Zítra k válce na Donbasu: „bezvětří“ nebo stále „vítr“?

130
Psát o Donbasu se stalo obtížnějším. Přesněji řečeno, loni bylo těžké psát o Donbasu. Proti mnoha známým lidem bylo vzneseno příliš mnoho negativity. Pro některé je to docela fér. Příliš mnoho z těch, kteří zbraň v rukou začali bojovat, prostě odešli. Některé jsou hlasité. Většina z nich právě odešla, to je vše. V nové republikánské armádě nenašli místo. Jejich bojové zkušenosti se ukázaly být pro nikoho k ničemu. A politické názory se staly pro republiky škodlivé.



To se týká nejen dobrovolníků, kteří šli pod kulky chránit civilisty Donbasu před nacisty. To platí i pro celé jednotky a podjednotky, které byly dobře známé na Donbasu, Ukrajině a Rusku. Zmizely celé brigády, roty, prapory...

S některými bývalými milicemi (dovolte mi zůstat u starého názvu) jsme komunikovali a stále komunikujeme. Převážnou většinu tvoří lidé s vysokou morálkou a ctí. Ne nájezdníci, ne milovníci dlouhého rublu, ne bandité a zločinci. Upřímně chtěli pomoci. Jen proto, že měli bojové zkušenosti, věděli z první ruky, co je to válka. Tito lidé věděli, kolik životů by stálo získání bojových dovedností ve skutečném boji.

Už druhý týden na Donbasu opět prolévá krev. Tiskové služby na obou stranách informují o vzájemném podvodu. O neochotě plnit Minské dohody. Obě strany úspěšně odrážejí útoky. Úspěšně zatlačte nepřítele zpět na dříve obsazené pozice. Úspěšně přejděte do protiofenzívy. Bojujte naplno.

Shrnutí jsem četl na začátku dne 6. července. DNR. Ozbrojené síly Ukrajiny porušily dohodu 440krát. Byly ostřelovány okresy Kuibyshevsky, Kirovsky, Petrovsky v Doněcku. Letiště a Staromikhaylovka. Na jihu - Dokučajevsk, Sachanka, Novolaspa, Kominternovo, Gorlovka, Yasinovataya, Zaitsevo, Vasilievka, Spartak, Zhabichevo, Michajlovka...

co je to? Jsou to samostatné přestřelky? Nebo velitelé Ozbrojených sil Ukrajiny a Národní gardy dávají rozkazy záměrně? Co Porošenkův projev ve Sloviansku? Jak to zhodnotit? Dovolte mi připomenout, že prezident Ukrajiny poprvé označil ATO za „vlasteneckou válku“.

"Ty červencové dny můžeme právem považovat za osudové, přelomové v obrodě ozbrojených sil Ukrajiny, protože právě tehdy ozbrojené síly Ukrajiny prošly svou první bojovou zkouškou v této skutečně vlastenecké válce."

Ale chtěl jsem se tomuto materiálu věnovat po jednom zajímavém rozhovoru. Rozhovor s mužem, který byl před rokem v řadách milicí docela slavný. Muž, který vrátil svůj kříž do Zacharčenkova velitelství a odešel. Mimochodem, mnoho „vostoků“ udělalo totéž.

Faktem je, že jakmile se začalo „péct“, ukázalo se, že pozice republikánů bránili z větší části neostřelovaní vojáci. Ti, kteří vstoupili do armády po aktivní fázi nepřátelství. Ti, pro které je vojenská služba spíše způsob výdělku.

Pamatujete si nedávnou ofenzívu ozbrojených sil Ukrajiny na Debalceve? Když mezi ukrajinskými vojáky byly rychle a bez větších ztrát rozdrceny nejen kontrolní stanoviště, ale i hlavní pozice republikánské armády. Když bojovníci armádního sboru místo obrany úspěšně „ukázali paty“ nepříteli. Je pochybné, že kdyby existoval rozkaz, ozbrojené síly Ukrajiny by se zastavily tak rychle. Prostě úspěch podle mě ohromil samotné ukrajinské válečníky. Včetně zaměstnanců.

Některé zprávy vypadají stejně. Jako "ukrajinská armáda zajatá vojáky armády DLR spící v pozicích poblíž Širokina." A to vše je podpořeno videem z výslechu těchto bojovníků. Stejným způsobem zveřejnili video o dobytí „Mraveniště“ u Debalceva. Pravda, ukrajinská média si jako vždy nejsou vědoma některých věcí, které jsou Rusům zřejmé, a proto zabavila „dva pasy ruských poručíků“.

Jak se tedy ukázalo, podle mluvčího se některým jeho soudruhům ozvali přátelé z druhé strany. A aniž by na tom skutečně trvali, „sondovali půdu“ v otázce návratu republikánů do armády na stejné pozice, jaké měli před jejich odchodem.

Věřit či nevěřit této zprávě je věcí každého z nás. Je možné, že rozhovor byl soukromý. A návrh byl jen přáním vrátit ty dny, kdy soudruzi bojovali na stejných pozicích, jedli ze stejného hrnce, navzájem se zachraňovali před nepřátelskými kulkami a minami. Důležité je něco jiného. Je důležité, že vojenská eskalace ukázala krátkozrakost doněckých vlád a vůdců republik při provádění vojenských reforem.

A abych byl přesnější a hlavně nestrannější, naprostá neschopnost.

Je pochybné, že se dnes někdo z Rusů vrátí na Donbas. Nepříjemné vzpomínky na postoj k nim jsou příliš čerstvé. Ale je tam obrovské množství ukrajinských občanů vyhozených z armády. Vyřazeno jako zbytečné. A to celými divizemi.

kde jsou dnes? A v Rusku "gastrují". Hlídají čerpací stanice v Doněcku nebo bankomaty v Alčevsku. Jsou na místě. Od prostého vojáka až po velitele jednotek. Nejen seržanti a vojáci. Důstojníci včetně seniorů. Lidé, kteří se chopili zbraně v nejtěžších dnech pro republiky. Lidé, jejichž bojové zkušenosti se neobjevily v občanské válce na Ukrajině, ale mnohem dříve.

Již dnes je jasné, že nepřátelství bude pokračovat minimálně do konce summitu NATO ve Varšavě. Ukrajina potřebuje „bodovat“ v očích Evropanů jako „obránce západní civilizace“ před „asijskými barbary“. Ukrajina potřebuje nejen peníze, ale i zbraně a střelivo. "Sovětské" akcie rychle tají. Proto jsou potřeba ty, které zůstaly ve výzbroji nových států NATO.

Bude tedy více útoků. Dojde k ostřelování. Dojde k potyčkám. A opět ta nejhloupější vysvětlení ústupů. Vojáci, na které se nestřílelo, budou opět umírat v republikách, ve kterých se válka již stala během let normou. A znovu budou pohřbívat civilisty.

Kdysi, není to tak dávno, nám byla vyčítána určitá zaujatost ve vztahu k vojenskému vývoji v republikách. Zdá se nám, že nastala doba, kdy se všechny pozitivní i negativní stránky reformy skutečně zviditelnily. Pro „rekreanty“ je dnes malá naděje. Ano, a ti, kteří jsou vyhnáni, jak se nám zdá, nehoří touhou po návratu.

A „Somálsko“ s hrdinným velitelem praporu Givim nemůže „zachránit“ všechny.
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

130 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +1
    7. července 2016 06:16
    Podle slov obyvatel Doněcka jsou Ukrajinci dychtiví bojovat. Buď zapomněli lekci, nebo ten hovor byl demo .. no zkrátka byl pohřben, takže nezbyli žádní studenti. Plánují udělat vše rychle, aby naši nestihli zareagovat.No musíme zopakovat. .
    1. +34
      7. července 2016 07:07
      Citace: dmi.pris
      Vše plánují provést rychle, aby naši nestihli zareagovat. No, budeme si muset zopakovat ..

      Co když uspějí oni a ne my? Ve válce nemůžete být tak sebevědomí.
      Sebevědomí Ukrajince nejednou zklamalo, naposledy se děbalcevská římsa, kterou považovali za odrazový můstek k ofenzívě, proměnila v kotel. Ale v budoucnu Ukrajinci nemusí dávat takové šance.
      1. +9
        7. července 2016 07:18
        ... Ukrajinci možná nedávají takové šance ...

        A nebudou soutěžit, kdo nechá více šancí na výhru. Ozbrojené síly Ukrajiny mají „učitele“, kteří předávají zkušenosti „ofenzívy“ na spálené zemi. Dělostřelectvo srovnává obytné oblasti Doněcké a Luganské aglomerace negativní
        Výsledek ostřelování trestanci Makarenko Street Doněck:
      2. +3
        7. července 2016 08:44
        Pamatujete si nedávnou ofenzívu ozbrojených sil Ukrajiny na Debalceve? Když mezi ukrajinskými vojáky byly rychle a bez větších ztrát rozdrceny nejen kontrolní stanoviště, ale i hlavní pozice republikánské armády. Když bojovníci armádního sboru místo obrany úspěšně „ukázali paty“ nepříteli. Je pochybné, že kdyby existoval rozkaz, ozbrojené síly Ukrajiny by se zastavily tak rychle. Prostě úspěch podle mě ohromil samotné ukrajinské válečníky. Včetně zaměstnanců.
        Mnozí už odtud říkali, že to tam bylo. 30 lidí v přední pozici ukázalo paty.A že měli hloupě umřít.No ustoupili,zálohy se přiblížily a Ozbrojené síly Ukrajiny je shrabaly a shodily na pozice.
        Není jasné, proč z toho stavět tragédii.

        e. Je důležité, že vojenské zhoršení ukázalo krátkozrakost doněckých vlád a vůdců republik při provádění vojenských reforem.
        Usmál se, vždy se najdou tací, kteří jsou vždy nespokojení Jeden člověk mluvil po telefonu a byly vyvozeny závěry.
        Taky mi bylo nedávno řečeno hodně věcí, všechno tam bylo v jiném světle.


        Bude tedy více útoků. Dojde k ostřelování. Dojde k potyčkám. A opět ta nejhloupější vysvětlení ústupů. Všechno je pryč.
        1. +13
          7. července 2016 08:52
          Kontrolní bod není pozice .. Ale připravená obranná linie? Obecně má San zajímavý postoj ve vojenské službě, zejména ve válce. A co by měl voják dělat, když na něj zaútočí přesile nepřátelské síly? Utíkat ke svým nadřazeným silám? Ach, dobře...
          1. +12
            7. července 2016 08:58
            Citace z domokl
            ..A připravená obranná linie?

            Sanyo, kolik tam bylo lidí as jakými zbraněmi? Tanky, bojová vozidla pěchoty a posraný mrak pěchoty se na ně vrhly. Co museli udělat?
            Citace z domokl
            A co by měl voják dělat, když na něj zaútočí přesile nepřátelské síly?

            Hlavním úkolem je vyhrát! Výsledkem této bitvy bylo, že ustoupili a následně vyřadili APU. Ozbrojené síly Ukrajiny nedosáhly svých cílů. Nevzdali se ani metru země. Co je špatně. Nebo je život vojáka ničím?

            Obecně jsi zaujal dobrou pozici, kdyby neustoupili a zemřelo všech 30. Pravděpodobně bys napsal, že hloupí velitelé hloupě zabili 30 bojovníků. A odstěhovali se - jak se opovažují zahalovat.
            Já, stejně jako vy, neznám všechny podrobnosti bitvy, ale vím jedno - Bojovníci každý den, za cenu svých životů, drží obranu a jsou za to poctěni a chváleni!
            1. Komentář byl odstraněn.
            2. +12
              7. července 2016 10:00
              Vážně jsem si prohlédl zdroje z obou stran... Upřímně, oni by hnali APU republikánů dál. Takový řád prostě nebyl. Proto jsou ztráty na výjezdu slušné. Byla to válka pro válku. Už ne.
              Představujete si, co to znamená být připraven. Opakuji připravenou obrannou linii? Toto není kontrolní bod. Jedná se o inženýrskou strukturu schopnou chránit stíhačku nejen před kulkami a minami, ale také před granáty. Včetně toho velkého. A ideálně z náletu.A 30 lidí by klidně mohlo držet praporovou skupinu v otevřeném poli po docela dlouhou dobu. alespoň do doby, než se přiblíží hlavní síly.
              1. +1
                7. července 2016 10:15
                Citace z domokl
                ...Upřímně řečeno, hnali by APU republikánů dál.

                Jo, republikány už vezli dvakrát, poprvé je vezli do Illovaisk, podruhé do Debalceva.
                Citace z domokl
                . Takový rozkaz prostě nebyl.

                Máte zdroj na velitelství ozbrojených sil Ukrajiny?
                Citace z domokl
                .A 30 lidí by klidně mohlo držet praporovou skupinu v otevřeném poli docela dlouho

                Nechápu, jestli ano, kdyby jen. No, kdyby tam zemřeli, cítil by ses lépe? Co bys teď napsal, Věčná paměť hrdinům?
                A pokud jste pečlivě prohlédli zdroje, měli byste vědět, že tam nebyly žádné speciální jednotky.
              2. 0
                8. července 2016 08:22
                Absolutní pravda, tady. Pil jsem to tři dny v jámě. Po kopání zákopů pro střelbu ve stoje z koně))) A o takové milence nebyla nouze))) Můj přítel jednou řekl "rádi kopou zákopy"
            3. +5
              7. července 2016 10:39
              Rusko potřebuje lépe vybavit své zástupné území.
              Výzbroj, výstroj, munice, palivo atd. atd. – to vše pochází z Ruska. Dříve nebylo zvykem tak mluvit, pak se o tom začalo mluvit, ale dnes už je to zřejmé.

              DLNR je projekt, který Rusko platí a tančí.
              Samozřejmě, že lidé, kteří tam žijí, na těchto územích (LPR/DPR) jsou již unaveni statusem nárazníkové zóny mezi Ozbrojenými silami Ukrajiny a Ozbrojenými silami Ruské federace. Původně byl projekt Novorossiya koncipován jako spontánní projekt, který se svým vzhledem rozroste o nové regiony a Ukrajina se bude hroutit jako domeček z karet. A skutečně, kdyby povstalo ještě pár regionů (řekněme Charkov, Cherson) a ozbrojené síly Ukrajiny, nemohly by situaci nijak ovlivnit, protože takový počet vojáků a techniky by prostě neměl. byl nalezen. To by se muselo dohodnout a podepsat mírovou smlouvu. Nebo by muselo pomoci NATO.

              Ale Novorossia nevyšla - ukázalo se DLNR. Protože inteligence pracuje i na druhé straně, hlavně západní, a také nejí svůj chleba nadarmo.
              A jak by měl být ruský projekt DLNR plně vybaven Ruskem, pokud jsou někde problémy, to už je ruské převýšení.

              PS
              Celá situace kolem odtržení určitých regionů od Ukrajiny je potrestáním Ruska novým (nepochybně probenderovským) režimem, který se nelegálně dostal k moci a chtěl rozbít základy, které byly položeny před mnoha lety, a prudkým přesunem stát sousedící s Ruskem se sférou zájmů USA.
              1. -2
                7. července 2016 10:55
                Citace: _Vladislav_
                Výzbroj, výstroj, munice, palivo atd. atd. – to vše pochází z Ruska.

                Proč to není potvrzeno? Celé NATO nemůže nic ukázat... tedy kromě vás. Odkud jsou informace? Měl sen?
                Kdyby tam byli naši, byl by tam klid a mír.
                Existuje hrdinný a vytrvalý lid, který bojuje o život proti nacistům. Naši pomáhají pouze s humanitární pomocí.
                Ve slušné společnosti je zvykem podložit slova fakty.
                1. +5
                  7. července 2016 11:15
                  Citace: Al1977
                  Kdyby tam byli naši, byl by tam klid a mír.

                  naši tam nejsou, ale samozřejmě jsou tam zbraně a výstroj, munice a palivo.
                  celý projekt DLNR hovoří o vysoké míře organizace zvenčí, odkud je to jasné
                  Citace: Al1977
                  Proč to není potvrzeno? Celé NATO nemůže nic ukázat... tedy kromě vás. Odkud jsou informace? Měl sen?

                  Probuď se a napij se. Západ vám už druhým rokem opakuje stejnou myšlenku – ruská vojska v DONBASS, no, samozřejmě, že tam nejsou plnohodnotné regulérní jednotky, ale vojenská pomoc. Tento nápad vám přinesla i Jen Psaki (Bůh jí žehnej zdraví, ať jde brzy do práce a udělejte nám radost svými myšlenkami). A žádáš mě o potvrzení. Ministerstvo zahraničí si je toho vědomo již delší dobu. Dnes jsme se s tím teprve smířili. Protože Západ pochopil priority Ruska a uvědomil si, že neustoupí.
                  Citace: Al1977
                  Naši pomáhají pouze s humanitární pomocí.

                  Tato legenda fungovala v počáteční fázi války, kdy humanitární pomoc šla přes hranice kontrolované Ukrajinou, pak si ještě pamatujete, že tam byly ceremonie na kontrolu konvoje, chtěli změnit SPZ na ukrajinské. No, jednou se obřad rozvedli, uvědomili si, že jsou unavení, a teď jde všechno přes hranici DLNR a Ruska.

                  Citace: Al1977
                  Existuje hrdinný a vytrvalý lid, který bojuje o život proti nacistům.

                  Hrdinští lidé, já se nehádám. Jeden dva, tři lidé, kteří budou bojovat. A je potřeba dát do zbraně alespoň 1000 lidí (a dnes už je toto číslo vyšší), dát jim zbraně, obléknout, nakrmit, vycvičit, rozdat vlajky, symboly, vysvětlit taktiku, nastínit strategické směry.

                  Takže, aby to všechno klaplo, je potřeba, aby se v raných dobách nezabíjeli bývalí traktoristé a horníci. Tedy zadržet první ránu. Mimochodem, ukrajinské letectvo bylo velmi dobře drženo ruskými systémy protivzdušné obrany, upozorňuji na skutečnost, že dnes ukrajinské letectví nelétá v tzv. zóně ATO.

                  Citace: Al1977
                  Existuje hrdinný a vytrvalý lid, který bojuje o život proti nacistům. Naši pomáhají pouze s humanitární pomocí.

                  To je, pokud jste zombie a nevíte, jak myslet a nechcete.
                  1. +1
                    7. července 2016 11:41
                    naši tam nejsou, ale samozřejmě jsou tam zbraně a výstroj, munice a palivo.

                    Neviděl jsem žádné důkazy. Osobně jsem mluvil s mužem z Doněcka, který řekl, že přidělují peníze na nákup cisteren s koprem. 500 eur za nádrž.
                    To je celá „ruská síla“. Nebo poskytněte důkazy o opaku.
                    Západ vám již druhým rokem opakuje stejnou myšlenku – ruské jednotky v DONBASS

                    Tak je tam nebo ne? Proč tedy Západ neříká „existuje pouze zbraň“. Sám říkáš, že tam nejsme.
                    Hrdinští lidé, já se nehádám. Jeden dva, tři lidé, kteří budou bojovat.

                    No, samozřejmě, nejsou tam pravidelné jednotky v plné síle, ale vojenská pomoc

                    Jaký to rozpor. Místní dva nebo tři, naši ne. A co je potom tato vojenská síla?
                    Co chodíš kolem dokola. Pokud dodáváme zbraně, tak proč neexistují žádné důkazy o fotografii a videu, proč je schováváme, pokud je to pro dobré skutky?
                    Kdo se tam pere, jestli tam jsou "dva tři" místní.
                    Mimochodem, ukrajinské letectvo bylo velmi dobře drženo ruskými systémy protivzdušné obrany

                    Ano, čtou tyhle pohádky o BUKovi. Naše Buky tam nejsou a nikdy nebyly. Pořád říkáte, že milice sestřelila Boeing.
                    Solidní spekulace a obvinění. Uveďte fakta a pak obviňujte.
                    1. +1
                      7. července 2016 14:12
                      Citace: Al1977
                      Osobně jsem mluvil s mužem z Doněcka, který řekl, že přidělují peníze na nákup cisteren s koprem. 500 eur za nádrž.
                      To je celá „ruská síla“. Nebo poskytněte důkazy o opaku.

                      A proč bych měl věřit tomu, že ten, s kým jsi mluvil, není mluvka, nebo že sis nevymyslel tenhle příběh s mužíčkem a 500 eury za tank.
                      Vyzýváte důkazy, vy sám s tím neoperujete. A mluvil jsem s Barackem Obamou - věříte mi? Něco takového.
                      Citace: Al1977
                      Pokud dodáváme zbraně, tak proč neexistují žádné důkazy o fotografii a videu, proč je schováváme, pokud je to pro dobré skutky?

                      A Američané předvedli jak fotky, tak videa nejednou nebo dvakrát, úředníci z ruské strany to interpretovali jako - photoshop. A kde je záruka, že to není photoshop.
                      Citace: Al1977
                      Kdo se tam pere, jestli tam jsou "dva tři" místní.

                      Přečtěte si pozorněji, co jsem psal výše, nikdy jsem neřekl, že se tam perou dva nebo tři místní.
                      Citace: Al1977
                      Ano, čtou tyhle pohádky o BUKovi. Naše Buky tam nejsou a nikdy nebyly. Pořád říkáte, že milice sestřelila Boeing.
                      Solidní spekulace a obvinění. Uveďte fakta a pak obviňujte.

                      Sestřelit boeing se nám prostě nevyplatilo. to je fakt. V zóně ATO už žádné Ukroaviation není, a to je fakt. Funguje nejen MANPADS, na nízko letící cíle, ale i protivzdušná obrana průměrné ruky, případně Buki.
                      Ozbrojené síly Ukrajiny nepoužívají tak důležitý a zásadní trumf jako letectví. Letectví je zásadní argument, který byl na začátku války využíván naplno. Poté letadla odstartovala. No, MANPADS, ta věc v zásadě není složitá a vy a já ji budeme moci používat správně. Ale ve výškách nad 3000 MANPADS nedosáhnou. Zdálo by se, že letí a bombarduje bodově, jako jsme v Sýrii. Ozbrojené síly Ukrajiny takovou možnost mají, ale letectví nefunguje. Je sražena. Protivzdušná obrana střední ruky funguje. Navíc pro úspěšné využití komplexu řekněme Buk potřebuje moderní prostředky detekce a kompetentní specialisty.
                      Citace: Al1977
                      Uveďte fakta a pak obviňujte.

                      Protinabídka.
                      1. -2
                        7. července 2016 14:51
                        A Američané předvedli jak fotky, tak videa nejednou nebo dvakrát, úředníci z ruské strany to interpretovali jako - photoshop.

                        Existují specialisté a techniky, které Photoshop odlišují. Otázka je jiná. NEEXISTUJE ŽÁDNÝ normální důkaz...ani photoshop. Prostě neexistují. A to s ohledem na satelity a další inteligenci. Co, je těžké schovat muže s kamerou a přejít kolonu? Viděli jste takové fotky? Já osobně ne.
                        Buď je dohoda se Západem nebo něco jiného...
                        Ale neříkám, že tvůj pohled není logický. Velmi logické. Proč by jinak Západ vyjednával s Moskvou? Jinak by se žádné schůzky v Minsku nekonaly.
                        A co potom znamenají slova „Naše pozice k Ukrajině“?
                        Ale fakta, opakuji, nejsou.
                        Sestřelit boeing se nám prostě nevyplatilo. to je fakt.

                        Jaký je zde přínos. Co když je to chyba? Takové případy v historii nebyly ???
                        A co slova Strelkova, rychle vymazaná z VK o padajícím letadle? Najednou zapomenuto?
                        Ale myslím, že to je chyba, chyba hřebenů. A snaží se vinit naše.
                        A ne použití letectví může být způsobeno různými faktory, včetně MANPADS, a prostě by se mohli shodnout na lidské úrovni. Západ by je mohl požádat, aby to nedělali, vrhlo by to stín i na Západ.
                      2. +3
                        7. července 2016 15:20
                        Citace: Al1977
                        A ne použití letectví může být způsobeno různými faktory

                        hlavním faktorem je protivzdušná obrana, MANPADS jsou pro vrtulníky, Sušící MANPADS létající ve výšce 3000 není nic hrozného. Ale Buk je jiná věc, počínání ukrajinského letectví je ostře paralyzováno od začátku léta 2014. Jak? Jak tohle dokázali zorganizovat včerejší traktoristé a horníci, všichni mají vyšší vojenské vzdělání. A protivzdušná obrana není ani dělostřelectvo, to je velmi složitá věda.
                        Podle úředníka potvrzeno Podle údajů byly ztráty v letectví za léto 2014: 1 - An-30, 1 - An-26, 1 - Il-76, 2 - Su-24, 2 - MiG-29, 4 - Su-25 , 3 vrtulníky - Mi-8 a 4 - Mi-24 a dva proudové bezpilotní letouny Tu-143. A to vše v krátkém časovém úseku. Dostatečný důvod k pozastavení leteckých letů v zóně konfliktu.
                        A stále existují nepotvrzená data, kde je ztrátový faktor mnohem vyšší.
                      3. +1
                        7. července 2016 16:11
                        Citace: _Vladislav_
                        Jak to včerejší traktoristé a horníci dokázali zorganizovat,

                        Mluvíme v různých rovinách. Vy jste z hlediska logiky, já z hlediska faktů.
                        Z hlediska logiky mi tento konflikt obecně není jasný.
                        Všechny tyto "Obama chce zničit Rusko" budou odloženy pro .... další publikum.
                        Ale pokud jde o fakta... mám spoustu otázek. O čem se hádáme.
                        NATO nezaznamenalo jediné potvrzení sestřelení letadel ruskými systémy protivzdušné obrany. To nevylučuje Rusko, pouze říká, že neexistují žádné důkazy. Takže to není FAKT.
                      4. 0
                        7. července 2016 19:49
                        Citace: Al1977
                        Vy jste z hlediska logiky, já z hlediska faktů.

                        Neviděl jsem od vás žádná fakta, pouze spekulace. Váš názor - Rusko nepomáhá Donbasu zbraněmi a střelivem. Všechno. Opět nula faktů.
                        Citace: Al1977
                        NATO nezaznamenalo jediné potvrzení sestřelení letadel ruskými systémy protivzdušné obrany.

                        Systémy protivzdušné obrany, kterými byly UkroVVS sestřeleny, jsou výhradně sovětské. Z území Donbasu. Ve středních výškách nefungují MANPADS, na Donbasu nejsou specialisté na řízení a nezavádění středně velké protivzdušné obrany.
                      5. 0
                        8. července 2016 09:54
                        Neviděl jsem od vás žádná fakta, pouze spekulace. Váš názor - Rusko nepomáhá Donbasu zbraněmi a střelivem. Všechno. Opět nula faktů.

                        Fakta co Vám předložit, že NENÍ JEDINÝ důkaz o přechodu ruských vojsk. Ano, všechna západní média by psala, kdyby existovala fakta, ale naše "to není pravda" by bylo rozmotané na kousíčky... Ale ne... ticho... No, buď sem dej odkaz na opak.
                        Systémy protivzdušné obrany, kterými byly UkroVVS sestřeleny, jsou výhradně sovětské. Z území Donbasu. Ve středních výškách nefungují MANPADS, na Donbasu nejsou specialisté na řízení a nezavádění středně velké protivzdušné obrany.

                        Ani od Porošenka, ani od Západu jsem neslyšel, že by Rusko sestřelovalo ukrajinská letadla. A proč se tyto systémy protivzdušné obrany nedaly koupit na Ukrajině a nepoužívat je žoldáky, kteří je umí používat. Nikdo nemluví o hornících, ale také je tu plno žoldáků a dobrovolníků. Na volání srdce, nebo když jsem viděl dost Solovjova, nebo šel pro rubl .. V horkých místech je to tak vždycky. Proč Moskva, nerozumím vám.
                      6. +1
                        7. července 2016 23:13
                        "Sušit MANPADS létající ve výšce 3000 není strašné" Ano, tady se v roce 2014 neobtěžovali létat tak vysoko, protože takové jsou výsledky.
                      7. +1
                        9. července 2016 05:15
                        Výška startu Stinger MANPADS je 5500 metrů.
                      8. 0
                        8. července 2016 00:06
                        Citace: Al1977

                        Al1977
                        (3)

                        Dnes, 14:51

                        ↑ ↓


                        A Američané předvedli jak fotky, tak videa nejednou nebo dvakrát, úředníci z ruské strany to interpretovali jako photoshop.Existují specialisté a vybavení, které photoshop odlišuje. Otázka je jiná. NEEXISTUJE ŽÁDNÝ normální důkaz...ani photoshop. Prostě neexistují. A to s ohledem na satelity a další inteligenci. Co, je těžké schovat muže s kamerou a přejít kolonu? Viděli jste takové fotky? Já osobně ne.

                        Nebo možná existují normální důkazy, které jsou klasifikovány jako tajné? A existují malí muži s kamerou, kteří mají tajné přezdívky, jejichž činnost není předmětem publicity?
                      9. +1
                        8. července 2016 09:56
                        Citace: trn
                        Nebo možná existují normální důkazy, které jsou klasifikovány jako tajné? A existují malí muži s kamerou, kteří mají tajné přezdívky, jejichž činnost není předmětem publicity?

                        A kdo potřebuje tato fakta, když je nemá komu předložit?
                        Chcete říct, že Spojené státy mají normální fakta a místo toho dlaní Psakiho? Kde je logika?
                      10. Komentář byl odstraněn.
                      11. +2
                        7. července 2016 22:13
                        Citace: _Vladislav_
                        Ale ve výškách nad 3000 MANPADS nedosáhnou.

                        Dostane až 4500.

                        Citace: _Vladislav_
                        Zdálo by se, že letí a bombarduje bodově, jako jsme v Sýrii. Ozbrojené síly Ukrajiny mají takovou příležitost,

                        APU takovou možnost nemá. Ani vysoce přesné zbraně, ani systém Hephaestus v letadlech.
                    2. -4
                      7. července 2016 16:38
                      Pořád říkáte, že milice sestřelila Boeing.

                      SZO? %)
                      Ne - kopr sestřelil Boeing - zamířili na svůj útočný letoun, ale zasáhli Boeing ...
                      1. 0
                        7. července 2016 16:50
                        Citace: DimerVladimer
                        SZO? %)
                        Ne - kopr sestřelil Boeing - zamířili na svůj útočný letoun, ale zasáhli Boeing ...

                        Proč ve vašem útočném letadle. V našem.
                        Připravovali se na ruskou invazi. Přesun sil k jižní hranici dával lepkavé výmluvy. A právě na ochranu před VKS probíhala cvičení Bukami.
                        Proč se vám tato verze nelíbí?
                  2. +5
                    7. července 2016 14:07
                    Citace: _Vladislav_
                    Západ vám už druhým rokem opakuje stejnou myšlenku – ruská vojska v DONBASS, no, samozřejmě, že tam nejsou plnohodnotné regulérní jednotky, ale vojenská pomoc. Tento nápad vám přinesla i Jen Psaki (Bůh jí žehnej zdraví, ať jde brzy do práce a udělejte nám radost svými myšlenkami). A žádáš mě o potvrzení. Ministerstvo zahraničí si je toho vědomo již delší dobu.
                    Ach jo! West mluví! On, tento „západ“ mluvil o jaderných zbraních Saddáma Husajna. A protřepejte zkumavku s pracím práškem. A odkaz na Psaki je obecně okouzlující! Takhle trolluješ? Zavolala tedy psy a uprchlíky z Donbasu na turisty, kteří jeli navštívit své babičky do Ruska. Budeme také věřit?
                    Tam, kde jsou ruské jednotky, je to opravdu vidět. Sýrie je příkladem. Každý může vidět a každý ví. A to, že v LDNR bojovali dobrovolníci z Ruska, tak se z ukrajinské strany vesměs sešli z celého bloku NATO a střelný prach jim to legálně umožňoval. Takže s touto logikou se armáda LDNR staví proti mezinárodní intervenci.
                    A Rusko skutečně pomáhá s humanitární pomocí. No, nejspíš peníze. Už jen proto, že převést peníze na nákup 500 eur za tank (jako soudruhu Al1977), levnější, rychlejší a méně bledé, než s tím jezdit přes celé Rusko a pak to v klidu tahat přes hranice.
                    A pak, i kdyby Rusko skutečně pomohlo zbraněmi, proč mohou státy zásobovat syrskou opozici, ale ne všechny ostatní?
                    1. +3
                      7. července 2016 14:20
                      Citace od Egordise
                      A pak, i kdyby Rusko skutečně pomohlo zbraněmi, proč mohou státy zásobovat syrskou opozici, ale ne všechny ostatní?

                      Souhlasím. Je to možné a nutné. Jsem pro obě ruce.
                      Citace od Egordise
                      Ach jo! West mluví! On, tento „západ“ mluvil o jaderných zbraních Saddáma Husajna.

                      Propaganda je obousměrný provoz, a to z naší i z jejich strany.
                      Každá strana leží v samostatných okamžicích, protože televize není jen útok, ale i obrana.

                      Prostě nemusíte jíst všechno tak, jak to je, ale přemýšlejte hlavou, co může být logické a co ne.
                      Pokud jde o Saddáma, tam hledali ZHN v podobě chemických zbraní. Colin Powell, propíchnutý nenalezen, marně třásl zkumavkou.
                      Citace od Egordise
                      tiše táhli přes hranice.

                      Vtipně je to jako v noci, aby to sousedi neslyšeli.
                      Délka samotné Luganské hranice je asi 400 km, nechci to tahat.
                      1. 0
                        7. července 2016 15:18
                        Citace: _Vladislav_
                        protože televize není jen útok, ale i obrana.

                        Brání se naše televize před někým?)))) Vážně?)))
                        Jinými slovy, naši lidé každé ráno analyzují západní tisk, čtou tam New York Times... A teď se tomu naše televize brání?)))) Směšné.
                        O životě v Evropě a USA se můžete v televizi dozvědět jen to, že existuje PEKLO a tady je RÁJ.
                        Obrana neexistuje. Dochází k předkládání faktů, i často pravdivých, ve výkladu „politologů“, kteří všechna rozhodnutí naší vlády vysvětlují z pohledu génia. Všechny skluzy a chybné výpočty, které máme, jsou „vícenásobné“. To je vše. V televizi není žádná konfrontace se Západem. Protože 80 % populace sleduje pouze první a druhý kanál a nemluví jazyky.
                      2. +3
                        7. července 2016 15:36
                        Citace: Al1977
                        Brání se proti tomu televize?)))) Směšné.

                        Je to stejně vtipné jako mít infarkt.
                        Televize není konstatování faktů – vaše fakta nikoho nezajímají. Zajímá mě politické spiknutí, které bude namířeno proti těm z nich. Dělá se výběr materiálu, který bude prezentován jako značka, ale ve skutečnosti to může být manželství.
                        Televize je manipulace myslí davu, v tomto ohledu jsou možnosti západních médií mnohem širší, za prvé je velké množství zemí jejich zastánci, za druhé jsou možnosti telekomunikací větší a vyšší. Naše televize proto stále hraje v defenzivě.

                        Na brífinku dal ministr zahraničí určitou představu, okamžitě byl vydán příkaz pro prozápadní média, všichni se chopili a začali tyto informace ve svých zemích pokrývat. Veřejné mínění se tak tvoří během dne. O den později jsou informace v myslích obyvatel těchto zemí nepopiratelné a nyní jsou připraveni na vás vznést nároky. Musíte se jen vymlouvat. A jak to bylo doopravdy, dlouho nikoho nezajímá, dnes v médiích – i když to je úděl slabých, silné veřejné mínění. za co? Jen proto, že to umí a dává jim to výhodu.

                        TV je zbraň hromadného ničení.
                        Citace: Al1977
                        Protože 80 % populace sleduje pouze první a druhý kanál a nemluví jazyky.

                        Máte velmi špatné mínění o naší populaci. Považujete obyvatelstvo Ruska za úplné degeneráty? Mám více než 100 kanálů včetně CNN BBC EuroNews - vše v ruštině. Podívej, já nechci. Kabelové nebo digitální vysílání je již dlouho vyvinuto a široce využíváno ve všech regionálních centrech a v žádném případě nejde o drahé potěšení.

                        Pokud sledujete pouze první a druhou, gratuluji vám.
                      3. 0
                        7. července 2016 16:02
                        TV je manipulace s myslí davu

                        Souhlasím.
                        Naše televize proto stále hraje v defenzivě.

                        Nedostal jsem spojení. A kdo pak útočí na mysl naší populace.
                        Díky jednoduchému vyhledávání Google můžete pochopit, že nejvíce hodnocené kanály v televizi...
                        CNN???? Ne!!!! 1. a 2. kanál. Vy s tím nesouhlasíte?
                        Objekt, člověk sledující televizi v Rusku, je napadán médii, aby v něm rozvinula určitý světonázor. A kdo zde útočí, je snadné pochopit podle nálady lidí, hodnocení politiků a tak dále.
                        Nechápu, o čem se tady hádáme.
                        Máte velmi špatné mínění o naší populaci.

                        přesně naopak. Pro naši populaci nemá smysl sledovat západní média. Co by tam měli vidět? Ale naše média stojí naopak, bude jim perfektně vysvětleno, proč „je tak dobré žít v zemi Sovětů“. Nepřipisujte mi tedy myšlenky, které jsem nevyjádřil.
                      4. 0
                        7. července 2016 16:05
                        Citace: _Vladislav_
                        Musíte se jen vymlouvat.

                        Popsal jste klasický příklad trollingu. Říkají vám nesmysly a vy se musíte ospravedlnit. Nejsem si jistý, že naši jsou tak hloupí, ale existují jen trollové.
                        "Svět není jednoduchý, vůbec není jednoduchý..." jak se zpívalo v písni.
                      5. 0
                        7. července 2016 19:55
                        Citace: Al1977
                        "Svět není jednoduchý, vůbec není jednoduchý..." jak se zpívalo v písni.

                        Obecně je téma zajímavé a hluboké. Chci hodně psát. Prostě není čas...
                        Pojďme si tedy povídat více.
                      6. 0
                        8. července 2016 10:02
                        Citace: _Vladislav_
                        Obecně je téma zajímavé a hluboké. Chci hodně psát. Prostě není čas...
                        Pojďme si tedy povídat více.

                        S radostí.
                      7. 0
                        8. července 2016 10:06
                        Citace: _Vladislav_
                        Pokud sledujete pouze první a druhou, gratuluji vám.

                        smavý
                        Výhradně Solovjov-Kiselyov-Tolstoj)))))
                        Ale co vaše "Považujete obyvatelstvo Ruska za úplné degeneráty?"))))
                        Určitě nevěříte tak respektovaným a hodnotícím kanálům, které mluví VLÁDOU, tedy oficiálním hlediskem?)))
                    2. +1
                      7. července 2016 15:13
                      Citace od Egordise
                      A pak, i kdyby Rusko skutečně pomohlo zbraněmi, proč mohou státy zásobovat syrskou opozici, ale ne všechny ostatní?

                      A proč z toho dělat hrozné tajemství? Bojíme se někoho? Čí názor?
                      Obyvatelé Ruska to jen schválí, prezidentova sledovanost okamžitě vyleze nahoru ...
                      Proč se to neděje...
                2. 0
                  8. července 2016 02:43
                  Al1977, po Rusku chodí tisíce faktů a "trochu" více a nyní v LDNR. ))
                  1. 0
                    8. července 2016 10:08
                    Citace z Absurdidat
                    Al1977, po Rusku chodí tisíce faktů a "trochu" více a nyní v LDNR. ))

                    "Ne chycen, ne zloděj"
                    A pak mluvíte o dobrovolnících? Řeč je o ruské armádě. Dobrovolníci nejsou členy ruských ozbrojených sil.
              2. +4
                7. července 2016 11:29
                Zajímalo by mě, jestli je Kreml unavený vymýšlením mazaných plánů? Na podzim roku 2014 naše média označila všechny nepokoje na jihovýchodě Ukrajiny za hnutí za federalizaci Ukrajiny. Minské dohody hovoří právě o této federalizaci, říkají tomu pouze decentralizace, i když jde o totéž. Naše úřady nikdy neprohlásily svůj záměr oddělit Novorossii od zbytku Ukrajiny. O oddělení LDNR od Ukrajiny také nebyla řeč. Jednalo se o autonomii jihovýchodu jako součásti Ukrajiny jako jednoho území Novorossie nebo podle regionů. V zásadě to, co je napsáno v minských dohodách, je to, co chtěla Ruská federace od samého počátku. požádat
                Na začátku války na Donbasu, v Kremlu, je již jasné, že s tím neměla nic společného. Strelkov upřímně lhal a nechal se zamlžit tím, co jsme si všichni koupili pod vlivem anexe Krymu. Sami vymýšleli nejrůznější hpp. Po sestřelení boeingu si Kreml uvědomil, že nebude možné zůstat stranou a provedl mírovou operaci číslo 2. Výsledkem jsou minské dohody a vymezení smluvních stran. Uvnitř republik se začali přeformátovat ze separatistického hnutí na hnutí za boj ruského obyvatelstva Ukrajiny za federalizaci a práva ruského obyvatelstva. Osobně jsem neslyšel řeči o oficiálním oddělení od HDP. jištění TOTO JE REALITA.
                Osobně přitom stále doufám, že se Ukrajina rozpadne a vrátí se úplně do Ruska, ale toto je můj osobní Wishlist. Kreml o tom zatím nic neoznámil. hi
                1. 0
                  7. července 2016 12:11
                  Asi to není úplně nutné. Pouze ta území, jejichž obyvatelé chtějí vstoupit do Ruské federace.
                  1. +2
                    7. července 2016 15:25
                    Citace: Sergeyj1972
                    asi vůbec není potřeba. Pouze ta území, jejichž obyvatelé chtějí vstoupit do Ruské federace.

                    Už chci. Místní mluví o životě jen s Ruskem, a už vůbec ne s Ukrajinou.
                    Otázkou je, jak to ovlivní Rusko.
                    Když se ponorka potopí, přihrádky se uzavřou. Pro bezpečnost ostatních. Nikdo tam neříká, že je nutné otevřít všechny poklopy, protože všechny jsou naše. Takže se celá loď potopí.
                2. +1
                  7. července 2016 15:23
                  Citace: g1v2
                  Naše úřady nikdy neprohlásily svůj záměr oddělit Novorossii od zbytku Ukrajiny. O oddělení LDNR od Ukrajiny také nebyla řeč.

                  A kde jsou "naše úřady". Promluvíte si s místními a řeknete mi, mluví o federalizaci nebo „s těmi fašisty žít nebudeme“?
                  Osud LPR a DLR Putin, co by mělo rozhodnout? A místní obyvatelstvo ani nepřemýšlí o životě jako součásti Ukrajiny. Částečně proto nejsou Minské dohody v zásadě proveditelné. Stejně jako Kyjev nedovolí zcela proruské vládě DLR v případě sjednocení diktovat podmínky a politiku. Kyjev nepotřebuje dva regiony, aby blokoval jejich práci. Proto je MINSK2 hračkou pro diplomaty.
                  1. +1
                    7. července 2016 17:06
                    Promiň, samozřejmě, ale kdo večeří s holkou, tak ji tančí. Republika obsahuje Ruskou federaci včetně jejího vedení a určí, co bude dál. A pak masmédia řeknou obyvatelstvu, co si tato populace myslí.
                    To samé se zbytkem území Ukrajiny. Dnes si média vloží do hlavy to, co potřebují naši odpůrci, ale pokud to bude nutné, naše média jim vloží do hlavy to, co potřebujeme my. Tohle je realita. Ti, kteří dnes s banderovskými vlajkami a hesly chodí po ulicích ve vyšívaných košilích, s vynaložením jistého úsilí zítra budou vyprávět se svatojiřskými stuhami, jak bojovali v podzemí proti juntě. Je spousta příkladů, jako svidomští patrioti po překročení hranic vyznávají lásku Rusku a Putinovi. Tch není o populaci, ale o možnostech a touze.
                    Pevně ​​doufám, že federalizace Ukrajiny je jen prvním krokem na cestě zpět a mé přání se splní. Po staletí jsme bojovali za sjednocení ruských zemí a poslední kousek – Galicie byla koncem tohoto boje. Nyní je třeba vše znovu sestavit. Kolik času to zabere - xs. Možná roky, možná staletí. požádat
                    1. +1
                      7. července 2016 17:15
                      Citace: g1v2
                      Opravdu doufám, že federalizace Ukrajiny je pouze prvním krokem na cestě zpět

                      Již výše jsem psal, že Kyjev ani Doněck federalizaci nepotřebují.
                      Pouze Moskva, protože je to trojský kůň v ukrajinské radě.
                      Nechápu, jak se to dá udělat.
                      Je naivní si myslet, že Ukrajinci budou milovat Rusy... Jak naivní. Zahrnuje jakékoli ukrajinské
                      náš kanál, sleduje naše zprávy nebo talk show a vidí, že všichni kromě obyvatel Doněcka jsou fašisté. ne lidi atd. Že tam všichni skáčou, jako. A když ráno nezpívají hymnu Ruska, tak Bandera. A potom budou milovat Rusko.. Nezáleží ani na tom, co ukazují JEJICH TV, stačí, že ukazují NAŠI.
                      Už jste dávno viděli pořady o normálním životě na Ukrajině?? Nejsou vůbec žádné.
                      Tedy myslet si, že TAM přijdou k rozumu a my hloupě zůstaneme u svých... naivních.
                      A to platí pro všechny a další země.
              3. +3
                7. července 2016 13:11
                Citace: _Vladislav_
                Původně byl projekt Novorossiya koncipován jako spontánní projekt, který se svým vzhledem rozroste o nové regiony a Ukrajina se bude hroutit jako domeček z karet. A skutečně, zvednout se s plusem několika regionů (řekněme Charkov, Cherson

                Kdo začal? Faktem je, že NIKDO NIC nezačalo, a pokud by to začalo, tak s minimální organizací a pomocí by Novorossia BYLA.
                Donbass udělal všechno sám-a referendum bylo organizováno a odbojováno samo. Charkov a Oděsa potřebovali trochu organizační pomoci. Ale nikdo nechtěl.
                Teprve po strašlivých obětech a ústupech přišla pomoc se skřípáním a pak ....
                1. +1
                  7. července 2016 16:37
                  Citát od Alexandra
                  Kdo začal? Faktem je, že NIKDO NIC nezačalo, a pokud by to začalo, tak s minimální organizací a pomocí by Novorossia BYLA.
                  Donbass dělal všechno sám

                  Už jste slyšeli jméno Strelkov?
                  Toto je skutečný člověk.
                  A Borodai?
                  Navíc tito lidé žijí, existují jejich rozhovory.
                  Jistě, čtete... Ale, milý Cerberu z Putinova režimu, tady, na internetu, co mi doložíte? S kým bojuješ? Dejte mínus... Směšné.
                  Jak říká ruské přísloví, „ani kočky se jen tak nerodí“.
                  jen projděte, řekněte babičkám na dvoře o „nikom a nikdy“, je tu vaše publikum.
              4. Komentář byl odstraněn.
              5. +1
                8. července 2016 02:42
                Vladislave, bez našich lidí by nebylo ani Debalceve, ani Illovaisk. Parasjuk byl zajat našimi výsadkáři, jeho vojenský průkaz v Rusku byl celý od krve. Pas si schoval pod obvazy, proto ho dali Červenému kříži, jinak by ho asi v klidu zastřelili, kdyby včas přišli na to, kdo to je.
            4. 0
              8. července 2016 08:19
              Ještě nedávno tam bylo mnohem víc lidí, myslíte, že zbytek je na dovolené? Skoro celá Ruská federace a nadávky vůbec nejsou erby a teď nás v Ruské federaci zatknou a dají nám Ukrajince))) Tady jsou přívrženci sekty "putinnessil"
        2. +1
          7. července 2016 10:39
          Citace: Alexander Romanov
          Usmál se, vždy se najdou tací, kteří jsou vždy nespokojení Jeden člověk mluvil po telefonu a byly vyvozeny závěry. Taky mi bylo nedávno řečeno hodně věcí, všechno tam bylo v jiném světle.
          + Romane! Někteří vyvinuli nový styl žurnalistiky – popsat „z telefonátů“, jak exploduje střela nebo jak se nad hlavou „vrtá“ nebe RS! Podle všech známých zpráv ruských novinářů ze Sýrie a Donbasu včetně žen je z koho brát příklad! Z ruského Doněcka do Debalceva dvě hodiny jízdy.
        3. +3
          7. července 2016 10:53
          Samozřejmě hráblo, jen hlavní ztráty Ozbrojených sil Ukrajiny byly z dělostřelectva VSN.
        4. 0
          8. července 2016 08:16
          Ale přečtěte si moje komentáře k článku 5. července. https://topwar.ru/97580-borba-bez-entuziazma.html#
        5. 0
          8. července 2016 08:17
          Nyní si přečtěte tuto zprávu http://polynkov.livejournal.com/1365863.html
    2. +13
      7. července 2016 08:18
      Naprostý souhlas s Romanem. Navštívil jsem! Nikdy se tam nevrátím.
    3. Komentář byl odstraněn.
    4. +1
      7. července 2016 20:02
      Autor plus. Téma je velmi aktuální. O sankce se nestarejte, ty jsou nevyhnutelné bez ohledu na akce armády DPR. Věci je třeba udělat, než dojde víra lidí. Jak moc lze tolerovat provokace a smrt civilistů. Mají ruští politici právo omezovat rolníky z Donbasu? Proč? Sankce jsou jen zástěrkou pro ztrátu peněz za účelem podpory liberoidní ekonomiky. Už unavený z la-la "nevydáme Rusy." Ale my to vzdáváme! Vzdáváme se každý den, za každé ostřelování ozbrojených sil Ukrajiny, za každý život nevinně zabitých a zmrzačených! Nebo je administrativní čára na mapě cennější než životy našich bratrů? "Minsk - 2" nemá žádnou alternativu, ale ve skutečnosti to není možné. Celý odstavec ve slepé uličce, ve kterém je na obou stranách prolévána skutečná krev Rusů. A to je hranice politického cynismu!
      1. 0
        7. července 2016 20:22
        Citace: siberalt
        ... tolerovat provokace a smrt civilisté... Sankce jsou spravedlivé krytí ztratit peníze v zájmu podpory liberoidní ekonomiky ... "Minsk - 2" alternativa neexistuje, ale není proveditelná ve skutečnosti... Celý odstavec zablokován... A to je hranice politického cynismu!

        - Olegu, dostal jsi lekce rétoriky od Klička, nebo co?
        - nebo u Gridasova?

        Ve skutečnosti máte, jako obvykle - "ala-ulu, řiďte husy" ... Eh, Sibiralt, Sibiralt požádat

        "Celý odstavec zablokován" - a je to ano
      2. 0
        8. července 2016 09:29
        Citace: siberalt
        Mají ruští politici právo omezovat rolníky z Donbasu?

        Kdo, kdo a jak brzdí muže z Donbasu. Další podrobnosti, prosím.
        Svázal tě někdo provazy? Jezděte a bojujte za "Lidovou republiku". Nebo pracovat a platit žoldáky. co jsi z toho udělal?
        Nebo voláte po tom, aby někdo jiný zemřel za vaše přesvědčení nebo zaplatil peníze?
        1. 0
          8. července 2016 20:20
          Nepište kacířství, nechcete dva týdny ve sklepě na zahájení zpětné palby? Ani to, že mě drží, můj přítel velitele čety na severu LPR zemřel, oficiálně se odpálil na minu, neoficiálně zabil své. Za to, že naléhal, aby si na Minsku nedbal a pokračoval.
  2. PKK
    +1
    7. července 2016 06:29
    Každý bude muset splnit svou povinnost, bez ohledu na jakýkoli negativní postoj, nebo jakoukoli lhostejnost a nepochopení.Za sebe, za své lidi.Ať je méně ztrát a zranění.
  3. +19
    7. července 2016 06:32
    Je důležité, že vojenská eskalace ukázala krátkozrakost doněckých vlád a vůdců republik při provádění vojenských reforem.
    A abych byl přesnější a hlavně nestrannější, naprostá neschopnost


    Tato exacerbace ukázala úplnou neschopnost, především, KURÁTOŘI LDNR z ruské strany, protože je směšné předpokládat, že doněcké vlády, plně závislí na Východě jsou ve svém jednání nezávislí.
    1. +9
      7. července 2016 06:50
      Citát od Alexandra

      Toto zhoršení ukázalo naprostou nevhodnost především KURÁTORŮ LDNR z ruské strany, protože je směšné předpokládat, že doněcké vlády, zcela závislé na Východě, jsou ve svém jednání nezávislé.

      nejde o to, protože to nejsou kurátoři, kdo dal souhlas nebo doporučil člun s humanitární pomocí, nestihnout pohřbít posledního zesnulého, připravit raketu a považovat se za bohy a rozhodovat o osudech lidí (se zbraněmi v jejich ruce), o to jde, Lidé (milice) tam šli připraveni dát své životy a utírali si o ně nohy, proč tam bojovat? pro lidi? ať jdou do Ruska, ale aspoň každý, my si stejně ukryjeme svoje a pak je ať teď bojují Kovaly atd. za své dobro vymačkané z lidí
      1. Pavel1978
        +1
        7. července 2016 07:57
        Naprosto s vámi souhlasím, mnozí zapomněli na případ první zrady před 2 lety, dovolte mi připomenout https://www.youtube.com/watch?v=_vssdEjxPcc
        1. 0
          8. července 2016 20:41
          Ehm, všechno si pamatuji. V červenci až srpnu 2014 jsem byl průvodcem blízko východu.
      2. Komentář byl odstraněn.
      3. 0
        8. července 2016 20:35
        Ne, jsou to kurátoři, protože, jak jsem již psal, jsme drogoví dealeři bez nákladů. Vystoupili dva Odessané a poté, co nás vykopli hajzlové, kteří zůstali u moci, se stali oni. Až budete vyhánět nepohodlné ideologické, připravte se na to, že loajální najdete jen mezi padouchy, což se stalo.
    2. -1
      7. července 2016 16:10
      Docela správný! trockističtí kurátoři.
    3. +1
      8. července 2016 09:41
      Citát od Alexandra
      Toto zhoršení ukázalo naprostou nevhodnost především KURÁTORŮ LDNR z ruské strany, protože je směšné předpokládat, že doněcké vlády, zcela závislé na Východě, jsou ve svém jednání nezávislé.

      přesně naopak. Cíl – uspořádat hybridní válku, která se rozhoří a zhasne na výzvu z Kremlu – byl úspěšně dokončen a je naplňován.
      Nevhodní lidé jsou odstraněni, to nevidím. Proč je mír, ale jak smlouvat s Obamou, to prý zařídíme kdekoli. pokud s námi nepůjdete vyjednávat?
  4. Komentář byl odstraněn.
  5. +7
    7. července 2016 06:57
    Při vší úctě k autorům si každý musí najít své hrábě, jelikož mnozí se nechtějí poučit z chyb ostatních a preferují osobní zkušenost. Tak je to i s formováním ozbrojených sil Novorossie: pokud si vedení republik uvědomí své chyby při budování armády, pak jim budiž vzdána čest a chvála, vrátí na své místo obránce, kteří bránili svou nezávislost v úplně první a těžké měsíce. Jestliže Bůh urazil rozumem, pak pardonte, zpívá se píseň republik, k naší společné lítosti. Přesto si budují své vlastní nezávislé státní útvary, takže je zcela mylné očekávat, že ruská armáda přijde a udělá vše za ně. Řekl jsem to hned na začátku vyhlášení nezávislosti LDNR a teď to zopakuji – za svobodu musíte bojovat. Všichni jsme viděli, kolik mladých a zdravých mužů odešlo z války do Ruska a na jejich místa nastoupili dobrovolníci z Ruska a dalších zemí. Ale dobrovolníci musí někdy odejít. kdo zůstane? Tady se pes hrabal.
    Dobře, opakuji ještě jednou - přežití LDNR závisí pouze na přiměřenosti jejich vůdců a schopnosti rozhodovat se bez ohledu na to, co mají a nemají rádi, ale řídí se účelností použití určitých lidí na správném místě.
    1. +2
      7. července 2016 13:51
      Citace: inkass_98
      očekávat, že ruská armáda přijde a udělá za ně vše, je naprosto špatné


      Nepřijde ruská armáda, přijde ukrajinská, alternativa je jednoduchá.
      Rusko nepotřebuje miliony ruských krajanů, prapůvodní ruské země, část ruského světa, budou je potřebovat její nepřátelé a nevyhnutelně je již posílí.
      A Rusko bude oslabeno.
      Proto Novorossija potřebuje především Rusko, musí za něj bojovat, a ne naopak. V historii tomu tak bylo VŽDY.
      PS Jen si nemohu vzpomenout na příklad ze stejného příběhu, kdy nějaké státní SAMO od sebe odsunulo vlastní jednotky a krajany. požádat
      1. -1
        7. července 2016 16:40
        Citát od Alexandra
        PS Jen si nemohu vzpomenout na příklad ze stejného příběhu, kdy nějaké státní SAMO od sebe odsunulo vlastní jednotky a krajany.

        80 % bývalých republik SSSR.
        Kdo zůstal s Ruskem? Starý muž a Kazaši? Z 15 republik...
    2. +2
      8. července 2016 20:52
      Obecně čtete, o co šlo, počet dobrovolníků z Ruské federace nikdy nepřesáhl 15 procent z celkového počtu a v mnoha jednotkách nebyli vůbec žádní. Chápeš, nemocný, oni jen neřekli nebo neřekli, že je to špatné, že neposloucháš, prostě tě vezmou ven a ani nemluví. A rodině je řečeno, že zemřeli hrdinsky. A díky za to. V květnu 2014 se k domobraně přihlásilo 80 procent všech mužů schopných držet zbraně. Koncem července a začátkem srpna 2014 odcházeli strašně zklamaní a za to tady vůbec nemohou hřebeny. Někteří lidé se prostě strašně báli, že se lidem na Donbasu opravdu podaří vybudovat lidovou republiku
  6. +7
    7. července 2016 07:06
    Dobře, počkejme na komentáře členů fóra, obyvatel LDNR, protože Romanu Skomorochovovi moc nevěřím, i když něco z toho, co je napsáno, má pravděpodobně právo na život.
    1. 0
      7. července 2016 11:50
      Už tam jsou!
      Jak říká můj otec (tchán), starý účastník fóra, je třeba poslouchat názory ostatních, ale ne, když za horníky přijde lektor z „hlavního města“ s přednáškou – „Jak láva se hroutí“, nebo námořníkům s přednáškou – „Jak se moře bouří! Ukazuje se, že přednášky lze pořádat na dálku.
      Bohužel, to není žurnalistika - to je blogger!
    2. 0
      8. července 2016 20:55
      Jsem rezident, pořád horší, než se tu píše. Už mě nebaví křičet tady ve všech komentářích, buď jsem v liberálech, nebo v chochlotrolích. Pravdou je, že píšu ze zoufalství (((Nedá se nic dělat, jen se aspoň starat nebo tak něco pláč odvolání
  7. +2
    7. července 2016 07:34
    Celkově vzato, v současných situacích v: -Ukrajině, -Gruzii, -Moldavsku (Podněstří), -Pobaltských zemích... -a dalších jim podobných je OBVINĚNO RUSKO!
    Docela pro sebe neprofesionální na separatistické zásahy a propuknutí nacionalismu a na upřímnou (dodnes vzkvétající!) rusofobii se nahlíželo tak blahosklonně, skrz prsty... a pokud promluvili - skrz zuby... přes rty... .
    Výsledkem je, že nepřátelské, a dokonce fašistické „nezávislé“ státy podél hranic Ruska, s vyhlídkou, že je „vytloustnou, připájejí a vypumpují“ z tohoto šílenství – až onemocní a tím to všechno skončí (s vyčerpáním přírodní zdroje a hlavně trpělivost lidí)!
    Mezitím "informační válka" pokračuje! a přináší svá vítězství i porážky...
    Kdo má ve městech a regionech uprchlíky ze „zóny ATO“? Nevím jak vy, ale u nás se chovají ošklivě, podle zásady "vraťte, co mi svět dluží!" Až po instalaci malých banderovských bust a nepovolené převěšování cedulí s názvy ulic... Koťátka z ulice Lizyukov, znáte to!
    Takže na vině je KGB, FSB, zahraniční rozvědka... a související „velmi speciální“ služby! Ve stejných USA nespí ... ale u nás - zaspalí? Nebo - nikdo je neposlouchal? ... Nebo - "buďte trpěliví, peníze nejsou a nebudou ..." a "budeme žít špatně, ale ne dlouho"?...
    -----------------
    A hlavním důvodem nesouladu ve vedení Novorossie, a nejen ve vedení, je bývalá chronická chudoba a z ní pramenící chamtivost (v podmínkách „lehkého vojenského přístupu ke zdrojům“)! ... Aby to neexistovalo, musí být tato chamtivost přinejmenším bývalý student církevního semináře (ani nenesoucí příjmení Džugašvili), a ne ukrajinsko-sovětský straník Komsomolu! ...
    -----------
    To je samozřejmě osobní názor; Předem se omlouvám, jestli to někoho urazilo.
    1. +3
      7. července 2016 07:46
      Promiňte, ale také jsem zničil kostel? (Z)
      Rusko a Putin jako vládci světa? Někde jsem už tento pohled četl. A to, že za vítězství bývalých Sovětů mohou „vinni“ jejich vlastní vlastenci a za porážky také Rusko.
      A truhla se podle mě otevírá mnohem snadněji. Rusko je velké. To znamená, že jakákoli reforma bude trvat mnohem déle než v mikrostátech. Výsledky transformací tedy vidíme mnohem později. Jak pozitivní, tak negativní. Nějaká setrvačnost.
      A všichni kolem rychle pocítili zlepšení. Západ se do toho v první fázi snažil vrazit slušné peníze, ale jen tak Západ peníze nedává. Nyní je čas zaplatit.
      V případě Ukrajiny sehrála roli i obrovitost země. A právě tato nesmírnost, jak se ukázalo, nejen zpomaluje vznik konfliktů, ale zpomaluje i jejich urovnávání.
      1. -4
        7. července 2016 08:11
        Citace z domokl
        Promiňte, ale také jsem zničil kostel? (Z)

        Ano!
        A já asi taky...
        Citace z domokl
        Rusko a Putin jako vládci světa? Někde jsem už tento pohled četl. A to, že za vítězství bývalých Sovětů mohou „vinni“ jejich vlastní vlastenci a za porážky také Rusko.
        A truhla se podle mě otevírá mnohem snadněji. Rusko je velké.

        Je žirafa velká? A on to nejen ví lépe, ale také – trvá to dlouho, než dosáhne?
        A co - přichází na dlouhou dobu? Nutnost daňových reforem – ano, to už je jasné i v Moskvě v nejbližším stánku a nejbližším bytě!
        ...Potřeba finančních reforem, revize úvěrové politiky centrální banky? No, uh... jaký druh mutantní žirafy musíte být?
        Nutnost tohoto, povinnost tohoto... V přítomnosti zcela adekvátních, příčetných, velmi kompetentních, uznávaných světovou vědeckou komunitou a ověřených praktickými výsledky poradců? Pokud chcete - vyměňte tento za tento a tento za něco jiného ... poslouchejte je všechny a udělejte to po svém...
        Velká rozloha země je spíše plus než mínus! manévrovací prostor...
        -------------
        Nějak jsem si onehdy vzpomněl na něco o Suvorovovi - kdo je Victor - "Icebreaker" ...
        A to jsem si myslel, že jsem navštívil: - zrádce? Ano! - darebák? Nepochybně!
        Ale – a patriot! Místy je objektivní a o úspěších SSSR píše s neskrývaným obdivem!
        ... Nebo jde o něco jiného: některé "dlouhohrající" operace speciálních služeb dávají nečekaný výsledek, přímo opačný, než bylo původně plánováno?!
        A proč toho "naši" nevyužili? Kovat železo...
        ...jeden z dalších chybných výpočtů?...
        1. +1
          7. července 2016 14:02
          Proč jsi tak chytrý a ne v bílém Mercedesu? Jak to udělat - každý ví. Jak to jde - ay-y-y, kde jsi. Nebo jsi ty Rusko. Buď nejste Rusko.
      2. -1
        7. července 2016 08:42
        Citace z domokl
        Promiňte, ale také jsem zničil kostel? (Z)
        Rusko a Putin jako vládci světa? Někde jsem už tento pohled četl.

        Bilderberg nervózně kouří... smavý
        Citace z domokl

        Rusko je velké. To znamená, že jakákoli reforma bude trvat mnohem déle než v mikrostátech. Výsledky transformací tedy vidíme mnohem později. Jak pozitivní, tak negativní. Nějaká setrvačnost.

        Možná ano, jen Džugašvili, jak se zdá, o tom nevěděl. Nebo možná "měl granáty špatného systému."

        Citace z domokl
        Ale jen tak Západ peníze nedává. Nyní je čas zaplatit.

        Souhlasím, ale problémy indiánů (populace) šerifa (nahoře) nijak zvlášť neznepokojují, vše je pod kontrolou.
        1. +2
          7. července 2016 08:54
          Možná ano, jen Džugašvili, jak se zdá, o tom nevěděl. Nebo možná "měl granáty špatného systému."
          A kolik desetiletí tentýž Džugašvili budoval zemi? Nebo to udělal všechno najednou. Využil vzdělání, kterého se mu dostalo v mládí, mluvil po svém s tím nahoře, a to je vše...
          Měl to nejdůležitější – čas. A to nijak neodporuje mému komentáři... Prd ve vzduchu, promiňte...
          1. +1
            7. července 2016 19:01
            Citace z domokl
            Měl to nejdůležitější – čas. A to nijak neodporuje mému komentáři... Prd ve vzduchu, promiňte...

            „Jsme 50–100 let pozadu za vyspělými zeměmi. Tuto vzdálenost musíme překonat za deset let. Buď to uděláme, nebo budeme rozdrceni.
            J.V. Stalin"
            Tady jde o to, jestli měl Stalin čas nebo ne, takříkajíc z první ruky. Komu je 10 let a věčnost, kdo je okamžik. Tehdy mělo vedení politickou vůli, takže teď máme možnost „prdnout do vzduchu“.
    2. Komentář byl odstraněn.
    3. -2
      7. července 2016 08:54
      Jemně, teď poběží a mínus.
      1. +2
        7. července 2016 09:40
        Citace z xmyp
        Jemně, teď poběží a mínus.

        No, nám je to jedno...! (zakázáno?)
    4. +1
      7. července 2016 11:01
      Citace z CONTROL
      Celkově vzato, v současných situacích v: -Ukrajině, -Gruzii, -Moldavsku (Podněstří), -Pobaltských zemích... -a dalších jim podobných je OBVINĚNO RUSKO!

      Všechno je to vina USA. To je jasné. To všechno jsou hry na oslabení a další zničení Ruska jako jediné země schopné odolat infekci a fašismu.
      1. +2
        7. července 2016 12:35
        Citace: Al1977
        Citace z CONTROL
        Celkově vzato, v současných situacích v: -Ukrajině, -Gruzii, -Moldavsku (Podněstří), -Pobaltských zemích... -a dalších jim podobných je OBVINĚNO RUSKO!

        Všechno je to vina USA. To je jasné. To všechno jsou hry na oslabení a další zničení Ruska jako jediné země schopné odolat infekci a fašismu.

        Ještě by! Samozřejmě, USA!
        ...a to je pro nás zjevení shůry!
        Například jsem tomu začal zcela jasně rozumět jako student posledního ročníku (to je v SSSR!), A toto chápání jsem dodnes nezměnil ani o píď...
        ... Jsem jediný tak chytrý? a šel na procházku?
        Ale co ti, kteří jsou "podle státu" povinni TOTO vědět a dělat? ...
        1. +2
          7. července 2016 15:30
          Citace z CONTROL
          Ještě by! Samozřejmě, USA!
          ...a to je pro nás zjevení shůry!
          Například jsem tomu začal zcela jasně rozumět jako student posledního ročníku (to je v SSSR!), A toto chápání jsem dodnes nezměnil ani o píď...
          ... Jsem jediný tak chytrý? a šel na procházku?
          Ale co ti, kteří jsou "podle státu" povinni TOTO vědět a dělat? ...

          No... víš... Kdybys měl hodně peněz... Mohl bys cestovat po celém světě... Pak bys možná sešel z cesty. Uvědomili jsme si, že vyspělé země si žijí velmi dobře, lépe než my a na vteřinu by se vám zdálo, že svět je trochu jiný, než čerpá naše vláda, která TAM sama odpočívá a ukládá peníze.
          Ale nemáte peníze, a to vás, stejně jako 80 % obyvatel Ruska, zachránilo před bludy. Neboť ďábel je a jmenuje se USA.
          1. 0
            7. července 2016 20:25
            Citace: Al1977
            No... víš... Kdybys měl hodně peněz... Mohl bys cestovat po celém světě... Pak bys možná sešel z cesty. Uvědomili jsme si, že vyspělé země si žijí velmi dobře, lépe než my a na vteřinu by se vám zdálo, že svět je trochu jiný, než čerpá naše vláda, která TAM sama odpočívá a ukládá peníze.
            Ale nemáte peníze, a to vás, stejně jako 80 % obyvatel Ruska, zachránilo před bludy. Neboť ďábel je a jmenuje se USA.

            Zcela správně, i nezapomenutelný Boris Arkaďjevič, když byl bohatý, chodil s otevřenýma očima, a když prý začaly docházet peníze, zase začal chybovat a ztratil se tak, že uklouzl a zamotal se do šátek.
            1. 0
              8. července 2016 10:12
              Citace z AID.S
              Zcela správně, i nezapomenutelný Boris Arkaďjevič, když byl bohatý, chodil s otevřenýma očima, a když prý začaly docházet peníze, zase začal chybovat a ztratil se tak, že uklouzl a zamotal se do šátek.

              Souhlasím))
    5. 0
      8. července 2016 21:08
      O čem to mluvíš? Jaké jsou názvy ulic? Jací uprchlíci???!!! Nikdo jim nedává ani status uprchlíka, natož nějaká práva. Rusové se pro Rusko ukázali jako nepotřební (((Zcela podle všech zákonů mezinárodní a Ruské federace měli nárok alespoň na status uprchlíků, ale maximum, které tomu dali, byla VU, která se nespoléhá na jim jakýmkoliv způsobem podle listiny a dokonce i oni to chtějí odnést.Říkají to, ale co jste vy Tito lidé, země, na jejíž ochranu počítali, kterou považovali za svou vlast, plivli do tváře, to je to, co domáckou pravdou je.
  8. +4
    7. července 2016 07:38
    Převzato z webu "Day of Svarog"
    od 29.06.
    "15:00."
    Kyjevští militanti zajali 8 ženistů z DLR, kteří po dohodě s OBSE vyčistili oblast Širokino

    Dva ženisté z DLR byli zabiti, osm bylo zajato ukrajinskými ozbrojenci poblíž frontové vesnice Širokino. Na brífinku v DAN to dnes uvedl zástupce velitele Operačního velitelství republiky Eduard Basurin.
    „V oblasti Širokino provedla 27. června sapérská jednotka samostatného oddělení DLR po dohodě s misí OBSE plánované odminování území. Pod rouškou dělostřelecké palby k zajetí sapérů postoupila do určeného prostoru průzkumná skupina 54. brigády Ozbrojených sil Ukrajiny a jednotka dobrovolné ukrajinské armády. V důsledku dělostřelecké palby byli zabiti dva příslušníci DPR a osm bylo vážně zasaženo střelami, kvůli čemuž nebyli schopni odolat a byli zajati,“
    řekl Basurin.
    Dodal, že ukrajinská strana byla o pracích pod Širokinem informována, Kyjev měl informace o čase a místě odminování. „Ukrajinské velení znalo místo a čas práce a vydalo rozkaz k zahájení dělostřelecké palby na toto místo,“ poznamenal zástupce velitele.
    Podle operačního velení DPR působila odchytová skupina jako součást 25 ozbrojenců.
    Bez komentáře.
    1. -8
      7. července 2016 10:11
      Citace z AID.S
      Převzato z webu "Day of Svarog"
      od 29.06.
      "15:00."
      Kyjevští militanti zajali 8 ženistů z DLR, kteří po dohodě s OBSE vyčistili oblast Širokino

      Dva ženisté z DLR byli zabiti, osm bylo zajato ukrajinskými ozbrojenci poblíž frontové vesnice Širokino. Na brífinku v DAN to dnes uvedl zástupce velitele Operačního velitelství republiky Eduard Basurin.
      „V oblasti Širokino provedla 27. června sapérská jednotka samostatného oddělení DLR po dohodě s misí OBSE plánované odminování území. Pod rouškou dělostřelecké palby k zajetí sapérů postoupila do určeného prostoru průzkumná skupina 54. brigády Ozbrojených sil Ukrajiny a jednotka dobrovolné ukrajinské armády. V důsledku dělostřelecké palby byli zabiti dva příslušníci DPR a osm bylo vážně zasaženo střelami, kvůli čemuž nebyli schopni odolat a byli zajati,“
      řekl Basurin.
      Dodal, že ukrajinská strana byla o pracích pod Širokinem informována, Kyjev měl informace o čase a místě odminování. „Ukrajinské velení znalo místo a čas práce a vydalo rozkaz k zahájení dělostřelecké palby na toto místo,“ poznamenal zástupce velitele.
      Podle operačního velení DPR působila odchytová skupina jako součást 25 ozbrojenců.
      Bez komentáře.

      opravdu nevíte, komu věřit, na videu je všech osm "sapérů" od března v domobraně a jsou to už takoví specialisté?
      1. 0
        7. července 2016 19:35
        Citace z igor67
        opravdu nevíte, komu věřit, na videu je všech osm "sapérů" od března v domobraně a jsou to už takoví specialisté?

        Díval jsem se na další video na ukrosaite, byli tam jen zajatí stíhači, ještě bez vnějšího poškození, a jeden říká, že byl ze stavební firmy a něco tam kopal.Očividně netahají na „kyborgy“, nejspíš oni skutečně provedli nějaké (možná kopali zákopy) a propadli náletu ukrovů.Na základě toho lze pochybovat jako autor, že celá armáda DPR/LPR je taková, z gauče.
    2. +7
      7. července 2016 10:21
      Dodal, že ukrajinská strana byla o pracích pod Širokinem informována, Kyjev měl informace o čase a místě odminování. „Ukrajinské velení znalo místo a čas práce a vydalo rozkaz k zahájení dělostřelecké palby na toto místo,“ poznamenal zástupce velitele.
      Podle operačního velení DPR působila odchytová skupina jako součást 25 ozbrojenců.
      Zvláštní, další, proč sapéři pracovali bez krytu?
  9. +9
    7. července 2016 08:28
    Co Porošenkův projev ve Sloviansku? Jak to zhodnotit? Dovolte mi připomenout, že prezident Ukrajiny poprvé označil ATO za „vlasteneckou válku“
    Vážím si autorů, ale tady se mýlí. Porošenko používá tezi o „Vlastenecké válce ukrajinského lidu“ velmi dlouho, viz text jeho projevů na vojenských přehlídkách. A více bych se věnoval jeho nedávnému projevu k absolventům výcvikového střediska Národní gardy, kde jim slíbil, že se jim jejich znalosti budou brzy hodit. O jasnější náznak vyhrocení situace není nouze
    1. 0
      7. července 2016 08:57
      smutný Podivný. Asi jsem upkstil, ale až do poslední řeči Porošenko naznačoval a tak dále. A řekl to hned napoprvé. Možná jste si spletli přímou řeč a výzvy k válce?
      1. +4
        7. července 2016 12:20
        Citace z domokl
        A řekl to hned napoprvé. Možná jste si spletli přímou řeč a výzvy k válce?

        Mami, mami...
        Z projevu Petra Porošenka na přehlídce Dne nezávislosti 24. srpna 2014 ve 12:37 (ruský překlad)
        Vážení vojáci a námořníci, seržanti a předáci, důstojníci, generálové a admirálové! veteráni! Bojovníci dobrovolnických praporů a dobrovolníci, vojáci jednotné jednotky účastníků protiteroristické operace. Vážení krajané, vážení zahraniční hosté!
        Události posledních měsíců se pro nás staly, ne-li vyhlášeny, ale skutečnou válkou. Možná se zapíše do historie. jako Vlastenecká válka 2014. Válka proti vnější agresi, za Ukrajinu, za její vůli, za čest a slávu, za lid. Za nezávislost.
        Je to vlastenecké, protože všichni povstali, aby bránili vlast – od mladých po staré. Boj o vítězství se stal celonárodním hnutím, příčinou každého z nás. Jsem přesvědčen, že boj o Ukrajinu, o nezávislost pro nás skončí úspěšně. Díky národní sounáležitosti, znásobené odvahou a hrdinstvím našich vojáků.
  10. +1
    7. července 2016 08:40
    ..nejsem lupič
    a ne apoštol
    A pro mě samozřejmě
    taky to není jednoduché
    A velmi dobře to může být
    co moje starosti
    zešedivím
    před zbytkem
    Ale já nepláču
    a já nepláču
    I když nevím
    kde najdu kde
    prohrát
    A velmi dobře to může být
    jaké je tvé neštěstí
    prohraju
    víc než dokážu najít..
    A. Mironov
  11. +3
    7. července 2016 08:45
    Zdá se mi, že ani jeden mocný stát nedovolí, aby byl na svých hranicích takový nepořádek. Na Ukrajině je všechno nudné, v Sýrii je nyní vše zahaleno rouškou tajemství – propaganda mlčí, v zemi se něco nedaří ....
  12. -1
    7. července 2016 09:07
    Možná vedení LDNR vyvodí důsledky z toho, co se stalo. A pak se musíš jako někteří zahalit do Rostova.
    1. +2
      7. července 2016 09:15
      Citace od Stauffenberga
      Možná vedení LDNR vyvodí důsledky z toho, co se stalo.

      Co se stalo pak?
  13. +10
    7. července 2016 09:16
    Autorův materiál je v kritice správný a spravedlivý. Ve skutečnosti, když tak bojujete, tak zkušení bojovníci šli bojovat z Ruské federace na Donbas a teď kde hledat důvod, proč je poslat domů nebo odešli, a co dělat, sedět v zákopech a ohýbat se dolů z každého výbuchu, podle rozkazu, aby se oheň neotvíral. Již dvakrát byl Donbas na pokraji vítězství, sami Ukrajinci psali, že bylo zničeno 60 % bojové síly, tzn. který byl zabit, zraněn, uprchl nebo se vzdal, a pak byl Donbas dvakrát zastaven politiky svými minskými dohodami. Nebýt politiky, bylo by toto téma na Ukrajině dávno uzavřeno. Nyní se na Donbasu může dostat do zbraně 200 tisíc lidí, nepočítaje dobrovolníky z Ruské federace a dalších zemí, a dokonce i na samotné Ukrajině by lidé podpořili LDNR, NEJDŮLEŽITĚJŠÍ ZNIČENÍ HALAČSKÝCH NÁRODNĚ-FAŠISTICKÝCH BATALIE A PAK ÚŘAD JUNTY. To ale udělají sami civilisté.
    1. +3
      7. července 2016 12:26
      Ahoj, sousede! Váš spořič obrazovky je ikonický, takže se zeptám - můžete věnovat tomu, co tam Demon a Quiet vlastně dělali a co se obecně stane v praporu, pokud ho staré milice opustí? Kde to v tomto příběhu začíná nebo končí, že? Soudě podle mluvícího spořiče obrazovky byste měli být informováni!
  14. 0
    7. července 2016 09:35
    Ohledně odchodu milicí z LDNR jsem trochu mimo téma, z jakých důvodů odešli (ve zkratce)?
  15. +7
    7. července 2016 10:08
    Přistihl jsem se, jak si říkám, že když jsem tento opus nečetl ani do poloviny, už jsem uhodl, kdo je autor. Styl je velmi charakteristický. Jakýsi pseudovlastenecko-soucitný. A obligátní odkazy na „korespondenty v terénu“, „soukromé rozhovory“, „lidi z druhé strany“, tedy žádná specifika, ale s povinnou extrapolací na celé území, na celou situaci a obecně na všechny.
    Na úkor nevyhozených – kde to je? V LDNR? No ano, mnozí nezachytili horkou fázi války. Ale místní, poziční databáze jsou neustále udržovány. A záběrů je dost. A říkat, že bojovníci nejsou stříleni, v regionech, kde jsou blíž k frontě než na cvičiště - mírně řečeno, není to nejchytřejší nápad. Když už mluvíme o střelnicích, nevím, jak je to v DPR, ale v LPR se střílí 24/7 s použitím jakéhokoli zařízení v různých kombinacích. Střelba, manévry, bojová koordinace.
    Ohledně stažení „nevystřelených“ během ofenzivy Ozbrojených sil Ukrajiny na Debalceve. Bylo to správné rozhodnutí, dost možná jediné správné. Hned ze dvou důvodů. Za prvé, ekvivalentní výměna ztrát na pracovní síle pro LDNR je rozhodně ztrátovou variantou, už jen proto, že Ukrajina má více lidských zdrojů. Za druhé, zastavení ofenzívy nepřítele pomocí obrněných vozidel „na čele“ z pozic na to nepřipravených (a kontrolní bod na to zjevně nebyl připraven), rozhodně povede ke ztrátám a používá se pouze v beznadějné situaci. . To se ví už od dob Velké vlastenecké války. A od té doby byla známá správná taktika - selhat střed, udeřit z boků, odříznout podporu, lokalizovat průlom - což se podařilo.
    1. 0
      7. července 2016 19:46
      Chybělo nám 5 km. Mimochodem, neexistuje jediná fotka nebo video s následky protiútoku.
  16. +9
    7. července 2016 10:13
    Příliš mnoho z těch, kteří začali boj se zbraní v ruce, prostě odešlo. Některé jsou hlasité. Většina z nich právě odešla, to je vše. V nové republikánské armádě nenašli místo. Jejich bojové zkušenosti se ukázaly být pro nikoho k ničemu. A politické názory se staly pro republiky škodlivé.

    Jeden z nich"Cedr"-Nyní žije na Krymu .... Staví dům. Žalovat družstvo – místní úředníci nechtějí zajistit elektřinu a vodu kvůli dluhům předchozích vlastníků.

    Zatímco soudní spor probíhá, pronajme si byt v malé rodině na předměstí Sevastopolu. Kedr své matce několikrát nabídl, aby se přestěhovala na Krym, k moři, ale ona nechce opustit Kyjev.
    Moje žena tam byla celou tu dobu. V Sevastopolu dostala deset koček. Před pár týdny Kedr vyzvedl zatoulaného psa jménem Zhorik.
    Bývalý velitel Semjonovky se spolu se psem občas vyrazí na procházku na nábřeží. Znatelně kulhá. Stěžuje si, že nemůže běhat. Koupe se se Zhorikem u pomníku ztracených lodí.
    1. +11
      7. července 2016 10:53
      Citace: RUSS
      Jeden z nich "Kedr" - nyní žije na Krymu ....

      Další bojovník "Fritz" (Arťom Razuvaev) ... Arťom opustil DPR po změně velení. Nebyl součástí vnitřního kruhu První a odešel několik týdnů po Strelkovově odchodu. Nepovažuje se za dezertéra, neutekl z bojiště.

      Dostal práci v kovárně v Čechově u Moskvy. V Rusku jsem často potkával uprchlíky z Ukrajiny. Když si zdraví muži, kteří nechali své staré rodiče ostřelovat v Doněcku, stěžovali, že uprchlíkům není věnována náležitá pozornost, použili pěsti. Časem to přešlo. Nyní s ním v dílně pracují dva lidé z Donbasu, kteří nebojovali. Večeří u stejného stolu. Kulinářské preference se liší: Fritz se nemůže dívat na pohanku, ale jedí kaši s potěšením.

      Arťom používá jako pracovní oděv slovanské maskování se svatojiřskou stuhou. Uniforma je obnošená, v lidech ji nenavléknete, ale je škoda ji vyhodit. Na svářečské masce hrdě vytáhl latinku - DNR.

      V civilu nemá rád dovolené kvůli ohňostroji. Když se XNUMX. března v noci v nedaleké krčmě odpalovaly ohňostroje, instinkt zafungoval. Fritz se vrhl z postele na podlahu jako pod palbou a málem si zlomil nohu.
    2. Komentář byl odstraněn.
  17. +8
    7. července 2016 10:24
    Pánové, autoři, když vám psali o demoliční politice pana Surkova pod vedením Glavliberalu, došlo na nějakou dobu k zákazu autorů komentářů.A teď píšete o tom, o čem jste psal skoro dva roky. před. Opravdu začíná svítat, že liberálové, kteří jsou u kormidla v Rusku, se nestarají o Rusy, které ničí válečníci na Donbasu a dalších částech našeho bývalého impéria? Jaké vášně hrály na webu o skvělém HSP a moudrém řízení a strategické předvídavosti.A čím to skončilo? Rajčata a pokračování vraždění Rusů Hodně štěstí při psaní o dalších skvělých HPP.
    1. -1
      7. července 2016 17:04
      Citace: Tambov Wolf
      Pánové, autoři, když vám psali o demoliční politice pana Surkova pod vedením Glavliberalu, došlo na nějakou dobu k zákazu autorů komentářů.A teď píšete o tom, o čem jste psal skoro dva roky. před. Opravdu začíná svítat, že liberálové, kteří jsou u kormidla v Rusku, se nestarají o Rusy, které ničí válečníci na Donbasu a dalších částech našeho bývalého impéria? Jaké vášně hrály na webu o skvělém HSP a moudrém řízení a strategické předvídavosti.A čím to skončilo? Rajčata a pokračování vraždění Rusů Hodně štěstí při psaní o dalších skvělých HPP.

      Nebýt Putina, NATO by už bylo na Krymu, který by se pro ruskou genocidu změnil v krvavou lázeň. Jeden voják zemře, ale stovky milionů civilistů přežijí.
      1. -1
        7. července 2016 18:09
        Co, jeden voják zemřel na Donbasu? Vy, má drahá, alespoň se podívejte na statistiky, pak už se zavazujete odpovědět.
        1. 0
          8. července 2016 10:13
          Citace: Tambov Wolf
          Co, jeden voják zemřel na Donbasu? Vy, má drahá, alespoň se podívejte na statistiky, pak už se zavazujete odpovědět.

          Hyperbola řeči. Malé ztráty v porovnání s možnými ztrátami.
  18. +3
    7. července 2016 11:13
    Soudě podle cílených dodávek zařízení pro řízení dělostřelecké palby z USA do ozbrojených sil začne brzy. Svědčí o tom i zastavení dodávek uhlí.
    1. Komentář byl odstraněn.
    2. +2
      7. července 2016 12:40
      Citace od Kennetha
      Soudě podle cílených dodávek zařízení pro řízení dělostřelecké palby z USA do ozbrojených sil začne poměrně brzy


      Ozbrojené síly Ukrajiny stahují nové kolony tanků k linii dotyku v Donbasu. Informovala o tom skupina "Zprávy z milice Novorossija" s odkazem na video natočené údajně ukrajinskými bezpečnostními silami.

      Podle místních obyvatel chystají bezpečnostní složky velkou ofenzívu: tanky míří k opevněné oblasti u obce Starognatovka.
      Ukrajinské bezpečnostní složky v červenci neumožnily zástupcům mise OBSE kontrolu stažených zbraní. Pozorovatelé nebyli vpuštěni do skladu v obci Petrovka, kde byly uloženy zbraně.
  19. +9
    7. července 2016 11:45
    BP právě hlasovala o návrhu amnestie pro ty, kteří loupili, znásilňovali a zabíjeli. Někteří z nich jsou nyní ve vězení ("z nějakého důvodu" více než 70 lidí z Aydaru), ale jsou to hrdinové! Šli přímo z Majdanu bránit Ukrajinu! A navzdory nesmělým hlasům, že „okradli již na osvobozených územích“ volili „PRO“ am Bylo dáno jasné poselství – zabij, okrad – nic za to nedostaneš. A propuštěni budou i již sedící bandité. Zamyslete se tedy nad tím, jaké to teď bude na Donbasu.
    Mimochodem, na Krymu už si lidé stěžují, že Pravý sektor začíná bobtnat a z „vrchů“ – odpověď zní „až dojde k masivnímu porušování, tak přestaneme pouštět Ukrajince“. Nebo byste možná neměli čekat na masovou postavu, ale okamžitě se otočit na hranici? Copak neznají xy od xy? Chápu, že „Rusové se dlouho zapřahají, ale pak jedou rychle“, ale občas se vyplatí si pospíšit, aby to nebylo jako na Donbasu.
  20. +3
    7. července 2016 12:26
    7. července se v Blagověščensku uskuteční slavnostní rozloučení s plukovníkem Alexandrem Bušuevem. Smuteční obřad se bude konat od 10:00 do 11:00 na území DVOKU. Alexander Bushuev byl absolventem této vzdělávací instituce.

    Alexander Bushuev zemřel poté, co byl vyhozen do vzduchu pozemní minou. Neexistují žádné oficiální informace o místě úmrtí plukovníka.

    Amur.info se dozvěděl, že letadlo s tělem zesnulého letělo do Blagoveščenska o den dříve. Podrobnosti nebyly zveřejněny.
    Když sloužil v armádě (83 OVDBR), byl kapitánem, pak dostal major, věčnou památku
    Podle nepotvrzených údajů na Donbasu, Romane, možná víš, řekni mi
    1. -1
      7. července 2016 14:42
      Velitel brigády 7. brigády, volací znak "Zarya"
  21. -1
    7. července 2016 13:34
    Citace z CONTROL
    Citace z xmyp
    Jemně, teď poběží a mínus.

    No, nám je to jedno...! (zakázáno?)

    Já ne, možná.
    Každopádně už jsem dlouho neviděl adekvátní komentáře. Stará garda taky.
    Fórum je jako cenzor.
  22. -2
    7. července 2016 14:48
    A 29.06.2016. června XNUMX nikdo neviděl „Somálsko“ s hrdinným velitelem praporu Givi u Debalceva.
  23. +2
    7. července 2016 16:40
    Troufám si říci jménem rozhořčeného lidu. Jsem pobouřen, že slova VVP „nedovolíme škrtit Rusy na východě Ukrajiny“ se rozplynula v minské mlze. Pokud je Novorossiya naší klientskou zemí, pak se není za co stydět: je to správné říkat a dělat. Nulandové a Carryové už dávno pochopili, že s Kremlem se dá smlouvat, a tak posílají obchodníky Nuland-Carry k obchodníkům Surkovům a spol. A co Novorossiya Surkov? Má dvě nebo tři občanství. A žádné vydání z Izraele neexistuje. Navíc s Amerikou vyjednává, jako by neměřil lidskou krev, ale vypočítával procenta zisku. Kolik měsíců, let krveprolití a důkazů o neschopnosti válečných zločinců v Kyjevě potřebuje svět, aby Západ uznal: v Kyjevě jsou vojenští a státní zločinci, OBSE je kryje a Kreml bude mít pravdu, pokud vyhlásí ztráta důvěry v oba, uznává DPR a LPR a vybavuje je výkonnými zbraněmi k dosažení bezpečných hranic?
    Někdo na fóru nazval Novorossii naším zástupným územím, což v latině znamená: země, která nám důvěřovala. Rusko má takových zemí dost – od Abcházie, Jižní Osetie až po Podněstří. Ale nemáme nikoho bližšího než Novorossiya. A důvěra musí být oprávněná: co je Ruská federace před Novorossií, co je prezident Ruské federace před lidem. Před lidmi, ne před Čubajsem.
  24. +2
    7. července 2016 16:55
    Možná detaily nejsou přesné, ale obecně má autor pravdu. Obzvláště souhlasím s "Faktem je, že jakmile se začalo" péct ", ukázalo se, že pozice republikánů bránili z větší části neprostřelení vojáci.Ti, kteří vstoupili do armády po aktivní fázi bojů. Ti, pro které je vojenská služba pravděpodobnější způsob, jak vydělat peníze." Těch bylo už v roce 2014 na konci léta hodně. A s pohnutou minulostí. Netroufám si diskutovat o tom, co se stalo v DPR, ale v LPR to bylo přesně tak.
    A Rusové odešli. S největší pravděpodobností všechno. A je nepravděpodobné, že by se vrátili. Ti, kteří kdysi bojovali bok po boku, už neexistují. Kdo je kde, kdo odešel, kdo zemřel a kdo a s "nevysvětlitelným" ... Zatím ozbrojené síly Ukrajiny vážně nepostupují. Zatím .. Jak šlapat, všechno může být ..
    Jsem si jistý jednou věcí, až bude v LDNR kyselo, nebudeme stát stranou, pomůžeme..
  25. +1
    7. července 2016 16:56
    Ano, člověk by měl být hrdý na minulá vítězství, Ilovajsku, Debalceve. Nelze ale nebrat v úvahu, že armáda bez zkušených vojáků nemá bojeschopnost. Díky ozbrojeným silám Ukrajiny učili, pokud samozřejmě vedení LDNR vyvodí správné závěry. Kdo bude učit mládež? A za výcvik přímo v bitvě musíte zaplatit životy mladých vojáků. Místo díky zkušeným vojákům byli vyhnáni, zásadně špatná politika.
  26. +1
    7. července 2016 19:50
    Před dvěma lety jsem si neměl lámat zobák.
    Nemůže být mír.
    Je potřeba vybrat jak Podněstří, tak Donbas – jako Krym. Jo a udělat pořádek v Abcházii - aby bylo kde relaxovat bez Turecka.

    http://expressua.blogspot.com/2016/07/blog-post_35.html#.V36Hrsn97jq
    1. +1
      7. července 2016 20:59
      Citace z RoTTor
      Před dvěma lety jsem si neměl lámat zobák.

      Snažte se neklikat sem, když účty, děti, obchod, statky na prohnilém západě. Burkhgalter ve 14 velmi srozumitelně vysvětlil HDP a ostatní chlapci.
    2. 0
      8. července 2016 10:16
      Citace z RoTTor
      ado byl před dvěma lety zobák neklikat.
      Nemůže být mír.
      Je potřeba vybrat jak Podněstří, tak Donbas – jako Krym. Jo a udělat pořádek v Abcházii - aby bylo kde relaxovat bez Turecka.

      Jste jako v písni: "Ach, jaký byl muž ... skutečný plukovník")))
      A proč se hned nepřehoupneme .. na Aljašku?)))))
      Osobně nepotřebuji bojovnou CHUDOU zemi s důchody a platem 200 babek. Vojáci to nechápou.
  27. 0
    7. července 2016 23:50
    Citace z RoTTor
    Před dvěma lety jsem si neměl lámat zobák.
    Nemůže být mír.
    Je potřeba vybrat jak Podněstří, tak Donbas – jako Krym. Jo a udělat pořádek v Abcházii - aby bylo kde relaxovat bez Turecka.

    Souhlasím, ale zatím to vypadá jako na obrázku pláč
  28. 0
    9. července 2016 05:06
    Možná, že až zasáhnou ozbrojené síly Ukrajiny a všechny tyto lepenkové vlády s pochybnými lidmi padnou, pak se k moci dostanou seriózní lidé, kteří se pustí do práce. Nebo možná Moskvě dojde trpělivost a všechny tyto smutky vlády pojedou uklízet sníh do Norilsku, kde budou užitečnější.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"