Vojenská revize

Arsenal japonských samurajů (druhá část)

83
Arsenal japonských samurajů (druhá část)
Bitevní fanoušek gumbai utiva. Mohli dávat signály, ovívat se, ale příležitostně odrážet šíp nebo dokonce zásah mečem, protože byl vyroben z... železa!



Dřevkov zbraň, které neměly evropské obdoby, byly také gekken a yagara-mogara. Gekken měl hrot ve tvaru vraního zobáku a další hrot ve tvaru půlměsíce (vytočený ven). Gekken dovolil chytit válečníka za krk a shodit ho z koně. Nebo šťouchnutí do krku, což také nebylo moc dobré, i přes brnění. Yagara-mogara (nebo její odrůda tsukubo) byly skutečné hrábě ve tvaru T, jejichž horní část, vázaná v kovu, byla celá poseta ostrými hroty. Žádná taková zbraň ve výzbroji evropských rytířů rozhodně nebyla, ale samurajové ji neváhali použít. Pravda, zase ne tak ve válce, jako v mírové éře Edo, aby se zločinec dostal naživu.


Tsukubo


Zvláštní zmínku si zaslouží takové japonské zbraně, jako jsou bojové srpy, což byla čepel ve tvaru vraního zobáku, která byla upevněna na hřídeli v pravém úhlu. Takový srp (koma) na dlouhé rukojeti se v šikovných rukou proměnil v extrémně nebezpečnou zbraň. Naigama (neboli roku-shakugama – „srp se šesti shaku“) měla násadu dlouhou až 1,8 m a o-gama („velký srp“) až 1,2 m. Tyto typy zbraní se často nacházejí na kresby XNUMX.-XNUMX. století, a podle toho jsou také zmíněny v kronikách. Tuto zbraň použili k podříznutí nohou koní a dovnitř námořnictvo jako gaffy a dokonce i na řezání mořských řas, což ztěžovalo pohyb lodí mělkou vodou. Taková zbraň by se však dala použít i jako evropský bastard. Toei noborigama měl délku 1,7 m a hlavici ve tvaru L v podobě úzké sekery se spodním ostřím nabroušeným jako srp. V každém případě by se například stejní rolníci mohli velmi snadno vyzbrojit takovými srpy a přivázat je k dlouhým bambusovým tyčím.


Odrůdy kusari-gam


Srp s rukojetí a na ní připevněný řetěz - nage-gama nebo kusari-gama byl však také součástí arzenálu samurajů a byl jimi používán k obraně hradů a pevností: obvykle se házel ze zdi u obléhatelů, a pak je řetězem odtáhli zpět. V rukou zkušeného válečníka by tato zbraň mohla být také velmi účinná. Kusari-gama byla používána samuraji i legendárními ninjami. A bylo možné odepnout řetěz s úderníkem od srpu a ... použít jako cep!


Kataoka Hachiro Tameharu s řetězovým cepem. Dřevoryt Utagaro Kuniyoshi (1844)


Topůrka krátkých japonských kopí a stejně jako všechny ostatní tyčové zbraně byly vyrobeny z dubu, u dlouhých byl použit lehký bambus. Byly natřeny černou nebo červenou barvou, aby odpovídaly barvě brnění. Na tipy - což mimochodem pro Evropany vůbec nebylo typické, byly vynalezeny lakované pochvy (pokud je z docela objektivních důvodů neměla naprosto neuvěřitelná Jagara-Mogara!), často vykládané perletí a, navíc látkový obal, který je ochrání před deštěm . Dřík v oblasti hrotu byl rovněž vykládán perletí. Včetně dokonce sode-garami. A mimochodem, zde je třeba poznamenat, že japonská kopí ashigaru byla nejdelší na světě (až 6,5 m!), tedy delší než v Evropě a výrazně!

Známé byly i vrhací šipky v Japonsku a opět mnoho z nich bylo považováno za ženské zbraně! Například šipka uchi-ne je asi 45 cm dlouhá s peřím jako šíp. Byl držen na speciálních držácích nad dveřmi. V případě útoku stačilo natáhnout ruku, uchopit a hodit!


Japonci věřili, že ten, kdo mistrovsky vlastní takové zbraně jako naginata *, dokáže s ní dokonce odrážet šípy, které na něj létají. Dřevoryt Tsukioka Yoshitoshi. Knihovna Kongresu USA.


Ale taková zbraň, jako je naginata, byla zaprvé považována za meč (i když v Evropě by se určitě jmenovala halapartna!), Zadruhé to byla také ženská zbraň! Dcera samuraje, když se vdala, dostala jako věno celou sadu takových „halaparten“ a dívky na nich absolvovaly kurz šermu dlouho před svatbou. Naginatu však používaly i ženy, když se vdávaly, i když ne všechny, samozřejmě. Příběh nám přinesl jméno Tomoe Gozen - jedné z mála samurajských samurajů, které bojovaly na stejné úrovni jako muži. Takže v bitvě u Awaji v roce 1184, které se zúčastnila se svým manželem Minamotem Yoshinakim, když viděl, že bitva je ztracena, nařídil jí, aby se zachránila a odešla. Riskovala však, že ho neuposlechne a vrhla se na nepřítele. Jednoho ze vznešených samurajů zranila naginatou, stáhla ho z koně a pak ho zcela přitiskla k sedlu a usekla mu hlavu. Teprve poté uposlechla rozkaz svého manžela a odešla z bojiště, kde zemřel sám Yoshinaka!

A zde je to, co Heike Monogatari uvádí o Tomoe Gozenovi: „... Tomoe byl nesmírně krásný, měl bílou pleť, dlouhé vlasy, okouzlující rysy. Byla také zdatnou lučištnicí a jen v boji s mečem měla cenu stovek válečníků. Byla připravena bojovat s démonem nebo bohem, na koni nebo pěšky. Měla úžasnou schopnost krotit nezlomené koně; nezraněný sestoupil ze strmých horských svahů. Ať už byla bitva jakákoli, Yoshinaka ji vždy poslal vpřed jako svého prvního kapitána, vybavenou vynikající zbrojí, obrovským mečem a silným lukem. A vždy dělala udatnější činy než kdokoli jiný z jeho armády...“


Dřevoryt Toyohara Chikanobu. Tomoe Gozen usekne nepříteli hlavu!


Samozřejmě tu byla jen obrovská naginata pro muže a její těžší varianta - bisento s mnohem masivnější čepelí, která dokázala nejen člověku, ale i koni zcela useknout hlavu. Vzhledem k jejich širokému záběru s jejich pomocí usekávali koňům nohy a po pádu na zem pak jezdce doráželi. Až do konce období Heian (794 - 1185) byla zbraní pěšáků a válečných mnichů (sohei). Urození válečníci (buši) to ocenili během války v Gempei (1181 - 1185), která se stala jakousi přechodnou érou mezi érou Heian a Kamakura (1185 - 1333). V této době se používá zvláště široce, což určitým způsobem ovlivnilo i samurajské brnění. Z nějakého důvodu se tedy objevily suneate legíny, protože bylo nutné nějak ochránit nohy válečníka před touto hroznou zbraní. Projevila se také během mongolských nájezdů (1274 a 1281) a v každodenním životě hrála naginata důležitou roli jako zbraň, kterou mohla žena chránit svůj domov.
Neméně důležitou zbraní žen byla dýka kaiken, se kterou se nikdy nerozloučily, ale skrývaly se v širokém rukávu kimona. Mělo by být také použito k ochraně domova, ale hlavně ke spáchání čistě ženského seppuku za kritických okolností, což bylo provedeno úderem kaiken do krční tepny!


Kaiken dýka je velmi jednoduchá a funkční zbraň.


S mečem se ale učily i ženy ze samurajských rodin a z historie jsou známy případy, kdy jej použily v boji. Jsou však známé i z historických románů, i když je velmi těžké říci, jak moc vše popsané odpovídá historické pravdě. No, nejen ženy používaly dýky. Byli také v arzenálu samurajů a nejen krátká čepel wakizashi spárovaná s dlouhým mečem, který nebyl v žádném případě považován za dýku, ale meč, ale také takové originální „gadgety“ jako tanto a aiguti.


Wakizashi, vyrobený kovářem (kaji) Taikei Naotanem (1805 - 1858).


Tanto měl tsubu normální velikosti a vypadal jako menší kopie krátkého meče. Aiguti (doslova - "otevřená ústa") obvykle nemělo navíjecí rukojeť, takže kůže rejnoka nebo žraloka, která ji pokrývala, byla velmi jasně viditelná. Bez tsuby neměl seppa puky. Předpokládá se, že dýku tanto nosili samurajové, kteří byli ve službě, a aiguti nosili ti, kteří odešli do důchodu (zdánlivě jako důkaz, že jsou něčeho schopni, protože dýka, i když je bez stráže - stále dýka).


Kabutovari, konec XNUMX.-začátek XNUMX. století


Kabutowari (první hieroglyf pro „přilbu“ a druhý hieroglyf pro „lámání“) je kovaný kovový zakřivený obušek se špičatým koncem a ostrou hranou toshin, stejně jako plnější - hokosi-hi a kuichigai-hi s malý kagi háček na základně tsuki - rukojeť. Ten chrání ruku před údery soupeře a navíc by při napadení soupeře mohl proříznout měkké tkáně těla i přes kimono. Vynález této zbraně je připisován legendárnímu zbrojaři Masamunovi.

Samuraj používal i původní typ styletu - hatiwara, u kterého na rozdíl od evropského protějšku čepel nebyla rovná, ale zakřivená, a dokonce měla na vnitřní, konkávní straně broušení. S tak tenkými čepelemi si navzájem propichovali granáty v boji proti muži, ale měli také dvoubřité čepele s plnicí připevněnou k tradiční japonské rukojeti - yoroidoshi-tanto a její čepel byla velmi podobná špičce japonské kopí su-jari. Dalším příkladem japonských zbraní s čepelí „naostřených obráceně“ byla dýka kubikiri-zukuri. Jeho čepel měla velké zakřivení a měla také broušení na konkávní straně a hrot zcela chyběl. Slovo „kubikiri“ je přeloženo jako „ořezávač hlavy“, takže jeho účel je jasný. Tyto dýky nosili služebníci urozených samurajů, jejichž povinností bylo používat je k sekání hlav mrtvých nepřátel, protože to byly „válečné trofeje“. Samozřejmě se to tak používalo ve starověku, ale v XNUMX. století se dýky nosily hlavně jako odznak vyznamenání.


Jehlová hativara


Další ryze japonskou zbraní pro sebeobranu byla jutová dýka. Ve skutečnosti to byl ... prut s rukojetí, válcový nebo mnohostranný a bez výrazného hrotu, ale na boku měl masivní háček. Tuto zbraň, a obvykle spárovanou, používala japonská policie během období Edo k odzbrojení nepřítele vyzbrojeného mečem. S čepelí a hákem byl jeho meč „chycen“, poté jej vytáhli nebo zlomili úderem do čepele. K prstenu na jeho rukojeti se obvykle připevňovala šňůrka s barevným kartáčkem, jejíž barva určovala hodnost policisty. Existovaly celé školy, které ve svých zdech rozvíjely umění jutového boje a především metody, jak čelit bojovníkovi samurajským mečem touto dýkou.


Policejní jehlová jutta


Zbraní samuraje mohl být dokonce vějíř tessen, který by mohl sloužit nejen k dávání signálů, ale také k odražení nepřátelského šípu nebo prostě jako krátký kyj, stejně jako bitevní řetěz - kusari se závažím na konci, sekera it a masakari sekera.


Sekera Masakari by mohla být velmi podobná středověké evropské ...



Bojový vějíř tessen byl celý vyroben z kovu a vypadal jako složený vějíř. Ale mohli najednou nepřítele udeřit do hlavy strašlivou silou!



Samurai Saburo Yoshihide (XII století, zemřel v roce 1213) - slavný válečník, syn Tomoe-Gozen a Wada Yoshimori, poradce Minamoto no Yoritomo. Vyznačoval se mimořádnou silou, statečností a odvahou. Hrdina mnoha legend, včetně příběhů o jeho sestupu do pekla, o dobývání démonů „Oni Kigai ga Shima“ a také o tom, jak během bitvy v roce 1180 vytáhl ze země obrovský strom a použil ho jako zbraň. Umělec Katsukawa Shuntei (1770 - 1820) ho na tomto dřevorytu, který chtěl zdůraznit jeho sílu, vyzbrojil sekerou nemyslitelné velikosti!


Posledně jmenované typy zbraní mohly mít rukojeť téměř stejně vysokou jako člověk, takže bylo poměrně obtížné je používat, jako „vousá“ sekera anglosaských huscarů z roku 1066. Ale na druhou stranu jejich rána rozsekla s největší pravděpodobností jakékoli japonské brnění. Tyto zbraně se přirozeně používaly k proražení dveří nebo bran v nepřátelských opevněních. No a používali je i horští poustevní bojovníci yamabushi, kteří žili v lesích a prořezávali si s nimi cestu houštinami.


Sekera Yamabushi – to


Ale možná nejúžasnější zbraní samurajů byla dřevěná kanabo palice, celá vyrobená ze dřeva nebo železných hrotů nebo hřebíků, nebo bez hrotů, ale s fasetovaným povrchem, připomínající svým tvarem moderní baseballovou pálku a opět téměř lidské velikosti. v délce!

Úder takovým kyjem nechal nepřítele jen velmi málo šancí a pak by mu nepomohl ani meč. Je zajímavé, že soudě podle starých japonských rytin, i když jsou daleko a ne vždy spolehlivé, jako zdroj bojovali s takovými holemi nejen pěšáci, ale dokonce i jezdci! Mezičlánek mezi kanabo a tetsubo jsou takové typy zbraní jako arareboi a nyob - ještě větší (více než dva metry) palice, krychlové nebo kulaté v průřezu o tloušťce 10-20 cm v průměru, zužující se k rukojeti. Legendární buši zbraň s největší silou, protože ne každý dokáže dělat švihové pohyby s tak těžkým předmětem. Technika práce s nyobo dnes přežila pouze ve školách kukishin-ryu.

Strážci císařského paláce ale měli železné kirikobu palice, které ze všeho nejvíc vypadaly jako páčidlo, takže rčení „proti šrotu není žádná recepce“ Japonci zjevně znali v dávných dobách. Válečné kladivo v Japonsku bylo nejvíce podobné sudu s hrncem namontovaným na dlouhé rukojeti. Obvykle byla tato "sud" dřevěná a jen občas byla vázána kovem. Na rozdíl od kanabo a kirikobu to byla zbraň prostých lidí, ale jak k takovému rozdělení došlo, není známo.


Palcát tetsubo, také vyrobený z kovu a s tupými hroty, byl velmi krátký, ne delší než bitevní vějíř!


Palcát, podobný evropským a blízkovýchodním modelům v Japonsku, i když byl známý, nebyl příliš populární a nikdy nebyl považován za symbol vojenského vedení, jako v Evropě! Nutno podotknout, že každý samuraj musel kromě všeho ostatního umět bojovat i s dlouhou dřevěnou holí – bo, jejíž držení se rovnalo schopnosti ovládat kopí a halapartnu!

Pokud jde o zápalné zbraně, japonská arkebusa byla velmi odlišná od evropských. Začněme tím, že měli naopak pohon knotu, tzv. zhagra. A pažba ... nebyla při střelbě vůbec aplikována na hrudník! Ruku měl přitisknutou na tvář a těžká hlaveň absorbovala zpětný ráz. Ve skutečnosti to byla... pistole s velmi dlouhou hlavní - dokonce to tak bylo!


Tanegashima je japonská zápalná pistole, pojmenovaná po ostrově, odkud se rozšířila po celém Japonsku. Ráže 12,5 mm. Nahoře: hlaveň a pažba zvlášť.



Knotová spoušť (jagra) a otvor zapalování. Na tomto vzorku není žádný kryt.


No, znali Japonci pistole s krátkou hlavní? V západní Evropě totiž byla rytířská jízda již v tomtéž XNUMX. století nahrazena jízdou pistolníků, pro které se jako ideální zbraň ukázaly právě pistole. Ano, věděli a zkažené evropské slovo nazývali Pistor. Mezi Japonci se však široké distribuce nedočkaly. Ostatně i oni byli s knotovými zámky. Ale pokud byl takový zámek dostatečně pohodlný pro pěšáka, pak nebyl vhodný pro jezdce, protože takovou pistoli musel držet jednou rukou, a co bylo nejnepříjemnější, bylo neustále sledovat stav knotu, který v ní doutná. . Navíc účinnost takové jízdy byla vždy přímo úměrná počtu pistolí, které má každý jezdec. V Evropě byly zámky na pistole zámky na kola a pistole jich mohly mít několik najednou: dva v pouzdrech u sedla, jeden nebo dva další za páskem a další dva za vršky bot. A všichni byli připraveni ke střelbě najednou! Japonská matchlock pistole se v tomto smyslu nelišila od pěchotní arkebuze. Jezdec proto nemohl mít více než jednu takovou pistoli, a pokud ano, pak v ní nemělo smysl jako zbraň. Japonci v té době nedokázali zvládnout sériovou výrobu složitého zámku kola, ačkoli některé jeho vzorky vyrobili. Odtud všechny jejich problémy s tímto typem zbraně.


Japonský matchlock pistolový pistor (nebo tanju) s kosočtvercem na hlavni - znak klanu Meyu.


Zajímavé je, že na Západě, byť vzácné, se ještě vyskytovaly kombinace ušlechtilého rytířského meče s pistolí, ale ve středověkém Japonsku se nikdy nekombinovaly dohromady, byť tam byla známá kombinovaná zbraň, např. pistole wakizashi, dýmka na kouření pistole. Ale byla to zbraň lidí ušlechtilého postavení. Skutečný samuraj by to nemohl použít, aniž by pošpinil svou čest!


Japonská zápalná zbraň teppo-jutte z období Edo. Navrženo pro skryté nošení. Hmotnost 580 g.


O vynálezu bajonetového bajonetu, který se vkládal rukojetí do otvoru hlavně, věděli i Japonci v Evropě ve druhé polovině XNUMX. století. Existovaly dva druhy: mečovitý juken a kopíovitý - juso. Ale také nedostaly distribuci, protože zdokonalení střelných zbraní podkopalo základy moci samurajské třídy a bylo velmi bolestně vnímáno vládou i veřejným míněním Japonska během éry šógunátu.

* Slovo "naginata" v japonštině není nakloněno, ale proč se v tomto případě neřídit normami ruského jazyka?!

Autor je společnosti vděčnýJaponské starožitnostiza poskytnuté informace.
Autor:
Použité fotografie:
http://antikvariat-japan.ru/
83 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Pal2004
    Pal2004 7. května 2015 07:39
    +3
    Zajímavý. Japonské zbraně, stejně jako samotná země, jsou velmi výrazné ...
    1. maai
      maai 7. května 2015 18:48
      +1
      Citace: Pal2004
      Zajímavý. Japonské zbraně, stejně jako samotná země, jsou velmi výrazné ...

      Líbí se mi meč a bič ;)
    2. 78bor1973
      78bor1973 7. května 2015 20:09
      +1
      V našem dělostřeleckém muzeu máme skvělou výstavu japonských zbraní!
  2. inkass_98
    inkass_98 7. května 2015 07:45
    +4
    Izolace země od okolního světa však není vždy na škodu domorodcům, někdy dává velmi svéráznou a originální kulturu, včetně té vojenské.
    1. Los
      Los 9. května 2015 03:22
      +2
      Teprve poté vyplouvá další admirál Piri a pomocí „otvíráku“ příslušné ráže se sklání nad celou původní kulturou, včetně té vojenské, jak chce.
  3. monster_fat
    monster_fat 7. května 2015 08:30
    +12
    „Izolace“ japonské kultury je stejně mýtus jako „nepřekonatelné“ bojové umění samurajů. Japonci, stejně jako ostatní národy, se „bezpečně“ pokusili dobýt státy, které je obklopovaly, včetně Koreje (viz film „Admirál“, ale ne ruské, ale korejské výroby) a Číny. Stejně tak byli vystaveni agresivním útokům svých sousedů, navíc, ať říkají, co říkají, navazovali obchodní styky s Evropou a Amerikou, a proto veškerá jejich „izolovaná“ „původní“ kultura při bližším zkoumání , se ukazuje jako pestrá směs korejských a čínských kultur testovaných na jejich velmi omezené zdroje.
    1. průměr
      průměr 7. května 2015 10:27
      +7
      Citace z Monster_Fat
      „Izolace“ japonské kultury je stejně mýtus jako „nepřekonatelné“ bojové umění samurajů. Japonci, stejně jako ostatní národy, se „bezpečně“ pokusili dobýt státy, které je obklopovaly, včetně Koreje (viz film „Admirál“, ale ne ruské, ale korejské výroby) a Číny.

      smavý To je pravda ! Mimochodem - od invaze do Khubilai obecně počasí také pomohlo upřímnému podvodu čínských úředníků, kteří, v souladu s vůlí chána, vybudovat armádu námořních lodí, převedených do rejstříku mořské řeky lodě, které se bezpečně utopily u pobřeží Japonska v banální mořské bouři. Což ve skutečnosti potvrdil japonský podvodní archeolog, který našel místo hromadné havárie a vynesl artefakty, to vše potvrzuje. A zbytek, na mořských džunech, klidně....no, ne tak docela, ale odplul zpět do Číny. Gekken měl hrot ve tvaru vraního zobáku a další hrot ve tvaru půlměsíce (vytočený ven). Gekken dovolil chytit válečníka za krk a shodit ho z koně. Nebo udeřit šťouchadlem do krku, "----- No tak! To se nikdy nestalo!? Takhle nikdo v životě neuhádl jezdce z koně s něčím na dlouhém klacku? výroby zbraní bylo dost. a halapartny, které si můžete ještě lehnout a nakrájet jako zelí.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 7. května 2015 11:08
        +4
        Mimochodem - počasí obecně pomohlo Kublajově invazi a upřímnému podvodu čínských úředníků
        A co je nejdůležitější - neznalost sezónních klimatických rysů Japonska. Období příznivé pro válku v pevninské Číně nebylo pro velkou lodní dopravu u japonských břehů zrovna vhodné – přesně to období tajfunů.
        Na kterém se ve skutečnosti spálili. Ale těch, kteří znali poměry obchodníků, rybářů a námořníků, se neptali. Inu, dobyvatele a otřásače Vesmíru nemohou porazit ani bohové...
        hehe...
        Haff banální s kopím
        A další milion druhů bojových prýmků a'la Jacqueria-Hussites-Taborites a dalších gyozů. Ve stejném směru všemožné karosérie, glaives s runami a další kraviny.
      2. ráže
        ráže 7. května 2015 11:49
        0
        Existuje akvarel, který ukazuje, jak zadržet zločince pomocí mogar agaru. Velmi odhalující obrázek!
      3. monster_fat
        monster_fat 7. května 2015 12:06
        +2
        Připojuji se, i kosa, obyčejná i upevněná podél násady, byla oblíbenou zbraní všech selských povstání v Evropě a používala se i tehdy, když bylo na výběr mezi „profesionálnějšími“ typy zbraní, protože kosa byla „ známější“ pro rolníky. Pokud sledujete bitvy a boje samurajů, nenajdete nic zajímavého z hlediska vojenského umění, ale pokud sledujete stejné období v Evropě, tak mě osobně zajímá skutečně inovativní způsob válčení, který ukazuje Táborité pod vedením Jana Žižky.
        1. abrakadabre
          abrakadabre 7. května 2015 12:29
          0
          kosa, obyčejná i upevněná podél násady, byla oblíbenou zbraní všech rolnických povstání v Evropě
          V této funkci byla oblíbená všude, kde vůbec existovala. Protože je k dispozici rebelům.
          Pokud sledujete bitvy a boje samurajů, nenajdete nic zajímavého z hlediska vojenského umění, ale pokud sledujete stejné období v Evropě, tak mě osobně zajímá skutečně inovativní způsob válčení, který ukazuje Táborité pod vedením Jana Žižky.
          Když totiž sledujete samurajské souboje, sledujete jednotlivé souboje. A při pohledu na Wagenburg of the Taborites se díváte na taktiku skupinové bitvy. To jsou různé věci. Pokud sledujete 500 rytířských soubojů v řadě, pak také začnete zívat nejpozději u 50. dílu. Všechno bude příliš monotónní. Stejně jako budete se zájmem sledovat 50 bitev samurajských oddílů. protože v každém případě bude existovat jedna nebo druhá taktická nuance - buď je úleva odlišná, nebo je výdrž bojovníků na tom či onom místě ve formaci odlišná ...
          1. monster_fat
            monster_fat 7. května 2015 13:21
            +1
            Kromě „Wagenburgu“ používali Táborité také takové inovativní metody vedení války proti rytířství jako: „ohnivý pytel“, „dělostřelecký přepad“, „prachové miny“ atd. ve skutečnosti je to NOVINKA ve válce, která předurčil úplný úpadek rytířství a počátek dominance palných zbraní na válečných polích. A samurajské války jsou si všechny podobné – s různou mírou variací přepadení, oklik, zrady (mimochodem, zrada je nedílnou součástí všech samurajských válek a také se v nich mluví o „samurajské oddanosti!“) A tak dále klasické metody válčení v éře zbraní s ostřím. Střelné zbraně byly naproti tomu v moderním Japonsku poměrně rozšířené, ale i přes existenci vícenásobně nabitých rychlopalných vzorků nehrály rozhodující roli právě kvůli jejich stereotypnímu používání. Ve skutečnosti pouze obnova Meidži s občanskými válkami přinesla Japonsku skutečně revoluční, moderní metody válčení. Pokud jde o „nudnost“ nebo „zajímavost“ jednotlivých soubojů, jejich atraktivita, brilantnost závisí na mistru spisovateli, který je zapsal do literatury, bez ohledu na to, o čem je: skandinávské ságy, balada o Rollandovi nebo legenda z Yoshitsune, užitečné z hlediska vojenského umění, je jich málo, kromě toho, že je přítomen duch doby.
            1. abrakadabre
              abrakadabre 7. května 2015 13:44
              +1
              No, kromě Wagenburgu používali Taborité také takové inovativní metody vedení války proti rytířství
              Opět jsou to všechno taktiky. Taktika bitev Japonců (a jakéhokoli jiného národa) se ukazuje jen zřídka. A je rozmanitější než individuální souboje. S Evropou máme v tomto ohledu štěstí. A materiálů je více a častěji se o nich uvažuje.
              Střelné zbraně byly naproti tomu v moderním Japonsku poměrně rozšířené, ale nehrály rozhodující roli
              Taky jak to hrálo. S jeho pomocí se země sjednotila pod Tokugawou. Evropští obchodníci se snažili budoucímu šógunovi celého Japonska dodat dostatečný počet kmenů. A jejich řemeslníci přispěli malým, ale proveditelným příspěvkem.
              A pak, po vítězství, vláda Bakufu, mimo nebezpečí, zmonopolizovala okenního střelce a mimořádně uctivě provedla jakýkoli pokus získat jeho hmatatelné číslo v řadách samurajů. Bylo oznámeno, že není samurajský styl dělat povyk se střelnou zbraní. Že meč je božský, pokud není delší než katana. Pokud déle, pak jsou to machinace zlých bohů a záměr na sílu šóguna.
              Co můžeme říci o střelných zbraních, když byl zaveden celý speciální systém latentního zmaru konkrétních knížat-daimjó, aby nemohli ekonomicky příliš růst, a pak si nárokovat něco v politickém smyslu.
              Inu, co se „nudnosti“ či „zajímavosti“ jednotlivých soubojů týče, jejich atraktivita a barevnost závisí na mistrovském spisovateli
              A také na jejich počtu za jednotku času, když je pohltí divák/čtenář. Když jich je příliš mnoho, nastává sytost a nuda.
              1. monster_fat
                monster_fat 7. května 2015 14:10
                +1
                No ano, jakou cenu má jen jeden Oda Nobunaga se svými 3 tisíci teppo v bitvě u Nagašina. Stejně tak slavný Tojotomi Hideyoshi porazil prince Asaie ne bez pomoci arkebus-teppo. Invaze do Koreje na konci 16. století také ukázala zvýšenou roli palných zbraní a pak došlo k paradoxní situaci: Japonci měli více arkebuz s dlouhým dostřelem a ve větším počtu, zatímco Korejci prakticky neměli arkebuze, ale měl dalekonosná děla. Přestože se Japonci s účinností střelby seznámili právě v Koreji, nepřikládali jim velký význam, na jedné straně nezvládli všechny záludnosti lití velkých sudů, na straně druhé, považovat je na bitevním poli za příliš neohrabané.
        2. Yehat
          Yehat 12. května 2015 13:35
          0
          Citace z Monster_Fat
          Pokud sledujete bitvy a boje samurajů, nenajdete nic zajímavého z hlediska vojenského umění

          Tito. jak to nemůžeš najít?
          1. aktivní používání zbraní s dlouhými řetězy
          2. Luk Yumi a specifická technika lukostřelby
          3. trénink odrážet šípy létající na válečníka
          4. Řada aspektů použití ninjů
          5. Hlavní je psychická příprava vojáků.
          6. Také bych nazval mnohem hlubší schopnost ohánět se šavlovitými čepelemi jako katana než Evropané.
          7. Aikido a další školy osobního boje zaměřené na boj s ozbrojenými lidmi.
          8. Charakteristický typ kalení a kování zbraní (plátková ocel)
          To je právě to, co mě okamžitě napadne. Je jasné, že Evropané i Číňané by mohli také hodně naučit, jen to také nepodceňovat.
          1. abrakadabre
            abrakadabre 18. května 2015 14:19
            +2
            To je právě to, co mě okamžitě napadne.
            Kterou z následujících věcí jste se naučili z jiných než filmů?
            Body:
            1. V těsné sestavě v bitvě? Na koňském hřbetě? Ano, jste komik.
            2. Jaká je jeho specifika, na rozdíl od střelby z jiného silného luku? Akr pózování veřejnosti v rámci moderních masových akcí? Pomalu meditujícímu lučištníkovi v bitvě rychle useknou hlavu (samurajové měli takovou slabost, rádi se na konci bitvy chlubili svými protivníky).
            3. V blízkosti bitvy a při masivním ostřelování, kdy 1 m20. plochy až 30-16 šípů dorazí? Ano, musíte být plynní, abyste uhnuli. Podobné techniky existovaly mezi nejlepšími válečníky všude tam, kde byl znám luk a šíp. Stejný Chukchi v 17.-XNUMX. století používal totéž.
            4. Za absolutní filmovou legendou o rozsahu fenoménu je konverzace obecně o ničem.
            5. Věřte mi, že takový výcvik existoval ve všech dobách a mezi všemi národy, kde obecně existovala společenská vrstva profesionálních válečníků.
            6. Váš názor je založen výhradně na hollywoodských řemeslech. Už ne.
            7. Podobné školy a praxe existovaly v Evropě a v jiných kulturních tradicích. Pokud nedosáhly našich dnů v tak dobré formě jako bojová umění nebo o nich nevíte, je to jiná věc.
            8. Jako člověk, který vyrábí brnění a čepele - nesmysl. Evropské suroviny byly lepší a kvalita čepelí nebyla horší než japonská.

            Co máme v suchém zbytku? Vaše argumenty jsou bez hůlky nulové.
    2. ráže
      ráže 7. května 2015 11:48
      +3
      Je to také pravda. Často absolutizujeme jak japonské vojenské umění, tak „loajalitu“ a „smysl pro povinnost“. A tam bylo všechno stejné jako všude jinde: chytří lidé žili na úkor hlupáků a všelijak je okrádali silou zbraní, názorů a ... mýtů. Tamní princové nebyli o nic lepší nebo horší než naši. Naši dávali i duše, otrávené a oslepené závodníky. To byl takový život! A sami píší o půjčování. Existují celé studie – co, kdy a kde! Železo, čaj, buddhismus, kuše – vše z Číny! Z Koreje - třmeny ... a tak dále.
      1. Los
        Los 9. května 2015 04:38
        0
        Tamní princové nebyli o nic lepší nebo horší než naši.

        A je to všude stejný člověk. Rozdíl mezi kulturami je dán jednoduše rozdílem v životních podmínkách a základní premisy, které nám příroda stanovila, jsou pro všechny stejné.
        Bohužel jsme všichni potomci kanibalů.
  4. DP5A
    DP5A 7. května 2015 08:42
    +2
    Skvělý příklad správného přístupu k jejich historii. Opatrně a přímo. Dokonce i výzkumníci z jiných zemí jsou nuceni používat svá jména „sashigiri-washigiri“. Je škoda, že Romanovci a jejich Germáni zničili vše naše dávné, vše, co mohli. A liberálové jim teď mocně a hlavně pomáhají ničit a pomlouvat naši památku.

    Zdá se, že mnoho z prezentovaných zbraní je kastovních profesionálů. Je těžké si představit, že hrábě s hroty nebyly vyrobeny pro zastrašování, ale pro nějaký obchod. I když ekonomický faktor je zjevně důležitější - je levnější vyrobit dřevěné hrábě než halapartnu s velkým kusem železa na konci. Také se srpem na rukojeti - je levnější než šavle. Železo je tam určitě jednodušší. A řeči "ve schopných rukou ....." odvádějí pozornost. Šroubovák v šikovných rukou není horší než stylet, když ropucha uškrtí stylet.

    Moc děkuji autorovi.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 7. května 2015 10:28
      +5
      Všechny zbraně podobné rolnickému nářadí pocházely z tohoto nářadí. A hned vydává zdroj inspirace – zákaz rolníků mít zbraně a náhražky rolnických zbraní během povstání a nepokojů. Bylo to poté, co si zbídačení samurajové osvojili takové sofistikovanosti, vyvinuli pro ně bojové systémy a tak dále.

      Mimochodem, téměř všechny obrázky a odkazy na něj v článku odkazují na relativně poklidnou éru úpadku samurajů jako vojenské třídy – šógunátu Tokugawa. Do té doby neměli samurajové důvod být tak masivně perverzní se zbraněmi.
      Stejný krátký bojový srp - pokusit se na bojišti srazit dobře obrněného, ​​dokonale profesionálně vycvičeného a extrémně motivovaného samuraje 13.-15. století obouručním tachi je možné jen z rolnické beznaděje.

      Obecně má tato série článků s bezpodmínečným poznáním hlavní nevýhodu, která neumožňuje správně prezentovat téma - nedostatek konzistence. Protože to vypadá jako pouhá sbírka zajímavých faktů. Stejně tak se rýsují paralely s evropskými rytíři, zcela mimo konkrétní éru a území.

      Pokud autor předložil materiál v pořadí evoluce zbraní a taktiky samurajů od dob zrození samurajů (asi 7. století n. l.) do nějakého bodu, je to jedno - éra Kamakura, éra r. sjednocení země za Tokugawy nebo revoluce Meidži, pak by to bylo pro čtenáře mnohem lepší a poučnější. Totéž platí při srovnání s Evropou. Srovnání je platné pouze s odpovídající evropskou epochou. A pak jsou tu srovnání koňských lukostřelců s královskými mušketýry. To jsou zbraně rytířů s policejními nishtyaky 17-19 století... Což může způsobit jen zmatek.
      1. ráže
        ráže 7. května 2015 11:34
        +2
        V populárních článcích určených pro běžného čtenáře, bez odkazů na zdrojovou základnu, to nemá smysl dělat. Je poučné ukázat: to bylo ono, toto jsou úhly pohledu. A pak, kdo má zájem, ať studuje a porovnává. Čte Turnbulla, Kurea, Spevakovského, Nosova, Bryanta a... získává systémové znalosti. Zde je informační stránka, nikoli systém distančního vzdělávání. Podle toho se liší i úkoly a prezentace informací. Stručně řečeno, nemůžete od minometu požadovat, aby střílel na letadla, ačkoli hlaveň kouká nahoru!
        1. abrakadabre
          abrakadabre 7. května 2015 12:00
          +1
          V populárních článcích určených pro běžného čtenáře, bez odkazů na zdrojovou základnu, to nemá smysl dělat. Je poučné ukázat: to bylo ono, toto jsou úhly pohledu.

          A přesto i formát krátkého článku umožňuje stručně specifikovat:
          - během období Nara byl komplex zbraní a brnění ...; v Evropě to v té době bylo takhle...
          - v období Heian bylo všechno takhle ...
          A dále na období japonských dějin: Kamakura - ...; Muromachi - ... S příslušnými evropskými srovnáními. No, nebo dokonce na Blízkém východě. by bylo také významné.
          Pak a
          koho to zajímá, tak ať studuje a porovnává.
          Měli by se čeho držet, aby hledali cíleně a bez lopaty dalších hor literatury.

          Nebo máte zdůvodnění pro srovnání samurajů 8.-10. století - většinou docela bohatých a tudíž jezdeckých obrněných lukostřelců s mušketýry 17. století?
          V mém pojetí je nutné porovnávat srovnatelné statky stejné doby. Například konec XNUMX. století: Japonsko – mohutný samuraj a již do značné míry pěší armáda (vyjma jednoznačně pěšího ashigaru) a Evropa – kyrysníci, reiteři a důstojníci landsknechtů. Tedy šlechta obou zemí za stejné časové období.
          1. průměr
            průměr 7. května 2015 12:09
            0
            Citace z abracadabre
            A přesto i formát krátkého článku umožňuje stručně specifikovat:

            dobrý Což vám umožní dále se ve srovnání učit a vyvozovat závěry o tom, kdo a jak moc pokročil v technologii a použití v boji, a povzbudí vás, abyste se napínali a hledali. Všechno je ve srovnání znát, a tak pomalu, ale jistě můžete jednoduše sklouznout do sekty obdivovatelů nejen čistě japonských zbraní - jakýchkoli.
          2. ráže
            ráže 7. května 2015 13:06
            +1
            Všechno je tak, ale toto je osobní pohled na to, jak by to mělo být. A „hory literatury“ nejsou nadbytečné, pokud nejsou lopatou, pak se znalosti ukazují jako povrchní.
    2. JaaKorppi
      JaaKorppi 8. května 2015 18:47
      -1
      A naše prastará je ugrofinská. A naše lícní kosti nejsou od Mongolů, jak si všemožní blázni myslí, ale od starověkých uralských kmenů, které se usadily dávno před indoevropskými národy. Staří usedlí (ne kočovní !!) Skythové jsou našimi předky!
    3. Yehat
      Yehat 12. května 2015 13:42
      0
      špatně chápete jemnosti. Jehlový je mnohem lepší než šroubovák. Co se srpu týče, jedná se spíše o pomocnou zbraň, často jednorázovou. Japonci to aktivně používali - různé bolos, srpy, shakeny atd. Zobrazené hrábě jsou policejní zbraň, vypadají statusově, protože k tomu byly stvořeny, ale byly tam i prostě dřevěné nebo selské s kamennými zuby. Japonské zbraně je často potřeba vnímat jako součást celého arzenálu, který člověk nosil – pak pochopíte jeho skutečnou hodnotu a účinnost. Bylo by například zvláštní analyzovat wakizashi (omlouvám se za přepis), aniž bychom měli na paměti, že to byl pár pro katanu a že tento pár mečů obvykle ukončil boj a nezačal, ale začal úplně jiná zbraň.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 18. května 2015 14:26
        0
        Bylo by například zvláštní analyzovat wakizashi (omlouvám se za přepis), aniž bychom měli na paměti, že to byl pár pro katanu a že tento pár mečů obvykle ukončil boj a nezačal, ale začal úplně jiná zbraň.
        A?
        Evropský rytíř měl také na začátku každé bitvy: kopí, meč, palcát nebo sekeru (nebo dokonce obojí), dýku. A to je minimum.
  5. Volný vítr
    Volný vítr 7. května 2015 08:59
    -1
    S největší pravděpodobností v Japonsku až do 19. století nebyli žádní koně, jako mnoho jiných domácích zvířat. Prastarý koňský postroj nikde nenajdete, všichni Japonci se pohybovali pěšky nebo na nosítkách, kdo je bohatší. Japonské boty nezahrnují ježdění. v 19. století cestovatelé aktivně navštěvovali Japonsko a existuje mnoho fotografií, ale ani jedna fotografie koně. Možná tam byli koně. ale bylo jich málo. Všechny legendy o jezdcích, obvykle remake. Japonec se sekerou vypadá jako Armén, je velmi zvědavý.
    1. Oberon812
      Oberon812 7. května 2015 10:19
      +2
      Proto Japonci tiše, od 5.-6.stol. n. E. vyleštili bajutsu (umění bojové jízdy), aby to v 19. století bylo tak op, a všem ostře předvedli! A rodina Čerepanovových schovala lokomotivu před křtem Ruska a teprve teď ji dva bratři nechali uklouznout.
      Existuje spousta knih o orientálních studiích a já nemám rád moderní - vezměte si sovětské, imperiální (s Petrem jsme se začali zajímat o Japonsko), nakonec holandské.
      1. Volný vítr
        Volný vítr 7. května 2015 17:12
        0
        v rusko-japonské válce se jednou setkáme s popisovanou událostí: v noci vyskočil Japonec k ohni a začal dělat podivná gesta, kozák ... ho udeřil do hlavy, načež Japonci zemřeli. Nepamatuji si jméno kozáka. A to je vše. není tam žádná jiná zmínka o super bojovníkech. Ve druhé světové válce obecně neexistuje jediná zmínka o japonských ručních stíhačkách. Nebyly tam žádné superyapy, nebo spíše byly, ale pár.
        1. Oberon812
          Oberon812 7. května 2015 19:48
          +1
          Promiň, ale je ti v podstatě jedno, co psát? A co odpovíte - taky?
          Přečtěte si pozorně můj vzkaz a najděte tam alespoň letmou zmínku o "superfighterech", zejména "bojovníkech z ruky do ruky". Japonci, stejně jako většina východních národů, „koňským válečníkem“ znamenali „koňský lukostřelec“. Na vámi uvedeném kole není žádný kůň. Nebo to tam bylo naznačeno a poté, co jste prolomili kryty o načasování výskytu koní v Japonsku, jste se rozhodli vymyslet jezdecké karate? Nebo jen jezdecký box?
          1. abrakadabre
            abrakadabre 8. května 2015 08:50
            +1
            Pravděpodobně ještě jezdecké taekwondo.
    2. abrakadabre
      abrakadabre 7. května 2015 10:47
      +1
      Koně jsou v Japonsku již dlouho. I v armádě.
      Japonské boty jsou k ježdění lhostejné. Jen Japonci používali třmeny jiné než kontinentální. Zde je například na obrázku moderní replika.

      Pointa je jiná. Na konci občanské války za sjednocení Japonska dosáhl počet ozbrojených armád, včetně samotných samurajů, podle různých odhadů 200 tisíc i více. A to v hornaté zemi, kde bolestně chyběly nejen pastviny pro koně, ale i plochy pro rýži.
      Takový všeobecný vojenský kontingent je velmi velký i v měřítku celé relativně ploché Evropy doby před masivními národními armádami.

      Takže samurajové si mohli dovolit válečné koně daleko od těch ze střední třídy. Ale válečný kůň je vzorek z běžné populace, včetně klisen, hříbat, tažných a přepravních zvířat.
      Většina samurajů si prostě nemohla dovolit luxus koně. Bez ohledu na to, jak moc by si chtěli zachovat svůj exkluzivní stav.

      Šógunové si tento problém dobře uvědomovali a velmi se báli, že takový počet válečníků nebude v zemi dlouho pokojně koexistovat bez využití. Proč byly organizovány invaze do Koreje: pokud se dobytí podaří - Hurá!!!, pokud selže - a k čertu s tím, snížíme počet extra násilných a tedy nebezpečných bojovníků pro úřady.
      1. Los
        Los 9. května 2015 04:42
        0
        Samurajové si tedy mohli dovolit válečné koně, které neměly daleko od střední třídy

        Takže v Evropě stál dobrý válečný kůň jako stádo krav. Navíc je nutné ji také správně udržovat a nelze ji krmit pouze senem.
        1. abrakadabre
          abrakadabre 12. května 2015 07:59
          0
          Takže v Evropě stál dobrý válečný kůň jako stádo krav. Navíc je nutné ji také správně udržovat a nelze ji krmit pouze senem.
          Dobrý. Protože okamžitě a úplně nevidíte rozdíl, dávám návrh: porovnejte rozlohu rovinaté části Evropy a stejnou část rovinaté části Japonska; na základě těchto čísel provést co nejjednodušší odhady krmné kapacity těchto ploch (i s přihlédnutím k odpočtu ploch pod lesy, pod ornou půdou); navíc zvážit možnost dovozu koní ze stepní zóny (mnohem jednodušší než přes moře v případě Japonska).
          Nenaléhám na vás, abyste prováděli výpočty s přesností deseti hlav. Stačí takový obecný odhad.
          1. Los
            Los 16. května 2015 16:30
            0
            Dobrý. Protože okamžitě a úplně nevidíte rozdíl

            Proč si to myslíš? Navíc jsem byl v Japonsku mrkat . A viděl, jaká je.
            A smyslem mého příspěvku je, že v Evropě byl válečný kůň VELMI drahý. Stačí se naučit číst.
            1. abrakadabre
              abrakadabre 18. května 2015 14:31
              0
              A smyslem mého příspěvku je, že v Evropě byl válečný kůň VELMI drahý.
              Proto zpočátku, když vznikl lenní systém, dostal rytíř len - právě proto, aby ze svých příjmů vše, co potřeboval získat a udržet v neustálé pohotovosti. V Japonsku země pro léna skončily již velmi dávno. Proto se samurajům neplatila půda, ale rýže.
              A přesto jste neposkytli doporučené odhady pro rovinatou oblast Evropy a Japonska.
              1. Los
                Los 18. května 2015 14:55
                0
                A přesto jste neposkytli doporučené odhady pro rovinatou oblast Evropy a Japonska.

                Jednoduše proto, že neexistují. V Japonsku nejsou rovné plochy, které by se vyrovnaly těm v Evropě. Proto ty platby za koku.
                1. abrakadabre
                  abrakadabre 18. května 2015 15:36
                  0
                  V Japonsku nejsou rovné plochy, které by se vyrovnaly těm v Evropě. Proto ty platby za koku.
                  Tady jste zvláštní člověk. A o čem už mluvím, který příspěvek?
                  V Japonsku není dostatek volných pastvin pro takový počet koní, aby si každý samuraj mohl dovolit chovat válečného koně. Ano, a s náhradou v případě jeho zranění.
                  Přestože samuraj byl původně silně obrněný koňský lukostřelec, v pokročilém období 14.-16. století je to pouze v teorii a legendách.
                  Zatímco pro stejné Mongolsko ve stejném období, umístění 5-6 tumenů, z nichž 2-4 tisíce obrněné kavalérie (elita, její matka) není otázkou.
                  I v Evropě byl rytířský kůň velmi drahý. Ale přesto přírodní podmínky umožnily seškrábat se dost pro více či méně masivní kavalérii.
                  A co je pak i v podmínkách Evropy masivní těžká jízda? 1000 rytířů je hodně. Pravděpodobně podle standardů 20. století (2. světové války) jako šoková armáda. 3-2 tisíce - skoro jako fronta. Dá se to celkem adekvátně srovnat s tanky. Tak to bude, 3-2 tisíce rytířů - jako 3-XNUMX tisíce tanků naší doby. Síla je neuvěřitelná.

                  A celkový kontingent křižáckých výprav 6-8 tisíc rytířů rekrutovala celá Evropa po dně sudu. Například odhadovaný počet rytířů sjednocené armády Evropy v bitvě u Arsufu (7.09.1191/4000/XNUMX) je asi XNUMX.
                  1. Los
                    Los 22. května 2015 17:28
                    0
                    Zatímco pro stejné Mongolsko ve stejném období, umístění 5-6 tumenů, z nichž 2-4 tisíce obrněné kavalérie (elita, její matka) není otázkou.

                    Vztekat se. Byli jste v Mongolsku?
    3. abrakadabre
      abrakadabre 7. května 2015 10:55
      0
      Mimochodem, Japonci zřejmě nepoužívali ostruhy. Což jakoby napovídá o úrovni ovládání koně ve stresové situaci hustého jezdeckého souboje na krátkou vzdálenost.
      Evropští rytíři, zaměření na osobní boj na koních a ne ostřelování z dálky, jsou bez ostruh tak nemyslitelní, že ostruhy spolu s mečem a rytířským pásem jsou ukazatelem příslušnosti k nějaké třídě.
    4. ráže
      ráže 7. května 2015 11:35
      0
      Je tam i starodávný postroj a nálezy, všechno je tam. Z 5.-6.stol. Ale koní bylo opravdu málo. I když ne tak málo, jak si myslíte.
    5. Yehat
      Yehat 12. května 2015 13:45
      0
      byli tam koně, ale málo. V podstatě byly využívány šlechtou pro vojenské účely.
      Dovolte mi připomenout, že samurajů nebylo tolik. Stalo se, že v několika vesnicích byla rodina samuraje. A ne každý z nich byl jezdec, měl dobré brnění.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 18. května 2015 14:33
        0
        A ne každý z nich byl jezdec, měl dobré brnění.
        O čem to je.
  6. nord62
    nord62 7. května 2015 09:06
    0
    Principem japonské kultury je vzít VŠECHNO od jiných národů, ale předělat si to pro sebe. A tento princip dnes nemění. Odtud pramení jejich současný úspěch ve všem!
  7. KONTROLA
    KONTROLA 7. května 2015 09:37
    0
    Japonsko je stále chudé na minerály – železa je velmi málo, o legovacích přísadách ani nemluvě.
    Proto je technika zpracování železa a oceli čistě ruční a „domácí“; v Evropě a střední Asii - a budete mít damaškovou ocel a Damašek a kovoobráběcí techniky z Toleda a ze Salamanky ...
    V Evropě je to se železnými, čepelovými zbraněmi jednodušší jak pro „elitu“, tak pro „obyčejné“... Totéž platí v brnění.
    Japonsko je země chudá na zdroje, ale bohatá na lidi a ducha; proto takový uctivý přístup nejen ke zbraním a brnění, ale k předmětům obecně - snaží se dělat vše pečlivě, s nějakým povrchem, i když je to minimalistické ...
    Čína – zdálo by se, že lidé jsou etnicky spřízněni s Japonci, ale – oblečení je barevnější a předměty pro domácnost rozmanitější, zbraně a brnění; v tomto je Čína blíže Evropě nebo řekněme indické kultuře, střední Asii, východu.
    Dokonce i domácí potřeby jihoamerických Mayů, Aztéků a dalších - a jsou zdobeny zcela neminimalistickými ornamenty a kresbami ...
    1. Yehat
      Yehat 12. května 2015 13:51
      +1
      Kolik zdrojů potřebujete k ukování meče? Je nesmysl říkat, že železo bylo málo.
      Nezapomeňte, že Japonci žili v horách a je zde k dispozici mnoho prvků. Co se týče legovacích přísad - ještě větší nesmysl. Zapomínáte, že potřebné prvky mohly být nalezeny v rostlinách nebo dokonce v krvi (jako to dělali Římané), extrahované z moře.
      Co se týče kování, i Japonci měli své efektivní způsoby a jeho složitost se vysvětlovala tím, že nebylo nutné vyrábět opravdu dobré čepele.
      1. Los
        Los 22. května 2015 17:15
        +2
        Kolik zdrojů potřebujete k ukování meče?

        Do pekla a další. Začněme tím, že potřebujeme kováře, a to nejen kováře, ale velmi dobrého specialistu. Kdo by tenhle byznys dělal celý svůj dospělý život. Jde jen o to, že si náklady na školení skutečného profesionála představujete extrémně liknavě.
        k dispozici je mnoho položek.

        Jaké jsou prvky? V jakékoli podobě? A jak je přidáte do slitiny?
        O metalurgii zatraceně nerozumíš, tak nepiš nesmysly.
        jeho složitost byla vysvětlena tím, že nebylo nutné vyrábět opravdu dobré čepele.

        Ale tato pasáž je obecně vrcholem hlouposti. Dobrých zbraní není nikdy moc, to je tak jednoduchý axiom.
        V Japonsku se opravdu dobré čepele vyrobily raz dva a přepočítaly, ale ne proto, že by nechtěli, ale proto, že technologie byla na úrovni počátku doby železné a výchozí materiály byly špatné. Řeknu vám víc, čepel vykovaná z torzní tyče tanku bude lepší než ta nejpohodovější katana.
        1. abrakadabre
          abrakadabre 28. května 2015 10:40
          +1
          protože technologie byla na úrovni počátku doby železné a výchozí materiály byly špatné.
          Dodám, že z našeho vědeckého hlediska nebylo absolutně žádné pochopení procesů probíhajících v oceli. Vše bylo na úrovni empirické zkušenosti, víry v magii a tak dále.
          S moderními znalostmi může laboratorní analýza rychle dosáhnout dobrého výsledku s tradiční primitivní technologií: produkt ruda-polovina kování. Právě proto, že se ví, kde a jak se pohybovat. A jaký bude výsledek v kterékoli fázi práce.
  8. lao_tsy
    lao_tsy 7. května 2015 09:38
    +3
    Všechno je správně. Japonci svou historii starověli. Ale jak pečlivě se k ní chovají! Jak funguje propaganda! Kult samurajů se rozvíjí po celém světě. Po celém světě jsou školy japonských bojových umění, čajové obřady, origami (a nebudete překládat, oni nebudou rozumět), japonské zahrady, poezie atd.
    Asi takhle byste se měli propagovat.
    1. ráže
      ráže 7. května 2015 11:39
      +2
      Speciálně nikdo nic neudrevlyali. Vše, co je napsáno, je nějakým způsobem potvrzeno artefakty nalezenými archeology.Samozřejmě nemá smysl věřit, že prvním císařem byl vnuk Amaterasu. Ale že jejich historie je zaznamenána od pradávna – tady měli štěstí!
      1. abrakadabre
        abrakadabre 7. května 2015 12:21
        +2
        Bylo obzvláště štěstí, že ve všech jejich občanských válkách nebyl v zásadě zpochybňován status císaře a fragmentace země probíhala za formálního zachování jednoty země a kontinuity císařské rodové linie.
        1. ráže
          ráže 7. května 2015 13:10
          +2
          Ano, a je to úžasné, to se ještě nikdy nestalo. Nikdo se ani neodvážil pomyslet na to, že by se stal císařem. V Egyptě, kde byli faraoni zbožštěni, se jimi stali kněží i vojenští vůdci, v Římě ... je lepší o Římě nemluvit. A tam ... všichni císaři jsou známí jménem, ​​roky života se shodují až do dne ... vezměte si to a naučte se historii, nemůžete udělat chybu. V Japonsku Fomenko "odpočívá"!
          1. abrakadabre
            abrakadabre 7. května 2015 13:52
            +1
            V Japonsku Fomenko "odpočívá"!
            Ooooh ... tento akademik v zásadě nepolevuje na historickém poli. Stačí, když prohlásí všechny tyto seznamy prosluněných císařů za lež a znovu začne pracovat na přetváření historie
            wassat
            1. ráže
              ráže 7. května 2015 21:00
              0
              Toho jste si všimli!
          2. abrakadabre
            abrakadabre 18. května 2015 14:36
            +2
            Ano, a je to úžasné, to se ještě nikdy nestalo.
            No, proč, to bylo částečně: Svatá říše římská v Evropě, čínské mnohokrálovství po dobu nejméně 3 tisíc let.
            Ale ano, ve smyslu nepřetržité vlády JEDNÉ dynastie Japonsko výrazně překonalo všechny. Před ní i po ní.
    2. Los
      Los 18. května 2015 15:00
      0
      Origami je mimochodem velmi zajímavé umění. Zkus to sám
  9. Hajate
    Hajate 7. května 2015 09:53
    0
    Ten příští bude pravděpodobně o střelných zbraních?
  10. Hajate
    Hajate 7. května 2015 09:53
    0
    Ten příští bude pravděpodobně o střelných zbraních?
    1. ráže
      ráže 7. května 2015 11:42
      +1
      Víte, jestli je to nutné? Ostatně o dělostřelectvu samurajů už tu bylo. V tomto materiálu byly zbraně a pistole... Kromě vyprávění o válečníkech ashigaru a pak, ve vztahu k nim, o zbraních, se kterými jednali...
  11. monster_fat
    monster_fat 7. května 2015 09:56
    +5
    Nejde o "propagandu" japonské kultury, ale o degradaci evropské kultury jako takové. Zájem o různé „exotické“ kultury jako je japonská, africká, mayská, indická atd. vyplývá z kulturního vakua, které vzniklo na místě evropské kultury. Evropská kultura již nemůže člověku nic dát, nabídnout, kromě touhy po „vlastnictví“, „spotřebě“, „toleranci“, „morální a sexuální emancipaci“ atd. Odtud pramení duchovní vakuum, které zažívají Evropané a kteří se snaží naplnit to zájem o "exotické" kultury. Evropany ruská kultura nezajímá, protože se od klasické evropské kultury příliš neliší a navíc hlásá tradiční morální, rodinné a jiné hodnoty, které nejsou v moderní Evropě vítány, ale různé kulturní a morální zvrácenosti cizí evropským tradicím. přivezené z jiných kultur jsou velmi dokonce podporovány...
    1. voyaka uh
      voyaka uh 7. května 2015 11:37
      -1
      Úroveň kultury lze pouze hodnotit
      z budoucnosti (kdy se „dnes“ stane historií).
      Odhady současnosti jsou nejčastěji momentální propagandou.
      Vzestup (nebo pád, nebo stagnace) kultur Evropy, Ruska,
      USA, Japonsko) pochopí až za 50 let.
    2. ráže
      ráže 7. května 2015 11:40
      +2
      V tomhle máte naprostou pravdu. Jakákoli exotika přitahuje, když neexistují silné kulturní kořeny!
    3. Los
      Los 9. května 2015 04:01
      +1
      Zájem o různé „exotické“ kultury jako je japonská, africká, mayská, indická atd. vyplývá z kulturního vakua, které vzniklo na místě evropské kultury.

      Víš, ale myslím, že se mýlíš. Zájmy jsou různé. Jedna věc je, když se člověk snaží najít nějaký systém hodnot a imperativů chování mimo svou kulturu. A je to úplně jiná věc, když je zájem způsoben touhou poznat svět (no, proč to skrývat, ohýbat to pro sebe). tudy prochází rozvodí mezi Prževalským a Roerichem. Oba studovali Střední Asii. Ale jestli ten první byl normální evropský badatel, tak ten druhý upadl do mystiky. Nebo vezměte stejného Bismarcka. Dokonale znal ruskou kulturu, ruské zvyky, rozuměl tomu, co a z čeho se v Rusku děje, ale tato znalost z něj neudělala Rusa a nepropadl ruské mystice.
  12. Vladimir
    Vladimir 7. května 2015 10:18
    +2
    Díky za zajímavý článek.
  13. Val_Y
    Val_Y 7. května 2015 11:40
    +4
    Citace z Monster_Fat
    Evropané se o ruskou kulturu nezajímají kvůli tomu, že se příliš neliší od klasické evropské a

    O čem to mluvíš!!! A proto je balalajka v syshY zakázána od roku 1940 a Barak Khuseinovich prodloužil zákaz do roku 2020, pravděpodobně proto, že pin.ostsam toto nezajímá !! I z ústavu mě rozhořčil naprostý nezájem vědátorů bývalého SSSR a tehdejšího SNS o historii a kulturu Slovanů. Náměty na eseje o kulturních tradicích (představte si, že něco takového bývalo na technické univerzitě OIIMF, dnes bohužel...) byly pouze o geyeuropaismu, čaji, japonsku, dokonce i o Papuánech s voodoo, A O TOM NEBYLO OTROCI, ale já jsem požadoval a přijal, se v knihovně vyčerpal. Krupskaja sice našel, co hledal, ale právě tehdy si uvědomil, že 99.9 % všech učených historiků a filozofů je úplných x ... o jejich kultuře prakticky NIKDO nepsal, pouze orientalisté, evropští kazatelé, jihoameričtí učenci , Afričtí učenci a JEDNOTKA SLAVONISTŮ, to je smutné, Anglosasové jsou velmi svědomití ohledně všeho RUSKÉHO a snažili se vymazat vše RUSKÉ z historie, nahradit to šablonami. Každý například ví o hrdinských 300 Sparťanech, ale málokdo ví o 500 Rusech v rusko-perské válce. Protože 500 vojáků nejen přežilo (bohužel málo), ale navíc kutalo Peršanům takové kebaby, že když jim na pomoc přišel oddíl 2300 lidí, 40000 23.09 perská armáda USTUPOVALA!!!!!!!! Nebo mnoho informací o obraně Pavlovova domu ve Stalingradu, kde se od 25.10.1942. září do 31. října XNUMX bránilo XNUMX lidí a jen tři zahynuli. Není tohle hrdinství, proč o takových událostech nepsat a netočit filmy, A ????? A takových příkladů je v historii spousta a naši, fuj, historici si píšou a přepisují o čemkoli, jen ne o Slovanech ... ehm ... chci toho říct tolik. Anglosasové rozdělili Peršany na Írán a Irák je stlačili k sobě a shromáždili gesheft a Slované jsou opět rozděleni a zatlačeni ... odvolání
    1. monster_fat
      monster_fat 7. května 2015 12:11
      +1
      "Křesťanství" není hezké. A "hysterie" - ještě horší.
    2. ráže
      ráže 7. května 2015 13:29
      +1
      Nyní na technických univerzitách studují kulturu Slovanů a víru a dřevěnou architekturu a první křest a druhý ... Takže ne všechno je tak špatné, jako to bylo u vás!
      1. abrakadabre
        abrakadabre 7. května 2015 13:54
        +2
        Nyní studují na technických univerzitách a kultura Slovanů a víry a dřevěná architektura a první křest a druhý ...
        Lepší by byl sopromat a další specializované předměty. A občas se podíváte, jakou vánici nesou. Navíc jak v technických otázkách, tak v humanitárních...
        1. sekundární
          sekundární 7. května 2015 19:22
          0
          Myslím, že na univerzitě, kde autor vyučuje, a s technickými obory je vše ještě normální)
        2. ráže
          ráže 7. května 2015 21:03
          0
          No, já nepíšu programy. Jeden semestr je určen na kulturní studia, jeden na dějiny Ruska, jeden na filozofii... A v rámci toho se to všechno dělá. Mimochodem, v USA, na Massachusetts Polytechnic, kulturní studia probíhají po celou dobu přípravy inženýra!
        3. Los
          Los 9. května 2015 04:34
          0
          Lepší by byl sopromat a další specializované předměty.

          Sopromat, TMM, theormech je správné a potřebné, ale lidské myšlení je mnohem složitější. Podle toho by měl normálně vzdělaný člověk vědět, jaký je svět kolem něj. A pak jsem potkal některé, kteří vědí zevnitř i zvenčí, a ani o kousíček víc, taky z nich nebyl žádný smysl...
  14. Igarr
    Igarr 7. května 2015 13:10
    +4
    Dobré pokračování.
    Ale, Vjačeslave Olegoviči, to je subjektivní - nějak mi to pokračování přišlo slabší než první díl.
    Nebo se jednoduše přejídat z prvního dílu.
    ...
    Při pohledu na všechny ty zvony a píšťalky a vzpomínce na jiné, různé materiály o chladných zbraních v Japonsku mě napadla taková myšlenka.
    Ve skutečnosti taková rozmanitost není vůbec způsobena schopností vojenských záležitostí. Spíše naopak.
    Z chudoby a beznaděje, při nedostatku zbožních objemů železa, vyráběl každý řemeslník něco svého. Nebo, pokud pracoval pro klan - alespoň aby ​​mu připomněl nějakou sériovost.
    A umění v dekoraci pochází ze stejného zdroje. Prostě není z čeho dělat další naginatu a nebude co zdobit - tak na téhle se ubereme natolik, že později, v 21. století, zemřou na Topvaru při diskuzi o mistru Ueshibovi Nepodelovi.
    Nějaká mše samozřejmě byla. Ale žádné srovnání s Evropou a Asií.
    Zde je umění - zlomený srp k přivázání k rukojeti. Už jsem to četl s Vladimirem Yanem v Čingischánovi.
    A někteří "umělci" si vůbec hlavu nelámali - vykovali železnou hůl, svázali ji kůží z rejnoka, pověsili šňůru se štětcem - vezmi si to, samuraj, tetsubo ... a vlajka je v zubech.
    A aby nebylo urážlivé chodit s holí - zapamatujte si šesté přikázání bušido.
    A budete šťastní.
    ....
    A díky za článek
    1. ráže
      ráže 7. května 2015 21:12
      +1
      Víte... a to všechno je pravda, všimli jste si toho velmi správně! Ubohá země! Aspoň nějak, aspoň něco... Drsná země, 3000 zemětřesení ročně, to znamená, že se neustále třese. Nejsou tu hospodářská zvířata, pole pohnojili svým.Život je přísně regulován - "policejní stát". A lidé chtějí rozmanitost. No, každopádně. Bude se o tom muset přemýšlet. Zajímavou myšlenkou je, že rozmanitost není důsledkem schopnosti vojenských záležitostí. Budu se muset zeptat Turnbulla, co si o tom myslí. Večer mu napíšu - je hodně zaneprázdněný, neodpoví hned, ale ano. A pak vám napíšu jeho odpověď.
      1. abrakadabre
        abrakadabre 8. května 2015 08:52
        +2
        Je také zvláštní, že kvůli chudobě všech opic tam nejedli další malé živé tvory. Číňané jsou bohatší na zdroje a pak žerou vše, co se hýbe. A co se nehýbe, to se hýbe a také jedí.
    2. Los
      Los 9. května 2015 05:30
      +2
      Při pohledu na všechny ty zvony a píšťalky a vzpomínce na jiné, různé materiály o chladných zbraních v Japonsku mě napadla taková myšlenka.
      Ve skutečnosti taková rozmanitost není vůbec způsobena schopností vojenských záležitostí.

      Rozmanitost zbraní a brnění v Evropě předčí ty v Asii. Pouze v obdobích posilování státu v době výskytu pravidelných armád lze pozorovat standardizaci zbraní.
      Historicky se standardizace vyvíjela dvěma směry. Ze strany státu jde v první řadě o standardizaci zbraní a střeliva, aby se usnadnilo zásobování běžné armády. A to z příslušných cechů a dílen. Hlavně snížit náklady na výrobu.
      V Japonsku se dominantní třídě samurajů podařilo v 17. století zastavit feudální systém s vládnoucím, ale nevládnoucím císařem. Což přirozeně způsobilo stagnaci technického a ekonomického rozvoje. Evropský stát si nemohl dovolit takový luxus. Sebemenší zdržení, sebemenší slabost a sousedé se zhltnou a nebudou se mračit. Takže to chcete, nechcete to, ale musíte po tom rozvíjet průmysl a obchod. V souladu s tím se postupem času obchodníci a řemeslníci stávají silnějšími a začínají vyžadovat svůj kus moci. S každým otočením se spirála rozvine. A voila, jestliže ve 14.–15. století nebylo Japonsko o moc horší než jakákoli evropská země, pak v 17. století byla propast zřejmá a v 19. století byla zaostalost feudálního Japonska zdrcující. Abych se dostal ven, musel jsem zařídit revoluci, abych přežil občanskou válku.
      1. Igarr
        Igarr 9. května 2015 21:55
        +1
        Elku, milý Elku....
        ".. Rozmanitost zbraní a brnění v Evropě předčí ty v Asii..."
        překračuje! Některé druhy meče - asi dvacet. Nebo dvě stě. A s asijskými - obecně tma.
        Některé kluby - obtěžujete se počítat.
        Ale tady je něco, co jsem v Evropě nikdy neviděl kovové hrábě jako zbraň. A v Asii.
        Ano, nejnovější Jean Valjean by se styděl. podle mě jít do bitvy s tak mazaným pokerem.
        ...
        Vlastně jsem mluvil o exotice. No, do evropského povědomí nevstoupilo, že je možné vyrobit meč na sekání koní a jezdců.
        Nodachi meč...
        http://static.diary.ru/userdir/2/9/1/7/2917375/80567957.jpg

        Vědomí Evropanů nerozpoznalo, že je možné perverzovat s ohebnými meči - hakujin-no-tachi ... pásovým mečem.
        http://static.diary.ru/userdir/2/9/1/7/2917375/80567550.jpg
        ...
        Proč?
        Protože tam bylo hodně železa. A mistři se nesnažili ani tak NAJÍT novou možnost, jako by z ničeho udělali něco – jak zlepšit to, co je.
        Pracovali do hloubky, intenzivně. Vyvinutá technika a technologie.
        A Japonci pracovali do šířky - fantastické hrábě, mazaně vyrobené háky na opilé samuraje, trojité cepy (vidíte, abyste se zaručili, že se budete kontrolovat.
        Rozsáhlá cesta.
        To, že byla železná hůl obalena kůží „mořské kočky“ a čtyři měsíce po ní v transu tažena, hůl nijak nezlepšila.
        Takže si myslím.
        1. Los
          Los 9. května 2015 23:30
          +2
          Ale tady je něco, co jsem v Evropě nikdy neviděl kovové hrábě jako zbraň. A v Asii.
          Ano, nejnovější Jean Valjean by se styděl. podle mě jít do bitvy s tak mazaným pokerem.
          ...
          Vlastně jsem mluvil o exotice. No, do evropského povědomí nevstoupilo, že je možné vyrobit meč na sekání koní a jezdců.

          V Evropě se tedy bojovalo trochu jinak. Všechny bojové hrábě, lopaty, tříčlánkové cepy a tak dále jsou zbraněmi pro boj mimo formaci. Prostě v řadách opravdu nejednají. A řezat těžce ozbrojeného jezdce sedícího na koni 1m70cm v kohoutku a vážícího 700-800kg není ani sci-fi. A naši předkové byli velmi pragmatičtí.
          Protože tam bylo hodně železa

          A víte, ne všude. A zdaleka ne všude dostupné rudy s těmi technologiemi umožnily získat něco slušného.
          Nesmíme zapomínat, že nějakých dvacet let po revoluci v Meidži Japonci již rozbíjejí Čínu a o deset let později úspěšně bojují proti Ruské říši. A nyní je Japonsko jednou z technologicky nejvyspělejších zemí světa. Ale zdroje na ostrovech se nezvýšily...
          Takže si myslím, že socioekonomické vztahy ve společnosti jsou stále primární. Právě ony určují úroveň, které tato společnost může dosáhnout.
          Víte, technicky byl parní stroj možný už v dobách římské říše, existovaly i funkční modely, jen otroci byli levnější ...
          1. Igarr
            Igarr 10. května 2015 21:32
            0
            Dobrý komentář.
            Byl velmi potěšen.
            Vím o Heronově parním stroji, ano.
            A ve skutečnosti to, co je daleko, je starověký Řím, Řecko.
            Kolik otroků tam ještě je, kolik jich bylo za čečenských válek.
            ...
            Doufám, že se znovu setkáme, Vjačeslave.
        2. abrakadabre
          abrakadabre 12. května 2015 08:26
          +2
          Vlastně jsem mluvil o exotice. No, do evropského povědomí nevstoupilo, že je možné vyrobit meč na sekání koní a jezdců.
          Pomůže vám Zweihander s průměrnou délkou 170-190 cm. Pro Nodachiho je také nemožné rozřezat celého koně. I s využitím hybnosti běžícího koně.
          S největší pravděpodobností mechanická síla takového meče pro tento výkon stačí. Ale síla lidských svalů ani v dimenzích Valueva není. Navíc nepřítel (spolu s koněm) neleží přivázaný na pařezu. A to tím spíše, že vzájemná pozice šermíře a útočícího jezdce takovou příležitost vůbec nedává. S takovým mečem, stejně jako s evropskými dvouručkami, bylo možné utnout přední nohy koně řítícího se kolem. Zde k tomu velmi přispěla délka čepele, rozpětí (amplituda), dosah (dosah bez zásahu jezdcem), váha meče a velikost (síla kostí) koňských nohou. .
          Anekdoty o rozsekání obrněného jezdce (v Japonsku i v Evropě) spolu s koněm přenechejte vypravěčům a vznešeným kronikářům, kteří se osobně do bitvy nepustili.
          Vědomí Evropanů nerozpoznalo, že je možné perverzovat s ohebnými meči - hakujin-no-tachi ... pásovým mečem.
          Protože v relativně chladné Evropě nosila vojenská třída tlusté šaty a brnění. A vynalézt tak specializovanou zbraň, která je technologicky a technicky složitá, aby vyřešila holého rolníka, je pro něj velká čest. Právě v Indii, kde i pěchota do značné míry chodila v jedné bederní roušce, se dalo s takovým mečem-bičem něčeho dosáhnout. A i to jen mimo provoz. V pěchotní formaci si na houpačkách seknete víc svých než protivníků se štíty. Poté vás, jejich natěšení soudruzi, uškrtí na tomto pružném „opasku“
          Jednoduchá řetězovka i bez podpaží sníží účinek takového velmi beztížného biče na nulu. Hustá vycpaná bunda spodního brnění nebo asijský hábit také sníží pravděpodobnost poškození na extrémně nízké hodnoty.
          Mimochodem se všemi informacemi o takovém meči a dokonce i s videem o něm jsem se setkal až v Indii. Takový meč se nazývá - urumi. A obrázek, který jste uvedl, je také o indiánovi. A většina odkazů na takové lahůdky (v japonizované verzi) z nějakého důvodu vede k nejrůznějším manga-anime, a ne k muzeu a historickým dílům. Což, stejně jako BE, naznačuje „hluboký starověk“ tohoto fenoménu v Japonsku.
    3. Hastatus
      Hastatus 30. června 2018 09:06
      0
      Také jsem došel k podobnému závěru - celá tato zoo exotických zbraní je způsobena japonským zaostáváním vůči evropskému vojenskému systému a nedostatečným systematickým uplatňováním "správného" systému, což mělo vést k opuštění zoo a tzv. sjednocení zbraní s masovou výrobou malého množství, ale účinných zbraní pro systémové armády.
  15. kote119
    kote119 7. května 2015 14:25
    0
    Vějíř z první fotky už nevypadá jako plácačka na mouchy smavý
    1. Yehat
      Yehat 12. května 2015 14:02
      0
      byl něco jako plácačka na mouchy
  16. den3080
    den3080 7. května 2015 16:27
    +1
    Citace: kote119
    Vějíř z první fotky už nevypadá jako plácačka na mouchy smavý

    Ušlechtilá mucholapka úsměv jen mi čti myšlenky!

    Mistr Ushibu Nepodelu měl patrona - samuraje Toyama Tokanawa a tajnou lásku - gejšu Sukašimu úsměv
  17. Volný vítr
    Volný vítr 7. května 2015 16:28
    +2
    V roce 1869, 4. května, oddělení historie. Jeho úkolem je vytvářet staré kroniky a dokumenty, vytvářet nové oficiální dějiny, ukazovat jedinečnost historické cesty Japonců. To bylo odůvodněno skutečností, že poslední oficiální kronikou bylo „sandai jitsuroku“ z roku 901. Popis zemětřesení z roku 869. A to je vše!!! dále je nejčistší remake. O japonských koních. Normální výška, údajně japonského koně, je 110 cm, maximum je 130 cm. Jak si představujete válečného koně rostoucího těsně pod oslem? Vždy mě bavil pohled na Uzbeka na oslu, nohy jezdce vláčící po zemi. A tady je nebojácný samuraj, ve slaměných pantoflích se mu munice vymažou po kilometru, táhne se po zemi.
    1. Volný vítr
      Volný vítr 7. května 2015 16:54
      0
      V roce 1869, 4. května, vznikla katedra historie, pardon.
    2. ráže
      ráže 7. května 2015 21:15
      0
      Víš, já ti neodpovím. Není to moje téma. Ale o tomhle nějak Steve Turnbull nikde nepíše. A když známe jeho pečlivost, můžeme říci, že kdyby tam bylo něco vážného, ​​napsal by. Změřil tloušťku kamenů v zámku a zjistil, že ... venku je velký, ale plochý a tenký - ha ha! Ale vypadá to jako obrovský monolit!
  18. maai
    maai 7. května 2015 18:56
    +2
    Citace: Volný vítr
    Vždy mě bavil pohled na Uzbeka na oslu, nohy jezdce vláčící po zemi. A tady je nebojácný samuraj, ve slaměných pantoflích se mu munice vymažou po kilometru, táhne se po zemi.

    ... na povel "sesednout" musí jezdec rychle vybrat chodidla ze třmenů a narovnat nohy, dokud se podrážky nedotknou země, zmrznou v pozoru ... (Z bojových předpisů japonské císařské armády.)

    PS Nějak jsem měl otázku - co když se jednoho dne japonské ostrovy začnou potápět a zanikat v oceánu !!!
    Budeme muset nechat Japonce žít na Kurilách? To je také otázka... Proč my? Je mi jedno, co žijí poblíž, ať veslují do Ameriky ... přátelský národ.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 8. května 2015 08:56
      +1
      Pokud se tak velký a spíše hornatý kus země potopí najednou, alespoň během jednoho dne, mohu vás ujistit, že meteorit, který zabil dinosaury, bude ve srovnání s tím vypadat jako směšné nedorozumění. Tady bude i velké permské vymírání jako nevinné kýchnutí.
      1. Los
        Los 9. května 2015 04:54
        0
        Tady bude i velké permské vymírání jako nevinné kýchnutí.

        Přeháníte a srovnáváte nesrovnatelné. Ale čistě geologicky je potopení japonského souostroví docela možné. A nic zvlášť globálního se nestane. Za posledních 5 milionů let (dobře, počítejme od objevení se prvního z rodu Homo) došlo k nejméně tuctu událostí tohoto rozsahu, tak co? S každou takovou katastrofou vymřelo 95 % světové bioty?
        1. abrakadabre
          abrakadabre 18. května 2015 14:43
          0
          Za posledních 5 milionů let (dobře, počítejme od objevení se prvního z rodu Homo) došlo k nejméně tuctu událostí tohoto rozsahu, tak co? S každou takovou katastrofou vymřelo 95 % světové bioty?
          Za posledních 5 milionů let nebylo zaznamenáno jediné hromadné vymírání. Precizně masové, srovnatelné s těmi skvělými. Mamuti s nosorožci jsou v tomto smyslu úplná kravina. Jaká škoda pro mamuty.
          1. Los
            Los 22. května 2015 17:27
            0
            Za posledních 250 milionů let nebylo zaznamenáno jediné vyhynutí srovnatelné s permsko-triasovým masakrem.
            To je známý fakt.
            Ale za posledních 5 milionů let vybuchly supervulkány nejméně 15krát, Středozemní moře vyschlo a dvakrát se naplnilo vodou, ledovce se plazily a ustupovaly nejméně 2krát, velké asteroidy dopadly na Zemi nejméně 20krát a počet utopené a povstání země nelze spočítat...
            Takže tvoje tvrzení je úplná blbost. Ano, v lokálním měřítku bude zmizení japonského souostroví katastrofou, ale globálně se nic moc nestane.
            1. abrakadabre
              abrakadabre 28. května 2015 10:34
              0
              Středozemní moře 2x vyschlo a naplnilo se vodou, ledovce se plazily a ustupovaly nejméně 20x
              Otázkou je, jak rychle. Pokud se Japonsko potápí tak rychle, jako vysychá Středozemní moře, tisíce let. Pak ano. Ale pokud je za den zcela skryta vlnami, je to katastrofa horší než vylití sibiřských pastí (permské vyhynutí).

              A věřte mi, že erupce supervulkánu je katastrofou planetárního rozsahu pro biologický život planety, těžkou, ale ne smrtelnou.

              Vylití pastí je mnohem závažnější - to je, když například na ploše 1 milionu kilometrů čtverečních je celá zemská kůra pokryta trhlinami, ze kterých se řítí magma. A spěchat velmi dlouho. Podle geologů se sibiřské pasti (nejmocnější známé) sypaly bez přestání mnoho tisíc let.

              Je to jako několik tisíc těchto supervulkánů současně.

              Největší známé pasti v historii Země:
              Sibiřské pasti - plocha ~ 2 mil. km1, objem vyvřelých hornin - 4-250 mil. kubických km, stáří cca XNUMX mil. let
              Dekanské pasti (Indostan) - plocha od 0.5 do 1.5 milionu kilometrů čtverečních (podle různých odhadů), objem vyvřelých hornin - 0,5 milionu kilometrů krychlových, stáří asi 65 milionů let.
              Pasti Paraná-Etendeka (Afrika a Jižní Amerika) - oblast asi 1.5 milionu kilometrů čtverečních, objem vyvřelých hornin je více než 2 miliony kilometrů krychlových, stáří 128-138 milionů let.

              Japonsko je rozlohou mnohem menší než výše popsané pasti. Pokud ale hypoteticky zmizí během jednoho dne, pak bude písař mnohem větší než pasti.
  19. sekundární
    sekundární 7. května 2015 19:29
    0
    Trochu nerozumíme průměrné výšce a velikosti průměrného Japonce, zvláště pokud to není náš současník.
    No, ano, víme, že jsou malé, ale ne vždy chápeme, jak moc)
    doslova před 2 dny se objevil případ - držel jsem v rukou čepel katany ze 16. století.
    tak krátký, lehký a tenký - no, čistě hračka)
    tam čepel vykovaná před 12 lety, v Japonsku, úplně jiné téma)
    1. Yehat
      Yehat 12. května 2015 14:09
      0
      japonský národ jen za posledních 50 let vyrostl o více než 20 cm
      Mimochodem, Slované bývali kratší.
  20. Egor65G
    Egor65G 7. května 2015 21:59
    0
    Velmi zajímavé, díky moc! Těším se na pokračování úsměv
    Nikdy jsem neslyšel o mongolských invazích do Japonska.
    Ve svém článku zmiňujete historické romány, budu vám upřímně vděčný za odkazy.
    S pozdravem hi
    1. ráže
      ráže 8. května 2015 08:32
      0
      Přečtěte si dvě: Shogun - od Jamese Clawella a Rytíř zlatého fanouška - od Christophera Nicole. V obou je spousta lží - je úžasné, jak moc, ale... celkově dobře napsané. I když překlad Shoguna je hrozný. Tam si hrdina oblékne vestičku a kabát! Je tu film Shogun, Japonec a je tam méně chyb! Nejdůležitější je, že Portugalci prodávají Japoncům muškety s JAPONSKÝMI pažbami a z lodi, která právě připlula z Macaa. No, to je maličkost... To je umění!
      No, filmová klasika: Kurosawův film - "Sedm samurajů"
      1. Egor65G
        Egor65G 8. května 2015 08:46
        0
        Děkuji Ano, bylo to právě přečteno a zkontrolováno. úsměv
        1. ráže
          ráže 9. května 2015 07:06
          0
          Pak ŠÍPY VE VĚTRU od Matsuoka Takashi.
          1. Egor65G
            Egor65G 9. května 2015 11:25
            0
            Jo, díky moc!
      2. Los
        Los 9. května 2015 04:58
        0
        Nejdůležitější je, že Portugalci prodávají Japoncům muškety s JAPONSKÝMI pažbami a z lodi, která právě připlula z Macaa.

        Pokud se zeptáte na tuto otázku, zjistíte, že tento typ chaty byl velmi běžný v jihovýchodní Asii a Indii. Ano, a v Evropě byly vzorky ...
        1. ráže
          ráže 9. května 2015 07:08
          0
          Abych byl upřímný, nikdy jsem to neviděl. I když jsem se podíval i do fondů různých muzeí a ilustrací. Asie ano, ale Evropa?
          1. Los
            Los 9. května 2015 09:29
            +1
            Zřejmě jsi jen nedával pozor. Podobným zbraním jsme říkali „činka“. byly to lehké zbraně, někdy pušky, s ráží 9-14 mm, zpravidla měly zámek kola. Rozšířené byly v 16. a 17. století. Střelec při přikládání přitiskl pažbu nikoli k rameni, ale k tváři. Vzhledem k malé ráži a relativní hmotnosti náboje bylo takové uchycení přijatelné. Byly určeny hlavně pro rychlou střelbu, protože takový nástavec usnadňoval kompenzaci vibrací nestabilní plošiny, jako je kůň nebo paluba lodi.

            1. Kolová zbraň. Německo, Drážďany (?),
            kolem 1560-1570

            2. Kolová zbraň. Německo, kufr - Aachen, hrad -
            Drážďany, lodge - jižní Německo (Norimberk?),
            1600-1610 let.

            3. Kolová zbraň. Německo, Drážďany, 1720-1730,
            mistr Johann Andreas Ertel
            Fotografie a popis převzaty z webových stránek muzea Gatchina http://history-gatchina.ru/museum/arsenal/arsenal.htm
            1. ráže
              ráže 9. května 2015 20:39
              0
              Děkuji! Dal jsi mi skutečný dárek.
              1. Los
                Los 9. května 2015 23:05
                0
                Je mi potěšením.
                Nemyslím si však, že by Portugalci pod kontrolou jezuitů táhli arkebuze přímo z Evropy. S největší pravděpodobností si je objednali ve svých koloniích v Indii a Číně. Přestože první vzorky střelných zbraní přišly do Japonska z Číny, byly to právě portugalské dodávky, díky kterým byla skutečně masivní.
                A Japonci se ukázali jako velmi pilní studenti. Samozřejmě chápu, že historie nemá konjunktivitu, ale co by se stalo, kdyby Nobunaga a Tokugawa a Tojotomi Hideyoshi, kteří se k nim připojili, nezačali tak konzervovat socioekonomický systém Japonska po konci sengoku jidai?
                1. abrakadabre
                  abrakadabre 12. května 2015 08:57
                  0
                  Nemyslím si však, že by Portugalci pod kontrolou jezuitů táhli arkebuze přímo z Evropy. S největší pravděpodobností si je objednali ve svých koloniích v Indii a Číně.
                  S největší pravděpodobností to bylo obojí. Místní asijská produkce byla navíc extrémně konzervativní. Tatáž Čína v tu chvíli již ztrácela pozici centra rozvoje a nových technologií. Tradicionalismus a konfucianismus udělaly své – vývoj byl zpomalen.
                  1. Los
                    Los 16. května 2015 16:42
                    0
                    vývoj se zastavil.

                    To je největší problém na východě. Měl jsem příležitost komunikovat s Japonci as Korejci (jak severními, tak jižními) as Číňany. Všichni jsou náchylní k „zakuklení“, tedy k uzavření se do sebe. Kdyby neexistoval žádný vnější vliv, pak by ve stejném Japonsku šógunát žil dodnes.
                    1. abrakadabre
                      abrakadabre 18. května 2015 14:44
                      0
                      Nejen oni. To je obecný problém. Ti indiáni...
      3. abrakadabre
        abrakadabre 12. května 2015 08:52
        0
        Nejdůležitější je, že Portugalci prodávají Japoncům muškety s JAPONSKÝMI pažbami a z lodi, která právě připlula z Macaa.
        Neexistovaly žádné speciální japonské akcie. Protože Japonci se seznámili se střelnými zbraněmi od evropských obchodníků. A jejich vlastní zbraně byly vyrobeny k obrazu a podobě těch dovezených kvůli extrémní míře tradicionalismu.
        Všechny tyto pažby Gobul jsou z prvních, nejprimitivnějších (a tedy pro prodejce nejlevnějších) arkebuz, ručních zbraní a jiných háčků. Proč vozit špičkové, a tedy v Evropě již drahé modely mušket do Japonska (jako hromadné série, a ne kusové dárkové), když můžete setřást přemrštěné za přemrštěné ceny? ..
  21. kumaxa
    kumaxa 8. května 2015 11:04
    -1
    to jo! Japonsko stále stejné cizí něco. a dodnes.
  22. JaaKorppi
    JaaKorppi 8. května 2015 18:55
    0
    Nádherný článek - super, ale já chci o rusko-litevských, rusko-polských válkách !! O Livonsku!! O formování ruské státnosti! O našich bezejmenných hrobech ze 16. století u Pskova a Izborska !!
    1. ráže
      ráže 9. května 2015 07:09
      0
      Děkuji! Ale ... o tom, co není materiál "trochu přes", je lepší nepsat. Ať táhne kdokoli!
  23. Los
    Los 9. května 2015 04:21
    +2
    Pokud jde o zápalné zbraně, japonská arkebusa byla velmi odlišná od evropských. Začněme tím, že měli naopak pohon knotu, tzv. zhagra. A pažba ... nebyla při střelbě vůbec aplikována na hrudník!

    1. Nejsou jiné. Protože jsou to kopie vzorků přinesených Brity a Holanďany. Místní výrobci se přirozeně přizpůsobili možnostem vlastní výroby a fyzickým podmínkám „uživatelů“. Přesto Japonci nejsou z velké části ani nyní příliš velcí.
    2. Zhagra (u nás) a hadec (v Evropě), nejjednodušší typ zámku na knot se nazýval. Koiy byla jednoduchá páka ve tvaru S, která byla upevněna na ose. Knot byl připevněn k hornímu rameni a podle toho po stisknutí spodního konce páky spadl na polici. Jarní zápalkový zámek, nejrozšířenější v Japonsku, je v Evropě znám již od 15. století, ale tam byl velmi rychle a výrazně nahrazen zámkem pákovým.
    3. V Evropě existovala celá třída karabin, jejichž pažba nebyla přitlačena ani k hrudi, ani k rameni.
    1. ráže
      ráže 9. května 2015 07:10
      0
      Dobrá fotka, moc dobrá. Ale tvar je stále jiný! Není to vidět?
      1. Los
        Los 9. května 2015 09:47
        0
        Princip aplikace je stejný. Na této fotografii mají německé vzorky a asijské a tedy japonské zbraně tvar blízký staré španělštině. Takové zbraně přinesli do jihovýchodní Asie Portugalci.
      2. abrakadabre
        abrakadabre 12. května 2015 08:58
        0
        Vůbec ne. To vše v rámci nejmenších variací na jedno téma. Navíc v Evropě té doby nebyla normalizace také podezřelá.
        1. Los
          Los 23. května 2015 05:59
          0
          Navíc v Evropě té doby nebyla normalizace také podezřelá.

          Teprve jsem začal tušit, že by to mohlo být užitečné. Rozvoj manufakturní výroby se stále se prohlubující dělbou práce nás prostě donutil zapojit se do normalizace a vytvořit metrologii jako vědu.
    2. ráže
      ráže 9. května 2015 07:12
      0
      A dovolte mi otázku: odkud je tato fotografie a kde jsou tyto karabiny, ve kterém muzeu?
      1. Los
        Los 9. května 2015 09:43
        +1
        http://annales.info/evrope/behaym/behaym14.htm
        Postupujte podle tohoto odkazu. Jedná se o jedno z nejlepších děl o historii středověkých zbraní.
        1. ráže
          ráže 9. května 2015 20:44
          0
          Ještě jednou děkuji! Žij a uč se...
  24. naGua
    naGua 10. května 2015 12:54
    +1
    Nikdy jsem nerozuměl frázi "japonský samuraj". A co dalšího tam je? čínština, korejština nebo dánština! Existují americké, i když v zanícené představivosti hollywoodských scénáristů.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 12. května 2015 09:00
      0
      Khyhy, jsou tam i ruští - jeden támhle stále žije v oblasti Volhy. Pod 90 mu. Pravda je stejná – bývalý japonský válečný zajatec.
      Ale máš pravdu...
  25. zpráva4
    zpráva4 12. května 2015 17:18
    0
    Pokud článek tvrdí, že je „historický“, pak
    1. U každého dřevorytu by mělo být uvedeno datum a místo vydání.
    2. U každé fotografie "zbraně" opět místo, kde byla vyfocena a datum výroby.
    A pak v článku jsou obrázky a fotografie jednoduše staženy na velkou hromadu a slouží jako historický materiál. Ilustrace jsou vesměs pozdní, ale zobrazují "staré časy" ... no, je to stejné, jako když vezmete Vasněcovův obraz "Bogatyrs" a pomocí nich řeknete, jaké zbraně měli všichni hrdinové.
    Opět, když ukazují celoželezné palice a říkají, že se jedná o "zbraň prosťáků", je hned jasné, že autor je amatér. Železa bylo před érou průmyslové revoluce divoký nedostatek, a to nejen v Japonsku, kde si už lidé žili na hlavě, ale i v „osvícené“ Evropě.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 18. května 2015 14:53
      0
      Železa bylo před érou průmyslové revoluce divoký nedostatek, a to nejen v Japonsku, kde si už lidé žili na hlavě, ale i v „osvícené“ Evropě.
      Přesněji podle toho, v jakém století.
      Pokud v 10-13, tak ano. Pokud v 15-16, pak je to jen drahé, ne vzácné. Jednoduše kvůli tomu, jak se vyrábí v relativně malých kovárnách. A kvůli jeho vysoké ceně fungoval systém opětovného použití železa ve středověku lépe než v našich potrhlých 90. letech – vše bylo mnohokrát překováno.
  26. Pancher88
    Pancher88 15. května 2018 10:35
    0
    Citace: Elk
    Teprve poté vyplouvá další admirál Piri a pomocí „otvíráku“ příslušné ráže se sklání nad celou původní kulturou, včetně té vojenské, jak chce.

    Další velká anketa, nad kterou se někdo sklonil. Japonsko se koneckonců nikdy nestalo kolonií, ale když získalo užitečné technologie, nalilo je do všech svých evropských sousedů. a padli jsme na ořechy a Anglosasy. Myslím, že Evropané měli mnohem více důvodů litovat, že tento Piri vůbec objevil toto Japonsko a probudil ho ze středověkého spánku.
  27. Pancher88
    Pancher88 15. května 2018 10:40
    0
    Citace z Monster_Fat
    „Izolace“ japonské kultury je stejně mýtus jako „nepřekonatelné“ bojové umění samurajů. Japonci, stejně jako ostatní národy, se „bezpečně“ pokusili dobýt státy, které je obklopovaly, včetně Koreje (viz film „Admirál“, ale ne ruské, ale korejské výroby) a Číny. Stejně tak byli vystaveni agresivním útokům svých sousedů, navíc, ať říkají, co říkají, navazovali obchodní styky s Evropou a Amerikou, a proto veškerá jejich „izolovaná“ „původní“ kultura při bližším zkoumání , se ukazuje jako pestrá směs korejských a čínských kultur testovaných na jejich velmi omezené zdroje.

    Nezapomínejme, že Japonci jsou jediní v historii, kteří dokázali nasucho porazit ruskou armádu, protože byli v počtech podřadní. A že před příchodem atomových zbraní nikdo nedokázal Japonsko dobýt.
    1. Michail Žukov
      Michail Žukov 9. května 2020 13:35
      0
      Přesila? Na Dálném východě byl japonský vojenský kontingent větší
      1. Pancher88
        Pancher88 21. prosince 2020 18:36
        0
        Omlouváme se za pozdní odpověď. Vygooglujte počet armád ve všech bitvách rusko-japonské války. Naši tam mají stabilní početní převahu nad Japonci.
        1. Michail Žukov
          Michail Žukov 3 Leden 2021 14: 13
          0
          Liaoyang - rovnost, Mukden - asi 10-13 tisíc výhod, ve skutečnosti pouze v Shah měla ruská armáda vážnou početní výhodu - asi 40 tisíc lidí, ale zároveň - obléhání Port Arthur, bitvy na Yalu, Wafangou, Jinzhou, bitvy na moři, Japonci měli výhodu. Ale zároveň souhlasím s tím, že celkově mělo Rusko na konci války náskok v počtu vojáků.
          PS Moje odpověď také není příliš pohotová - práce
          1. Pancher88
            Pancher88 9 Leden 2021 16: 50
            0
            Přesně řečeno, pod Liaoyangem měli naši stále výhodu 2 tisíc vojáků. Dá se samozřejmě říct, že už jde o maličkost a šikanu, ale nezapomínejme, že tam postupovali Japonci a my jsme se bránili sedící v opevněných pozicích a pevnostech. Umění války vyžaduje od postupujícího minimálně trojnásobnou výhodu a tady jsou Japonci ještě méně. Kromě toho jsme měli ještě 5 dělostřeleckých jednotek. Pro ty, kteří hrají z opevněné obrany, je to již vážná výhoda. Zaútočit na zakopaného nepřítele a podlehnout mu co do počtu a dělostřelectva je odvážný krok. Dalo by se dokonce říci bezohledné.
            Dalších 10 tisíc v Mukdenu, to je další divize, kterou lze použít jako zálohu v důležité oblasti bitvy. A nepřítel to mít nebude. A sláma zlomí velbloudovi hřbet. V této bitvě opět postupují Japonci a my hrajeme z opevněné obrany. Mimochodem, kromě Shaha musíme zmínit i bitvu u Sandepu. Tam jsme měli také velmi vážnou početní převahu 70 tisíc bajonetů (290 tisíc našich proti 220 tisícům Japonců). A také porážka.
            Obléhání Port Arthuru stále není bitva, je to obléhání pevnosti. Vzhledem k tomu, že Port Arthur byl jednou z nejmocnějších pevností své doby a jeho posádka byla více než dostatečná k obraně, početní převaha obléhatelů zde není kritickým faktorem. Obléhatelé jsou vždy o řád větší než obležení. Yalu, Jinzhou a Wafangou jsou malé bitvy na začátku války, nějak jsem o nich nepřemýšlel. I když ano, uznávám, Japonci tam zvítězili díky početní převaze a iniciativě těch, kteří válku rozpoutali. Totéž lze říci o učebnicové bitvě Varjagu v Chemulpu. Není nic zvláštního, za co bych Japonce chválil, vyhrál by každý, a proto se o těchto bitvách nezmínil. Ale pokud mluvíme o malých bitvách na začátku války, pak nelze nezmínit Yanzelinsky Pass, na který není chuť vzpomínat. Našich 27 tisíc, japonských - 11 tisíc. Naši osedlali průsmyk, Japonci zase v přesile, postupují a převracejí nás z průsmyku. Nemohu říci nic o Tsushimě, myslel jsem pozemní bitvy. V mořském tématu, přiznám se, jako prase v pomerančích.
            PS To je v pořádku, odpovězte, až se vám to bude hodit. Čas od času sem zaskočím.