Vojenská revize

Central Design Bureau "Rubin" oznámil vytvoření nejnovější elektrárny pro ponorku "Kalina"

156
Bylo dokončeno vytvoření elektrárny nezávislé na vzduchu (VNEU) pro ponorky 5. generace projektu Kalina, vede RIA Novosti výňatek ze zprávy Central Design Bureau "Rubin" za rok 2015

Central Design Bureau "Rubin" oznámil vytvoření nejnovější elektrárny pro ponorku "Kalina"


Již dříve ředitel Central Design Bureau Igor Vilnit uvedl, že námořní zkoušky VNEU by měly být provedeny v roce 2016.

„V rámci výzkumné práce Kalina-VMF byla úspěšně dokončena práce na vytvoření VNEU pro nejaderné ponorky,“ uvádí zpráva.

Podle konstruktérů je „hlavní výhodou elektrárny nezávislé na vzduchu zvýšení utajení ponorky a schopnosti ponorky být pod vodou, aniž by se vynořila pro nabíjení baterií“.

Jak agentuře řekl zdroj z námořnictva, nejnovější ponorka Kalina bude položena v roce 2018.

„Projekt Kalina je pro nás určitě aktuální, tento projekt by měl být velmi úspěšný. Vedoucí loď položíme v roce 2018,“ řekl zdroj.

Předpokládá se, že stavbu lodi provedou loděnice admirality.

Reference agentury: „VNEU ruského designu se zásadně liší od zahraničních analogů způsobem výroby vodíku. Aby se na palubu ponorky nevozil vysoce čistý vodík, zajišťuje jednotka výrobu vodíku v objemu spotřeby reformováním motorové nafty.
Použité fotografie:
Zprávy RIA. Alexej Daničev
156 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. oleg gr
    oleg gr 29. června 2016 12:25
    +24
    Báječné. Brzy se objeví lodě nového projektu a nové generace.
    1. Starover_Z
      Starover_Z 29. června 2016 12:31
      +22
      Rus Ivan do vás zasahoval, chtěli, aby se s vámi podělil o své zdroje, mysleli si, že je zastraší?!
      Jen jsi ho škádlil a teď musíš vážně komunikovat s Ruskem!
      1. Khariton
        Khariton 29. června 2016 12:35
        +4
        No, jak stavět a psát...! Nervy se nemusí třepit...
        1. lelikas
          lelikas 29. června 2016 12:57
          +21
          Citace: Khariton
          No, jak stavět a psát...! Nervy se nemusí třepit...

          Zvláštní, ale tady s tebou naprosto souhlasím.
          Předtím neuměli vytvořit normálně fungující motor, trpěli se stojanem (nedokázali ho ani pořádně zprovoznit) a pak bum - ukázalo se, že už před půl rokem jsme dílo dokončili a máme připravený motor.
          Trápí mě neurčité pochybnosti. (Z)
          1. husa
            husa 29. června 2016 13:56
            +6
            Obecně by mě zajímalo, proč se ukázalo, že reformování uhlovodíků je výnosnější. V prvním přiblížení, co se týče hmotnosti, rozhodně ne, už jen kvůli požární bezpečnosti?
            Ať jsem přemýšlel sebevíc, pořád nevidím důvod.
            1. Navždy takhle
              Navždy takhle 29. června 2016 15:38
              +6
              Existovaly další návrhy, ale reformování uhlovodíků se ukázalo jako nejbezpečnější, nejkompaktnější, technologicky vyspělé a bezodpadové.
              1. Azitrální
                Azitrální 1. července 2016 09:26
                0
                Kam jde uhlík? A v jaké podobě? A - dokonce i palivové články potřebují kyslík. Někteří lžou. Říká se: "Paradoxem se ukázalo, že izotopové zdroje tepla se ukázaly jako nejlepší zdroj tepla pro nejaderné ponorky založené na Stirlingově motoru." Přeloženo do ruštiny - nějaký kus plutonia s konstantní teplotou 900 stupňů (jako v americké sondě) - nebo něco trochu složitějšího.
            2. Nick
              Nick 29. června 2016 20:36
              +4
              Citace z husy
              Obecně by mě zajímalo, proč se ukázalo, že reformování uhlovodíků je výnosnější. V prvním přiblížení, co se týče hmotnosti, rozhodně ne, už jen kvůli požární bezpečnosti?
              Ať jsem přemýšlel sebevíc, pořád nevidím důvod.

              Asi jste zapomněli na hmotu tlakových nádob, protože. vodík je skladován ve stlačeném stavu. Ve standardní plynové láhvi o hmotnosti 60 kg bude při plném nabití kyslíkem při tlaku 160-170 atm její hmotnost přibližně 80 kg a vodík je znatelně lehčí než kyslík. Udělejte si vlastní závěry. hi
            3. hlavní
              hlavní 1. července 2016 16:05
              +4
              Citace z husy
              Obecně by mě zajímalo, proč se ukázalo, že reformování uhlovodíků je výnosnější. V prvním přiblížení, co se týče hmotnosti, rozhodně ne, už jen kvůli požární bezpečnosti?
              Ať jsem přemýšlel sebevíc, pořád nevidím důvod.

              Sud na naftu je mnohem lehčí než nádoba na plynný kyslík nebo vodík ... zkuste zvednout kyslíkovou láhev a myšlenky se okamžitě rozběhnou tím správným směrem!
          2. midivan
            midivan 29. června 2016 15:50
            +15
            Citace: lelikas
            Předtím neuměli vytvořit normálně fungující motor, trpěli se stojanem (nedokázali ho ani pořádně zprovoznit) a pak bum - ukázalo se, že už před půl rokem jsme dílo dokončili a máme připravený motor.
            Trápí mě neurčité pochybnosti.

            Všimli jste si takového trendu? nebyla žádná armáda, malí zelení mužíci "zabrali" Krym, nebyly tanky a T-90 začaly "zastarávat", - tady máte armaturu a tak dále a tak dále, podle mě velmi dobrá taktika , nic jiného než v pravou chvíli nemáme a Calibre letí dál úsměv jak říkají vaše modlitby "partneři"
            1. lelikas
              lelikas 29. června 2016 22:39
              +8
              No a na úkor armády to od 08,08,08 začali dobře předělávat, Armata byla taky hotová za necelý rok a všechno bylo obecně známé, s Calibre - dokud to nebylo udělali módní trend a ne začali ho strkat do všech možných míst - většina populace se nestarala o svůj rozsah, nebyl hlavní, a tak jsem věděl (+ -500 km). Úžasnější je Zirkon, o kterém v poslední době všichni mlčí.
              Ale trend je rozhodně povzbudivý!
            2. spec
              spec 30. června 2016 18:19
              +1
              nebyla žádná armáda, malí zelení mužíci "zabrali" Krym, nebyly tanky a T-90 začaly "zastarávat", - tady máte armaturu a tak dále a tak dále, podle mě velmi dobrá taktika , nemáme nic jiného než v pravou chvíli a Calibre letí dál úsměv jak říkají ve vašich modlitbách "partneři"

              Cizinci vždy přicházejí nečekaně tyran
          3. kirieeleyson
            kirieeleyson 29. června 2016 21:08
            +3
            Důvodem zpoždění jsou sankce, ale nyní našli možnost, nebo se přesto rozjela notorická substituce dovozu. Stejně tak je to s pohonem a elektrárnou NPO Saturn, takže je zde přibližně jeden trend. VNEU se opravdu ukázal jako choulostivý, zahraniční průmysloví špioni se to hemží už půl roku. Ano, jen kulku v jejich chrámu a odtáhli do sklepa, pro každý případ.
            1. Yarhann
              Yarhann 2. července 2016 10:58
              +1
              VNEU pilovala velmi dlouho a před sankcemi, právě teď, kampaň konečně skončila. Obecně mě na této věci nejvíce zajímá její cena, protože při pohledu na německé čluny od VNEK a jejich cenu je to jako jaderná ponorka stejné velikosti asi vyjde levněji a přitom je tam nesrovnatelná autonomie a rychlost .
              Zkrátka to myslím tím, že podle mě je pro naši armádu lepší stavět jaderné ponorky a na ochranu pobřežní zóny postačí obyčejné levné dieselové motory, toť vše.
          4. Alex777
            Alex777 29. června 2016 22:40
            +3
            Citace: lelikas
            Citace: Khariton
            No, jak stavět a psát...! Nervy se nemusí třepit...

            Zvláštní, ale tady s tebou naprosto souhlasím.
            Předtím neuměli vytvořit normálně fungující motor, trpěli se stojanem (nedokázali ho ani pořádně zprovoznit) a pak bum - ukázalo se, že už před půl rokem jsme dílo dokončili a máme připravený motor.
            Trápí mě neurčité pochybnosti. (Z)


            Za posledních šest měsíců byla spousta věcí hluchoně utajena.
            Na toto téma například nepostaví Ladu, pak ji postaví.
            Pokud jej nainstalovali, je to vážný průlom.
            A samozřejmě důvod k radosti!
          5. KaPToC
            KaPToC 30. června 2016 00:25
            +6
            Citace: lelikas
            Trápí mě neurčité pochybnosti.

            To je obecně charakteristické pro náš obranný průmysl, budou se ukazovat, křičet, že je všechno špatně, a pak bum ... člověka ve vesmíru.
          6. Idiot
            Idiot 30. června 2016 08:54
            +5
            Citace: lelikas
            Trápí mě neurčité pochybnosti. (Z)


            Pokud vím, náš vývoj nám umožňuje obejít se bez přenosné dodávky vodíku, tzn. je technologicky vyspělejší než západní.
            1. Boa constrictor KAA
              Boa constrictor KAA 30. června 2016 21:52
              +8
              Citace: pft, fkb
              náš vývoj umožňuje obejít se bez přenosné dodávky vodíku, tzn. je technologicky vyspělejší než západní.

              1. "Přepravitelná zásoba vodíku" ve vázané formě je v motorové naftě.
              2. My a Spojené státy jsme se vydali cestou vytvoření VNU založené na reformování motorové nafty. Zbytek toužil po Stirlingovi. Japonci uhýbají směrem k LIAB. Nicméně, naše instalace, soudě podle prohlášení ředitele Central Design Bureau "Rubin" Igor Vilnit, bude letos testována na moři. Opravdu zase na "Sorova"? Jediným „neúspěšným NAPL“ vhodným k tomu je „Petrohrad“. Bude tedy vrácen do loděnice a bude instalována VNU. Nebo vybaví novostavbu (nejlépe a nejspíše to tak bude).
              3. Není pochyb o tom, že instalace je „technologicky vyspělejší“. Provoz je ale také hospodárnější: není potřeba budovat pozemní infrastrukturu pro výrobu, skladování a zkapalňování vodíku. A to je celá rostlina, která v ohroženém období může "náhodou" explodovat... Pak - sushi vesla: "nebude kina!"

              Hlavní je nechat je postavit "Kalinu" s VNU a pak uvidíme, kdo má jasnější peří a delší kly!

              A takto vypadá samotný prvek, ve kterém se nafta reformuje
          7. dima mzk
            dima mzk 30. června 2016 10:03
            -4
            ale kdo vlastně jste, abyste dostával úplnou zprávu o vývoji a testování? vše je tajné a s trestní odpovědností, přečtete si to, jděte si dát šálek čaje. už existují, ale na stáncích zažijí spoustu věcí, a ne to, že je vše dokonalé hned napoprvé
        2. Teplouš
          Teplouš 29. června 2016 14:12
          0
          Citace: Khariton
          No, jak stavět a psát...! Nervy se nemusí třepit...

          Jak můžete nabízet něco chytrého, tak napište. Nemá to nic společného s planými řečmi!
          1. voják2
            voják2 29. června 2016 14:24
            +11
            Khariton míří na „maršály“. Udělá 35 komentářů denně. Tak často je těžké psát o případu. Staňte se „maršálem“ a uklidněte se. Buď trpělivý. Netrvalo dlouho.
            1. Khariton
              Khariton 29. června 2016 14:51
              0
              Citace: voják2
              Khariton míří na „maršály“. Udělá 35 komentářů denně. Tak často je těžké psát o případu. Staňte se „maršálem“ a uklidněte se. Buď trpělivý. Netrvalo dlouho.

              Ne ... "maršál" Byl jsem více než jednou ... Teď píšu od srdce, co si myslím! hi Preferuji být seržantem. Tady!
              1. joopel
                joopel 30. června 2016 12:27
                0
                Ahoj Kharitone. Náš pluk dorazil. Jsem také vícenásobný maršál. Neustále banyat, dzhimordy. Dnes jsem dostal upozornění na slova kormorán a čepice. Smát se nahlas! Někdo moderoval Vadik Smirnov. Jo, naše země je založená na takové dolbohlebě. Nepřítel nikdy nepochopí logiku našich vadiků. smavý
            2. Řím 11
              Řím 11 29. června 2016 19:33
              +6
              Citace: voják2
              Khariton míří na "maršály" .....
              Staňte se „maršálem“ a uklidněte se

              A my jsme si mysleli, že tohle je fórum smavý
          2. Komentář byl odstraněn.
        3. joopel
          joopel 29. června 2016 14:32
          +5
          Ano, ano, hariton! Všechny nemoci jsou z nervů! Jen s potěšením tleskejte!
        4. dima mzk
          dima mzk 30. června 2016 09:56
          -1
          tady nikdo nepsal o stavbě ponorky, jde o testování elektrárny, čtěte pozorně a nebuďte kacíři
        5. meč
          meč 30. června 2016 17:32
          +3
          ... a co vás vlastně tak znervózňuje .... umíte číst .... VYHLÁŠENO STVOŘENÍ .... proto se otevírají možnosti pro stavbu dalších skrytých ponorek!
        6. gav6757
          gav6757 1. července 2016 00:25
          0
          Obrana země by měla být v tuto chvíli na prvním místě!
          Po letech liberálně-demokratického zapomnění se objevují skutečné posuny.
      2. GSh-18
        GSh-18 2. července 2016 19:42
        0
        No a je to – díky bohu! dobrý
    2. vovanpain
      vovanpain 29. června 2016 12:50
      +22
      Hlavní předností člunů Kalina 5. generace by měla být anaerobní na vzduchu nezávislá elektrárna založená na modulárním Stirlingově motoru. Umožní zůstat pod vodou bez vynoření pro nabíjení baterií mnohem déle než lodě s klasickou elektrocentrálou. Vyvíjí se v Rubin Central Design Bureau MT, případně za účasti specialistů z výzkumného a vývojového centra Stirling Technologies V roce 2016 byly dokončeny pozemní testy VNEU a v březnu byly zahájeny přípravy na námořní testy na speciálním plovoucím vydržet. Testy začnou v Baltském moři v roce 2016, řekl Igor Vilnit, generální ředitel Rubin Central Design Bureau. Po dokončení testování a zahájení sériové výroby může být elektrárna díky modulárnímu typu namontována na ponorku v jakékoli fázi výstavby. Zásadní rozdíl mezi novým VNEU a zahraničními analogy je v tom, že zásoba vodíku není na palubě, ale vyrábí se v objemu spotřeby reformováním motorové nafty ve speciální jednotce.
      1. iConst
        iConst 29. června 2016 13:41
        +4
        Citace z vovanpain
        reformováním motorové nafty ve speciální jednotce.

        - Znám pouze parní katalytickou konverzi uhlovodíků. Tam to není nijak zvlášť důležité – benzín, petrolej, nafta... Jsou potřeba uhlovodíky.

        A vodka jako katalyzátor... personál...

        Shyutka... smavý
      2. ver_
        ver_ 30. června 2016 16:11
        +3
        ... to ani není fakt, že tam bude Stirlingův motor.. Na lodě s náhonem na vrtuli je Stirling dobrý, protože má nízké otáčky, ale na elektromotor nic moc.. Může dobře být turbínou. Dlouho se psalo, že elektromotor měl potíže - nevydával výkon ..
      3. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 30. června 2016 22:18
        +4
        Citace z vovanpain
        Zásadní rozdíl mezi novým VNEU a zahraničními analogy je v tom, že zásoba vodíku není na palubě, ale vyrábí se v objemu spotřeby reformováním motorové nafty ve speciální jednotce.

        Naše VNU nemá se Stirlingem nic společného. Vodík se vyrábí pro přímou chemickou reakci s tvorbou vody a selekcí elektřiny pro provoz jednoho ED, stejně jako polstrování baterie v ponořené poloze. S největší pravděpodobností pro "skok" loď pojede pod AB. A hlídkování - na VNU s nabíjením AB.
        Hlavní potíže nebyly jen s „reaktorem“, ale také s jediným ED. Vypadá to, že krize skončila.
        IMHO.
    3. demchuk.ig
      demchuk.ig 29. června 2016 13:15
      +1
      Citace: oleg-gr
      Báječné. Brzy se objeví lodě nového projektu a nové generace.

      Ale co ta hojně propagovaná „Lada"? Trpěla a trpěla a umírala pořád stejně? Škoda!
    4. joopel
      joopel 29. června 2016 14:31
      +1
      Skvělá zpráva. No, pesimisté, vy tady fňukáte, že je všechno pryč! To má každý a my máme jako vždy! Varshavyanka je z minulého století, ale kalina je v prdeli! Trpělivost pánové, trpělivost. Budeme mít všechno. Včas a v Pleporci!
      1. mav1971
        mav1971 29. června 2016 15:48
        +1
        Citace z Joopel
        Skvělá zpráva. No, pesimisté, vy tady fňukáte, že je všechno pryč! To má každý a my máme jako vždy! Varshavyanka je z minulého století, ale kalina je v prdeli! Trpělivost pánové, trpělivost. Budeme mít všechno. Včas a v Pleporci!


        Nestihne se to.
        Už to tam bylo.
        A to bylo před 15 lety.

        A zamyslete se nad tím, proč ti, kteří několik let provozují anaerobní instalace na bojových člunech, takříkajíc „už sežrali psa“ – nakonec přejdou na baterie aktualizovaných lithiových technologií?

        Proč bychom tedy měli jít znovu cestou někoho jiného, ​​když VNEU není všelék, jak se ukazuje?
        Proč šlápnout na stejné hrábě. na které už zaútočili Švédové, Němci, Japonci?

        Zase na ruský způsob?

        No, buďme chytřejší, přeskočme tuto fázi a pojďme rovnou k lithiovým bateriím...
        1. Šipka 2027
          Šipka 2027 29. června 2016 21:22
          0
          Citace z mav1971
          nakonec přejde na baterie s aktualizovanou lithiovou technologií

          Všechny lodě mají baterie. Opravdu jsem nepochopil, co tím myslíš.
        2. Idiot
          Idiot 30. června 2016 09:14
          0
          Citace z mav1971
          Nestihne se to.
          Už to tam bylo.
          A to bylo před 15 lety.


          Diesel-elektrické ponorky, které dnes v ruském námořnictvu existují, naprosto odpovídají úkolům, které jim byly přiděleny. A staví dál. Hlavní zbraní ponorky je stealth. Hlubinné obeplutí ruským námořnictvem se neplánuje. Nyní jmenuji zaostalou zemi, která vůbec nemá technologii na vytvoření VNEU – Spojené státy americké.
          1. mav1971
            mav1971 30. června 2016 14:23
            -1
            Citace: pft, fkb
            Citace z mav1971
            Nestihne se to.
            Už to tam bylo.
            A to bylo před 15 lety.


            Diesel-elektrické ponorky, které dnes v ruském námořnictvu existují, naprosto odpovídají úkolům, které jim byly přiděleny. A staví dál. Hlavní zbraní ponorky je stealth. Hlubinné obeplutí ruským námořnictvem se neplánuje. Nyní jmenuji zaostalou zemi, která vůbec nemá technologii na vytvoření VNEU – Spojené státy americké.


            Ve skutečnosti je pro Rusy zvykem nedávat vůz před koně!
            Úkoly jsou tedy stanoveny pouze ty, které jsou dosažitelné prostředky, které jsou k dispozici.
            Tito. nikdo v našem námořnictvu nepostaví dieselelektrické ponorky, což je úkol vlastní jaderným ponorkám...

            A stejným způsobem jsou jí přiděleny úkoly, například loď Soryu s VNEU, s ohledem na její schopnosti a schopnosti, v souladu s výtlakem, dojezdem, podvodní autonomií atd.
          2. Boa constrictor KAA
            Boa constrictor KAA 30. června 2016 22:43
            +5
            Citace: pft, fkb
            Nyní jmenuji zaostalou zemi, která vůbec nemá technologii na vytvoření VNEU – Spojené státy americké.

            Přes veškerou nechuť k Yankeesům musíte zůstat objektivní.
            Členové štábu předali všechny své úspěchy ve VNU (téměř hotové) Japoncům, pomáhali i na jižním Kavkaze. Sami se zabývají stejným tématem jako my: přímou výrobou elektřiny chemickou reakcí.
            A co se týče techniky, k „partnerům“ máme ještě daleko...
        3. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 30. června 2016 22:33
          +3
          Citace z mav1971
          Tak proč bychom měli znovu jít cestou někoho jiného,

          Odkud to máš?
          Jdeme vlastní cestou: chemickou reakcí nezískáme mechanickou (Stirlingovu), ale elektrickou energii pro provoz EED.
          Citace z mav1971
          jdeme na lithiové baterie..
          A v tomto směru také pracují. A prý velmi úspěšně (* psa jsme snědli už dávno, pokud nám kuchař nelže * (c)).
          1. mav1971
            mav1971 1. července 2016 11:30
            0
            Citace: Boa constrictor KAA
            A v tomto směru také pracují. A prý velmi úspěšně (* psa jsme snědli už dávno, pokud nám kuchař nelže * (c)).


            Nevím, kdo vám co říká, ale...

            Jediný podnik s lithiovými bateriemi v Ruské federaci byl nedávno uzavřen, aniž by dosáhl své projektované kapacity.
      2. Evgeniy667b
        Evgeniy667b 29. června 2016 19:38
        +2
        Položí to až v roce 2018, pokud opět něco neovlivní načasování. Pak budou tři roky stavět a pak to přivedou. Jako například stejný "Petrohrad". No, skromně do roku 2025 se opravdu něco nakreslí? Bylo mnoho slibů a prohlášení, že je vše v pořádku... Je tedy lepší věřit faktům, a ne výrokům obecného vypravěče z Rubina. A pak, než nová ponorka zaujme své právoplatné místo v námořnictvu, zůstanou ve službě nejen ty Varshavyanky, které jsou nyní uvedeny do provozu?
        1. Dembel77
          Dembel77 30. června 2016 12:35
          +1
          Pěkný krok vpřed! Jsem potěšen, že.
  2. Fregate
    Fregate 29. června 2016 12:26
    +5
    Dobře. Doufejme, že instalace dopadla úspěšně a pokud s ní budou nějaké problémy, tak minimálně.
    1. Pozorovatel2014
      Pozorovatel2014 29. června 2016 13:03
      +7
      Fregate hi RU Dnes, 12:26 Nové
      Dobře. Doufejme, že instalace dopadla úspěšně a pokud s ní budou nějaké problémy, tak minimálně.

      Chci doplnit.Na fotce k článku doufám ne samotná elektrárna smavý
  3. DenZ
    DenZ 29. června 2016 12:27
    0
    No, konečně nějaké podrobnosti o VNEU. Nyní čekáme na testy "Kaliny".
    1. lelikas
      lelikas 29. června 2016 13:03
      +6
      Citace z DenZ
      No, konečně nějaké podrobnosti o VNEU. Nyní čekáme na testy "Kaliny".

      Nenazval bych to specifikem - "práce byla dokončena na vytvoření" - tak vágní fráze, kterou si nedokážete představit lépe.
      1. Bramb
        Bramb 29. června 2016 13:09
        +5
        Překládám i pro vás: to znamená, že vědecká a technická práce byla dokončena (pozitivně dokončena!) (byl vytvořen úspěšně fungující prototyp) na vytvoření této instalace. Zbývá pouze měřítko a šroubování do pouzdra ponorky.
        Vědecký jazyk - je to tak, ano ...))
        1. husa
          husa 29. června 2016 13:59
          +7
          Citace od Bramba.
          Překládám i pro vás

          VaV je v rámci R&D ukončen, zbývá dokončit OK, jen dvě písmena, ale jsou tak dlouhá... A tady je potřeba nejen zaplatit vědce, je potřeba vybudovat výrobu, a pak efektivní vrcholové manažery přijít na scénu, připraveni zdržet a zdražit tuto etapu na absolutně nepřijatelnou úroveň.
        2. mav1971
          mav1971 29. června 2016 15:53
          +2
          Citace od Bramba.
          Překládám i pro vás: to znamená, že vědecká a technická práce byla dokončena (pozitivně dokončena!) (byl vytvořen úspěšně fungující prototyp) na vytvoření této instalace. Zbývá pouze měřítko a šroubování do pouzdra ponorky.
          Vědecký jazyk - je to tak, ano ...))


          S tím vědeckým jazykem jste přišel sám?

          Nevydávejte svůj překlad za realitu....

          Se stejným úspěchem mohu napsat „byly sepsány zadávací podmínky výzkumného ústavu, aby bylo možné začít s výpočtem plánu financování výzkumu a vývoje pro tvorbu plánů rozvoje slibného technického procesu těžby vodíku z těžkých uhlovodíků. zlomky pro slibnou VNEU.“

          Každý chápe, že v tom, co jsem napsal, není vlastně nic platné, ale pro vás "obrovský krok ve vývoji lidstva" :)
        3. lelikas
          lelikas 29. června 2016 22:51
          +1
          Citace od Bramba.
          Vědecký jazyk - je to tak, ano ...))

          Název pouze říká, že vše již bylo vytvořeno - Central Design Bureau "Rubin" oznámil vytvoření nejnovější elektrárny pro ponorku "Kalina"
          A vloni ani ten layout nezvládli, i když ve 13. roce to začali testovat a ve 14. roce už psali, že to vzniklo a funguje, a teď, skoro po dvou let stejná zpráva. Samozřejmě doufám, že tentokrát je to pravda.
          1. Sergej S.
            Sergej S. 29. června 2016 23:48
            +1
            Citace: lelikas
            Samozřejmě doufám, že tentokrát je to pravda.

            Opravdu doufám....
            Ale četné a dlouhodobé zprávy o vytvoření VNEU jsou znepokojivé ...
      2. gridasov
        gridasov 29. června 2016 14:42
        -1
        Nejde jen o vágní fráze, ale o upřímnou neprofesionalitu jak fyziků, tak teoretiků. Na čisté mořské vodě jsou možné účinné elektrárny nezávislé na vzduchu. Voda může být jednoduše zahrnuta do termodynamického cyklu s jednosměrným procesním vektorem. To znamená, že motor může plnit funkci přeměny vody do krátkodobého stavu odděleného vodíku a kyslíku a tento stupeň bude zahrnut i do procesu vytváření hybnosti na rotoru, připojeném k čemu chcete. Navíc vrtule nahrazená tímto novým zařízením může v určitém režimu fungovat perfektně bez škodlivých kavitačních efektů. To znamená, že v jednom případě na stejném zařízení a principu jeho činnosti je možné zvýšit kavitaci a použít jej jako motorové zařízení a v druhém případě lze kavitaci vyrovnat snížením turbulence na lopatkách prodloužením období laminárního proudění. Otázkou není ani to, že navrhovanou technologii lze okamžitě aplikovat, ale že je třeba ji uchopit jako vlákno, které definuje zcela nový směr jak pro výzkum, tak pro aplikaci nových algoritmů v procesu vytváření nových motorů.
        1. Idiot
          Idiot 30. června 2016 09:32
          +2
          Citace od gridasova
          Nejde jen o vágní fráze, ale o upřímnou neprofesionalitu jak fyziků, tak teoretiků.


          To svědčí o do očí bijící nekompetentnosti specialistů Ústřední designové kanceláře MT „Rubin“ a osobně Igora Vilnita, možná i o jejich přirozené hlouposti, a také, přiznávám, že zaujatost, hanebnost a mnoho dalšího o tom, co ruský jazyk nemá přesto přijít se sudými definicemi. Obdivuji vaši informovanost a profesionalitu ve VŠECH technických aspektech článků publikovaných na VO! Pokud bych nějakou absurdní náhodou měl vaši fotografii, pověsil bych si ji nad stůl vedle portrétu prezidenta. A kdybych (ach, štěstí!) najednou měl tvůj mobil nebo emailovou adresu, pak bych s tebou konzultoval všechny technické problémy, které se mi vyskytnou (jen pro mě, s nikým bych to nesdílel). Například jak restartovat PC nebo opravit ledničku. Ale běda mi...
          1. gridasov
            gridasov 30. června 2016 10:30
            0
            Trochu moc domýšlivý! Obecně platí, že jméno inkognito vám umožňuje být zcela upřímní. Kromě toho stojí za zmínku tak důležitý aspekt, že různí lidé mají velmi odlišnou schopnost fantazírovat.To je znakem dimenze představivosti. A věřte mi. že člověk ani nemůže fantazírovat víc, než lze spojit s jeho schopností představit si svět jako síť. Můj svět vnímání je tedy odlišný od světa vnímání ostatních lidí – a nic víc. Proto nejsem ani lepší, ani horší – jsem jen místo ve vesmíru s vlastními vlastnostmi a schopnostmi a nic víc. Všechno ostatní je zjevně iluze a abstrakce založená na rozvinutých či nevyvinutých úrovních emocionální reakce na to, co se děje. Člověk tedy zřejmě potřebuje někdy vidět svět bez emocionálního doprovodu. Vidět svět jako informaci – v souladu s jeho intuicí a rozumem nebo ne v souladu. A to je třeba jen zdůvodnit.
        2. Rust 0626
          Rust 0626 30. června 2016 19:35
          +1
          Váš příspěvek je ze série "Perpetual Motion". Co je to „krátkodobý stav odděleného vodíku a kyslíku“? Pokud máte na mysli palivový článek, tak ten je již dlouho znám a pro známé nedostatky se nepoužívá.
          Vyjádřete své myšlenky jasněji, jinak je váš styl podobný stylu všech těchto nově vymyšlených vynálezců motorů s účinností více než 100 %, spoustou patosu a málo smyslu.
        3. F751
          F751 30. června 2016 21:03
          +2
          To je nějaký nesmysl
        4. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 30. června 2016 23:03
          +3
          Citace od gridasova
          jen vágní fráze.

          Gridasov! Zase věšíš pseudointelektuální nepořádek z hlavy na uši důvěřivých členů fóra?
          Už jsem unavený z vaší "kompetence" pro ponorku.
          Naučte se fyziku. Začněte se zákonem zachování energie. Možná pak pochopíte, kolik energie musíte vynaložit na rozklad mořské vody (vynechme sůl v závorkách!)
          O kavitaci a turbulenci s laminaritou: už jsme to s vámi nějak vyřešili... Nemůžete přestat? Svědí to? zpátky ke starému?
          Konečně se uklidni, ty nemocný!
          1. gridasov
            gridasov 1. července 2016 10:27
            -2
            Není vaším právem mi to říkat. Neporušuji pravidla fóra. Navíc doufám, že uslyším odpovědi chytrých lidí. A dovolte mi připomenout, že známé vlastnosti radioaktivních kovů uvolňovat teplo lze získat z jakéhokoli jiného kovu. Ale ty to nemůžeš pochopit. Ale světové trendy a přední světoví fyzici chápou perspektivu ultra-vysokorychlostního e-mailu. stroje a v souladu s tím dosahování ultra vysokých rychlostí na rotoru. Proto pro ty, kteří nejsou chytří, mi dovolte připomenout, že radioaktivní materiál má navíc radiální radioaktivní záření - to je obecně a jednoduché pro lidi, jako jste vy, a lineární segment umístěný v ultravysoko dynamickém procesu (s vaše mysl, nemůžete přidat představivost, abyste viděli jednoduchost procesu a mechanismus jeho organizace), umožní radiálnímu záření proměnit se v lineární. Proč ? Ty to taky nechápeš. Kavitace je proces, který umožňuje udržovat vysokou rychlost a vytvářet referenční tok v rotoru zařízení. Obecně platí, že pokud stále odpovídáte ošklivě, nebudu dlouho lézt do kapsy pro odpovědi. Jste prostě idioti a vaše tvrdohlavá hloupost mě prostě šokuje, nejste schopni pochopit nejjednodušší mechanismy přeměny hmoty.
            1. Cat Man Null
              Cat Man Null 1. července 2016 11:07
              +2
              Citace od gridasova
              Kavitace je proces, který umožňuje udržovat vysokou rychlost a vytvářet referenční tok v rotoru zařízení.

              Citace: A&B Strugatsky, Příběh trojky
              Nejvyšší úspěchy neutronové megaloplazmy! Rotor pole jako divergence graduje podél rotace a tam, uvnitř, mění hmotu otázky v duchovní elektrické víry, z nichž vzniká synekdocha odpovědi.

              Čau, oooooooooooo...
            2. Boa constrictor KAA
              Boa constrictor KAA 1. července 2016 22:06
              +2
              Citace od gridasova
              Obecně platí, že pokud stále odpovídáte ošklivě, nebudu dlouho lézt do kapsy pro odpovědi.

              Gridasov! Jsi jediný!!!Odpovím ti jak uznám za vhodné, na základě zdravého rozumu a dobra věci!
              O těch objevech a technologiích, o kterých ve svých komentářích šílíte, musíte napsat do sekce "sci-fi", protože objevy "na špičce pera" oh, jak dlouho najdou své praktické uplatnění v technologii (železo) . To je přesně to, co je znázorněno na obrázku!
              Citace od gridasova
              Jste prostě idioti a vaše tvrdohlavá hloupost mě prostě šokuje, nejste schopni pochopit nejjednodušší mechanismy přeměny hmoty.
              To už je ale nehoráznost! A netoleroval jsem ho ani od vysokých šéfů!
              Takže vám dávám "mínus" za neschopnost vést odůvodněný argument!
              1. gridasov
                gridasov 1. července 2016 22:51
                0
                Za prvé, pokud se ani nehodláte přiznat, že jste byli první, kdo byl hrubý, tak o jakých argumentech se můžeme bavit. Mluvím tím jazykem. které mi samozřejmě ukládají, vyhovuje-li to okolnostem. Za druhé, jste muž, zřejmě voják, a musíte pochopit, že neblouzním a mluvím o mechanismu, který je v lidském vnímání naprosto zřejmý. Obrovské množství zjevných jevů, kdy stejné mlhoviny v proudění kolem křídla letadla, kavitace nejen na lopatkách, ale i na trupu lodi zanechávají stopu v mořské vodě. To vše jsou procesy stejného jevu a algoritmu, které lze jednoduše proměnit v pohodlný a jednoduchý energetický proces v elektrárně. Nesnažím se vnucovat svým fantaziím teorii. Mluvím o tom, co lze udělat, protože je to jednoduché a zřejmé a reálnost účinku jsme již vyzkoušeli v podmínkách, kterých jsme schopni. Ale jak se říká, když chytrý, tak toho musí být hodně a já chápu význam technologie, o které mluvím. Nyní si představte, že informace zveřejním otevřeně. Vy, Rusové, jste nešikovní a dobrovolní v rozhodovacím mechanismu, takže si zatím Číňané budou myslet. Japonci, Američané a hlavně Němci si odnesou zpod nosu to, co vám bytostně patří. Technologie, o které mluvím, je optimalizovaná technologie Němců, kterou vyvinuli ve druhé světové válce. Nějak jsem se dal dohromady s mužem, který byl představen jako generál. Když jsem mu tedy vysvětlil, že klíčová zařízení společnosti Schauberger mají stejný základ a procesní algoritmy, o kterých mluvím, řekl mi, že ve skladech je uloženo obrovské množství dokumentů a jednoduše se nedají pochopit ani přečíst. A hned mi nabídl, abych byl v některých otázkách konzultantem. ALE!!! Něco se nepovedlo. Proto byste vy a ostatní měli mít představu, že stejní Němci a Američané mají stejný problém. A všichni pracují na řešení problémů, které spočívají v konceptu problému společném pro všechny. A právě jsem tento problém vyřešil. To je vše. Co jsem tedy za snílka, když vám nepatří ani to nejmenší, co je známo, ne-li mně, ale těm, kteří momentálně nejsou ani partnerem, ale zjevným protivníkem. Tak přemýšlej, co si o tobě můžu myslet.
  4. ser-pov
    ser-pov 29. června 2016 12:28
    +2
    „Projekt Kalina je pro nás určitě aktuální, tento projekt by měl být velmi úspěšný. Vedoucí loď položíme v roce 2018,“ řekl zdroj.

    Je trochu pozdě ... No, alespoň dořešili VNEU do konce ...
    1. průměr
      průměr 29. června 2016 12:49
      +2
      Citace ze ser-pov
      „Projekt Kalina je pro nás určitě aktuální, tento projekt by měl být velmi úspěšný. Vedoucí loď položíme v roce 2018,“ řekl zdroj.

      Nějak pozdě...

      Jako je nutné udělat "Vesta" hned? wassat
      1. NEXUS
        NEXUS 29. června 2016 13:19
        +7
        Citace z prům
        Jako je nutné udělat "Vesta" hned?

        S Láďou, jak moc trpěli...ale Kalina by se opravdu měla dát do výroby co nejdříve.Jinak se Varshavyanka nedá modernizovat do nekonečna.
        Bylo by hezké urychlit vývoj Husky MAPL, jinak stavíme jasany a ve flotile běží pouze Severodvinsk (a to ani není Ash-M). hi
        1. průměr
          průměr 29. června 2016 15:58
          0
          Citace: NEXUS
          pak stavíme jasany a ve flotile je jen jeden Severodvinsk

          požádat S "Ash Trees" je nějaký problém .... požádat hi
          1. NEXUS
            NEXUS 29. června 2016 17:21
            +2
            Citace z prům
            S "Ash Trees" je nějaký problém ....

            Hmm ... termíny byly posunuty o dva roky zpět ... A Yaseni-M by změnila uspořádání velmi výrazně.
            Věřím, že do projektu Husky byly vrženy všechny síly. Jak bylo řečeno, Husky bude levnější, zatímco v bojové síle nebude horší než Ashes ... no, nedej bože.
            Třeba bude Kazaň předána do 18. ročníku.V to moc doufám.
            1. Šipka 2027
              Šipka 2027 29. června 2016 21:27
              0
              Citace: NEXUS
              Myslím, že všechny síly byly vrženy do projektu Husky

              Předběžné náčrty teprve začínají. Přechod na novou generaci není záležitostí jednoho roku a nikdo zatím nic konkrétního neví.
              Citace: NEXUS
              Možná bude Kazaň předána do 18. ročníku

              S největší pravděpodobností to vzdají.
      2. lis-ik
        lis-ik 29. června 2016 13:26
        0
        To prostě "Vesta" není potřeba, doufám, že tam ta analogie z hlediska jmen skončí, jinak nedej bože, do takové technologické a výrobní díry, jakou je ruský automobilový průmysl.
    2. Monarchista
      Monarchista 29. června 2016 13:23
      -1
      Ger Hauptmann, souhlasím "Nějak pozdě": v dobrém slova smyslu by "kalina" měla být položena v roce 2016 nebo příštích 17m.
  5. Garris 199
    Garris 199 29. června 2016 12:29
    0
    Prostě skvělé zprávy. Nejdůležitější technologie pro ponorkovou flotilu byla zvládnuta.
    1. Alexandr Romanov
      Alexandr Romanov 29. června 2016 12:46
      +14
      Citace z Garris199
      Prostě skvělé zprávy.

      A ta nejzáhadnější možná fotka Nejlepší analytici CIA stráví nad touto fotkou nejednu bezesnou noc wassat
      1. Winnie76
        Winnie76 29. června 2016 12:59
        +11
        Soudě podle fotky výborný kousek, který nemá obdoby...přísahám grošem smavý
        1. Kos_kalinki9
          Kos_kalinki9 29. června 2016 13:05
          +1
          Škoda Prkopenka ještě + nedá se dát.
        2. Alexandr Romanov
          Alexandr Romanov 29. června 2016 13:09
          +3
          Citace: Winnie76
          skvělý, bezkonkurenční kousek.

          Neděste Pentagon lol
          1. Kos_kalinki9
            Kos_kalinki9 29. června 2016 13:40
            0
            To se tak bojí? chlapík
      2. Řím 11
        Řím 11 29. června 2016 19:48
        0
        Citace: Alexander Romanov
        Analytici CIA stráví nad touto fotografií nejednu bezesnou noc

        Musel jsem říct, na emocionální vlně smavý
  6. dsm100
    dsm100 29. června 2016 12:31
    +3
    To je opravdu dobrá zpráva. Hlavní je, že vše klape. Lepší později než nikdy.
  7. zlá guerilla
    zlá guerilla 29. června 2016 12:35
    +2
    Ekonomika v troskách ano , když tam posloucháte všechny ty Yabloko a hlavně Borise Borisiče Naděždina, a ponorky, systémy protivzdušné obrany, letadla a tanky rostou jako houby po dešti... A mimochodem je tu i něco k jídlu. v čem je paradox? co
    1. horský střelec
      horský střelec 29. června 2016 12:48
      +3
      A paradoxem je, že existují tři druhy lží. Jen lži, zatracené lži a statistiky. Zde jsou nejrůznější „naděje“ využívající třetí zdroj informací smavý
      1. Signor Tomato
        Signor Tomato 29. června 2016 12:53
        +1
        Citace: Horský střelec
        A paradoxem je, že existují tři druhy lží.


        Jen lež, nehorázná lež a upovídanost liberála...
      2. husa
        husa 29. června 2016 14:04
        +5
        Citace: Horský střelec
        A paradoxem je, že existují tři druhy lží. Jen lži, zatracené lži a statistiky. Zde jsou nejrůznější „naděje“ využívající třetí zdroj informací smavý

        Ne, jde jen o to, že brzy všechny peníze pro Kalinu půjdou na mistrovství světa ve fotbale 2018. Opět se podíváme na ostudu našeho týmu.
      3. mav1971
        mav1971 29. června 2016 15:59
        0
        Citace: Horský střelec
        A paradoxem je, že existují tři druhy lží. Jen lži, zatracené lži a statistiky. Zde jsou nejrůznější „naděje“ využívající třetí zdroj informací smavý


        O statistice - jako druh lži ...
        Zeptejte se, kdo to řekl, jaký to byl člověk a kdy to řekl.

        Statistika je jediná cenná věc na tomto světě.

        Nebo si myslíte, že sovětský Gosplan byl zcela falešný nápad?
        Které z nějakého důvodu sebral celý svět?

        Nepište, čemu nerozumíte - vypadáte jako blázen...
    2. gispanec
      gispanec 29. června 2016 12:49
      +2
      Citace: zlý partyzán
      v čem je paradox?

      ve financích a jejich využití pro potřeby právě této ekonomiky ....
    3. donavi49
      donavi49 29. června 2016 13:42
      +6
      Diesel-elektrické ponorky jsou nyní extrémně nákladově efektivním produktem, přibližně na úrovni MFIs. A jako ekonomický projekt pro export se to snadno zaplatí.

      Na světě je mnoho lodí na prodej.

      Bez ohledu na národní flotily byly po dobu 10 let dodávány a smluvně uzavírány tyto lodě:
      projekt 636 - 18 kusů.
      Německý 212/214 - 24 kusů
      Německá 209/1400 - 7 kusů
      Francouzský Scorpene - 12+2 možností.
      Francouzská Shortfin Barracuda - 6 kusů
      Čínský S20 (verze Type 039 bez VNEU) - 4 kusy s lokalizací v Pákistánu

      A to jen od velkých hráčů.
      1. husa
        husa 29. června 2016 14:06
        0
        Citace z donavi49
        A to jen od velkých hráčů.

        A co, japonské ponorky pro Austrálii - není to hlavní zakázka?
        1. donavi49
          donavi49 29. června 2016 14:17
          +1
          Austrálie si vybrala Shortfin Barracuda, zatímco Japonci letěli kolem.


          Podle odborníků je Japonsko opravdu zklamané australským odmítnutím nákupu ponorek, protože Tokio propáslo šanci debutovat na mezinárodním trhu ponorek. Dříve japonská strana své ponorky do jiných zemí nedodávala.
    4. G1v2
      G1v2 29. června 2016 14:41
      0
      Paradox v nevlastnění čísel. A proto neexistuje pochopení pro situaci. Pokud jste si koupili novou skříň a docházejí vám peníze do příští výplaty, pak je vaše finanční situace v troskách nebo ne? Máme velké projekty a stavební projekty (v hodnotě více než 100 milionů dolarů) se nyní realizují současně v rozsahu 70 kusů. Jedná se o vojenské projekty, infrastrukturní projekty, průmyslové projekty a zemědělské projekty. A peníze jsou potřeba všude, proto se čas od času na některých místech objeví jejich nedostatek, který začnou urychleně řešit. Přirozeně, pokud se zruší několik desítek projektů, bude více volných peněz a nebudou žádné problémy. Jsou však potřeba všechny projekty a jak se rozhodnout, co zmrazit – stavbu ponorek, lodí nebo elektráren, nebo mostů a silnic, nebo náhradu dovozu? Podle mě to bude po roce 2018 jednodušší – bude se tam konat mistrovství světa ve fotbale a bude dokončena část stavby, skončí mnoho projektů náhrady dovozu a tak dále. Budou však nové projekty a nová staveniště - a také všechna potřebná, ovšem. požádat
      1. Idiot
        Idiot 30. června 2016 09:44
        +1
        Citace: g1v2
        Přirozeně, pokud se zruší několik desítek projektů, bude více volných peněz a nebudou žádné problémy


        Nebo zapněte tiskařský lis. Nyní však neutrácejí peníze ani za papír - kreslí nuly v počítači. Tam je štěstí!
  8. Red_Hamer
    Red_Hamer 29. června 2016 12:38
    +1
    Doufejme, že vše klapne, přeji si, aby to bylo rychlejší! TsKB Rubin, představí nejeden "dárek" ze Spojených států smavý
    1. Monarchista
      Monarchista 29. června 2016 15:30
      -2
      Už "honí veverky" do Pentagonu, bez whisky už jim to jde a "Kalinas" taky pojedou. Už měli jeden (zdá se, že McNamara) čekal na ruský útok a střecha "šla": nějaké patro vylezlo a moře na dno "ruské tanky ve Washingtonu"
      1. Komentář byl odstraněn.
  9. Aleksander
    Aleksander 29. června 2016 12:44
    +2
    úspěšně dokončeno práce na vytvoření VNEU pro nejaderné ponorky,

    Jaký bohatý ruský jazyk! ano VNEU tedy úspěšně vytvořeno nebo pouze funguje s cílem vytvoření motoru úspěšně dokončeno?
    požádat
    1. Bramb
      Bramb 29. června 2016 12:58
      0
      Typická fráze pro NTR. Dělal jste sám vědeckou a technickou práci? Nebo číst?
      Ten můj se například jmenoval: "Studium vlivu X komponent na Y komponenty v prostředí Z." Otázka: studoval nebo ne? )) Ale továrna už funguje ...
  10. Navždy takhle
    Navždy takhle 29. června 2016 12:51
    +1
    Koho by napadlo, že nápad vyjádřený jako vtip se za pár let realizuje na VNEU pro ponorky.)) Tak soudruzi, jdeme správnou cestou!!))) A instalace se rozhodně povedla, protože teplo regeneraci z reformingu lze provádět prostřednictvím Stirlingových motorů, to znamená, že účinnost celého VNEU se může blížit téměř 100 %. I když existují i ​​jiné způsoby, jak přímo přeměnit teplo na EMF. To znamená, že loď bude super tichá. No dobře kluci!!!
    1. Winnie76
      Winnie76 29. června 2016 13:10
      +4
      Nevíme vlastně nic, ani výkon, ani účinnost, ani hmotnost, ani objem instalace. Vůbec nic. Možná srovnávali tucet takových z aliexpressu. Ale kluci jsou samozřejmě skvělí smavý
      1. Navždy takhle
        Navždy takhle 29. června 2016 15:42
        0
        No, co jsi, příteli, s takovým starověkem !!)) V Petrohradě je jeden profesor, který dlouho předělává motory Zhiguli na motory Stirling. Pokrok se nezastaví!! mrkat
        1. Verdun
          Verdun 29. června 2016 22:25
          0
          Citace: Vždy
          V Petrohradě je profesor, dlouhodobě předělává motory Zhiguli na motory Stirling.

          A na těchto Zhiguli létá do vesmíru. smavý
        2. Sergej S.
          Sergej S. 29. června 2016 23:57
          0
          Citace: Vždy
          V Petrohradě je profesor, dlouhodobě předělává motory Zhiguli na motory Stirling.

          Profesor je neviditelný a motory jsou také neviditelné...
          A jen papír vědeckých časopisů vydrží a vydrží ...
      2. Sergej S.
        Sergej S. 29. června 2016 23:55
        0
        Citace: Winnie76
        Nevíme vlastně nic, ani výkon, ani účinnost, ani hmotnost, ani objem instalace. Vůbec nic. Možná, že vytvořili paralelu s tuctem z aliexpressu...

        Tucet z nich celkem dá asi 2-3 watty.
        Nebo ještě méně...
    2. Řím 11
      Řím 11 29. června 2016 20:01
      0
      Citace: Vždy
      To znamená, že loď bude super tichá.

      A jak dlouho to bude bez vynoření?
    3. Sergej S.
      Sergej S. 29. června 2016 23:54
      +1
      Citace: Vždy
      Koho by napadlo, že nápad vyjádřený jako vtip se za pár let realizuje na VNEU pro ponorky.)) Tak soudruzi, jdeme správnou cestou!!))) A instalace se rozhodně povedla, protože teplo regeneraci z reformingu lze provádět prostřednictvím Stirlingových motorů, to znamená, že účinnost celého VNEU se může blížit téměř 100 %. I když existují i ​​jiné způsoby, jak přímo přeměnit teplo na EMF. To znamená, že loď bude super tichá. No dobře kluci!!!

      ...
      Hlavní věc je, že po nějaké době není režisér Rubin Vilnit odhalen stejným způsobem, jako jsme dnes diskutovali o bývalém vedení Baltské flotily ...
      1. Verdun
        Verdun 30. června 2016 11:20
        0
        Citace: Sergey S.
        Hlavní věc je, že po nějaké době není režisér Rubin Vilnit odhalen stejným způsobem, jako jsme dnes diskutovali o bývalém vedení Baltské flotily ...

        Relativně srozumitelné informace o VNEU diskutované v tématu jsou následující:
        . Design Bureau "Rubin" v Rusku si zvolil elektrochemický generátor jako svůj směr pro vytvoření VNEU
        Když to vezmeme v úvahu, je naprosto nepochopitelné, co s tím má společného Stirlingův motor a reformování uhlovodíků, které se objevují v komentářích. Je třeba poznamenat, že elektrochemické generátory nejsou zdaleka novým nápadem. Jsou to ty samé notoricky známé palivové články.
        1. Sergej S.
          Sergej S. 30. června 2016 21:22
          +1
          Citace: Verdun
          Když to vezmeme v úvahu, je naprosto nepochopitelné, co s tím má společného Stirlingův motor a reformování uhlovodíků, které se objevují v komentářích. Je třeba poznamenat, že elektrochemické generátory nejsou zdaleka novým nápadem. Jsou to ty samé notoricky známé palivové články.

          Protože se Rubin nechtěl zapojit do skladování vodíku, rozhodl se vzít s sebou malou chemickou továrnu na diesel-elektrické ponorky - reformováním, aby získal vodík pro palivové články z motorové nafty ....
  11. Simon
    Simon 29. června 2016 13:01
    0
    Jde o novinku - vodíkový motor, tím více vodíku bude generováno instalací pomocí reformování nafty, díky čemuž se pro loď prodlužuje doba skrytého pobytu pod vodou.
    1. Bramb
      Bramb 29. června 2016 13:05
      +2
      To není vůbec nic nového: vodíkový motor.
      Vytvoření vodíkového motoru je na světě již dlouhou dobu. Francouzům je například kolem 30 let. Dokud od nich něco neuslyší profesionální výsledky. I když slíbili, že to bude hotové do roku 2005. ))
      1. Verdun
        Verdun 30. června 2016 17:26
        +1
        Citace od Bramba.
        Dokud od nich něco neuslyší profesionální výsledky. I když slíbili, že to bude hotové do roku 2005. ))

        ICE na vodíku se vyvíjel padesát let nebo i déle. Otázka není v motoru, ale ekonomicky přijatelným způsobem vyrábět vodík. Zatím opravdu neexistuje.
  12. geolive77777
    geolive77777 29. června 2016 13:07
    0
    Jsem zvědavý, jaký bude konečný výsledek! Uvidíme!
  13. Vyháněč liberoidů
    Vyháněč liberoidů 29. června 2016 13:26
    0
    To znamená, že v motoru se vodík okamžitě získává z motorové nafty! To je dobře, ale kam to jde, nebo kam půjde zbytek složek hydrolýzy - těžké kovy a alkálie, které vznikají v důsledku uvolňování vodíku ze solária?Není jednodušší brát mořskou vodu a rozložit ho na vodík pro motor a kyslík na podporu života?
    1. husa
      husa 29. června 2016 14:08
      0
      Citace: Exorcista liberoidů
      To znamená, že v motoru se vodík okamžitě získává z motorové nafty.

      Ne z motorové nafty, ale ze syntézního plynu. Na plyn to funguje mnohem lépe a spolehlivěji, na naftu to samozřejmě bude trvat déle, ale v údržbě je příliš mnoho hemoroidů.
    2. Rust 0626
      Rust 0626 30. června 2016 19:42
      0
      Náklady na extrakci vodíku z vody jsou vysoké
      1. gridasov
        gridasov 30. června 2016 20:53
        -2
        Jak se říká, když radí: "Moudrý nepotřebuje, ale hlupák nevyužívá." Jaké jsou nejmocnější síly v přírodě podle druhu pohybu - odstředivé. To znamená, že musí být použity k získání vodíku a kyslíku v oddělené formě.
  14. avg-mgn
    avg-mgn 29. června 2016 13:27
    0
    Nalezeno extrémně zajímavý článek na toto téma, vřele doporučuji:

    http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4473
  15. ilija87
    ilija87 29. června 2016 13:27
    +8
    Poznejte naše!!!))
  16. Rostislava
    Rostislava 29. června 2016 13:29
    0
    Zásadní rozdíl mezi novým VNEU a zahraničními analogy je v tom, že zásoba vodíku není na palubě, ale vyrábí se v objemu spotřeby reformováním motorové nafty ve speciální jednotce.

    To je vynikající řešení, protože skladování vodíku je další problém. Bolestivá tekutina, infekce. A méně výbušné.
    1. chunga-changa
      chunga-changa 29. června 2016 13:50
      +2
      Tady můžete polemizovat. Jejich vodíkové lahve jsou umístěny vně pevného pouzdra, zatímco výsledný vodík bude uložen uvnitř.
      Jedinou výhodou naší metody je absence nutnosti budovat složitou pobřežní infrastrukturu - výrobnu vodíku, jeho skladování, přepravu, čerpání a z hlediska účinnosti, spolehlivosti a bezpečnosti naše metoda ztrácí, proto „trápila“ instalaci tolik let. Ponorka ale může být umístěna na jakémkoli vhodném místě, a to nejen v blízkosti zdroje vodíku.
      1. husa
        husa 29. června 2016 14:11
        0
        Tady jsem ze stejného. Pro mě je lepší čistý vodík, zejména proto, že je uložen v porézních strukturách, s velkou plochou reaktivního polymeru ve válcích, téměř chemicky vázaných a při teplotách pod 20 stupňů Celsia nijak zvlášť tekutý. Vyrobit válec pro 200-400 atmosfér a dostat vodík do reaktoru je řádově jednodušší než postavit složité ponorky, a ještě větší.
  17. sub307
    sub307 29. června 2016 13:52
    +1
    Konečně! VNEU umožní nejaderným ponorkám přesunout se na kvalitativně vyšší úroveň, mnohonásobně se zvýší utajení plavby.
  18. NordUral
    NordUral 29. června 2016 14:00
    0
    Dobrá zpráva, nyní spíše v seriálu!
  19. Berkut24
    Berkut24 29. června 2016 14:23
    0
    Jen to neříkejte Evropanům... jinak také budují flotilu.
  20. Verdun
    Verdun 29. června 2016 14:33
    0
    Citace z vovanpain
    Hlavní předností člunů Kalina 5. generace by měla být anaerobní na vzduchu nezávislá elektrárna založená na modulárním Stirlingově motoru.

    Hlavní výhodou Stirlingova motoru pracujícího na principu vnějšího spalování oproti klasickému spalovacímu motoru je jeho nízká hlučnost. Zároveň stále dochází ke spalování, což znamená, že je stále potřeba oxidační činidlo (je jedno, zda je to kyslík obsažený ve vzduchu nebo co jiného). Potřebujete tedy zásobu okysličovadla. A pak je třeba někam dát produkty spalování. Pokud přes palubu, pak plovoucí plyny a v důsledku toho demaskující efekt. Nemám moc představu, jak to bude. Němci přitom na konci XNUMX. světové války vyvinuli ponorku, kde bylo okysličovadlo nezbytné pro činnost spalovacího motoru uloženo ve speciálních kontejnerech umístěných mezi odolné a lehké trupy ponorek. Nápad fungoval, ale s příchodem jaderných ponorek se stal irelevantním.
    1. Navždy takhle
      Navždy takhle 29. června 2016 15:58
      +1
      Kamaráde, reformování uhlovodíků, to je teplota do 1200 stupňů, možná i méně, nevím jaká je tam hladina vyvíječe plynu, ale o to nejde, a tak se syntézní plyn získával z motorové nafty, který je nyní třeba ochladit a je odeslán k ohřevu stirlingu. A motor běží a plyn se ochladí. Jaké jsou zde produkty oxidace a rozkladu? navíc, když se voda zahřeje na 620 stupňů, začne se rozkládat na vodík a kyslík, no, protože loď je pod vodou, není nedostatek vody))
    2. Nelson
      Nelson 29. června 2016 16:22
      +1
      Ke spalování však stále dochází.
      podstata činnosti Stirlingova motoru spočívá v tom, že se pracovní tekutina ohřívá venku v prostoru nad pístem a po dokončení zdvihu je odváděna do „chladničky“, načež je opět použita. A to, jak zahřát hlavu a vlastně i pracovní tekutinu, není tak důležité (například s teplem uvolněným při reformování). A nízká hlučnost je důsledkem nízké rychlosti.
      Materiál, který potřebujete znát!
      1. Verdun
        Verdun 29. června 2016 22:10
        +1
        Citace od nelsona
        Materiál, který potřebujete znát!

        Naučte se tedy materiál. Pro zahřátí reaktoru katalytického reformingu (a ne reformování, jak tu někteří píší) v požadovaných objemech a na požadované teploty se nevalí levné solné katalyzátory a platinové prodražují provoz takového zařízení. Současně v důsledku katalytického reformování uhlovodíků stále vznikají vedlejší produkty reakce. Kam je dát na ponorku? Nelze znovu použít. O tom, co píše ve svém komentáři / Navždy tak /
        navíc, když se voda zahřeje na 620 stupňů, začne se rozkládat na vodík a kyslík, no, protože loď je pod vodou, není nedostatek vody))
        Nechci ani mluvit. Nechte ho pro zajímavost odhadnout vlastnosti instalace, ve které lze ohřát vodu na takovou teplotu a přitom se vejít do rozměrů ponorky. A vodík, který takto dostane, bude stát skoro víc než platina katalyzátoru. Zdá se, že koncept „katalytického reformování uhlovodíků“ je pro mnohé podobný „nanotechnologii“. zní krásně, ale tajemně a nepochopitelně.
      2. Verdun
        Verdun 29. června 2016 23:03
        +1
        Citace od nelsona
        A nízká hlučnost je důsledkem nízké rychlosti.

        Stirlingův motor je tichý ne kvůli nízkým otáčkám, ale díky tomu, že v něm nedochází k explozivnímu spalování paliva.
        1. hrdinův vnuk
          hrdinův vnuk 30. června 2016 21:33
          0
          A přerušil se zatáčkami. Tu svou (vyrobenou na koleně) jsem přetaktoval na jeden a půl tisíce. A to je bez běžné lednice, improvizované materiály a ložiska jsou cenově nejdostupnější.
      3. Sergej S.
        Sergej S. 30. června 2016 00:08
        +2
        Citace od nelsona
        Ke spalování však stále dochází.
        podstata činnosti Stirlingova motoru spočívá v tom, že se pracovní tekutina ohřívá venku v prostoru nad pístem a po dokončení zdvihu je odváděna do „chladničky“, načež je opět použita. A to, jak zahřát hlavu a vlastně i pracovní tekutinu, není tak důležité (například s teplem uvolněným při reformování). A nízká hlučnost je důsledkem nízké rychlosti.
        Materiál, který potřebujete znát!

        Stirlingové nemají s tímto tématem nic společného.
        Zásobování teplem ve Stirlingu je nejobtížnějším problémem.
        Nízká hlučnost Stirlingů - důsledek absence ventilů, použití kompozitních těsnění, nedostatek tuhosti v pracovním procesu. žádné velké proudy...
        A rychlost hřídele na švédské lodi Stirlings je 4000 ot / min ...
        Materiál, který potřebujete znát! To je jisté!
    3. Sergej S.
      Sergej S. 30. června 2016 00:02
      0
      Citace: Verdun
      Citace z vovanpain
      Hlavní předností člunů Kalina 5. generace by měla být anaerobní na vzduchu nezávislá elektrárna založená na modulárním Stirlingově motoru.

      Hlavní výhodou Stirlingova motoru pracujícího na principu vnějšího spalování oproti klasickému spalovacímu motoru je jeho nízká hlučnost.


      Bezdůvodně.
      Stirling s tím nemá nic společného...
      1. Verdun
        Verdun 30. června 2016 10:44
        +1
        Citace: Sergey S.
        Stirling s tím nemá nic společného...

        Naprosto souhlasím, že Stirling s tím nemá nic společného. Právě jsem napsal poznámku o nízké hlučnosti. Mnohem víc mě znepokojuje úroveň technické gramotnosti lidí, kteří věří, že existuje nějaký levný, účinný a bezpečný způsob výroby vodíku. Jediný, který alespoň přibližně odpovídá potřebám, je výroba reformováním výbušného plynu obsahujícího vodík, spojený s CO v bezpečné koncentraci, z uhlí. Množství uhlí potřebné pro uspokojení potřeb ponorkové elektrárny pro tento cyklus je však velké a hlavně stále vznikají vedlejší produkty reakce, které je třeba ještě někam na ponorku uložit. V každém případě všichni mluví o VNEU, jako by již neexistoval zákon zachování energie.
        1. gridasov
          gridasov 30. června 2016 11:02
          -3
          To je podstata harmonického procesu, který spočívá v tom, že VODÍK je potřeba rozdělený nebo izolovaný jako fáze dynamického procesu. Nemusí se izolovat, sbírat a následně používat. Je potřeba jako velmi krátkodobá fáze před dalším, kdy opět vstupuje do reakce s kyslíkem. Proč uhlovodíky nejsou tak docela, mírně řečeno, přijatelné. Kromě toho by produkty nebo výsledky takové interakce a reakce měly být v nepřetržitém a bez omezení procesu zavádění nové části toku pro reakci a její výstup, nebo v uzavřeném cyklu, a tento proces by měl a může být zahrnuty do reakce stroje jako nově vytvořený krouticí moment na hřídeli rotoru, v důsledku kinetické energie proudění. Čili to je to, co celou dobu říkám, že složitost spočívá v tom, že současně může docházet ke vzniku energie kinetického hydro-plynového dynamického proudění a využití potenciální energie tohoto toku a již jako proces v samotné podstatě toku. Pak to není tak, že by bylo zbytečné mluvit o účinnosti, obecně můžete mít jasnou představu o povaze toho, co se děje nad rámec jednoho energetického procesu – ale řízeného, ​​a ne na základě konceptů „perpetual mobile“.
  21. alexis69
    alexis69 29. června 2016 16:06
    +1
    EEE. Průkopnické otázky technického plánu.
    1) Proč by se solárium mělo přeměňovat na vodík? Tím se ztrácí účinnost. Proč nepoužít palivo přímo v motoru?
    (dobře, palivové články - tam je vše jasné)
    2) A kde budeme brát kyslík na dýchání a motor?
    Nosit s sebou nádrž tekutého kyslíku?
    1. letnab
      letnab 29. června 2016 17:46
      0
      Citace z alexis69
      EEE. Průkopnické otázky technického plánu.
      1) Proč by se solárium mělo přeměňovat na vodík? Tím se ztrácí účinnost. Proč nepoužít palivo přímo v motoru?
      (dobře, palivové články - tam je vše jasné)
      2) A kde budeme brát kyslík na dýchání a motor?
      Nosit s sebou nádrž tekutého kyslíku?

      odpověď je jako výše...
      1. Verdun
        Verdun 29. června 2016 22:43
        +1
        Citace z letnab
        odpověď je jako výše...

        To je právě ono, takový "tak nějak." ale ve skutečnosti to vypadá, že někteří vypravěči vyprávějí příběhy jiným vypravěčům. Existuje mnoho téměř vědeckých slov, ale skutečné informace stojí za slzu.
  22. chovatel03
    chovatel03 29. června 2016 17:35
    +1
    Skvělá zpráva pro AvtoVAZ! Nová auta se budou prodávat jako housky!!! :)
    Konkurenti umírají na nerentabilnost!!! :o)
  23. špatný
    špatný 29. června 2016 17:49
    0
    nakonec! chlapík ..fakt jsem si myslel, že nebudu čekat.. pláč smavý
  24. gridasov
    gridasov 29. června 2016 18:08
    +1
    Překvapuje mě něco jiného. Oceán je v podstatě stejný kosmos, ale liší se vlastnostmi, respektive strukturou a směrovými vektory tlaku (správnější by bylo říci směr radiálního polarizačního vektoru. Proto musí být jak pohonné systémy, tak instalace na podporu života nezávislé na stav tohoto vnějšího prostředí O čem mluvíme. Stirlingův motor, respektive samotný princip, je přitom velmi primitivní, i když má své místo.
    1. KaPToC
      KaPToC 30. června 2016 00:43
      +2
      Citace od gridasova
      Oceán je v podstatě stejný prostor, ale liší se vlastnostmi

      To je ono, různé vlastnosti. Prostor – vakuum – ideální izolant. Oceán je ideální výměník tepla, prostředí je přesně opačné.
      1. gridasov
        gridasov 30. června 2016 10:19
        0
        Myslel jsem to jinak. Oceán a vesmír jsou prostředí nepřátelská lidské existenci. Vlastnosti tedy mohou být metodicky aplikovány způsobem, který neodolává okolnímu prostředí. a využít jeho potenciál. Navíc se hluboce mýlíte, že prostor je izolant. pokud se to vztahuje na kvalitu energie, kterou člověk využívá, tak ano, ale pro jinou kvalitu to není zdaleka izolant. Oceán je systém, který díky komplexu metabolických procesů zajišťuje planetární rovnováhu a mechanismus takových metabolických procesů přímo závisí na provázanosti VODY jako látky s magnetickými toky kolem planety.
  25. Fantazer911
    Fantazer911 29. června 2016 18:23
    +4
    Citace od gridasova
    Nejde jen o vágní fráze, ale o upřímnou neprofesionalitu jak fyziků, tak teoretiků. Na čisté mořské vodě jsou možné účinné elektrárny nezávislé na vzduchu. Voda může být jednoduše zahrnuta do termodynamického cyklu s jednosměrným procesním vektorem. To znamená, že motor může plnit funkci přeměny vody do krátkodobého stavu odděleného vodíku a kyslíku a tento stupeň bude zahrnut i do procesu vytváření hybnosti na rotoru, připojeném k čemu chcete. Navíc vrtule nahrazená tímto novým zařízením může v určitém režimu fungovat perfektně bez škodlivých kavitačních efektů. To znamená, že v jednom případě na stejném zařízení a principu jeho činnosti je možné zvýšit kavitaci a použít jej jako motorové zařízení a v druhém případě lze kavitaci vyrovnat snížením turbulence na lopatkách prodloužením období laminárního proudění. Otázkou není ani to, že navrhovanou technologii lze okamžitě aplikovat, ale že je třeba ji uchopit jako vlákno, které definuje zcela nový směr jak pro výzkum, tak pro aplikaci nových algoritmů v procesu vytváření nových motorů.



    KAVITACE VRTULE
    - jev vytváření plynových vaků na hřbetech listů, sestávajících z vodní páry a vzduchu, při značných rychlostech otáčení vrtule. Plynové vaky narušují kontinuitu toku kapaliny a tím snižují tlak v této oblasti čepele. V důsledku K. se sníží axiální doraz a krouticí moment. Účinnost prudce klesá. Navíc se během K. ničí povrch šroubu. Hlavním měřítkem boje proti To. je zvětšení plochy čepelí.
    Samoilov K.I. Marine Dictionary. - M.-L.: Státní námořní nakladatelství NKVMF SSSR, 1941

    Laminární režim odtoku tekutiny je klidný odtok tekutiny, tj. voda proudí v řece bez zrychlení.
    Turbulentní režim je výtok kapaliny pod tlakem rychlostí nastavenou čerpadlem,
    Možná jsem tak tepelnou techniku ​​a hydrauliku neučil, ale přístup k otáčení vrtule a laminárnímu režimu sem nějak nesedí. pokud se mýlím, prosím o vysvětlení.
    1. gridasov
      gridasov 29. června 2016 19:47
      -3
      Promiňte, ale když jste napsal, ale napsal ze slov jako, jako znalí lidé, ale všechno to vypadá jako dětské řeči - nic konkrétního - v tom, co bylo řečeno, není fyzika ani matematika. Mohu tedy jen stručně odpovědět, že pro různou VODU z hlediska přítomnosti stejných solných nečistot, její teploty a dalších vlastností a skupenství vody s proměnnou hodnotou jejího tlakového průtoku, jakož i na plochách průtokového materiálu různých úrovní elektrické vodivosti dochází k tzv. kavitačnímu jevu. Stojí za zmínku, že kavitace se vyskytuje i na té části odtokové plochy, kde je turbulence proudění vyšší, totiž její schopnost ionizovat odtokovou plochu je vyšší než u stejného konjugovaného povrchu s velkým poloměrem atd. To znamená, že dochází ke kavitaci na té části výtokové plochy, je-li uvažována, kde je rychlost proudění vyšší a plocha je proto více nabitá. Destrukce výtokové plochy má tedy vždy určitou konfiguraci a takové kavitační centrum vždy probíhá s poměrně dlouhou lopatkou. Nyní co se týká příčin kavitace s ohledem na vlastnosti samotné kapaliny jako média hydrodynamického proudění. Na povrchu otevřeného listu vrtule, vrtule nebo listu turbíny, ať už to konstruktéři chtějí nebo ne, bude kavitace vždy na povrchu výtokové roviny a žádné zakřivení ani „šavle“ takovému jevu neodolá. Aby se tedy ionizace výtokové plochy nesnižovala, ale naopak zvyšovala, a zároveň samotná kavitační fáze nenastává na čepeli, ale na jejím hrotu, což znamená, že tuto lze rozlišit jako „spalovací komora“, ve které čím vyšší kavitace, tím vyšší radiální explozivní účinek, který bude vždy směřován tangenciálně a ve směru rotace osy rotoru. To znamená, že kavitace bude dodatečně rotovat rotor bez zničení výtokové plochy. Všechno je tak jednoduché a samozřejmé, ale z nějakého důvodu každý dělá pravý opak s těmi negativními efekty, které dostávají v podobě toho, co jste myslel jako snížení účinnosti a kavitační destrukci výtokové plochy. Promiňte, nepopisuji jemnosti, protože proces je složitý a neméně důležité je, jak dynamický tok hydroplynu vstupuje do rotoru a jak vystupuje. Současné řešení je zcela bezmyšlenkovité a zanedbává všechny fyzikální zákony. Zároveň podotýkám, že správně nastavený proces ve vhodných algoritmech umožní využít vlastnosti VODY jako paliva, umožní vodu dekontaminovat od radioaktivní kontaminace a ve velkém množství odsolovat. Jen si představte, že při nadzvukové rychlosti proudu vody na obvodu rotoru tuto vodu otáčíte pomocí kavitace z přirozené teploty milionů stupňů a ne nějakou část samostatného proudového paprsku, ale celou , v celém rozsahu. Jedná se jak o motor, tak o měnič vody jako látky. Zároveň dodám, že kavitační efekt je složitý fyzikální proces a nepočítá se, ale prostě se do určité míry používá vzhledem k cíli a úkolu. Matematický model lze ale stále sestavit jako komplexní proces vysoce dynamického výtoku kapaliny nebo plynu, ve kterém probíhají přeměny nejen kinetické, ale i potenciální energie a vlastností hmoty, které tok určují. Můj osobní názor je, že kromě pevných, kapalných a plynných a plazmatu je třeba vyčlenit stav všech těchto médií jako jejich stav vzhledem k dynamice kontaktu mezi nimi.
  26. Řím 11
    Řím 11 29. června 2016 20:23
    -1
    Alespoň nějaké výsledky, peníze lidem nešly dolu a díky za to..... Časem to dotáhnou, strhující je i slovní spojení - jednotka modulárního typu, tzn. modul, jednodušší pro závod. Zbývá zjistit, jak dlouho vydrží pod vodou, aniž by se vynořili? Možná to někdy vylepší na recyklaci vody.....v každém případě existuje východisko. Pokud projekt vyjde tak, jak byl zamýšlen, vyvezou se především ponorky ...... i když se chci mýlit.
  27. Fantazer911
    Fantazer911 29. června 2016 23:14
    0
    [quote = gridasov] Promiňte, ale když jste napsal, ale napsal ze slov jako - jako znalí lidé, ale všechno to vypadá jako baby talk - nic konkrétního - v tom, co bylo řečeno, není fyzika ani matematika.
    Podle znalých lidí můžete psát sami a netvrdit, že sami víte mnohem víc než ostatní

    Laminární a turbulentní režimy pohybu tekutin

    plynulý pohyb
    Četné experimentální studie pohybujících se tekutin umožnily prokázat, že existují dva způsoby pohybu tekutin. Nejúplnější laboratorní studie způsobů pohybu kapalin provedl anglický fyzik O. Reynolds na instalaci (obr. 10.1), sestávající z nádrže s vodou 1,





    Rýže. 10.1. Schéma instalace pro demonstraci režimů pohybu tekutiny



    skleněná trubice 7 s kohoutem 8 a nádoba 4 s vodným roztokem barvy, které lze při otevření kohoutu 6 přivádět tenkým proudem dovnitř skleněné trubice 5. Nádoba 1 se plní z kohoutu 2 ventil 3.

    Při nízkém průtoku vody se s ní barva prakticky nemíchá a je viditelný vrstevnatý charakter proudění kapaliny a absence míchání.

    Tlakoměr připojený k potrubí 7 (není na schématu znázorněn) ukazuje neměnnost tlaku p a rychlosti v, nepřítomnost oscilací (pulzací). Jedná se o tzv. laminární proudění (z latinského slova lamina - páska, pásek), tzn. páska, vrstvená.

    S postupným zvyšováním rychlosti proudění vody v potrubí otevíráním kohoutku 8 se obrazec proudění nejprve nemění a poté se při určité rychlosti rychle mění. Pramínek barvy se začne mísit s proudem vody, je patrné vytváření vírů a rotační pohyb kapaliny a v proudu vody dochází k neustálým pulzacím tlaku a rychlostí. Proudění se stává, jak se běžně říká, turbulentním (z latinského slova turbulentus – nestálý).

    Pokud se průtok sníží, obnoví se laminární proudění.

    Laminární proudění je tedy vrstvené proudění bez míchání částic tekutiny a bez pulsace rychlosti a tlaku. Při takovém toku jsou všechny linie toku tekutiny zcela určeny tvarem kanálu. U laminárního proudění v potrubí jsou všechny proudnice směřovány rovnoběžně s osou potrubí. Laminární proudění je uspořádané při konstantním tlaku striktně ustáleného proudění, laminární režim je dodržován především při pohybu viskózních kapalin (oleje, mazací oleje apod.) a méně viskózních kapalin, když proudí nízkou rychlostí.

    Proudění se nazývá turbulentní, doprovázené intenzivním mícháním tekutiny a pulsací rychlostí a tlaku. Pohyb jednotlivých částic se ukazuje jako chaotický, neuspořádaný. Spolu s axiálním pohybem je pozorován rotační a příčný pohyb jednotlivých objemů kapaliny. To vysvětluje pulsace rychlostí a tlaku. Reynolds zjistil, že hlavními faktory, které určují povahu pohybu tekutiny, jsou průměrná rychlost tekutiny v, průměr potrubí D a kinematická viskozita tekutiny n. S ohledem na vliv těchto faktorů navrhl Reynolds digitální bezrozměrné kritérium pro určení režimu pohybu tekutiny.

    Re=vD/n,

    kde Re je bezrozměrné Reynoldsovo číslo nebo Reynoldsovo kritérium.

    Když znáte parametry zahrnuté na pravé straně tohoto vzorce, můžete vypočítat hodnotu Re.

    Rychlost, při které pro danou tekutinu a určitý průměr potrubí dochází ke změně režimů pohybu, se nazývá kritická.

    Jak ukazuje zkušenost, pro trubky kruhového průřezu je kritická hodnota Reynoldsova čísla, při které začíná turbulentní způsob pohybu tekutiny, 2320. Reynoldsovo kritérium tedy umožňuje posoudit způsob pohybu tekutiny v potrubí. Při Re < 2320 je pohyb laminární a při Re > 2320 - turbulentní pohyb.
    1. gridasov
      gridasov 29. června 2016 23:46
      -2
      Naprostý diletantismus. Pohyb kapaliny je energetický proces a je třeba na něj nahlížet ze zcela jiné perspektivy. Zaznamenám pouze nejdůležitější procesy odtoku kapaliny. Mnoho lidí si myslí, že rychlost tekutiny v blízkosti stěny nebo přímo na kontaktu mezi prouděním a výtokovou plochou je rovna nebo má tendenci k nule. V podélném vektoru proudění má skutečně tendenci k nule, ale v kolmém vektoru je maximální. Stejná "kapsová cesta" je proto algoritmem, kdy proudění říční vody mění vertikální vektory v určité zóně na podélné po obvodu. A čím vyšší je rychlost proudění vzhledem k povrchu, tím vyšší je hustota interakcí magnetických sil mezi nimi. Ukazují to i experimenty a stejný COANDA efekt, kdy ji kapalina vytékající z potrubí ionizuje a tedy se "obrací zpět", ale ve skutečnosti prostě sleduje tok magnetických sil a jejich proudění. Přehnané Reynoldsovy konstanty obecně dezorganizují chápání složitého procesu a hlavně neukazují důvody pro změnu laminárního proudění na turbulentní a následně kavitační a sonoluminiscenční efekty. Proto lze nízkopotenciální procesy stále počítat s chybami a tolerancemi a Reynoldsovými konstantami, ale co naděláte v jiných energetických režimech. Myslete na sebe. Dokonce ani neumisťuji systém popisu procesu na základě funkce konstantní hodnoty čísla. Pořád to nechápeš, protože to sám nechceš. Mimochodem, plazma se chová úplně stejně jako proudění kapaliny nebo plynu.
  28. Fantazer911
    Fantazer911 30. června 2016 08:46
    +1
    Citace od gridasova
    Naprostý diletantismus. Pohyb kapaliny je energetický proces a je třeba na něj nahlížet ze zcela jiné perspektivy. Zaznamenám pouze nejdůležitější procesy odtoku kapaliny. Mnoho lidí si myslí, že rychlost tekutiny v blízkosti stěny nebo přímo na kontaktu mezi prouděním a výtokovou plochou je rovna nebo má tendenci k nule. V podélném vektoru proudění má skutečně tendenci k nule, ale v kolmém vektoru je maximální. Stejná "kapsová cesta" je proto algoritmem, kdy proudění říční vody mění vertikální vektory v určité zóně na podélné po obvodu. A čím vyšší je rychlost proudění vzhledem k povrchu, tím vyšší je hustota interakcí magnetických sil mezi nimi. Ukazují to i experimenty a stejný COANDA efekt, kdy ji kapalina vytékající z potrubí ionizuje a tedy se "obrací zpět", ale ve skutečnosti prostě sleduje tok magnetických sil a jejich proudění. Přehnané Reynoldsovy konstanty obecně dezorganizují chápání složitého procesu a hlavně neukazují důvody pro změnu laminárního proudění na turbulentní a následně kavitační a sonoluminiscenční efekty. Proto lze nízkopotenciální procesy stále počítat s chybami a tolerancemi a Reynoldsovými konstantami, ale co naděláte v jiných energetických režimech. Myslete na sebe. Dokonce ani neumisťuji systém popisu procesu na základě funkce konstantní hodnoty čísla. Pořád to nechápeš, protože to sám nechceš. Mimochodem, plazma se chová úplně stejně jako proudění kapaliny nebo plynu.

    Jste jednoznačně chytřejší než všichni chytří, zvláště když argumentujete, že MNOHÉ MYSLÍ a nespoléhají na znalosti základních věd.
    Ptal jsem se vlastně na to, co má pohyb podvodní lodi společného s laminárním režimem, když ponorka nestojí, ale pohybuje se a koncept laminárního režimu výtoku tekutin a pohybu lodi, stejně jako tvar vrtule a turbulence, zde nejsou vůbec namístě.Zákony hydrauliky a pak na tom, jak se staví znalosti mnohých, si to podle vás nemyslí atd. ačkoli tyto znalosti vymysleli a používali všichni univerzity, lycea a další vzdělávací instituce a vy jste tu nejchytřejší, pravděpodobně jste studovali na Harvardu a je zde jiné vidění lidského poznání a jiného abstraktnějšího myšlení.
    Výtok kapaliny ve vztahu k pohybu ponorky, která se sama pohybuje ve vodním prostředí, jste všichni respektováni hlavou dolů, naopak oceán se pohybuje a loď stojí?

    Nechci se s vámi pouštět do vaší debaty, ale vidíte, studovali jsme na různých vzdělávacích institucích a nemá cenu žít podle zásady, že já jsem chytrý a vy ne.
    1. Idiot
      Idiot 30. června 2016 10:04
      +1
      Citace: Fantazer911
      Asi jsme chodili do různých škol


      Studoval jsi na různých školách, žiješ v různých zemích (dá-li se dnes Ukrajina nazvat zemí) a existuješ v různých dimenzích. Gridasov (1) se už naučil žít věčně. Dokud to půjde...
      1. gridasov
        gridasov 30. června 2016 10:21
        -1
        Ne v měřeních, ale v posuzování dimenze různých pojmů a definic. Při analýze těchto procesů na technikách, které jsou jednodušší a efektivnější.
    2. gridasov
      gridasov 30. června 2016 10:11
      -1
      Co je chytřejší nebo hloupější? Přidáš sem další kecy a obviňuješ mě. Věda je nestranná, musíte se rozhodnout a naučit se podstatu procesů. Není tedy opravdu jasné, že proces přeměny látky proudění jeho potenciální energií je zřejmý a existují fáze takové přeměny od laminárního pohybu k turbulentnímu a dále k sonoluminiscenčnímu a vy a vaši současníci řešíte problémy analýzy těchto procesů aplikovatelné pouze na laminární. A pokud je to tak, pak stačí změnit samotnou metodologii na každou úroveň dynamického stavu tohoto prostředí, jeho toků. To je to, o čem mluvím. A obecně je potřeba mít vlastní názor a nebýt papoušek, který bez přemýšlení opakuje, co říká.
  29. Sedoy
    Sedoy 30. června 2016 12:54
    0
    zajímavé, ale jaká je naše autonomie s takovým motorem ..
    Myslím pod vodou...

    Kdysi jsem četl, že v tomto ohledu nejpokročilejší Němci ...
  30. akm8226
    akm8226 30. června 2016 15:17
    0
    Něco jsem nepochopil - v návodu píšou toto:
    Následkem R. benzínových frakcí ropy je 80-85 % benzínu s oktanovým číslem 90-95, 1,5-2 % vodíku a zbytek jsou plynné uhlovodíky.
    1 - 2 % vodíku ... to je cesta ven?
  31. ver_
    ver_ 30. června 2016 16:24
    0
    Citace: Verdun
    Citace od nelsona
    A nízká hlučnost je důsledkem nízké rychlosti.

    Stirlingův motor je tichý ne kvůli nízkým otáčkám, ale díky tomu, že v něm nedochází k explozivnímu spalování paliva.

    Stirlingův motor je tichý ne proto, že je nízkootáčkový, ale proto, že nemá rozvod plynu a ventily.. Nejedná se o spalovací motor, ale o vnější spalování.. Navíc je problém v ucpávka výstupního hřídele - protože uvnitř motoru je pořádný tlak..., a "utěsnění" do jediného pouzdra i generátoru - vyvést pouze dráty, problém je stále to ...
  32. hřebík1972
    hřebík1972 30. června 2016 16:39
    0
    Dokonce i Brazílie již vytvořila autonomní robotický člun schopný ničit ponorky: http://www.popmech.ru/technologies/240314-robokater-vooruzhennyy-torpedami-groza
    -sublodok/
    Možná se nevyplatí utrácet miliardy zbytečně, ale zaměřit se na navrhování lodí s umělou inteligencí? Nedostatek systémů podpory života pro posádku by měl výrazně snížit náklady na konečné produkty, snížit jejich velikost, viditelnost atd ...
  33. ver_
    ver_ 30. června 2016 17:01
    0
    Stirling má účinnost cca 46% - o něco málo vyšší než u dieselu.., a "ideální" "pracovní tekutina" je - vodík pod velmi vysokým tlakem - to je daleko od fontány, ale dobré hemoroidy, pokud berete v úvahu i jeho destruktivní vliv na kovy a průsaky.
    1. hrdinův vnuk
      hrdinův vnuk 30. června 2016 21:49
      0
      Vodík je pracovní tekutina?... Ve Stirlingově motoru?
      To je novinka...!!!
  34. Fantazer911
    Fantazer911 30. června 2016 23:04
    0
    Citace: pft, fkb
    Citace: Fantazer911
    Asi jsme chodili do různých škol


    Studoval jsi na různých školách, žiješ v různých zemích (dá-li se dnes Ukrajina nazvat zemí) a existuješ v různých dimenzích. Gridasov (1) se už naučil žít věčně. Dokud to půjde...

    Neřekl jsem nic špatného o Ukrajině! tak to je moje součást, i když se tam nedivím, ale ty významy a pojmy a kdo kde a jak studoval, tohle taky nemá nic společného s otázkou, podstatou rozhovoru je, že se nedá otočit významy a termíny kolem, neříkejte bílé černé a naopak
  35. ver_
    ver_ 1. července 2016 02:26
    0
    Citace: hrdinův vnuk
    Vodík je pracovní tekutina?... Ve Stirlingově motoru?
    To je novinka...!!!

    V principu je Stirling principem fungování domácí chladničky, ale naopak .. Freon se plní do lednice ..
    V lednici potřebujeme chlad a ve Stirlingově motoru potřebujeme k otáčení generátor (elektromotor).
  36. ver_
    ver_ 1. července 2016 04:51
    0
    Citace: Verdun
    Citace: Vždy
    V Petrohradě je profesor, dlouhodobě předělává motory Zhiguli na motory Stirling.

    A na těchto Zhiguli létá do vesmíru. smavý

    V dobách mého vzdáleného mládí jsem si musel přečíst Shkuratův článek v časopise „Mladý technik neboli „technika mládeže“, kde experimentoval s lodním motorem a překládal jej na téma Stirling a plyn.
  37. gladisheff2010
    gladisheff2010 1. července 2016 20:23
    +1
    Citace: Alex777
    Na toto téma například nepostaví Ladu, pak ji postaví.

    A co s tím má společného projekt 677. Diskutujeme o projektu Kalina - neplést s modelem VAZ!
    Záslužná zpráva, navzdory pochybnostem členů fóra dobrý !
  38. Dědictví předků
    Dědictví předků 2. července 2016 02:06
    0
    Citace: lelikas
    Citace: Khariton
    No, jak stavět a psát...! Nervy se nemusí třepit...

    Zvláštní, ale tady s tebou naprosto souhlasím.
    Předtím neuměli vytvořit normálně fungující motor, trpěli se stojanem (nedokázali ho ani pořádně zprovoznit) a pak bum - ukázalo se, že už před půl rokem jsme dílo dokončili a máme připravený motor.
    Trápí mě neurčité pochybnosti. (Z)


    Řeknu vám to tak .... Spíš mě zajímá, kdo byl špehován odposlechy, z Němců, z Francouzů nebo ze Švédů ....
  39. serverny
    serverny 2. července 2016 02:28
    0
    Citace: demchuk.ig
    Ale co ta hojně propagovaná „Lada“?

    Ano, zemřelo to natolik, že upravený a připomenutý projekt „Lada“ s VNEU byl přejmenován na „Kalina“.