spojené státy ve válce s Japonskem na oceánu vyhrály letadlové lodě,

            Pak lodě nenesly protilodní střely a raketomety,které jsou schopné zasáhnout 1000km jako např.Vulcan.Taktika a použití AUG se mírně změnilo.A také chyběly jaderné zbraně,které by dokázaly pokrýt celý AUG s jedna rána.

            Neuvádějte své publikum v omyl. Netrefit, ale létat. Chcete-li "zasáhnout", potřebujete označení cíle. A v zóně vzdáleného moře bez letadel AWACS můžete střílet pouze do rádiového horizontu, tedy na 20-25 km. To je veškerá vaše bojová účinnost v oceánu při absenci letadel na palubě.
            1. +9
              30. července 2016 04:22
              Ano, ano, satelity ještě nebyly vynalezeny, o radarech přes horizont také snil každý! Jo, bez stíhačky na nosiči žula a čedič nedostanou označení cíle ... Gee gee gee ...
              1. -1
                30. července 2016 18:16
                Citace: etrofimov
                Žula a čedič nedostanou označení cíle...

                Možná ...... jsou zastaralé. Nyní jsou Onyx a Zircon dobře známé.
            2. +3
              30. července 2016 15:44
              Citace: GSh-18
              Neuvádějte své publikum v omyl. Netrefit, ale létat. Chcete-li "zasáhnout", potřebujete označení cíle. A v zóně vzdáleného moře bez letadel AWACS můžete střílet pouze do rádiového horizontu, tedy na 20-25 km. To je veškerá vaše bojová účinnost v oceánu při absenci letadel na palubě.

              Tady, vysvětlete mi mechaniku pozemského civilního topného oleje, tady nám Američané vyhlásili válku a tyč na jejich AUG k našim břehům, no, není snazší hned šukat do Pentagonu... lapat po dechu? Proč s nimi hrát námořní bitvu? hned praštit do hlavy a je to, jsem pro rakety chlapík
              1. +3
                30. července 2016 15:53
                tady, vysvětlete mi mechaniku pozemského civilního topného oleje - no, Američané nám vyhlásili válku a tyč na jejich AUG k našim břehům, no, není snazší hned šukat na Pentagon...


                A víte, kvůli prostotě své duše jste jasně formulovali naši doktrínu. "Nepřijatelné poškození" - to není "tyč na jejich AUG"
                1. 0
                  4. srpna 2016 15:44
                  Citace z dauria
                  A víte, kvůli prostotě své duše jste jasně formulovali naši doktrínu. "Nepřijatelné poškození" - to není "tyč na jejich AUG"

                  úsměv cítittak doba mládí učila, že když přijde silnější, udeř ho do hlavy a nejlépe do vousů, jinak štěstí neuvidíš
          2. -5
            30. července 2016 09:08
            Tento nosič Vulcan sám se stane vynikajícím cílem pro řízené střely založené na nosiči a protilodní střely se nebojí formace letadlových lodí, budou sestřeleny systémy protivzdušné obrany doprovodných lodí a letadel založených na nosičích.
            1. +1
              30. července 2016 09:52
              Ach, jak pochybuji... ne všechno je tak jednoduché... Co třeba skupinový útok 2 SSGN a skupiny 5-7 raketových nosičů v doprovodu stíhaček?
              1. +1
                30. července 2016 12:32
                1) V tuto chvíli je to téměř polovina vozového parku na jednom místě.
                2) Na současných lodích není skoro vůbec žádná protivzdušná obrana.
                3) A je tu také faktor elektronického boje.
                Po potopení Eilatu vyhnali Izraelci do vody 52 podobných střel. A ve válce o Falklandy stačily jen dipóly, aby se Exoset dostal na moře. Od té doby pod mostem proteklo hodně vody...
              2. +6
                30. července 2016 12:39
                Citace: etrofimov
                . A co skupinový útok 2 SSGN a skupiny 5-7 raketových nosičů za doprovodu stíhaček?

                Věřím, že v blízké budoucnosti se pro AUG objeví další neštěstí, jedná se o dopadové ekranoplány, možná bezpilotní, s technologií stealth, na jejichž palubě budou umístěny protilodní střely dlouhého doletu typu Zircon (obdoba Lun pouze rychlejší, ovladatelnější a vážnější arzenál) ... a s tímto scénářem se život letadlových lodí velmi ztíží.
                1. 0
                  30. července 2016 22:21
                  V blízké budoucnosti nebudou v provozu s Ruskem žádné úderné ekranoplány – pro tuto oblast neexistuje žádný rozvojový program a nejsou ani finance.
              3. -3
                30. července 2016 22:18
                A kdo řekl, že formace založené na nosičích budou zahrnuty do oblasti pokrytí našimi protilodními raketami, "v doprovodu stíhaček" - nedosáhnou do středu Tichého oceánu, a cokoli se dá říct, Americká flotila převyšuje naši téměř 10krát a údernou silou 30krát - a co jim můžeme oponovat - 100 řízených střel s dosahem až 700 kilometrů.
          3. +2
            30. července 2016 09:30
            Naprosto spravedlivé. Z nějakého důvodu se všichni strašně soustředí na "neproniknutelnou" protivzdušnou obranu AUG, ale existují i ​​jaderná torpéda. Pokud nějakým způsobem nevyhovují, můžete hodit peníze na vylepšení. A pak jsou tu složité spodní miny, které na signál vymrští atomovou hlavici. A co udělá AUG? V případě vážné války jsou prioritním cílem. Cílová.
            1. +1
              30. července 2016 09:53
              Přesně tak, CÍL! A prioritou spolu s pozičními oblastmi BR, řídícími středisky, námořními základnami a nepřátelskými megaměsty.
            2. 0
              30. července 2016 22:31
              S těmito údernými skupinami se setkáte od samého začátku – po celém světě, doprovodné lodě a letadla založená na letadlových lodích k vám nepustí ponorku, rakety, lodě ani letadla – vše bude sestřeleno a utopeno na velkou vzdálenost a v případě velké války má americké námořnictvo stovky zásobovacích základen po celém světě - na rozdíl od nás naše flotila může bojovat u našich břehů, ale na otevřeném oceánu má nulové šance - pomoci nebude.
            3. 0
              31. července 2016 17:23
              proč atomový? pár tisíc kilometrů plují nejaderná torpéda, moderní dnové miny nejsou jaderné, pokud je hlavice 500 kg v trojekvivalentu.....
        2. +3
          30. července 2016 04:31
          Zdroje a výkonný průmysl a nic víc! Japonci si dobře uvědomovali důležitost letadlových lodí, ale zruinovaly je omezené zdroje a hloupost v oblasti organizace systému výcviku palubních posádek a systému záchrany pilotů na moři.
          1. +2
            30. července 2016 18:23
            Citace: etrofimov
            Japonci si dobře uvědomovali důležitost letadlových lodí, ale zruinovaly je omezené prostředky a hloupost v oblasti organizace systému výcviku palubních posádek a systému záchrany pilotů na moři.

            Yamamotovy chyby v Midway.
      6. -1
        30. července 2016 01:30
        Letadlové lodě, to je platforma pro zbraně. V oblasti vzdáleného moře musí být letecká platforma! A teď budou střílet jako kuřata do vzduchu!!
      7. -1
        30. července 2016 01:31
        Letadlová loď, to je platforma pro zbraně. V oblasti vzdáleného moře musí být letecká platforma! A teď budou střílet jako kuřata do vzduchu!!
      8. -1
        30. července 2016 01:32
        Letadlová loď, to je platforma pro zbraně. V oblasti vzdáleného moře musí být letecká platforma! A teď budou střílet jako kuřata do vzduchu!!
      9. -1
        30. července 2016 01:32
        Letadlová loď, to je platforma pro zbraně. V oblasti vzdáleného moře musí být letecká platforma! A teď budou střílet jako kuřata do vzduchu!!
      10. Komentář byl odstraněn.
      11. 0
        30. července 2016 01:34
        Letadlová loď, to je platforma pro zbraně. V oblasti vzdáleného moře musí být letecká platforma! Jinak budou střílet jako slepice do vzduchu!! tyran
      12. +4
        30. července 2016 03:38
        Obecně platí, že letadlová loď je přežitek. Ať za ně utrácejí peníze Američané a Číňané. Potřebujeme novou, fantastickou strategii. Přeprava letadel na lodích je stoletou historií.
        Bylo by hezké postavit vzducholoď z ultralehké houby (kovové nebo polyesterové) o velikosti jeden a půl až dva kilometry.
        Bylo by hezké vypouštět raketoplány na hrbu letadlových lodí.
        Bylo by hezké vážně se zapojit do kybernetické války, abychom měli pod kontrolou vše: od finančníků po obranný průmysl.
        Takže ne: dejte nám korap!
        1. -2
          30. července 2016 22:35
          Proč je tato letadlová loď relikvie? - Nikdo nemá prostředky k efektivnímu vyhledávání, zaměřování a ničení skupin letadlových lodí a ani v dlouhodobém horizontu se neobjeví.
      13. 0
        30. července 2016 07:14
        Vypadá to, že jsi ani nesloužil jako vojín v armádě.. Letectví nemusí vstupovat do oblasti pokrytí PVO a letadlová loď není bitevní loď, ale opravdu drahé, ale plovoucí letiště, které je obtížné detekovat a může se objevit spolu s AUG na nejnebezpečnějších místech ..
        Citace z PN
        A je to potřeba? Moderní systémy protivzdušné obrany jsou tak pokročilé, že z ptáků bude létat pouze peří. A do roku 30 budou ještě naštvanější a nemilosrdnější. Hrozba pro letadlovou loď přichází odevšad, ze vzduchu i pod vodou. Je to jako bitevní loď za druhé světové války, impozantní zbraň, ale příliš drahá, takže ji nepustí do první linie, spíše kvůli zastrašování.
        1. +3
          30. července 2016 07:25
          Co je těžké najít? Letadlová loď??? Kdyby jen vizuálně dalších 1 mil za jasného počasí! Toto koryto, a dokonce i se zabezpečením, je vidět odkudkoli, dokonce i satelit měřící magnetické pole a jeho poruchy zachytí tuto loď z oběžné dráhy, o radarech, dokonce i v pasivním režimu, není co říci!
          Bylo těžké ho najít během druhé světové války ve velkých divadlech, jako je Tichý oceán ....
          Vaše informace jsou poněkud zastaralé....
          1. -2
            30. července 2016 22:39
            "Dokonce i satelit, který měří magnetické pole a jeho poruchy, zaznamená tuto báru z oběžné dráhy" - Ano, zjistí - stovky tankerů a kontejnerových lodí podobných velikostí.
            1. +1
              30. července 2016 22:45
              Citace: Vadim237
              Ano, zjistí - stovky tankerů a kontejnerových lodí podobných velikostí

              - Vadime, vidíš svůj dům na mapách Google? Můžeš...
              - a tyto karty pocházely - nechte se překvapit - ze satelitů
              - a letadlová loď - je mnohem větší než váš dům.

              Myšlenka je jasná, doufám? mrkat
              1. -1
                31. července 2016 10:44
                Zde vyvstává další otázka, ale kolik má Rusko satelitů, které jsou schopny vyhledávat letadlové lodě online?
    2. +21
      29. července 2016 22:08
      Citace: Vadim237
      Nový torpédoborec začneme pokládat až v roce 2019, takže tato letadlová loď je s největší pravděpodobností po roce 2030.

      ... přesně tak ... letadlová loď bez doprovodu, ale dejte autorovi to, co by bylo veřejně oznámeno ... po této pasáži dal prostě mínus, první třetina článku:
      Autor: Náš obranný průmysl nezvládl katapult ani za zlatých sovětských časů, byl prakticky všemocný - stejně jako to nedokázaly jiné země s tradičně letadlovými loděmi. Američané, monopolisté v tomto oboru, úzce spolupracují s nejlepšími světovými výrobci mechanických systémů.
      ... no, no, na NITCE byly dvě, jedna byla uzavřena na osobní pokyn Ustinova, druhá fungovala od roku 1986, říkala si opravdu mazaně a složitě "urychlovací zařízení na testování aerofinišerů" a předčila tehdejší matraci. "Nimitz" v energetice o 10%, měl topný systém pro severní zeměpisné šířky ... připojené foto: dva katapultové sudy v dílně Proletářského závodu, kompletní montáž, polovina 80. let ... voják
      1. -1
        30. července 2016 01:58
        Inok, zdůvodněte výše uvedené. Protože vaše pozice je založena na teorii. Pak mi řekni jak, kde, jak (dobře atd.)
      2. +1
        30. července 2016 02:01
        Inok, zdůvodněte výše uvedené. Protože vaše pozice je založena na teorii. Pak mi řekni jak, kde, jak (dobře atd.)
    3. +20
      29. července 2016 22:10
      Článek jsem si pozorně přečetl a na konci bylo jasné: autor je specifický námořník. Vše správně vyskládal podle skutečného plovoucího a střílejícího hromotluka, ale vyhnul se mnohem prvořadější otázce: Kdo, kde, jakými silami a na základě čeho to všechno lze postavit? Měli jsme jednu továrnu, která dokázala postavit takové obry – továrnu na stavbu lodí Nikolaevskij. Kde je teď - všichni rozumí. Na Krymu nic podobného není. Ani v povodí Dálného východu, ve Velkém Kameni, to teprve začíná a plánuje se výstavba pouze tankerů. A v Baltu jsou všechna místa dávno obsazená a na mnoho let dopředu. V Rusku dokonce taková loděnice vůbec není, pro loď 70 tisíc tun s výtlakem. A závod je potřeba s odpovídajícím vybavením a takové specialisty je třeba najít. A obecně spousta otázek a problémů. Podívejte, ten nešťastný kosmodrom (nejdůležitější, nutno myslet, výstavba Ruska) mohl být uveden do provozu pod přímou kontrolou HDP až po nekonečné korupci a dalších skandálech. A pak je tu letadlová loď. Podle mě to v této fázi Rusko vůbec nepotřebuje, je to ruinující projekt. Takže s autorem naprosto nesouhlasím. Za tyto šílené peníze je lepší postavit 2-3 moderní křižníky s celou řadou různých raket. Budou moci překročit dolet než letové křídlo letadlové lodi a jejich počet bude nesrovnatelně větší a lidé (mimochodem ti nejlepší piloti) to nebudou muset riskovat. A postavit křižník pro 25-30 tisíc tun - Rusko má také zkušenosti a příležitosti. Myslím, že to bude určitě prozíravější.
      1. +6
        29. července 2016 22:33
        Citace Denise Obukhova
        Článek jsem si pozorně přečetl a na konci bylo jasné: autor je specifický námořník. Vše správně vyskládal podle skutečného plovoucího a střílejícího hromotluka, ale vyhnul se mnohem prvořadější otázce: Kdo, kde, jakými silami a na základě čeho to všechno lze postavit? Měli jsme jednu továrnu, která dokázala postavit takové obry – továrnu na stavbu lodí Nikolaevskij. Kde je teď - všichni rozumí. Na Krymu nic podobného není. Ani v povodí Dálného východu, ve Velkém Kameni, to teprve začíná a plánuje se výstavba pouze tankerů. A v Baltu jsou všechna místa dávno obsazená a na mnoho let dopředu. V Rusku dokonce taková loděnice vůbec není, pro loď 70 tisíc tun s výtlakem. A závod je potřeba s odpovídajícím vybavením a takové specialisty je třeba najít. A obecně spousta otázek a problémů. Podívejte, ten nešťastný kosmodrom (nejdůležitější, nutno myslet, výstavba Ruska) mohl být uveden do provozu pod přímou kontrolou HDP až po nekonečné korupci a dalších skandálech. A pak je tu letadlová loď. Podle mě to v této fázi Rusko vůbec nepotřebuje, je to ruinující projekt. Takže s autorem naprosto nesouhlasím. Za tyto šílené peníze je lepší postavit 2-3 moderní křižníky s celou řadou různých raket. Budou moci překročit dolet než letové křídlo letadlové lodi a jejich počet bude nesrovnatelně větší a lidé (mimochodem ti nejlepší piloti) to nebudou muset riskovat. A postavit křižník pro 25-30 tisíc tun - Rusko má také zkušenosti a příležitosti. Myslím, že to bude určitě prozíravější.

        Denis. Máte skutečně pravdu, s ohledem na současnou obrannou doktrínu státu je Váš názor naprosto v souladu s mým. Rád jsem si přečetl tvůj komentář. hi
      2. +6
        29. července 2016 22:34
        Citace Denise Obukhova
        Je lepší stavět za ty šílené peníze......

        - nějak se naši autoři šíří po stromě s myšlenkou, zdá se, že hledí dopředu, ale .... .
        Pokud vývoj hypersonických vozidel, která mohou dosáhnout jakéhokoli cíle na planetě, již probíhá, pokud již plánují jejich vytvoření bez posádky s jedním vůdcem pro celé „hejno“, pak by fantazie měla dostat více svobody a plánovat mateřskou kosmickou loď . mrkat
        1. +2
          30. července 2016 06:56
          Citace: Kite
          dělat plány na vesmírné lodě-lůna.

          No, tady to máte, tady jsou slibné úkoly, které budou aktuální již zítra a pozítří budou včera. Kontroverze kolem letadlových lodí je způsobena právě tím, že jejich relevance je dnes velkou otázkou, nemluvě o možnosti mít nejdokonalejší loď pro muzeum na hladině zhruba za deset let. Ale například, jak moc může jedna kosmická loď ovládat a ohrožovat území? Dvě nebo tři a celá planeta je pod kontrolou, žádný AUG není možný.
      3. +3
        29. července 2016 22:52
        Citace Denise Obukhova
        Kdo, kde, s jakými silami a na základě čeho to vše dokáže vybudovat?

        Sevmash může. Pokud do něj investujete potřebné finanční prostředky a uděláte skluz patřičné velikosti. V ostatních parametrech je SMP schopna realizovat takto velké zakázky - má zkušenosti s kovovýrobou v požadovaných objemech, montáží velkých rozměrů, prací s jadernými elektrárnami. Výroba není úplně zabita, i když v 90. a 00. letech trpěla.

        To ale u nás není. Máme liberální ekonomiku - SMP sám musí hledat zákazníka a zákazník, analogicky s Medveděvovým postojem k civilnímu letectví, se může pokusit koupit správnou zakázku v zahraničí. Jako například Mistral. Nemůžete myslet na letadlové lodě s Čubajsy, Medveděvy a dalšími Šuvalovy.
      4. +6
        29. července 2016 22:56
        Ani jeden křižník neodrazí letadla bez letecké podpory. Otřepaná munice nestačí. Na spojnici F-18 je 28 protiradarových střel. Dosah startu - 100 km. Na torpédoborcích založených na protiraketové obranné raketě SM-3 vyrobili protilodní střelu s dosahem 400 km a rychlostí 2700 m/s. Tomahawky vyrobené víceúčelově. Dosah se snížil na 1200 km, ale věc se ukázala jako univerzální: jak pro pozemní cíle, tak pro lodě. Dokážete si představit tento roj raket? Atd. atd.
        Autor se nehádal, zda je letadlová loď potřeba nebo ne.
        Jen jsem nastínil, že pokud to bude potřeba do určitého data, tak kde bychom měli začít právě teď. A tady s ním naprosto souhlasím.
        Nemohu říci nic o experimentální lodi. Ale Číňané, kteří stavěli torpédoborec (křižník) Type-55, nebyli příliš líní postavit model v plné velikosti, aby našli řešení.
        1. +10
          29. července 2016 23:37
          Něco, co autor zašel do oblasti „všechno je ztraceno“ a „nemožné“. V Sovětském svazu byla většina projektů navržena a postavena prakticky od nuly a nic se neudělalo. Jaderné elektrárny a hlavní součásti letadlové lodi jsou již dlouho vypracovány. Problém s výtahem? Nebo katapult? Jaký nesmysl. Hlavním problémem jsou peníze. No, více námořní doktríny. Státy mají obrovskou flotilu letadlových lodí, protože vždy bojují daleko od svých pobřeží, po celém světě. Arabové jsou neustále bombardováni. Myslíte si, že Rusko napadne někoho v Africe nebo Jižní Americe? Absurdní otázka. Pokud je bojový rádius letadel založených na nosných letadlech 500 km. (autorova touha po 1200 km je mírně řečeno těžko realizovatelná), pak je otázka, kde ji uplatnit. Američané jsou chrti, protože válčí s domorodci, ale v případě konfliktu s Ruskem (nedej bože) všechny jejich letadlové lodě, pokud se přiblíží k ruským břehům na vzdálenost letadel z letadlových lodí, budou okamžitě potopený. A státy to moc dobře vědí. Závěr. Jsou potřeba letadlové lodě, ale 3, maximálně 4, k podpoře vojenských formací daleko od jejich rodných břehů. Jako úderná síla jsou ve válce s dobře vybaveným nepřítelem prakticky k ničemu.
          1. +1
            30. července 2016 07:05
            Citace z Orionvit
            Hlavním problémem jsou peníze.
            Kde jsou peníze, Zine? Sarah byla odeslána! smavý
            Ruská vláda se v zásadě rozhodla vyplácet pracovní důchody emigrantům, kteří odešli z Ruska do Izraele před rokem 1993. Včera to oficiálně oznámil ruský velvyslanec Pjotr ​​Stegniy ministryni absorpce Sofa Landverové.
            7. července HDP podepsán. Za několik dní DAM důchodci z Krymu - „... valorizace důchodů je nemožná... nejsou peníze, ale vydržte. Zdraví a dobrá nálada pro vás.
            Citace z Orionvit
            Výkon

            Se závěry naprosto souhlasím. hi
        2. +6
          30. července 2016 00:13
          Citace: Alex777
          Jen jsem nastínil, že pokud to bude potřeba do určitého data, tak kde bychom měli začít právě teď.

          Musíte začít ne s letadlovou lodí, ale s novými eskortními loděmi.
          Citace: Alex777
          Ani jeden křižník neodrazí letadla bez letecké podpory

          Ani jedna letadlová loď nevydrží ani hodinu bez krytů a strážních lodí.
          1. 0
            30. července 2016 12:25
            Citace: NEXUS
            Ani jedna letadlová loď nevydrží ani hodinu bez krytů a strážních lodí.

            To je jisté a zřejmé.
            Odpověděl jsem kolegovi, který místo letadlových lodí chtěl několik KUGů s křižníky.
            Až Gorškov dokončí Poliment-Redut a postaví nové jaderné "ničitele" - bude tam eskorta.
            Taky doufám, že 22350M bude mít námořní S-400, alespoň bez 40N6. 48N6DM - dost. Na webu Morinformsystem-Agat byla taková loď nakreslena.
            A pokud se jeho výtlak zvýší o 1000 tun, bude to obecně dobré.
            Pokud jde o počet letadlových lodí, souhlasím s vámi: 2-4 stejně v Severní flotile a Pacifické flotile. Hlavním úkolem je pokrýt oblasti nasazení strategických SSBN. No, někdy podpořte "spojence".
            1. +3
              30. července 2016 12:43
              Citace: Alex777
              Odpověděl jsem kolegovi, který místo letadlových lodí chtěl několik KUGů s křižníky.

              Nejprve tedy musíte postavit bojeschopné moderní úderné formace s křižníky, těžkými křižníky a torpédoborci a poté položit letadlovou loď, pokud ji do té doby ještě bude potřeba vzhledem k vývoji protilodních střel, zvýšení dosahu pozemního letectví a také přechod na hyperzvuk ...
              1. +1
                30. července 2016 22:41
                Těžké křižníky se už nebudou stavět ani v Rusku – nahradí je torpédoborce, které nejsou ve výzbroji o nic horší než křižníky.
                1. +1
                  31. července 2016 11:12
                  Citace: Vadim237
                  Těžké křižníky se už nebudou stavět ani v Rusku – nahradí je torpédoborce, které nejsou ve výzbroji o nic horší než křižníky.

                  Torpédoborec Leader bude s výtlakem 18500 XNUMX tun a ve skutečnosti se nejedná o torpédoborec, ale o ARC (Nuclear Missile Cruiser).
            2. 0
              30. července 2016 18:49
              Citace: Alex777
              Hlavním úkolem je pokrýt oblasti nasazení strategických SSBN.

              Kde je Havaj nebo New York?
        3. +1
          30. července 2016 18:39
          Citace: Alex777
          Ani jeden křižník neodrazí letadla bez letecké podpory. Otřepaná munice nestačí.

          A kdo vypustí lodě na moře?? Pošlete je také na plavbu jako během Tsushimy.
      5. +1
        30. července 2016 04:38
        Kde stavět není problém, nové zásoby petrohradského Baltzavodu, které se staví v tamních Severních loděnicích... Potřebujeme vůli a peníze, ale hlavní otázkou je, proč vlastně potřebujeme letadlové lodě. Věřím, že pobřežní letectví námořnictva a raketové ponorky s náležitou pozorností úkol zcela uzavře. Vzhledem k ceně emise ve dvou verzích, stejně jako zřetelně větší bojové stabilitě spřáhla 2 SSGN + 6-8 nosičů protilodních raket + 15-20 stíhačů dlouhého doletu pro krytí nosičů raket (při správné koordinaci interakce ), podle mě je volba nasnadě: letadlové lodě nepotřebujeme!
    4. +1
      29. července 2016 22:16
      s výtlakem nejméně 65 tun nebo, pokud takový neexistuje, ve formě katamaránu nebo trimaránu na základě hotových trupů lodí o hmotnosti 15–24 tun s průběžnou letovou palubou s transformátorem (C)
      Soudě podle tonáže se nejedná o letadlo. spíš jako dron smavý http://fleetphoto.ru/projects/1186/
      http://photo.adiso.ru/photo/resource/ru/258/258817/prodayu-locmanskiy-kater-proe

      kt-1710.1.b.jpg
      1. +2
        29. července 2016 22:31
        Citace: fennekRUS
        s výtlakem nejméně 65 tun nebo, pokud takový neexistuje, ve formě katamaránu nebo trimaránu na základě hotových trupů lodí o hmotnosti 15–24 tun s průběžnou letovou palubou s transformátorem (C)
        Soudě podle tonáže se nejedná o letadlo. spíš jako dron smavý http://fleetphoto.ru/projects/1186/
        http://photo.adiso.ru/photo/resource/ru/258/258817/prodayu-locmanskiy-kater-proe
        kt-1710.1.b.jpg

        Vždy jsem si myslel, že jen potřebujeme přepracovat projekt Uljanovsk na digitální a nové zbraně. TO JE VŠE ... Nepotřebujeme šokové AB, potřebujeme ATAVKR na deštník protivzdušné obrany nad KUG a na protivzdušnou obranu a protiletadlo obranu doprovázet SSBN do oblastí databáze.
        1. 0
          30. července 2016 04:42
          To je důvod, proč jsou SSBN a SSN spolu s letectvím námořnictva (pobřežní) plně schopny řešit úkoly a podporu SSBN a bojovat proti AUG
      2. +2
        30. července 2016 08:37
        fennekRUS
        Soudě podle tonáže se nejedná o letadlo. spíš jako dron

        Aha! Také jsem věnoval pozornost tonáži"hlavní"doprava - je s podivem, že mnozí z komentátorů definují autora jako specialistu v oboru, když ne stavby lodí, tak určitě navigace. Asi samí stejní "specialisté". oklamat
    5. +2
      29. července 2016 23:19
      Citace: Vadim237
      Nový torpédoborec začneme pokládat až v roce 2019, takže tato letadlová loď je s největší pravděpodobností po roce 2030.

      Tady jsem o tom samém ... torpédoborec Leader se nám nedaří dovést do fáze pokládky, ale po výstavách běhají jen byrokrati s maketami ... přičemž tento torpédoborec nemá ani YaSU, ani hlavní ráži (Zircon je testován) a td...
      Stále máme „zástrčku“ s anaerobním řídicím systémem pro nové ponorky a ponorku Kalina potřebujeme již nyní a v dobré sérii.
      Yaseni-M byla odložena o dva roky.
      Nemáme také HSU pro lehké torpédoborce s výtlakem 7-10 tisíc tun, které také potřebujeme v dobré sérii, protože Sarychi stárnou.
      A to všechno je malá část toho, čím jsou dnes věci a úkoly. A pak jsou tu také válečné lodě třídy ledoborců o nosnosti 50 000 tun, o kterých uvažují...
      Nemyslím si, že k položení letadlové lodi přistoupíme dříve než za 30-35 let, musíme toho ještě hodně udělat.
      1. +1
        30. července 2016 00:10
        Citace: NEXUS
        uvažují o stavbě válečných lodí třídy ledoborců o nosnosti 50 000 tun

        U ledoborců jde hlavní výtlak do konstrukcí trupu, takže nebudou tak velké, jak se zdají. Například:
        - hlídková loď ledové třídy projektu 23550 - výtlak 8500 tun, délka 114 metrů, šířka 18 metrů.
        - hlídková loď projektu 11356 - výtlak 4035 tun, délka 124,8 metrů, šířka 15,2 metrů.
        Obecně, pokud to postaví, bude to něco jako Lídři, nic víc.
        Citace: NEXUS
        žádný hlavní kalibr (testuje se zirkon)

        A není to děsivé. Zirkony budou standardizovány pomocí Caliber Cells, takže stejně nezůstanou neozbrojené.
    6. +1
      30. července 2016 02:05
      Toto již není potřeba / není potřeba.
      Jen samotná otázka je položena špatně. Pointa není v letadlových lodích, ale v modelu vyvážené oceánské flotily, skládající se z námořních formací – AUG (úderná skupina letadlových lodí), která dokáže efektivně operovat ve všech vodních oblastech a mořských zónách, v jakékoli vzdálenosti od domoviny. AUG je nemožný bez leteckého dopravce. Pokud tedy nebudeme mít jaderné letadlové lodě, zůstane naše námořnictvo navždy flotilou pobřežní stráže se všemi z toho vyplývajícími důsledky pro zemi. požádat
  2. +5
    29. července 2016 21:40
    To jo. "Diskusi o letadlových lodích nechme mimo rámec" a pak sám diskutuje o tom, co je "mimo záběr."
    No, pokud je článek pro vás, tak to nebudeme rozebírat. smavý Navíc z území Ruska, s mírami téměř půl koule, dostaneme raketami jakýkoli bod.
    1. 0
      30. července 2016 04:43
      Souhlasím, ne s raketami, ale s letectvím na dlouhé vzdálenosti!
  3. +2
    29. července 2016 21:48
    Nejprve byste si proto měli okamžitě objednat hlavní univerzální nosný letoun 5. generace s funkcemi stíhacího a útočného letounu a pumového nákladu ......

    a pak šel autor do mezery, protože se mi strašně chtělo něco čůrat smavý
    1. +9
      29. července 2016 21:54
      Opravdu se mi chtělo čůrat
      kam dát přízvuk? lol
      1. -1
        29. července 2016 22:35
        Citace: Gardamir
        Opravdu se mi chtělo čůrat
        kam dát přízvuk? lol

        Bez komentáře. Chytrý a taktní. hi
    2. +1
      30. července 2016 00:47
      Autor má v hlavě nepořádek:
      - základní univerzální (olejový olej);
      - s funkcemi stíhacího (Su-27) a útočného letounu (Su-25);
      - bombový náklad (ay, autor, 21. století na dvoře).
  4. 0
    29. července 2016 21:50
    Autor se snaží distancovat od otázky peněz, přesto se k ní dvakrát vrací. No, peníze jsou vážný problém, nedá se z toho dostat. požádat
    Otázky jsou správně označeny. Neexistuje pouze žádná odpověď - je potřeba letadlová loď?
    1. 0
      29. července 2016 22:32
      Existuje odpověď. Negativní. Jen to nechtějí vyjádřit.
    2. 0
      29. července 2016 22:37
      Citace z Knizhnik
      Otázky jsou správně označeny. Neexistuje pouze žádná odpověď - je potřeba letadlová loď?

      A co si myslíš ty? požádat Otázka samozřejmě s nějakým podtitulkovým kolegou. hi
      No, omlouvám se, jak jsem uvedl.....
      1. +1
        30. července 2016 00:36
        Myslím, že ještě ne. Pokud by například Sýrie neposkytla Ruské federaci základnu pro letectvo a kosmonautiku, pak by letadlová loď (samozřejmě jako součást AUG) byla na místě. Faktem ale je, že Rusko a priori nevede takové války, že by mu letadlová loď přišla vhod. Do doktríny to takříkajíc nezapadá. I když zmíněné technologie by nikdo neodmítl.
        1. 0
          30. července 2016 08:20
          Dokonce i Itálie, Španělsko a Thajsko mají letadlové lodě.

          Potřebuje Itálie, Španělsko nebo Thajsko letadlové lodě? Co jim udělali? Pro druh, že superschopnost?
          1. 0
            30. července 2016 19:02
            Citace z igordoku
            Potřebuje Itálie, Španělsko nebo Thajsko letadlové lodě? Co jim udělali?

            Plechovky byly odzátkované a kořist rozřezaná smavý
  5. +1
    29. července 2016 21:57
    A kde na všechnu tu nádheru vzít peníze? Katapulty, kotle, letadla AWACS, vrtulníky, experimentální lodě? Navíc se peníze budou muset investovat hned a výsledek bude (možná) za dvacet let? Kolikrát naši stavitelé lodí stavěli Head Ash, pokud se nepletu, 20 let. Autor má tučné mínus, škoda jen jedno ...
    1. +1
      30. července 2016 00:41
      Autor jen zmiňuje velké peníze a potíže s termíny, takže vaše pozice se shodují. Proč je mínusový, za nepozorné čtení jeho článku?
  6. +5
    29. července 2016 22:00
    Kromě letadlové lodi jsou potřeba i věrní hlídací psi, ale také chybí nebo je jich málo. Umím si představit, kolik bude stát formace letadlových lodí. A jaké výzvy před ním stojí? Neexistují žádné podpůrné základny, kromě Sýrie, na rozdíl od Američanů. co
  7. +8
    29. července 2016 22:03
    Velmi zvláštní článek. Na jedné straně jsou zjevná tvrzení, že je nutné stavět letadlové lodě. Na druhou stranu jsou zde zcela nesamozřejmé předpoklady, se kterými autor operuje.
    Nejprve byste si proto měli okamžitě objednat hlavní univerzální nosný letoun 5. generace s funkcemi stíhacího a útočného letounu a pumovým nákladem minimálně sedm tun, s bojovým rádiem 1200 kilometrů.
    Nejasný. Letadla zastarají dříve než letadlové lodě. Během životnosti jedné lodi se může změnit několik jejich typů. Nikdo nepostaví nejprve osobní parník a pak pod ním letiště. Je jasné, že je nutné určit rozměry a maximální hmotnost budoucích vozidel, ale jinak - generace, zbraně atd. - to není vůbec nutné. Navíc, dokud jsme rozhodnuti, čas bude opět ztracen.
    Uvážíme-li, že brzdový systém pro letadla přistávající na palubě Admirála Kuzněcova byl v zásadě implementován a náš průmysl se dokáže vypořádat s lodní energetikou s velkým přáním, pak katapulty a vzduchové křídlo zůstávají otevřeným a zásadním problém. Jak je to složité, je vidět alespoň na příkladu technologicky vyspělé Francie, která si ze zahraničí půjčuje katapult a letadlo AWACS založené na nosiči pro svůj jaderný Charles de Gaulle, a to za cenu citelného poškození národní suverenity.
    Evropské země dělají spoustu věcí na úkor své suverenity. Z pohledu mě jako inženýra není katapult letadlové lodi bůhví jaká složitost. Jen je potřeba jasně definovat, jaké mechanismy vytváříme – parní, elektromagnetické, nebo jako staří Řekové stahujeme tětivu s límcem. Je jasné, že budou technické problémy, ale pokud nezačnete, pak se nikdy nevyřeší. Autorovy dramatické pasáže mi připomínají výroky lidí, kteří říkají, že jsme v automobilovém průmyslu tak pozadu, že nikdy nebudeme schopni vytvořit vlastní formuli 1. Díky své profesní činnosti jsem měl možnost seznámit se s různými komponenty vozů Formule 1. Není v nich nic konstrukčně nadpřirozeného, ​​ale existuje pouze vysoká kultura výroby, moderní technologie této výroby a drahé materiály, ze kterých je to vše vyrobeno. A pokud se nezačnete pokoušet vytvářet takové stroje, pak nikdy nebude existovat kultura výroby, žádné materiály, žádné technologie. A poslední.
    Možná by stálo za to začít s tím, že piloti na palubě ve všech flotilách světa jsou mezi piloty super elitou, která v letových schopnostech nijak nezaostává za testery a esy z akrobatických týmů. A nejde o to, že by se záviděníhodnou pravidelností museli přistát na palubě letadlové lodi v nekonečném oceánu.
    Ano, takoví piloti jsou elitou, jen v americkém letectvu již dvacet let probíhá přistávání letadel v automatickém režimu a pilotům se přísně nedoporučuje do tohoto procesu zasahovat. Pravda. určité procento incidentů při přistání je spojeno právě se selháním automatizace. A to je opět jen důvod k zamyšlení nad tím, že taková odvětví, jako je stavba lodí, stavba letadel, automobilový průmysl, jsou lokomotivy. protože táhnou rozvoj jiných odvětví a subdodavatelů. Tak už asi dost řečí, ale je čas začít něco dělat?
  8. +12
    29. července 2016 22:10
    A kdo řekl Autorovi, že do roku 2030 bude „doktrína letadlových lodí“ stále aktuální? Zvlášť když se objeví ICBM s hypersonickou hlavicí s dráhou střely v závěrečném úseku k cíli. tedy jakýsi „hybrid“ balistické a řízené střely s dostřelem 8-13 tisíc km. a bodová přesnost 1-2 metry ("v okně")? Jaký má smysl vyrábět "ptačí budku" (letadlovou loď), když její zničení může být do 1 (!) hodiny od chvíle, kdy vypluje na moře? Kdo dnes z vojenských analytiků bude schopen přesně říci, jaká bude bitva moderní eskadry? Sivkov je to další "pravděpodobnostní" perla o "rytířském souboji" mezi křižníky, nebo je to autorský génius "strategie a taktiky války na moři mezi AUG"? Nebo by snad měla být nová ruská letadlová loď „lehká“ a uzpůsobená pro „drony“, které budou z hlediska bojové síly srovnatelné s lehkými útočnými letouny a stíhačkami? A vy tady oplocujete zahrady - co je lepší žito nebo pšenice? Lodě jsou vyhlídkou díky své tajnosti, letadlové lodě, jako bitevní lodě a bitevní lodě, jsou slepou uličkou a jsou na hovno! Mají už místo v popelnici nebo na řezu „na jehly“? Není náhodou, že se Američané nechystají stavbu 12 AB dokončit – proč?
    1. +1
      29. července 2016 23:46
      Citace: KudrevKN
      - proč?

      - to je první, hlavní otázka! Článek uvádí symbolický význam a účel. A historie vzniku této třídy lodí nepochází z touhy zamávat kyjem, když sedíte pod stožárem na vašem ostrově. Další otázkou je, jak problém vyřešit. Teď nejsem Američan, těžko se mi ospravedlňuje nutnost hlídkovat v dalekých teplých mořích takovým „outfitem“. Visí poblíž Austrálie a Afriky, blíže rovníku? Jižně od Austrálie je zóna neustálých bouří a tam můžete vletět na přírodní plovoucí ostrov. Středozemní moře nestačí, prostřílejí ho nejen ti, kdo se usadili na jeho břehu.
      Máte-li chuť, tak: "Určitě bouchneme, ... ale později" Všechno se změní v prach, letadlové lodě taky.
  9. 0
    29. července 2016 22:11
    Citace: Verdun
    Tak už asi dost řečí, ale je čas začít něco dělat?

    No, to oni "dělají" .. je děsivé sledovat zprávy - jak se na úplatcích a zpronevěrech pálí byrokrati všeho druhu smutný A představte si vládní zakázku za miliardy, kolik jich odpluje... uvězní je, ale peníze nevrátí a ČAS.
    1. +2
      29. července 2016 22:18
      Citace: Barracuda
      A představte si vládní zakázku za miliardy, kolik jich odpluje... uvězní je, ale peníze nevrátí a ČAS.

      A proto ze strachu, že budou drancovat, nemusíte nic dělat? Nejde to nějak zároveň? Někteří budou stavět lodě a letadla. Ostatní - chytit a uvěznit ty, kteří kradou peníze? Nosit vodu s děravým sítkem je samozřejmě hloupé povolání. Když ale člověk zemře žízní a sám ke studni nedosáhne, nezbývá nic jiného, ​​než ji nosit a cestou kopat nedbalému majiteli takového síta.
      1. 0
        29. července 2016 22:45
        Ano, souhlasím, že je to potřeba udělat. Jinak budeme pást zadní (a tak jsme v této věci minimálně o čtvrt století pozadu) smutný
      2. 0
        30. července 2016 01:46
        Obávám se, že do té doby nebude kam sázet. Míra obsazenosti překročí všechny standardy.
  10. +7
    29. července 2016 22:20
    V době, kdy byly všechny kontinentální možnosti řešení problému vyčerpány kvůli přesunu hlavního nebezpečí do oceánských směrů...


    Dostal jsem se k této frázi a chtěl jsem se autorovi podívat do očí a zeptat se: "Snažil ses, drahá, nepsat? Zkuste. Udělejte lidem laskavost."

    Zajímalo by mě, jaký má autor problém, který vyřešil „kontinentálními opcemi“ a jaké nebezpečí na něj číhá v „oceánských směrech“? A vůbec, co ho tak naštvalo?
  11. +3
    29. července 2016 22:21
    Článek jsem ani nedočetl do konce, jen jeho část.
    Zdá se, že by měl být postaven na základě velké přepravy s výtlakem nejméně 65 tun nebo, pokud taková neexistuje, ve formě katamaránu nebo trimaránu, založeného na hotových trupech lodí 15–24 tun s průběžnou transformátorovou letovou palubou a ostrovním mostem, jak je na letadlových lodích zvykem.

    Ator zde není modelování lodí, nemůžete to dokončit pilníkem a nemůžete to podkopat bruskou. Pokud máte do sopromatu daleko, nechoďte prosím do vyšších věd. Takže pro osvícení na mořích a oceánech jsou někdy bouřkové vlny. Tankery Platomu 2 spojené dohromady se potopí spolu s posádkou. Obecně o elektrárnách mlčím, jde jen o to ji odstranit a nalepit novou .... ano, je snazší znovu postavit letadlovou loď.
    Problém je v tom, že nikdo zatím nezformuloval naf, který potřebuje pro Ruskou federaci kromě TF. Ale musíte souhlasit se stavbou série 3-4 letadlových lodí a nebudou pro ně existovat žádné doprovodné lodě. Jen pokud se nebere v úvahu export. Díky tomu postaví to, co se dá prodat a nejen to, co je potřeba.
    Velmi rád bych viděl ve flotile letadlové lodě, ale zřejmě nepravděpodobné smutný
  12. 0
    29. července 2016 22:37
    Hele, ona asi zatím sní o letadlové lodi, protože to chce pořádný doprovod, a to jsou zaoceánské lodě, které jsme taky jednou dva minuli. To je to, co potřebujeme postavit jako první, ale u letadlových lodí už musíme dopředu myslet na vhodná letadla, vrtulníky a rozvíjet strojírenský průmysl. Letadlová loď bude v podstatě vyžadovat vytvoření nového průmyslového bloku s mnoha a mnoha odvětvími se zcela novými stroji. Autor má pravdu, že je třeba nyní uvažovat o letadlové lodi, je zbytečné, aby Rusko bylo bez zaoceánských lodí, bez letadlových lodí a bez nich budeme regionální zemí
  13. 0
    29. července 2016 22:42
    Jeho inscenace sama o sobě svědčí o jediném – o slabosti, zaujatosti domácí vědy, zejména námořní.

    "Kulibins! Máme! To je první věc."
    Za druhé, jak bylo uvedeno výše, naše nauka je jiná!

    Nikdo nepotřebuje otřes vzduchu! Letadlová loď musí mít i bojovou stráž (pro případ překročení teritoriálních vod), a to jsou výdaje. Zamyslete se přitom nad tím, jak se taková kráva ničí? Vyznáte se v taktice? Na ochranu není efektivní (lepší je pobřežní), na útočné operace pouze proti 3 zemím, které nemají rozvinutou protivzdušnou obranu a námořnictvo. Kde je důvod?
  14. +1
    29. července 2016 22:43
    Je dobře, že autor o uplynulém dni flotily nepochybuje. Ale člověk by se měl dívat do budoucnosti a nepřipravovat se na minulé války.
    To znamená, v pořádku.
    V éře GZO a TsU z vesmíru lze jen těžko hovořit o bojové přežití mostů třídy J. Ford. Přijetí PKBR DF-21D ze strany CHKO ČLR vážně zmátlo Yankeey a posunulo bezpečnostní zónu pro AMG o 1500 km daleko od čínské armády. Tedy vyřazení AVU z kategorie prvotřídních prostředků útoku do zálohy Nejvyššího vrchního velení.
    Za druhé, ne nadarmo vytvořilo velení námořnictva v 80. letech protiletadlové divize SSGN. Bojové schopnosti třídy Yasen-M APRK jsou mnohem lepší než u projektu 949A. Možná je koneckonců „překvapení“ zpod vody lepší než protisměrný úder nahoře? Souhlasím, potřebujeme vzdušné krytí za stejnou APRK. Ale změřit, kdo má delší kly a zářivější peří - to je u našich protiletadlových divizí SSGN vítáno.
    Za třetí, dobrý nápad na experimentální loď. Zbývá jen spočítat, co to přinese na náklady nového projektu AVU.
    Za čtvrté, správně poznamenal, že série musí být minimálně 4 jednotky. - 2 jednotky pro každou ze strategických flotil. Jinak se bude těžko mluvit o nástupnictví a bojové stabilitě.
    O školení velitele AVU. Zaměstnanci mají pravidlo, že čepice musí přistát na palubě jeho lodi. Poté se má za to, že je připraven řídit AVU.
    Vše pro nás bylo jednodušší: za bezpečnost letu a její bojové použití odpovídal zástupce velitele letadlové lodi pro letectví. Proto jsme se rozhodli pro toto téma.
    O energii a letadlech budoucnosti můžete hodně mluvit, ale to, co udělají designéři, bude stát a průmysl bude schopen vyrábět ve velkém množství.
    1. 0
      30. července 2016 07:23
      1. Pokud vím, proběhl jeden úspěšný test s b/g DF-21D, který zasáhl pevný cíl v rozměrech paluby letadlové lodi. Nevím o testech na pohyblivém cíli a uvedení do provozu, můžete sdílet zdroj?
      1. +1
        30. července 2016 07:29
        Jaký je to k čertu rozdíl, u jaderných hlavic o kilotunách nebude minimálně 200 rozpětí ze 3-5 kilometrů hrát žádnou roli. Tak a tak, až na dno!
      2. +1
        31. července 2016 00:03
        Citace: strannik1985
        Nevím o testech na pohyblivém cíli a uvedení do provozu,

        1. Byly zaznamenány 2 zásahy.
        2. DF-21D byla přijata jako protilodní balistická střela v lednu 2009.
        Americké ministerstvo obrany uvedlo, že Čína vyvinula a dosáhla fáze počáteční operační připravenosti pozemního raketového systému s konvenčními protilodními balistickými střelami na bázi DF-21. DF-21D je první a jediná protilodní balistická střela na světě a první zbraňový systém schopný zasáhnout pohybující se úderné skupiny letadlových lodí na velkou vzdálenost pomocí pozemních mobilních odpalovacích zařízení. (InoSMI)
        Manévrovací hlavice DF-21D lze spárovat s různými typy koncových naváděcích systémů. Čínské nasazení DF-21D vyvolalo v amerických vojenských kruzích vážné obavy. V srpnu 2010 tak The Washington Times zveřejnil názor analytiků, že DF-21D je schopen proniknout obranou těch nejlepších letadlových lodí a že se stal první hrozbou pro globální dominanci amerického námořnictva od studené války. . V lednu 2011 americký ministr obrany Robert Gates prohlásil, že mezi čínskými vojenskými vývojovými událostmi jsou nejobávanější DF-21D a stíhačka J-20.
        Aby bylo zajištěno cílové označení PCBR, Čína vypustila řadu satelitů:
        Yaogan-7 - optoelektronická družice - 9. prosince 2009
        Yaogan-8 – Aperture Synthesis Radar Satellite – 14. prosince 2009
        Yaogan-9 - řada tří satelitů námořní elektronické inteligence - 5. března 2010.
        https://ru.wikipedia.org

        A také: http://nevskii-bastion.ru/df-21d/
        Podle odborníků může vznik takové nové zbraně výrazně zvýšit bezpečnost Číny z námořních směrů v pobřežních mořích před hrozbou nepřátelských povrchových útvarů, které se v nich objevují, a také může radikálně změnit povahu vojenských operací na moři, stejně jako vyhlídky rozvoje a programů výstavby letadlových lodí obecně.
  15. +6
    29. července 2016 22:50
    A jaké cíle se předpokládají pro jedinou letadlovou loď Ruské federace - chodit v nádherné izolaci, obklopena tuctem nepřátelských letadlových lodí... Po více než deset let, kdy postavená letadlová loď Kuzněcov nebyla v žádném případě schopna dožijte stavu plné bojové připravenosti a tady od nuly!, chcete úplně zruinovat Ruskou federaci (jako kdysi SSSR), nařídit stavbu letadlové lodi - černé díry pro finance státu (jako ve srandě - pokud chcete vypadat reprezentativně, utrácet spoustu peněz na charitu a zaneprázdněni nad střechou - kupte si slona) ...
  16. +8
    29. července 2016 22:51
    Jednoduchá otázka. A kde budou naše AUGy sídlit a jak se PRORAZÍ do rozlohy oceánů? Kromě Kamčatky (ale tam je základna několika AUG, ach jo. To není několik ponorek.) Kde jsou po světě základny, kde bude možné zásobovat desítky lodí a desítky tisíc lidí? A v případě bojové práce na dálku - celá flotila zásob a tankerů? To je vše pro ty, kteří mají doktrínu – bojovat v zastoupení na jiných kontinentech. Takto vybudovali celou svou politiku a strukturu svých ozbrojených sil. A my se podle mě ani nechystáme bojovat na americkém kontinentu. Když byly základny na Kubě, byly možnosti, ale teď už takový úkol neexistuje. Koho budeme žehlit z letadlových lodí? Papuánci? Matrasia si neporadila ani s Vietnamem a i tehdy měla dost letadlových lodí. Ve skutečnosti se zdá, že letadlová loď je mamut studené války, fosilie, jako bitevní loď druhé světové války. Velké, drahé a neefektivní.
  17. -1
    29. července 2016 23:31
    "Admirál Gorškov" (2004) a "Leningrad" (někde mezi 1991-93), "Moskva" (1995) prodány Indii, "Varyag" a "Kyjev" prodány Číně (1993), "Novorossijsk" a "Minsk" prodán do Jižní Koreje, jeden z nich jako kovový šrot (1997 a 1995), "Ulyanovsk" (1995) nebyl dokončen a rozebrán. GE, ZRADA! KDE JSOU NAŠE LETADELOVÉ NOSIČE? JE NUTNÉ VLOŽIT POMNÍK JEŽLCINOVI ZA 7 miliard!
  18. +4
    29. července 2016 23:42
    Nebo snad následovat cestu SSSR? Nejsou tam žádné letadlové lodě, ale podvodní pěst byla GO-GO. A Američané už se nasrali. Přestože jim říkali slepé krávy, z nějakého důvodu si plenky nesundaly.

    Kolik jaderných ponorek a podmořských křižníků se v současné době v různých fázích staví v Rusku?

    12 kusů najednou?

    Ruské jaderné ponorky ve výstavbě:

    1. "Princ Vladimír" (projekt 955A)

    2. "Princ Oleg" (projekt 955A)

    3. "Generalissimo Suvorov" (projekt 955A)

    4. "Císař Alexander III" (projekt 955A)

    5. "Princ Pozharsky" (projekt 955A)

    6. "Kazaň" (projekt 885M)

    7. "Novosibirsk" (projekt 885M)

    8. "Krasnojarsk" (projekt 885M)

    9. "Arkhangelsk" (projekt 885M)

    10. "Perm" (projekt 885M)

    11. "Chabarovsk" (projekt 09851)

    12. "Belgorod" (projekt 09852)

    Nezapomněli jste na někoho v pusinkách?
  19. 0
    29. července 2016 23:47
    Letadlové lodě jsou na hovno. Japonci je během druhé světové války utopili ve smečkách. Posádky amerického námořnictva nakreslily na paluby šipky a napsaly: „Letadlové lodě tím směrem.“ Japonští kamikadze úspěšně zaútočili na tyto lodě.
    Strašně drahé na provoz a údržbu. Zranitelný, zvláště nyní před raketami. Američané je tradičně používají. Mají mnoho základen. Stejně jako využívají k přepravě studentů vzácné autobusy.
    1. -1
      29. července 2016 23:58
      "Tamahawk" a "Minuteman" jsou také vzácné. Což vůbec nezasahuje do udržování ruských strategických raketových sil v nejistotě.
    2. +1
      30. července 2016 01:27
      Samozřejmě, že to naštve! Jen z nějakého důvodu Američané vytáhli japonskou matku a ona sama jim nyní slouží jako jakási „letadlová loď“. A tanky T-34 sají, Němci je spálili s faustpatrony pro nic za nic, fu-fu-fu. Jen něčí válka v Berlíně skončila...
      1. +1
        30. července 2016 13:16
        Citace: Soudruh Glebov
        Samozřejmě, že to naštve! Jen z nějakého důvodu Američané vytáhli japonskou matku a ona sama jim nyní slouží jako jakási „letadlová loď“.

        Pouze pro historickou přesnost. V roce 1945 SA „provedlo“ Kwantungskou armádu v Číně, našich „jen“ téměř milion válečníků porazilo a odvezlo surovinové základny. V důsledku toho se Japonsko stalo téměř nikým a absolutně NEMÁ bojovat. Bez této „malé pomoci“ by Spojené státy zaútočily na ostrovy dalších 5 let. Osud Japonska byl zpečetěn v Číně. Ve skutečnosti, pro Čínu a Malajsii, Japonsko vyšplhalo do války.
    3. 0
      30. července 2016 13:05
      Citace ze Schwerinu
      Letadlové lodě jsou na hovno. Japonci je během druhé světové války utopili ve smečkách.

      "Na zahradě je černý bez a v Kyjevě strýc."
      Něco takového. Bylo to během druhé světové války, kdy letadlové lodě ROZHODLY o výsledku bitev v Pacifiku. Nejpůsobivějším příkladem je Operace Soaring Chrysanthemums. Celé japonské seskupení sebevražedných lodí bylo potopeno americkými letadlovými loděmi BEZ boje s loděmi a nepřešlo od slova „absolutně“ ke svému úkolu. Hlavní úderná síla tamních flotil přešla z bitevních lodí na letadlové lodě.
      Od té doby ale uplynulo mnoho let. Jestliže tehdy bylo možné nepřítele „zahlédnout“ na dálku buď z průzkumné lodi, nebo z průzkumného letadla, nyní – „trochu“ tomu tak není. Pokud by pak letadlová loď mohla být potopena jen nablízko nebo „dostat ji“ letadly, nyní – opět „trochu“ tomu tak není.
      Tito. jestliže se v roce 194X mohly letadlové lodě dobře bránit a bitevní lodě se staly jejich „bičovacími chlapci“ a v důsledku toho ztratily svou atraktivitu jako bojová síla, nyní je k záchraně letadlové lodi potřeba horda lodí, které foukají prachové částice mimo to. Navíc se tato horda s tímto úkolem vyrovná pouze v případě, že bude ve válce s „mořskou“ mocností, jako je Ukrajina (neexistují žádné lodě URO, žádná pobřežní obrana, žádné dálkové letectví). S Papuáncem (Afrika) - dost síly na rozruch. Ale pouze.
      1. 0
        30. července 2016 13:37
        Citace ze SergeBS
        Neodcházel jsem od svého úkolu od slova „zcela“.

        Nevyřešil jsem svůj problém od slova „zcela“.
        Zbláznil jsem se. smutný
  20. +1
    29. července 2016 23:55
    Jak unavený ze stejného.
    No, kolikrát můžete vysvětlit, že v naší době bojují jen na území nějakého Iráku. Ano, jaderné ponorky a DELP jsou jistě potřeba, ale to jsou zbraně pro jiné úkoly. No, nenahrazuje se navzájem.
    1. +1
      30. července 2016 00:09
      A co, namítá někdo? Myslel jsem, že AUG lze jednoduše zničit pomocí jaderných ponorek. Obecně bylo zakázáno přiblížit se k jaderné ponorce typu Kursk blíže než 500 km.

      I když by to bylo samozřejmě hezké - poblíž pobřeží Sýrie, děsícího Turky, Brity, Francouze, Španěly (po cestě), se v čele letadlové lodi typu (přemýšlejte sami) objevil ruský AUG. ... Všechny lodě NATO opustily Černé moře, americký prezident HILARY-TRUMP naléhavě svolal...
  21. +4
    30. července 2016 00:11
    Citace: Verdun
    Velmi zvláštní článek.

    Spíše nejednoznačné. V zásadě autor správně tvrdí, že POKUD chceme mít v budoucnu plnohodnotnou letadlovou loď, tak je potřeba se s problémem vypořádat hned. Ostatně s tím vzduchovým křídlem má naprostou pravdu. Teď nemáme plnohodnotné AK. Obecně platí, že dobré SU letadlo je prostě námořní verze pozemního. Stále platí pro těžké stíhačky. Pravděpodobně jsem slyšel o lehkých MIGech asi 20 let, ne méně, ale věci tam stále jsou. Koneckonců, najednou tentýž Sukhoi Design Bureau vyvinul celou řadu palubních strojů. Proč nejít stejnou cestou teď?

    Citace: KudrevKN
    A kdo řekl Autorovi, že do roku 2030 bude „doktrína letadlových lodí“ stále aktuální? Zvlášť když se objeví ICBM s hypersonickou hlavicí s dráhou střely v závěrečném úseku k cíli. tedy jakýsi „hybrid“ balistické a řízené střely s dostřelem 8-13 tisíc km. a bodová přesnost 1-2 metry ("v okně")? Jaký má smysl vyrábět "ptačí budku" (letadlovou loď), když její zničení může být do 1 (!) hodiny od chvíle, kdy vypluje na moře?

    Myslím, že bude. Za hrobaře všeho byl považován i vývoj raket v 50. letech. A velké lodě a letectví. A nic. Uplynulo více než půl století a letectví ani letadlové lodě ještě nejsou pohřbeny. Zda se objeví hybrid, který jste popsal (směs MBR s CR), není známo. Hypersonické manévrovací hlavice považujeme za všelék na všechno. je to tak? Pokud je taková hlavice určena k proražení protiraketové obrany, pak to vůbec neznamená, že bude v konečné fázi letu fungovat jako raketomet, zejména s trajektorií protiraketové obrany. jak jsem pochopil, pro vás je trajektorie CD nízkoprofilový let. takže je nepravděpodobné, že bude možné zkřížit koně a chvějící se laň. Nebo dráha KR, ale pak podzvuková nebo nadzvuková rychlost s krátkým dosahem letu (vzhledem k rozměrům a hmotnosti tohoto BG-KR. Nebo hypersonická, ale pak se jedná o dráhu desítky kilometrů vysokou, ale s bodovým vedením ( 1-2 metry) za předpokladu "Není nutné říkat, že objekt půjde v plazmě. S největší pravděpodobností bude řízení inerciální, tedy s velkou výslednou chybou. A je chybou předpokládat, že letadlová loď je tak bezbranný, včetně konstruktivního, že bude za hodinu potopen.

    Citace: Boa constrictor KAA
    V éře GZO a TsU z vesmíru lze jen těžko hovořit o bojové přežití mostů třídy J. Ford. Přijetí PKBR DF-21D ze strany CHKO ČLR vážně zmátlo Yankeey a posunulo bezpečnostní zónu pro AMG o 1500 km daleko od čínské armády. Tedy vyřazení AVU z kategorie prvotřídních prostředků útoku do zálohy Nejvyššího vrchního velení.

    Alexandre! Přijměte, že přijali DF-21D, ale o skutečných testech jsem neslyšel. Jednou vystřelili na pozemní střelnici, kde znázornili obrys letové paluby a dosáhli dvou zásahů do obrysu. Některé zlé jazyky se ptají: nakreslili jste obrys před nebo po zásahu?
    Koneckonců, je možné se dostat do oblasti rovnající se ploše paluby s dostatečně malým KVO. Ale letadlová loď nebude stát a čekat. ANO a s radarem mají Číňané stále neřešitelné problémy
    1. +1
      30. července 2016 08:44
      A kdo vám řekl, že to bude snadné – snadněji se to řekne (píše) než udělá? Ale věda nestojí na místě, ačkoli myšlení je stále před akcí! Je zároveň letadlová loď předválečnou zbraní a „hororovým příběhem“ pro malé země jako Libye (1986)? Ale i v té válce, mírně řečeno, 3 (!) AB (1 atomová) „tekla kapalina“ proti sovětským lodím a letadlům, jako jejich „družina“ o 180 praporcích? Dokonce i AB "Coral Sea" bylo poškozeno a bylo nuceno "opustit bojiště" a jít do Neapole na opravy. Ukázalo se, že zbytek „bojovníků“ NATO nebyl o nic odvážnější – nechali za sebou: stálo za to 4 „zlaté rybky“ „mávat ocasy“ a dvojice Tu-95 každé dvě hodiny letu „mávat křídly a otáčet se“. jejich vrtule“! Čas ukáže – kdo nashromáždil více sil a prostředků pro válku?
  22. 0
    30. července 2016 00:30
    Nemáme co létat. Je na čem létat: MiG 29k / cu. Aviki už je ale minulostí. Vzlet letadla, jeho odlet na oběžnou dráhu, tam rychlost není stejná jako u aviků nebo letadel, která jsou ve vzdušném prostoru, letěla pár minut na správné místo, sestoupila, shodila nebo sestřelila, co bylo nařízeno a také se vrátil. Pro všechno o všem, pár hodin, nebo i méně. A co avik? A žádná jaderná ponorka se nedostane k letadlu, nebo snad ani protivzdušné obraně.
    1. 0
      30. července 2016 20:06
      Citace: Stíny
      Vzlet letadla, jeho odlet na oběžnou dráhu, tam rychlost není stejná jako u aviků nebo letadel, která jsou ve vzdušném prostoru, letěla pár minut na správné místo, sestoupila, shodila nebo sestřelila, co bylo nařízeno a také se vrátil.

      A než jsem se přiblížil, podíval jsem se z vesmíru do videokamery, plují poblíž Havaje nějaké lodě protivzdušné obrany a je na letištích mnoho stíhaček? smavý
  23. +2
    30. července 2016 00:36
    Citace: Old26
    Pravděpodobně jsem slyšel o lehkých MIGech asi 20 let, ne méně, ale věci tam stále jsou. Koneckonců, najednou tentýž Sukhoi Design Bureau vyvinul celou řadu palubních strojů. Proč nejít stejnou cestou teď?

    Jak víte, kde je vozík? Suchý (a nejen On, například Mjasiščev) během svého života rozvíjel projekty, které se staly aktuálními po 20 letech. Možná je tam taky nějaký "tajný" génius. Ale vedení je hloupé, což s letectvím nemá nic společného, ​​rozehnal bych je do pekla. Lidé, kteří nechápou, že letadlo má JEDNO KŘÍDLO, ne dvě, musí být hloupě vyhozeni a nedostávat občas vyšší platy než inženýr. am
  24. 0
    30. července 2016 00:57
    Připadá mi, jako by se nás znovu snažili zatáhnout do závodu ve zbrojení. Dobře si pamatuji, jak to skončilo.... Nechtěl bych to opakovat. Bylo by lepší, kdyby se z Kaliningradu do Vladiku postavily normální silnice. nemocnice, sportovní zařízení atd. Nejsme USA, dolary netisknou.
    1. +3
      30. července 2016 01:26
      Zastavily se někdy závody ve zbrojení úplně!?
    2. 0
      30. července 2016 01:30
      O školách a nemocnicích +++++. Produkcí „másla“ ale provokujeme ještě více chamtivé arogantní soky, aby vyzkoušely naše „zbraně“.
  25. 0
    30. července 2016 01:17
    Aha, co dodat, i Čína má 3 kusy.
  26. +1
    30. července 2016 03:45
    Budoucnost patří ponorkám.V blízké budoucnosti, kdy se začnou masově vyrábět „zirkony“, budou prostřeleny všechny vodní plochy z pobřežních baterií.Potřeba avanonosičů je tedy otevřená a vysoce kontroverzní záležitost.
    1. +1
      30. července 2016 04:47
      Ano, nic není kontroverzní, nejsou potřeba (moje komentáře výše)
  27. +6
    30. července 2016 05:29
    Život je velmi pomíjivý a rychlý, za dobu výstavby 10-15 let jdou technologie do bezbřehé dálky.Proto by pro nás bylo momentálně lepší hledat perly pod nohama.Americké AUG prokázaly svou účinnost ve válkách s technologicky slabým nepřítelem,kdy letadlové lodě,v zásadě se nemám čeho bát.Četl jsem komentář o potřebě letadlové lodi v Černém moři.náš Krym.Kaliber-NK,který ukázal debut v r. Sýrie, lze instalovat i na rybářský škuner... Bude obnovena výroba Tu-160M2, je mnohonásobně levnější a efektivnější než stavba letadlových lodí.Potřebujeme celý doprovod lodí oceánské zóny na ochranu plovoucí letiště.vosa chycená do jeho sítě s ním nekonkuruje v ostrosti svého bodnutí.Ano, a je jasně nižší v rychlosti. o sobě impozantní smrtící okřídlený ....
    1. +1
      30. července 2016 05:49
      Naprosto v pořádku, naprostý souhlas!
    2. +3
      30. července 2016 07:00
      Souhlasím se všemi 100!
      Vraťme se do minulosti. USA vs Japonsko ve druhé světové válce. Američané potlačili mocnou hladinovou flotilu pomocí AVIATION! Japonci potopili letadlové lodě amers s letectvím.
      Britové vyvedli zázrak techniky - německou bitevní loď "Bismarck" s JEDNOU TORPÉDEM!!! spadl z "kukuřičného" torpédového bombardéru Swordfish!
      Říkají, že je to všechno minulost. Ale přeci jen prostředky obrany a útoku jsou vždy v rovnováze, bez ohledu na čas.
      Ano, letadlové lodě jsou cool! Obrovské peníze, bohatá země. Ale s největší pravděpodobností pro koloniální války. Jen přinesou do země letiště.
      Pro Ruskou federaci to není nutné. Máme Krym a Kaliningradskou oblast. Na východní Kamčatce a ostrovech. Asi dost?
      1. -1
        30. července 2016 07:41
        Citace ze Schwerinu
        Pro Ruskou federaci to není nutné. Máme Krym a Kaliningradskou oblast. Na východní Kamčatce a ostrovech. Asi dost?

        A v Sýrii museli vybudovat leteckou základnu.
  28. +3
    30. července 2016 07:29
    Myslím, že se současným rozvojem ponorkové flotily a raketové vědy se skupiny letadlových lodí stanou v blízké budoucnosti neúčinnými, ale pokud investujete 1200000000 $ do VKS, myslím, že to bude mnohem zajímavější.
  29. 0
    30. července 2016 08:22
    Článek je smetiště.
    Rusko není země, je to VESMÍR. Není možné vyhrát a udržet si to -
    (Napoleon, Hitler, Batu...)
    Sovětský svaz nebyl poražen Američany a ani americkými letadlovými loděmi.
    Zruinovaly ho náklady na stavbu raket, lodí včetně letadlových lodí.
    Ještě jednou na stejné hrábě?
    1. +1
      30. července 2016 10:24
      Citace z předchozího
      Zruinovaly ho náklady na stavbu raket, lodí včetně letadlových

      To není nutné, že? Zrádci ho zabili.
      1. +1
        30. července 2016 20:26
        Citace z Dart2027
        To není nutné, že? Zrádci ho zabili.

        Také si nepamatuji, že by se země zhroutily kvůli zhoršení ekonomiky. No a v SSSR ve 20-30 letech byla krize, ve státech byla velká deprese ..... miliony zemřely hlady, nic společného s krizí 91, jako nebe a země! Důležité je, kdo stál u kormidla. A krize vždy byly a budou, od toho je kapitalismus.
        A teď se nějaký prosťáček doslechl, že Saúdové shodili ceny, ne ropu a z toho se zhroutil SSSR a začalo to na netu, proto.....no, co říct - taková úroveň vzdělání.
  30. +4
    30. července 2016 09:01
    A k čemu je potřeba, tahle letadlová loď?
    Když raketa odpálená z Kaspického moře může dosáhnout kdo ví kam.
    Amerika potřebuje letadlové lodě, ano. No, co nás to zajímá?
  31. +3
    30. července 2016 09:19
    Rozvoj oceánské flotily je nezbytný pro zajištění zachycení kolonií a pro zajištění ochrany zásobovacích linií mateřské země s koloniemi. Rusko nepotřebuje kolonie. Máme dostatek zdrojů, abychom přežili během mimořádných událostí. Jsme schopni chránit naše mořské boky bez letadlových lodí. Jako příklad - Krym. Nejlepší "letadlová loď".
  32. 0
    30. července 2016 09:37
    Citace: olegkrava
    Díky, to je jméno mého otce. Ale on jen řekl: BUĎTE Severní flotilou. Zemřel v roce 2000. Rogačev.
  33. +1
    30. července 2016 10:08
    ... hamletovská otázka domácí flotily: potřebujeme vůbec letadlové lodě? Už jeho inscenace svědčí o jediném – o slabosti, zaujatosti domácí vědy, zejména námořní.

    Je to zábavné. Přímo v článku nemá autor jedinou stížnost na "námořní vědu", ale existuje mnoho stížností na průmysl, vývojáře a vládu. Ukazuje se, že nemáme špatné vědce, ukázalo se, že prostě nemáme potřebná letadla pro AB, žádné vrtulníky, žádné piloty, žádné katapulty a nikdo to nedělá. Čili i když se teď postaví AB, nebude z něj nikdo a nic létat, ale samozřejmě za to mohou přísně profesoři od Krylovského, jací šmejdi rozumíte - angažovaní, brzdí rozvoj flotily.
    Přibližně stejná míra "uvažování" téměř ve všem, neexistuje žádná logika ani rozbor, pouze nářky.
  34. +1
    30. července 2016 10:43
    skupina letadlových lodí se vytváří k útoku Proč bychom měli útočit?
  35. 0
    30. července 2016 12:15
    Citace: Stíny
    Nemáme co létat. Je na čem létat: MiG 29k / cu. Aviki už je ale minulostí. Vzlet letadla, jeho odlet na oběžnou dráhu, tam rychlost není stejná jako u aviků nebo letadel, která jsou ve vzdušném prostoru, letěla pár minut na správné místo, sestoupila, shodila nebo sestřelila, co bylo nařízeno a také se vrátil. Pro všechno o všem, pár hodin, nebo i méně. A co avik? A žádná jaderná ponorka se nedostane k letadlu, nebo snad ani protivzdušné obraně.

    Tento fantastický scénář bude (pokud vůbec nějaký) realizován ve chvíli, kdy budou z bojové služby vyřazeny nejen letadlové lodě řady Gerald Ford (vedoucí letadlová loď ještě není v provozu), ale i série následující. Mluvte pouze o letadlech 6. generace, nikdo ještě neví, co umí, a máte letadlové lodě se zastaralými zbraněmi a bojová letadla ...

    Citace: Barracuda
    Citace: Old26
    Pravděpodobně jsem slyšel o lehkých MIGech asi 20 let, ne méně, ale věci tam stále jsou. Koneckonců, najednou tentýž Sukhoi Design Bureau vyvinul celou řadu palubních strojů. Proč nejít stejnou cestou teď?

    Jak víte, kde je vozík? Suchý (a nejen On, například Mjasiščev) během svého života rozvíjel projekty, které se staly aktuálními po 20 letech. Možná je tam taky nějaký "tajný" génius. Ale vedení je hloupé, což s letectvím nemá nic společného, ​​rozehnal bych je do pekla. Lidé, kteří nechápou, že letadlo má JEDNO KŘÍDLO, ne dvě, musí být hloupě vyhozeni a nedostávat občas vyšší platy než inženýr. am

    Valery! Nikomu není zakázáno věřit v nějakého „tajného génia“, stejně jako v „hodného cara a špatné bojary“. Ale buďme realisté. Géniové teď počasí nedělají. Počasí je dáno celkovou úrovní vědeckého a technického potenciálu země.

    Ohledně mé věty, že věci jsou stále tam. a co je špatně? Co, na stejném "Kuzněcově" už je skupina "Migů" nebo něco jiného? Nebo je možná všechno jako dřív? Loď "suší"? Můžete vytvořit cokoliv. Genialita designéra je někdy vidět ne 2, ale 10 kroků dopředu. Ale ne všechno důmyslné, co vytvořili, je nyní relevantní. Tentýž Myasishchev najednou vytvořil projekt M-19. Ano, ve srovnání s Buranem to byl pokročilý projekt, ale nerealizovaný kvůli tomu, že tam nebyly žádné otřepané motory (a teď také ne). A důmyslný projekt zůstává nerealizován i nyní...
  36. 0
    30. července 2016 12:23
    Citace: shinobi
    Budoucnost patří ponorkám.V blízké budoucnosti, kdy se začnou masově vyrábět „zirkony“, budou prostřeleny všechny vodní plochy z pobřežních baterií.Potřeba avanonosičů je tedy otevřená a vysoce kontroverzní záležitost.

    Zase není potřeba zvratů. Tím vším jsme si už prošli. Budoucnost je pro vyvážená flotila. A nestojí za totéž "Zirkon" udělat další wunderwaffe. Nebude střílet přes žádné "všechny vodní plochy" z pobřežních baterií.
    "Zircon" bude vypuštěn ze stejných odpalovacích zařízení jako "Caliber" (možná "Onyx"). A to znamená, že rozměry rakety budou v rámci tohoto odpalovacího zařízení. Minus startovací urychlovač (délka přibližně 0,7 m). Ve výsledku získáme raketu o délce 7 metrů, kterou je nutné nejprve urychlit na hypersonickou rychlost a následně tuto rychlost stále udržovat. A myslíte si, že bude mít rozsah schopný pokrýt "všechny vodní plochy"?

    Citace od Zomanuse
    A k čemu je potřeba, tahle letadlová loď?
    Když raketa odpálená z Kaspického moře může dosáhnout kdo ví kam.
    Amerika potřebuje letadlové lodě, ano. No, co nás to zajímá?

    A kam půjde? zvláště pokud bude nutné jít přes vodní plochu? Může a bude létat na palivo, ale kam zasáhne?
    Zda jsou letadlové lodě potřeba nebo ne, bude záviset na tom, s kým se postavíme. Supervelmoc, která má své vlastní geopolitické zájmy v různých částech zeměkoule, nebo regionální mocnost, která si nečiní nárok být první ve světové politice. V jednom případě jsou letadlové lodě potřeba, v druhém ne. Třetí neexistuje

    Citace z anna1980
    Myslím, že se současným rozvojem ponorkové flotily a raketové vědy se skupiny letadlových lodí stanou v blízké budoucnosti neúčinnými, ale pokud investujete 1200000000 $ do VKS, myslím, že to bude mnohem zajímavější.

    vývoj ponorkové flotily a raketové vědy probíhá již 60 let. Extra speciální trháky
    neviditelný. Existuje evoluce. A celých těch 60 let říkali, že letadlové lodě se stanou neúčinnými. A co se stalo? Přestali stavět? Nebo se raketová věda a stavba ponorek rozvíjí obrovskými kroky v desítkách a stovkách zemí? Počet hráčů na tomto hřišti se příliš nezměnil. A investovat 12 miliard, opět výhradně do videokonferencí - vytvořit další předpojatost, opět šlápnout na hrábě.

    Citace: strannik1985
    1. Pokud vím, proběhl jeden úspěšný test s b/g DF-21D, který zasáhl pevný cíl v rozměrech paluby letadlové lodi. Nevím o testech na pohyblivém cíli a uvedení do provozu, můžete sdílet zdroj?

    Bohužel, jmenovci, nebudu sdílet zdroj. Rád bych zatím věřil. Před pár lety jsem na takovou informaci narazil při procházení materiálů o čínském raketovém programu. Prohlédl jsem si anglicky psané stránky vč. a čínsky, ale v angličtině. Tam se tyto materiály objevily. Bohužel archiv byl na pevném disku, který byl zakrytý. Přátelům se podařilo vytáhnout některé informace (stále to dělají), ale téměř polovina byla pokryta. Tak to bohužel nemohu potvrdit.
    1. +1
      30. července 2016 21:03
      Citace: Old26
      A to znamená, že rozměry rakety budou v rámci tohoto odpalovacího zařízení. Minus startovací urychlovač (délka přibližně 0,7 m). V důsledku toho získáme raketu o délce 7 metrů

      Ano? A že je nemožné zvednout miny o 3-4 metry pro zvýšení dostřelu? Ruce zapomněli, jak to udělat?
      Citace: Old26
      který musí být nejprve zrychlen na hypersonickou rychlost a poté tuto rychlost stále udržovat.
      Záleží, který úsek bude na tuto rychlost zrychlen? Možná úsek 200 mil k cíli, jen aby prolomil protivzdušnou obranu letky.
      Citace: Old26
      Může a bude létat na palivo, ale kam zasáhne?

      Pokud to jdou zařadit do provozu, tak se rozhodli pro naváděcí systém.....vypadá to, že to bude něco podobného jako čediče s žulami, jen v cíli mnohem rychlejší.....mil, 200 je právě tam, kde začíná protivzdušná obrana na dlouhé vzdálenosti.

      Citace: Old26
      vývoj ponorkové flotily a raketové vědy probíhá již 60 let. Extra speciální trháky
      neviditelný. Existuje evoluce. A celých těch 60 let říkali, že letadlové lodě se stanou neúčinnými. A co se stalo? Přestali stavět?

      O hyperzvuku se v posledních letech aktivně mluvilo a pak od 60 let můžete klidně odečíst 20–25 let, na Západě byla lenost, triumfovali a my jsme neměli peníze – všechno šlo oligarchům do zahraničí. a úplatky od jejich lokajských byrokratů, služebníků.
  37. 0
    30. července 2016 12:23
    Účinnost letadlové lodi 19%, funguje pouze pro země třetího světa! Je to nezbytné pro agresivní politiku vůči zjevně slabým zemím. Ztrácí vojenské schopnosti i při menším poškození paluby (letadlová loď Enterprise)
    Zkrátka drahé a neefektivní. Lepší je vyrábět vyloďovací lodě, ty jsou teď v Sýrii hodně potřeba (dopravci nejezdili domů půl roku, táhli karimatkový díl pro ruské letecké síly. Něco jako Mistral, ale NAŠI !!! !
    1. 0
      30. července 2016 22:51
      Zřejmě si nejste vědomi toho, že během let vietnamské války svrhly americké letadlové lodě 4krát více bomb, než shodily na západní Evropu během druhé světové války – letadlové lodě jsou zbraně, které nejsou v žádném případě horší než jaderné a na amerických letadlových lodích jsou jaderné bomby až do současnosti.
  38. +1
    30. července 2016 12:52
    Plnohodnotného "bubeníka" nevytáhneme a nepotřebujeme ... nejsou zde žádné zájmy a úkoly vycházející z naší doktríny. Univerzální lodě s leteckými zbraněmi jsou jistě nutné ... ale to je především záležitost vytvoření doktríny vyvážené flotily a je nepravděpodobné, že bude vyřešena dříve, než bude vyřešen úkol ochrany a obrany BMZ. Takže zatím se o letadlové lodi mluví jen otřesy vzduchu...
  39. 0
    31. července 2016 08:48
    Citace: Monarchista
    a hlavně neexistuje POROZUMĚNÍ NUTNOSTI!


    Vypadá to, že tato krátká fráze je souhrnem článku i všech (téměř!) komentářů!

    Plus!
  40. 0
    31. července 2016 09:17
    Pro plnohodnotnou válku potřebujeme letadlovou loď, která pokryje oblasti rozmístění jaderných ponorek v Severním moři a Tichém oceánu. Jinak americké, britské a japonské námořnictvo ohrozí naše jaderné ponorky v ohroženém období. Velkou hodnotu má i letadlová loď pro expediční síly. Toto je podpora našich sil rychlé reakce po celém světě. O vývoji technologií díky takovým projektům mlčím... Ale neměli bychom se nechat unést 1-2 AUG nám budou stačit. Ruská federace je suchozemská velmoc, nejsme tak závislí na zásobách moře jako Indie nebo Čína. Námořní blokáda Ruské federace nepřinese nepřátelům mnoho užitku, ale je zásadní pro Indii a Čínu.
  41. +5
    31. července 2016 11:08
    kolikrát už bylo řečeno, že je to v současné situaci nesmyslné vyhazování peněz. Kromě toho, že neexistuje žádná technologie, je nejdůležitější, že není vůbec potřeba. Máme obrovské území a nehodláme na nikoho útočit. Neexistuje také žádná možnost nebo dokonce potřeba odolat americké flotile a flotile jejích spojenců na otevřeném oceánu. Naším hlavním úkolem je chránit naše území. Je nutné vyvinout raketové systémy, letectví a protivzdušnou obranu. A pak sebou neškubne ani jeden bastard.
    Dále, v případě dokonce konfliktu je zničení jedné letadlové lodi, dokonce i mezi Američany, těžkou ranou jak pro psychologii, tak pro ekonomiku. Nevíte někdo, jak to ovlivní, když bude zničena ruská letadlová loď, která bude určitě prvním cílem ....
    Nemáme žádná zámořská území a nemáme žádné zámořské spojence, které musíme bránit do posledního Rusa. Máme pouze vlastní půdu a musíme se zabývat pouze ochranou těchto území. Žádné letadlové lodě zde nejsou potřeba
    1. 0
      31. července 2016 12:02
      Sto jam plusů, ale nemůžete zapomenout ani na ponorku ...
      1. 0
        31. července 2016 17:01
        ano, ano, flotila jaderných ponorek je to nejdůležitější. Tady jsou přesně to, co je potřeba v první řadě, ne notoricky známé letadlové lodě
    2. +1
      31. července 2016 17:34
      kolikrát už bylo řečeno, že je to v současné situaci nesmyslné vyhazování peněz. Kromě toho, že neexistují žádné technologie, je nejdůležitější, že není vůbec potřeba)))))) zlatá slova !!!
      citát (((((V éře, kdy se přesunem hlavního nebezpečí do oceánských oblastí vyčerpaly všechny kontinentální možnosti řešení problému, je zřejmé: čistě kontinentální obrana není příliš opodstatněná kvůli své pasivitě a omezení.))))) Nechápu proč je to tak kategoricky?provokace?Hlavní hrozby pro naši zemi jsou jen kontinentální,jako vždy.....
      1. -1
        31. července 2016 18:43
        Citace: Foma 1989
        Hlavní hrozby pro naši zemi jsou jako vždy jen kontinentální
        Znamená to, že musíme čekat, až nás přijdou navštívit?
      2. 0
        1. srpna 2016 09:18
        i při úspěšném ekonomickém rozvoji nebude Rusko nejméně 50 let schopno ekonomicky obstát ani celý svět. Není důvod někoho napadat. Hlavním úkolem je zajistit, aby nejeden parchant měl chuť o útoku na Ruskou federaci byť jen uvažovat.
        banální show: pokud jste boxer, ale máte krátké ruce, nemá smysl pokoušet se bojovat s dlouhorukým boxerem podle jeho pravidel. Je nutné vnutit svůj vlastní styl, který nepříteli maximálně nevyhovuje. S neznámým soupeřem je také vhodné si trochu „pohrát“, abyste pochopili jeho nedostatky, pokud ho opravdu nemůžete hned shodit.
  42. 0
    1. srpna 2016 16:01
    Autor práv potřebuje rozpracovat všechny aspekty rozhodnutí postavit letadlovou loď, ale nejprve se musíme rozhodnout, zda ji vůbec potřebujeme.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"