Vojenská revize

Temný les na kopcích Mandžuska

35
Mělo vedení země skutečně zájem na „malé vítězné válce“

Letos uplyne 110 let od konce rusko-japonské války. Jedna z nejvíce pomlouvaných u nás příběhy. Uplynulo mnoho let, ale i nyní se klišé protiruské propagandy, vynalezené před více než stoletím, používají k podkopávání prestiže země. Dosud bylo Rusko obviňováno z rozpoutání války a jako „důkazy“ se používalo všemožná ideologická klišé.

"Abychom udrželi revoluci, potřebujeme malou vítěznou válku." Předpokládá se, že tato slova řekl ministr vnitra Vjačeslav Plehve v rozhovoru s generálem Alexejem Kuropatkinem. I nyní je tato fráze vydávána jako důkaz neschopnosti úředníků „prohnilého carismu“ a důkaz agresivních plánů Ruské říše.

Temný les na kopcích MandžuskaStandardní úvaha je následující: „Carismus se ocitl v naprosté slepé uličce, nedokázal vyřešit problémy lidu, sám panovník a jeho kamarilka v zoufalství zahájili vojenské dobrodružství, které se potupně nezdařilo a výsledkem byla revoluce roku 1905. .“

Co k tomu říct? Mnoho lidí uvěří lži, pokud se bude opakovat tisíckrát, ale to ještě neznamená, že lež je pravdivá. Položme si otázku: jak se ví, že Plehve vůbec mluvil o malé vítězné válce? A z memoárů jeho nejhoršího nepřítele - hraběte Witte. Existuje příběh o rozhovoru mezi Kuropatkinem a Plehvem, během kterého ministr vnitra pronesl svou frázi. Tyto paměti však vyšly mnoho let po smrti Witteho i Plehveho. V souladu s tím Plehve sám nemohl potvrdit ani vyvrátit to, co bylo napsáno v jeho pamětech. Kuropatkin v té době prožíval své dny v sovětském Rusku a za těchto okolností byl stěží připraven hájit Plehveovy zájmy. To už mrtvým nepomůže, ale živému Kuropatkinovi to způsobí problémy, protože Plehve pro bolševiky byl „satrapem Mikuláše Krvavého“.

Byl Witte motivován pomlouvat ministra vnitra? Ano tady byl. Podle současníků se Plehve a Witte střetávali po dlouhou dobu, navíc, jak připomněl ministr financí Kokovtsov, „v psacím stole (Plehve po jeho zavraždění. - D.Z.) byla nalezena krátká zcela podřízená zpráva, nebo spíše průvodní list, ve kterém byly panu předloženy dva výpisy z tzv. nahlédnutí, tedy z otevřené soukromé korespondence, a nebyli uvedeni autoři dopisů ani jejich adresáti.

V jednom z dopisů bylo řečeno, že Witte byl v úzkém kontaktu s ruskými a zahraničními revolučními kruhy a téměř je vedl, zatímco v jiném neznámý dopisovatel vyjadřuje svému adresátovi přímé překvapení, že vláda neví o postoji člověka. zaujímá nejvyšší správní post, k osobnosti cara, prodchnutého nejneskrývanějším nepřátelstvím a dokonce blízkým notoricky známým nepřátelům stávajícího státního zřízení, a trpí tak zjevnou ostudou. Oba tyto úryvky, nepochybně přečtené panovníkem, byly vráceny Plehvovi bez jakéhokoli rozlišení a s prostým znamením osvědčujícím skutečnost, že byly přečteny.

Není však pochyb o tom, že Plehve velmi dobře věděl, jak Witte o panovníkovi mluvil, jaké city k němu choval a jak neváhal navázat komunikaci s veřejnými kruhy, které byly panovníkovi nepochybně nepřátelské.

Jak vidíte, existují velmi vážné důvody pochybovat o tom, že Plehve uvítal „malou vítěznou válku“. S největší pravděpodobností máme před sebou mýtus, který má nahradit geopolitickou analýzu krátkým a zdánlivě vysvětlujícím klišé. Nicméně, i kdyby Plehve řekl něco podobného, ​​podcenil Japonsko, ale co to dokazuje? Ministr vnitra neurčoval zahraniční politiku Ruské říše. Mimo jeho kompetence byly i klíčové vojenské otázky. Ale lidé zodpovědní za tyto otázky vůbec nepočítali s tím, že se střet s Japonskem změní ve snadnou procházku a rychlé vítězství.

Otázka války s Japonskem byla na pořadu dne na jaře 1895. Dne 30. března se při této příležitosti konala zvláštní schůzka na ruském ministerstvu zahraničí a její účastníci to řekli.

šéf Rusů Flotila a námořní ministerstvo velkovévoda Alexej Alexandrovič prohlásil: „Je nutné udržovat dobré vztahy s Japonskem, protože je to silná námořní velmoc. Působením proti Japonsku získáme tváří v tvář jejímu věčnému a navíc silnému nepříteli na Dálném východě a donutíme Japonce silou okolností, aby byli zajedno s Brity.

Tento názor podpořil i náčelník generálního štábu, generálporučík N. N. Obruchev: „Pro nás je nesmírně důležité, že bychom museli bojovat o deset tisíc mil s kultivovanou zemí se 40 miliony obyvatel a rozvinutým průmyslem. Zaplést se nyní do války, do které nás evropské mocnosti pravděpodobně dotlačí, by pro nás byla největší katastrofa. A zde je pohled ministra financí S. Yu.Witte: „Válka je krajně nežádoucí, ale pokud požadavky Japonska výrazně ohrožují náš klid, je pro nás výhodné rozhodnout o válce hned, jinak bude muset Rusko nést mnohem větší oběti v budoucnu."

Souhlasíte, není tam žádná stopa podcenění nepřítele. Naopak Japonsko je hodnoceno velmi vysoko a uznává sílu své flotily a ekonomiky. Witte navíc přímo říká, že v budoucnu Japonsko posílí, a pokud bude v roce 1895 válka s ním krajně nežádoucí, pak v budoucnu přinese Rusku ještě větší oběti.

V budoucnu se postoj k Japonsku nezměnil. Zde je například to, co napsal generál Kuropatkin v roce 1902: „Pro Rusko je velmi nerentabilní nechat se zatáhnout do boje proti Japonsku v tomto období největšího vzestupu jeho národního ducha, sebevědomí a nezištnosti. Samozřejmě, že nakonec vyhrajeme, ale vítězství bude koupeno za velmi vysokou cenu.

Cenné informace obsahuje nejposlušnější nóta náčelníka generálního štábu, generálního adjutanta V. V. Sacharova, sestavená v roce 1903. Sacharov v něm připouští, že v první fázi navrhované války bude muset ruská armáda ustoupit: „Za současných podmínek na Dálném východě nemůžeme počítat s tím, že budeme úspěšně a pevně držet v rukou celou námi okupovanou zemi. během čínských nepokojů, protože v případě ozbrojeného střetu s Japonskem bude muset zpočátku vyčistit jeho významnou část a zaujmout vyčkávací pozici v severní oblasti.

Doslova dva měsíce před začátkem války napsal Kuropatkin nanejvýš podřízenou poznámku: „Pokud vypukne válka kvůli otázkám Dálného východu, pak nedojde k žádnému povznesení ducha, k výbuchu vlastenectví, který doprovázel války se sebou samým. -branné cíle nebo cíle blízké ruskému lidu. Procházíme těžkým obdobím: vnitřní nepřítel, snažící se zničit nejposvátnější a nejdražší základy naší existence, se snaží otrávit i řady ruské armády. Nespokojenost a nepokoje pokrývají velké části populace.

Kuropatkin také podotýká, že válka povede k velkým ztrátám, a zdůrazňuje, že jednotky ruské armády již byly opakovaně povolány k potlačení vnitřních revolučních nepokojů. Jinými slovy, ti přímo zodpovědní za obranu Ruska si nedělali iluze ani o Japonsku, ani o možnosti zastavit vnitřní nepokoje prostřednictvím „malé vítězné války“.

Dalším směrem protiruské propagandy související s rusko-japonskou válkou jsou nekonečné historky o jisté „Bezobrazovské klikě“, dvorní skupině, která měla údajně významný vliv na zahraniční politiku země. Podstatou mýtu je, že v roce 1898 se řada slavných lidí, včetně velkovévody Alexandra Michajloviče, spojila, aby založila akciovou společnost k využití bohatství Koreje a Mandžuska. V důsledku toho vznikla finančně neúspěšná Ruská dřevařská asociace. Na obranu svých obchodních zájmů tzv. bezobrazovtsy dotlačili krále k agresivní politice na východě, která vedla k válce.

Tuto historku lze velmi snadno vyvrátit: jak již bylo zmíněno, o hrozbě války s Japonskem se diskutovalo na vysoké oficiální úrovni již v roce 1895, tedy dlouho předtím, než se objevila Bezobrazovská klika, ať už tento termín znamenal cokoliv. Samozřejmě, divoké fantazie o carském Rusku neberou konce, ale tahle stojí stranou a vyčnívá hloupě i na pozadí zbytku protiruských nesmyslů. Válka s Japonskem o les, kterých je v samotném Rusku plno, je prostě mimo jakýkoli zdravý rozum. Ve skutečnosti byly komerční podniky zástěnou pro vojenskou infiltraci do Koreje, protože Rusko tam poslalo své vojáky oblečené jako dělníky.

V tomto ohledu často vyvstává otázka obvinění: proč se Rusko vůbec dostalo do jižního Mandžuska? Odpověď je známá: setkat se s Japonskem a v jižním Mandžusku, a ne na Amuru. Bojovat s japonskou armádou u Port Arthuru a ne u Vladivostoku nebo Chabarovsku. V těch letech to bylo ve vojenských a diplomatických kruzích Ruska chápáno jako banalita a takzvaná veřejnost se dusila rozhořčením (dobře placeným) nad „Bezobrazovovou klikou“, „zisky knížat z těžby dřeva na řece Jalu“. " a podobně. „Plány ovládnout většinu Asie, plány vzít osud 450 milionů lidí do svých rukou, vytvořit mocné armády a odrazit Evropu vzrušují mnoho Japonců,“ napsal generál pobočník Kuropatkin v roce 1902 šéfovi ruského ministerstva zahraničí. , Lamzdorf.

Následný skutečný příběh potvrdil to, co napsal Kuropatkin. Na počátku 30. let XNUMX. století obsadilo Japonsko významnou část Číny, vytvořilo fiktivní stát Mandžukuo a přiblížilo se k hranicím SSSR. Japonská vojska napadají Vietnam, Indonésii, následuje slavný útok na Pearl Harbor. Japonci okupují Thajsko, Filipíny, Barmu, Timor, opevňují se na Nové Guineji a ohrožují Austrálii a Cejlon. Vzhledem k tomu, jaké bylo Japonsko v první polovině XNUMX. století, nelze záměr Ruského impéria pevně se usadit v Mandžusku a rozšířit svůj vliv na Koreu v žádném případě označit za nezodpovědný čin. Chápali, s kým mají co do činění, a korejský les s tím neměl nic společného.
Autor:
Původní zdroj:
http://vpk-news.ru/articles/25584
35 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. BAJKALETY
    BAJKALETY 10. června 2015 18:37
    +1
    Problém je v tom, že nemohu nahrát video „On the Hills of Manchuria“.
    1. záložník
      záložník 10. června 2015 18:49
      +6
      Citace: BAIKAL
      Nemohu nahrát video „On the Hills of Manchuria“. Pomozte kluci.
      tohle je ?
      1. BAJKALETY
        BAJKALETY 10. června 2015 21:27
        0
        I tak děkuji.
    2. poslal-onere
      poslal-onere 10. června 2015 18:54
      +4
      Pozice autora, no, oh, velmi dojemná. Není tedy možné se odvolávat na slova Plehve, protože je nikdo nemůže potvrdit? správně ! Ale proč se pak lze odvolávat na slova Kokovcova, která nikdo nemůže potvrdit stejným způsobem? Autor píše: __-->"... Ministr vnitra neurčoval zahraniční politiku Ruské říše...." <--__ - Plehve měl velmi velký vliv ne kvůli svému postavení, ale kvůli svému postavení na vrcholech vládnoucí hierarchie. Autor píše: __-->"... Válka s Japonskem kvůli lesům, kterých je v samotném Rusku plno, je prostě mimo jakýkoli zdravý rozum...." <--__ . Ano, skutečně? A spočítejme si skutečné ekonomické náklady na těžbu dřeva na Sibiři a hlavně náklady na dopravu na odvoz dřeva ze stejné Sibiře, s přihlédnutím ke všem doprovodným faktorům (klima, rozvoj infrastruktury, pracovní síla a mnoho dalšího), a porovnat tato čísla s jinými získanými v mnohem pohodlnějších obchodních podmínkách. Budou zajímavá srovnání ... A závěry budou takové - nahý obchod a nic osobního ...
    3. Mahmut
      Mahmut 10. června 2015 19:13
      +8
      proč se Rusko vůbec dostalo do jižního Mandžuska? Odpověď je známá: setkat se s Japonskem a v jižním Mandžusku, a ne na Amuru. Bojovat s japonskou armádou u Port Arthuru a ne u Vladivostoku nebo Chabarovsku.

      Ale to je opravdu nesmysl. K zabezpečení východních hranic před agresivním sousedem Ruska byla potřeba silná flotila. Vladivostok nebyl vhodný pro základnu flotily, protože v zimě zamrzal. (Teď se tam rozvedli žraloci a na začátku 20. století bylo jiné klima). Proto jsme se rozhodli pronajmout Port Arthur z Číny. Zajali si je za účelem vyvedení války za účelem pronájmu a ne násilím. A pak to bylo Japonsko, které jako první zaútočilo na ruskou flotilu, umístěnou na vnější vozovce. takže o nějaké malé vítězné válce plánované ruským carem nemohla být řeč.
      Ale v zásadě má autor pravdu. Pomluvy a pomluvy proti Rusku začaly mnohem dříve, než v době, o které je nyní v módě mluvit. Ach, jak byli komunisté rozhořčeni, když začali pomlouvat sovětský systém. Evidentně ale zapomněli, jak sami pomlouvali předrevoluční Rusko.
      1. Anatoly_1959
        Anatoly_1959 10. června 2015 19:54
        +8
        Co je to pomluva? Ze sovětských zdrojů osobně vím o obraně Port Arthuru, hrdinství generálů a vojáků, o Anglosasech „tlačících“ Japonsko do války, o bitvách na moři i na souši, počinu křižníků Varyag, Vladivostok a Ale nikdo nebude popírat, že poprvé v ruských dějinách byla stažena Andrejevského vlajka a ruští námořníci se vzdali, a to na příkaz admirála; že tažení bylo vedeno průměrně, ruská armáda byla poražena a v letech 1904-05 se nemluvilo o nějakých bolševicích jako o organizované síle nebo agitátorech. Bylo to během japonské války, kdy Rusko utrpělo nejostudnější porážku ve své historii a vzdalo se území Kdy to bylo naposledy? Za Petrových časů, po porážce Prutu, musela být zbořena města na Černém a Azovském moři a poté - pouze vítězství nebo porážky se rovnaly vítězství - Sevastopol. Cokoli tam řeknou, je třeba přemýšlet a porovnávat a teprve potom psát o údajných pomluvách. A sovětská armáda vrátila Sachalin, Port Arthur a Kuriles..
        1. xan
          xan 10. června 2015 20:57
          +2
          Anatoly 1959, můj respekt.
          1. Scraptor
            Scraptor 12. června 2015 08:23
            0
            Zvuk co?
            Napoleonské války do roku 1812, dočasná ztráta Polska, ještě před tím minimálně 2. bitva u Rochensalmu, poté Krym v roce 1856, ztráta Kars.

            Byl to v roce 1905 pokus o revoluci bez agitátorů?
      2. průměr
        průměr 10. června 2015 22:16
        +2
        Citace: Mahmut
        ). Proto jsme se rozhodli pronajmout Port Arthur z Číny. Zajali si je za účelem vyvedení války za účelem pronájmu a ne násilím.

        Japoncům to „mírově“ legální cestou sebrali, které Číňanům násilím sebrali.A předtím se pokusili zorganizovat uhelnou stanici na ostrovech Cušima a dokonce uzavřeli dohodu s tamním princem – Angles zničili, pokusili se pronajmout Mozanpo, ale zatímco se Witte bránil penězům, Japonci skoupili vše, co je v zárodku, tak nakonec eskadru zahnali do nemrznoucí pasti na myši.Vtipné je, že autor nechápe, proč Mandžurija, nebo Zheltorossia podle Bezobrazova, je potřeba Japonci to potřebovali jako Korea. Mimochodem, po roce 1945, no, porážka Kwantungské armády, tehdejší tajemník KSČ v Mandžusku požádal Stalina, aby přijal Mandžusko do SSSR jako svazová republika.
      3. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 11. června 2015 16:43
        +1
        Citace: Mahmut
        Ale to je opravdu nesmysl. K zabezpečení východních hranic před agresivním sousedem Ruska byla potřeba silná flotila. Vladivostok nebyl vhodný pro základnu flotily, protože v zimě zamrzal. (Teď se tam rozvedli žraloci a na začátku 20. století bylo jiné klima). Proto jsme se rozhodli pronajmout Port Arthur z Číny.

        Heh heh heh ... ve skutečnosti námořnictvo z Port Arthuru mávalo jako čert od kadidla. Flotila potřebovala základnu bez ledu normální přístav, velmi žádoucí - v Koreji. A během předchozích 20 let bylo ministerstvu zahraničí předloženo asi tucet žádoucích základen pro flotilu na Dálném východě.
        Ministerstvo zahraničních věcí v reakci na to dalo flotile Port Arthur, o který si flotila nežádala a který pro ni byl zbytečný a nepohodlný.
        Citace: Mahmut
        Proto jsme se rozhodli pronajmout Port Arthur z Číny. Zajali si je za účelem vyvedení války za účelem pronájmu a ne násilím.

        Zjednodušit.
        Podle mírové smlouvy mezi Japonskem a Čínou šel Liaodong včetně P-A do Japonska. Evropské mocnosti ale vyvíjely tlak na Japonsko – a ona byla nucena vrátit Liaodong do Číny. A pak Rusko obsadilo poloostrov.
        1. Scraptor
          Scraptor 12. června 2015 08:25
          0
          Odešel z Japonska a nebyl pronajat...
  2. Barboskin
    Barboskin 10. června 2015 18:39
    +5
    Kupodivu autor skončil uprostřed, už jsem byl připravený zjistit, že jsme tu válku vůbec vyhráli, jen nám mýty nedaly vědět pravdu.
    1. Mahmut
      Mahmut 10. června 2015 19:20
      +9
      No, alespoň se to nedá nazvat ostudnou porážkou. Ztráty ruských jednotek po výsledcích války byly 3krát menší než ztráty japonských. Koneckonců, samurajové prohlásili, že jsou připraveni vztyčit svou vlajku na Uralu. Neměli dostatek proudu. A kdo je srazil k zemi, když ne ruské jednotky.
      1. Petrof
        Petrof 10. června 2015 19:41
        +1
        Citace: Mahmut
        No, alespoň se to nedá nazvat ostudnou porážkou.


        Tsushima byla naprostá ostuda, pravděpodobně poprvé, kdy se ruské lodě vzdaly – a vztyčily japonské vlajky
        měl být za to zastřelen

        a s Port Arthurem, nevedla zrada vyšších autorit k kapitulaci pevnosti, když bylo ještě možné vzdorovat
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 11. června 2015 16:50
        0
        Citace: Mahmut
        No, alespoň se to nedá nazvat ostudnou porážkou. Ztráty ruských jednotek po výsledcích války byly 3krát menší než ztráty japonských. Koneckonců, samurajové prohlásili, že jsou připraveni vztyčit svou vlajku na Uralu. Neměli dostatek proudu. A kdo je srazil k zemi, když ne ruské jednotky.

        To znamená, že odmítnutí poloviny Sachalinu není ostuda? Menší asijská země odebírá evropské mocnosti část území jejích předků (ne pronajatá, ale vlastní).

        Navíc, když se Witte snažil bránit část odebraných pozemků s odkazem na předchozí dohody o územním vymezení, řekli mu do čela:
        Válka ruší smlouvy!
        (c) Komura Jutaro a Takahira Kogoro
        1. záložník
          záložník 11. června 2015 18:35
          0
          no, ne tak úplně prvotní, ale pořád to bere...
          http://topwar.ru/uploads/images/2015/210/fspt841.jpg
        2. xan
          xan 11. června 2015 21:47
          0
          Citace: Alexey R.A.
          Navíc, když se Witte snažil bránit část odebraných pozemků s odkazem na předchozí dohody o územním vymezení, řekli mu do čela:
          Válka ruší smlouvy!
          (c) Komura Jutaro a Takahira Kogoro

          Yapiové nyní prosí o Kurily, takže je třeba jim připomenout, že podle japonského názoru „válka ruší všechny smlouvy“.
          A nestyďte se! Tak rovnou do čela a prohlásit.
        3. Scraptor
          Scraptor 12. června 2015 08:27
          0
          Není to kvůli Japonsku, ale hrozbě „velmocí“ internacionalizovat konflikt, jako tomu bylo dříve v rusko-turecké (krymské) válce.
    2. Nils
      Nils 10. června 2015 19:45
      +6
      Citace: Barboskin
      Mýty neříkaly pravdu.


      Zajímavosti.

      1855 Krymská válka. S vypuknutím nepřátelství poslal Nicholas I. do Sevastopolu seznam ikony Matky Boží „Něhy“, před níž se mnich Serafim modlil celý svůj život a zemřel. Vrchní velitel princ A.S. Menshikov, podle nejlepších tradic „vzdělané“ společnosti, ji nechal v nějaké skříni. Teprve na žádost panovníka o osud ikony ji hledali, ale neposlali ji na jižní stranu Sevastopolu - nebyli posláni do bojující armády a nechali ji na severní straně. Je to severní strana města, jak víte, která nikdy nebyla dobyta nepřítelem.

      V roce 1903 V předvečer rusko-japonské války se Přesvatá Bohorodice zjevila starému námořníkovi Theodorovi, účastníkovi obrany Sevastopolu, který žije v Besarábii. Vroucně se modlil za ruskou flotilu v Port Arthuru. Matka Boží nařídila, aby byl její obraz namalován a doručen do pevnosti Port Arthur, slíbila svou patronaci a vítězství ruské armádě ihned po příjezdu svaté ikony do pevnosti. 11. prosince 1903, přesně dva měsíce před začátkem rusko-japonské války, se začaly shromažďovat dary na namalování obrazu. Do sbírky se zapojilo 10 000 poutníků, každý přispěl 5 kopějkami (další si nevzali). Takže byly vybrány prostředky na barvy a materiál na ikonu, slavný mistr ikonomalby Pavel Fedorovič Shtronda si za práci nic nevzal. Obraz byl napsán přesně podle popisu starého námořníka.
      V únoru 1904 začala válka s Japonskem. V srpnu byla ikona doručena do Vladivostoku po železnici. Ikona ale nebyla doručena do Port Arthuru, ale skončila v sídle vrchního velitele generála Kuropatkina v Mandžusku. Port Arthur padl. Rusko bylo poraženo.
      Známý list sv. Otec Jan z Kronštadtu: „Vůdce naší armády A.N.Kuropatkin nechal všechny ikony, které mu byly předloženy, u pohanských Japonců, zatímco se zmocnil všeho světského. Jaký je postoj k víře a posvátným věcem církve! Proto Pán nežehná našim zbraním a naši nepřátelé nás porážejí. Za to jsme se stali výsměchem a pošlapáváním všech našich nepřátel".
    3. Moore
      Moore 11. června 2015 05:05
      -1
      Citace: Barboskin
      Kupodivu autor skončil uprostřed, už jsem byl připravený zjistit, že jsme tu válku vůbec vyhráli, jen nám mýty nedaly vědět pravdu.

      Ano, křupání francouzské rolky je v článku jasně cítit.
      A za to všechno může „hrabě Polu-Sachalinskij“. Zbytek „ideologů“ vojenského rozvoje a zahraniční politiky je bílý a načechraný.
  3. vůdce
    vůdce 10. června 2015 18:41
    +1
    Ve skutečnosti byly komerční podniky zástěnou pro vojenskou infiltraci do Koreje, protože Rusko tam poslalo své vojáky oblečené jako dělníky.
    V tomto ohledu často vyvstává otázka obvinění: proč se Rusko vůbec dostalo do jižního Mandžuska? Odpověď je známá: setkat se s Japonskem a v jižním Mandžusku, a ne na Amuru. Bojovat s japonskou armádou u Port Arthuru a ne u Vladivostoku nebo Chabarovsku.

    Jaký zvláštní závěr... Nechtěli válku, ale aktivně lezli na cizí území, čímž vyprovokovali silného potenciálního nepřítele.
    A jen líní nevědí o umění Bezobrazovského gangu.
    Některé emoce v článku jsou „nejsme vinni“.
    A proč začala válka? Co je podstatou japonských tvrzení?
    1. GUS
      GUS 10. června 2015 19:02
      0
      Japonsko je nástroj.Velká Británie, která v té době hrála roli výlučného národa, měla nároky.Východní průčelí Ruské říše se budovalo velmi vesele, byla to vlastně expanze.
    2. Mahmut
      Mahmut 10. června 2015 19:25
      +4
      Co je podstatou japonských tvrzení?

      Dobrá otázka. Myslím, že nejlépe by na to odpověděl stejný japonský policista, který dávno před celou tou kánoí zaútočil na prince s gangem Bezobrazovskaja.
      1. Scraptor
        Scraptor 12. června 2015 08:30
        0
        A proč na něj poté nebyly svrženy atomové bomby, jak by to mezi kultivovanými lidmi mělo být? tyran
  4. Komentář byl odstraněn.
  5. horský střelec
    horský střelec 10. června 2015 18:47
    +5
    Japonsko se v této válce přetížilo. A její delegace šla na jednání se slovy na rozloučenou – se vším souhlasit. Potíž je v tom, že ruská delegace šla se stejnými slovy na rozloučenou. A revoluce z roku 1905, organizovaná do značné míry na japonském a anglickém zlatě, neposkytla v těchto jednáních podporu.
    1. GUS
      GUS 10. června 2015 18:50
      +2
      A ruskou delegaci vedl Witte Polusachalinsky.
      1. záložník
        záložník 10. června 2015 18:54
        0
        přesněji, Sergej Yulievich Witte se stal hrabětem z Polu-Sachalin po uzavření Portsmouthského míru ...
        Witte byl za tuto smlouvu oceněn hraběcím titulem a Komura byl v Tokiu málem zlynčován. Hněv baronových krajanů byl poněkud pochopitelný - Rusko po prohraných bitvách v Mandžusku a Cušimě na mírových jednáních téměř dokázalo diktovat své podmínky vítěznému Japonsku. Nejdůležitější roli v tom sehrály úspěchy ruské propagandy a zejména rozvědky, o kterých se dosud vědělo velmi málo.
        ...
        Witte se však k Japoncům choval tvrdě a nedával velké naděje na ústupky. Po dohodě s Mikulášem II. již na začátku jednání zdůrazňoval: nehovoříme o podmínkách kapitulace Ruska, ve válce nejsou vítězové a poražení, ale existuje vzájemná touha zastavit krveprolití.
        ...

        1. GUS
          GUS 10. června 2015 19:07
          +2
          Přesněji pro uzavření Portsmouthského míru za podmínek, o kterých se Japoncům ani nesnilo, ale našim západním partnerům docela vyhovovaly.
  6. Andryukha G
    Andryukha G 10. června 2015 18:48
    +4
    Bezpečnost ruského státu byla vždy ohrožena před 500 i 100 lety a nyní ...
  7. Revolver
    Revolver 10. června 2015 18:51
    -1
    "Abychom udrželi revoluci, potřebujeme malou vítěznou válku." Předpokládá se, že tato slova řekl ministr vnitra Vyacheslav Plehve

    A bolševici také chtěli válku, i když s opačným cílem.
    Citace: V. I. Uljanov (Lenin)
    Transformace moderní imperialistické války v občanskou je jediným správným proletářským heslem
    Nevydáno v roce 1905 - vyšlo v roce 1917.
    Ale toto „pojítko“ mezi cíli monarchistů a bolševiků je jasným příkladem „jednoty a boje protikladů“. Dialektika.
    Ale který z plánů stál ruský lid více krve? A nejen ruský.
    1. dmb
      dmb 10. června 2015 20:36
      0
      Byl byste "otáčivý" občan, který by tak otevřeně neprokázal svou negramotnost. Nejenže jste citát z textu „vytrhli“ a dali mu úplně jiný význam. V tom se málo lišíte od ostatních primitivních odpůrců socialismu, ale přesto se vám podařilo přidat článek napsaný Leninem v roce 1914 k rusko-japonské válce, která se stala 10 let před jejím napsáním. Přihlaste se co nejdříve na střední školu.
    2. Scraptor
      Scraptor 12. června 2015 08:33
      0
      mohli mít monarchisté nějaký cíl hledat dobrodružství v neznámu?
  8. samohlásky
    samohlásky 10. června 2015 19:03
    +2
    Ohledně otázek a odpovědí mohl být článek srozumitelnější. Válka byla vynucená a nezbytná, preventivní. Je škoda, že vnitřní situace v Rusku nedovolila Japoncům dorazit.
    1. Mahmut
      Mahmut 10. června 2015 19:34
      +1
      Je škoda, že vnitřní situace v Rusku nedovolila Japoncům dorazit.

      A kdo tuto vnitřní situaci vytvořil. Nebo se roky rusko-japonské války náhodně shodovaly s lety první ruské revoluce. A zda revolucionáři dostali kořist od rezidenta japonské rozvědky. A jak by mohla železniční válka a sabotáž na Transsibiřské magistrále organizovanými ohnivými revolucionáři pomoci vyhrát rusko-japonskou válku.
  9. Petrof
    Petrof 10. června 2015 19:05
    0
    velmi známá píseň - jen slova se liší
    kdo si od koho půjčil

  10. Lhostejný
    Lhostejný 10. června 2015 19:18
    +6
    Pro bolševiky bylo výhodné házet bláto na carskou vládu. Proto byla pomlouvána jak japonská válka, tak válka „imperialistická“. To vše bylo zakotveno ve školních učebnicích a dokonce i vědeckých svazcích. A tak se stalo v paměti lidu.
    Jsem hluboce přesvědčen, že Rusko válku neprohrálo, ne-li pro řadu okolností. TVD se ukázalo být příliš vzdálené. Téměř 8000 km. Zajistit zásobování bojující armády bylo velmi obtížné. A pokud se výrobky daly odvézt na místě, pak se kmeny a střelný prach s lidmi místo těch ubývajících musely vozit do vzdálených zemí.
    Zcela nečekaně jsem se dozvěděl, že můj dědeček, když sloužil v Taškentu v roce 1905, odešel PĚŠKY do války. Pluk byl postaven, rozkaz byl přečten a předán... Neměli čas jít daleko. Dojeli jsme jen do Chimkentu. Válka skončila! Nevím, jestli se chystali vzít pluk po Transsibiřské magistrále nebo ne. Pak se to podařilo jen částečně. Stále však bylo nutné dojít k železnici pěšky a déle než jeden měsíc, přičemž se počítalo s 30 km za den na pochodu.
    O zaostalosti ruského průmyslu toho bylo řečeno hodně. Flotila obecně nebyla připravena na válku. Zejména jeho vedení. No, admirál Rožděstvenskij byl hloupý! Ale kolem něj byla celá družina chytrých důstojníků. Proč nikdo nenavrhl, jak by mohla druhá eskadra vnutit vnitrozemská moře, kde dominovala japonská flotila. Není jednodušší jít na východ, k oceánu, kde byla pravděpodobnost setkání s nepřítelem o řád nižší. Pak by žádná Tsushima nebyla.
    A na konci války měly Spojené státy velký vliv, takže válka skončila naší porážkou se ztrátou Kuril a poloviny Sachalinu. Takže to bylo mnohem těžší, než si myslíte...
    1. můj rok 1970
      můj rok 1970 10. června 2015 19:44
      0
      3 dezertéři s pouhými 2 TOE během cesty do války a možné smrti, vzhledem k velkému počtu parkovišť, je to ukazatel ducha, který existoval ve flotile
    2. Astartes
      Astartes 11. června 2015 16:23
      -1
      A jak bolševici házeli bláto?? říkali to samé co ty)) že průmysl zaostává, že flotilu ovládali hlupáci, kteří neuměli nic připravit atd.)) proto jsi lepší než bolševici)))
      1. Scraptor
        Scraptor 12. června 2015 08:40
        0
        no, přečtěte si v jiných nedávných článcích o Cušimě ... štěkají, že pan Rožděstvenskij je svatý, a carovi neříkají jinak než "krvavá nikolaška" ...
        A pyroxylin namočený jejich ubytovateli (třikrát, prý aby nedošlo k explozi v tropech) do granátů ruské eskadry s tím nemá vůbec nic společného.
  11. Zlá kočka
    Zlá kočka 10. června 2015 20:20
    +1
    Standardní úvaha je následující: „Carismus se ocitl v naprosté slepé uličce, nedokázal vyřešit problémy lidu, sám panovník a jeho kamarilka v zoufalství zahájili vojenské dobrodružství, které se potupně nezdařilo a výsledkem byla revoluce roku 1905. .“
    To jsou stvoření, že? Co vůbec vědí o ruských dějinách obecně a o schopnostech carské vlády zvlášť? Ano, vše se stalo, jako v každé jiné zemi. Ale když za prvního světového ministra veřejného školství hraběte Ignatieva na zasedání ministerské rady byla oznámena potřeba reformy školství, jediný, kdo ho podpořil, byl ministr války. Polivanov, pokud mě paměť neklame. To je za války, ne? Mimochodem, Polivanov zastával post pouze rok, ale během této doby dramaticky zlepšil zásobování armády.
    1. Astartes
      Astartes 11. června 2015 16:24
      -1
      dobrý sarkasmus))
  12. praporčík
    praporčík 10. června 2015 22:19
    +3
    Můj dědeček Michail Burunov tam bojoval, byl štábním kapitánem. Zraněný se vrátil do Minsku. Oženil jsem se a narodila se mi matka.
    V této válce bylo hodně vlastenectví. Napsal jsem esej do "VO" o zpěvačce A. Vjalcevě, milované v Rusku, a tak na vlastní náklady vytvořila sanitní vlak a vyvážela raněné. Příběh se jmenuje "Zpěvák radostí života."
    Úžasný článek, přiměl mě vzpomenout si na své předky.
    Tchán tam bojoval už v roce 1945. A v 80. letech jsem dohlížel na instalaci TROPIK RSDN a poté s maršálem Savitským E.Ya (vedl operaci) bránil náš Dálný východ. mám tu čest.
  13. Tektor
    Tektor 10. června 2015 22:42
    0
    Četl jsem názor, že válku 1905 vyvolali Rothschildové, zdá se z Fursova. Rothschildové potřebovali ponížit císaře Ingušské republiky a investovali spoustu peněz do budování japonského militarismu. Fursov se ale domnívá, že v tu chvíli nebylo možné přiznat porážku v té válce, protože. podpora yuppů ze strany bankéřů byla na ústupu a s trochou tahu by nevydrželi. Srovnává se situací Hitlera u Moskvy, kdyby v tu chvíli Stalin podepsal kapitulaci. Totéž se děje s „vítězstvím“ Západu ve studené válce: přisvojili si vítězství sami pro sebe, ačkoli jsme se jednoduše stáhli na poslední zbývající pozice: válka stále pokračuje.
  14. stánek
    stánek 11. června 2015 01:00
    0
    Válka jako válka o ovládnutí celého Mandžuska a Koreje. Sfoukli jsme to, ale po 40 letech jsme to přehráli. Pravda, Korea musela být sdílena o něco později.
    1. Scraptor
      Scraptor 12. června 2015 08:43
      0
      nemusel, ale prostě nezačal padat...
  15. ruslan4448
    ruslan4448 11. června 2015 02:07
    0
    Historie se opakuje. A pak, a teď ta notoricky známá pátá kolona... Je třeba ji vyčistit, vyčistit
  16. Mařík
    Mařík 11. června 2015 03:51
    0
    V tomto ohledu často vyvstává otázka obvinění: proč se Rusko vůbec dostalo do jižního Mandžuska? Odpověď je známá: setkat se s Japonskem a v jižním Mandžusku, a ne na Amuru. Bojovat s japonskou armádou u Port Arthuru a ne u Vladivostoku nebo Chabarovsku.

    Tato fráze naznačuje myšlenku, že by byla aplikována na Nové Rusko, tedy bojovat na hranicích Polska, Evropské unie a nikoli Donbasu a Ruska.