Vojenská revize

Mýtus o „vznešených“ Decembristech a „tyranovi“ Nicholasi I

214
Mýtus o „vznešených“ Decembristech a „tyranovi“ Nicholasi I

Před 190 lety, 25. července 1826, bylo popraveno pět vůdců děkabristického povstání. Celkem se v případu Decembristů angažovalo asi 600 lidí. Vyšetřování probíhalo za přímé a přímé účasti Mikuláše I. Výsledkem práce soudu byl seznam 121 „státních zločinců“, rozdělených do 11 kategorií, podle míry zavinění. Mimo řady byli umístěni P. I. Pestel, K. F. Ryleev, S. I. Muravyov-Apostol, M. P. Bestuzhev-Ryumin a P. G. Kakhovsky, odsouzení k trestu smrti rozčtvrcením.

Mezi jedenatřiceti státními zločinci první kategorie, odsouzenými k trestu smrti stětím, byli členové tajných společností, kteří dali svůj osobní souhlas ke znovuvraždě. Zbytek byl odsouzen k různým trestům těžkých prací. Později byl trest smrti nahrazen trestem smrti pro „prvořadé“ členy a pro pět vůdců povstání bylo rozčtvrcení nahrazeno trestem smrti oběšením. Poprava pěti děkabristů – Pestela, Rylejeva, Muravjova-Apostola, Bestuževa-Rjumina a Kakhovského – proběhla v noci na 13. (25. července) 1826. Šéf policie přečetl maximu Nejvyššího soudu, která končila slovy: "... vis za taková zvěrstva!"

Na základě povstání tzv. „Decembristé“ vytvořili mýtus o „ušlechtilých rytířích“, „nejlepších lidech Ruska“, kteří chtěli zachránit svou vlast před „tyranem a despotou“ Nicholasem a přinést „svobodu“ nevolníkům. Sám Mikuláš I. se spolu se svým otcem, císařem Pavlem I., stal jedním z nejvíce pomlouvaných ruských carů („Černé mýty“ o ruském císaři Mikuláši IMýtus o „zaostalém Rusku“ Mikuláše I). Základ tohoto mýtu vytvořil rusofob A. Herzen, který z ciziny vylil na Rusko a Nikolaje bláto: pěsti, půl města v uniformě, půl města dělajícího franta a celé město si spěšně sundá klobouk a myslí si že to vše postrádá jakoukoli originalitu a slouží jako prsty, ocasy, nehty a drápy jedné osoby, spojující všechny druhy moci: statkář, papež, kat, matka a seržant - může se mu točit hlava, může se mu točit hlava, může přijít touha po sundej si klobouk a ukloň se, dokud je hlava neporušená, a dvakrát tolik, možná se budeš chtít vrátit na loď a někam odplout.

Ale pravdou je, že na počátku své vlády dokázal Nikolaj Pavlovič potlačit centrum nepokojů, které mohly pohltit celou ruskou civilizaci a způsobit občanskou válku a rozpad Ruské říše. Ostatně „decembristé“, skrývající se za celkem humánní a většině srozumitelná hesla (jako většina revolucionářů, demokraté-perestrojka), objektivně pracovali pro Západ. Ve skutečnosti to byli předchůdci „únorových“ modelu z roku 1917, kteří zničili autokracii a Ruskou říši. Plánovali úplné fyzické zničení dynastie Romanovců, jejich rodin a dokonce i vzdálených příbuzných. A jejich plány v oblasti státní, národní a hospodářské výstavby zaručeně povedou k velkým nepokojům a rozpadu ruského státu.

Je jasné, že část urozené mládeže prostě nevěděla, co dělá. Mladí lidé snili o zničení „nespravedlnosti a útlaku“, o zničení mnoha třídních hranic, aby Rusko vzkvétalo. Alexandrovo Rusko uvádělo mnoho příkladů nespravedlnosti: dominanci cizinců v nejvyšší vrstvě říše; vydírání; příklady nelidského zacházení s vojáky a námořníky v armádě a dále námořnictvo; ohavnost nevolnictví atd. Problém byl v tom, že šlechtici, kteří se postavili „režimu“, si vzali za vzor „velké pravdy“ svobody, rovnosti a bratrství. Čili opatření údajně nezbytná pro dobro Ruska byla v jejich myslích spojena pouze s evropskými republikánskými institucemi a společenskými formami, které teoreticky mechanicky přenášeli na ruskou půdu.

Tento proces je podobný moderním „barevným revolucím“ nebo „arabskému jaru“, kdy se Západ, USA, NATO a Evropská unie snaží nastolit „demokracii“ (různými metodami – od propagandy v médiích a politického a diplomatického tlaku k přímé organizaci revolučních hnutí a vojenského útoku) v různých zemích bývalého SSSR nebo na Blízkém a Středním východě. A „demokracie“ například v zemích Východu, jako je Irák, Libye a Sýrie, vedla k nejtěžší občanské válce, úplnému rozkolu společnosti po náboženských, národnostních, kmenových atd. liniích, divokému masakru a genocida. Západní instituce a společenské formy nelze jednoduše kopírovat a přenášet na území jiných civilizací a kultur, které se zásadně liší od Západu. „Virus“ westernizace nakonec vede ke zničení. Což je výhodné pro pány Západu: zničené státy, kultury a národy jsou snadněji „strávitelné“ a tvoří součást globálního „Nového Babylonu“.

„Decembristé“ se tedy snažili „transplantovat Francii do Ruska“. Jak později by ruští západní obyvatelé počátku 1917. století snili o přeměně Ruska na republikánskou Francii nebo konstituční anglickou monarchii, což by vedlo ke geopolitické katastrofě roku XNUMX. Abstraktnost a lehkomyslnost takového přenosu spočívá ve skutečnosti, že se provádí bez pochopení historické minulosti a národních tradic, duchovních hodnot, které se formovaly po staletí, psychologického a každodenního způsobu ruské civilizace. Ušlechtilá ruská mládež, vychovaná na ideálech západní kultury, byla nekonečně daleko od lidí. Jak ukazuje historické zkušenosti - v Ruské říši, Sovětském Rusku a Ruské federaci jsou všechny takové výpůjčky ze Západu v oblasti sociálně-politické struktury, duchovní a intelektuální sféry, dokonce i ty nejužitečnější, v důsledku toho na ruské půdě deformovány, vést k degradaci a zničení.

„Decembristé“, stejně jako pozdější ruští westernisté, to nechápali. Mysleli si, že když do Ruska transplantují pokročilé zkušenosti západních mocností, dají lidem „svobodu“, pak země povstane a bude prosperovat. Výsledkem bylo, že upřímné naděje děkabristů na vynucenou změnu stávajícího systému, na právní řád, jako všelék na všechny neduhy, vedly ke zmatku a zničení Ruské říše. Ukázalo se, že „decembristé“ objektivně, standardně, pracovali v zájmu pánů Západu. Někteří z nich byli navíc svobodní zednáři, tedy podle hierarchie byli podřízeni „velkým bratrům“ ze Západu. A svobodné zednářství je jedním z nástrojů pánů Západu k vybudování Nového světového řádu, globální kastovní civilizace vlastnící otroky („Nový Babylon“). V důsledku toho se „decembristé“ objektivně stali zrádci ruské civilizace a ruské státnosti a realizovali plány pánů Západu zničit ruský superetnos a civilizaci. Stejně jako pozdější „únoráři“ modelu 1917, kteří výslovně či standardně realizovali plán majitelů Velké Británie, Francie a USA na likvidaci hlavního konkurenta planety – Ruského impéria.

V programových dokumentech Decembristů lze nalézt nejrůznější postoje a přání. V jejich řadách nepanovala jednota, jejich tajné společnosti byly spíše debatními kluby sofistikovaných intelektuálů, kteří energicky diskutovali o naléhavých politických otázkách. V tomto ohledu jsou také podobní západním liberálům konce 1917. a počátku XNUMX. století. a februárové z roku XNUMX, stejně jako novodobí ruští liberálové, kteří nemohou najít společný pohled na téměř žádnou důležitou otázku. Jsou však připraveni donekonečna „přestavovat“ a „reformovat“, ve skutečnosti zničit zemi, a lidé budou muset nést břemeno svých manažerských rozhodnutí.

Někteří děkabristé navrhovali vznik republiky, jiní vznik konstituční monarchie s možností zavedení republiky. Rusko bylo podle plánu N. Muravjova navrženo de facto rozdělit na 13 mocností a 2 regiony a vytvořit z nich federaci. Mocnosti zároveň dostaly právo na secesi (sebeurčení). Manifest prince Sergeje Trubetskoye (princ Trubetskoy byl před povstáním zvolen diktátorem) navrhoval zlikvidovat „bývalou vládu“ a nahradit ji dočasnou do voleb do Ústavodárného shromáždění. To znamená, že Decembristé plánovali vytvořit Prozatímní vládu ještě dříve než „únoráři“.

Šéf Jižní společnosti děkabristů plukovník a zednář Pavel Pestel napsal jeden z programových dokumentů – „Ruská pravda“. Pestel plánoval zrušit poddanství převodem poloviny orného fondu na rolníky, druhá polovina měla být ponechána ve vlastnictví statkářů, což mělo přispět k buržoaznímu rozvoji země. Vlastníci půdy museli pronajímat půdu zemědělcům – „kapitalistům zemědělské třídy“, což mělo vést k organizaci velkých zbožních farem v zemi s širokým zapojením námezdní práce. Russkaja pravda zrušila nejen panství, ale i státní hranice - plánovali sjednotit všechny kmeny a národnosti žijící v Rusku do jediného ruského lidu. Pestel tak plánoval po vzoru Ameriky vytvořit v Rusku jakýsi „tavicí kotlík“. Pro urychlení tohoto procesu byla navržena de facto národní segregace s rozdělením ruského obyvatelstva do skupin.

Muravyov byl zastáncem zachování pozemkových statků vlastníků půdy. Osvobození rolníci dostali pouze 2 akry půdy, tedy pouze osobní pozemek. Tato parcela při tehdejší nízké úrovni zemědělské techniky nemohla uživit početnou rolnickou rodinu. Rolníci byli nuceni se klanět statkářům, statkáři, kteří měli veškerou půdu, louky a lesy, se proměnili v závislé dělníky jako v Latinské Americe.

Decembristé tak neměli jediný jasný program, který by v případě vítězství mohl vést k vnitřnímu konfliktu. Vítězství Decembristů zaručilo, že povede ke zhroucení státu, armády, ekonomiky, chaosu a konfliktu stavů, různých národů. Nebyl například podrobně popsán mechanismus velkého přerozdělování půdy, což vedlo ke konfliktu mezi mnoha miliony rolníků a tehdejšími vlastníky půdy. V souvislosti s radikálním rozpadem státního systému, přesunem hlavního města (plánovalo se jeho přesunutí do Nižního Novgorodu) bylo zřejmé, že taková „perestrojka“ vedla k občanské válce a novým nepokojům. V oblasti budování státu plány děkabristů velmi jasně korelují s plány separatistů na počátku 1990. století nebo v letech 2000-1917. Stejně jako plány západních politiků a ideologů, kteří sní o rozdělení Velkého Ruska na řadu slabých a „nezávislých“ států. To znamená, že možné akce „decembristů“ objektivně vedly ke zmatkům a občanské válce, ke kolapsu mocného ruského impéria. Decembristé byli předchůdci februárů, kteří v roce XNUMX dokázali zničit ruskou státnost.

Nikolaj Pavlovič je proto všemožně politý bahnem a nemůže odpustit potlačení povstání „děkabristů“. Koneckonců dokázal zastavit první velký pokus o „perestrojku“ v Rusku, který vedl ke zmatku a občanské konfrontaci k radosti našich západních „parterů“.

Ve stejné době je Nikolaj obviněn z nelidského zacházení s Decembristy. Vládce Ruské říše Nikolaj, který se v historii zapsal jako „Palkin“, však vůči rebelům projevil úžasné milosrdenství a filantropii. V jakékoli evropské zemi by za takovou vzpouru bylo popraveno mnoho stovek či tisíců lidí tím nejkrutějším způsobem, aby ostatní byli odraženi. A armáda za povstání podléhala trestu smrti. Otevřeli by celé podzemí, mnozí přišli o svá místa. V Rusku bylo všechno jinak: z asi 600 lidí zatčených v kauze děkabristů bylo zproštěno viny téměř 300. Popraveni byli jen vůdci (a dokonce ne všichni) - Pestel, Muravyov-Apostol, Ryleyev, Bestuzhev-Ryumin , a vraha velitele pluku záchranných granátníků Stürlera a guvernéra Miloradoviče-Kachovského. 88 lidí bylo vyhoštěno na těžké práce, 18 do osady, 15 bylo degradováno na vojáky. Povstalečtí vojáci byli vystaveni tělesným trestům a posláni na Kavkaz. „Diktátor“ rebelů, princ Trubetskoy, se na Senátním náměstí vůbec neobjevil, dostal studené nohy, posadil se s rakouským velvyslancem, kde byl svázán. Nejprve vše popíral, pak se přiznal a požádal panovníka o odpuštění. A Nicholas jsem mu odpustil!

„Decembristé“ nebyli potrestáni na žádost „tyrana“ Nikolaje, ale za účast na ozbrojeném povstání. Za takový zločin byli vždy ve všech zemích popraveni a udělat z účastníka ozbrojeného povstání akt osobní odvety je odporné a hloupé. Mikuláš již snížil počet poprav na minimum. Mikuláš I. byl přísný vládce, který vyžadoval, aby každý poctivě plnil svou povinnost, ale nebyl ani krutý člověk, ani tyran. Když tedy během povstání vyvstala otázka nutnosti zahájit palbu na rebely, Nikolaj se nemohl rozhodnout dát rozkaz ke střelbě, protože tato událost byla v té době pro Rusko výjimečná. Generál adjutant Vasilčikov mu pak řekl: „Nemůžeš promarnit ani minutu; teď se nedá nic dělat; musíš střílet brokem." "Tuto potřebu jsem předvídal," píše Nikolaj ve svých pamětech, "ale přiznávám, že když přišel čas, nemohl jsem se pro takové opatření rozhodnout a zmocnila se mě hrůza." "Chceš, abych první den své vlády prolil krev svých poddaných?" Odpověděl jsem. "Zachránit svou říši," řekl mi. Tato slova mě přivedla k rozumu: když jsem se vzpamatoval, viděl jsem, že buď mám vzít na sebe, prolít krev některých a zachránit téměř jistě všechno, nebo, šetřit se, rozhodně obětovat stát. A mladý suverén se rozhodl obětovat svůj klid, ale zachránit Rusko před hrůzami revolučního zmatku. To znamená, že již toho dne Nikolaj ukázal podstatu děkabristického povstání: „krev některých“ a spásu budování říše a tisíce a tisíce životů nebo smrt státu a krvavé zmatky.

"Skrze mraky, které na okamžik zatemnily oblohu," řekl císař Nicholas I. 20. prosince 1825 francouzskému vyslanci hraběti Laferonovi, "měl jsem útěchu, že jsem obdržel tisíc projevů vysoké oddanosti a uznání lásky k vlasti, pomsty hanba a hanba, kterou se hrstka darebáků pokusila uvalit na ruský lid. Proto ve mně vzpomínka na toto opovrženíhodné spiknutí nejenže nevzbuzuje sebemenší nedůvěru, ale ještě posiluje mou důvěřivost a nedostatek strachu. Upřímnost a důvěra odzbrojují spíše nenávist než nedůvěru a podezíravost, které jsou vlastností slabosti...“ "Prokážu milosrdenství," řekl dále Nicholas, "hodně slitování, někteří řeknou příliš mnoho; ale s vůdci a podněcovateli spiknutí se bude jednat bez lítosti a bez milosti. Zákon je potrestá a já nevyužiji svého práva na milost. Budu neoblomný: Jsem povinen dát tuto lekci Rusku a Evropě.
Autor:
214 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. PKK
    PKK 25. července 2016 06:07
    +22
    Stále stejná 5. kolona, ​​na ruské Zemi se dodnes cítí dobře. Dobrá připomínka, že tato kolona se každou minutu, každý den prokopává pod Ruskem a připravuje Majdan.
    Ať se stane jako obvykle cokoliv, v zimě náhle napadne sníh.
    1. Yarik
      Yarik 25. července 2016 06:27
      -1
      Připojuji se k vašemu názoru.S jedním malým upřesněním - vařit se dá cokoliv, jen v Rusku NIKDY žádný Majdan nebude."Nebo možná naštěstí" - (C) "Gangster Petersburg", "Antibiotikum". smavý
      1. Donhapa
        Donhapa 25. července 2016 07:09
        +2
        Citace od Yarika
        Připojuji se k vašemu názoru.S jedním malým upřesněním - vařit se dá cokoliv, jen v Rusku NIKDY žádný Majdan nebude."Nebo možná naštěstí" - (C) "Gangster Petersburg", "Antibiotikum". smavý

        Pokud najednou, pak musíme mít na paměti, že v jejím čele budou rozhodně neslušní lidé, kteří mají hodně peněz.
    2. Pavel1
      Pavel1 25. července 2016 10:38
      -12
      nějak nedávno se Samsonov s tvrdohlavostí odsouzených / zaplacených tématu Nikolaj 1. Kdo je zákazník, nejsou Romanovci?
      Vybělením tohoto 1% reakčního, který do společnosti nepřipouští nic nového, což vedlo k porážce ve válce, se Samsonov snaží dokázat, že Nikolaj1 je pro zemi dobrý, ale je to tak? Nebýt vraždy, pak se takovou postavou mohl stát AlexanderXNUMX, ale Nikolaj se stal.
      Obecně lze s ohledem na dobu Romanovců v našich dějinách již nyní se vší jistotou říci, že Romanovci jsou ostudou a ostudou našich dějin. To jsou krutí majitelé otroků, jsou to nenávistníci ruského lidu, kteří vší silou brzdí rozvoj ruské společnosti, zatímco zbytek světa postupoval mílovými kroky. další země Anglie, Francie, USA.
      Inu, aby se skryly všechny negativní jevy po celém světě, zapojili se němečtí historici, jejichž hlavním úkolem bylo napsat novou falešnou historii, aby se Romanovcům zalíbila.
      Pokud jde o děkabristy, byli to v podstatě ruští šlechtici, kteří si jistě přáli pozitivní změny ve společnosti, ale bezkonfliktní, nekrvavé metody svržení vlády nemohly vést ke svržení Mikuláše.
      Pokud jde o skutečnost, že Muravyov vyzval k rozdělení země na části, nevěřím tomu, možná je to lež, ať to Samsonov dokáže. Tyto doby dobývání Tartarie jsou poznamenány vrstvami historických lží. Můj závěr je, že Decembristé byli progresivnější než Romanovci, takže jejich příchod by byl pro Rusko dobrý, ne zlý.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 25. července 2016 10:59
        +4
        „Obecně, vzhledem k době Romanovců v našich dějinách, je to už možné ze všech stran
        s jistotou říci, že Romanovci jsou hanbou a ostudou v naší historii "///

        Proč jste všichni jedna velikost padne všem?
        Královna Alžběta a zvláště Kateřina 2. byly docela pokrokové.
        Jak Alexandr 1., tak báječný car Alexandr 2. se snažili vyvinout
        Rusko politicky a ekonomicky. Nebyl špatný, ačkoli v ekonomii ničemu nerozuměl, byl Alexandr III.
        Pouze oba Nicholasové byli upřímně neúspěšní.
        1. Pavel1
          Pavel1 25. července 2016 11:23
          -6
          Citace: voyaka uh
          Kateřiny II byly docela pokrokové.


          právě pod E2 byla vytvořena falešná "ruská" historie - Nerusové, s ní vzkvétalo nevolnictví-otroctví v násilných barvách. Nevíme, co se v těch dnech stalo, protože historie byla přepsána, válka s Tartarií něco stojí, schovat největší stát na světě, co říct o zbytku faktů historie.
          Citace: voyaka uh
          A Alexander 1.

          zločinec-paricida se už nikdy nesmyje.
          Citace: voyaka uh
          Alexander 2 se pokusil vyvinout
          Rusko politicky a ekonomicky

          provedl polovičatou reformu, vzdal se ruské Americe, „osvobození“ Slovanů z Balkánu se mělo zalíbit Němcům, dosadili do Bulharska svého německého cara, na úkor ruské krve, za což byl ve společnosti nenáviděn , za což byl zabit.

          Citace: voyaka uh
          eploh, ačkoli v ekonomice ničemu nerozuměl, byl Alexandr 3.

          Alexander3 způsobil Rusku nejmenší škody, ale jeho postoj řekněme k veřejnému školství říká, že tento král byl stejný reakční jako ostatní králové.
          1. Diana Ilyina
            Diana Ilyina 25. července 2016 12:20
            +17
            Citace: Pavel1
            právě pod E2 byla vytvořena falešná "ruská" historie - Nerusové, s ní vzkvétalo nevolnictví-otroctví v násilných barvách. Nevíme, co se v těch dnech stalo, protože historie byla přepsána, válka s Tartarií něco stojí, schovat největší stát na světě, co říct o zbytku faktů historie.


            Myslím, že se potřebuješ vyléčit! Válka s Tartarií ... Kde a kdy to je?! Tartaria - co je to za zvíře?! Četli byste méně pseudohistorických nesmyslů, jinak takovým tempem a nedaleko od prastarého uk-příkopu!
            1. Pavel1
              Pavel1 25. července 2016 12:48
              -3
              Citace: Diana Ilyina
              Myslím, že se potřebuješ vyléčit! Válka s Tartarií ... Kde a kdy to je?! Tartaria - co je to za zvíře?! Četli byste méně pseudohistorických nesmyslů, jinak takovým tempem a nedaleko od prastarého uk-příkopu!


              Jsem zdravý a nemusím se léčit. No, pokud chodíte na tyto typy historických místních fór, měli byste vědět, že NA KAŽDÉ MAPĚ, od 15. století do 19. století, existuje taková země jako Tartaria, která ve všech encyklopediích 18-19 ve francouzštině, španělštině, Česky jsou zde popisy největší země světa Velké Tartarie s hlavním městem Tobolsk. Pokud chcete znát dějepis ze školních učebnic psaných Němci, BaerschlözerMiller, své problémy, ale nikdy se nedozvíte pravdu, ale pouze lež, kterou vám podstrčí přečíst.
              1. nadezhiva
                nadezhiva 25. července 2016 13:42
                +14
                Znalec ruského jazyka mrkat
                Tartaria, synonymum - Tataria (latinsky Tartaria, francouzsky Tartarie, anglicky Tartary, německy Tatarei) - obecná termín používaný v západoevropské literatuře a kartografii ve vztahu k rozsáhlým oblastem od Kaspického moře po Tichý oceán a k hranicím Číny a Indie. Použití termínu lze vysledovat od XNUMX. do XNUMX. století. Prostor, dříve nazývaný Tartaria, se v moderní evropské tradici nazývá Vnitřní nebo Střední Eurasie.

                Osobně je mi fuk, jaký je názor tehdejších západoevropských "vědců". Lidé, kteří nerozeznali Mongola od Tatara, nemohou mít ve vědě žádnou váhu. A sotva stojí za to odvolávat se na jejich názor v ruských učebnicích dějepisu.
                PS Měli byste si zopakovat slovesa a potom učit přítomné dějiny ruského státu smavý
                1. bk316
                  bk316 25. července 2016 20:44
                  +5
                  Citace: nadezhiva
                  Lidé, kteří nerozeznali Mongola od Tatara

                  Pět bodů.
                  ALE přece ani teď nerozeznají Žida od Rusa ....
                  Ne, nejsem proti židům, jen se mi nějak nechce odpovídat za cizí hříchy.
                2. Talgat
                  Talgat 26. července 2016 19:39
                  +4
                  Citace: nadezhiva
                  Osobně je mi fuk, jaký je názor tehdejších západoevropských "vědců". Lidé, kteří nedokázali rozeznat Mongola od Tatara, mohou mít ve vědě stěží nějakou váhu.


                  Dobře řečeno. Evropané se obecně špatně orientují v detailech euroasijských říší a historii euroasijských národů. Zaměřte se na evropské zdroje jen si nevážíte sebe

                  Pro ně jsme všichni jedna divoká a nepřátelská tatarie - a Rusové jsou pro ně také druhem tatarie

                  Tady jsem od Buškova četl, jak popisovali Attilu – jednoho z nejvzdělanějších vládců své doby, stratéga a analytika. který mluvil mnoha cizími jazyky, hlava největší říše – předchůdce carského Ruska a SSSR, která v osobě Římské říše svedla se Západem rovnocenný boj (podle Murada Adzhiho měla Atillova armáda stejné národy naši současnou Eurasijskou hospodářskou unii a CSTO – předky Rusů, Osetinců, Tatarů, Kazachů, Kirgizů a všech ostatních obyvatel stepí)

                  Takže - popisují ho jako nějakého abnormálního divocha: jezdí na koni a zuby rve krvavé syrové maso a přitom jak to dát 0 piss na cestách - tedy krev v jednom směru v jiná moč – a tak celý den – a to vše v tomto duchu
              2. andrew42
                andrew42 25. července 2016 21:32
                +2
                Pokud je vám téma Tartarie tak drahé, pak věřím, že védský pohled na svět by neměl být cizí. V tomto případě musíte pochopit, že samotné zachování etnosu a jeho kultury závisí na tom, kdo sedí lidem na krku (v dobrém slova smyslu), tedy samotné zachování etnosu a jeho kultury, a záruka proti vyhlazení nositelů tohoto hodnotového systému. Můžete se ztratit ve filozofii, ideologii, náboženství, ale smrt národní (!) Elity je smrtí celého etnika / lidí kmene. Smrt je nevratná. Dovolte mi opakovat. například tam byla v nějaké formě notoricky známá Tartaria. Konfrontaci s ní však nezačala Kateřina II., ale alespoň Aleksey Michajlovič Quietest (stejné „tatarské“ téma Razina). Nebo to možná začalo ještě dříve - vítězstvím josefitů nad nevlastníky a církevním/mnišským otroctvím pro rolníky (za Ivana III.). V každém případě za Kateřiny byla jakákoli „Ttararia“ přežitkem, neschopným odolat západním elitám ani vojensky, ekonomicky, ani koncepčně. Člověk toho může litovat, ale je pošetilé pozvednout to na štít.
              3. Lexa-149
                Lexa-149 30. července 2016 09:14
                0
                Naučili jste se historii z této mapy?! Ze všech národů obývajících toto území není jediný TARTARIN. Jsou Tataři, Baškirové, Jakutové, Evenkové atd., ale nejsou žádní Tataři! Zajímalo by mě, jaké materiály používají západní kartografové obecně a výzkumníci vytvořili mapy a vytvořili popisy zemí?! Odkud je vzali?! Něco, co si nepamatuji jediného západního „Athanasia Nikitina“ z 15-17 století!
            2. nadezhiva
              nadezhiva 25. července 2016 13:53
              +6
              Citace: Diana Ilyina
              Kde a kdy to je? Tartaria - co je to za zvíře?!
              Nevadí. Abych byl upřímný, je to blbost. My, negramotní barbaři, jsme opět přesvědčováni, abychom přepsali dějiny. Zkrátka: Evropští „vědci“ vyděšeně vyřezávali nesmysly o obrovské Tartarii několik staletí. No, teď jsme "učené příběhy" mrkat
              Třetí díl encyklopedie Britannica, vydaný v roce 1773, obsahuje informace o Tartarii:

              Tartaria, obrovská země v severní části Asie, sousedící se Sibiří na severu a západě: nazývá se Velká Tartarie. Tataři žijící jižně od Pižma a Sibiře na severozápadě Kaspického moře se nazývají Astrachaň, Čerkasy a Dagestán; Kalmyčtí Tataři okupují území mezi Sibiří a Kaspickým mořem; Uzbečtí Tataři a Mongolové žijí na severu Persie a Indie a konečně tibetští na severozápadě Číny.
              Původní text (anglicky)

              Stručně řečeno, vše je podle Lavrova: "Hlupáci, ..."
              1. Diana Ilyina
                Diana Ilyina 25. července 2016 14:21
                +13
                Citace: nadezhiva
                Stručně řečeno, vše je podle Lavrova: "Hlupáci, ..."


                Naprostý souhlas s vámi! Stejně jako s panem Lavrovem.
                Místo toho, abychom se učili dějiny Ruska, byť ne trochu přepsané, aby se zalíbily konjunktuře, objevují se všelijaké protivědecké nesmysly v podobě Tatrarie (ve skutečnosti území, nikoli země) a dalších nesmyslů.
                Sousedé už z toho nesmyslu ztratili rozum. Buď chudí ryjí moře, nebo se rozlehlé ukrajinské stepi prohánějí ponorkami, nebo vesmírné lodě orají mozek svého prezidenta, v důsledku toho chodí s hrnci na hlavě ...!
                Tady takové jedince máme, i když se zdá, že ještě není jaro a exacerbace by měly skončit ...
                1. Pavel1
                  Pavel1 25. července 2016 14:29
                  -10
                  Citace: Diana Ilyina
                  Naprostý souhlas s vámi! Stejně jako s panem Lavrovem.


                  byl jsi na hodinu najat, ne z koprového fóra se všemi regály? Ještě jsem tě neviděl.
                  Citace: Diana Ilyina
                  všemožné protivědecké nesmysly v podobě Tatrarie (ve skutečnosti území, nikoli země)


                  v encyklopediích 17. století má toto „území“ hlavní města, jak je to možné?
                  1. nadezhiva
                    nadezhiva 25. července 2016 17:00
                    +2
                    Citace: Pavel1
                    byl jsi na hodinu najat, ne z koprového fóra se všemi regály? proč jsem tě předtím neviděl
                    smavý Se slovesy, jak, "rusky"?

                    Citace: Pavel1
                    v encyklopediích 17. století má toto „území“ hlavní města, jak je to možné?
                    Pffffff ..... Tady je tato encyklopedie, kde Uzbečtí Tataři a Mongolové žijí severně od Persie a Indie a konečně tibetští v severozápadní Číně je nutné topit na záchodě (smáčení nestačí).
                  2. bk316
                    bk316 25. července 2016 20:47
                    +4
                    Citace: Pavel1
                    Ještě jsem tě neviděl.

                    Může to být proto, že se zaregistrovali před méně než 2 měsíci smavý
            3. Rivares
              Rivares 25. července 2016 15:39
              +1
              Citace: Diana Ilyina
              Válka s Tartarií ... Kde a kdy to je?! Tartaria - co je to za zvíře?!

              V Pskově jsem v muzeu vyfotil mapu pořízenou od francouzského cestovatele, který se tajně zabýval kartografií, která byla v té době přísně zakázána (1709)
              1. nadezhiva
                nadezhiva 25. července 2016 17:09
                +2
                Ano, rozumíš. Uzbečtí tataři a Mongolové, tibetští tataři.....to je jen verze, která existovala mezi osvícenými Evropany. Evropané je navíc jako národy neoddělovali a netrápili se rozdíly mezi Tatary a Mongoly. Byla to jedna souvislá, strašná a divoká Tartarie. Nelezte do džungle.
                Uplyne dalších 100 let a podvodní Evropané začnou mazat pižmové v encyklopediích / učebnicích. Bude jedna pevná Tartaria smavý
                1. Rivares
                  Rivares 25. července 2016 17:40
                  +3
                  Citace: nadezhiva
                  Ano, rozumíš. Uzbečtí tataři a Mongolové, tibetští tataři .....to je jen verze,

                  Navíc podpořeno takovými fakty, že Římská říše, Řecko, Anglie by také měla být uznána jako pouhá verze))) No, když jsou Evropané tak lstiví, tak připouštíte, že novodobá Millerova (tj. evropská) historie Ruska je také velmi klamné. Mimochodem na mapě nejsou žádní "uzbečtí" tataráci, které jsi zmínil)) můžeš ten odkaz vyhodit, aby nebyl považován za neopodstatněný?
                  PS
                  Citace: nadezhiva
                  Nelezte do džungle.

                  Tyto divočiny jsou naším dědictvím. Určitě tam zajdu.
                  1. nadezhiva
                    nadezhiva 25. července 2016 22:57
                    -2
                    Citace z Rivares
                    Určitě tam zajdu.

                    Vylézt. Třetí díl Encyklopedie Britannica, vydaný v roce 1773, obsahuje informace o Tartarii. Ocitnout?
              2. Diana Ilyina
                Diana Ilyina 25. července 2016 18:30
                +8
                Citace z Rivares
                V Pskově jsem v muzeu vyfotil mapu pořízenou od francouzského cestovatele, který se tajně zabýval kartografií, která byla v té době přísně zakázána (1709)


                Moc vtipné! Cena této mapy z roku 1709 je půl haléře a ještě k tomu s obrovským přeplatkem! Bulharsko - to je zřejmě to, které Svyatoslav stále dobyl?! A byla na severu. Upozorňuji na skutečnost, že jména Tartarie jsou všude napsána stejně, kromě pravého dolního rohu je tam napsáno -TaPtaria. Cena této mapy a jejích kompilátorů je tedy bezcenná!

                Západní pseudohistorici se opět snaží přepsat naši historii a vy si tady s nimi hrajete! A takové karty vám za pár dní nakreslím sám, nerozeznáte je od přirozených!

                Opakuji, názor všech Francouzů, Angličanů, Němců a dalších gaunerů, že 18. století, že 21. století mě nezajímá! Tehdy ještě netušili, co to je mýt se alespoň jednou týdně, ale přesto se nás snažili „nevzdělaně“ učit naši historii!
                1. Pavel1
                  Pavel1 25. července 2016 21:30
                  -1
                  Citace: Diana Ilyina
                  A takové karty vám nakreslím sám za pár dní, nerozeznáte je od přirozených!


                  mýlíte se, abyste se stali padělateli, musíte se dlouho učit, jinak za ruku a do vězení ...
              3. Svědek 45
                Svědek 45 26. července 2016 00:15
                +1
                Kdo a proč zakázal evropským výzkumníkům dělat kartografii v Rusku? Petr |?
            4. KaPToC
              KaPToC 25. července 2016 17:25
              +2
              Diano, měla bys číst literaturu, dělat sebevzdělávání, jméno Tartaria je na mnoha starých mapách. Budete se divit, ale dějepis není stejný, jak vás učili ve škole.
              1. Oleg monarchista
                Oleg monarchista 25. července 2016 17:53
                +1
                Je pro Vás škodlivé, pane KartoS, věnovat se "sebevzdělávání", pokud na základě středověkých západoevropských map dojdete k závěru, že existuje určitý stav "Tartaria". Neříkejte nám o státě „Čukhonija“, Čuchoňané tam stále žili, skutečně se z bezmyšlenkovitosti považují za Estonce (nyní Estonce).
                1. Pavel1
                  Pavel1 25. července 2016 18:19
                  0
                  Citace: Oleg Monarchist
                  Neříkejte nám o státě „Čuchonija“, tam ještě žili Čuchoňané, ti se skutečně z bezmyšlenkovitosti považují za Estonce (nyní Estonce).


                  a jaký je stát chukhonia, můžeš ukázat mapu?
                  1. nadezhiva
                    nadezhiva 25. července 2016 23:00
                    -1
                    Citace: Pavel1
                    a jaký je stát chukhonia, můžeš ukázat mapu?

                    A můžete poslat Puškinovi mrkat
                    ◆ Podél mechem obrostlých bažinatých břehů tu a tam zčernalé chatrče, úkryt ubohého Finna.
                    A.S. Pushkin
                2. KaPToC
                  KaPToC 25. července 2016 18:21
                  +1
                  Citace: Oleg Monarchist
                  Neříkejte nám o státě „Chukhonia

                  Určitý stav existoval, ať se jmenoval jakkoli, nicméně nebudu házet skleněné korálky, na to přijdete sami.
          2. andrew42
            andrew42 25. července 2016 21:21
            +5
            Možná za Kateřiny/Fika vznikla „falešná ruská historie“, ale to není důvod měnit malou ohavnost za nezměrně větší. Éra Kateřiny je nadvládou RUSKÉ aristokracie, ať už se říká cokoliv. I nevybíravá nadvláda, řekl bych, dominovala mnozí nad své zásluhy, „Petrovy“ společenské výtahy stály. Vy, jak jsem pochopil, v honbě za „skutečně ruskou“ myšlenkou jste připraveni změnit svého národního pána za „osvíceného“ západního „ředitele likvidační komise“. Opravdu vás nic nenaučí ani rok 1610, 1825, ani 1917, ani 1991. Ne pro budoucnost.
            1. Pavel1
              Pavel1 25. července 2016 21:53
              0
              Citace: andrew42
              Éra Kateřiny – nadvláda RUSKÉ aristokracie, ať už se říká cokoli


              ne, není to tak, nevolnictví-otroctví je zločin, vystavování lidí vykořisťování a jejich fyzické trestání je nejhorší ze zla, které může jeden člověk druhému způsobit. A takové vztahy nemohou být mezi představiteli JEDNOHO LIDÍ, takové vztahy mohou být pouze mezi dobyvatelem a dobytým. Proto byli po Petrovi RUSKÉ KNOW bojary a bojarské děti zničeny a na jejich místo nastoupili západní dobyvatelé, přijali ruská příjmení šlechtických rodů Dolgoruků, Golitsinů aj. Němečtí dobyvatelé Ruska rozdělili stát na malé osudy a statky a divoká bakchanálie začala v zemi násilí proti ruskému lidu.
              1. Diana Ilyina
                Diana Ilyina 25. července 2016 22:53
                +8
                Citace: Pavel1
                ne, není to tak, nevolnictví-otroctví je zločin, vystavování lidí vykořisťování a jejich fyzické trestání je nejhorší ze zla, které může jeden člověk druhému způsobit.


                A co, v té době to v jiných zemích bylo nějak jinak?! V "osvícené" Evropě asi žádné otroctví nebylo?! Opravdu nejste vzdálený člověk nebo to jen předstíráte?! Jaký by pak podle vašeho „autoritativního“ názoru mohl být systém v Rusku?! No, jaké jsou dohady? Byl už tehdy komunismus možný?! Jak by podle vás mohli nevzdělaní rolníci vybavit Rusko?! Nebo kdyby se Decembristé dostali k moci za Kateřiny, byla by v Rusku nádhera?!

                Všechny vaše vzkazy, vzkazy větrného pytle a rusofoba, který se snaží hanobit dějiny Ruska, ať je jakákoliv! A z nějakého důvodu narážíte na Kateřinu Velikou. Právě pod ní Rusko dosáhlo vrcholu své moci, bylo to pod ní, že Rusko získalo největší územní akvizice, bylo to pod Kateřinou, že v Evropě nemohla střílet jediná zbraň bez povolení Ruska. Stejně tak se vy a vám podobní snažíte očernit nejvýraznější postavy Ruska: Ivana Hrozného, ​​Petra Velikého, Elizavetu Petrovnu, Kateřinu Velikou, Josifa Vissarionoviče Stalina atd.
                1. Pavel1
                  Pavel1 25. července 2016 23:01
                  0
                  Citace: Diana Ilyina
                  A co, v té době to v jiných zemích bylo nějak jinak?! V „osvícené“ Evropě asi žádné otroctví nebylo?!


                  a že v Evropě v 18-19 století bylo nevolnictví?
                  Citace: Diana Ilyina
                  Opravdu nejste vzdálený člověk nebo to jen předstíráte?!


                  No, ty jsi samozřejmě daleko... smavý

                  Citace: Diana Ilyina
                  Byl už tehdy komunismus možný?

                  jaký komunismus, co pronásleduješ, to mluví o komunismu?

                  Citace: Diana Ilyina
                  Jak by podle vás mohli nevzdělaní rolníci vybavit Rusko

                  takovým „specialistům“, jako jste vy, pro které je Mahábhárata čínským písmenem, vás informuji, že dokonce i v písmenech novgorodské březové kůry, kterých bylo nalezeno již více než tisíc, slovisté poznamenávají, že lidé oněch let byli překvapivě gramotní a lidé psali bez chyb, a tak to bylo s nevolnictvím...
                  1. Svědek 45
                    Svědek 45 26. července 2016 00:33
                    +4
                    V Prusku bylo prakticky stejné nevolnictví.
                    1. Pavel1
                      Pavel1 26. července 2016 00:56
                      -2
                      Citace: Svidetel 45
                      V Prusku bylo prakticky stejné nevolnictví.


                      a ty nelžeš?
                      1. Svědek 45
                        Svědek 45 26. července 2016 23:55
                        +1
                        O historii západní Evropy toho moc nevíte.
                2. nadezhiva
                  nadezhiva 25. července 2016 23:10
                  +2
                  Citace: Diana Ilyina
                  A co, v té době to v jiných zemích bylo nějak jinak?! V „osvícené“ Evropě asi žádné otroctví nebylo?!

                  Už dlouho jsem se tak nebavil. Diano, jsi skvělá. Osvícení Evropané osídlili celý kontinent otroky. A kolik Irů a Angličanů bylo mezi těmi otroky, asi nikdo nikdy nedokáže spočítat. Lidé navíc.
                3. Pavel1
                  Pavel1 25. července 2016 23:15
                  -4
                  Citace: Diana Ilyina
                  Všechny vaše vzkazy, vzkazy větrného pytle a rusofoba, který se snaží hanobit dějiny Ruska, ať je jakákoliv!


                  cool, ale známá technika, kdy zloděj sám musí křičet nejhlasitěji - "zastavte zloděje" ...

                  Citace: Diana Ilyina
                  A z nějakého důvodu narážíte na Kateřinu Velikou. Právě pod ní Rusko dosáhlo vrcholu své moci, pod ní Rusko získalo nejrozsáhlejší území

                  ne Rusko, ale Romanovovo Rusko, tzn. Němec...

                  Citace: Diana Ilyina
                  Stejně tak se vy a vám podobní snažíte očernit nejvýraznější postavy Ruska: Ivana Hrozného, ​​Petra Velikého, Elizavetu Petrovnu, Kateřinu Velikou, Josifa Vissarionoviče Stalina atd.

                  nějak jsi namíchal malou partu, úplně jsi zapomněl na Nikolašku, Lenina a Nikitu, oni to neocení.
                  Takoví nekulturní oponenti jako ty nejsou zajímaví ani konverzačně, nemáš nic za zády, protože výchova EG mínus logika a rozum, ale hodně drzosti, to bys musel na jaké ukrajinské a pin_dos fórum tam bys mít publikum, které se šíří napravo a nalevo od rusofobů, prázdných zvonů a dalších gagů...
                  1. Svědek 45
                    Svědek 45 27. července 2016 00:01
                    +5
                    Ale kromě agresivní arogance a sebevědomí, že jste zásobárnou skutečného poznání, nemáte ve svých úsudcích nic.
                4. Svědek 45
                  Svědek 45 26. července 2016 00:31
                  +1
                  No, roli Kateřiny přeháníte, naopak období její vlády bylo poznamenáno počátkem degradace všech těch výdobytků, které Rusko díky aktivitám Petra Velikého mělo. Taková je setrvačnost státních reforem, nenesou ovoce hned, po letech a někdy i desetiletích přinesly Petrovy reformy výsledky právě za vlády Kateřiny, ale „ovoce“ její vlády se začaly projevovat již v prvním čtvrtletí 19. století a dále.
                5. KaPToC
                  KaPToC 26. července 2016 22:05
                  -2
                  Citace: Diana Ilyina
                  A co, v té době to v jiných zemích bylo nějak jinak?!

                  Právě jste plivali na jiné země a teď k nim vzhlížíte.
                  Citace: Diana Ilyina
                  A z nějakého důvodu narážíte na Kateřinu Velikou. Právě za ní Rusko dosáhlo vrcholu své moci, právě pod ní Rusko získalo největší územní akvizice

                  Bez ohledu na to, jak krásné je lhát, ruský stát vybudoval Ivan Hrozný.
              2. Svědek 45
                Svědek 45 26. července 2016 00:22
                +1
                No tak, vyprávějte, když čtete kroniky, je jasné, že před Petrem bojaři a knížata podrobovali své nevolníky a sedláky fyzickým trestům, jiná věc je, že zotročení sedláků po Petrovi a zvláště za Kateřiny || dosáhl svého nejvyššího bodu.
      2. Komentář byl odstraněn.
      3. larand
        larand 25. července 2016 18:30
        +5
        Citace: Pavel1
        nějak nedávno se Samsonov s tvrdohlavostí odsouzených / zaplacených tématu Nikolaj 1. Kdo je zákazník, nejsou Romanovci?


        Jednou z oblíbených kratochvílí v Rusku je přepisování historie tak, aby vyhovovala potřebám doby. Decembristé jsou hrdinové, ne, Decembristé jsou zrádci-Zápaďáci. Pavlík je pionýrský hrdina, žádný Pavlík není prcek. Zoja je statečná členka Komsomolu, ze Zoji nebyl žádný výkon, Lenin je naše všechno, žádný Lenin není houba se syfilidou. Atd. atd. A každý pravidelný písař svou povídku potvrzuje, jako by byl on sám přítomen popisované historické chvíli. A jejich odkazy na archivy a dokumenty jsou naivní. Soudě podle chování dnešních „historiků“ jejich předchůdci v mlhách času také „objektivně“ psali dějiny, aby se zalíbili tehdejším vládcům. Historie je ještě zkorumpovanější než statistika.
      4. dredy
        dredy 25. července 2016 18:54
        0
        Tyhle články o "decembristických tyranech" a "šlechetném rytíři" Nikolai 1 jsou už také dost otrávené. Samsonov nedávno napsal něco podobného o děkabristech, teď zase jako mantru opakuje to samé. Opravdu se na stránkách nenajde člověk, který by byl schopen napsat článek z jiného úhlu pohledu, aby si obrázek doplnil. Koneckonců, historie dala všechno na své místo: Decembristé měli pravdu ve své touze po změně v Rusku.
      5. zenion
        zenion 25. července 2016 19:44
        0
        K rusofobům autor zapomněl přidat Puškina a Kozmu Prutkova. O Mikulášovi psali i nelichotivé věci. Obecně je motivace autora, který chce kvůli komu očernit celou ruskou společnost, nepochopitelná? Kdo platil za hudbu? kdo to tančí?
        1. Šipka 2027
          Šipka 2027 25. července 2016 20:16
          +6
          Citace ze zenionu
          K rusofobům autor zapomněl přidat Puškina a Kozmu Prutkova.

          Prutkov v přírodě neexistoval a Puškin krátce před svou smrtí značně změnil své názory na Rusko a cara. Možná proto zemřel.
      6. Šipka 2027
        Šipka 2027 25. července 2016 20:15
        +3
        Citace: Pavel1
        Pokud jde o to, že Muravyov vyzval k rozdělení země na části, nevěřím tomu, možná je to lež
        Kapitola IV. O Rusku
        43: Z hlediska zákonodárného a výkonného je celé Rusko rozděleno na 13 mocností, 2 oblasti a 568 okresů neboli povetů.
        Předpokládá se, že celá populace má 22 630 000 mužských obyvatel a podle tohoto předpokladu se vypočítá jejich zastoupení:

        Lži? Vůbec ne – hloupost nebo zrada nevím, ale neskončilo by to ničím dobrým.
        Citace: Pavel1
        To jsou krutí majitelé otroků, to jsou nenávistníci ruského lidu, kteří vší silou brzdí rozvoj ruské společnosti, zatímco zbytek světa pokročil mílovými kroky

        Všechny země té doby vlastnily otroky. Samozřejmě, pokud počítáte černochy, Asiaty, Araby atd. pro lidi.
        Citace: Pavel1
        Rusko ztrácelo své země, i když se vytvořil dojem, že Romanovovo Rusko, které získávalo
        Jaké to je?
        Citace: Pavel1
        že Nikolaj1 je pro zemi dobrý, ale je tomu tak
        Dobrý. Liberálové ho nenávidí.
        1. Pavel1
          Pavel1 25. července 2016 22:01
          0
          Citace z Dart2027
          láva IV. O Rusku
          43: Z hlediska zákonodárného a výkonného je celé Rusko rozděleno na 13 mocností, 2 oblasti a 568 okresů neboli povetů.
          Předpokládá se, že celá populace má 22 630 000 mužských obyvatel a podle tohoto předpokladu se vypočítá jejich zastoupení:

          pojďme propojit...
          Citace z Dart2027
          Všechny země té doby vlastnily otroky. Samozřejmě, pokud počítáte černochy, Asiaty, Araby atd. pro lidi.

          Nebudu se starat o černochy, ale postoj Romanovů k Rusům není zapomenut ...

          Citace z Dart2027
          Jaké to je?

          a takhle http://ruvera.ru/data/img/content/2-010.jpg


          Citace z Dart2027
          Dobrý. Liberálové ho nenávidí.

          liberálové jsou lži na lži, proto jim věřit jen proto, že Mikuláše nějakým způsobem nemají rádi, není to mezník v dějinách, mimochodem, bolševici neměli rádi ani krále.
          1. Šipka 2027
            Šipka 2027 25. července 2016 22:53
            +3
            Citace: Pavel1
            pojďme propojit...

            http://constitution.garant.ru/history/act1600-1918/5400/#sub_para_N_34000
            Citace: Pavel1
            ale na postoj Romanovců k Rusům se nezapomíná

            A jaký je vztah? V té době byla RI obyčejná země, o nic lepší a o nic horší než ostatní. Myslíte si, že prostý anglický rolník byl svobodnější než ruský nevolník?
            Citace: Pavel1
            a takhle //ruvera.ru/data/img/content/2-010.jpg

            Země se může buď zvýšit, nebo snížit, ale ne obojí současně.
            Citace: Pavel1
            proto jim věřit jen proto, že se jim Mikuláš v něčem nelíbí, není mezníkem v historii, mimochodem, bolševici neměli rádi ani krále

            A to se bolševikům nelíbilo. To jen, podle mého pozorování, pokud liberálové někoho nenávidí, pak je to nejlepší doporučení.
            1. Svědek 45
              Svědek 45 26. července 2016 00:40
              +2
              To je to, co bolševici houpají, vyzdvihovali děkabristy jako symbol boje proti autokracii, ale byli to oni, kdo ve 20.-30. typu, stoupenci těch děkabristů.
            2. Pavel1
              Pavel1 26. července 2016 00:51
              -1
              Citace z Dart2027
              //constitution.garant.ru/history/act1600-1918/5400/#sub_para_N_34000

              no, nepochopil jsi Muravyovovu ústavu, stejně jako Samsonov je země rozdělena NE NA SAMOSTATNÉ STÁTY, ale na správní obvody-MOC, nad kterými vládne císař a LIDOVÁ VECHE. Tyto mocnosti nemají práva suverénního státu ani tisknout peníze, ani provádět vnější vztahy. Zkrátka, rozhodli jste se lidi klamat, nebo co?
              Citace z Dart2027
              Citace: Pavel1
              a takhle //ruvera.ru/data/img/content/2-010.jpg

              Země se může buď zvýšit, nebo snížit, ale ne obojí současně.


              není to tak, že by vyšel nějaký levý odkaz, ale ve skutečnosti jsem dal odkaz na největší mapu Velké Tartárie. Obecně se na topvo dějí divné věci, přestalo se vkládat mnoho obrázků, to není náhoda.
              1. Šipka 2027
                Šipka 2027 26. července 2016 06:21
                +3
                Citace: Pavel1
                no, nepochopil jsi Muravyovovu ústavu, stejně jako Samsonov je země rozdělena NE NA SAMOSTATNÉ STÁTY, ale na správní obvody-MOC

                Slyšeli jste příběh o tom, jak budovatelé SSSR vytvořili tyto okresní mocnosti? Pamatujete si, jak to všechno skončilo? Víte, co se teď děje na Ukrajině? Tady je něco.
                Citace z Dart2027
                hloupost nebo zrada nevím, ale neskončilo by to ničím dobrým.
                1. Pavel1
                  Pavel1 26. července 2016 09:03
                  0
                  Citace z Dart2027
                  Slyšeli jste příběh o tom, jak budovatelé SSSR vytvořili tyto okresní mocnosti? Pamatujete si, jak to všechno skončilo? Víte, co se teď děje na Ukrajině? Tady je něco.


                  Bolševici vybudovali SSSR na základě falešných slibů o „rovnosti“ národů a z toho vycházeli, když zemi rozdělili na národní republiky. Kapitán Muravyov nenabízel žádnou rovnost, a proto jeho ústava neobsahuje vážné nedostatky ...
                  1. Šipka 2027
                    Šipka 2027 26. července 2016 19:29
                    +1
                    Jakékoliv dělení na státy, i formální, je časovaná bomba. Nevím, co chtěl, ale je dobře, že to nevyšlo.
                  2. bobr1982
                    bobr1982 26. července 2016 21:27
                    +1
                    Pavel1 ....a proto jeho ústava neobsahuje závažné vady.
                    Muravyov byl básník, filozof, spisovatel, erudovaný, muž osvícenství, tedy řečník, snílek, demagog.Jakou ústavu mohl sestavit?Stejně bláznivá.
      7. Svědek 45
        Svědek 45 26. července 2016 00:04
        +4
        No ano, stejně dobře jako nástup k moci v SSSR v 80. letech takových "pokrokových" postav jako Gorbačov, Jakovlev, Ševardnadze a jim podobní, kteří vedli k rozpadu SSSR, to jsou všichni ti, kteří také házeli hesla levice a pravice o pokroku a rozvoji země, ale nakonec dokončili dílo děkabristů, z rozpadu SSSR zvítězil Západ, stejně jako nacionalisté a nově ražení zbohatlíci, ale ne národy republiky, které tvořily bývalý SSSR. Opět se potvrzuje myšlenka, že cesta do pekel je často dlážděna dobrými úmysly. Nejlepším způsobem rozvoje je evoluce, nikoli revoluce, a ta se stává nutností pouze kvůli tragickým objektivním okolnostem.
      8. Monarchista
        Monarchista 26. července 2016 15:32
        +1
        „Tyran Nikola“ vyplácel důchody rodinám státních příslušníků a rodinám mrtvých obránců samoděržaví a laskavý „dědeček“ Lenin požadoval, aby byli kněží a rukojmí stříleni a zastřeleni (čtěte Karpovův „Generalissimo“). Nyní „reakcionářský“ Nikolaj a progresivní děkbristé: o důchodech mrtvých už řekl, že Muravyov chtěl rozřezat Rusko – dokumenty děkabristů byly vytištěny i za Unie. To má mimochodem i Pestel v Ruské pravdě.Doporučuji přečíst Nechkinu, paměti Decembristů. "Pokrokový" Pestel okrádal své vojáky, pomlouval všechny "že popravili 5, ne 150 případů. Pestel alespoň udělal všechno možné (Obolensky) Rylejev okradl rodinu svého dobrodince. Vše bylo vytištěno v Unii, je v archivu a další autoři
      9. Lexa-149
        Lexa-149 30. července 2016 08:56
        0
        Decembristé byli progresivnější než Romanovci, takže jejich příchod by byl pro Rusko dobrý, ne zlý.

        Je to docela možné. Sami však vlastně nevěděli, co chtějí. Každý z nich chtěl něco svého. Navíc nikdo neměl konkrétní, podrobný plán. Tedy obecný fatamorgána o možné budoucnosti. I.A. Krylov jednou řekl: "Když mezi soudruhy nedojde k dohodě, jejich podnikání nepůjde dobře ..."
        V praxi jsme viděli, že restrukturalizace obrovského státního stroje a jeho uvedení na novou kolej jsou spojeny s obrovskými oběťmi (lidskými, finančními, materiálními, mezinárodně politickými...).
        Nasměrovat stát jinou cestou vývoje neznamená otočit koně!
        Netvrdím, že naši carové měli k ideálu daleko, ale ani Rusko takové drama nepotřebovalo. Ano, a v mnoha potížích spojených s technickou zaostalostí Ruska nenesou vinu králové, ale úředníci, kteří seděli na ministerstvech. Vzpomeňte si na nedávný článek o Mozhaisky a jeho letadle. Nicméně i teď se dějí stejné odpadky...
  2. Vladimíre
    Vladimíre 25. července 2016 06:37
    +13
    Obecně je mírnost trestu rebelů stále úžasná. požádat
    1. Donhapa
      Donhapa 25. července 2016 07:06
      +3
      Citace: Vladimirets
      Obecně je mírnost trestu rebelů stále úžasná. požádat

      Samozřejmě, že tito vyčerpaní sybarité musí být vyvaleni na severní pól
    2. Kim Klimov
      Kim Klimov 25. července 2016 10:18
      +6
      Obecně se v sovětských dobách všemožně rouhali Mikuláši I. a vychvalovali tyto svobodné zednáře děkabristy do nebes. Jinými slovy, všechno obrátili vzhůru nohama. Postoj židobolševiků k dějinám Ruska a autokracie se vždy vyznačoval zběsile negativním zabarvením, po uchopení moci nelegitimním způsobem začali především ničit památky a samotnou památku autokratického Ruska.
      1. Diana Ilyina
        Diana Ilyina 25. července 2016 10:26
        +7
        Citace: Kim Klimov
        Obecně se v sovětských dobách všemožně rouhali Mikuláši I. a vychvalovali tyto svobodné zednáře děkabristy do nebes. Jinými slovy, všechno obrátili vzhůru nohama. Postoj židobolševiků k dějinám Ruska a autokracie se vždy vyznačoval zběsile negativním zabarvením, po uchopení moci nelegitimním způsobem začali především ničit památky a samotnou památku autokratického Ruska.


        Bože, jaká slabika, jaký patos ... "židobolševici", "autokratické Rusko", nebudete ani hodinu od nových monarchistů?!

        Co se týče shovívavosti trestu, zde souhlasím, není jasné, kde se taková shovívavost bere. A vůbec Mikuláš I., velmi kontroverzní postava a málo propracovaná v učebnicích.
        1. Zulu_S
          Zulu_S 25. července 2016 15:39
          +3
          Citace: Diana Ilyina
          Nicholas I., velmi kontroverzní postava a málo zahrnutá v učebnicích.

          Kdo vám brání hledat informace mimo učebnice?
      2. dredy
        dredy 25. července 2016 20:50
        +3
        Poslouchejte, nejste na vznešeném setkání. Kde jste, pane, přišel na to, že sovětská historiografie vychvaluje děkabristy až do nebes? Pak pojmenujte knihy. Sovětská historiografie jen objektivně a kriticky zhodnotila jejich chyby a nesprávné výpočty, analyzovala jejich porážku, ale vzdala hold jejich touze prospět Rusku. Alespoň tehdy se nepsaly takové populistické články.
      3. Svědek 45
        Svědek 45 26. července 2016 01:15
        +2
        Je špatné zacházet s bolševiky stejným štětcem, někteří zničili historii a památky, jako Chrám Krista Spasitele, jiní, jako Stalin, to vrátili, byl to on, kdo v polovině 30. let poprvé zaznamenal nejen negativní, ale i jistá pozitivní role pravoslaví v dějinách Rusko, dávno před začátkem války, vrátilo mnoho „staromódních“ ideologických hodnot, jako je instituce rodiny, klasické divadlo, balet, hudba, dějiny samotné, např. disciplína ve vzdělávacích institucích. Možná, že zprvu existoval kosmopolitní interbolševismus, ale postupně se v něm ujali státníci, zastánci národní myšlenky, a proto je možné bolševiky představovat jako homogenní masu jen z neznalosti nebo záměrně. Pokud jde o legitimitu, vzpomeňte si, jak knížata v Rusku bojovala o trůn v Kyjevě a pak o trůn v Moskvě, navzájem se poráželi jako ovce, dostali se k moci oprávněně Kateřina nebo Alexandr? Jo, no, táta zabouchl a tady je, nový legitimní vládce. Jakákoli moc dává vzniknout síle a násilí a teprve potom vítězové shrnují ideologické zdůvodnění legitimity této moci. Tak to bylo v minulosti, tak je to i nyní, v naší době.
    3. jktu66
      jktu66 25. července 2016 17:01
      +2
      shovívavost trestu
      Jsou to takoví tyrani a despotové a Alexander 1, který si je dobře vědom tajných severních a jižních společností Ryleeva a Pestela, a jeho bratr Nikolaj 1
    4. dredy
      dredy 25. července 2016 20:57
      0
      Zapomínáte, že Rusko bylo tehdy třídním státem. A popravit šlechtice nějak nebylo podle pravidel, to nejsou nějací sedláci.
      1. Šipka 2027
        Šipka 2027 25. července 2016 21:27
        +1
        Citace od Rastase
        Zapomínáte, že Rusko bylo tehdy třídním státem. A popravit šlechtice nějak nebylo podle pravidel, to nejsou nějací sedláci.

        Pro "takové" by nebyly žádné otázky.
  3. baudolino
    baudolino 25. července 2016 06:51
    +15
    Počínaje Petrem byly téměř všechny nástupy doprovázeny silnou podporou stráže. Už 100 let si stráže představovaly, že jsou rozhodující politickou silou. A celá tato "demokratická" slupka v projektorech byla inspirována tehdejším romantismem. Díky Nicholasovi získalo Rusko určitou stabilitu na 90 let.
  4. Lindon
    Lindon 25. července 2016 06:59
    -7
    Nevidím důvod, proč hodnotit "děkabristy".
    Nejde o hladové negramotné tuláky dělníků a rolníků.
    To jsou smetánka vysoké společnosti, která přemýšlí o vlasti a šla do bloku za svobodou.
    Věděli, co jim hrozí, a reagovali.
    Četl jste Tolstého "Vojna a mír"?
    Jako články Alexandra Samsonova, ale tentokrát ne.
    1. Diana Ilyina
      Diana Ilyina 25. července 2016 11:21
      +11
      Citace z Lindonu
      Jsou smetánkou společnosti myslet na vlast, a šel si pro svobodu ke špalku.


      O Vlasti „uvažovali“ stejně, jako si o tom nyní myslí Javlinskij, Mitrochin, Stankevič, Naděždin, Cipko a další „smetánka“ společnosti. Chlapi chtěli jen tristně odtlačit cara od státního přivaděče a stáhnout Rusko sami.
      1. Pavel1
        Pavel1 25. července 2016 11:31
        -1
        Citace: Diana Ilyina
        O Vlasti „uvažovali“ stejně, jako si o tom nyní myslí Javlinskij, Mitrochin, Stankevič, Naděždin, Cipko a další „smetánka“ společnosti. Chlapi chtěli jen tristně odtlačit cara od státního přivaděče a stáhnout Rusko sami.


        obecně srovnávání šlechticů, jejichž celým životním cílem bylo SLUŽIT VLASTI s našimi současnými "ruskými politiky", kteří mají na čele napsáno PRODEJ / VYDĚLÁVEJ, neodpovídá realitě, protože korupčně-obchodnicko-kapitalistické časy ještě nenastaly. Pokud někdo prodal Rusko, byli to právě Romanovci, kteří obsadili přerozdělení světa, aby se zalíbili novým zemím USA, Maďarsku, Rumunsku, Řecku a tedy i porušování Slovanů po celém světě.
        1. Diana Ilyina
          Diana Ilyina 25. července 2016 12:15
          +7
          Citace: Pavel1
          obecně srovnávání šlechticů, jejichž celým životním cílem bylo SLUŽIT VLASTI s našimi současnými "ruskými politiky", kteří mají na čele napsáno PRODEJ / VYDĚLÁVEJ, neodpovídá realitě, protože korupčně-obchodnicko-kapitalistické časy ještě nenastaly. Pokud někdo prodal Rusko, byli to právě Romanovci, kteří obsadili přerozdělení světa, aby se zalíbili novým zemím USA, Maďarsku, Rumunsku, Řecku a tedy i porušování Slovanů po celém světě.


          Odpusťte porušení toho, co Slované?! A v jakém světě?! Slované žijí poměrně kompaktně na území od střední Evropy po Ural. Pokud si myslíte, že Alžběta Petrovna nebo Kateřina Veliká se mýlily, když porušovaly Poláky (také Slovany), pak mi dovolte, abych s vámi nesouhlasil. Víte, neměli byste překrucovat fakta v historii, i když nemáte rádi Romanovce, neznamená to, že všichni bez výjimky jednali v neprospěch Ruska! To není pravda! Buďte tedy ve svých hodnoceních objektivní a nepřekrucujte historii, ta neodpouští chyby.
          1. Pavel1
            Pavel1 25. července 2016 12:57
            -1
            Citace: Diana Ilyina
            rostou porušováním čeho Slované?! A v jakém světě?! Slované žijí poměrně kompaktně na území od střední Evropy po Ural.


            ale o Lužických Srbech žijících v Německu, samozřejmě, slyšeli jste o tom? A skutečnost, že CELÉ Německo má obrovské množství toponym v ruském jazyce, nebyla známa, ale skutečnost, že ETRUAN je již dlouho rozluštěna a čtena v RUSKU, také nevíte? Copak jste neslyšeli, že Mahábhárata a Rámajáma v sanskrtu jsou snadno čitelné v ruštině? Kde se berou takoví ignoranti, dívejte se méně na televizi, pokud chcete vědět něco jiného než učebnice dějepisu.
            Jak vznikl maďarský lid, jsou slovinští vědci, kteří popisovali, jak se ze slovinského lidu vytvořil jeden k jednomu maďarský lid, co se teď děje na Ukrajině, když je ruština zakázána.
            1. Diana Ilyina
              Diana Ilyina 25. července 2016 13:43
              +7
              Citace: Pavel1
              ale o Lužických Srbech žijících v Německu, samozřejmě, slyšeli jste o tom? A skutečnost, že CELÉ Německo má obrovské množství toponym v ruském jazyce, nebyla známa, ale skutečnost, že ETRUAN je již dlouho rozluštěna a čtena v RUSKU, také nevíte? Copak jste neslyšeli, že Mahábhárata a Rámajáma v sanskrtu jsou snadno čitelné v ruštině? Kde se berou takoví ignoranti, dívejte se méně na televizi, pokud chcete vědět něco jiného než učebnice dějepisu.
              Jak vznikl maďarský lid, jsou slovinští vědci, kteří popisovali, jak se ze slovinského lidu vytvořil jeden k jednomu maďarský lid, co se teď děje na Ukrajině, když je ruština zakázána.


              Určitě musíte navštívit lékaře. Tady, v sousední zemi, přišli i na to, že první mamuti byli staří Ukrajinci a tam na to, jak rozkopali moře, na to, jak porazili armádu Xerxů, na kozáka Mamai a další kraviny. . Stále mi cituješ rezun, pro úplné pochopení, abych tak řekl. O runách, védách a tak dále můžete svým přívržencům říct, mě to nezajímá, nežiji v alternativních světech.
              1. Pavel1
                Pavel1 25. července 2016 13:57
                +1
                Citace: Diana Ilyina
                Citace: Pavel1
                ale o Lužických Srbech žijících v Německu, samozřejmě, slyšeli jste o tom? A skutečnost, že CELÉ Německo má obrovské množství toponym v ruském jazyce, nebyla známa, ale skutečnost, že ETRUAN je již dlouho rozluštěna a čtena v RUSKU, také nevíte? Copak jste neslyšeli, že Mahábhárata a Rámajáma v sanskrtu jsou snadno čitelné v ruštině? Kde se berou takoví ignoranti, dívejte se méně na televizi, pokud chcete vědět něco jiného než učebnice dějepisu.
                Jak vznikl maďarský lid, jsou slovinští vědci, kteří popisovali, jak se ze slovinského lidu vytvořil jeden k jednomu maďarský lid, co se teď děje na Ukrajině, když je ruština zakázána.


                Určitě musíte navštívit lékaře. Tady, v sousední zemi, přišli i na to, že první mamuti byli staří Ukrajinci a tam na to, jak rozkopali moře, na to, jak porazili armádu Xerxů, na kozáka Mamai a další kraviny. . Stále mi cituješ rezun, pro úplné pochopení, abych tak řekl. O runách, védách a tak dále můžete svým přívržencům říct, mě to nezajímá, nežiji v alternativních světech.


                míra inteligence odpovídá úrovni kultury, nejen že nic neví, ale ani nic vědět nechce, to je diagnóza svědků Jehovových, ti budou moci věřit shůry, pak budeme mluvit, ale zatím budeme skafovat. S tebou není o čem mluvit.
                1. Diana Ilyina
                  Diana Ilyina 25. července 2016 14:13
                  +7
                  Citace: Pavel1
                  míra inteligence odpovídá úrovni kultury, nejen že nic neví, ale ani nic vědět nechce, to je diagnóza svědků Jehovových,


                  Správně jste si toho všimli, jste náš domácí "odborník" ... lol

                  Citace: Pavel1
                  S tebou není o čem mluvit.


                  Jako já a ty... oklamat Mimochodem soudě podle počtu mínusů k tvým komentářům málokdo věří tvým pseudohistorickým nesmyslům!
                  1. Pavel1
                    Pavel1 25. července 2016 14:24
                    +3
                    Citace: Diana Ilyina
                    Jako já a ty ... blázen Mimochodem soudě podle počtu mínusů k tvým komentářům málokdo věří tvým pseudohistorickým blábolům!


                    No, argumentace získala známý vzhled, ne, není to tak jednoduché, je to takové území, kde pravda není vítána, proto je „veřejné mínění“ vytvářeno pomocí speciálně vyškolených střihačů a programů k udržení právě tohoto „názoru“ “.
                  2. KaPToC
                    KaPToC 25. července 2016 17:41
                    +2
                    Drazí neuctiví odpůrci, ve věcech víry jste na náboženských stránkách. Diano, jen abys věděla do budoucna, pravda se neurčuje hlasováním.
                    1. bk316
                      bk316 25. července 2016 20:57
                      +4
                      Citace: KaPToC
                      pravda se neurčuje hlasováním.

                      Určitě nedefinováno.
                      Země a lidé jsou však určováni právě sebeurčením obyvatel (a ne libůstkami hackerů, kteří v této zemi nikdy nebyli). Zeptejte se Burjatů nebo Uzbeků, zda se považují za Tatary.
                      1. Pavel1
                        Pavel1 25. července 2016 21:35
                        +1
                        Citace: bk316
                        Zeptejte se Burjatů nebo Uzbeků, zda se považují za Tatary.


                        uzbecký národ byl sloučen v jeden bolševiky z vlastních Uzbeků, Tatary a Sarty. Sarti jsou evropští obyvatelé Syrdarji, kteří mluví turkicky a vyznávají islám.Totéž lze říci o Tatarech. To je známo ze sčítání obyvatel Ruské říše v roce 1897.
            2. Outsider V.
              Outsider V. 25. července 2016 22:08
              +1
              Jak vznikl maďarský lid, existují slovinští vědci, kteří popsali, jak byl maďarský lid vytvořen ze slovinského lidu jeden k jednomu


              To je epické! Maďaři příbuzní s ugrofinské (Ugro-finská) jazyková skupina, ukázalo se, propadli Slovinci! Ještě rozumím tomu, když si Češi pletou se Slováky a Slováci se Slovinci (sami Slovinci říkají svému jazyku slovenský), ale Maďaři! oklamat

              ETRUAN je již dlouho dešifrován a čten v RUŠTINĚ


              Pořád to říkáš pruský - to je dobře zapomenutá ruština, jen "p" se v průběhu staletí ztratilo ...
              1. Pavel1
                Pavel1 25. července 2016 22:22
                -2
                Citace: Outsider V.
                To je epické! Maďaři patřící do ugrofinské (ugrofinské) jazykové skupiny, ukázalo se, Slovinci propadli! Ještě chápu, když si Češi pletou se Slováky, a Slováci se Slovinci (Slovinci sami nazývají svůj jazyk slovenský), ale Maďaři!


                jsi hloupý, než si klepeš prstem na hlavu, tak si nejdřív přečti slovinské slovíčkaře Mateje Bora a Ivana Tomajiče
                Sbírka je unikátní studií evropských starožitností ve své úplnosti. Zahrnuje práce slovinských a ruských vědců, bez kterých nelze pochopit a správně interpretovat počátky naší civilizace. Jsou to především dvě monografie vynikajícího slavisty Matěje Bora, které poskytují překlad benátských a etruských nápisů s filologickým komentářem, a také eseje Ivana Tomazhicha o původu slovinského etnu. V příloze: přehled alpské toponymie od I. Shavliho, archeologický esej A. Gudz-Markova o indoevropských kořenech, stručný přehled slovinských dějin od A. Lenarcica, bibliografický přehled od P. Tulaeva a další materiálů. Publikace obsahuje 140 ilustrací včetně fotografií starověkých nápisů a map.

                http://ustierechi.ucoz.ru/load/3-1-0-109
                1. Outsider V.
                  Outsider V. 25. července 2016 22:38
                  +1
                  Ano, buď zticha!

                  Za prvé, nešťouchejte a neházejte všemožná slova.

                  Znovu jsem si přečetl frázi o Maďarech a Slovincích a uvědomil jsem si, že jsem si ji zřejmě špatně vyložil. Pokud se to týká toho, že se ze Slovinců snažili udělat Maďary, pak je můj komentář nesprávný a mýlil jsem se. Ale souhlasíte s tím, že tato fráze byla formulována chaoticky.
                2. Outsider V.
                  Outsider V. 25. července 2016 22:43
                  0
                  Mimochodem slávista, ne slovanista. Od slova slovanský.
                  1. Pavel1
                    Pavel1 25. července 2016 22:54
                    0
                    Citace: Outsider V.
                    Mimochodem slávista, ne slovanista. Od slova slovanský.


                    sakra zase
                    SLOVIST od slova- SLOVO, specialista zabývající se studiem slovních tvarů a slovních konstrukcí, synonymum pro filologa ...
                    1. Outsider V.
                      Outsider V. 26. července 2016 09:44
                      0
                      SLOVIST od slova- SLOVO, specialista zabývající se studiem slovních tvarů a slovních konstrukcí, synonymum pro filologa


                      Možná zvláštní termín slovista (od slova) a používá se (Wikipedie tomu věnovala jeden řádek ve stejnojmenném článku), ale v kontextu diskutované problematiky mluvíme o slavistice (vědě, která studuje kulturu slovanských národů) a slávisty.

                      Porovnejte text, který jste napsal
                      Citace: Pavel1
                      ...slovinská slovaоpište Matěj Bor...


                      a vlastní citát:
                      Jedná se především o dvě vynikající monografieаprůhled Matej Bor, kde je uveden překlad benátských a etruských nápisů s filologickými komentáři


                      A buďte trochu klidnější, všichni čas od času děláme chyby.
                      1. Pavel1
                        Pavel1 26. července 2016 11:48
                        -1
                        Citace: Outsider V.
                        Možná se používá podivný výraz slovista (od slova) (Wikipedia mu věnovala jeden řádek ve stejnojmenném článku), ale v kontextu diskutované problematiky mluvíme o slavistice (vědě studující kulturu slovanské národy) a slavista.


                        Psal jsem Vám, že SLOVIST je totéž co FILOL - LÁSKA KE SLOVU, ale jelikož existují badatelé slov slovanských SLOVANOV, PAK to s pojmem SLOVISTA neodporuje, ale pouze doplňuje a upřesňuje.
                        Citace: Outsider V.
                        A buďte trochu klidnější, všichni čas od času děláme chyby.


                        V ničem jsem se nemýlil, protože přesně to si myslím, řiďte se sami...
                      2. Outsider V.
                        Outsider V. 26. července 2016 13:04
                        0
                        Psal jsem ti, že SLOVIST je totéž co FILOLOG - LÁSKA KE SLOVU, ale jelikož existují badatelé slov slovanských SLOVANOV, PAK to neodporuje pojmu SLOVIST, ale pouze doplňuje a upřesňuje

                        V ničem jsem se nemýlil, protože přesně to si myslím, řiďte se sami...

                        Slavistika není jen studium slovanských slov. Slavistika také studuje „historii, hmotnou a duchovní kulturu slovanských národů“ (citát převzat z Wikipedie). Termín je rozšířený (i když se vám zdá jako zjevení), na mnoha univerzitách po celém světě existují katedry slavistiky.

                        Pokud jde o vaše slovista - termín. pravděpodobně má právo na existenci, ale je velmi exotický (alespoň zřídka používaný). Zkuste o něm najít něco vážného v Googlu. Nejčastěji se setkáte s posměchem o „slovistech“ a „frasistech“. S fakultami "slovistiky" jsem se nesetkal.

                        Ale to vše je irelevantní k tématu článku. Navrhuji ukončit diskusi.
                      3. Pavel1
                        Pavel1 26. července 2016 23:44
                        -3
                        Citace: Outsider V.
                        Co se týče tvé slovní zásoby - pojem. pravděpodobně má právo na existenci, ale je velmi exotický (alespoň zřídka používaný). Zkuste o něm najít něco vážného v Googlu. Nejčastěji se setkáte s posměchem o „slovistech“ a „frasistech“. S fakultami "slovistiky" jsem se nesetkal.


                        No, všechno, co máme přirozeně v dovážených obalech, je filolog, lingvista, a jakmile něco takového řeknete rusky, začne výsměch a já dokonce vím, čí jsou. V akademické vědě, která „studuje“ ruský jazyk, je mnoho jakoby Rusů, proč lezou do studia jazyka, který jim není původní? Takže právě tato kategorie má takovou vlastnost, že se vysmívá všemu, co není jimi vymyšleno.
                        Vidím, že jste také znechuceni výzvou v ruštině, ale přežijeme to ...
                      4. Outsider V.
                        Outsider V. 27. července 2016 10:42
                        -1
                        Vidím, že jste také znechuceni výzvou v ruštině, ale přežijeme to ...


                        Nepřisuzujte mi žádné nesmysly.

                        v Rusku

                        Pravopis správně - v ruštině, nikoli „v ruštině“. Učte se, sakra, svůj rodný jazyk, jste náš neposedný slovníček!
                      5. Pavel1
                        Pavel1 27. července 2016 10:52
                        -1
                        Citace: Outsider V.
                        Je to napsáno správně - v ruštině, a ne "v ruštině". Učte se, sakra, svůj rodný jazyk, jste náš neposedný slovníček!


                        ignoramus, ve všech kronikách, v Dahlově slovníku, i když otevřete Muravyovovu ústavu, o které se zde diskutuje, VŠUDE se RUŠTINA píše s jedním C. Dvojité C je v pravidlech německého jazyka a v ruštině bezdůvodně souhlásky ano. ne dvojité, tudíž se dvěma C je to obrácený pauzovací papír z němčiny.Zřejmě se v éře bolševiků objevily RUSKÉ se dvěma C, ale byli to většinou Židé ...
                      6. Outsider V.
                        Outsider V. 27. července 2016 13:06
                        0
                        Aha, to je to, o čem mluvíš. Záměrně takto zkreslujete jazyk.

                        Fakt, že si to Dahl myslel, je známý. Ale tvrzení, že „všude se to tak píše“, není pravdivé.

                        Původ, staré tvary přídavného jména русский (ruština) a příklady jsou k vidění například zde - https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C%D1%81%D0%BA%D1 %8A

                        Příklad:
                        Nebo dejte ruským hostům jejich stvoření v dalgu v Rize nebo na Gytsky be (ze) Nemchich, ale měla by být jinovatka, vezměte ruského hosta předem. Nebo němečtí hosté v budoucnu dají Smolensku své stvoření Rusinovi, pokud by to mělo být další, německý host předem 133 jít. „Návrh smlouvy Smolensk s Němci“, 1239

                        Existují také varianty s jedním s (poruski).

                        To zdvojení с nějak spojeno s německým vlivem – hloupost. Ve slově русский do kořene Ruský je přidána přípona ckcož vede ke zdvojnásobení с. Srovnáváme: dětské, francouzské, protivné, námořnické.

                        Co s tím mají společného bolševici a Židé - to se nikdy nedozvím. Bylo to napsáno před nimi.

                        A ignoranta (zároveň ignoranta) můžete vidět v zrcadle, když se tam podíváte. hi
                      7. Pavel1
                        Pavel1 27. července 2016 15:05
                        0
                        Citace: Outsider V.
                        Aha, to je to, o čem mluvíš. Záměrně takto zkreslujete jazyk.


                        Ano, nejsem to já, ale ruské zdroje...

                        Citace: Outsider V.
                        Fakt, že si to Dahl myslel, je známý. Ale tvrzení, že „všude se to tak píše“, není pravdivé.

                        děláš taftologii?

                        Citace: Outsider V.
                        Původ, staré podoby přídavného jména ruský (russk) a příklady můžete vidět například zde - https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%80%D1%83%D1%81%D1% 8C%D1%81%D0%BA%D1%8A

                        Dám vám příklady z Dahlova slovníku, z Pohádky minulých let - ROUS LAND, z ústavy děkabristy Muravyova a vy mi dáte Wikipedii? Takové argumenty přineste raději na poradu vědeckého týmu v Institutu ruského jazyka v ruském jazyce, tam vám budou rozumět.
                        Citace: Outsider V.
                        Příklad:
                        Nebo dejte ruským hostům jejich stvoření v dalgu v Rize nebo na Gytsky be (ze) Nemchich, ale měla by být jinovatka, vezměte ruského hosta předem. Nebo němečtí hosté v budoucnu dají Smolensku své stvoření Rusinovi, pokud by to mělo být další, německý host předem 133 jít. „Návrh smlouvy Smolensk s Němci“, 1239

                        No, co je to za příklad, odkud pochází? Netřepete tu pedii, ale ruské zdroje.

                      8. Pavel1
                        Pavel1 27. července 2016 15:10
                        0
                        Citace: Outsider V.
                        Že zdvojení s nějak souvisí s německým vlivem, je nesmysl. Ve slově ruský se ke kořenu rus přidává koncovka sk, což vede ke zdvojení s. Srovnáváme: dětské, francouzské, protivné, námořnické.


                        ruský jazyk je mi drahý, což je ve starých kronikách, a ne vaše přitažená pravidla.
                        Tvůj příklad, mírně řečeno, je pro ruský jazyk také neúspěšný, nemá nic společného s jeho pravidly, naši předkové psali RUSKO, což znamená, že je to správné.
                        Citace: Outsider V.
                        Co s tím mají společného bolševici a Židé - to se nikdy nedozvím. Bylo to napsáno před nimi.

                        co není jasné? Uplatněte svou mysl a možná pochopíte, stovka není tak.
                      9. Outsider V.
                        Outsider V. 27. července 2016 18:47
                        0
                        Faktem je, že ve starých kronikách existuje mnoho forem - jak s jedním "s", tak se dvěma: Rusové, Rusové, Rusové, Rusové, Rusové.... Viz přiložená stránka ze "Slovníku ruského jazyka XI-XVI století." upravil Vinogradov.

                        Když už mluvíme o zemi ROUS: existují také země roux - jedno "s" a ruština - se dvěma.

                        Další příklady z ruských zdrojů:

                        (VYPRÁVÁNÍ A VÁŠEŇ A CHVÁLA SVATÉMU Mučedníkovi BORISI A GLEBU): Volodymyra, syna Svjatoslava, syna Svjatoslava, vnuka Igora, který je samovlastníkem celé ruské země, a osvěť tuto zemi Rus svatým křtem.

                        Zde je příběh z minulých let (všimněte si, že ve stejné větě jsou různé možnosti):

                        Proč ničíme ruskou zemi, na kterou jsme my sami souzeni? A Polovtsi nesou naši zem jinak a pro podstatu i mezi námi rati. Ano, neusadíme se v jednom srdci a budeme pozorovat ruskou zemi;

                        Z pozdějšího - mohu přiložit fotografie stránek knih z poloviny 19. století (dávno před nástupem bolševiků, ovšem tehdy již Židé existovali :)), kde je použito pouze dvojité "C".

                        Takže předci psali jinak. Moderní verze se zdvojením suverénně zvítězila někdy v 19. století a pravděpodobně proto, že je z morfologického hlediska logičtější (kořen + přípona).

                        PS. Role Židů (nezapojení bolševiků je zřejmá) v tomto zvěrstvu pro mě zůstala nepochopitelná.
                      10. Pavel1
                        Pavel1 27. července 2016 19:22
                        0
                        Citace: Outsider V.
                        Faktem je, že ve starých kronikách je mnoho podob - jak s jedním "s", tak se dvěma: Rusové, Rusové, Rusové, Rusové, Rusové, .... Viz přiložená stránka ze Slovníku ruského jazyka hl. XI-XVI století." upravil Vinogradov.

                        Mimochodem, o zemi ROUS: existují také rouski země - s jedním "s" a rossky - se dvěma.

                        Další příklady z ruských zdrojů:

                        (VYPRÁVÁNÍ A VÁŠEŇ A CHVÁLA SVATÉHO MUČEDNÍKA BORISE A GLEBA): Volodymyr, syn Svyatoslava, syn Svyatoslava, vnuka Igora, a svatí křtem osvěcují tuto zemi Rusko křtem.


                        proto prosím posílejte skeny análů nebo odkazy na ně, protože argumenty v této podobě nejsou akceptovány.
                        Zde, prosím, na první stránce PVL je zmínka přesně o ROUS LAND.
                        http://chronologia.org/rare/radzivil/im/IMG_0988.jpg
                      11. Pavel1
                        Pavel1 27. července 2016 19:26
                        0
                        Citace: Outsider V.
                        Faktem je, že ve starých kronikách existuje mnoho forem - jak s jedním "s", tak se dvěma: Rusové, Rusové, Rusové, Rusové, Rusové.... Viz přiložená stránka ze "Slovníku ruského jazyka XI-XVI století." upravil Vinogradov.

                        Když už mluvíme o zemi ROUS: existují také země roux - jedno "s" a ruština - se dvěma.

                        Další příklady z ruských zdrojů:

                        (VYPRÁVÁNÍ A VÁŠEŇ A CHVÁLA SVATÉMU Mučedníkovi BORISI A GLEBU): Volodymyra, syna Svjatoslava, syna Svjatoslava, vnuka Igora, který je samovlastníkem celé ruské země, a osvěť tuto zemi Rus svatým křtem.

                        Zde je příběh z minulých let (všimněte si, že ve stejné větě jsou různé možnosti):

                        Proč ničíme ruskou zemi, na kterou jsme my sami souzeni? A Polovtsi nesou naši zem jinak a pro podstatu i mezi námi rati. Ano, neusadíme se v jednom srdci a budeme pozorovat ruskou zemi;

                        Z pozdějšího - mohu přiložit fotografie stránek knih z poloviny 19. století (dávno před nástupem bolševiků, ovšem tehdy již Židé existovali :)), kde je použito pouze dvojité "C".

                        Takže předci psali jinak. Moderní verze se zdvojením suverénně zvítězila někdy v 19. století a pravděpodobně proto, že je z morfologického hlediska logičtější (kořen + přípona).

                        PS. Role Židů (nezapojení bolševiků je zřejmá) v tomto zvěrstvu pro mě zůstala nepochopitelná.


                        Co je to za knihu? čas, vydání?
                      12. Outsider V.
                        Outsider V. 27. července 2016 22:11
                        0
                        proto prosím posílejte skeny análů nebo odkazy na ně, protože argumenty v této podobě nejsou akceptovány.


                        Dobře, děkuji za váš sken, ale znám ty řádky na začátku. Pokud chcete protiargumenty v podobě primárních zdrojů - chcete-li. Připojena je stránka z Laurentianovy kroniky, list 75, Učení Vladimíra Monomacha. Obrázek převzat zde: http://expositions.nlr.ru/LaurentianCodex/_Project/page_Show.php?list=156&n=205.


                        Pokud je problém s nalezením stránky v kronice, začněte na http://expositions.nlr.ru/LaurentianCodex/_Project/page_Content.php?pageSel=7 a postupujte podle odkazu v řádku
                        l. 75v., stb. 1 - 76, stb. 2 6603 (1095). Kampaň Vladimíra Monomacha proti Polovcům


                        Ve druhém řádku v levém sloupci je fráze jasně viditelná
                        do ruské země
                        .

                        V téže kronice jsem na straně 95 v pravém sloupci narazil na následující slovní spojení: Utečte před svým zbožím a pusťte se do vytí Rusů měsíce srpna ve 12 den

                        Citát z "Příběhu minulých let"
                        Proč ničíme ruskou zemi, na kterou jsme my sami souzeni?
                        převzato z knihy D.S. Lichačeva "Národní sebevědomí starověkého Ruska: eseje z oblasti ruské literatury XI-XVII století. M.; L. AN SSSR.: 1945". V elektronické podobě jej lze nalézt například zde:
                        http://statehistory.ru/books/Natsionalnoe-samosoznanie-Drevney-Rusi/4
                      13. Pavel1
                        Pavel1 27. července 2016 23:20
                        0
                        No, řekni RUSKO.
                        Co se týče této přípony, obecně se zdá, že toto pravidlo je remake, přestože jde o kroniku.
                        Raději mluvím RUŠTINA s jedním C, jak řekli Dal a Muravyov, mimochodem mluvit RUSKO s jedním C je jednodušší, není zbytečný stres.
                        Hodně štěstí...
                      14. Outsider V.
                        Outsider V. 28. července 2016 09:46
                        0
                        Měj se taky hezky :)
                      15. Pavel1
                        Pavel1 28. července 2016 12:35
                        0
                        Citace: Outsider V.
                        Citát z "Příběhu minulých let"
                        Proč ničíme ruskou zemi, na kterou jsme my sami souzeni?
                        převzato z knihy D.S. Lichačeva "Národní sebevědomí starověkého Ruska: eseje z oblasti ruské literatury XI-XVII století. M.; L. AN SSSR.: 1945". V elektronické podobě jej lze nalézt například zde:
                        //statehistory.ru/books/Natsionalnoe-samosoznanie-Drevney-Rusi/4


                        Tak jsem se rozhodl tě otestovat, tak co? Je to kronika Radzivilova? 95 l? Ne, protože list RL 95 je zde
                        http://chronologia.org/rare/radzivil/im/IMG_1176.jpg
                        a tady
                        http://chronologia.org/rare/radzivil/im/IMG_1175.jpg
                        co je to za kronika?
                        a také z vašeho odkazu
                        //statehistory.ru/books/Natsionalnoe-samosoznanie-Drevney-Rusi/4
                        Na odkaz, který jsi ukázal, nepůjdu...

                      16. Outsider V.
                        Outsider V. 28. července 2016 13:02
                        0
                        Ne, je to stále stejný seznam Lavrenevského, 6615 (1107) Smrt manželky Vladimíra Monomacha, invaze Polovců a vítězství ruských knížat.

                        Začíná tímto:

                        V létě 6615 je indikace kruhu měsíce 4 léta a kruhu slunce 8.
                        léto. Ve stejném létě Volodimerya odpočíval, měsíc květen 7. dne.
                        .

                        Připojena fotografie, vyhledávací řetězec
                        Utečte před svým zbožím a pusťte se do vytí Rusů měsíce srpna ve 12 den
                        - pátý shora v pravém sloupci.
                      17. Pavel1
                        Pavel1 28. července 2016 16:15
                        0
                        odpověď je tato, Laurentiánská kronika popisuje časy tatarsko-mongolského jha, ale právě toto jho bylo v poslední době podrobeno rozsáhlé a rozumné kritice. Do paliva jste měl vstoupit o pár let dříve, o toto jho se vedly takové války a musím říct, že obráncům TI se moc nedařilo. Téměř všechny epizody invaze do Ruska neodpovídaly skutečnosti. TMI bylo vystaveno oprávněné kritice nejen kvůli palivu, ale i dalším autorům a zdrojům, a dokonce ministerstvo školství nařídilo školám a univerzitám, aby nepoužívaly TMI jako vnější dobytí, ale považovaly to za vnitřní válku.
                        Kromě toho lze na základě analýzy NOVGORODSKÝCH CHART BŘEZOVÝCH TYČŮ s překvapením konstatovat, že město Kyjev – „matka ruských měst“ v písmech z březové kůry, kterých je již více než 1000 kusů, se nepoužívá. Jak je to možné, existují i ​​jiná města, ale nejdůležitější „Kyjev“ není?
                        Laurentiánský seznam se svou vnitřní tragédií, historií a historií výzkumu je tedy ZASTARALÝ. Proto je odkaz na váš tento zdroj opět chybný. Pravda leze jako šídlo z pytle a nebude možné ji skrýt za padělky.
                      18. Outsider V.
                        Outsider V. 28. července 2016 22:12
                        0
                        odpověď je taková, popisuje Laurentiánská kronika časy tatarsko-mongolského jha, ale právě toto jho bylo v poslední době podrobeno rozsáhlé a oprávněné kritice.
                        <...>
                        Laurentovský seznam se svou vnitřní tragédií, historií a historií výzkumu je tedy ZASTARALÝ.


                        No ne, taková dětinská odpověď se nepřijímá.

                        Historický dokument, památka (dokonce i zkreslující fakta) se nemůže stát ZASTARALOU. Zde se můžete hodně dohadovat o TI atd., ale pro naši diskuzi (jedno nebo dvě „C“) je důležitá následující skutečnost: i když se do rukopisu vnesou pozdější zkreslení (a jak bez nich!), stále to odráží zvláštnosti psaní diskutovaných nám slova "RUS / RUSSIAN" v IX - XIV století.

                        A pochybovat o pravosti Lvrentievova seznamu je pro Fomenka (to však EMNIP zpochybnilo pravost Radzivilovova seznamu).

                        Radzivilov List (RS) je zase obviňován ze „systematického přidávání jména Vsevoloda ke jménu jeho staršího bratra Mikhalky“ ve srovnání s dřívějším a přesnějším textem Laurentian List (Šach, Priselkov). Ale to neznamená, že PC je zastaralé nebo falešné.

                        Kromě toho si ponechte stránku ze synodálního seznamu novgorodské první kroniky starší verze. "Věnujte pozornost řádku začínajícím" V létě 6611 "- Ruská země.

                        V PSRL (1841) tento fragment odpovídá v.3, p.3.

                        Doufám, že nebudete namítat, že bolševici a Židé zkreslili synodální seznam Novgorodské kroniky?
                      19. Pavel1
                        Pavel1 29. července 2016 08:06
                        -1
                        Citace: Outsider V.
                        Historický dokument, památka (i zkreslující fakta) se nemůže stát ZASTARALOU.


                        Tatarsko-mongolské jho je historická lež, pod kterou se píší seznamy, které byly údajně kdysi kronikami. Co je dětinské? Vynechme ze seznamu argumentů seznam Laurentian Chronicle.
                        Citace: Outsider V.
                        A pochybovat o pravosti Lvrentievova seznamu je pro Fomenka (to však EMNIP zpochybnilo pravost Radzivilovova seznamu).


                        studie Radzivilovské kroniky od RL Fomenka a Nosovského hovoří o JEDINEČNÉM PADĚLENÍ dvou hlavních stránek, o povolání Varjagů do Ruska a o dočasném propojení kroniky s moderní chronologií, a to nemotorně a hrubě. . Sám jsem RL četl a zabýval se a mohu říci, že je to tak.
                        Citace: Outsider V.
                        Kromě toho si ponechte stránku ze synodálního seznamu novgorodské první kroniky starší verze. "Věnujte pozornost linii začínající" V létě 6611 "- ruská země.

                        V této kronice se nevyznám, takže pochopím.
                        Ale to, že v RL ve slově RUSKA je jedno S, to nepopřeš.
                      20. Outsider V.
                        Outsider V. 29. července 2016 09:42
                        0
                        Tvrzení, že TI je lež, nechám stranou naši diskusi, protože nevěřím odpůrcům. Na toto téma nehodlám diskutovat.

                        ... pod nimiž jsou psány seznamy, které prý byly kdysi kronikami.



                        Kdo napsal tyto údajně falešné seznamy? Jaké století? Jaká expertíza (kromě sporů o topware a amatérských článků na internetu) to potvrdila?

                        Ale to, že v RL ve slově RUSKA je jedno S, to nepopřeš.


                        Ne, já nebudu. Nepopíral jsem fakt, že singl „C“ varianta byla velmi běžná.
                      21. Outsider V.
                        Outsider V. 28. července 2016 15:33
                        0
                        kromě vašeho odkazu
                        //statehistory.ru/books/Natsionalnoe-samosoznanie-Drevney-Rusi/4
                        Na odkaz, který jsi ukázal, nepůjdu...


                        Znovu jsem zkontroloval, vše se zdálo být v pořádku (odkazy zvýrazním pro usnadnění jako uvozovky): úvodní stránka Lichačevovy knihy -
                        http://statehistory.ru/books/Natsionalnoe-samosoznanie-Drevney-Rusi/
                        ,
                        a diskutovaná fráze - v sekci "III. Myšlenka jednoty Ruska za vlády Vladimíra Monomacha" -
                        http://statehistory.ru/books/Natsionalnoe-samosoznanie-Drevney-Rusi/4
                3. Svědek 45
                  Svědek 45 27. července 2016 00:36
                  +2
                  Aby odpovídaly znalostem a chování a vedení sporu, plná shoda.
            3. Komentář byl odstraněn.
          2. Sergej1972
            Sergej1972 25. července 2016 16:55
            +4
            Souhlasím s tebou. Ale přesto, Slované žijí také za Uralem až do Tichého oceánu. Ruské obyvatelstvo Sibiře a Dálného východu je mnohonásobně větší než celkový počet Jakutů, Burjatů, Altajců, Chakasů, Tuvanů a masy malých národů.
          3. KaPToC
            KaPToC 25. července 2016 17:36
            -1
            Slované žili v Americe, v Mandžusku, v Německu, ve Skandinávii, na Islandu, sakra. Nástup Romanovců je největší katastrofou v dějinách ruského státu.
          4. Komentář byl odstraněn.
        2. Parsec
          Parsec 25. července 2016 13:03
          +8
          Citace: Pavel1
          obecně pro srovnání šlechticů, celý cíl, v jehož životě byla SLUŽBA OTCI


          Od Petra bylo řečeno "A služ šlechtici po celý život."
          Aby to bylo zajištěno, byla také dána podpora - lidé a pozemky, protože jakmile se služebný šlechtic podíval na oves a sekal pastviny, šel buď do Gilyanu, nebo do Prutu, nebo do Azova, nebo dokonce z Narvy do Poltavy pěšky.

          Petr Třetí vydal dekret o svobodě šlechty a omezil službu na dvanáct let.
          A Catherine prohlásila: „Šlechtic může sloužit nebo ne sloužit“, zatímco šlechtici neplatili daně a šlechtický titul byl považován za integrální, dědičnou a dědičnou vlastnost, která se vztahovala na všechny členy šlechtické rodiny.

          Rodokmen jako pes.

          A pak "tragédie lidí navíc" s přechodem do "Višňového sadu" ...

          Není třeba idealizovat.
        3. Svědek 45
          Svědek 45 27. července 2016 00:32
          +1
          Citace: Pavel1
          obecně srovnávat šlechtice, jejichž celým životním cílem bylo SLUŽIT OTCI, s naším proudem

          Úplný nesmysl, šlechtici se z větší části od dob Kateřiny stále více straní veřejné služby, ano, byli mezi nimi hodní, kteří se věnovali službě státu, ovšem pokud bez jakéhokoliv bla bla, tak se prostě obracejí na statistická data, pak se můžete ujistit, že značná část z nich nebyla ani v armádě, ani ve státní službě, ale žila ze svých statků, jednoduše řečeno, vedli parazitický způsob života.
      2. Zulu_S
        Zulu_S 25. července 2016 15:09
        0
        Poměřujete je (Decembristy) proti sobě? Jako, potřebuje každý moc, aby mohl „táhnout Rusko“? Měli byste být chápáni tak, že pokud byste se VY dostali k moci, také byste táhli?
      3. Komentář byl odstraněn.
        1. AK64
          AK64 25. července 2016 15:51
          -1
          Poměřujete je (Decembristy) proti sobě? Jako, potřebuje každý moc, aby mohl „táhnout Rusko“? Měli byste být chápáni tak, že pokud byste se VY dostali k moci, také byste táhli?


          Nikdo jim nedal moc.
          Pasivita vůdce povstání Trubetskova má nejjednodušší vysvětlení: dostal rozkaz, ale nechtěl ho důrazně provést.
      4. dredy
        dredy 25. července 2016 20:53
        0
        Teprve potom Ryleev, Pestel, Bestuzhev a ostatní pochopili, za čím jdou a co je čeká. Ani v exilu nikdo z nich sám nepil, nedegradoval jako člověk. Jak je můžete srovnávat se Stankevičem a Naděždinem, kteří mluví v televizi a jsou dobře zahřátí úřady, proti kterým se v podstatě nestaví?
    2. jktu66
      jktu66 25. července 2016 17:14
      +3
      Nevidím smysl udělovat hodnocení „Dekbristům“
      Alexander Pavlovič se léta nemohl rozhodnout, co s tajnými výtržníky ve své zemi, a ještě více se nám nehodí připisovat západní zaujatost takovým ruským patriotům, jako byl například Kuchelbecker, který se vrhl do boje proti těm který ho nazval hlupákem. Nám nepřísluší tyto lidi soudit.
    3. nadezhiva
      nadezhiva 25. července 2016 17:23
      +1
      Citace z Lindonu
      Nevidím smysl hodnotit „decembristy“. Nejsou to hladoví, negramotní trampové dělníků a rolníků.
      To jsou smetánka vysoké společnosti, která přemýšlí o vlasti a šla do bloku za svobodou.
      Pusť to. Toto je spiknutí proti králi v zájmu Evropy. Smetánka ze zednářské komunity, omlouvám se za slovní hříčku.
      Abych byl upřímný, je mi jich líto. Byli to slušní lidé, kteří se velmi, ale upřímně mýlili. Nedostatek informací, víš.
      Vlastně mě zajímalo něco jiného. A negramotní trampové z řad dělníků a rolníků, koho měli tentokrát na mysli?
  5. Iline
    Iline 25. července 2016 07:09
    +18
    Autor článku trochu zveličil povstání o krvavém Mikuláši I. Stále se připravovalo povstání proti Alexandru I., při kterém Rusko porazilo Napoleona a v Seině pralo kopyta svým koním. Ale jeho náhlá smrt v Taganrogu jejich plány trochu zmátla. K samotnému povstání došlo druhý den po prohlášení Nikolaje Pavloviče císařem a bylo vyhlášeno po písemném potvrzení zřeknutí se následnictví trůnu jeho bratrem Konstantinem Pavlovičem (Alexandr byl bezdětný). A kdy se v tomto případě Nikolajovi podařilo stát se „krvavým“?
    Vše ostatní je víceméně správné. Pořád stejná víra ve vlastní výlučnost z čista jasna, stále stejná neúcta k zemi, schovávání se za obavy o lidi, stále stejné kreslení na veřejnosti. V řadách děkabristů nebyla jednota ani mezi nimi samotnými. Při prvním pachu bouřky jejich „diktátor“ zmizel v křoví a několik tisíc zdrogovaných vojáků hloupě stálo na náměstí před pomníkem Petra I. bez jakéhokoli velení.
    Jako v písni: „do základu a pak ...“
    1. Altona
      Altona 25. července 2016 11:47
      +2
      Citace z Iline
      Při prvním pachu bouřky jejich „diktátor“ zmizel v křoví a několik tisíc zdrogovaných vojáků hloupě stálo na náměstí před pomníkem Petra I. bez jakéhokoli velení.

      ---------------------
      Přímá sdružení - Marmaris, Erdogan, vojenská vzpoura v Turecku 15. července 2016.
  6. Leto
    Leto 25. července 2016 07:12
    +4
    Nikolaj Pavlovič je proto všemožně politý bahnem a nemůže odpustit potlačení povstání „děkabristů“. Koneckonců dokázal zastavit první velký pokus o „perestrojku“ v Rusku, který vedl ke zmatku a občanské konfrontaci k radosti našich západních „parterů“.

    A jak přestal? Zapomněl autor na hodiny dějepisu ve škole? Pro RI skončilo utahování ořechů vroucího kotle strašlivým výbuchem a následným strašlivým masakrem ... no, RI sama spočinula v bosu.
    Je jasné, že děkabristé byli strašně naivní a neměli šanci, ale to byl první signál pro úřady, že je to jen začátek a pokud se nic nezmění, bude hůř. A tak se také stalo.
    1. Gvas1174
      Gvas1174 25. července 2016 07:25
      +13
      Vzpomínám si na historii, kterou nás učili v sovětských dobách, bohužel, ke skutečné historii to mělo daleko. Souhlasím s autorem a emocionální podtext článku je celkem omluvitelný. „Zápaďáci“ jsou ve většině případů vzácní.
      Při modlitbě za západní falešné ideály by stálo za to připomenout si vaše stejně zdravé tradice a základy.
      Autor je rozhodně respektován za přepracovaný článek, jeho raný materiál na toto téma jsem četl před měsícem, v "archivu"
      1. Leto
        Leto 25. července 2016 08:00
        -6
        Citace z Gvas1174
        Modlitba za západní falešné ideály

        Rovnost a spravedlnost jsou falešné ideály?
        Citace z Gvas1174
        stálo by za to připomenout si jejich neméně zdravé tradice a základy

        „Moc je od Boha“, „jsi můj šéf“, toho byste se měli držet. Nějaký druh masochismu.

        Připomeňte si, jak skončila vláda Nikolaje Palkina?
        1. Beefeater
          Beefeater 25. července 2016 08:33
          +7
          Kdy vedly revoluce a ještě více konspirace k rovnosti a spravedlnosti? To si nepamatuji.
          1. Leto
            Leto 25. července 2016 10:11
            +2
            Citace: Beefeater
            Kdy vedly revoluce a ještě více konspirace k rovnosti a spravedlnosti? To si nepamatuji.

            Duca není třeba přivádět do takového stavu, kdy má lid ve vztahu k úřadům jen sekeru a hůl. Vyhráli v Jižní Koreji, bez revoluce, svrhli Chung Doo-hwan a poté Ro Dae-woo a žijí v jeteli vyznávající demokratické ideály.
          2. Pavel1
            Pavel1 25. července 2016 10:49
            +5
            Citace: Beefeater
            Kdy vedly revoluce a ještě více konspirace k rovnosti a spravedlnosti? To si nepamatuji.


            jste vždy za pokladnou. Slyšeli jste něco o velké francouzské revoluci? Právě ona vyhlásila tuto „rovnost“, kterou bolševici v roce 17 vyzdvihli na vlajku. Pokud jde o Francii samotnou, byl stavovský/kastní systém společnosti zničen ve prospěch nastupujícího kapitalismu, který Francii vedl k čemu? Správně k úplnému smíšení ras a národů, stejně jako k degradaci mravů.
          3. murriou
            murriou 25. července 2016 11:54
            +1
            Citace: Beefeater
            Kdy vedly revoluce a ještě více konspirace k rovnosti a spravedlnosti?

            Vygooglujte si záhadná slova „egalite, fraternite, liberte“ mrkat
            1. Oleg monarchista
              Oleg monarchista 25. července 2016 12:32
              +4
              Tito vaši „rovnostáři, bratři, svobodní“ skončili nástupem krvavého diktátora Napoleona, tažením barbarské Eurohordy proti Rusku, miliony obětí a nakonec „krvežíznivý ruský carismus“ rozdrtil tuto evropskou revoluční hnidu.
        2. Šipka 2027
          Šipka 2027 25. července 2016 21:23
          +2
          Citát z léta
          Připomeňte si, jak skončila vláda Nikolaje Palkina?

          Podle plánů lorda Palmelstona:
          „Alandy a Finsko jsou vráceny Švédsku; Pobaltí jde do Pruska; Polské království musí být obnoveno jako bariéra mezi Ruskem a Německem (nikoli Pruskem, ale Německem); Moldavsko a Valašsko a celé ústí Dunaje míří do Rakouska a Lombardie a Benátky z Rakouska do Sardinského království (Piemont); Krym a Kavkaz jsou odebrány Rusku a jdou do Turecka a část Kavkazu, nazývaná Palmerstonem „Čircassie“, tvoří samostatný stát, který je ve vazalských vztazích k tureckému sultánovi.
          Výsledkem bylo, že celá Evropa (a pokud nebojovala přímo s Ingušskou republikou, tak všechny nejsilnější země Evropy ohrožovaly hranice) stěží dobyla polovinu Sevastopolu, ze kterého museli odejít.
          Citát z léta
          Rovnost a spravedlnost jsou falešné ideály?

          Ideál, proto ideál je, že je nedosažitelný. Vždy se najdou ti, kteří jsou si „rovnější než ostatní“, je to nespravedlivé, ale takový je život. Nikde neexistuje rovnost a spravedlnost pro všechny.
          1. dredy
            dredy 25. července 2016 21:34
            -1
            V důsledku krymské války Rusko opustilo Černomořskou flotilu, Valašsko a Kars. Bylo toho příliš. Nepřímým výsledkem byl prázdný rozpočet, zpronevěřené peníze na válku a následný prodej Aljašky, na jejíž rozvoj jsme měli peníze. Proč přepisujete dějiny, současníci přiznali porážku, uznali, že pro vedení války nejsou žádné další zdroje. Byla to důstojná porážka, nikoli zdrcující porážka, jak měl být Palmerstonův plán. Ale o nedosažitelnosti ideálů, pak tady ukazujete, promiňte, úzkoprsost. Každý se snaží zlepšit život sobě i ostatním lidem, proto potřebuje ideály. Pro jejich dobro se předvádějí činy. Ale pokud jste obchodník, jehož smyslem života je jíst, srov., pak ano, ideály jsou k ničemu. A není třeba oznamovat konec příběhu. Kdysi bylo třídní dělení normálním jevem, jen odplavalo, i když dnes to v Rusku někdo opravdu chce znovu vytvořit.
            1. Šipka 2027
              Šipka 2027 25. července 2016 22:59
              +2
              Citace od Rastase
              současníci přiznali porážku, uznali, že neexistují žádné další zdroje pro vedení války. Byla to důstojná porážka, ne zdrcující porážka.
              Řekl jsem, že to byla výhra? Porážka, ale jen hodná a „na body“, a už vůbec ne káď špinavosti, která se obvykle vylévala na hlavu Mikuláše I.
              Citace od Rastase
              Ale o nedosažitelnosti ideálů, pak tady ukazujete, promiňte, úzkoprsost. Každý se snaží zlepšit život sobě i ostatním lidem, proto potřebuje ideály. Pro jejich dobro se předvádějí činy.
              Je to tak, že pro každého Meresjeva existuje Vlasov. Neříkám, že se nemá usilovat o ideály, ale měl by se na život dívat střízlivě a pamatovat si, že lidé mohou být různí, ale lidstvo jako celek se příliš nemění.
              Citace od Rastase
              Kdysi bylo rozdělení tříd normálním jevem, jen odplavalo, i když dnes v Rusku to někdo opravdu chce znovu vytvořit
              Plavalo to? Ani v SSSR si nebyli všichni rovni, a pokud neexistuje formální rozdělení, neznamená to, že ve skutečnosti neexistuje.
              1. dredy
                dredy 25. července 2016 23:44
                +1
                A napsal jsem, že by nebylo možné okamžitě dosáhnout požadovaného, ​​což je obsaženo ve sloganech. To by měl pochopit každý dospělý myslící člověk. Potřebujeme sociální výtahy a sociální spravedlnost v zákonech, které vyjadřují zájmy většiny. V tomto ohledu byl SSSR ve srovnání s Ingušskou republikou velkým krokem vpřed. Ale teď se to vrací zpět.
                1. Šipka 2027
                  Šipka 2027 26. července 2016 06:18
                  +2
                  Citace od Rastase
                  A napsal jsem, že nebude možné okamžitě dosáhnout požadovaného, ​​což je obsaženo ve sloganech

                  Existuje taková věda, jako je biologie. A z jejího pohledu se lidé za celou nám známou historii nezměnili.
            2. KaPToC
              KaPToC 26. července 2016 22:19
              0
              Citace od Rastase
              V důsledku krymské války Rusko opustilo Černomořskou flotilu, Valašsko a Kars.

              Valašsko a Kars nepatřily Rusku a nelze je považovat za ztrátu.
    2. Gardamír
      Gardamír 25. července 2016 09:08
      +2
      ale byl to první signál k moci
      kolik takových "signálů" bylo předtím? Stráž svrhla Pavla, garda přivedla na trůn Němce Fridricha Zerbstku, všechny převraty byly úspěšné, takže garda i ti, které na trůn přivedli, byli pochváleni a z těch, které shodili, se udělali hlupáci.
      1. Leto
        Leto 25. července 2016 10:12
        +3
        Citace: Gardamir
        kolik takových "signálů" bylo předtím? Stráž svrhla Pavla, garda přivedla na trůn Němce Fridricha Zerbstku, všechny převraty byly úspěšné, takže garda i ti, které na trůn přivedli, byli pochváleni a z těch, které shodili, se udělali hlupáci.

        Pletete si změnu císaře se změnou systému vlády, několik různých věcí.
      2. V.ic
        V.ic 25. července 2016 10:44
        +2
        Citace: Gardamir
        Němec Frederick Zerbstka,

        Vlastně Sophia Augusta Frederick von Anhalt-Zerbst-Dornburg. Ze zemí Lužických Srbů a otec se zdál být Rus:
        "" Německá princezna pocházela z ruské krve. Její otec, princ z Anhalt-Zerbstu, byl velitelem ve Štětíně a žil se svou ženou ve svárech. Většinu času trávila v zahraničí, zábavou a zábavou všeho druhu. pobytu v Paříži, v roce 1728 se jí stal známý mladý muž, který byl na pruském velvyslanectví, Ivan Ivanovič Betskoy, syn vězně ve Švédsku, princ Trubetskoy, hezký, inteligentní, vzdělaný. jejímu manželovi ve Štětíně a tam byla 21. dubna 1729 princezna Sophia-August zbavena břemene Jekatěrinou Aleksejevnou při svatém křtu. Spojení Betsky s princeznou Anhalt-Zerbst bylo všem známo."
        http://n-bitva.narod.ru/prilojenie/nauka/istoria/obuhov_a_podlinnyiOtec.htm
        Čtěte, nelitujte.
    3. Parsec
      Parsec 25. července 2016 13:07
      +6
      Citát z léta
      Pro RI skončilo utahování ořechů vroucího kotle strašlivým výbuchem a následným strašlivým masakrem ... no, RI sama spočinula v bosu.


      Od Nikolaje Pavloviče k „odpočinku v Bose“ uplynulo devadesát dva let. Století! Nějak jsi měl bolestivě pomalý oheň k varu.

      Ano, a nebyl to výbuch, topiči ve zlaté výšivce instalaci v tichosti rozebrali.

      Arogantně si zařizujete prostor a čas.
  7. parusník
    parusník 25. července 2016 07:19
    +2
    část vznešené mládeže prostě nevěděla, co dělá... "Jsou to děti" ... neměl jsem rád děkabristy .. pro průměrnost provedení převratu .. Co se od nich dá čekat, kdyby byli u moci .. O vládě Mikuláše I. .. Vždy jsem si říkal, jestli nevolnictví nebylo zrušeno v roce 1861, ale minimálně v roce 1827?... Jak se vyvíjely dějiny? Neprodali by Kalifornii.. Aljašku.. Osídlování Dálného východu šlo rychleji.. V rusko-japonské válce v letech 1904-1905 by nedošlo k žádné ztrátě atd.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 25. července 2016 17:33
      +2
      Zrušení nevolnictví již dozrálo (a bylo relevantní)
      za vlády Alexandra I. Přemýšlel o tom
      ale neodvážil se, bohužel.
      V těch zemích, kde Napoleon zrušil feudalismus, klášterní
      pozemkové vlastnictví, zavedlo daň feudálům za pozemkové vlastnictví, hospodářské
      vývoj šel mnohem rychleji. Průmyslové revoluce začaly
      které jsou mnohem lepší než krvavé společenské.
      Pokud by Rusko – zhruba – dohnalo Evropu v ekonomických a sociálních reformách na počátku až polovině 19. století,
      možná se dalo zabránit ničivým revolucím z počátku 20. století.
  8. lablizn
    lablizn 25. července 2016 07:36
    +9
    „Velká francouzská revoluce“, která probíhala pod heslem „Svoboda, rovnost, bratrství“, nebyla, jak víte, pro lid nikterak osvobozující, ale podstatou boje buržoazie proti kmenové aristokracii o moc. .
    Tento slogan stále používá každý, kdo se snaží získat výhody pro sebe, nikoli však pro prostý lid. Heslo samo o sobě je dobré, ale bohužel nemá nic společného s cíli „západních demokracií“, které se stále více mění v nadnárodní finančně-oligarchické struktury usilující o podmanění všech suverénních států. Rusko bylo, je a bude pro tyto struktury „kost v krku“.
    Konec smrtelné konfrontace je zatím v nedohlednu.
    1. murriou
      murriou 25. července 2016 11:57
      +2
      Citace z lablizn
      podstata boje buržoazie proti kmenové aristokracii o moc.

      Že jo. A výsledek? Otevřely se sociální výtahy – a začal prudký průmyslový boom, Napoleon pěkně nafoukl celou starou Evropu, Francie se na dlouhou dobu stala vzorem pro většinu světa.
      1. Oleg monarchista
        Oleg monarchista 25. července 2016 12:48
        +3
        Citace z Murrio

        Že jo. A výsledek? Otevřely se sociální výtahy – a začal prudký průmyslový boom, Napoleon pěkně nafoukl celou starou Evropu, Francie se na dlouhou dobu stala vzorem pro většinu světa.


        Výsledek? Výsledkem těchto „sociálních výtahů“ je, že jednou za století se barbaři shromáždí v Evropské říši a jdou probudit „medvěda“, hrabat naplno a na nějakou dobu se zklidnit, no ... pak trochu zaštěkají směrem k Rusko.
        1. Oleg monarchista
          Oleg monarchista 25. července 2016 14:34
          +1
          Rád bych znal názor "mínus". Jste, pánové, pro Evropskou říši? smavý
    2. dredy
      dredy 25. července 2016 21:41
      0
      Buržoazie je ve srovnání s kmenovou aristokracií stále o krok vpřed. Pak nějak primitivizujete dějiny, nebo si opravdu myslíte, že z panského systému můžete přejít rovnou do zcela beztřídní společnosti. Je to velmi dlouhá cesta. Radím alespoň osvojit si 6svazkové dílo J. Jaurèse o Velké francouzské revoluci, tam jsou odpovědi na mnoho otázek.
  9. inkass_98
    inkass_98 25. července 2016 07:37
    +7
    Nemám slov, jen slintám smavý , kolikrát Samsonov přísahal, že to přečte a okomentuje.
    V oficiální historiografii Ingušské republiky byl Nikolaj vždy pilířem státnosti, byly to právě kruhy inteligence a „osvícených“ šlechticů, kteří na něj sypali „špínu“, tzn. obdoba současných skřetů a liberálů. V sovětských dobách byl každý autokrat (s nejvzácnější výjimkou v podobě Petra I. a Kateřiny II., ale i tehdy s výhradami) z definice krvavý tyran a utlačovatel utlačovaných. Čí názor má autor tohoto článku na mysli?
    No, o "dětech" - jen vojáci, kteří byli odvedeni na Senátní náměstí, o událostech nevěděli. Někteří byli vyvedeni, aniž by vysvětlili, že car bude svržen, jiní, aniž by řekli, že zastřelí úplně tytéž nuceně nasazené. Všichni ostatní, to jest vrchol spiknutí a potlačovatelé povstání, moc dobře věděli, co udělají. Prostě někdo to udělal a někdo ne.
    1. síťový otrok
      síťový otrok 25. července 2016 08:57
      +3
      Navrhuji, aby VO uvedlo jméno autora do názvu článku. smavý
    2. Komentář byl odstraněn.
  10. pitot
    pitot 25. července 2016 07:45
    +1
    Obecně se s takovými rámy nedá stát na ceremonii. Hlava jedovatého plaza musí být odříznuta jak pro prevenci, tak pro osvětu. Jak to - "..... mokro na záchodě" alespoň ....
  11. kit_bellew
    kit_bellew 25. července 2016 07:52
    +5
    Je to zajímavé, a proč jsou všichni domácí liberálové tak krásní d.e.b.i.l.s? "Chceme, aby to bylo jako v Evropě." Víte jak v Evropě ve skutečnosti? Charakteristické je, že i tehdy, stejně jako nyní, do liberálů aktivně lezli takzvaní liberálové. „kreativní inteligence“, tedy lidé, kteří umí jen čmárat verše, malovat karikatury a zpívat stupidní hymny a v důsledku toho nejsou schopni přežít řekněme v tajze déle než tři hodiny. Vskutku, ten, kdo není schopen se o sebe postarat ze všeho nejvíc, volá pro dobro všech.
    1. Leto
      Leto 25. července 2016 08:05
      0
      Citace z kit_bellew
      tedy lidé, kteří umí jen čmárat verše, malovat karikatury a zpívat stupidní hymny a v důsledku toho nejsou schopni přežít řekněme v tajze déle než tři hodiny. Opravdu, ten, kdo se o sebe nedokáže postarat ze všeho nejvíc, volá pro dobro všech.

      Ach jak, a Sechin znamená v tajze snadno 3 hodiny a 10 minut? Nebo je tam Medveděv?
      1. bk316
        bk316 25. července 2016 21:03
        +3
        Citát z léta
        Ach jak, a Sechin znamená v tajze snadno 3 hodiny a 10 minut?

        A Sechin sloužil naléhavý termín v Angole, takže ano, snadno, pokud tomu někdo rozumí.
        1. Parsec
          Parsec 25. července 2016 21:12
          +1
          Citace: bk316
          A Sechin sloužil naléhavý termín v Angole, takže ano, snadno, pokud tomu někdo rozumí.


          Sloužil jako překladatel na velitelství námořnictva, takže s tajgou, selvou, tundrou, pampou a savanou neexistuje žádná cesta.
  12. Pokles
    Pokles 25. července 2016 08:00
    +6
    Vydal příběh „The Forgotten Governor-General“ o M.A. Miloradovič. Při přípravě materiálu se seznámil s protokoly o výslechu děkabristů. M.A. Miloradovič a moskevský generální guvernér Decembristy znali. Mysleli si, že tito lidé dostanou rozum, protože mnozí z nich bojovali proti Napoleonovi. Ale dopadlo to jinak.
    Po zveřejnění mého příběhu byl v Petrohradě otevřen pomník M.A. Miloradovič. Ve městě je pomník zachránce Ruska (uzavřel na jeden den příměří s Muratem a dovolil Kutuzovovi stáhnout jednotky z Borodina 20 mil). A Francouzi ztratili ruskou armádu, která byla za 10 dní připravena na bitvu s Napoleonem. A jeho vrah Kakhovsky (pojmenovaný pruh na Vasilevském ostrově). mám tu čest.
  13. qwert
    qwert 25. července 2016 08:18
    +4
    Podle plánů chtěli Decembristé obecně zavést úplný dohled nad obyvatelstvem země. Totální kontrolní a represivní orgány. Tito. 37. ročník by byl květinami ve srovnání s tím, co plánovali vznešení děkabristé.
    1. Leto
      Leto 25. července 2016 08:40
      +1
      Citace z qwert
      Podle plánů chtěli Decembristé obecně zavést úplný dohled nad obyvatelstvem země.

      Diktatura, to je to, co chtěli. Mysleli jsme, protože jsou velmi chytré, pak se jim bude dařit mnohem lépe.
      Citace z qwert
      Tito. 37. ročník by byl květinami ve srovnání s tím, co plánovali vznešení děkabristé.

      Ano, neuspěli by, o to nejde. Toto byl první zvon, který Nicholas 1 a jeho doprovod předali kvůli své bezcitnosti a neschopnosti analyzovat situaci.
    2. Donhapa
      Donhapa 25. července 2016 08:50
      +3
      Citace z qwert
      Podle plánů chtěli Decembristé obecně zavést úplný dohled nad obyvatelstvem země. Totální kontrolní a represivní orgány. Tito. 37. ročník by byl květinami ve srovnání s tím, co plánovali vznešení děkabristé.

      Tito „ušlechtilí děkabristé“, jako jsou Trockijové, kteří jich mají stále plno, jsou připraveni prolévat krev ruského lidu do řek.
      1. Leto
        Leto 25. července 2016 10:19
        +4
        Citace z Donhapy
        Tito „ušlechtilí děkabristé“, jako jsou Trockijové, kteří jich mají stále plno, jsou připraveni prolévat krev ruského lidu do řek.

        Vždy se najdou gauneři, kteří využívají nahromaděné rozpory ve společnosti jako svou šanci vystoupat na trůn, aby neměli takovou šanci tyto rozpory dostatečně vyřešit. Každý „excentrik“, který se rozhodne uzurpovat moc, přebírá odpovědnost za vše, co se v zemi děje, i když si to nepřeje, ale lidé se ho budou ptát.
    3. AK64
      AK64 25. července 2016 10:41
      +1
      Podle plánů chtěli Decembristé obecně zavést úplný dohled nad obyvatelstvem země. Totální kontrolní a represivní orgány. Tito. 37. ročník by byl květinami ve srovnání s tím, co plánovali vznešení děkabristé.


      Pestel (člověk, který není duševně úplně normální --- nebo dokonce úplně normální) měl plány tohoto druhu.

      Měli plány... Constantin. Ale pouze.
      A všechny "záhady" a "nepochopitelnost" jsou právě v tomto.
  14. XYZ
    XYZ 25. července 2016 08:44
    +3
    A pohled autora je mi docela blízký. V sovětských dobách byly program a názory Decembristů analyzovány jen zřídka, pokud to nebyla práce pro historiky a odborníky. Pro všechny ostatní stačilo říci, že děkabristé měli vše velmi vlhké a zmatené v názorech, proto byli průkopníky, naivními a nedokonalými revolucionáři. Šlechtici chtěli udělat radost všem najednou, ale vzhledem k jejich nevyzrálosti a platební neschopnosti to nedokázali. Nebylo nutné kopat hlouběji a vydávat celou špatnou stranu a ani to nebylo ziskové. Vše zapadá do hladkého obrysu, je úplné a založené na důkazech. Jsem velmi rád, že se objevila celá série článků, které nabízejí nový pohled na Mikuláše I., Arakčeeva, Pavla I. a další historické postavy, bez rozdílu jim připisují ty nejnegativnější rysy a poskytují vyváženější pohled na jejich přínos dějinám. naší země.
  15. síťový otrok
    síťový otrok 25. července 2016 08:53
    +2
    "Plánovali úplné fyzické zničení dynastie Romanovců, jejich rodin a dokonce i vzdálených příbuzných."
    Můžu mít odkaz, prosím?
  16. Aleksander
    Aleksander 25. července 2016 09:04
    +6
    Rusko bylo podle plánu N. Muravjova navrženo de facto rozdělit na 13 mocností a 2 regiony a vytvořit z nich federaci. ".

    Celkový- 15 pravomocí. Ach, jak! - Jaká to náhoda - ukázalo se, že byli čteni dikabristé! ano Proč to autorovi nepřipomenout Kdo rozdělit Rusko na 15 mocností-republik?
    Mocnosti zároveň dostaly právo na secesi (sebeurčení).

    Připomeňte autorovi vyhlášky sovy. úřady (jeden z prvních): "2) Právo národů Ruska na svobodné sebeurčení, až po odtržení a vznik samostatného státu..„Tohle NEJSOU únorové.
    To znamená, že Decembristé plánovali vytvořit Prozatímní vláda ještě před februáry


    Ano, ano a třetí vyhláška sovy. autor nezná úřady? Dovolte mi připomenout: Vzdělávejte se, abyste vládli zemi, až do svolání ústavodárného shromáždění, DOČASNÝ dělnická a rolnická vláda.

    Nebyli to tedy februáristé, ale komunisté, kteří se ukázali jako skuteční stoupenci děkabristických zločinců.
    Byli to oni, kdo zničili ruskou státnost a ruský svět, přičemž zahodili i samotný název státu Rusko (stal se SSSR), kácením jeho zbytku (RSFSR) na velikost království prvního Romanova.
    Ve zbytku ruského státu tvořili a vychovávali nikdy neexistovaly „republiky“ (Ukrajina) a národy (ukrajinské), které se nakonec staly nepřátelskými vůči Rusku.

    Článek je plusem za správné odsouzení děkabristů a mínusem za posun v důrazu událostí 17. ročníku.
    1. qwert
      qwert 25. července 2016 11:32
      -2
      Citát od Alexandra
      Proč nepřipomenout autora, který rozdělil Rusko na 15 státních republik?

      Jelcin, Kučma a další Bělorus.
      Ale Stalin byl proti pruhování, ale Lenin trval na rozdělení odborů. Ale za komunistů byla země sjednocená a sjednocená jako nikdy v historii. A nezapomeňte na to!!!
  17. GEV67
    GEV67 25. července 2016 09:20
    +2
    Pestel měl v zásadě zdravou a správnou myšlenku o sjednocení lidí a zrušení nevolnictví. Zničení rodiny Romanovců je také dobrý nápad Decembristů, protože to byli Romanovci, kdo zničil Rusko. Bez ohledu na to, kolik bolševiků bylo polito bahnem, zachránili Velké Rusko. Ale jejich potomci, poslední komouši a shit_crats, všechno posrali.
  18. raid14
    raid14 25. července 2016 09:35
    +3
    Cesta do pekel je dlážděna dobrými úmysly.
    Možná chtěli rebelové zrušit nevolnictví, v podstatě otroctví, omezit monarchii, ale nepočítali s důsledky svých činů pro zemi (nepokoje mezi obyvatelstvem, nepokoje atd.) a neměli jasný plán vládnutí stát. Viz „Union of Welfare“ https://ru.wikipedia.org/wiki/Decembrists
    Můžete jim přiznat, že nezaplavili Petrohrad krví, ale hloupě čekali na Mikulášovu abdikaci.
    Článek vrhá „stín na proutěný plot“, nyní jsou Decembristé definováni v 5. koloně vycvičených nohsledů Západu pro kolaps Ruské říše.
  19. Yarik
    Yarik 25. července 2016 09:51
    +2
    Z nějakého důvodu se mi při slově „decembristé“ vybaví Sobolev s „Generální opravou.“ Zhýralost, zmatek a kolísání.
  20. vasily50
    vasily50 25. července 2016 10:01
    0
    I dnes * boří * mýty, autor opakoval hesla, pod kterými děkabristé mluvili. Ve skutečnosti byla motivem představení arogance šlechticů nespokojených se svou rolí v RUSKÉM ŘÍŠI. Považovali se za pilíř státu a jejich majetek byl značný, ale vztah k nim ze strany krále a dvořanů byl jako u *obyčejných* lidí. Byla to zraněná pýcha, která tlačila do všech druhů * společností * a nakonec i do povstání.
    Velmi zajímavá je osobnost Trubetskoye, který na schůzích mluvil jasně a pateticky, dosáhl jmenování diktátorem, ale neobjevil se na náměstí a poté se před zatčením ukryl v sídle.
  21. Mihail55
    Mihail55 25. července 2016 10:03
    +2
    Zajímavý článek. Ze školy si navždy pamatuji slova klasika revoluce v Rusku – „jsou příliš daleko od lidí“. Jakákoli vzpoura, převrat, pokud se podaří, v sobě nese KREV! V těch dnech si můžete pamatovat oblast Pugačev. V moderní době jsou všechny příklady na první pohled! Nejnovější je Ukrajina. Vládce vždy stojí před alternativou – vykrvácet „malou“ krev nebo ČEKAT, to se může vyřešit. Silní politici řeší problém pro dobro země, slabí mají úspěch jen chvilkový. Nicholas I. za to nedovolil nesoulad v občanské společnosti, čest a sláva mu!
    1. Leto
      Leto 25. července 2016 10:23
      +3
      Citace: Michail55
      Ze školy si navždy pamatuji slova klasika revoluce v Rusku – „jsou příliš daleko od lidí“.

      Klasický vtip od DLSH:
      „Decembristé! Jsme strašně daleko od lidí ... a to je skvělé!
  22. bashi-bazouk
    bashi-bazouk 25. července 2016 10:31
    +2
    No, kdyby se tento gang-bratrstvo sešlo, přijelo by do sídla krále a zařídilo tam lynčování s odříkáním a dál.....chápal bych je.
    Ale co sakra, přivedli na náměstí své podřízené LS? Proč? Zabij mě Bronzový jezdec - nerozumím zatracené věci.
    Co a jak mohli vojáci v řadách dělat? Navíc nedostali žádné příkazy.
    Proto to nejsou Decembristé. Jsou to úžasné excentry, s písmenem -M-. Nebo s písmenem -Dol-.
    S vědomím, že právo na vzpouru, bojuji, stejně jako jinde, je přímo přiděleno šlechtě - no, sami by se vzbouřili. Později by jim bylo odpuštěno. Byli by jmenováni do účetní komory, do Rady pod prezidentem... ach, sakra, to je z jiné doby.
    No, neměli by prakticky nic.
    Ale stažení podřízených v řadách k povstání je již státním zločinem. A úplně jiné uspořádání.
    ...
    Co se od té doby změnilo?
    Nic.
    Bolotnaja .... Manezhnaya .... Khreshchatyk .... eh.
    1. Zulu_S
      Zulu_S 25. července 2016 14:30
      -1
      Vojáci se účastnili všech palácových převratů. V gardových plucích byli někteří šlechtici. Vojáci ve stráži byli Suvorov i Potěmkin.
      Citace: Bashibazouk

      Bashi-Bazouk Dnes, 10:31
      No, kdyby se tento gang-bratrstvo sešlo, přijelo by do sídla krále a zařídilo tam lynčování s odříkáním a dál.....chápal bych je.

      .... Nikolashka - s tabatěrkou na hlavě a šátkem... Jako jeho táta Pavel obecně?
      1. bashi-bazouk
        bashi-bazouk 25. července 2016 21:09
        0
        Ano ano.
        Ano.
        Tabatěrka a šátek.
        Stejně jako Pavel III.
        Jako vždy se stalo – rozebrání „kmotrů“.
        ...
        A vojíni ve stráži... Suvorov a Potěmkin... nejsou působiví.
        Suvorov od 9 let byl již poddůstojníkem ... bez služby do 17 let rok. Ani měsíc.
        Potěmkin... no.... uuuuu... to je postava jiného druhu. Spěchat ze dna do prdele... ach, miláčci císařovny, stojí to hodně.
        Sám jsem v 16 letech střílel z AKM-47....a co jsem, stal se z toho super bojovník, nebo co?
        ...
        Spěchy ve skutečnosti nemluvily o vojácích.
        Promiň vojáku.
        Já, jako bae, byl ze všeho nejvíc v prdeli právě kvůli tomu, že se nestarám o své námořníky.
        A rozhodně bych jim dal povel – pojďme zpátky, chlapi. Po třech hodinách prázdného stání.
  23. AK64
    AK64 25. července 2016 10:38
    +6
    Zdá se, že člověk bojuje s mýty.
    Ale zároveň se část tohoto mýtu šíří dál. A místo dalšího dílu implantuje další mýtus.

    A co skutečné? A skutečnost je jednoduchá: klíčové slovo pro vyhledávání opětovná přísaha 1825Nebo obnovená přísaha 1825. To znamená, že by bylo potřeba se těmito věcmi zabývat.
    Je také užitečné si připomenout, co přesně vojáci na náměstí křičeli.
    A křičeli „Za Konstantina a Ústavu“ (vojáci si navíc byli jisti, že „Ústava“ je jméno manželky V.Kn. Konstantina Pavloviče)

    To vše vysvětluje. Zbytek je fantazie
  24. Normální ok
    Normální ok 25. července 2016 10:47
    0
    Dokonce i ze školní lavice jsem si vytvořil názor na Decembristy (tenkrát jsem to nevyslovil)) - DB.
  25. Lyubopjatov
    Lyubopjatov 25. července 2016 10:53
    0
    Ryleevové, Pestelové, Kachovkové Jakubovičové... Banda zrádných neentit, žoldáků a ambiciózních lidí, jejichž jména jsou poskvrněna ulicemi ruských měst. Ulice generála Miloradoviče, hrdiny války 1812 a prosince 1825, přitom nejsou ve městech Ruska.
  26. rigoletto 2001
    rigoletto 2001 25. července 2016 10:53
    +2
    „Virus westernizace“ přinesl do Ruska Peter.....
  27. ism_ek
    ism_ek 25. července 2016 11:34
    +1
    Článek nemá s historií nic společného
    Ve stejné době je Nikolaj obviněn z nelidského zacházení s Decembristy. Vládce Ruské říše Nikolaj, který se v historii zapsal jako „Palkin“, však vůči rebelům projevil úžasné milosrdenství a filantropii.

    A ve skutečnosti
    N. K. Schilder. T. 1 // Císař Mikuláš První. Jeho život a vláda. - Petrohrad, 1903. - S. 516.
    Po zastavení dělostřelecké palby nařídil císař Nikolaj Pavlovič náčelníkovi policie generálu Shulginovi, aby mrtvoly byly do rána odstraněny. Bohužel si účinkující objednali ten nejnelidštější způsob. V noci na Něvě, od mostu svatého Izáka k Akademii umění a dále na stranu Vasiljevského ostrova, bylo vytvořeno mnoho děr, do kterých byly spouštěny nejen mrtvoly, ale jak tvrdili, mnoho raněných, zbavených možnost uniknout před osudem, který je čekal. Ti ze zraněných, kterým se podařilo uprchnout, svá zranění skrývali, báli se otevřít lékařům a zemřeli bez lékařské pomoci.
    1. Riv
      Riv 25. července 2016 15:06
      +2
      Je tu jedna nuance: Schilder to všechno napsal, údajně na základě papírů jistého úředníka třetí divize. Ale třetí větev byla vytvořena jen rok po povstání a nemohla toto zvěrstvo zorganizovat. A v policejních archivech o tom není ani zmínka.
      A opravdu věříte, že by se v té době s mrtvolami tak zacházelo bez církevních obřadů?
      1. ism_ek
        ism_ek 25. července 2016 16:48
        0
        Citace od Riv.
        A opravdu věříte, že by se v té době s mrtvolami tak zacházelo bez církevních obřadů?

        Přečtěte si vzpomínky na války těch let. Vojáci tehdy nebyli považováni za lidi.
        Je tu jedna nuance: Schilder to všechno napsal, údajně na základě papírů jistého úředníka třetí divize.
        Schilder se narodil v roce 1842. S očitými svědky povstání děkabristů se nedalo nekomunikovat.
        1. Riv
          Riv 25. července 2016 17:10
          0
          ... a s vojáky se také zacházelo politicky nekorektně. Než však byli prohnáni řadami, vedli ke společenství. Pro moderního člověka je to těžké pochopit, ale tehdy se se spásou duše zacházelo jinak. A obecně k otázkám náboženství.
          Víte, proč byl Rasputin po vraždě strčen pod led?
          1. ism_ek
            ism_ek 26. července 2016 00:35
            0
            Zednáři zabili Rasputina. Vojáci byli pohřbíváni až v polovině 19. století. Přečtěte si klasiku, například 'War and Peace'. Ze 3000 1000, kteří přišli na náměstí Senátu, více než XNUMX XNUMX zemřelo. O utonulých panuje názor, že sami vyběhli na led a ten prorazil. I když v prosinci je led na Něvě silný.
            1. Zulu_S
              Zulu_S 27. července 2016 11:52
              0
              Citace z ism_ek
              O utonulých panuje názor, že sami vyběhli na led a ten prorazil.

              Kde je názor? Jehož? Proč rozdávat nesmysly za názor, byť "něčí"? Nech si to pro sebe.
  28. nrex
    nrex 25. července 2016 11:38
    -1
    K dnešnímu dni je povstání děkabristů neúspěšným pokusem o vojenský převrat. Svržení autokracie a vznik republiky. Lidem z této reformy není ani horko, ani zima. Tehdejší „zlatá mládež“ chtěla všechno najednou.
    1. AK64
      AK64 25. července 2016 14:04
      0
      K dnešnímu dni je povstání děkabristů neúspěšným pokusem o vojenský převrat. Svržení autokracie a vznik republiky.


      Nic se nestalo: jen Constantine místo Nicholase.
      (A pokud možno všemožné vymoženosti od Konstantina po „umělce“)

      Jakékoli "revoluční sympatie" tam byly pouze Pestel. V hlavě ale nebyl úplně zdravý.
  29. mengad
    mengad 25. července 2016 11:45
    +1
    Vítěz píše dějiny.
  30. technokrat
    technokrat 25. července 2016 12:06
    +1
    Článek "+", děkuji autorovi za tento článek. Analogie s „barevnými revolucemi“ je vskutku zajímavá, i když ne kontroverzní. Přesto Decembristé na rozdíl od současných placených „pátých kolon“ jednali s nejlepšími úmysly.
    Je zvláštní, jak se hodnocení těchto událostí, včetně mého hodnocení, v čase mění: od tragického romantismu k pochopení osudovosti reforem navrhovaných děkabristy pro Rusko. Buď věk, nebo doba je nyní jiná, ale jen obrazy carů-státníků ve mně vyvolávají větší sympatie než osobnosti revolucionářů.
  31. Verdun
    Verdun 25. července 2016 12:42
    +3
    Ostatně „decembristé“, skrývající se za celkem humánní a většině srozumitelných hesel (jako většina revolucionářů, demokratů-perestrojka), objektivně pracovali pro Západ.
    A Pugačev, lukostřelci a moskevští bojaři pracovali pro Západ a snažili se otrávit Ivana Hrozného ...

    Decembristický manifest

    Zničení bývalé desky;

    Zřízení dočasného, ​​do zřízení stálého volitelného;

    Volná ražba, a tedy zničení cenzury;

    Bezplatné uctívání pro všechny vyznání;

    Zničení vlastnických práv vztahujících se k lidem;

    Rovnost všech stavů před zákonem a proto zrušení vojenských soudů a všelijakých soudních komisí, od nichž jdou všechny soudní případy k oddělení nejbližších civilních soudů;

    Prohlášení o právu každého občana dělat si, co chce, a proto - šlechtic, obchodník, obchodník, rolník, mají stále právo vstupovat do vojenské a státní služby a k duchovnu, obchodovat velkoobchodně a maloobchodně, platit stanovené povinnosti při podávání nabídek; získávat všechny druhy majetku, jako jsou: pozemky, domy ve vesnicích a městech; uzavírat mezi sebou všelijaké podmínky, soutěžit před soudem;

    Přidání daní na hlavu a nedoplatky na nich;

    Ničení rekrutů a vojenských osad;

    Zničení monopolů, jako jsou: na sůl, prodej horkého vína a tak dále. a tedy instituce pro destilaci a těžbu soli s platbou pro průmysl z množství těžby soli a vodky;

    Zkrácení doby vojenské služby u nižších hodností, její rozdělení se bude řídit rovnicí vojenské služby mezi všechny třídy;

    Rezignace bez výjimky nižších řad, kteří sloužili 15 let;

    Zřízení vlasových, okresních, zemských a krajských rad, které by měly nahradit všechny úředníky dosud jmenované civilní vládou;

    publicita soudů;

    Zavedení porot u trestních a civilních soudů.

    Zřizuje představenstvo o 2 nebo 3 osobách, kterému podřizuje všechny části vyššího managementu, tzn. všechna ministerstva, Rada, Výbor ministrů, armáda, námořnictvo. Jedním slovem veškerá nejvyšší, výkonná moc, v žádném případě však zákonodárná nebo soudní.

    Pro tuto oblast zůstává ministerstvo podřízené prozatímní radě, ale pro posuzování případů neřešených na nižších instancích zůstává trestní odbor Senátu a je zřízen civilní odbor, o kterém je pravomocně rozhodnuto a jehož členové zůstávají až do zřízení senátu. stálá vláda.

    Prozatímní rada je pověřena prosazováním:

    Vyrovnání práv všech tříd;

    Vytvoření místních, volostních, krajských, provinčních a regionálních rad;

    Vytvoření vnitřní lidové stráže;

    Formování soudnictví s porotou;

    Rovnice náborové povinnosti mezi panstvími;

    Zničení stálé armády;

    Stanovení postupu pro volbu těch zvolených do Sněmovny reprezentantů lidu, kteří musí do budoucna schválit stávající pořadí rady a státu
    O tomto textu autor článku píše, že byl srozumitelný většině? Co by z toho mohlo pochopit obyvatelstvo, z nichž 80 % neumělo číst a psát?
    Okruh těchto revolucionářů je úzký. Jsou strašně daleko od lidí
    přesně takto popsal toto povstání V.I.Lenin a měl naprostou pravdu. Někteří konspirátoři neuměli moc dobře rusky... Revoluce se nedělají shora. Jinak jsou jejich výsledky žalostné.
    1. Riv
      Riv 25. července 2016 13:38
      +1
      Mohli by to pochopit, o to jde. Pokud by Decembristé začali seriózně realizovat svůj program, rozhořel by se tak, že by Velká francouzská revoluce vypadala jako dětská hra na pískovišti a budoucí Říjnová revoluce by byla malým chlastem na ubytovně.
      No, dostaňte se k moci Pestel – všechno by bylo ještě horší. Oheň by pak byl uhašen krví. Četli jste Pestel? Nebuďte líní, vygooglujte. Pak si stáhněte "Mein Kampf", přečtěte si jej a nechte se překvapit.
      1. Verdun
        Verdun 25. července 2016 14:04
        +3
        Citace od Riv.
        Mohli by to pochopit, o to jde.

        Kdo mohl pochopit? Ti samí šlechtici, kteří navštěvují salony a chodí na psí hony? Nebo si myslíte, že Decembristé sdíleli svá tajemství se svými nevolníky, které se chystali osvobodit z nevolnictví? Ten byl mimochodem mnohými považován za důležitý ne tak z humanistických důvodů, jako spíše pro zvýšení efektivity práce. Otrocká práce je totiž neefektivní. Mezitím, ani po zrušení nevolnictví, mnozí rolníci nechtěli svobodu nabízenou shůry a nechtěli opustit své pány.
        No, dostaňte se k moci Pestel – všechno by bylo ještě horší.
        Ano, nemohl se dostat k moci. Decembristé ve svém manifestu sní o demokracii a demokracie vyžaduje určitou vzdělanost ve společnosti, určité pochopení toho, co jdete a volit, o čemž se v tu chvíli v Rusku ani nemluvilo.
        1. Riv
          Riv 25. července 2016 14:36
          +3
          Máte naivní pohled na věc. V průběhu jakékoli revoluce se k moci vždy dostane ten nejkrutější a nejméně se bojí prolití krve. A váš rolník je „kulatý, ve vakuu“. Sedláci nechtěli opustit hospodáře ne proto, že by závěť nepotřebovali, ale že závěť bez půdy pro ně nic neznamenala.

          O to snadněji bylo v takové situaci spolehnout se na rolnictvo. Zrušení nevolnictví (toto vyplývalo z manifestu), zrušení náboru - co je na tom pro rolníka nepochopitelného? Pestel ale také nabídl, že převede půdu na rolníky a polovinu všech dostupných státních pozemků. Poté by slovo „vlastník půdy“ mohlo být považováno za synonymum slova „sebevražedný atentátník“.
          1. Verdun
            Verdun 25. července 2016 15:18
            0
            Citace od Riv.
            O to snadněji bylo v takové situaci spolehnout se na rolnictvo. Zrušení nevolnictví (toto vyplývalo z manifestu), zrušení verbování - co je na tom pro rolníka nepochopitelného?

            A proč se v tomto případě nikdo nezmiňuje o davech sedláků na Senátním náměstí?
            1. Riv
              Riv 25. července 2016 17:17
              +2
              A co má dělat rolník v centru Petrohradu? Ale přihlížejících bylo dost. Sám Nikolaj napsal, že nebylo možné věc odložit až do noci. Nepokoje mohly začít mezi obyčejnými lidmi a raznochintsy, a v pozdním odpoledni vyvalili baterii.

              Ale představte si, že do nějaké vesnice přijede komisař Pestel a oznámí, že polovina veškeré půdy bude nyní rolnická (nevymýšlím si to, tohle je Russkaja pravda). A nikdo si nevzpomene, že samotní nevolníci Pestel prohlásili státní majetek. A pugačevismus se bude zdát jako naprostý nesmysl.
              1. Verdun
                Verdun 25. července 2016 19:55
                +1
                Citace od Riv.
                Ale představte si, že do nějaké vesnice přijede komisař Pestel

                Ach jo! zastupuji! Například komisař Trubetskoy. Mezitím, pod vedením dalšího komisaře Volkonského, byly v hlavním městě zabaveny poštovní, důlní stanice a banky (protože ještě neexistoval telegraf a telefon). A předseda Čeky, Bestuzhev-Ryumin, zařizuje popravy v kasematech Petropavlovské pevnosti ... smavý Ano, a nesmíme zapomenout na Ryleeva a Muravyova-Opostola, kteří večer zabírají Zimní palác (spolu s davem nadšených občanů). Ty, drahá, píšeš jen thrillery, ale pseudohistorické romány. Jedním tahem můžete překonat Dana Browna a Brama Stokera... Pro dokreslení vám mohu ocitovat několik sloků Timura Shaova
                Můj zesnulý manžel byl docela liberál.
                Byl to knihomol, filozof, obecně balabol.
                A nezvedl sukně dívek ze dvora,
                A v podstatě muže nebičoval.

                Práva, svobody, více osvícení světa.
                Někdy byli služebníci svoláni do pánovy síně,
                Sumaroková jim čte, Kantemiro.
                A ti, co se leknou, mají jen opuchlé oči.
                1. Riv
                  Riv 25. července 2016 20:18
                  -2
                  Myslel jsem, že za své příspěvky dostáváš výplatu v šekelech.
    2. Zulu_S
      Zulu_S 25. července 2016 14:52
      0
      1. Zapomněli na Stenku Razin.
      2.20 % gramotných lidí – pochlebovali jste úřadům. V roce 1825 nebyly ani farní školy.
  32. Riv
    Riv 25. července 2016 12:55
    +3
    Pokud jde o mechanický přenos západních hodnot ze strany Decembristů na ruskou půdu, autor se mýlí. Přečtěte si Pestel, přesvědčte se sami. A to je dvě stě let před Pinochetem... Čtenáře bych však upozornil na něco jiného: na počet spiklenců.

    600 lidí vyšetřováno. Ne celá vysoká společnost, samozřejmě, ale její velmi významná část. Všichni tito lidé mezi sebou diskutovali o podrobnostech spiknutí, a i když v té době v Rusku neexistovala seriózní tajná služba, informace se nemohly dostat k Nikolajovi. Koneckonců byl součástí stejné vysoké společnosti. Byl jsem ve stejných salonech, ve stejných důstojnických záchvatech pití. Řadový plukovník. A 600 se jen přitahuje, ale jsou tu i příbuzní, známí, známí známých ...

    Ale Nikolai ve svých pamětech neustále vyvíjí tlak na skutečnost, že o spiknutí nic netušil. Mazaný? Nebo je vše složitější a pokud přizná své vědomí, musel by popravit ne 5, ale 50 a polovinu generálů poslat obecně na Sibiř?
  33. mengad
    mengad 25. července 2016 13:18
    +2
    Citace: Diana Ilyina
    Citace: Pavel1
    právě pod E2 byla vytvořena falešná "ruská" historie - Nerusové, s ní vzkvétalo nevolnictví-otroctví v násilných barvách. Nevíme, co se v těch dnech stalo, protože historie byla přepsána, válka s Tartarií něco stojí, schovat největší stát na světě, co říct o zbytku faktů historie.


    Myslím, že se potřebuješ vyléčit! Válka s Tartarií ... Kde a kdy to je?! Tartaria - co je to za zvíře?! Četli byste méně pseudohistorických nesmyslů, jinak takovým tempem a nedaleko od prastarého uk-příkopu!

    Věřil jsi, že nás Zlatá horda držela pod útlakem? Je to Tartaria? Tak v čem je problém?Je špatné, když se věci nenazývají pravými jmény, v hlavách je zmatek.A když si položíte otázku, kde je Tartaria? tak si do googlu zadejte mapy Tartarie a koukejte a nestříkejte sliny.Napadlo vás někdy, že vítěz většinou píše pseudohistorické nesmysly?
    1. Riv
      Riv 25. července 2016 13:33
      +1
      Zase jsi zapomněl přijmout maličké, co tě přitáhlo do Tartarie?
      1. Pavel1
        Pavel1 25. července 2016 14:01
        -2
        Citace od Riv.
        Zase jsi zapomněl přijmout maličké, co tě přitáhlo do Tartarie?


        vy, jako nehmotný duch, jste daleko od reality, ve skutečném světě je váš vlastní život ve fiktivním světě váš vlastní a tyto světy se neprolínají, no, ne, ne ...
        1. Riv
          Riv 25. července 2016 14:37
          +1
          Mluvíš s duchy? Ach, dobře...
          1. Pavel1
            Pavel1 25. července 2016 14:53
            -2
            Citace od Riv.
            Mluvíš s duchy? Ach, dobře...


            Ukhudshansky? Ach, dobře... smavý
  34. mengad
    mengad 25. července 2016 13:52
    +3
    Citace: Pavel1
    Citace: Diana Ilyina
    Myslím, že se potřebuješ vyléčit! Válka s Tartarií ... Kde a kdy to je?! Tartaria - co je to za zvíře?! Četli byste méně pseudohistorických nesmyslů, jinak takovým tempem a nedaleko od prastarého uk-příkopu!


    Jsem zdravý a nemusím se léčit. No, pokud chodíte na tyto typy historických místních fór, měli byste vědět, že NA KAŽDÉ MAPĚ, od 15. století do 19. století, existuje taková země jako Tartaria, která ve všech encyklopediích 18-19 ve francouzštině, španělštině, Česky jsou zde popisy největší země světa Velké Tartarie s hlavním městem Tobolsk. Pokud chcete znát dějepis ze školních učebnic psaných Němci, BaerschlözerMiller, své problémy, ale nikdy se nedozvíte pravdu, ale pouze lež, kterou vám podstrčí přečíst.

    Je to zbytečné, stačí jim předstírat, že vědí všechno a všechno, historikové, a někdy slibují takové věci, že byli téměř účastníky určitých událostí mrkat A znovu to opravují: říkají, nevím, co se stalo tak a tak smavý Stačí jim dát plus nebo mínus .. ale otočit hlavu a analyzovat a položit si otázku: Proč tomu tak je a kdo z toho má prospěch? Chybí jim inteligence.
    1. Pavel1
      Pavel1 25. července 2016 14:12
      0
      Citace od Mengada
      Je to k ničemu, mají dost na to, aby předstírali, že vědí všechno a všechno, historici, A


      za léta tohoto pseudohistorického špičkového fóra můžeme dojít k závěru, že historie a politika jsou dvě strany téže mince a politika je neustálá válka, kdy vybojované pozice je třeba držet za každou cenu, protože vzdát se pozic je odevzdání svého podavače. Recepce v takové válce jsou povoleny nejvíce nemorální, lži, překrucování, pomluvy, žvanění, vyloženě hloupost, hrubost - útoky. Z naší strany, z ruské strany je povolen pouze jeden trik PRAVDA. No, s kým je pravda, s tím je síla.
      1. Riv
        Riv 25. července 2016 14:42
        +1
        Jak se původně interpunkce...
        1. Pavel1
          Pavel1 25. července 2016 14:51
          0
          Citace od Riv.
          Jak se původně interpunkce...

          podstata člověka není abstraktní inherentní samostatnému jedinci, ve skutečnosti je projevem všech společenských vztahů.Marxovi. tyran
      2. Andrej K
        Andrej K 26. července 2016 08:18
        +5
        Skoro s tebou souhlasím. Pouze zde je etnonymum russtágo, hláskované dvojkou с. hi
        Jakmile se naučíme vážit si sebe a správně napsat své jméno titulárního národa našeho státu, okamžitě všechny porazíme.
        1. Pavel1
          Pavel1 26. července 2016 08:33
          0
          Citace: Andrey K
          Skoro s tebou souhlasím. Pouze zde je etnonymum russtágo, hláskované dvojkou с. hi
          Jakmile se naučíme vážit si sebe a správně napsat své jméno titulárního národa našeho státu, okamžitě všechny porazíme.


          Radzivilovova kronika RUSKY je psána přes jedno S. Dvě C je obrácený překlad z němčiny a pro Rusy není běžné bezdůvodně zdvojovat souhlásky.

          http://chronologia.org/rare/radzivil/im/IMG_0988.jpg
          1. Andrej K
            Andrej K 26. července 2016 09:46
            +6
            Citace: Pavel1
            Radzivilovova kronika RUSKY je psána přes jedno S. Dvě C je obrácený překlad z němčiny a pro Rusy není běžné bezdůvodně zdvojovat souhlásky.

            Je zajímavé s vámi mluvit. Jako hluchý muž se slepým mužem (nemusíte se zasypávat odkazy, to není potřeba). A proč se neodkážete na Přední kronikářský kód, ten bude starší a nezpůsobuje dvojznačnost, jako Radzivilovská kronika.
            Vážený "Pavel1" - pokud se odvoláváte na kroniky a víte o zkreslování historie Evropany, jak upozornil Michail Vasilievič Lomonosov, pak by odkazovali například na Lavrentievskou, Ipatievskou, Voskresenskou, Novgorodskou, Kholmogorskou, Běloruskou- Litevské, Ustyugské a Vologdské aneb Sibiřské kroniky...
            Před Petrem Velikým byla tato kronika v rukou Němců a pak se s ní staly „zázraky“ ...
            V souladu s přijatými normami pro psaní etnonyma a názvu našeho státu - vaše "úsudky" o tom, co je pro Rusy charakteristické a co ne - zůstávají pouze vaše hi
            1. Pavel1
              Pavel1 26. července 2016 11:29
              0
              Citace: Andrey K
              Je zajímavé s vámi mluvit. Jako hluchý se slepým


              co je na tom tak zajímavého?

              Citace: Andrey K
              není třeba zahazovat odkazy


              proč "to není nutné", když je to prostě nutné, podávám důkazy, ne holá slova, tak je to nutné ...

              Citace: Andrey K
              A proč se neodkážete na Front Chronicle Code, ten bude starší


              negramotně respektovaný LS Ivana Hrozného byl a byl vytvořen za Ivana4 tj. 16c, historici odvozují Příběh minulých let z 10. století.
              Citace: Andrey K
              pokud se odvoláváte na letopisy a víte o zkresleném výkladu dějin Evropany, jak upozornil Michail Vasilievič Lomonosov, pak by odkazovali například na Lavrentěva, Ipatijeva, Vzkříšení, Novgorod, Cholmogory, Bělorusko-litevské, Usťugovy a Vologda nebo sibiřské letopisy ...


              ale nevidím žádné výhody stejné Laurentian Chronicle oproti PVL, protože obsahově je to skoro to samé, jen bez komiksů, ale ve skutečnosti jsou to všechny jedny SEZNAMY, tzn. ne originály. Podle vaší logiky, pokud měli Němci rukopis, proč potom neopravili pravopis?
              Citace: Andrey K
              V souladu s přijatými normami pro psaní etnonyma a názvu našeho státu - vaše "úsudky" o tom, co je pro Rusy charakteristické a co ne - zůstávají pouze vaše


              byly by jen moje, kdyby ne zdroje slova v prvních kronikách a za druhé v Dahlově slovníku
              http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5052247
              můžete si stáhnout staré vydání slovníku 19B, a tak tam není zdvojení C. Zde je pro vás otázka, kdy a kdo nám změní jméno národa? zase bolševici? Velmi zkazili ruský lid, ale jak řekl Putin, byli téměř z 90 % Židé...
    2. Oleg monarchista
      Oleg monarchista 25. července 2016 17:33
      +1
      Termín "Tartaria" existoval pouze v myslích středoevropských kartografů a politiků. To je to, co nazývali Tatary analogicky s jiným řeckým Tartarem (podzemní království mrtvých). Jen si zde všemožní kazaňští, krymští nebo astrachánští cháni neříkali Tataři nebo Tataři. smavý Na některých ruských mapách doby Petra Velikého je podobný název, ale například na Všeobecné mapě Ruské říše z atlasu z roku 1745 „tatarky“ nejsou.

      Když jsme teď v Rusku, budeme ti oficiálně říkat ne Evropská unie, ale třeba Pid ... rReich, ty Mengade, podporuješ toto jméno? smavý
      1. Pavel1
        Pavel1 25. července 2016 17:47
        -2
        Citace: Oleg Monarchist
        Na některých ruských mapách doby Petra Velikého je podobný název, ale například na Všeobecné mapě Ruské říše z atlasu z roku 1745 „tatarky“ nejsou.


        to je padělek, možná si to udělal sám, při současném vývoji tisku to není nic těžkého. Co se týče Tartarie, tam jsou přesně STOVKY KARET a samozřejmě je nemožné všechny zfalšovat.
        1. Oleg monarchista
          Oleg monarchista 25. července 2016 18:03
          +1
          No, taFay, říkejte nám vládci Tartarie, označte hranice Tartarie, přineste tatarské zákony a ne mnohomluv ve stylu "toto je fake" smavý
          1. Pavel1
            Pavel1 26. července 2016 07:43
            -2
            Citace: Oleg Monarchist
            No, taFay, říkejte nám vládci Tartarie, označte hranice Tartarie, přineste tatarské zákony a ne mnohomluv ve stylu "toto je fake" smavý


            https://youtu.be/ja2kVP_pD6g
            https://youtu.be/xV6mPMuPXGg

            snad to pochopíš...
  35. mengad
    mengad 25. července 2016 14:05
    +1
    Citace: Diana Ilyina
    Určitě musíte navštívit lékaře. Tady, v sousední zemi, přišli i na to, že první mamuti byli staří Ukrajinci a tam na to, jak rozkopali moře, na to, jak porazili armádu Xerxů, na kozáka Mamai a další kraviny. . Stále mi cituješ rezun, pro úplné pochopení, abych tak řekl. O runách, védách a tak dále můžete svým přívržencům říct, mě to nezajímá, nežiji v alternativních světech.

    Milý? soudě podle tvých příspěvků na tomto fóru jsi zjevně ztracený a mimo téma. Protože i když nemáš odvahu napsat do Googlu slova "Lužičtí Srbové", o kterých ti někdo psal. Ale na druhou ruku, máš dost na to, abys k tématu přitáhl nějaké mamuty, Mamai, ukrov s jejich pseudohistorií, ale neumíš vlastně odpovědět na položenou otázku? Pravděpodobně máš dost rozumu dát mínus. Tak kdo jiný potřebuje léčit je jiná otázka.
  36. solaris15
    solaris15 25. července 2016 14:13
    0
    Ano, u nás se po únoru 1917 všechno zvrtlo! Přesto se bolševikům podařilo v letech 1941-1945, kdy byla uzavřena brestlitevská mírová smlouva, zázračně napravit svůj zásek z roku 1918. Také v SSSR mimo jiné vznikla jaderná bomba a byli jsme první ve vesmíru... Otázkou jen je, zda bychom dosáhli toho samého bez revoluce, hrůz občanské války, intervence a imigraci milionů ruských lidí? Myslím, že ano. Jsem o tom přesvědčen.
  37. Komentář byl odstraněn.
  38. mengad
    mengad 25. července 2016 15:15
    +3
    Citace: Diana Ilyina
    Citace: nadezhiva
    Stručně řečeno, vše je podle Lavrova: "Hlupáci, ..."


    Naprostý souhlas s vámi! Stejně jako s panem Lavrovem.
    Místo toho, abychom se učili dějiny Ruska, byť ne trochu přepsané, aby se zalíbily konjunktuře, objevují se všelijaké protivědecké nesmysly v podobě Tatrarie (ve skutečnosti území, nikoli země) a dalších nesmyslů.
    Sousedé už z toho nesmyslu ztratili rozum. Buď chudí ryjí moře, nebo se rozlehlé ukrajinské stepi prohánějí ponorkami, nebo vesmírné lodě orají mozek svého prezidenta, v důsledku toho chodí s hrnci na hlavě ...!
    Tady takové jedince máme, i když se zdá, že ještě není jaro a exacerbace by měly skončit ...

    Zřejmě vám v hlavě pevně utkvělo slovo ,, nesmysl ,, úsměv Pojďme si stručně rozebrat, co je to nesmysl. Blud je, když jeden člověk nerozumí tomu, co říká druhý. Otázkou však je toto .. slovo nesmysl vymysleli lidé, kteří ze své impotence pochopit tu či onu podstatu tohoto světa a procesy v něm probíhající, ospravedlňují jejich impotenci a mentální retardaci..'je to čistě můj názor. Zřejmě „jednotlivci“ jste to vy, kdo se všechny argumenty scvrkávají na slovo „nesmysl“, které vypovídá o vaší malé slovní zásobě .... a neschopnosti vašeho mozku myslet zeširoka.
    1. Riv
      Riv 25. července 2016 17:18
      -2
      Ale je to fuk. Nerozumím Einsteinovým výpočtům, ale chápu, že jeho závěry jsou docela rozumné. A ty jsi v deliriu.
      1. bk316
        bk316 25. července 2016 21:08
        +2
        Citace od Riv.
        Nerozumím Einsteinovým výpočtům, ale chápu, že jeho závěry jsou docela rozumné.

        Kdybyste to četl (Einstein), pochopil byste, že opak je pravdou – výpočty jsou jasné, závěry vám nesedí do hlavy.
        Pokud jste v pohodě s matematikou, alespoň na úrovni sovětské školy, přečtěte si "Teorie relativity pro miliony"
  39. nrex
    nrex 25. července 2016 15:20
    +1
    A mluvíme-li v heslech, tak „PŮDA SEDLŮM, CHLEB HLADOVÝM, MÍR LIDEM!“ zní také krásně, ale co z toho všeho bylo?!
  40. Svyatoslav
    Svyatoslav 25. července 2016 15:23
    +5
    Diana Ilyina je prostě provokatérka. Pokud je to samozřejmě - "ona".
    Navíc už žije v alternativním světě, jak se jí to líbí.
    Nová fakta, pokud je lze považovat za nová, ji nezajímají. Zde zmínila učebnice, aniž by upřesnila jaké, tak ať si přečte o mamutech.
    Řekl tak tiše, jak jen mohl.
  41. Zulu_S
    Zulu_S 25. července 2016 15:29
    +1
    Další spekulace na téma Nikolai1 je dobrá a všichni ostatní jsou špatní.
    Ale „prosincové povstání“ je prototypem současných barevných revolucí, toto je klinický případ. Je pokrok zlo? Možná ať všichni jdou cestou pokroku, ale Rusko tam není na cestě? Skokem v "popendikulárním směru"?
  42. Sergej1972
    Sergej1972 25. července 2016 17:00
    0
    Zdá se, že nikdo z komentátorů neslyšel o neshodách mezi jižní a severní společností, o supercentralizovaném unitárním republikánském projektu Pestel a federálním projektu Muravjovovy konstituční monarchie.
    1. Riv
      Riv 25. července 2016 17:22
      +1
      No, není to o nesouhlasu. Jižanská společnost obecně připomínala spíše zednářskou lóži s národnostní zaujatostí. Existovali „bojaři“, jejichž rozhodnutí se zbytek musel podřídit, a Pestelova autorita byla nesporná. Severní společnost... byla nepořádek. :)
      Ale skoro nikdo z komentátorů o "Ruské pravdě" pořádně neslyšel a autor článku ji pravděpodobně také nečetl.
  43. mengad
    mengad 25. července 2016 17:30
    +1
    Citace: nadezhiva
    Ano, rozumíš. Uzbečtí tataři a Mongolové, tibetští tataři.....to je jen verze, která existovala mezi osvícenými Evropany. Evropané je navíc jako národy neoddělovali a netrápili se rozdíly mezi Tatary a Mongoly. Byla to jedna souvislá, strašná a divoká Tartarie. Nelezte do džungle.
    Uplyne dalších 100 let a podvodní Evropané začnou mazat pižmové v encyklopediích / učebnicích. Bude jedna pevná Tartaria smavý

    Samozřejmě, verze Westnikoff .... soudě podle vaší logiky jsme nyní také ... Tataři z Ruska, Maris z Ruska, Kalmykové z Ruska, Baškirové z Ruska atd. co mají společného? měli své vlastní historie, světonázor, kultura, základy a zvyky, které jejich otcové a dědové předali svým potomkům.Myslíte si, že si to nezaslouží pozornost a studium?S těmito lidmi jsme žili po staletí bok po boku, obchodovali, kamarádili a bojovali, Války trvají roky .. a přátelství .. staletí.
  44. mengad
    mengad 25. července 2016 17:40
    +3
    Citace od Riv.
    Ale je to fuk. Nerozumím Einsteinovým výpočtům, ale chápu, že jeho závěry jsou docela rozumné. A ty jsi v deliriu.

    Vy nerozumíte Einsteinovým výpočtům? ale zároveň chápete, že jeho závěry jsou rozumné? smavý Mohu vědět? Na čem je založena vaše logická úvaha? jaké jsou podle vás jeho (Einsteinovy) závěry rozumné? smavý Abyste za závěrem udělali čáru... musíte alespoň trochu rozumět tomu či onomu problému, který nastolil (v tomto případě Einstein) Ale promiňte? Vždyť jsi sám napsal, že nerozumíš Einsteinovým výpočtům? Kde je logika? smavý Chcete, abych vám odpověděl, na čem je založena vaše logika? PS 2. přikázání: Nedělej ze sebe modlu ani žádný její obraz.
    1. Riv
      Riv 25. července 2016 18:22
      0
      Ne na úřadě. Einsteinovy ​​závěry byly opakovaně potvrzeny experimenty.
      A vaše sny o Velké Tartarii existují pouze ve vaší zanícené představivosti.
      1. Pavel1
        Pavel1 25. července 2016 18:28
        +1
        Citace od Riv.
        Einsteinovy ​​závěry byly opakovaně potvrzeny experimenty.


        neexistuje jediný experimentální fakt potvrzující relativistické efekty vynalezené Einsteinem, můžete jmenovat alespoň jeden?
  45. mengad
    mengad 25. července 2016 17:49
    +1
    Citace: Oleg Monarchist
    Termín "Tartaria" existoval pouze v myslích středoevropských kartografů a politiků. To je to, co nazývali Tatary analogicky s jiným řeckým Tartarem (podzemní království mrtvých). Jen si zde všemožní kazaňští, krymští nebo astrachánští cháni neříkali Tataři nebo Tataři. smavý Na některých ruských mapách doby Petra Velikého je podobný název, ale například na Všeobecné mapě Ruské říše z atlasu z roku 1745 „tatarky“ nejsou.

    Když jsme teď v Rusku, budeme ti oficiálně říkat ne Evropská unie, ale třeba Pid ... rReich, ty Mengade, podporuješ toto jméno? smavý

    Odpovězte mi, prosím? a když se podíváte pozorně na mapy Tartarie (západnikoffova terminologie) mrkat Takže .. a národnosti zapsané na mapách těchto jsou také fantazií Evropanů? Řekněte mi, prosím, proč Evropané věděli o Tartarii více... než my? Přestože jsme s těmito zeměmi sousedili po staletí? Nekladli jste si takovou otázku? edge (Tartaria) pod jhem Zlaté hordy.
    1. Oleg monarchista
      Oleg monarchista 25. července 2016 18:10
      +1
      A tyto národnosti, oni sami si byli vědomi, že nežijí například v Kazaňském chanátu, ale v jakési Tartarii smavý
      1. Riv
        Riv 25. července 2016 18:24
        0
        Samozřejmě že ne. Ale vysvětlovat něco tomuto člověku je zbytečné. Raději mu vnukněte myšlenku, že Gog a Magog jsou bratři, předkové Slovanů. Bude o tom měsíc přemýšlet a případně zapomene heslo k topvaru.
  46. mengad
    mengad 25. července 2016 17:59
    +1
    Citace: Oleg Monarchist
    Je pro Vás škodlivé, pane KartoS, věnovat se "sebevzdělávání", pokud na základě středověkých západoevropských map dojdete k závěru, že existuje určitý stav "Tartaria". Neříkejte nám o státě „Čukhonija“, Čuchoňané tam stále žili, skutečně se z bezmyšlenkovitosti považují za Estonce (nyní Estonce).

    Vážení, uvedl jste analogii...Rusko s národností žijící na určitém území RUSKA.Stejně jako Čukčové a další národnosti žili v hranicích TARTÁRIE.Takže...někdy je užitečné se vzdělávat, pokud máte logické myslící mrkat
    1. Riv
      Riv 25. července 2016 18:25
      -1
      Čukčové jsou taky Rusové??? Věděl jsem to.
  47. mengad
    mengad 25. července 2016 18:10
    +1
    Citace: Oleg Monarchist
    na Všeobecné mapě Ruské říše z atlasu z roku 1745 nejsou žádné „tatarky“.

    Když jsme teď v Rusku, budeme ti oficiálně říkat ne Evropská unie, ale třeba Pid ... rReich, ty Mengade, podporuješ toto jméno? smavý

    Kladete si někdy otázky? A to je dobře. Ano, máte pravdu na Petrových mapách Tartarie. Zeptejte se sami sebe: Proč? jak to může být?Takže je třeba hledat, kdy to bylo a kdy to začalo mizet...a to jsou Petrovy časy...jeho vláda už vyvolává mnoho otázek, takže začněte studiem Petrovy vlády.
    1. Oleg monarchista
      Oleg monarchista 25. července 2016 18:17
      -1
      Stejně tak jsou na mapách z doby Petra Velikého, protože jsou překresleny ze západoevropských, ale před Petrem Velikým a po něm žádní tatari nejsou. Co je to sakra za "tatarskou říši" a dokonce s "věkými základy"? smavý
      Zmizel, řekněme v době Petra Velikého ... no, takže každý ví o "rusko-tatarských" válkách smavý, to je, když zlí Rusové zničili prosperující Tatarskou říši wassat
      1. Pavel1
        Pavel1 25. července 2016 18:26
        0
        Citace: Oleg Monarchist
        ale před Petřínem a po Petříně nejsou tatarky. Na


        odkud se berou ty hlouposti? Spadl jsi z měsíce?
        soudě podle kvality kresby je mapa z 19. století nebo z konce 18. století
        http://masterok.livejournal.com/78393.html
        pevný zubní kámen před, po a místo ...
        1. Oleg monarchista
          Oleg monarchista 25. července 2016 18:35
          0
          Hej, dotyopa, jak jinak ti vysvětlit, že "Tartaria" existovala v šílených mozcích Středoevropanů. Mimochodem dříve kreslili do map želvy, slony a plochou zemi, tuto problematiku si určitě nastudujte !!!! Možná dostanete Nobelovu cenu smavý
          1. Pavel1
            Pavel1 25. července 2016 18:42
            0
            Citace: Oleg Monarchist
            jak jinak ti vysvětlit, že "Tartaria" existovala


            Ano, nebudete schopni vysvětlit, nebude dostatek vysvětlujících, objevili jste se hodinu odnikud a vrátíte se za hodinu nevysvětlení a nepochopení ...
        2. Oleg monarchista
          Oleg monarchista 25. července 2016 18:41
          0
          A mimochodem, na vámi předložené mapě není napsáno „TaРtaria“ a „TaТárie! smavý smavý smavý
          1. Pavel1
            Pavel1 25. července 2016 18:44
            0
            Citace: Oleg Monarchist
            A mimochodem, na vámi předložené mapě není napsáno „TaРtaria“ a „TaТárie! smavý smavý smavý


            Tohle je to samé...
  48. Oleg monarchista
    Oleg monarchista 25. července 2016 18:20
    +1
    Záboristy ganjubas v Tartarii smavý
    1. Pavel1
      Pavel1 25. července 2016 18:31
      +1
      Citace: Oleg Monarchist
      Záboristy ganjubas v Tartarii


      co na to říct? levný...
      1. Oleg monarchista
        Oleg monarchista 25. července 2016 18:48
        0
        Levný? Jste bohatí "tataři" .... smavý
  49. mengad
    mengad 25. července 2016 18:33
    +2
    Citace od Riv.
    Samozřejmě že ne. Ale vysvětlovat něco tomuto člověku je zbytečné. Raději mu vnukněte myšlenku, že Gog a Magog jsou bratři, předkové Slovanů. Bude o tom měsíc přemýšlet a případně zapomene heslo k topvaru.

    Osvěťte mě nerozumně Gog a Magog jsou předkové Slovanů? z Dálného východu al z kmenů Chukchi jsme šli?
  50. cedr
    cedr 25. července 2016 18:36
    0
    Citace z Zulu_S
    Další spekulace na téma Nikolai1 je dobrá a všichni ostatní jsou špatní.
    Ale „prosincové povstání“ je prototypem současných barevných revolucí, toto je klinický případ. Je pokrok zlo? Možná ať všichni jdou cestou pokroku, ale Rusko tam není na cestě? Skokem v "popendikulárním směru"?


    Nikolai-1 je skutečný car. V rozhodujícím okamžiku pro osud Impéria a jeho národů ukázal silné vůle. Zničil nepřátele Víry, cara a vlasti. Tak zachránil Veru, cara a vlast a její mnoho milionů lidí z krvavého pekla.
    V roce 1917, tím, že se Mikuláš II., Boží pomazaný, zřekl moci, kterou mu dal Bůh k zachování a ochraně Království, odsoudil Víru, cara a vlast ke zničení. Celkem asi 2 100 000 zničených životů k radosti krvesajců Antikrista!
    Pokud jste si všimli, vážení, vědecký a technologický pokrok je doprovázen morální a etickou regresí, tzn. divokost a vzteklost mas. Stroj (počítač) a všechno stroj s těžkým běhounem sochy velitele nahrazuje člověka a lidstvo. Připravte se na setkání s vlnou.. aha.
    Článek obecně vznáší nesmírně důležité a relevantní otázky pro nás všechny.
    Putin... - Nikolay-1... nebo Nikolay-2...? Máme se umýt nebo udusit..?