Syrská zkušenost: je pro T-72 potřeba druhé dělo?

132
Syrská zkušenost: je pro T-72 potřeba druhé dělo?


Podle řady vojenských expertů jde o ještě radikálnější opatření k posílení schopností tanky, by bylo nahrazení těžkých kulometů rychlopalnými malorážovými děly. Takové studie byly prováděny jak na Západě, tak v SSSR.



V moderním Rusku se k této myšlence vrátilo při vytváření tanku nové generace, známého jako Objekt 195. Kromě nejsilnějšího 152mm děla měl také 30mm dělo. Byly také návrhy na instalaci 30 mm na T-90, ale v kovu se tato možnost bohužel neobjevila.

Již po rozpadu Varšavské smlouvy začali Češi provádět experimenty s instalací malorážných děl na tanky řady „T“. Na základě T-72 vytvořili modifikaci "Modern" ve dvou verzích: se dvěma 20 mm protiletadlovým kanónem Oerlikon a jedním 30 mm 2A42.

Jakýmsi rozvojem českých nápadů byl konstrukční výzkum inženýrů slovinské firmy VALHALLA. Vyvinuli několik možností pro modernizaci T-72 a M-84, stejně jako tanky jiných modelů. Takže v jedné z možností je na zadní část věže připevněn speciální modul, vyzbrojený na přání zákazníka 25mm kanónem Bushmaster nebo 20mm Rheinmetall Rh 202, je možné instalovat i 23 -mm 2A14. Kromě toho je v tomto modulu namontován 7,62 mm kulomet a 30/40 mm automatický granátomet. Střelivo, v závislosti na typu zbraně: od 400 do 550 ran, 1200 nábojů do kulometu a až 550 granátů. Tento bojový modul má nejnovější zaměřovací systém s termovizním kanálem.



Jiná verze bojového modulu může být vyzbrojena 30mm kanónem 2A42, může být nahrazen Rheinmetallem stejné ráže nebo Zastava M86. K dispozici je také 1 kulomet ráže 7,62 mm. Střelivo až 500 nábojů do kanónu a 1400 nábojů do kulometu.

Tyto bojové moduly výrazně zvyšují palebnou sílu a umožňují zasáhnout pozemní i vzdušné cíle.



Tyto slovinské návrhy na modernizaci starých strojů z dob studené války vzbudily mezi návštěvníky výstavy Eurosatory 2016 v Paříži určitý zájem.
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

132 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. PKK
    +21
    9. července 2016 05:55
    Druhé dělo je nepochybně potřeba a pokud umí střílet i na letadla s automatickým naváděním, je to obecně v pořádku. Velitel bude mít více práce, ale síla a schopnosti tanku porostou. Je to dobrá věc.
    1. +14
      9. července 2016 06:22
      Není to špatná možnost vyrobit T-72 na způsob "moderní M2" ... ale myslím, že rychlopalný kulomet je potřeba více.

      Obdoba GAU-19A perfektně sedne ....byla by nasazena na T-72 "City". Kulomet je výkonný a rychle střílející ... s propichovací páskou obšije každou zeď a lehkých obrněných vozidel nepřítele.


      1. Komentář byl odstraněn.
      2. +28
        9. července 2016 06:48
        Citace: HERMES
        Analogový GAU-19A se perfektně hodí ...

        Hm-hm... Analog GAU-19A... Začínáme přemýšlet:

        - ráže 12.7 (jako běžný Cliff - Korda). Tedy zvláštní zisk v

        Citace: HERMES
        sešít jakoukoli zeď a zapálit nepřátelská obrněná vozidla

        nedostaneme
        - rychlost střelby 1000 - 2000 za minutu
        - Munice Korda na T-90 nyní - 300 nábojů. Na půl minuty tento žrout nestačí jištění
        - kam dáme další munici do kulometu? V nádrži - to je nemožné, je to z definice zapečetěno (dosud nikdo nezrušil FVU)
        - venku? Pověsíme tašky? Mohlo by to být v pohodě, takhle:
        1. +16
          9. července 2016 07:23
          Citát z Cat Man Null
          nedostaneme
          - rychlost střelby 1000 - 2000 za minutu
          - Munice Korda na T-90 nyní - 300 nábojů. Na půl minuty tento žrout nestačí
          - kam dáme další munici do kulometu? V nádrži - to je nemožné, je to z definice zapečetěno (dosud nikdo nezrušil FVU)
          - venku? Pověsíme tašky? Mohlo by to být v pohodě, takhle:


          V tomto případě osoba, která nabídla, že na nádrž vloží 2A42 nebo analog, nebude chytřejší než já)

          Pokud na to přijde... nápady vyrobit auto „100500 v jednom“ nikdy neskončily dobře. Přidejte do nádrže „Terminátora“ ... s jeho dvěma 2A42 ... nejlepší volba ... pancéřová ochrana jako tank.RPG -7 minimálně vydrží.

          Celkově vzato, nejchutnější věc ve městě.
          tohle je Shilka...viděl někdo, jak pracuje na budovách?Nezapomenutelný pohled.
          To je jen brnění...
          1. +7
            9. července 2016 07:32
            Citace: HERMES
            v tomto případě osoba, která nabídla, že na nádrž nasadí 2A42 nebo analog, nebude chytřejší než já

            - a já osobně jsem tě z ničeho neobvinil... samotný přístup... ehm... mě zde znepokojuje ano

            Citace: HERMES
            Shilko... jak pracuje na budovách?

            - Neviděla jsem. Za mých časů Shilkami ještě "nepracoval" na budovách
            - na cíl - ano, viděl jsem to. pěkně jištění
            1. +2
              9. července 2016 10:50
              Na T-15 jsem čekal, že uvidím podobnou zbraň, ale bohužel tam není smutný

          2. +14
            9. července 2016 07:59
            Shilka je ve městě, vesnice je věc (jak o "Maximovi" řekla postava z "Bratra 2". Ve vesnicích čtvrtí plánovač, kácí paseky v zeleni. Bk je na zemi příliš malý, i když se kufry přehřejí, pokud nabijete více. , oklamat Basmachi a připojené 4 pásky po 50 nábojích do KPVT, nevytáhl, musel jsem zavolat "Annu" pro podání.
            1. +4
              10. července 2016 00:29
              Ochladili jste celou posádku vlastním potem?
          3. +10
            9. července 2016 13:05
            Citát od demiurga
            Citace: Cat
            Navrhuji jít jinou cestou. Kdo je hlavním nepřítelem tanku - letectví. Pak možná ve větší míře naše tanky potřebují moduly s malými vertikálně odpalovanými raketami PVO. Které práce podle schématu vystřelily a zapomněly.


            A proti nepřátelskému dělostřelectvu MLRS, nejlépe tornádu. Proti pěchotě pár minometů. Našroubujte pár přehledových radarů pro osvětlení taktické situace na 200 km v oblasti. Výsadková četa pro krycí četu. Opravna. Ach ano, OTRK rozbít nepřátelské velitelství. A jaderný reaktor pro zvýšení autonomie. hi

            Stejně jako mobilní jídelna, lékařská místnost, bazén pro zmírnění únavy. Tank je mobilní pevnost. Zavěšený jako vánoční stromek s nejrůznějšími systémy protiraketové obrany a protiraketové obrany ztratí hlavní kvalitu Rychlost a chování. To je vtip. Sýrie ale ukázala, že barmalei jsou velmi dobře nasycené těžkými kulomety a malorážným dělostřelectvem. Bez dělostřeleckých tanků a minometů je problematické je dodělat.Autor se prostě nezačal hluboce vrtat poučkami ze Sýrie.To je jen jeden z mnoha problémů v bojovém použití vojsk.Akumuluje se i potenciální nepřítel jeho vlastní metody řešení takových problémů. Také takový problém řešíme bez jakéhokoli zapojení. Na vyřešení tohoto problému je ještě čas.
        2. +4
          9. července 2016 07:31
          Citát z Cat Man Null
          Kordova munice na T-90 je nyní 300 nábojů. Na půl minuty tento žrout nestačí

          Sledování čeho.
          Pokud je hlavním úkolem zasáhnout cíl, na který střelec nestihne namířit hlavní výzbroj, pak přichází do popředí hustota palby, nikoli velikost munice. Protože to je standardně poměrně vzácný jev.

          Ale i tady je třeba přemýšlet. Je možné, že existují lepší řešení. Například izraelská verze se střelbou z minometů pro instalaci aerosolové clony speciální tříštivé munice. Nebo varianta s instalací analogů MON-200, které posekají celý sektor. Nebo instalace analogu instalace, se kterou se Němci snažili zajistit bezpečnost přistání z BMP "Puma"
          1. +2
            9. července 2016 07:42
            Odpalovací zařízení pro střelbu šesti tříštivými granáty ráže 76 mm
        3. +4
          9. července 2016 09:01
          Citát z Cat Man Null
          - venku? Pověsíme tašky? Mohlo by to být v pohodě, takhle:

          proč tomu tak je? Spíš takhle. Nebo nás tu máme dost? Takže to je jen ta parta tam za tankem byla odstraněna ze zadního pancíře. Existují různé zásoby. úsměv
          1. +9
            9. července 2016 09:11
            Tady je to trochu epičtější. Tanky jen na přehlídkách nechápou, co neváží. Život je trochu jiný. U nás by třeba 30mm nikdo neodmítl ani na přívěsu.
          2. 0
            9. července 2016 09:22
            Citace: i80186
            proč tomu tak je? Spíš takhle. Nebo nás tu máme dost?

            - normálně zavěšené dobrý
            - O tom jsem nemluvil. Pokud vložíte "Analogový GAU-19A", pak musí být krabice NSVT zvýšena .. tak pětkrát, pro odhad. Osobně to nevidím moc dobře

            Citace: i80186
            Takže to je jen ta parta tam za tankem byla odstraněna ze zadního pancíře. Existují různé zásoby.

            - zásoby jsou střeva ano
        4. +1
          10. července 2016 00:14
          Citát z Cat Man Null
          nádrž - to je nemožné, je to z definice zapečetěno (dosud nikdo nezrušil FVU)
          - venku? Pověsíme tašky? Mohlo by to být v pohodě, takhle:

          No, tak samozřejmě ne. Vezměme si například Shilku. Hmotnost střely shilka se pohybuje od 0,2 kg, o třetinu těžší než náboj Korda. Za minutu nepřetržité palby bude zásoba munice v 3400 nábojích vážit asi 700 kg. to je přibližně 1,5 % hmotnosti samotné nádrže. Ne příliš kritické. Kromě toho je třeba poznamenat, že na samotné Shilce počet granátů v nákladu munice nepřesáhl 3000 kusů.
        5. 0
          11. července 2016 17:53
          tak a teď vypadá Abrams takto
      3. +1
        9. července 2016 12:33
        Citace: HERMES
        Obdoba GAU-19A perfektně sedne ....byla by nasazena na T-72 "City". Kulomet je výkonný a rychle střílející ... s propichovací páskou obšije každou zeď a lehkých obrněných vozidel nepřítele.

        To je přesně to, co je VÝKONNÉ se silným zpětným rázem, dokáže to kompenzovat SLA a STV tanku? Musíte trefit jinam a ne střílet do bílého světla jako pěkný cent...
      4. 0
        9. července 2016 19:58
        Citace: HERMES
        Není to špatná možnost vyrobit T-72 na způsob "moderní M2" ... ale myslím, že rychlopalný kulomet je potřeba více.

        Rychlopalný kulomet na tanku (Gatling?), proč tomu tak je?
      5. +1
        9. července 2016 21:05
        Citace: HERMES
        Kulomet je výkonný a rychle střílející ... s propichovací páskou sešije jakoukoli zeď a lehká obrněná vozidla nepřítele.

        Hlásím - 2A42 "šije" daleko od jakékoliv zdi, proč by kvůli tomu šil půlpalec ??? Nanokulky?
      6. +1
        11. července 2016 17:52
        pancéřová páska smavý
      7. 0
        8. května 2017 09:50
        Dregs trpět takové mnohostvolnikami. Navíc máme hodné analogy dvouhlavňových systémů GSh. A jednodušší. Ale stojí to za to? A kolik nábojů budete muset nést?
    2. +4
      9. července 2016 06:38
      A jak moc se věž zvětší? Jeden a půl až dvakrát. Pokud BC pro 30mm zbraň není pro děti.
      1. +2
        9. července 2016 09:51
        Už to zavání oživením vícevěžových tanků. Moderní obdoba T-28 by mohla být velmi účinná v městském boji.
        1. Komentář byl odstraněn.
        2. +12
          9. července 2016 11:10
          Citace: Basarev
          Už to zavání oživením vícevěžových tanků. Moderní obdoba T-28 by mohla být velmi účinná v městském boji.

          Celá historie vývoje tanků ukazuje, že myšlenka vytvořit nějaký druh univerzálního stroje schopného bojovat se vším v řadě je beznadějná cesta. Vysoce specializované stroje si se svými úkoly poradí mnohem lépe.
        3. +1
          9. července 2016 13:16
          Podle mého názoru bude 1 šílený tank horší než 1 věž: 2 pokud vyřezáváte věž na věži, "vyroste" a proto se zvětší oblast dopadu (in) XNUMX věží poblíž, ale aby nedošlo k přetížení tanku, pancíř bude slabší, a to je mínus.
          1. +3
            9. července 2016 19:13
            Monarchista

            Tank je třeba připravit na koncept bitvy.

            Pokud rozvinete modularitu návrhu a jako doplněk připojíte požadovaný modul. To by mohlo vyjít docela dobře.

            Existují určité statistiky, že na jednu nádrž připadá několik servisních vozů. Z tohoto pohledu není špatné mít auto, které uveze i potřebné moduly.

            Pokud je tank zapojen do městského boje, může mít smysl přidat potřebný modul.

            V každém případě existuje neoddiskutovatelný fakt. Každý tank za sebou táhne šňůru údržbářského vybavení. S přihlédnutím k tomu, že armády moderního světa nejsou početné, je kladen důraz na vyrobitelnost. Tento modulární koncept má cestu vývoje.
      2. +14
        9. července 2016 10:05
        Citace: Lopatov
        A jak moc se věž zvětší? Jeden a půl až dvakrát. Pokud BC pro 30mm zbraň není pro děti.

        Uh-uh-uh! Poslouchat! Jakých 30 mm! ??? 57 ale mys ...57! tyran Článek je horečný nesmysl pitomců, kteří přehráli svět stejného tanku. No, opravdu lidi, já nevím co - nikdy jsem nehrál, s joystickem, s klávesnicí, zařízení jsou načtena do tanku. No a taky různé kecy na výstavách věší na chudáka 72 různé terminátory, když je sovětský - ten vydrží všechno. Příčetní lidé skutečně vynalezli BPM v SSSR a později v Čeljabinsku, objekt 782, ve skutečnosti útočný tank.
        1. +2
          9. července 2016 10:35
          Citace z prům
          Uh-uh-uh! Poslouchat! Jakých 30 mm! ??? 57 ale mys ...57! tyran Článek je horečný nesmysl pitomců, kteří přehráli World of Tanks.

          Objekt Google 450, MBT-70, AMX30B2, L1A4, AMX32, AMX40, Objekt 477A. Sledujeme tureckou M60 s 25mm dělem. A smějeme se idiotům s horečnatým deliriem. smavý
          1. +3
            9. července 2016 10:58
            Citace: i80186
            Objekt Google 450, MBT-70, AMX30B2, L1A4, AMX32, AMX40, Objekt 477A. Sledujeme tureckou M60 s 25mm dělem. A smějeme se idiotům s horečnatým deliriem.

            Google to. Chladný. Všechny wunderwaffe, které jste zmínil, buď zůstaly experimentální, nebo...

            AMX30B2. b / c stydlivě není uvedeno.
            AMX32 b/c víceméně. To jen ten oheň mohl vést jen z místa. I z hlavní výzbroje.
            1. +5
              9. července 2016 11:17
              Citace: Lopatov
              Všechny wunderwaffe, které jste zmínil, buď zůstaly experimentální, nebo...

              Ano, pro velkou válku to takový zbloudilý tank možná opravdu nepotřebuje, ale pro války s barmaley je to dokonce velmi potřebné. Jde o to, že to samo o sobě není nesmysl, jsou to zbraně, které jsou pro tank zcela nezbytné. Navíc je implementace docela možná. Kolik je potřeba? No, je to nutné, naše tanky nemají dostatek pomocných zbraní. Ani pouhá zátěž munice nestačí na stejných 12,7 mm. Je velmi pohodlný. Nemluvím o omezení úhlů náměru kulometu koaxiálního s kanónem.
              Ale jak realizovat? No, jako další vyjímatelný modul - docela řešení.
              Tak to znamená dobře, ale pokud je něco takového na nádrži, tak to je ono, anathematizovat.
              1. +9
                9. července 2016 12:43
                Pro „válku s barmaley“ tím spíše nejsou potřeba zbraně, ale průzkumné systémy a další zbloudilé věci, které nezvyšují palebnou sílu, a tak nadměrnou, ale situační informovanost.
                1. +2
                  9. července 2016 13:19
                  Inteligence je potřeba všude
              2. 0
                10. července 2016 01:01
                Takže teď jdeme do modulární neobydlené věže. S různými hlavněmi-152 již bylo vypracováno. Díval se už někdo na variantu T-14 se dvěma 57mm hlavněmi? - výměna bojového modulu ve struktuře aktivní část pro plánované úkoly.Možnost střelby z hlavně na RŮZNÉ cíle - nebo po jednom.
        2. +3
          9. července 2016 11:18
          Citace z prům
          Uh-uh-uh! Poslouchat! Jakých 30 mm! ??? 57 ale mys ...57! Článek je horečný nesmysl pitomců, kteří přehráli svět stejného tanku. No, opravdu lidi, já nevím co - nikdy jsem nehrál, s joystickem, s klávesnicí, zařízení jsou načtena do tanku. No a taky různé kecy na výstavách věší na chudáka 72 různé terminátory, když je sovětský - ten vydrží všechno. Příčetní lidé skutečně vynalezli BPM v SSSR a později v Čeljabinsku, objekt 782, ve skutečnosti útočný tank.

          100%
    3. 0
      9. července 2016 10:33
      Co je dobré, je zde vynikající vývoj Uralu v podobě TERMINÁTORU, který zahrnuje vše, co potřebujete k ničení vzdušných cílů a k podpoře tanků pěchotou. smavý piss do tanku létat na bojišti.
      1. +8
        9. července 2016 12:33
        Citace: 2s1122
        je zde také výborný vývoj Uralu v podobě TERMINATORU.Obsahuje vše, co potřebujete k ničení vzdušných cílů, a k podpoře tanků pěchotou

        Označit Terminátora za skvělého je velká chyba proti pravdě. Samotná myšlenka BMPT je, ano, slibná. Ale realizace této myšlenky UralVagonZavodem je úplná kravina.
        A pro pořádek – k ničení vzdušných cílů nestačí jedna zbraň, ano... Je potřeba je odhalit něčím jiným, doprovázet a nasměrovat. Je potřeba nezbytná reakce pohonů, další sada avioniky a mnoho dalšího, co na Terminátoru není.
        1. 0
          9. července 2016 21:50
          Citace: psycho117
          Ale realizace této myšlenky UralVagonZavodem je úplná kravina.

          Hodně se o tom mluví,ale jen na fórech.To by byl podrobný závěr odborníků,ale viz v článku požádat
    4. 0
      9. července 2016 18:08
      Citace: PKK
      Druhá zbraň je určitě potřeba

      Citace: PKK
      Velitel bude mít více práce, ale zvýší se síla tanku a jeho schopnosti.

      Nesmíme zapomínat, že tank není křižník, že neoperuje sám, ale jako součást jednotky, kde jsou bojová vozidla pěchoty s 30mm kanónem a nedej bože veliteli a střelci použít stávající zbraně naplno.
      A také to, že existovaly precedenty: T-35, T-28 atd. mrkat
      Něco se nepovedlo.
      Pravda, může být vhodné vyměnit ZPU za Utes za modul s 2A42, ale i zde je třeba myslet: na všechny lineární tanky nebo pouze na nové Armaty s jejich vysoce automatizovaným FCS atd. atd.
    5. 0
      9. července 2016 19:55
      Citace: PKK
      Druhé dělo je nepochybně potřeba a pokud umí střílet i na letadla s automatickým naváděním, je to obecně v pořádku. Velitel bude mít více práce, ale síla a schopnosti tanku porostou. Je to dobrá věc.

      Všem už dávno ví,že vše je univerzální,což nic neznamená!Mnohem lépe fungují vysoce specializované zbraně!Přidejme tam (do tanku) balistické a protiletadlové střely!To bude auto!
    6. +1
      10. července 2016 14:47
      Ale to se stane pouze kvůli poklesu BC hlavní výzbroje.
  2. +6
    9. července 2016 06:02
    O "Modern" už bylo na VO, například zde:


    Výzbrojní komplex slibného tanku T-72M2 byl doplněn o dvě další děla. Dva automatické kanóny KAA-200 ráže 20 mm s municí byly umístěny ve speciálních zvedacích kontejnerech v zadní části věže. Ovládání zbraně bylo svázáno s velitelovým panoramatickým zaměřovačem. Mechanika umožnila namířit zbraně vertikálně v rozsahu od -4 do +35 stupňů. Horizontální vedení se mělo provádět otáčením celé věže. Další malorážová děla měla za cíl ničit lehce obrněná vozidla a nepřátelskou živou sílu na zemi a také ničit nízko letící letadla v palebné zóně. Zpočátku byly na prototypy tanku Moderna instalovány dvě 20 mm děla. V budoucnu však byly kvůli nejednoznačnosti získaných charakteristik nahrazeny jedním 30 mm 2A42, zapůjčeným ze sovětského bojového vozidla pěchoty BMP-2

    Z nějakého důvodu však nikdy není uvedeno, zda má tato zbraň (zbraně) svůj vlastní, osobní, samostatný stabilizátor.

    Pokud mají - je to hezké, i když to IMHO není snadné a drahé.

    Pokud tak neučiní, jsou tyto zbraně ... při okamžité střelbě k ničemu (čtěte - nejsou prakticky vůbec).

    vooot požádat
    1. 0
      10. července 2016 01:11
      Správně.Problémy SLA a skutečné oddělení počtu řízených hlavně.Ne více než dvě - velitel a střelec.Nesledované výstřely-reakce.Aktivní ochrana - na stroji.
    2. 0
      12. prosince 2016 00:55
      Na hlavní pistoli, stabilizátoru a také na těchto ... myslím, že to bude drahé co
      Také s největší pravděpodobností pokles munice hlavní zbraně (za účelem umístění munice pro pomocnou).
  3. +2
    9. července 2016 06:19
    Kde je v článku kromě názvu slovo „Sýrie“?
  4. +22
    9. července 2016 06:37
    Vytvořili kryt pro tanky, co vytesat IMHO hrbatého.
    1. +9
      9. července 2016 06:54
      Citace: Sibiř 9444
      Udělali kryt na tanky, co vytesat IMHO hrbatého

      - in-in ... jinak se všichni snaží přejít tank se Shilkou
      - proč - není jasné požádat
      1. +4
        9. července 2016 08:06
        Zde je spíše otázka pro výzkumné ústavy, které programují mozky těch, kteří jsou povinni organizovat interakci a rozumně využívat zdroje. Neposílejte bmd do frontálu kvůli útokům a řiďte tanky do města sami
      2. +3
        9. července 2016 22:07
        Citát z Cat Man Null
        in-in ... jinak se všichni snaží přejít tank se Shilkou

        Hm. Zajímavý proces křížení .. co
        1. +4
          9. července 2016 22:15
          Citace z manul
          Hm. Kuriózní proces křížení

          - co je na obrázku? Proč jsou takoví?! jištění
          - Nevím o procesu, ale existuje taková píseň:

    2. 0
      9. července 2016 09:05
      Citace: Sibiř 9444
      co vytesat hrbatý IMHO.

      Mimochodem, o ptácích. Bohužel se zdá, že neexistuje žádný syrský BMPT (osobně jsem neviděl fotky a videa v médiích, ačkoli to tam ve skutečnosti v jednotkách není, v roce 2005 byla přijata pouze malá skupina vozidel za účelem testování ve vojenských podmínkách. ), a vždyť vybavení se všemi + a - se kontroluje až ve skutečné bitvě.A pak takovou šanci promarnili.
  5. +6
    9. července 2016 06:49
    Syrská zkušenost: je pro T-72 potřeba druhé dělo?

    Číst. Velmi zajímavé, ale otázka v nadpisu zůstala v článku nezodpovězena. Komu je dáno – nám, čtenářům? Syrským designérům, kteří nám už Skvoreshnik představili?
    Ale s Cat Man Null, tedy stabilizátor zbraně, nemohu než souhlasit: Pokud tak neučiní, jsou tyto zbraně ... při okamžité střelbě k ničemu (čtěte - nejsou prakticky vůbec).
  6. +21
    9. července 2016 07:22
    To vše je samozřejmě velmi brutální... Ale ne moc chytré. Slepá nádrž vyjede. Se třemi členy posádky, m/w, střelcem hlavní výzbroje a střelcem pomocného 30mm děla. Bez velitele.

    Velitel tanku je naopak potřeba co nejvíce odlehčit od všech funkcí kromě pozorování a řízení palby a manévrování tanku v bitvě.
    A musíte se obtěžovat ne zvýšením ráže pomocných zbraní, ale zvýšením situačního povědomí velitele. Na tank netahat 30mm kanón, ale elektrooptický sledovací systém chráněný před kulkami a střepinami. S konstantním 360° pohledem, se specializovaným počítačovým systémem, který zlepšuje kvalitu obrazu, systémem rozpoznávání cílů, systémem, který označuje cíle přijaté z jiných vozidel jednotky a pěchoty, systémem, který označuje „spojenecké jednotky“ ...

    Tyto úkoly, které se snaží přidělit 30mm kanónu, lze snadno vyřešit vylepšením munice pro hlavní dělo tanku. Vzhůru do boje proti nízko letícím cílům. Co vám například brání vyrobit obdobu rakety protivzdušné obrany „Kornet“ s blízkou pojistkou? Nebo vysokorychlostní UAS, který plánují použít pro 57mm protiletadlové dělo?
    1. +9
      9. července 2016 09:22
      Citace: Lopatov
      To vše je samozřejmě velmi brutální... Ale ne moc chytré. Slepá nádrž vyjede. Se třemi členy posádky, m/w, střelcem hlavní výzbroje a střelcem pomocného 30mm děla. Bez velitele.

      Velitel tanku je naopak potřeba co nejvíce odlehčit od všech funkcí kromě pozorování a řízení palby a manévrování tanku v bitvě.
      A musíte se obtěžovat ne zvýšením ráže pomocných zbraní, ale zvýšením situačního povědomí velitele. Na tank netahat 30mm kanón, ale elektrooptický sledovací systém chráněný před kulkami a střepinami. S konstantním 360° pohledem, se specializovaným počítačovým systémem, který zlepšuje kvalitu obrazu, systémem rozpoznávání cílů, systémem, který označuje cíle přijaté z jiných vozidel jednotky a pěchoty, systémem, který označuje „spojenecké jednotky“ ...

      Tyto úkoly, které se snaží přidělit 30mm kanónu, lze snadno vyřešit vylepšením munice pro hlavní dělo tanku. Vzhůru do boje proti nízko letícím cílům. Co vám například brání vyrobit obdobu rakety protivzdušné obrany „Kornet“ s blízkou pojistkou? Nebo vysokorychlostní UAS, který plánují použít pro 57mm protiletadlové dělo?

      Vítejte u nás.
      Dobře řečeno.
      A pak sní o balistické pásové ponorce ...

      Palebná síla moderního tanku STAČÍ, stačí dát moderní b/n.
      Ale se situačním povědomím v tancích vždy nebyl žádný led. Vylepšení tohoto systému MNOHONÁSOBNĚ zvýší účinnost tanku se stávajícími zbraněmi.
      Stabilizované panorama a taktický tablet pro velitele, a to je minimálně.
      Systém vidění přes brnění je budoucnost, kromě samotného vytvoření systému bude i TTZ pro psychology). Není to tak jednoduché, ale budoucnost to rozhodně je.

      Zasáhnout cíl není tak těžké, ale ... jej najít a správně klasifikovat nebezpečnost těchto cílů ...)))
      Jakkoli to může znít divně, ale je to tak.

      A pro další zbraně:
      Tank se svou šokovou palebnou silou potřebuje zbraň sebeobrany.
      Obyčejný PCT v dobře stabilizovaném DUM s 1000 oleji v jedné pásce.
      Tohle je velitelova zbraň, jen potřebuje otočit náhlavní soupravu o 360, tak ho nechejte, aby si mimochodem odstřílel nepotřebné části těla z jakéhokoli zvědavého loudání se sedmičkou na rameni.

      Foto: Kulometná lafeta UDP T05BV-1 tanku T-90MS.
      1. +4
        9. července 2016 10:36
        Vítejte u nás.
        Citace: Aleks TV
        A pro další zbraně:
        Tank se svou šokovou palebnou silou potřebuje zbraň sebeobrany.
        Obyčejný PCT v dobře stabilizovaném DUM s 1000 oleji v jedné pásce.

        Nestačilo by to? Zde je přeci především potřeba vysoká hustota palby, na přesné míření nebyl čas na velitele samostatného granátometu. Možná se tady na stránkách marně chichotali nad dvouhlavňovým MG-14Z?
        A je potřeba nejen dobrá stabilizace, která zajišťuje vysokou přesnost palby z DUMu při rotaci věže, ale také automatický stroj na sledování cíle. Opět vyložit velitele co nejvíce.
        A "kufry" na DUM by měly být vyměnitelné. V závislosti na úkolu. Někdy i PKT za očima. A někdy potřebujete 12.7 nebo dokonce 40 mm AG

        MG-14Z:
      2. +9
        9. července 2016 12:04
        Alexey, dobré odpoledne!
        Citace: Aleks TV
        Zasáhnout cíl není tak těžké, ale ... jej najít a správně klasifikovat nebezpečnost těchto cílů ...)))

        Podle mého názoru by nebylo na škodu, kdyby tank měl vybavení jako „Antisniper“:
        "... Systém Antisniper je schopen v noci i ve dne detekovat optoelektronická a optická zařízení používaná odstřelovači na vzdálenost asi 2,5 kilometru. Navíc ve třech rozsazích. Pokud je detekován střelec, systém oslepí a osvětluje ho, aby dal možnost to odstranit…“
        Neschvaluji, ale zdá se, že všechna protitanková zařízení jsou namířena přes optiku, což znamená, že by měla být viditelná na odstřelovači.
        Zkombinujte toto vybavení s automatickým zaměřováním na toto místo kulometu a velitel má k dispozici obrazovku (kam kulomet mířil) a potvrzovací tlačítko „palby“.
      3. +3
        9. července 2016 14:58
        Zdravím Alexey hi
        Citace: Aleks TV
        Kulometná lafeta UDP T05BV-1 tanku T-90MS.

        Není to malá ráže? Přesto 12,7 proráží zdivo.
        Zdá se mi, že problém v článku je přitažený za vlasy. Plnohodnotný 12,7mm modul tanku tak akorát.
        Všechny nápady s 30mm děly atd. se objevují kvůli slabé interakci s pěchotou a obrněnými vozidly.
        A v tomto směru musíme pracovat také. To mimochodem zvýší i situační povědomí o tanku.
      4. +3
        9. července 2016 16:17
        Zdravím Alexey, pouze kulometná lafeta s 12,7mm kulometem
        1. 0
          9. července 2016 18:30
          Citace: Bad_gr
          Alexey, dobré odpoledne!

          Citace z galville
          Zdravím Alexey

          Citace: Alexander War
          Alexey vítej

          Voloďa, Ivan, Alexandr,
          Vítejte u nás.
          hi
          To rád slyším, kluci))).
          Něco v podobě anti-snipera už tam je.
          A kalibr ... Pro sebeobranu je PKT tak akorát a množství oleje v jedné pásce je velmi důležité.
          Hlavní je, že DUM má vysokou rychlost snímání pro GN a VN.

          Ano, a nový DUM byl modulární, alespoň 7,62 alespoň 12,7.
          Jaké budou úkoly, takové zbraně a použití.
    2. 0
      10. července 2016 01:15
      A kam s sebou bk-in tašky?
    3. 0
      12. prosince 2016 01:06
      No, 30 mm stále nebude kam umístit takové náboje, zdá se mi, že pokud o tom mluvíme, pak je pravděpodobnější 20 mm.
      A za tohle
      Vzhůru do boje proti nízko letícím cílům
      pravděpodobně můžete umístit systém protivzdušné obrany na tank (samozřejmě ne společně s 20 mm smavý ), ale opět zátěž na velitele. Zdá se, že to nedává žádný smysl.
  7. +5
    9. července 2016 07:48
    Jo, připevněte někam dělo a MANPADS (2) a na přívěsu (SCRC) bude Wunderwaffe - zázračná zbraň wassat
    "A Švýcaři a sekačka a hráč dudu"
    1. 0
      12. prosince 2016 14:17
      A druhá hlavní zbraň dobrý
  8. 0
    9. července 2016 08:28
    Je nutné vytvořit dvouvěžový tank, nebo nainstalovat otočnou věž tak, aby se děla otáčela v různých směrech nezávisle na sobě. mrkat
    1. +7
      9. července 2016 08:51
      Citace z Yak28
      Je nutné vytvořit dvouvěžový tank nebo nainstalovat otočnou věž tak, aby se děla otáčela v různých směrech nezávisle na sobě

      Pak T-35 hned, proč smavý
      1. +1
        9. července 2016 15:42
        Smích je smích, ale pokud na T-35 místo věží dáte neobydlené puškové moduly, pak uvidíme, že Nový je předělávkou Starého na novém technickém základu. Návrh na instalaci 30 mm stěrky na T-72 ve formě modulu, pekelné dvouvěžové nádrže, je již získán.
        1. +4
          9. července 2016 15:55
          Citace: Vždy
          Návrh na instalaci 30 mm stěrky na T-72 ve formě modulu, pekelný dvouvěžový tank je již získán

          Hm ...

          - nyní je NSVT (nebo Kord) na věži
          - U T-64 a T-90 se ovládá zevnitř (horizontální zaměřování - otáčením velitelské kopule). Ve skutečnosti schéma „mini-dvě věže“.

          To znamená, že vše se zdá být v pořádku, ale:

          - protiletadlový kulomet nemá vlastní stabilizátor. To znamená, že se to na cestách třese jako... Nevím jak, ale na cestách z toho nemůžete zasáhnout cíl požádat
          - navíc dostat se z toho řekněme helikoptérou - je potřeba mít velké štěstí (a helikoptéra zblbnout, přiletět a vznášet se tak, aby)
          - tedy jak přesně tento protiletadlový kulomet ... no vlastně ne a střílejte z něj - pouze z místa
          - tedy myšlenka z níže uvedeného citátu je mi osobně velmi sympatická ano

          Citace: Aleks TV
          Tank se svou šokovou palebnou silou potřebuje zbraň sebeobrany. Obyčejný PCT v dobře stabilizovaném DUM s 1000 oleji v jedné pásce. Tohle je velitelova zbraň, jen potřebuje otočit náhlavní soupravu o 360, tak ho nechejte, aby si mimochodem odstřílel nepotřebné části těla z jakéhokoli zvědavého loudání se sedmičkou na rameni

          * PKT - tankový kulomet Kalašnikov (7.62); DUM - Dálkově ovládaný modul

          To je něco jako ...
          1. +3
            9. července 2016 18:46
            Citát z Cat Man Null
            - protiletadlový kulomet nemá vlastní stabilizátor. To znamená, že se to na cestách třese jako... Nevím jak, ale na cestách z toho nemůžete zasáhnout cíl
            - navíc dostat se z toho řekněme helikoptérou - je potřeba mít velké štěstí (a helikoptéra zblbnout, přiletět a vznášet se tak, aby)
            - tedy jak přesně tento protiletadlový kulomet ... no vlastně ne a střílejte z něj - pouze z místa

            Naprosto správně, Romane.
            A střílet na vzdušné cíle s otevřenou ZPU z T-72... To je obecně cirkus na koblihu.
            Je nejvyšší čas opustit slovo „protiletadlový“, o toto hýčkání slovy není nouze. Vystavit průmysl běžnému TTZ pro jednotný DUM různých typů kulometných zbraní pro práci na terénu a udělat to.
            To je všechno.
            Mimochodem, vypadá to, že se to dělalo na Armatě, je tam DUM s PKT.
            Předpokládám, že místo PKT je možné tam nainstalovat Utes nebo Kord, pokud je na současném operačním sále potřeba ráže 12,7.
            1. 0
              9. července 2016 20:58
              Citace: Aleks TV
              Mimochodem, vypadá to, že se to dělalo na Armatě, je tam DUM s PKT.
              Předpokládám, že místo PKT je možné tam nainstalovat Utes nebo Kord, pokud je na současném operačním sále potřeba ráže 12,7.

              Podle mého názoru nestačí. Pokud je bitva ve městě, z okna výškové budovy se vyklonil granátomet a okamžitě se schoval. Průběžně sledujte okno - můžete minout šplouchnutí z druhé strany. A tak jsem do tohoto okna vystřelil 30mm projektil a není problém.
              1. +4
                10. července 2016 02:40
                Citace: Bad_gr
                Pokud je bitva ve městě, z okna výškové budovy se vyklonil granátomet a okamžitě se schoval. Průběžně sledujte okno - můžete minout šplouchnutí z druhé strany. A tak jsem do tohoto okna vystřelil 30mm projektil a není problém.

                Voloďo, no, ty nejsi teoretik, no, řekni mi - JAK zapíchnout 30-ku do věže T-72?
                Voloďa, ne v T-62, ale je to v T-72 ... článek je o TOMTO.

                - Sparky? Ne, rezervovaný svazek to nedovolí.
                - Druhá věž? A kdo to bude řídit? Velitel?
                Heh, jsou tam jen tři kluci, kteří řídí bojové vozidlo a řídí podvědomé mezilidské vztahy Bratrstva posádky.
                No, v T-72 už není místo...
                Posádka tanku je hlavní silou celé této masy zvané Armor.

                S přídavnými zbraněmi si posádka T-72 neporadí.
                1. Mechanik má svůj vlastní úkol – řídit auto tak, jak mu velitel nařídil.
                2. Střelec má svůj vlastní úkol - rozdrtit na prach všechny cíle, které velitel označil.
                3. Velitele tanku bolí hlava v uších z obou stran, protože:
                - musíte přijímat rozkazy od vyššího velitele,
                - musíte velet tanku (posádce) v souladu s rozkazem.
                R-173 ???
                A chtějí tomu říkat Harmonie kombinovaného boje se zbraněmi.
                Ne...
                Předáte veliteli celou situaci... sakra, celou situaci aktuální bitvy. A to je PANORAMICKÉ a taktický tabletspojený s nadřízeným velitelem.
                A pak ten nejjednodušší velitel tanku jednoduše roztrhá VŠECHNY cíle, které mu byly stanoveny.
                ...
                A bitva ve městě, ano... a jakákoli jiná bitva v jakémkoli dějišti operací je nemožné porazit nějakou wunderwaffle.
                Bitvu vyhrává pouze:
                - Bojovníci s velkým písmenem,
                - Nezbytné vybavení s rozmístěnými rážemi zbraní a,
                - TAKTIKA akcí.
                Hodně štěstí, drahá Mazuto.
                nápoje
                1. 0
                  11. července 2016 18:29
                  Alexey, dobré odpoledne!
                  Citace: Aleks TV
                  JAK zapíchnout 30-ku do věže T-72?

                  Pokud je úkolem přilepit celoúhlové dělo, které není přivázáno k hlavní zbrani, nevidím žádné možnosti. Ale pokud je na obzoru podél průběhu hlavně, ale svisle jako BMP-2, pak existují možnosti. Jeden z nich je na fotce (v samotném článku a v mém předchozím příspěvku).
                  Objekt 195 měl takovou zbraň:
  9. 0
    9. července 2016 08:31
    O „páté kolo“ vůbec nejde, ale pro jaké úkoly je tato „přídavná výzbroj“ nutná? A jak to může pomoci jak při ochraně tanku „zezadu“, tak v městských podmínkách proti granátometům a při odrážení protiútoků z boků mobilních perutí ISIS? Autor píše: "Na základě syrských zkušeností......" Mezitím ani bojové zkušenosti dvou (!) čečenských, tádžických a nyní syrských kampaní NEPŘEHLÉDŇUJÍ naše generály ???? Jako na cvičeních šli do útoku se šavlí čelem po celé frontě - "tanky jedou - ahoj Malchish - Bad, vrtulníky a letadla létají - ahoj Malchish-Bad, pěšáci běží - pozdrav Malchish." -Špatný!" A "kluci - padouši" se vyhnou čelnímu útoku, sednou na své "vozíky" a narazí do boku a zezadu a ukážou válečníkům paty Kid - Bad Boy?
    1. +4
      9. července 2016 09:08
      Citace: KudrevKN
      A "zlí chlapci" se vyhnou čelnímu útoku, sednou na své "vozíky" a narazil do boku a zezadu

      - a věž u tanku se zasekla, jako? A ona se kategoricky odmítá točit?
      Nebo mi něco důležitého uniklo?

      Ještě jednou:

      - nemá smysl instalovat další kulomety "a la Modern" (horizontální navádění se provádí otáčením věže, to znamená, že "tam" vypadá i dělo a koaxiální kulomet)
      - přídavné kulomety musí být vybaveny autonomním stabilizátorem, jinak jsou k ničemu..o něco více než nula. Velmi málo více
      - T-90 už má NSVT, ovládané "zevnitř" velitelem tanku
      - T-72 má také NSVT, ovládané ovšem zvenčí
      - o tom už bylo rozhodnuto u Armaty (existuje speciální věž, doufám, že se bude moci otáčet autonomně z věže)
      - oplotit něco "a la Armata" na T-72 nebo T-90 ... upřímně, ani nevím ... musí na to IMHO udělat novou věž. Protože prostě není kam umístit "přídavnou věž pro přídavnou zbraň" na tu, která existuje ...

      Tady nějak ano
      1. +2
        9. července 2016 17:19
        Koťátko! Propásli jste porážku naší tankové kolony během prvního útoku na Groznyj! Ne, ty věže se tam nijak zvlášť nezaklíněly, prostě (věže) odletěly jako hlavy useknuté barmaley syrským válečným zajatcům - taková taktika zastrašování, "psychický útok" .... píšu že naši operační stratégové a taktici nemají žádné org. závěry, z nichž tyto hrozné ztráty neudělali? A proto, ač máte na celé věži tucet kulometů, ale vše je jako sedlo pro krávu!???
  10. +7
    9. července 2016 08:55
    Syrská zkušenost: je pro T-72 potřeba druhé dělo?

    Článek jsem četl dvakrát. Sýrie KDE? am
  11. +2
    9. července 2016 09:35
    A proč je 12,7 mm kulomet špatný? Proráží zdivo, lehké přístřešky před ním také nechrání. Proč oplotit zahradu 30mm autokanónem a nutnost umístit do něj munici. Na těžká bojová vozidla pěchoty / bojová vozidla pěchoty budou namontována děla ráže 30 mm a 57 mm, která budou krýt tank.
    1. Komentář byl odstraněn.
    2. +1
      9. července 2016 14:26
      Citace: berezin1987
      Děla 30 mm a 57 mm budou namontována na těžkých bojových vozidlech pěchoty / bojových vozidlech pěchoty, která budou krýt tank

      - Kosjakovovi je PĚT ano
      - A BMP pokrývající nádrž - to je taky PĚT ... ne, tohle je OSM smavý
  12. +2
    9. července 2016 09:36
    Kde je zobecnění syrské zkušenosti, nebo stejná "nálož" jako u Baltské flotily.
  13. +1
    9. července 2016 09:41
    Zajímavý nápad
  14. +6
    9. července 2016 10:29
    Kdo bude střílet z 30mm? Velitel tanku? Má toho dost. Pokud chce opravdu střílet, existuje nsvt. Kdo bude střílet 30 mm? Přídavné dělo s otočnou stabilizovanou platformou a municí spolkne hromadu závaží, které by bylo možné použít pro pancéřování, aktivní nebo dynamickou ochranu. Jen se zdá, že na tank lze snadno zavěsit více pancíře, hromadu kanónů a kulometů. Bohužel není. Můžete ho raději zavěsit, ale pohyblivost tanku klesne a podvozek a převodovka začnou umírat mnohem rychleji.
    1. 0
      8. května 2017 09:59
      A proč nezavést kurzový kulomet? Alespoň na amate si to můžete myslet. Zbytek sovětských dobových tanků? Práce ve velkých úhlech sklonu? Nebo možnost spárovaná s hlavní zbraní? Ale zdá se mi, že nezávislé vedení z hlavní hlavně je lepší?
  15. +1
    9. července 2016 11:01
    Navrhuji jít jinou cestou. Kdo je hlavním nepřítelem tanku - letectví. Pak možná ve větší míře naše tanky potřebují moduly s malými vertikálně odpalovanými raketami PVO. Které práce podle schématu vystřelily a zapomněly.
    1. +4
      9. července 2016 11:11
      Citace: Cat
      Kdo je hlavním nepřítelem tanku - letectví.

      K tomu musí být tanky doprovázeny systémy protivzdušné obrany typu „Tunguska“, které k tomu byly vytvořeny.
    2. -1
      9. července 2016 12:17
      Na Donbasu nebylo téměř žádné letectví, ale hořely stovky tanků. Jejich hlavním nepřítelem je pěchota nasycená protitankovými zbraněmi. Tanky jsou jen peníze do odpadu.
    3. 0
      12. prosince 2016 01:20
      Mimořádná zátěž pro posádku. Stíhá velitel také sledovat oblohu? 20 mm by umožnilo řídit alespoň pěchotu a to je přebytek, právě ten systém protivzdušné obrany je potřeba.
  16. +6
    9. července 2016 11:15
    Citace: Cat
    Navrhuji jít jinou cestou. Kdo je hlavním nepřítelem tanku - letectví. Pak možná ve větší míře naše tanky potřebují moduly s malými vertikálně odpalovanými raketami PVO. Které práce podle schématu vystřelily a zapomněly.


    A proti nepřátelskému dělostřelectvu MLRS, nejlépe tornádu. Proti pěchotě pár minometů. Našroubujte pár přehledových radarů pro osvětlení taktické situace na 200 km v oblasti. Výsadková četa pro krycí četu. Opravna. Ach ano, OTRK rozbít nepřátelské velitelství. A jaderný reaktor pro zvýšení autonomie. hi
    1. Komentář byl odstraněn.
  17. -6
    9. července 2016 12:15
    Syrská zkušenost opět ukázala marnost tanků jako takových. V průběhu let nehráli významnou roli v žádném konfliktu. Donbass to také velmi jasně ukázal.
    1. +2
      9. července 2016 12:32
      Vysoce kvalitní výplň na ventilátoru. Rozvíjejte to, kdo podpoří pěchotu palbou v ofenzivě?
      Mimochodem, tvůj příspěvek by měl hluboce pobouřit košer čtenáře VO, protože z nějakého důvodu Merkavu vyrábějí a modernizují. A USA jsou solidní sráči se svými Abramy. Je lepší na nás vůbec nemyslet.
      1. -5
        9. července 2016 21:22
        BMP a dělostřelectvo by měly podporovat. Tank v hodnotě několika milionů dolarů je spálen raketou 100krát levněji. Američané už dávno tanky nevyrábějí. Je opravdu lepší si nás nepamatovat, protože tankové armády nám nikde absolutně nepomohly. Desetitisíce tanků nezachránily ani Saddáma, ani Kaddáfího a dokonce ani Jugoslávii. A v téže Sýrii hoří stovky a alespoň pomohli Asadovi rozšířit kontrolované území.

        Generálové se jako vždy připravují na poslední válku.
        1. 0
          9. července 2016 21:30
          No, co jsi... vyřezáváš, odpusť mi, Pane...

          Citace: Sokol z Ruska
          Měl podporovat bojová vozidla pěchoty a dělostřelectvo

          - BMP nejsou navrženy tak, aby „podporovaly tank“
          - úkolem BMP je dopravit pěchotu (pokud možno bezpečnou a zdravou) na sestupovou linii. Všechno.

          Citace: Sokol z Ruska
          Tank v hodnotě několika milionů dolarů je spálen raketou 100krát levněji

          - ne vždy a ne hned

          Citace: Sokol z Ruska
          Američané už dávno tanky nevyrábějí.

          - a co?

          Citace: Sokol z Ruska
          Opravdu je lepší na nás nevzpomínat

          - o tobě?

          Citace: Sokol z Ruska
          protože tankové armády nám nikde absolutně nepomohly

          - zajímavé. To znamená, že by SSSR vyhrál Velkou vlasteneckou válku i bez Taknova? Takže snadno?
          - přemýšlej co píšeš. Už to není ani vtipné smavý

          Citace: Sokol z Ruska
          Desetitisíce tanků nezachránily ani Saddáma, ani Kaddáfího, dokonce ani Jugoslávii

          - Uvedl jsi desítky tisíc tanků? Hm...
          - co to bylo za tanky? V jakých letech přesněji formulovat otázku

          Citace: Sokol z Ruska
          A v téže Sýrii hoří stovky

          Proč ne desetitisíce? Do toho, rozhýbej to, pojď mrkat

          Zkrátka: nevlezli byste... do něčeho pro vás neobvyklého negativní
          1. +1
            14. července 2016 12:44
            Kamaráde, pletete si obrněné transportéry, které mají jen dovézt pěchotu na místo sesedání s bojovými vozidly pěchoty, která pěchotu jen kryjí, a jsou hlavním prostředkem k poražení čety, navíc bojová vozidla pěchoty na rozdíl od obrněné transportéry, byly vytvořeny proto, aby mohly bojovat bez jakéhokoli sesedání.
    2. 0
      14. července 2016 13:16
      tanky nejsou strategickou zbraní, která by změnila výsledek válek.
      Tank je však kanón a pár kulometů, pro 3-4 osoby je to velmi vysoká koncentrace zbraní na 1 bojovníka. Proto bude tank používat všechny velké země ještě velmi dlouho. USA sice nové nevyrábí (snýtovali jich najednou hodně), ale velmi aktivně je modernizují.
      Tanky se špatně projevují pouze v případech, kdy je buď nepřítel zjevně slabší, nebo se používají k jiným účelům. Tank je stále stejné dělostřelectvo, ale s lepší pohyblivostí a schopností nezávisle detekovat cíle. Když je tank poslán sám někam, neví se kde, kde je nepřítel, samozřejmě bude zničen. Jak by to mělo být?
      Pozice nepřítele je detekována a letectví a dělostřelectvo na ni zaútočí. Pěchota jde uklízet a tanky to kryjí pro případ, že by se najednou ukázalo, že tam dělostřelectvo a letectví nepotlačily nějaké palebné místo.
      A "poškození tanku" od ATGM, dělostřelectva, granátometů - to je úkol tanku pouze v počítačových hrách. Je jasné, že vždy jednáme podle situace a ne tak, jak by mělo být, ale podle všech taktických pokynů by se měl tank na bojišti objevit, když už nepřítel nemá protitankové zbraně nebo jejich počet a schopnost používat je minimální. Tank je ale vzhledem k výkonné termokameře ideálním odstřelovacím, protisniperským prvkem.
  18. +7
    9. července 2016 12:20
    Výzbroj IS-7 tvoří 130mm kanón S-26 s štěrbinovou úsťovou brzdou a sedm kulometů: jeden 14,5mm KPV a šest 7,62mm RP-46.
  19. +1
    9. července 2016 12:32
    Není to negativní zpráva o Oplotovi, která se sem dostává na dlouhou dobu.

    Smlouva není porušena, jak je mnohokrát hozeno.
    A k otázce platby, Thajci platí při dodání) nebyla žádná platba předem.
    1. +7
      9. července 2016 16:10
      No, tvůj komentář je tentokrát mimo téma.
      Před pár lety jste si dělal srandu, že potřebujete nezávislost, aby váš syn sloužil poblíž vašeho domu za rohem a nehádal se, to jsou dva.
      A už si změňte avatara, to jsou tři. Nesluší ti.
  20. +8
    9. července 2016 12:36
    Citace od Karse
    Není to negativní zpráva o Oplotovi, která se sem dostává na dlouhou dobu.

    Smlouva není porušena, jak je mnohokrát hozeno.
    A k otázce platby, Thajci platí při dodání) nebyla žádná platba předem.


    45 nádrží pro závod Malyshev? Tady je potřeba plakat.
    1. +1
      9. července 2016 12:47
      Citát od demiurga
      45 nádrží pro závod Malyshev? Tady je potřeba plakat

      jak platí a dělají.
      Ale dělají), ačkoli podle informací různých bloggerů a informačních agentur byla smlouva desítkykrát porušena a zrušena
      1. +11
        9. července 2016 12:59
        Země se 40 miliony obyvatel, která měla schopnost vyrábět tanky, letadla, kosmické lodě, letecké motory, lodní plynové turbíny, rychle klouže na úroveň Somálska.
        Zde v dalším tématu probírají masakr ve Lvově v roce 41. Pokud za 10–15 let moc na Ukrajině nahradí nějací vetřelci, nezáleží na tom, my Němci, Poláci, co myslíte, kdo bude zabit, když si vzpomenete na Valtsmana a další?
        Co je nejvíce urážlivé, nebudou trpět ti, kteří jsou vinni. Pachatelé budou sedět v Londýně a křičet o další genocidě.
        Omlouvám se za offtopic.
        1. +1
          9. července 2016 13:21
          Citát od demiurga
          Země se 40 miliony obyvatel

          co to má společného se soukromou smlouvou?Ve Spojeném království byla továrna na tanky obecně uzavřena.
      2. +2
        11. července 2016 14:22
        Citace od Karse

        jak platí a dělají.

        Takže problém se ukazuje být v tom, že platí špatně? .. Vonocho Mikhalych ...
        A říkali jsme si, jaké jsou technické problémy, ale ukázalo se, že je vše v pořádku, jen špatně platí.
  21. +6
    9. července 2016 13:21
    Karsi, proč musí být Oplot nutně špatný? Protože ukrajinština? Myslím, že Oplot je obyčejný tank, nevýrazný a poněkud zastaralý... Koruna vývoje čtyřiašedesátky a nic víc. A není nejlepší na světě a zdaleka není wunderwaffe, jak píše ukropressa. Milice svědčí!
    A co se týče závodu Malyshev, jaký zbývá potenciál? Kolik strojů dokáže vyrobit a v jaké kvalitě? Jaké jsou vyhlídky? Závod je stále závod a projekční kancelář. Jsou tam chytří lidé ... Není pro fanoušky ze správného sektoru vyřezávat Tirexy a Azovy z popelnic a hoven ...
    PS. Svého času, před revolucí hnusu a posraného Majdanu, jsem měl touhu koupit přívěsný motor Motor Sich, za čtyřicet koní ... nikdy jsem ho nenašel ve slevě. Kamarád pak odjel do vlasti, do Poltavska, a nikde to samé nenašel... Obecně se to vyrábí?
    1. +1
      9. července 2016 13:52
      Citace: AlNikolaich
      Karsi, proč musí být Oplot nutně špatný?

      Jste si jistý, že to chcete adresovat mně?
      Citace: AlNikolaich
      Koruna rozvoje šedesáti čtyř a nic víc

      Vlastně vývoj T-80UD
      Citace: AlNikolaich
      Milice svědčí!

      Nebyla tam žádná pevnost.
      Citace: AlNikolaich
      Motor Sich, čtyřicet koní ... nikdy jsem ho nenašel na prodej. Kamarád pak odjel do vlasti, do Poltavska, a nikde to samé nenašel... Obecně se to vyrábí?

      Nikdy mě to nezajímalo), ale Motor Sich funguje.
      1. +5
        9. července 2016 18:34
        Citace od Karse
        Nikdy mě to nezajímalo), ale Motor Sich funguje.

        Jak se k tomuto komentáři hodí parafráze nacistického hesla „Kola Reichsbahn (železnice) se musí pro vítězství točit“...
        1. +2
          9. července 2016 18:45
          Citace z Venceremos
          Jak se k tomuto komentáři hodí parafráze nacistického hesla „Kola Reichsbahn (železnice) se musí pro vítězství točit“...

          No, všechny otázky na Putina) rozhodl se změnit Ukrajinu na Krym.Nebo si myslel, že všechno tak skončí a stejně neuznával DPR a LPR
          1. +9
            9. července 2016 18:57
            Citace od Karse
            No, všechny otázky na Putina), rozhodl se změnit Ukrajinu na Krym.Nebo si myslel, že všechno tak skončí.

            No jo, moucha na odznaku ... může za to opět Putin ...
            Pokud má někdo právo tvrdit, co se děje, pak to nejsi ty, Andryusha.
            Válka přišla od vás, od vás začala tato nacionálně-fašistická hniloba růst a vzkvétat.

            Ještě jednou, PROSÍM, starejte se o svou mysl.
            1. +2
              9. července 2016 19:04
              Citace z Venceremos
              No jo, moucha na odznaku ... může za to opět Putin ...

              Totiž) rozdrtil Yanyka do Euroasociace

              Citace z Venceremos
              Pokud má někdo právo tvrdit, co se děje, pak to nejsi ty, Andryusha

              Osobně mohu ukázat.
              Citace z Venceremos
              Ještě jednou, PROSÍM, starejte se o svou mysl.

              Nechápu, co ode mě osobně potřebujete? Vždyť je to Ruská federace a Putin, kdo neuznává DLR a LPR.
              1. +9
                9. července 2016 19:17
                Citace od Karse
                Nechápu, co ode mě osobně potřebujete? Vždyť je to Ruská federace a Putin, kdo neuznává DLR a LPR.

                První :
                Nepleťte se do geopolitiky. Ne ty, ne falešný "čtverec" jako zařízení mezinárodní vztahy k tomu nedospěly.
                Druhý:
                Již brzy budete moci Putinovi představit LEASTICKÉ KALHOTY.
                Už jsem vám psal v „PM“, že se rozvíjíme na základě našich schopností a vy skáčete „na hraně“, a protože vy všichni nechci nebo kvůli zběsilé bezmozkovosti Majdanu nemůžeš pochopit logiku probíhajících procesů a začít chápat, pak jste na cestě tam.
                Třetí :
                Janupončika, tohoto poloducha, přivedla k „evropské integraci“ touha sedět na ... ani ne na dvou, ale obecně na několika židlích.
                Ale chytrý...
                1. +2
                  9. července 2016 20:16
                  Citace z Venceremos
                  Nepleťte se do geopolitiky. Ani vy, ani falešné „náměstí“ jako objekt mezinárodních vztahů jste k tomu nedospěli.

                  No, ty se vměšuj) a nejsi o nic lepší než já)
                  Citace z Venceremos
                  Již brzy budete moci Putinovi představit LEASTICKÉ KALHOTY.

                  co umím a předkládám)
                  Citace z Venceremos
                  Už jsem vám psal v "PM", že se rozvíjíme kvůli příležitostem,

                  Nevidím, že by ses rozvíjel), kdyby Ruská federace nemusela odvádět pozornost od Krymu a nepomohlo by ti to, no, tak to sám chápeš.
                  Citace z Venceremos
                  Janupončika, tohoto poloducha, přivedla k „evropské integraci“ touha sedět na ... ani ne na dvou, ale obecně na několika židlích.

                  Ne) byl to Putin, kdo ho oklamal ohledně charkovských dohod) a vyvíjel tlak na ceny plynu a obchodní války), což mu nezabránilo v uznání junty) a snížení ceny plynu
                  Citace z Venceremos
                  vy všichni nechcete, nebo kvůli šílené bezmozkovosti na Majdanu nemůžete pochopit logiku probíhajících procesů

                  No, málokdo mě tady může obvinit z Majdanismu), ale z nějakého důvodu se vám nelíbí můj osobní názor) už byste sdílel svou logiku)
          2. +6
            9. července 2016 22:12
            Citace od Karse
            rozhodl změnit Ukrajinu na Krym

            Netrapte se. A právě vy jste se rozhodli vyměnit Rusko za hloupý banderovský nacionalismus s euroamerickým odklonem.A vraťte se prosím k tématu tanků.
            1. +1
              9. července 2016 23:02
              Citace z manul
              A právě vy jste se rozhodli vyměnit Rusko za stupidní banderovský nacionalismus, s euroobranou

              To nejsou vzájemně propojené pojmy) A Rusko pro to udělalo vše, co mohlo, a udělalo také pro radikalizaci.
              Citace z manul
              A vraťte se prosím k tématu tanků.

              Tak proč jsi napsal takový úvod?
  22. +2
    9. července 2016 13:36
    Skvělý! proč to nedělají? vždyť kulomet na věži, ze kterého je potřeba střílet ručně, je úplný nesmysl
  23. Les
    +4
    9. července 2016 15:16
    Další zbraň na věži je šílený nápad. Co dělat s BC, zbraň sama o sobě není chmýří, zpětný ráz je silnější než NSVT nebo Korda, a teď k tomu musíte nainstalovat stabilizátory brnění. Sada nábojů pro něj na BTR-82A váží více než čtvrt tuny. Nemůžete to dát do věže, je tam tak málo místa. Zbývá viset za věží a chránit alespoň před dalším pancéřovým plátem 2A42 40-50 mm. Nemůžete vytvořit elevační úhel jako u kulometu, jinak bude trčet metr od věže, ale pro T-14 bude pod 4 m - nevstoupí do všech tunelů. V důsledku toho 1-1,5 tuny dodatečného zatížení podvozku. IMHO je lepší nainstalovat spárovaný modul od 12,7 a AGS.
    1. +6
      9. července 2016 18:42
      Citace: Les
      Další zbraň na věži je šílený nápad.

      DOPLNĚK K STANDARDU, ano. Ale když je BM původně navrženo ve verzi pro více zbraní, pak je to v určitém případě oprávněné. A věrnost takového umístění dokazují aplikační zkušenosti.

      Musíte ale pochopit, že tady nejde o tanky a tím spíš ne o modernizaci dělanou „na koleni“.
      1. Les
        +1
        9. července 2016 19:54
        125mm záběry jsou mnohem větší než 100mm unitary, takže tento druh umístění nebude fungovat. Ale nemůžete střílet horní patra, stejně jako svah rokle, takže musíte použít starý dobrý protiletadlový kulomet. Ke 152mm kanónu můžete stále nainstalovat autokanón - munice je tam ostatně skromná. Samotný modul 30/100 pro BMP-3 je složitý, ne nadarmo se rozhodli nainstalovat S-60.
  24. +3
    9. července 2016 15:45
    Existuje jeden detail, který bude stejný pro všechny typy tanků, bez ohledu na ráži a počet věží, tloušťku pancíře a velikost válečků)) Toto je LOG upevněný na zádi)))
  25. +3
    9. července 2016 17:18
    Než budete hádat, zda dát zbraň nebo ne. Nejprve musíte analyzovat bojové operace, zjistit, jaké cíle, vzdálenosti, bitevní podmínky atd. K tomu je potřeba vyzpovídat samotné přímé účastníky. Může se ukázat, že zbraň bude muset být vytvořena od nuly nebo něco kombinovaného. Věřím, že chtějí postavit dělo na posílení tanku v městském boji. Možná se sem hodí poloautomat AGS 30 mm s lepší balistikou na věži.
    1. +5
      9. července 2016 18:45
      Citace: Denimaks
      Věřím, že chtějí postavit dělo na posílení tanku v městském boji. Možná se sem hodí poloautomat AGS 30 mm s lepší balistikou na věži.


      No, k tomu už potřebujeme BMPT. Má vše, co jste na něm uvedli, a sám byl navržen pro podporu tanků, včetně operací ve městě.

      A proč potom znovu vynalézat kolo?
  26. 0
    9. července 2016 18:27
    Armády jsou různé. Srovnejme zkušenosti z války v Iráku a v Sýrii. V jednom případě bojovalo letectví s BTT, ve druhém s pěchotou. V budoucnu budou drony bojovat s tanky a tím, že jich bude hodně. Tungusky, shilky a tori jsou dobří, ale jejich cílem jsou úderná letadla. Ať se nám to líbí nebo ne, nemůžete připojit shilku ke každé nádrži. Prostě nebudou stačit. Instalace druhé věže nebo modulu s malorážným dělem je dobrá, ale existují nevýhody, kam umístit nového člena posádky, kam umístit munici, jak zarezervovat další modul bez zvýšení hmotnosti a výšky vozidla. Instalace malých raket umožní s jedním mínusem vyřešit jeden problém. Nechte tank přežít letecký útok. Ale jednou musí být automatizován, systémem zaměnitelnosti dva. Ať tank nemá naváděcí systém raket a bude integrován a řízen ze stejného velitelského stanoviště Tunguska nebo PVO na úrovni tankové čety nebo roty. Jeden tank nechť je vybaven dronem s radarem a druhý raketami země-vzduch. Obecně to několikanásobně zvýší počet nosičů raket PVO na bojišti. Totéž platí pro druhou nepřátelskou tankovou pěchotu. V moderní a vybavené armádě s tanky vyrazí do boje BMPT, BMOP, BMP a pěchota. V naší realitě bude tank bojovat sám s pěchotou. V této souvislosti navrhuji, aby se aréna při vybavování BTT komplexem postarala o to, aby druhá munice kryla palebný bod granátometu. Kromě toho by velitel neměl spadnout na sekundární cíl a střelec by neměl otáčet věží. Nepřítel musí být pokryt malou vertikální odpalovací střelou. Které by měly být zaměnitelné s raketami protivzdušné obrany.
    S pozdravem Vaše kočka.
    1. 0
      14. července 2016 08:00
      Je zvláštní, že si specialista, který o takových věcech mluví, nepamatuje, že na cca 1 kg hmotnosti této velmi „naváděcí“ střely připadá 300 kg všemožného vybavení (radar, žalovaný přijímač, přítel nebo nepřítel, počítač, napájení (kv tak 50-70).Ano a to vše zabírá hodně místa.A z hlediska optiky je zamíření systému protivzdušné obrany téměř beznadějné.MANPADS jsou samostatná písnička,kromě toho čas přinést šíp -2 do bojové pozice bylo kolem 2-3 minut, pro jehlu a jehly s tím možná lepší. A vertikální start MANPADS nějak není dodržován. :-)
  27. +3
    9. července 2016 19:44
    Tank potřebuje kvalitní KAZ, který automaticky zachycuje ATGM a RPG z jakéhokoli úhlu. A se všemi ostatními cíli si tank sám poradí s pomocí 125mm děla a ne 30mm prdu.

    UVZ, místo přelévání z prázdného do prázdného s vlastnoručně vyrobeným Terminátorem, je nejvyšší čas nasadit KAZ na T-72 / T-90 a záležitost uzavřít.
  28. 0
    9. července 2016 22:12
    Druhý kanón, nebo alespoň kulomet KPVT, v uzavřené instalaci, pro střelbu do vysokých pater budov, je prostě nezbytná věc, pokud chtějí tanky i nadále používat pro boj ve městech.
  29. 0
    10. července 2016 01:15
    Opět 25!
    No, tank nepotřebuje další zbraň!
    Kdo z toho bude střílet?
    Samotná představa je samozřejmě velmi lákavá, 25-30 mm. podle budov. Ale taková pistole by měla být nezávislá na hlavní pistoli (jinak to nemá moc smysl), potřebuje dalšího člena posádky a, no, munici.
    Výsledkem je vícevěžový design se všemi z toho vyplývajícími důsledky, jako je zvýšení hmotnosti, výšky, ztráta mobility atd.
    Už jsme si tím prošli...
  30. +1
    10. července 2016 07:19
    Všude a všude existuje specializace. Je tam ona a v BTT. Není třeba dělat generalisty. Kombi VŽDY prohrává se specializovaným vybavením.
    Nyní by bylo velmi dobré poslouchat profesora a jeho izraelské přátele, kteří mají zkušenosti s používáním tanků ve městě. Můžete si také poslechnout ty, kteří vtrhli do Grozného.
  31. +1
    11. července 2016 10:25
    zkušenost s aplikací ukázala, že hýčkání je toto všechno (t-28, t-35, t-100)
  32. Komentář byl odstraněn.
  33. 0
    11. července 2016 13:55
    Jak se vám tento tank líbí, pokud chcete vědět více napište
  34. 0
    12. července 2016 19:59
    Potřebujeme vůbec T-72? Auto je staré půl století, ale máme inovaci.
  35. 0
    23. září 2016 10:16
    Nedobrovolně jsem si vzpomněl na prototyp Centurionu s kanónem Polsten - nic nového pod sluncem ........ i když tam je spárován s hlavní zbraní jako u francouzského AMX......
  36. 0
    26. září 2016 10:24
    Vše závisí na prostředcích útoku potenciálního nepřítele a softwaru zbraně. Pokud dokáže sestřelit ATGM a vzdušné střely, pak je potřeba tato zbraň. Pokud jsou pro ni nejnovější protitankové systémy příliš tvrdé, pak není třeba převážet váhu navíc. Zkrátka by se nemělo mluvit o abstraktním „zvýšení palebné síly“, ale hloupě zjišťovat, zda pro danou zbraň existují konkrétní zranitelné cíle.
    .
    Obecně platí, že pokrok obrněných vozidel budoucnosti je nad rámec vážení jejích dodatečných typů zbraní. Škoda, že v tom nemůžeme být konkrétnější.
  37. 0
    1. října 2016 20:16
    Domnívám se, že nemá cenu přetěžovat konstrukci tanku přídavným dělostřeleckým systémem s pochybnou účinností a posádka tanku s dalšími povinnostmi za to nestojí. Navrhuji zde uvažovat o konceptu taktického úderného poolu (podle státu něco jako četa). Všechny bojové jednotky bazénu jsou tedy vyrobeny na stejné základně (BMP - 3, "Kurganets", T - 72, "Armata", "Bumerang"). Bazén obsahuje: samohybná děla (tank) s dělostřeleckým systémem ráže 125 - 152 mm + kulomet 12,7 mm (hlavní dělostřelecká a protitanková zbraň bazénu); BMP (bojové podpůrné vozidlo) s taktickým radarem AFAR, vybavením GLONASS, vyzbrojené automatickým kanónem ráže 57 - 76 mm + 7,62 (12,7) mm kulometem a 2 dvojitými naváděcími zařízeními po stranách modulu pro ATGM a MANPADS (dělostřelecké prostředky bazénu pro střelbu není přímá palba, pomocná PTS a předsunutá buňka protivzdušné obrany vyšších jednotek); BRM (bojové průzkumné vozidlo) vybavené radarem Fara, termokamerou, automatickým detektorem min, automatickými zařízeními RHBZ a UAV, vyzbrojené kulometem ráže 12,7 mm; 1 - 2 obrněné transportéry (obrněný transportér) převážející pěší četu, vyzbrojenou kulometem ráže 12,7 mm. Tato jednotka je schopna samostatně řešit širokou škálu úkolů.
  38. 0
    10. října 2016 20:15
    Jsem vojenský stavitel a ani jsme neměli mít kulomety.
    Ze všeho, co jsem četl, jsem si uvědomil, že nejlepším tankem třetí světové války byl T-35, sakra... Sofa ki onemocněl!
  39. 0
    10. října 2016 20:36
    Jaký uhlazený génius dominuje mému oblíbenému webu?
    Přemýšlejte znovu! Byl jsi někdy na střelnici? Viděli jste šíření munice vizuálně? Ne z AKM))))))), ale z letecké zbraně, na obráběcím stroji. Není vůbec jasné, do čeho se můžete dostat dál než 500 metrů.
    Pamatuji si legendární perlu Lavrov ... DB !!!
    PS Předvídání nájezdů. Postavil jsem továrny a s povolením ve formě společné láhve jsem pozoroval ...
  40. 0
    21. října 2016 12:56
    Neexistují vůbec žádné „války“. Pro efektivní vedení určitého typu války jsou potřeba zcela jisté zbraně, žádná jaderná raketová válka nebude. Před zahájením nepřátelských akcí s exotickým nepřítelem v nekonvenčním dějišti operací je nutné určit povahu nepřátelství a vytvořit OTT pro vyzbrojování. Konstrukce účinného tanku je dána povahou boje. Myslím, že potřebujeme platformu, na kterou můžete zavěsit zbraně ničení a aktivní ochranu. Tomu se říká „otevřená architektura“.
  41. 0
    12. listopadu 2016 20:53
    Možná byste měli přemýšlet o kazetách s kompozitními nebo plastovými pouzdry. Pro redukci hmotnosti. Možná i přímo s tovární výrobou v plastových páskách. Nebo jsou dokonce ptrony k sobě připojeny pomocí vytvářející pásky. Ale tento nový komplex musí být vytvořen.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"