Vojenská revize

Nahradit legendární F-1

141
Ruční granáty se za posledních sto let staly jedním z nejběžnějších typů pěchotních zbraní, byly použity ve všech válkách, velkých i malých. První masové použití ručních granátů zjevně odkazuje na rusko-japonskou válku a během první světové války bylo vyvinuto a uvedeno do široké výroby mnoho typů granátů, včetně těch, které jsou dodnes v provozu. Mezi takové stoleté starce lze nazvat slavný granát F-1 / F-1, vyvinutý v roce 1915 ve Francii a poté přijatý Rudou armádou. Během druhé světové války dosáhla výroba ručních granátů v SSSR 138 milionů kusů a v Německu - 136 milionů kusů. Spotřeba granátů mohla dosahovat desítek tisíc denně.

Ruční granáty se ve válce staly jakýmsi „kapesním dělostřelectvem“ pěchoty. S jeho pomocí bylo možné zaútočit na zákopy, střelnice, budovy, zničit neozbrojená a lehce obrněná vozidla, nastavit je jako protipěchotní minu a odrazit postupující nepřítele. Následné ozbrojené konflikty značně obohatily arzenál taktických metod pro použití granátů, takže nyní se použití granátů stalo celou vědou, která výrazně rozšiřuje bojové schopnosti pěšáka.

Po válce došlo k opakovaným pokusům o vylepšení konstrukce ručních granátů, nicméně po všech pokusech a i po objevení se ručních a podhlavňových granátometů je slavná „fenka“ F-1 stále v službu u ruské armády.



Důvody dlouhověkosti "fenki"

Na tomto místě stojí za to se zamyslet nad důvody fenomenální životnosti F-1, která válčí už sto let v řadě. Ani pokročilejší granáty (například RGN a RGO), ani úspěšný vojenský vývoj RG-42 jej nemohly vytlačit. Prvním důvodem je jednoduchost designu. F-1 se skládá ze tří částí: těla z ocelové litiny, náplně TNT a pojistky UZRGM. Odlévání litinového tělesa nevyžaduje polotovary (na rozdíl od RG-42, pro jehož výrobu byl vyžadován plech), lze jej provádět v jakémkoli podniku, kde je slévárna. Pro srovnání, granáty RGN a RGO jsou technologickým mistrovským dílem, které vyžaduje přesné lisování polokoulí (dvě hliníkové pro RGN a čtyři ocelové pro RGO), výrobu a montáž vzdálené rázové pojistky, která je designově složitá. Použití polotovarů a mnohem složitější výrobní operace neumožňovaly masovou výrobu těchto typů granátů ani v rámci mocného sovětského vojensko-průmyslového komplexu. Druhým důvodem dlouhé životnosti F-1 je, že s nejmenší náplní ze všech typů granátů - 60 gramů TNT, poskytuje poškození střepinami v okruhu 7 metrů a vysoce výbušnou akcí v okruhu 3-5 metrů. Stejného efektu RGN dosáhne s výbušnou náplní 114 gramů. Není divu: ruční granáty jsou méně křehké než litina, ocel a hliník a vykazují mnohem menší účinnost. Existují také další důvody pro popularitu F-1, spočívající v ergonomii granátu, pohodlí při házení, schopnosti použít granát v boji proti muži jako nárazový objekt a ve zvyku používat tento typ granátu.

Můžeme tedy říci, že důvod tak dlouhé životnosti F-1 spočívá v technologických a vojensko-ekonomických aspektech: jednodušší výrobní technologie, není potřeba polotovarů, křehký materiál dává dobré střepiny, menší výbušnina nabít. Pro vojenskou ekonomiku je toto vše velmi důležité.

Lze učinit zajímavý postřeh, že poválečné pokusy o vylepšení ručního granátu byly zjevně na špatné cestě. Volba materiálu s mnohem menší křehkostí než litina výrazně zhoršila výkonnostní charakteristiky granátů. Toto zhoršení nebylo kompenzováno ani nižší hmotností granátů (RGN váží 310 gramů oproti 600 gramům F-1), ani pokročilejší pojistkou. Nemluvě o mnohem složitější technologii výroby.

To ale neznamená, že ruční granát nelze vylepšit. Umět. Vylepšený granát by měl být ještě jednodušší a technologicky vyspělejší než F-1 a také by měl mít širší taktické možnosti.

Technologické a mobilizační inovace

Za prvé - materiál těla granátu. Měl by to být křehký, snadno rozdrcený materiál. Prvním kandidátem na roli je stejná ocelová litina, válkou prověřený materiál pro výrobu střeliva. Existují však i jiné materiály. Například fenolické plasty (směs fenolformaldehydové pryskyřice s plnivy), které mohou být mnohem křehčí než litina (2-6 kJ / m2, přičemž stejný ukazatel pro litinu je 80-100 kJ / m2), a může mít srovnatelnou křehkost. Volbou plniva můžete získat pryskyřici vynikající křehkosti, ale zároveň s dobrou tvrdostí, což je důležité pro získání úlomků. Úlomky budou hmotnostně srovnatelné s litinovými úlomky a navíc experimentováním s plnidly a strukturou plastu lze docílit vzniku velkého množství velkých úlomků. Ocel a hliník se na granáty příliš nehodí.

Vyrobitelnost závisí na konstrukci samotného granátu. Samotné schéma lze převzít z F-1: tělo, náboj a pojistka UZRGM. Odlévání tělesa F-1 má však své nevýhody spojené s vlastnostmi litiny a poskytuje poměrně vysoké procento zmetků. Tělo ručního granátu se nejlépe razí. Tato technologie je vhodná jak pro litinu, tak pro její náhražky. Pouzdro je v tomto případě trubka dlouhá 25-30 cm, s vnitřním průměrem odpovídajícím průměru hrotu granátu F-1 (asi 2 cm), tloušťka stěny může být 3-4 mm. Na jednom konci tubusu je vnitřní závit, z této strany je do granátu vložena pojistka a na druhé straně vnější závit, na který lze našroubovat další košili pro zvýšení počtu úlomků.

Zde však stojí za zvážení otázka litinových náhražek s křehkými nekovy. S litinou je poměrně obtížné pracovat. Lze z něj odlévat trubku, vytlačovat lisováním nebo vytlačováním, ale jde o poměrně komplikovanou technologii, která vyžaduje roztavení kovu nebo zahřátí obrobků na 900 stupňů (proto spotřeba paliva či energie), stejně jako výkonné lisy. Tváření trubky z fenolických plastů je mnohem jednodušší a technologicky vyspělejší, protože ji lze lisovat, vytlačovat vytlačováním, tvarovat navíjecími pásy, lepit ze dvou lisovaných polovin nebo jiným způsobem. Fragmentační plášť může být také vyroben z nekovu, jako je sklo, které je pozoruhodně křehké a vytváří úlomky s ostrými řeznými hranami, které je obtížné odstranit z těla. Pro výrobu pouzdra na granáty je v zásadě vhodný téměř každý plast, řada jeho typů je velmi křehká. Zatímco fenolické látky mají určitou přednost, lze provést polní zkoušky různých typů a složení plastů, aby se našel ten nejlepší pro výrobu granátů.

Trubka je naplněna TNT, ze kterého lze předtvarovat tyč vhodných rozměrů a zabalit do naolejovaného papíru. Konec trubky protilehlý k pojistce je uzavřen korkem. Do trubice výše uvedených rozměrů se vejde asi 100 gramů TNT. Pojistka je standardní - UZRGM, jen s tím rozdílem, že páčka spouště není zakřivená, ale rovná. Podle toho se granát vezme do ruky se sklopenou pojistkou, páka se přitlačí k tělu granátu ručně.

Co nám to dává? Zaprvé to přináší výrazné zjednodušení technologie výroby těla granátu. Nejzřetelněji je to vidět v případě použití fenolických plastů, které lze snadno obrábět. Opuštění litiny umožňuje plně automatizovat výrobu ručních granátů, což umožní jejich výrobu ve velmi velkých množstvích. Pro válku je přemíra ručních granátů spíše požehnáním než nevýhodou. Za druhé, tento design má mobilizační potenciál. Pokud máte chuť, pak lze tělo granátu vyrobit pomocí řemeslných metod z jakékoli trubky, která má vhodnou velikost (například 3/4 palcová ocelová vodovodní trubka), svinutá z jakéhokoli železného plechu, který vám přijde pod ruku. , vytvořte skleněnou trubici a dokonce použijte kartonové trubice (pak bude granát fungovat jako kontrola TNT). Účinnost takových granátů se bude výrazně lišit od standardních, ale někdy vojenské potřeby člověka donutí uchýlit se k takovým improvizacím.

Další výhodou konstrukce granátu je možnost měnit sílu náboje. Trubka může být kratší nebo delší, dát do ní méně nebo více výbušnin. Náboj v již hotovém granátu můžete také snížit tím, že jej uvnitř zajistíte dalším korkem. S F-1 a všemi druhy kulových granátů to nelze udělat. Empiricky si můžete zvolit optimální velikost granátu a hmotnost nálože tak, aby bylo dosaženo maximálního účinku s minimální hmotností.

Taktické výhody

Jako prototyp výše popsaného ručního granátu sloužil známý německý granát Stielhandgranate 24. Poté bojovala ve Vietnamu a až do začátku 1916. let sloužila ve švýcarské armádě. Přestože byl designově poměrně složitý a nebyl vzorem účinnosti (hlavně kvůli náhražkovým výbušninám), měl přesto řadu taktických výhod. Jednak delší hod, podle některých zpráv vycvičený granátník hodil „paličkou“ na 1990 metrů. To je velmi významná výhoda při bourání zákopů a budov. Za druhé, granát se snadno proměnil v protipěchotní minu a také na něj byla navlečena litinová košile, která z něj udělala obranný granát. Za třetí, několik granátů bylo možné svázat do svazku (F-80 byly v tomto případě složeny do vaku). Za čtvrté, byl velmi pohodlný na nošení, granát se dal zapojit do bederního opasku nebo nasadit do boty a navíc byly granáty někdy vybaveny speciální sponou pro nošení na opasku.

Všechny tyto taktické výhody německého ručního granátu jsou také ve výše navrženém vzorku, a to v ještě výraznější podobě.

První. Granát lze snadno upravit našroubováním dalších dílů na zadní konec trubky. Dodatečná litinová košile, vyrobená ve formě skla s vnitřním závitem, z něj udělá obranný granát. Místo košile lze našroubovat i další výbušnou nálož nebo malou nádobku s hořlavou kapalinou. Toto jsou standardní možnosti. Můžete jej také upravit pomocí improvizovaných prostředků přilepením matic, šroubů atd. lepicí páskou. kovový kus.

Druhý. Promění se v protipěchotní minu ještě jednodušší než německou. K tomu stačí zapíchnout do země tak, aby pojistka trčela nahoru, jako protipěchotní mina POMZ, a zaháknout drát na kroužek. Všem se dostane známého „protahování“. Volitelně můžete pro největší zlobu okupanta přilepit malé kousky kovu na tu část granátu, která zůstane trčet nad zemí. Obecně je takový granát mnohem vhodnější pro instalaci "strie" než F-1. Jednodušší je trubičku k něčemu přivázat, přilepit stejnou lepicí páskou, přištípnout nějakým předmětem.

Třetí. Tento druh ručního granátu může být součástí silnější výbušné náplně. Během Velké vlastenecké války sapéři často podkopávali budovy a stavby, krabičky a další střelnice pomocí velkých výbušných náloží, což byl obvykle pytel čpavku nebo dusičnanu amonného. Instalace takového náboje a zápalnice pod nepřátelskou palbou však často vedla ke ztrátám; že krátká doba, kdy sapéři nasadili nálož, zasunuli a upozornili pojistku, stačila k tomu, aby si jich nepřítel všiml a začal střílet. Kombinace výbušné náplně s výše popsaným granátem umožňuje vážně usnadnit úkol ženistů; stačí jim přivést náboj k cíli, připevnit na prstenec šňůru nebo kabel a vytáhnout jej z krytu. To zabere méně času a je méně pravděpodobné, že se dostanete pod nepřátelskou palbu. Místo běžného UZRGM lze pro tyto účely použít elektrickou pojistku instalovanou v granátu pomocí adaptačního kroužku. Takové nálože mohou sapéři improvizovat přímo na místě, ale je také možné vyvinout ženijní nálož na plný úvazek vybavenou rukojetí a zásuvkou na granáty.

Čtvrtý. Ruční granáty s trubkovým tělem se vážou do svazků nesrovnatelně snadněji než jakékoli jiné ruční granáty, zejména F-1. Lze je svázat až deset kusů, které při výbušné hmotnosti každého granátu 100 gramů dají kilogramovou nálož, se kterou můžete jít proti obrněným vozidlům nebo se kterou můžete zničit palebný bod. To lze snadno provést pomocí jakéhokoli nástroje po ruce: motouzu, drátu, pásky nebo pásky, obvazu, ale můžete také vyvinout speciální klipy nebo upevňovací kroužky.

Konečně pátý. Snadné balení a přenášení. Trubkové granáty budou vyžadovat kompaktnější bednu než F-1 a jakékoli jiné kulové ruční granáty, což bude mít pozitivní dopad na vojenskou logistiku. Takové granáty se snadněji přenášejí, zapíchnou na opasek, vloží do jakékoli vhodné kapsy uniformy nebo se vyloží. Například dva nebo tři tyto granáty lze vložit do vykládací štěrbiny, určené pro klakson ke stroji. Při vykládání lze pro ně ušít speciální hnízda. Nakonec lze granáty jednoduše přilepit páskou na rukáv nebo nohavici.

Taktické přednosti ručního granátu s trubkovým tělem jsou ve srovnání s legendární „fenkou“ zcela zřejmé. Na nový granát se přitom snadno přenese veškerá taktika a návyky spojené s F-1.

Protože, jak ukazuje zkušenost, vojenské konflikty se ještě nestaly majetkem příběhy, to nás nutí vylepšovat modely zbraní a střeliva. Neměli byste jít do extrémů a zabývat se pouze nejpokročilejšími modely, vojenskými hi-tech. Ve velké válce mají velký význam typy zbraní, které mají jednoduchý design a jsou sériově vyráběny, jako jsou ruční granáty.
Autor:
Původní zdroj:
http://www.apn.ru/publications/article33191.htm
141 komentář
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. První Vanguard
    První Vanguard 28. března 2015 05:57
    +38
    Zvláštní článek co
    1. igordok
      igordok 28. března 2015 08:23
      +17
      Citace z Firstvanguard.
      Zvláštní článek

      Naopak se upouští od „válcových“ (RG-42) granátů, zatímco „kulaté“ (F-1, RGD-5) zůstávají ve službě. "Válce" v expanzi úlomků mají mrtvé zóny, i když matice obalíte lepicí páskou.
      1. téměř demobilizován
        téměř demobilizován 28. března 2015 14:34
        +6
        Citace z igordoku
        Zvláštní článek

        Taky jsem si to zpočátku myslel. A pak jsem se rozhodl, že je to dobrý návod na guerillovou válku.
        1. Alex_Rarog
          Alex_Rarog 28. března 2015 15:02
          +12
          Jaký druh příspěvku? Nasypte do potrubí výbušniny, to dělají školáci na vesnicích, když kradou otcům střelný prach!
          1. blázen
            blázen 28. března 2015 15:49
            +5
            Do prdele ten muž řídil, skleněný granát!
            1. Alex
              Alex 28. března 2015 19:16
              +6
              Citace z crazyrom
              Do prdele ten muž řídil, skleněný granát!

              No, není třeba být tak kategorický. V roce 2004 měly děti, které byly na Majdanu, výbušná zařízení z primitivní půllitrové skleněné nádoby s granátem uvnitř (nebo jen výbušnina), mezi nimiž byl prostor vyplněn ořechy, hřebíky, úlomky skla a jinými odpadky. Samozřejmě se nejedná o bojový granát a neví se, jak s tímto zařízením zacházet ve skutečné bitvě, ale jako prostředek partyzánského boje je dost smrtící. Možná by s technickou studií něco fungovalo, nebo možná na takovém nápadu jen pracovali, ale opustili to, protože nebyly žádné vyhlídky - nevíme, co všechno navrhují v designové kanceláři. A tak souhlasím s mnohými, článek je poněkud zvláštní, jakýsi šmrncovní, ve sféře Julese Verna to zavání fikcí. Ale asi proto se to tak snadno čte.
            2. Bajonet
              Bajonet 30. března 2015 21:37
              +4
              Citace z crazyrom
              Do prdele ten muž řídil, skleněný granát!

              Glashandgranate je německý skleněný granát. Vyrobeno na konci války.
              Výška 79mm/110mm, Průměr 58mm. BZ39 nebo 40, rozbuška č.8
            3. Nick
              Nick 2. dubna 2015 08:45
              +1
              Citace z crazyrom
              Do prdele ten muž řídil, skleněný granát!

              Během druhé světové války sovětský průmysl dokonce vyráběl vojenské baňky ze skla, ačkoli zpočátku byly vyrobeny z hliníku.
            4. proletář
              proletář 24. května 2015 14:40
              0
              Skleněné miny, které používali i Němci za druhé světové války, skutečně vytěžit všechny úlomky je nemožné, protože jsou sotva znatelné.Mimochodem, taková munice je zakázána.
      2. Alex_Rarog
        Alex_Rarog 28. března 2015 14:59
        +4
        Ano, ať autor alespoň obalí pohlavní orgán! Vše výše uvedené je nesmysl!
      3. andrey
        andrey 29. března 2015 15:28
        +1
        Nejprve delší hod, podle některých zpráv tr lol vycvičený granátník hodil „paličkou“ na 80 metrů
        dojem ... autor hoří! smavý
        1. Bajonet
          Bajonet 30. března 2015 21:22
          +1
          Citace: Andrey Yurievich
          dojem ... autor hoří!

          Celková hmotnost granátu byla 500 g, což bylo o 100 gramů lehčí než sovětský "citron" F-1. Taková hmotnost v kombinaci s pohodlnou rukojetí a racionálním umístěním těžiště zajistila vojákovi průměrných fyzických možností dostřel 35-40 m. Dobře vycvičení a fyzicky silní pěšáci házeli granát na cíl na na vzdálenost 60-65m.
      4. IS-80
        IS-80 30. března 2015 15:12
        0
        Citace z igordoku
        Naopak se upouští od „válcových“ (RG-42) granátů, zatímco „kulaté“ (F-1, RGD-5) zůstávají ve službě. "Válce" v expanzi úlomků mají mrtvé zóny, i když matice obalíte lepicí páskou.

        Kde jsou odepřeni?

        http://weaponland.ru/board/granata_f1_f2_f3/4-1-0-1

        http://weaponland.ru/board/ruchnaja_granata_famae_gm_78_f7/30-1-0-193

        http://weaponland.ru/board/mnogocelevaja_granata_mn_1/18-1-0-105

        http://weaponland.ru/board/ruchnaja_granata_dm_51/14-1-0-69

        http://weaponland.ru/board/ruchnaja_granata_m3/11-1-0-45
    2. Alex_Rarog
      Alex_Rarog 28. března 2015 14:58
      +9
      Blbost. Jaká hereze? V případě potřeby udělám miny z nábojnic! Autor neuvažoval, jakou váhu budou mít doplňkové košile a jaká bude účinnost? Jaké jsou škodlivé vlastnosti nekovových úlomků a jejich energie? Jediným vylepšením pro efka je nahrazení TNT silnější výbušninou!
      1. Los
        Los 28. března 2015 15:06
        +10
        Jediným vylepšením pro efka je nahrazení TNT silnější výbušninou!

        Toto „vylepšení“ pouze zvýší procento materiálu trupu rozemletého na zbytečný prach.
    3. Aleksandr72
      Aleksandr72 28. března 2015 16:40
      +12
      Více než zvlášť na mě zapůsobila pasáž: "Ani pokročilejší granáty (například RGN a RGO), ani úspěšný vojenský vývoj RG-42 ji nemohly vytlačit." Autor zřejmě ani netuší, že RG-42 je útočný granát, který nezpůsobuje hlavní porážku střepinami, ale díky vysoce výbušné akci, zejména proto, že se většina jeho těla při výbuchu promění v prach, a to nerozbít se na úlomky, které mají skluz - něco nápadného (nemluvím o smrtící) akci. Fragmentové košile, které z RG-42 udělaly jakousi náhradu za obranný granát, nebyly nijak zvlášť oblíbené. RGN - stejný útočný granát, ale jeho pojistka není vzdálená, ale perkusní. A Ruská geografická společnost, ačkoli je to obranný tříštivý granát, stejně jako F-1, má také pojistku, která není vzdálená, ale perkusní. V souladu s tím mají tyto granáty různé schopnosti a různé rozsahy. No, alespoň autor neopakoval ty nesmysly o poloměru šíření úlomků F-1 až na 200 m. Zbytek článku pak nemá cenu komentovat. Kdo není líný, doporučuji si přečíst články na webu Jurije Veremeeva – Anatomie armády.
      Autor píše víc, i když se smějeme, jinak je politika na stránkách mírně řečeno už otrávená.
      1. Los
        Los 28. března 2015 19:21
        +9
        Autor zřejmě ani netuší, že RG-42 je útočný granát, který hlavní porážku nezpůsobuje střepinami, ale vysoce výbušnou akcí,

        Mýlíš se. Právě v tom, že fragmenty RG-42 byly hlavním škodlivým faktorem. Pro jejich vytvoření byla do těla granátu ve třech vrstvách umístěna vrubová páska. Což ve skutečnosti zničilo tento v zásadě ne špatný granát.
        1. Aleksandr72
          Aleksandr72 28. března 2015 19:51
          +7
          Může za to vaše pravda.
          Při odpálení granátu RG-42 vzniklo až 1000 úlomků, poloměr jejich smrtícího působení byl až 15–20 m, rádius expanze jednotlivých úlomků byl až 25 m. Zmenšená plocha fragmentace byla 30 m2.
          Nicméně:
          "Kolem nálože je uvnitř pouzdra navinuta kovová páska ve 3-4 vrstvách, slouží k vytvoření úlomků při výbuchu granátu. Pro zvýšení počtu smrtících úlomků je povrch pásku vrubován do čtverců. Při výbuchu se střídavě střídají úlomky." tvořily lehké úlomky a přispívají k rozdrcení pouzdra Podle zkušeností s používáním bylo zjištěno, že tento zářez nepřispíval vždy k organizovanému rozdrcení pásky na fragmenty, často byl roztrhán nejlibovolnějším způsobem . A pak "... kusy pásky nebyly rozdrceny na úlomky, ale létaly v celých kusech a velmi daleko."
          1. Alex
            Alex 28. března 2015 21:14
            +5
            Citace: Alexander72
            Podle zkušeností z aplikace se ukázalo, že tento zářez ne vždy přispíval k organizovanému rozdrcení pásky na úlomky, často došlo k jejímu roztržení tím nejlibovolnějším způsobem.“ A pak „... kousky pásky nebyly rozdrcený na úlomky, ale letěl v celých kusech a velmi daleko."

            To je jisté. Když vycházeli v táborech do terénu, často nacházeli kusy této nevybuchlé pásky, z nichž některé byly poloruké s charakteristickým „čokoládovým“ zářezem.
          2. hrubá daň
            hrubá daň 30. března 2015 12:37
            0
            Citace: Alexander72
            Kolem náboje je uvnitř pouzdra navinutá kovová páska ve 3 - 4 vrstvách,

            A nejen to, RG-42 byl snýtován z toho, co bylo po ruce, byl tam také jen srolovaný pruh stolu o tloušťce 5 mm a dokonce i kus vodní trubky.
            1. Los
              Los 30. března 2015 17:02
              0
              RG-42 nýtovaný z toho, co bylo po ruce

              Jo?!!
              V RG-42 byla páska se zářezem KONSTRUKČNÍM prvkem. Chápeš ten rozdíl?
              1. hrubá daň
                hrubá daň 30. března 2015 20:39
                +3
                Citace: Elk
                V RG-42 byla páska se zářezem KONSTRUKČNÍM prvkem.

                No, tak to byste řekli technologům, když fronta vyžaduje granáty, ale jaká škoda, nebyl dodán ocelový plech smavý, tak šoupli co se hodilo, o řezu trubky vyprávěly známé vyhledávače a já osobně jsem viděl stočený kus železa v 5mm v rozkopaném shnilém RG-42, takže o povinných "konstruktivních" prvcích protože, zvláště u 42g, jste za pokladnou.
                PS: Mám podezření, že pohled na zásadu blokády vás obecně přivede k nervovému zhroucení smavý
                1. vladkavkaz
                  vladkavkaz 30. března 2015 20:44
                  +1
                  hrubý kaput (
                  Třída!! Výborná odpověď.Hlavní je, že by to vybuchlo, způsobilo škody, nebo jako v případě blokádních Maximů pravidelně kosilo pěchotu, i když to vypadá nevzhledně..
                  Zabil by ho pohled na 82mm minomet vyrobený z kardanové hřídele.
                2. Los
                  Los 31. března 2015 15:03
                  0
                  Víte, vyskytl se problém, byly vyžadovány PP a ve velmi velkém množství. Doufám, že souhlasíte, že PP je řádově složitější výrobek než ruční granát?
                  V SSSR se tedy nic jako STEN Mk2 nevyrábělo. Z jednoho prostého důvodu náš průmysl poskytoval mnohem vyšší úroveň produkce.
                  1. hrubá daň
                    hrubá daň 31. března 2015 16:09
                    +5
                    Citace: Elk
                    V SSSR se tedy nic jako STEN Mk2 nevyrábělo.

                    Nu-nu - slyšeli jste o PP Korovin? Vypadáš, no, v hlavním městě zbrojařů - Tule, ale i tehdy, když je stiskli, vydali várku náhražek! Inu, co se týče vyrobitelnosti, učitelský sbor stěn předčil, jen nechápete jednu malou nuanci - STEN byl původně navržen jako software, který lze vyrábět v MALÝCH dílnách s přihlédnutím k jejich vybavení a ve svazu I s přihlédnutím k obsazenosti byla kapacita s lisovacím zařízením a s bodovým svařovacím zařízením dostatečná, proto bylo možné vyrobit i složitější PPSh s menší pracností než STEN. Pojďme počítat? díly vyžadující soustružení stěny - hlaveň přivařovací objímka, hlaveň, závěr závěru, matice hlavně, překladač, napínací rukojeť, závora,. Frézování - přijímač, základna zásobníku, konec závěru, plášť hlavně, hlaveň, vyhazovač, spoušť, základna závěru. Ruční nebo poloautomatické svařování - montáž přijímače (svaření základny USM, konců a objímek hlavně a mířidel), přijímač zásobníku, pažba.
                    RAŽENÍ a bodové svařování - zásobník, spoušť, odpojovač, krytka vratné pružiny, kryt spouště.
                    Pro PPSh si můžete spočítat sami - ale závěr je jednoduchý - STEN není levnější a není jednodušší na výrobu než PPSh, je prostě uzpůsoben pro výrobu řemeslnými postupy, kdy mnoho artelů a garáží nýtuje polotovary a montáž již probíhá z těchto komponentů a z komponentů vyráběných průmyslovým způsobem (lisováním a svařováním).
                    1. Los
                      Los 2. dubna 2015 15:39
                      0
                      Nu-nu - slyšeli jste o PP Korovin?

                      Nejen slyšel, ale i viděl. A dokonce to držel v rukou.
                      Zásypová otázka, kolik jich bylo vyrobeno?
                      No, co se týče vyrobitelnosti, učitelský sbor zdí to překonal, jen nechápete jednu malou nuanci

                      Úplně všemu rozumím. Jste na této úrovni přibližně stejně jako před Čínou s rakovinou. PPS s ohledem na STEN je přibližně stejný jako počítač proti kalkulačce.
                      1. hrubá daň
                        hrubá daň 5. dubna 2015 10:08
                        0
                        Citace: Elk
                        Úplně všemu rozumím.

                        Nu-nu
                        Citace: Elk
                        Jste na této úrovni přibližně stejně jako před Čínou s rakovinou.

                        Vaše úroveň - dva nebo tři články v časopisech jako Pop Fur - klid, tuto "úroveň" jsem prošel před 15 lety.
                        Citace: Elk
                        PPS s ohledem na STEN je přibližně stejný jako počítač proti kalkulačce.
                        To je ukazatel vaší úrovně – studovali jste obrázky, ale nebylo dost času ani touhy po dalších.
                        Citace: Elk
                        Nejen slyšel, ale i viděl. A dokonce to držel v rukou.

                        ať tomu nevěřím - za prvé, pak bys nezačal mumlat o STEN, jediný vzorek PPK-41 je v muzeu v Tule - a kdo to chce cítit, dva mu nedovolí, nemáš zkušenost s opravdovým železem té doby, tři - ano ano, není potřeba cákat slinami a foukat si tváře ve snaze dokázat opak - vše už jsi řekl sám - člověk, který se diví, že v kopané RG-42 , místo pásky byl nalezen 5mm ocelový pás stočený do prstenu a snaží se dokázat, že to nejde, nic na to nemá skutečné zbraně té doby, prostě proto, že ti, co to dělají vážně, mají podobné věci - když se něco liší od standardu, způsobí zvědavost z cyklu, kdy zjistili, jak to vypadá a jak to funguje, a překvapení a odmítnutí na úrovni "lžeš, to nemůže být proto, že rozumíš KANSTRUKCI!" vyjadřují úplně stejní soudruzi, kteří sebrali pár centimetrů ze zásobníku a tyrnetů.
                      2. Aqela
                        Aqela 7. dubna 2015 03:37
                        0
                        Špatný. Hrubé a bezdůvodně.
                3. Aqela
                  Aqela 7. dubna 2015 03:34
                  0
                  Pokud mě skleróza neklame, RG-42 se proslavil zejména tím, že se dal snadno vyrobit v každé konzervárně z jakýchkoli rohů a kopyt... I složení výbušnin se měnilo velmi volně... Proč? Je to bum! chlapík wassat
          3. Komentář byl odstraněn.
          4. Komentář byl odstraněn.
            1. hrubá daň
              hrubá daň 5. dubna 2015 15:00
              0
              Citace od společnosti Bosch
              jen "nahá" zkroucená páska

              Je to docela běžné, řeknu vám ještě víc - v chytrých knihách nabroušených pro specialisty se tato vlastnost části granátů vojenské kvality odráží.
    4. Kapitán 45
      28. března 2015 22:40
      +2
      Citace z Firstvanguard.
      Zvláštní článek

      Vážení, nejprve ve Vanguardu, nevím, co to je, ale obtěžoval byste se rozšířit svou představu o tom, v čem je tento článek podivný. Jen by mě to zajímalo. Neviděl jsem myšlenky vyjádřené v článku článek ve vašem komentáři.Což opět potvrzuje mou myšlenku,že kecy se lepí na zlato.Jen abych mlčel.Takhle stránky pomalu klouzají k cenzuře
    5. andrey
      andrey 29. března 2015 15:24
      +1
      Citace z Firstvanguard.
      Zvláštní článek co

      výrobní a provozní návod... oklamat
      1. IS-80
        IS-80 30. března 2015 15:21
        0
        Citace: Andrey Yurievich
        výrobní a provozní návod...


        A co tady vidíte jako zločince?
  2. Oleg56.ru
    Oleg56.ru 28. března 2015 06:07
    +30
    Normální, informativní článek. A pak už je tato politika v krku.
    1. O_RUS
      O_RUS 28. března 2015 08:13
      +2
      Citace: Oleg56.ru
      Normální, informativní článek.


      Porovnání tvarů granátů...

      Zajímalo by mě, co by na tvar granátu řekli průzkumníci a výsadkáři. Která forma je výhodnější?
      1. hrozný
        hrozný 28. března 2015 08:19
        +7
        ) a existuje i "khatabka" od vog17
      2. hrozný
        hrozný 28. března 2015 08:19
        0
        ) a existuje i "khatabka" od vog17
      3. zubkoff46
        zubkoff46 28. března 2015 16:07
        +4
        Podle mého názoru nejvýhodnější válcový tvar. Ohledně skleněných/plastových nápadných prvků: během Vlastenecké války nám Američané dodávali granáty ve skleněné vitríně. Dodatečným efektem bylo, že sklo v těle zraněného není detekováno rentgenovým zářením, tzn. následují komplikace, zvyšuje se průběh léčby, dlouhá doba neschopnosti boje, dodatečné náklady na léčbu. A to je ekonomika válčení. Pomineme humánní stránku použití skla.
    2. Proud
      Proud 28. března 2015 15:27
      -26
      co jsi?! jaké další granáty?))) v pár větách podstatou moderního VO je „nepřátelé jsou všude kolem, ale brzy je proměníme v radioaktivní popel, protože všichni, kdo nejsou s námi, jsou fašističtí gayové, a AK-47 je stále lepší než F-22"
  3. hrozný
    hrozný 28. března 2015 06:19
    +1
    A sklo je ještě technologicky vyspělejší a levnější!
    1. Los
      Los 28. března 2015 06:28
      +15
      Skleněné doly zcela existovaly samy o sobě (http://www.saper.etel.ru/mines-3/gmi-43.html).
      Ano, a zápalné skleněné granáty (ve formě ampulí a lahví) byly docela použity pro sebe.
    2. hrozný
      hrozný 28. března 2015 08:10
      -3
      No, jaké mínus se zaseklo)
    3. Viktortopwar
      Viktortopwar 28. března 2015 10:09
      +4
      Jako tříštivý granát nebude žádný skleněný granát. Když exploduje, je to jen prach...
      1. Tektor
        Tektor 28. března 2015 11:53
        +3
        Souhlasím. Pro trup je možná vhodnější kompozitní materiál: samostatné fragmenty z F-1 jsou spojeny nějakým druhem spojovacího materiálu, například pěnovým betonem. Nebo stelotekstolit.
        1. kocclissi
          kocclissi 28. března 2015 13:22
          +1
          Než přijdete na jed, musíte přijít s protijedem!Jako sklo, odstraňte kompozit (úlomky) z postiženého těla, pokud ne všechny a ne vždy lze zjistit včas ...... ..... nebo ve válce, jako ve válce?
        2. Alex_Rarog
          Alex_Rarog 28. března 2015 15:06
          +3
          s čím souhlasíte? Co by se mělo dělat ze zasraných granátů? Pokud je přesnost úlomků neuspokojivá, můžete vyrobit členitější trup.
    4. O_RUS
      O_RUS 30. března 2015 01:31
      +2
      Citace: strašné
      A sklo je ještě technologicky vyspělejší a levnější!


      Ale nezapomeňme!

      Ruční tříštivé granáty RGN (útočný ruční granát) a RGO (ruční obranný granát) začali vyvíjet sovětští konstruktéři S. Korshunov a V. Kuzmin v podniku Bazalt koncem 1970. let.

      Při vývoji granátů RGN (7G21) a RGO (7G22) byly zohledněny zkušenosti z bojového použití granátů a technologií hromadné výroby. Potřeba vytvořit nové granáty byla diktována především „Afghánská zkušenost“, protože použití dálkového rozněcovače v granátech během bojových operací v horských oblastech umožnilo nepříteli včas se krýt před jeho střepinami a také vytvořilo hrozbu sebezničení granátometu v případě odrazu granátu od překážka nebo kutálení se ze svahu po hodu.
  4. Anatol Klim
    Anatol Klim 28. března 2015 06:22
    +14
    Nakonec lze granáty jednoduše nalepit na rukáv nebo nohu...

    "a pak trpěl Ostap..." Autor byl alespoň v bitvě, hodil alespoň jeden granát?
    1. svp67
      svp67 28. března 2015 08:08
      +2
      Citace: Anatole Klim
      hodil alespoň jeden granát

      HÁZENÍ granátem...
      1. hrozný
        hrozný 28. března 2015 08:10
        +4
        Potěr))))
      2. hrozný
        hrozný 28. března 2015 08:10
        -5
        Potěr))))
        1. krambol
          krambol 28. března 2015 10:31
          +20
          ... Spawn)))) ...


          Prostě neházet, ale DOLOVAT
          1. Anatol Klim
            Anatol Klim 28. března 2015 16:27
            +6
            Citace z crambol
            Prostě neházet, ale DOLOVAT

            Ne, občas hodí - "... tady je pro tebe černý kaviár, tady je červený kaviár, ale tady v zámoří, kaviár z lilku pro tebe!"
            Dyak Feofan po Házení kaviárem od Miloslavského. lol
            1. Alex
              Alex 28. března 2015 19:30
              +6
              Citace: Anatole Klim
              Dyak Feofan po Házení kaviárem od Miloslavského.

              Ve skutečnosti to není úředník, ale jeden ze strážců. Feofan Miloslavsky mu hodil rozkaz kolem krku.
      3. Anatol Klim
        Anatol Klim 28. března 2015 08:25
        +4
        Citace: svp67
        Granáty jsou hozeny.

        Poznámka je správná - přijímám, ale pro Autora je to jasnější.
        1. Nikolajevič I
          Nikolajevič I 28. března 2015 09:08
          +26
          Citace: Anatole Klim
          Citace: svp67
          Granáty jsou hozeny.

          Poznámka je správná - přijímám, ale pro Autora je to jasnější.

          Neboj se, Anatole! Každý, kdo mu hodí granát pod nohy, se zrodí!
          1. Kapitán 45
            29. března 2015 00:52
            0
            Citace: Nikolajevič I
            Každý, kdo mu hodí granát pod nohy, se zrodí!

            Pokud včas smavý
        2. Shershen
          Shershen 29. března 2015 22:26
          0
          Ale je zajímavé, že když hází granát F-1 oknem, je opravdu možné, aby rozbila okno s dvojitým zasklením? Nebo dojde k odrazu?
          1. Los
            Los 30. března 2015 17:09
            +1
            Můžete provést experiment Vezměte závaží o hmotnosti 600 g a vložte jej do okna. Pokud se rozbije, pak i F-1.
        3. Aqela
          Aqela 7. dubna 2015 03:43
          0
          Podle zákonů ruského jazyka stále FOUKÁ, i když PRAVIDLA HÁZENÍ jsou správná, a značkování ... Pečou a PEČU stejným způsobem, dopadá to - COOKIES ... Něco takového ...
  5. Takashi
    Takashi 28. března 2015 06:27
    +8
    ehm. hodit granát na 80 metrů? tady dokud nevyhodíš do 25 - budeš opotřebovaný
    1. Los
      Los 28. března 2015 06:33
      +10
      Proč? V článku se také píše - cvičený granátník. Německý granát M24 byl navíc pravděpodobně nejvhodnějším granátem pro hod na velkou vzdálenost.
      Ale autorovy maximy o křehkosti materiálu pouzdra mi nejsou moc jasné. Při výbuchu stejného F-1 se až 60 % těla rozdrtí na prach, právě kvůli křehkosti materiálu.
      1. ŠEDÁ
        ŠEDÁ 28. března 2015 08:52
        +28
        Citace: Elk
        Proč? V článku se také píše - cvičený granátník.

        Musíme také dodat „z olympijského týmu“.
        Aby bylo možné hodit Moldavany na hlavu na RGD-5, v Podněstří byl vynalezen speciální granátomet. Zařízení prý umožňuje dosáhnout výsledků „vycvičeného granátníka“.
        1. Los
          Los 28. března 2015 08:59
          +4
          K RGD-5

          Pokud si pamatuji, nešlo o RGD-5. Ale i vy můžete hodit M-24 na 50 metrů... Proveďte podobný experiment.
          1. ŠEDÁ
            ŠEDÁ 28. března 2015 09:28
            +12
            Citace: Elk
            Stačí udělat takový experiment.

            Hmm, jdi ven a házej kladivem nebo co? úsměv I když, sakra, obávám se, že mi ostatní nebudou rozumět smavý
            1. Los
              Los 28. března 2015 09:35
              +7
              No, podle toho, kam půjdeš... Mimochodem, také jsem to zkontroloval na kladivu, protože jsem tomu nevěřil, když jsem četl takové prohlášení. Vzal jsem 200g kladivo na 300mm násadu, šel k vodě a hodně cvičil. 10krát, když se přizpůsobil, docela sebevědomě to hodil na 70 metrů.
        2. Černý plukovník
          Černý plukovník 2. dubna 2015 18:43
          0
          Originální příslušenství! Líbilo se mi to!+
          dobrý dobrý dobrý
        3. Aqela
          Aqela 7. dubna 2015 03:47
          0
          Přísně vzato, puškové granáty se používaly již v první světové válce. Pokud však vymyslíte různé mazané mechanické jednotky, 50 nebo 82 mm malty pak budou vypadat lépe.
      2. Bongo
        Bongo 28. března 2015 08:55
        +10
        Citace: Elk
        Ale autorovy maximy o křehkosti materiálu pouzdra mi nejsou moc jasné. Při výbuchu stejného F-1 se až 60 % těla rozdrtí na prach, právě kvůli křehkosti materiálu.

        Absolutně s tebou souhlasím. "Obranný" RGD-5 podle mého pozorování dává mnohem více, i když docela lehkých úlomků, zároveň při vyhození "defenzivní" F-1 je drcení litinového těla značně nerovnoměrné. , část se doslova promění v prach, velké úlomky se tvoří až blíže k pojistce a dopravní zácpě, tzn. ke vzniku „pole fragmentace“ dochází velmi nerovnoměrně. "Zářezy" na těle nemají žádný vliv na tvorbu úlomků.
        1. Los
          Los 28. března 2015 09:20
          +8
          Hlavním škodlivým faktorem RGD-5 je stále rázová vlna, nikoli fragmenty. To bylo původně koncipováno a vytvořeno tak. Stejný RG-42 měl polotovary úderových prvků ve formě vrubové pásky, ale jak se ukázalo ze zkušeností z bitev, při použití na krátkou vzdálenost mohly zasáhnout i bojovníka, který hodil granát. Mimochodem, RGD-5 se opakovaně snažil modernizovat přesně přidáním nápadných prvků.
          F-1 dává při detonaci 150-200 úlomků o hmotnosti více než 1 gram, které jsou ve skutečnosti považovány za nebezpečné. Vše ostatní se mele na mouku. Vnější zářezy, na rozdíl od vnitřních, v zásadě nemohou poskytnout organizované rozdrcení trupu, ale to se stalo známým až po válce, kdy začali vyvíjet hlavice pro protiletadlové rakety a provedli příslušný výzkum. Nejúčinnější z hlediska tvorby fragmentačního pole však byly právě hotové a polotovary úderových prvků.
          1. Bongo
            Bongo 28. března 2015 09:40
            +12
            Citace: Elk
            Hlavním škodlivým faktorem RGD-5 je stále rázová vlna, nikoli fragmenty. To bylo původně koncipováno a vytvořeno tak.

            Ale přinejmenším, když vyhoříme do povětří v jámě vystlané pražci, úlomků z RGD-5 zůstane poměrně dost, i když do stromu neproniknou hluboko. Z F-1 zbylo hodně „vyrážek“, ale velké úlomky jsou dobře pohřbeny. RG-42 neměl žádné osobní záležitosti, nemůžu nic říct, požádat i když mohou být stále skladem. Kromě uvedených vzorků byla za války část minometných min 50 mm vybavena pojistkami a používána jako ruční dálkový granát (na obrázku), podle mého názoru jsou ještě pohodlnější než RG-42.
            1. Los
              Los 28. března 2015 10:00
              +3
              Ale přinejmenším, když vyhoříme do povětří v jámě vystlané pražci, úlomků z RGD-5 zůstane poměrně dost, i když do stromu neproniknou hluboko.

              A je to. Obecně se v terminální balistice považuje za minimální dostatečnou energii střely 1J na 1kg hmotnosti cíle. To znamená, že minimální rychlost gramového fragmentu dostatečná k poražení je 390 m / s. Na střep je to velmi slušná rychlost. A hodně záleží na tvaru samotného fragmentu. Tělo RGD-5 je vyrobeno z plechu, vložky také, proto mají úlomky velmi malé příčné zatížení a tím i nízkou penetrační schopnost.
          2. neobranets
            neobranets 28. března 2015 15:32
            +3
            Citace: Elk
            F-1 dává při detonaci 150-200 úlomků o hmotnosti více než 1 gram, které jsou ve skutečnosti považovány za nebezpečné. Vše ostatní se mele na mouku.

            Ve "skákacích" protipěchotních minách 1930. let se jako úderné prvky používaly ocelové koule. Byly nasypány do prostoru mezi dvě plechová pouzdra, do vnitřního pouzdra byly umístěny výbušniny. Levné a veselé, nenáročné na výrobu, jako možnost, proč ne.
            1. Los
              Los 28. března 2015 19:28
              +2
              Levné a veselé, nenáročné na výrobu, jako možnost, proč ne.

              Přesto ne tak levné a veselé, jak si myslíte. Ve skutečnosti je výroba hotových úderných prvků, stejně jako jejich fixace kolem nálože trhaviny, a navíc zajištění specifikovaných vlastností zasažené oblasti stále oříškem. Je také nutné vzít v úvahu náklady na hotový výrobek.
              A tak ruční granáty s hotovými a polotovary úderných prvků samy o sobě docela existují.
              1. neobranets
                neobranets 29. března 2015 09:21
                0
                Citace: Elk
                A tak ruční granáty s hotovými a polotovary úderných prvků samy o sobě docela existují.

                V moderním chemickém průmyslu není problém vyrobit dvouplášťový plastový kufřík jak technologicky, tak i cenově, umístit výbušniny do vnitřní dutiny a PE i do vnější. Jediným zádrhelem, a ještě k tomu podmíněným, může být výpočet „hmotnosti úderných prvků – hmotnosti výbušnin“ pro optimální expanzi. Ale dal jsem toto schéma jako příklad, jako možnost, abych tak řekl, koncept smavý. Pokud jde o "... ruční granáty s hotovými a polopřipravenými údernými prvky samy o sobě existují.", souhlasím s vámi a nevidím žádnou zvláštní potřebu vyřadit F-1 z provozu, granát se již mnoho let osvědčilo, že není špatné.
                1. Los
                  Los 29. března 2015 09:55
                  +1
                  na moderní chemickém průmyslu není výroba dvoustěnného plastového pouzdra problém, a to jak z hlediska technologie,

                  A je to. Ano, mít specializované (a pozor, ne příliš jednoduché a ne levné vybavení), materiály (také se nenacházejí v koši), stejně jako specialisty, kteří to všechno udělají, žádný problém!
                  1. neobranets
                    neobranets 29. března 2015 13:40
                    +2
                    Citace: Elk
                    Ano, mít specializované (a pozor, ne příliš jednoduché a ne levné vybavení), materiály (také se nenacházejí v koši), stejně jako specialisty, kteří to všechno udělají, žádný problém!

                    V 90. letech zřídil linku na výrobu produktů z polymerních materiálů. Za 15 000 dolarů není příliš drahé, že? Zahrnoval peletovou topnou pec, vývěvu, přívodní potrubí polymeru, lis (bez forem) atd. Plast (polymerové granule) stál haléře, lidé (najatí na inzerát) se naučili pracovat za dva týdny. Neřeknu, že se stali esy, ale nebyly žádné zvláštní stížnosti. Vyráběli nejrůznější vychytávky pro každodenní život, opravy, něco pro stavitele, něco pro auta. Založení výroby pouzder na granáty je maličkost. Kromě toho je licí forma velmi jednoduchá, pevná symetrie, bez jakýchkoli detailů složité konfigurace. Soustružník průměrné kvalifikace a zámečník, kterému nerostou ruce od třísla, to zvládne za půl dne.
                    1. Los
                      Los 29. března 2015 14:01
                      0
                      No, řekněme, že ne každý plast je tentokrát vhodný. Za druhé je nutné vyrobit nápadné prvky. Za třetí, kde jsi ty granule vlastně koupil? Za čtvrté, kdo pro vás všechno to štěstí zřídil a opravil?
                      1. neobranets
                        neobranets 29. března 2015 14:12
                        0
                        Myslím, že zvláštní požadavky na plast nejsou potřeba, proč? Jen kdyby se z té rány předem nezlomil. Nápadné prvky, například stejné kuličky nebo perforovaná (volitelně se zářezem), ocelová páska. Když se nad tím zamyslíte, můžete přijít na něco jiného. Nevím, kde kupovali pelety, vím, že v Rusku, domácí. A všechno to štěstí bylo namontováno, opraveno a upraveno vaším poslušným služebníkem cítit. Mimochodem za mizerný plat. Ale v té době nebylo moc na výběr.
                      2. Los
                        Los 29. března 2015 14:56
                        0
                        . A všechno to štěstí bylo namontováno, opraveno a upraveno pocitem vašeho poslušného služebníka.

                        Sám jsem měl a mám co do činění s takovými jednotkami. hi
                      3. neobranets
                        neobranets 29. března 2015 15:06
                        0
                        Pak jsem pracoval něco málo přes rok a bezpečně jsem se smyl. Výroba je stále škodlivá, ale plat... A právě tehdy se našel člověk, který nám službu obnovil. Nyní pracuji jako předtím, jako inženýr zdravotnické techniky, v pohotovostní nemocnici. Více než 20 let, přerušovaně smavý. Podle vašich komentářů jste obeznámeni s tématem. Sloužili v ženijních jednotkách? Pokud ano, pak jsme kolegové ve VUS. hi Také jmenovci. lol
                      4. Los
                        Los 29. března 2015 15:19
                        0
                        Pak jsem pracoval něco málo přes rok a bezpečně jsem se smyl.

                        Takže se toulám, ve volném čase ze svého hlavního zaměstnání.
                        Sloužili v ženijních jednotkách?

                        Ne. Takže pěchotní bunda, obyčejná. požádat
                      5. neobranets
                        neobranets 29. března 2015 15:44
                        +1
                        Citace: Elk
                        Takže pěchotní bunda, obyčejná.

                        Nenechte si však erudici. Bylo fajn si popovídat. hi
                      6. MSM
                        MSM 29. března 2015 18:57
                        +2
                        Úderné prvky, samé koule
                        Může to být ještě jednodušší a levnější - nařezat drát požadovaného průměru na požadované rozměry ... cítit
                      7. neobranets
                        neobranets 29. března 2015 20:11
                        0
                        Proč ne. Dokonce to nemůžete rozřezat na fragmenty, ale rozřezat, získáte polotovar PE, což zjednoduší montáž. Pole pro kreativitu je obrovské.
                      8. Černý plukovník
                        Černý plukovník 2. dubna 2015 18:55
                        0
                        Ocelové broky se ve slévárně používají k čištění odlitku od ulpělé formovací zeminy, která se vyrábí odléváním. Takže takový zlomek v ceně podle mě zcela nahradí kuličky, které je potřeba kutálet. A nápadný efekt bude docela hodný. Navíc frakce různých velikostí optimálně vyplní objem pro ni určený.
                        Py-sy. průměr střely 0,5-3 mm.
                    2. neobranets
                      neobranets 29. března 2015 14:02
                      0
                      Mimochodem, tady je ukázka. Pro mě začalo být zajímavé, zda jsou dodávány s plastovým pouzdrem nebo ne smavý.
                      1. Los
                        Los 29. března 2015 14:58
                        0
                        Níže jsem uvedl malý seznam takových granátů.
        2. Lopatov
          Lopatov 28. března 2015 14:19
          +5
          Zářezy na granátu neslouží k vytváření úlomků, ale k pohodlnému držení při házení

          Slyšel jsem, že byl proveden experiment - RGDshki byly pokryty speciální protiskluzovou směsí na bázi gumy. Házení je pohodlné i s mokrou rukou. Ale vytahovat z pytle s granáty, to ne. Odmítnuto.

          Také jsem slyšel, že specialisté VVsh měli speciální gumové kryty na RGD s hroty. Aby se granát po pádu nekutálel. Nevím, jestli se tento vynález dostal do série
    2. svp67
      svp67 28. března 2015 08:15
      +9
      Citace od Takashiho
      ehm. hodit granát na 80 metrů? tady dokud nevyhodíš do 25 - budeš opotřebovaný

      S dlouhou dřevěnou rukojetí...ne nadarmo bylo její zpomalení 11 sekund, což občas našim vojákům umožnilo „vrátit“ její staré pány.
      1. Los
        Los 28. března 2015 08:32
        +12
        ne nadarmo bylo její zpomalení 11 sekund, což občas našim vojákům umožnilo „vrátit“ její staré pány.

        Její retardér byl celkem obvyklých 4,5-5 sekund. Jen to nebylo zapáleno struhadlem v žádném případě okamžitě. Takže od okamžiku, kdy stíhačka vytáhla struhadlo do okamžiku výbuchu, uběhlo v průměru 6-8 sekund. Proto takové incidenty. To je jen zkušený voják, zpravidla měl ve zvyku držet granát na pár sekund před hodem.
        1. svp67
          svp67 28. března 2015 15:21
          +1
          Citace: Elk
          Její retardér byl celkem obvyklých 4,5-5 sekund. Jen to bylo zapáleno struhadlem v žádném případě okamžitě. Takže od okamžiku, kdy stíhačka vytáhla struhadlo do okamžiku výbuchu, uběhlo v průměru 6-8 sekund.

          Přinesl jsem video, na něm uplynulo 10,4 vteřiny od okamžiku iniciace do výbuchu. O jakých 6-8 sekundách mluvíš?
          1. neobranets
            neobranets 28. března 2015 15:36
            0
            Pokud to budete držet dalších 70 let, nebude to fungovat vůbec.
          2. Los
            Los 28. března 2015 19:32
            +3
            Všimli jste si slov "průměr" před čísly? Hraniční rozpětí však závisí na příliš mnoha faktorech. Strouhací zapalovač je extrémně vrtošivá věc.
            Navíc mám vážné podezření, že se pojistka rozhořela ve 4. vteřině.
        2. saygon66
          saygon66 29. března 2015 23:59
          0
          - A tady je to, no, na OBR! U nás odletěl kus vrchního dílu RGD s úlomkem zápalnice od hranic k muničnímu bodu ... Učili jsme se od zkušených. úsměv
    3. Kapitán 45
      28. března 2015 10:55
      +4
      Citace od Takashiho
      hodit granát na 80 metrů? tady dokud nevyhodíš do 25 - budeš opotřebovaný

      Už je to dávno, mohu se mýlit, ale jak si vzpomínám, v normách TRP pro školáky 5. třídy bylo házení 200 gramů granátů na 25 metrů normou lol
    4. yuriy55
      yuriy55 28. března 2015 18:31
      0
      V naší četě hodil soudruh granát na 72 metrů. A tohle není aerodynamická F-1.
    5. 31rus
      31rus 29. března 2015 12:57
      +1
      Vážení, tady plácáte nesmysly, s hubenou postavou házím granátem na 40-50 metrů, mnoho kolegů je do 80m a ne ojedinělý případ, takže trénujte
    6. Shershen
      Shershen 29. března 2015 22:29
      0
      obr. 80 metrů? Ano, je to jen terminátor!
  6. Tatar 174
    Tatar 174 28. března 2015 06:29
    +4
    F-1 se bude nadále vyrábět, stejně jako útočná puška Kalašnikov, bez ohledu na to, co nového bude vynalezeno.
    1. Los
      Los 28. března 2015 06:34
      +3
      F-1 se bude nadále vyrábět

      Přirozeně. Protože F-1 je nejlepší model pro své místo.
    2. Bongo
      Bongo 28. března 2015 09:03
      +5
      Citace: Tatar 174
      F-1 se bude nadále vyrábět, stejně jako útočná puška Kalašnikov, bez ohledu na to, co nového bude vynalezeno.

      To je nepravděpodobné Ne Výroba F-1 a RGD-5 s pojistkou UZRGM je již dávno ukončena, ale to neznamená, že je naše armáda opouští. Od dob SSSR se nashromáždily obrovské zásoby těchto granátů, pokud nedojde k "velké válce" vydrží dalších 50 let.
      1. Timeout
        Timeout 28. března 2015 10:28
        +2
        Citace z Bonga.
        nashromáždil obrovské zásoby těchto granátů

        Nahromadily se obrovské zásoby mušlí. Při přesunu „Northern Press“ v roce 2007 odstranilo Ministerstvo obrany Ruské federace téměř 2000 tun trupů.
      2. Kapitán 45
        28. března 2015 11:24
        +1
        Citace z Bonga.
        Výroba F-1 a RGD-5 s pojistkou UZRGM byla již dlouho ukončena,

        Nevím, jak je to s výrobou nyní, ale v roce 2000 jsem otevřel zinek s pojistkami od UZRGM vyrobených v letech 1997-98, stejně jako RGD-5 a F-1 ze stejných let.
  7. La-5
    La-5 28. března 2015 06:33
    +10
    Přezdívka „palička“ byla pro německý protitankový kanón Pak 35/36, nikoli pro granát M-24. V článku chce autor z granátu udělat jakousi univerzální výbušninu, kterou lze použít jak jako minu, tak jako vrchní nálož i jako koncentrovanou nálož - to je celé nesmysl. Granát musí být granát, pro jiné účely je pro jejich účely vhodnější speciální munice. Technologie odlévání litiny je vcelku jednoduchá a je známá již od 19. století, takže při výrobě pouzder F-1 nejsou žádné problémy.
    1. Aleksandr72
      Aleksandr72 28. března 2015 16:56
      +7
      trochu se mýlíte. V ruské a anglické literatuře je granát Stielhandgranaten 24 označován jako M-24 (v německých dokumentech byl označen jako Stiel. Hgr 24). V roce 1924 byl granát přijat jako „Handgranate 24 mit Brennzunder 24 (Hgr. 24 mit BZ 24)“. V německých jednotkách byl granát přezdíván "šlehač", v anglo-amerických jednotkách to bylo často nazýváno "potato mačkač" nebo "potato mačkač". A Pak 35/36 měl mnoho přezdívek, nejběžnější bylo „klepadlo na dveře“. Pokud jde o vše ostatní ve vašem komentáři, silně vás podporuji.
  8. zajíc
    zajíc 28. března 2015 06:36
    +9
    Opravdu zvláštní. Nic víc, nic míň. ... Hmotnost fragmentů bude srovnatelná s litinovými fragmenty, ...
    není zcela jasné, jak může být plast s maximální hustotou 2,0-2,2 g / cm7,8 srovnatelný s litinou s hustotou XNUMX g / cmXNUMX
    1. pv1005
      pv1005 28. března 2015 08:08
      +4
      Prostřednictvím nano technologie smavý
  9. Nikitka
    Nikitka 28. března 2015 07:06
    +8
    Dost zajímavé, ale našel jsem pár nedostatků:
    1) Srovnávat RGN a F1 je neetické, protože se jedná o granáty na řešení různých problémů, na západě jsou granáty typu RGN jen z plastu, navíc nebylo srovnání s RGO, ale výkonnostními charakteristikami se nejvíce blíží F1.
    2) Pokud za základ považujeme vyrobitelnost pro průmysl a autorem navržený trubkový tvar, pak by se granáty měly vyrábět ne z kompozitů, ale z vodovodních trubek o tloušťce 2-2,5 mm se zářezem, bude to perfektně pasovat.

    A jako dezert "obvykle tam byl pytel s amoniakem nebo dusičnanem amonným" dusičnan amonný exploduje jen ve velmi velkém množství a zde zmínka o dusičnanu amonném není jasná, ačkoli je součástí amonného.
    1. PSih2097
      PSih2097 28. března 2015 10:20
      +2
      Citace: Nikita
      A jako dezert "obvykle tam byl pytel s amoniakem nebo dusičnanem amonným" dusičnan amonný exploduje jen ve velmi velkém množství a zde zmínka o dusičnanu amonném není jasná, ačkoli je součástí amonného.

      Pokud to nevíte, existuje něco jako ASDT (dusičnan amonný + motorová nafta) a pokud tam přidáte hliníkový prášek ...
      1. Los
        Los 28. března 2015 10:28
        +1
        Pokud to nevíte, existuje něco jako ASDT (dusičnan amonný + motorová nafta) a pokud tam přidáte hliníkový prášek ...

        O čem je ta konverzace. V čisté formě je téměř nemožné způsobit detonaci dusičnanu amonného. Ale s přidáním 10-20% paliva (vše od pilin po motorový olej) získáme směsnou výbušninu dusičnanu amonného.
        1. mentalowl
          mentalowl 29. března 2015 22:21
          0
          Kluci, zastavte tento vzdělávací program na ministerstvu vnitra, nikdy nevíte, že si ten pitomý web prohlíží?
          1. Los
            Los 30. března 2015 17:07
            0
            Vzdělávací program by byl, kdyby byly uvedeny konkrétní proporce a výrobní metody.
            1. Černý plukovník
              Černý plukovník 2. dubna 2015 19:05
              0
              Metodu poke tedy nikdo nezrušil. Je to o vytrvalosti a umu.
  10. Monroz
    Monroz 28. března 2015 07:09
    -18
    Dobrý den, jsem proti tomu, aby přestali vyrábět f-1, všechny tyto paličky jsou dobré, ale citron je poslední argument vojáka, pro vás to není útočná puška Kalašnikov, je tam velký hluk, ale ne udeřil.
    1. pv1005
      pv1005 28. března 2015 08:13
      +10
      Milý kulometu, viděl jsi ho někdy naživo? Neptám se na záběr. I když pokud mluvíš takové nesmysly, tak nejspíš NE.
    2. PSih2097
      PSih2097 28. března 2015 10:22
      0
      Citace od Monrose
      Jsem proti tomu, aby přestali vyrábět f-1

      nebude obnovena dlouho, a to v žádné huti, kde je odlévání.
  11. Vladimír Lipov
    Vladimír Lipov 28. března 2015 07:13
    -1
    Proč znovu vynalézat kolo?!
  12. Alexander 3
    Alexander 3 28. března 2015 07:27
    -1
    Všechno nové je dávno zapomenuté staré.
  13. fa2998
    fa2998 28. března 2015 07:33
    +12
    F-1 je opravdu legenda, vyhrála 2 světové války a fenomenálně vstoupila do 21. století. hi
    1. pv1005
      pv1005 28. března 2015 08:15
      +12
      Takže divize pohovek má jako hlavní výzbroj lepicí pásku. Bez lepicí pásky. wassat
    2. MoOH
      MoOH 28. března 2015 10:36
      +5
      Pokusím se zastat autora. Granáty musí být přelepeny lepicí páskou, pokud bojují darebáci, nějak vybaveni a vyzbrojeni. V souladu s tím jsou granáty z vodní dýmky přivázané k vykládání z džínové bundy nebo vycpávkové bundy pro druhou fázi třetí světové války nebo nějaký druh války se skynetem docela komedie.
  14. Volžský kozák
    Volžský kozák 28. března 2015 07:36
    0
    a přesto - legenda f-1 .......... a úsek, pokud je něco možné .....
    1. La-5
      La-5 28. března 2015 07:40
      +4
      Citace: Cossack Volha
      a přesto - legenda f-1 .......... a úsek, pokud je něco možné .....

      Zkurvené f-1 streamery vycházejí, protože. UZRGM má zpoždění 3-4 vteřiny, navíc se před spuštěním retardéru ozve charakteristické a poměrně hlasité cvaknutí (náraz úderníku na kapsli).
      1. plukovník
        plukovník 28. března 2015 08:06
        +12
        Citace: La-5
        UZRGM má zpoždění 3-4 sekundy

        jednoduché vylepšení UZRGM umožňuje okamžitě zapálit moderátora se všemi důsledky ... nebudu popisovat technologii, jinak si toho všimnou lol
        1. Los
          Los 28. března 2015 09:31
          +3
          jednoduché vylepšení UZRGM vám umožní okamžitě zapálit moderátora se všemi důsledky ...

          Ale ne na kolena. Když sedíte v příkopu, nemůžete udělat takové vylepšení. Ale pouze pokud existují pravidelné doly, proč se pouštět do poněkud namáhavého peelingu?
          1. Timeout
            Timeout 28. března 2015 09:47
            +2
            Citace: Elk
            Když sedíte v příkopu, nemůžete udělat takové vylepšení.

            O to právě jde, retardér je zkrácen na „koleno“, úhledně a s rovnými rameny. Nebo existují dílny na výrobu s pojistkami havarijních akcí? Jen teď se "fenka" někdy neroztrhne na mnoho fragmentů, ale na 2 nebo více částí, stalo se to tak.
            1. Kapitán 45
              28. března 2015 11:15
              +2
              Citace z časového limitu
              O to právě jde, retardér je zkrácen na „koleno“, úhledně a s rovnými rameny.

              Pokud si pamatuji, v žáru UZRGM jsou roznětka, práškový moderátor a rozbuška sestaveny do jediné hliníkové trubky z jednoho kusu. nevybral (prsty promiň lol ). A jak je možné, aniž by se narušila celistvost zapalovače a rozbušky, zmenšila délka práškového moderátoru a zároveň nedošlo ke zničení hliníkového pláště, ve kterém je moderátor umístěn?, dostat se k němu bez porušení celistvosti zápalnice a zůstat s prsty a očima je velmi, velmi problematické, zejména na koleni.
              1. Lopatov
                Lopatov 28. března 2015 14:30
                +1
                Slyšeli, že se pokusili namočit pojistku do benzínu. Ale je to tak, na úrovni pohádek.
                1. Kapitán 45
                  28. března 2015 23:02
                  +2
                  Citace: Lopatov
                  Slyšeli, že se pokusili namočit pojistku do benzínu.

                  Ať už v benzínu, nebo v acetonu, nebo dokonce v oslí moči, tohle.. Viděl jsi, drahá, vůbec UZRGM?
              2. plukovník
                plukovník 28. března 2015 15:56
                -1
                Citace: Kapitán45
                A jak je to možné, aniž by došlo ke zničení integrity

                Porušuje to integritu. Ale kde a jak je druhá otázka.
                1. Hleb
                  Hleb 28. března 2015 19:04
                  0
                  Proč se tady mlží Vysvětlete, kolik milimetrů budete na retardéru měřit například po dobu tří sekund a do jaké hloubky proříznout stěnu pojistky a následně ji rozbít.
              3. hrubá daň
                hrubá daň 30. března 2015 13:57
                0
                Citace: Kapitán45
                Pokud si pamatuji, v žáru UZRGM jsou roznětka, práškový zpomalovač a rozbuška sestaveny do jediné hliníkové trubky z jednoho kusu.

                Zřejmě si to nepamatujete dobře - v UZRGM je standardní rozbuška č. 8 nalisovaná na hliníkovou objímku se zapalovací kapslí a retardérem a v UZRM-2 prostě sedí na laku - v obou případech tam nejsou žádné problémy s demontáží a opětovnou montáží
                Citace: Kapitán45
                , zmenšit délku práškového moderátoru, také bez zničení hliníkového pláště, ve kterém je moderátor umístěn?

                Elementary Watson odstraní rozbušku a poté se buď prachová drť z pouzdra retardéru odstraní, nebo se pouzdro samo odřízne.
                Fotografie není moje, převzato odtud http://popgun.ru/viewtopic.php?f=160&start=60&t=298874
          2. hrubá daň
            hrubá daň 30. března 2015 13:00
            0
            Citace: Elk
            Ale ne na kolena

            Levný čínský multinářadí s malým pilníkem v ceně a 2 minutami práce - naštěstí pouzdro retardéru svítí.
            1. Los
              Los 30. března 2015 17:00
              +1
              Navíc je to velmi chorobná šance zůstat bez prstu a oka. Ale i s velmi silnou touhou se do takových aktivit mohou v příkopu pod palbou pustit jen sebevrazi.
              1. Hleb
                Hleb 30. března 2015 17:07
                0
                proč to brát tak doslova. nikdo v zákopech to nedělá. vlastně se to tak často nepoužívá.
                1. Los
                  Los 30. března 2015 17:14
                  0
                  Vím to. Ale proč psát takové recepty?
                2. hrubá daň
                  hrubá daň 30. března 2015 17:30
                  0
                  Citace: Gleb
                  proč to brát tak doslova. nikdo v zákopech to nedělá. vlastně se to tak často nepoužívá.

                  Хы smavý o levném čínském multitoolu, který v roce 2001. stojí 250 r, jen jsem si nevzpomněl. cítit
                3. plukovník
                  plukovník 30. března 2015 18:32
                  0
                  Citace: Gleb
                  neudělal to

                  Páni, cvičili jsme po hodině s námi. Stalo. (i když na imitaci je výhod mnoho a bez zohlednění)
              2. hrubá daň
                hrubá daň 30. března 2015 17:28
                +1
                nenoste hovno, když nevíte, co a jak dělat, a hlavně když neodšroubujete kolíkový mechanismus a také nevyjmete kolík ... smavý
                Citace: Elk
                Ale i s velmi silnou touhou se do takových aktivit mohou v příkopu pod palbou pustit jen sebevrazi.

                Vaše původní pohledy na databázi smavý Sledujte tam více hollywoodských filmů a takové věci ukazovat nebudou, ve skutečnosti podobné věci dělají v tichém prostředí někde v PVD nebo na bloku.
                1. Los
                  Los 31. března 2015 14:55
                  0
                  Vím, o čem mluvím. Pokud chcete, můžete udělat podobný experiment, ale zdá se mi, že na to máte tenké střevo.
                  1. hrubá daň
                    hrubá daň 31. března 2015 15:36
                    0
                    Citace: Elk
                    Vím, o čem mluvím.

                    Ano, příteli, udělal jsi to pod palbou v zákopu?! jištění
                    Páni! Nevěděl jsem, že jsme začali tak vážně připravovat pěchotní bundy! smavý
                    Citace: Elk
                    Jen se mi zdá, že na to máš málo odvahy.

                    Shawovy argumenty skončily? Pojďme mluvit o principu, ano?
                    I když z rozboru vašich příspěvků můžeme usoudit, že se v takových tématech vyznáte jen virtuálně, a proto se zdá, že jsou zde teoretické znalosti, ale praktická nula, a tudíž mylná představa o tom, jak to funguje a jak je obtížné, resp. nebezpečný.
                    1. Los
                      Los 31. března 2015 16:02
                      0
                      Páni! Nevěděl jsem, že jsme začali tak vážně připravovat pěchotní bundy!

                      A ty toho moc nevíš. Prostě to přijměte jako fakt.
                      1. hrubá daň
                        hrubá daň 1. dubna 2015 18:07
                        0
                        Citace: Elk
                        A je toho hodně, co nevíš

                        Shawe, jsi opravdu Ramba v přestrojení?! Páni, promiň, mistr v líčení nepoznal! smavý
                      2. Los
                        Los 2. dubna 2015 15:31
                        0
                        Rambo, z prvního dílu, je velmi malé zvíře. Ale ty jsi pravděpodobně velmi cool válečný pes... jen s největší pravděpodobností s ukousnutým ocasem.
                      3. hrubá daň
                        hrubá daň 5. dubna 2015 10:22
                        0
                        Citace: Elk
                        Ale ty jsi pravděpodobně velmi cool válečný pes... jen s největší pravděpodobností s ukousnutým ocasem.

                        Vážení, nikdy jsem nijak zvlášť neskrýval svůj životopis, opakuji speciálně pro vás - 95-97 vojenská služba MP námořnictva, 98-07 Ministerstvo vnitra zbraňový inspektor / instruktor v požárním výcviku, 07-08 GNPP "Basalt", no a co toto téma - Zhruba od roku 2002 do roku 2010 jsem úzce komunikoval s vyhledávači (dokonce i cetka z VIC je k dispozici), takže moje zkušenost na rozdíl od vás není pouze "platonická".
                      4. hrubá daň
                        hrubá daň 5. dubna 2015 11:42
                        0
                        ps Ano, mimochodem vážený nositel znalostí, kterému mám v Číně rád rakovinu smavý , pochlubte se svou erudicí - níže jsem dal fotku s keramikou F-1 (no, podle NÁVRHU by tam měla být litina a tam keramika není v pořádku - asi se někdo v 41. rozhodl založit předmět sporu pro potomstvo úsměv ) no, není to jeden vedle dvou puškových granátů - každý zná nabiják VPGS-41, ale můžeš mi říct, jak se jmenuje ten druhý? Dávám hrotový granát konec 41 začátek 42 je určen pro střelbu z pušky Mosin pomocí hlavňové trysky.
                        No, blesková erudice?
        2. La-5
          La-5 28. března 2015 10:33
          +5
          Citát od plukovníka
          Citace: La-5
          UZRGM má zpoždění 3-4 sekundy

          jednoduché vylepšení UZRGM umožňuje okamžitě zapálit moderátora se všemi důsledky ... nebudu popisovat technologii, jinak si toho všimnou lol

          Vylepšit pojistku URGM není těžké, můžete zůstat bez prstů na ruce.
      2. Kapitán 45
        28. března 2015 11:00
        +3
        Citace: La-5
        ozve se charakteristické a poměrně hlasité cvaknutí (úder úderníku do kapsle).

        Přesněji ne náraz úderníku do roznětky, ale zvuk spuštění roznětky.Ten zvuk je srovnatelný se zvukem pístu z dětské pistole, pokud si někdo pamatuje takové papírové v podobě kroužků nebo stuhy.
  15. Komentář byl odstraněn.
  16. brr1
    brr1 28. března 2015 07:37
    +4
    Citace: Nikita
    Dost zajímavé, ale našel jsem pár nedostatků:
    1) Srovnávat RGN a F1 je neetické, protože se jedná o granáty na řešení různých problémů, na západě jsou granáty typu RGN jen z plastu, navíc nebylo srovnání s RGO, ale výkonnostními charakteristikami se nejvíce blíží F1.
    2) Pokud za základ považujeme vyrobitelnost pro průmysl a autorem navržený trubkový tvar, pak by se granáty měly vyrábět ne z kompozitů, ale z vodovodních trubek o tloušťce 2-2,5 mm se zářezem, bude to perfektně pasovat.

    A jako dezert "obvykle tam byl pytel s amoniakem nebo dusičnanem amonným" dusičnan amonný exploduje jen ve velmi velkém množství a zde zmínka o dusičnanu amonném není jasná, ačkoli je součástí amonného.

    No, snaží se dát RG-42 s F-1 na stejnou úroveň.
  17. Chlupatý sibiřský
    Chlupatý sibiřský 28. března 2015 07:42
    +4
    Jedna z verzí vzhledu granátu F-1:
    V roce 1999 plukovník ve výslužbě Fedor Iosifovič Khrameev v rozhovoru pro časopis Kommersant Vlast řekl, že v roce 1939 zkonstruoval granát F-1.

    V únoru 1939 jsem dostal úkol vyvinout obranný granát... v Moskvě jsem viděl album vydané ruským generálním štábem v roce 1916, kde byly prezentovány obrázky všech granátů používaných v první světové válce. Německé a francouzské byly vlnité, vejčité. Obzvláště se mi líbila francouzská F-1. Přesně to odpovídalo přijatému úkolu: pohodlné házení, bezpečná pojistka, dostatečný počet úlomků. Album obsahovalo pouze kresbu. Vypracoval jsem všechny pracovní výkresy. Musel jsem si nechat zajít chuť. Jednoduchou litinu, ze které byla F-1 vyrobena, jsem nahradil ocelí – abych zvýšil smrtící sílu úlomků.


    Zpočátku se F1 vyráběla s rázovou zapalovací pojistkou, ale brzy byla vybavena automatickou pákovou pojistkou, jejíž konstrukce se s drobnými změnami používá v mnoha armádách NATO dodnes.
    F1 s nárazovou pojistkou zapalování:

    F1 s automatickou pákovou pojistkou:
  18. Mik13
    Mik13 28. března 2015 07:43
    +7
    No, stále jsou nějaké otázky.

    1. Jako materiály karoserie autor navrhuje fenolické plasty nebo sklo. Škodlivé prvky zbraně musí být radiokontrastní (v konvencích jsou odpovídající vysvětlení)

    2. Nepřikláním se k souhlasu s autorem v té části, že fenolický plast bude levnější a technologicky vyspělejší než litina. Zde je potřeba počítat. Fenol vyžaduje rozvinutý chemický průmysl, proces jeho výroby je také drahý. Navíc se jedná o další článek při výrobě trupu - MINIMÁLNĚ se přidává ještě jedno přerozdělení.
    Obecně je těžké přijít s něčím jednodušším než litina.

    3. Z hlediska jednoduchosti lze sklo stále srovnávat s litinou, ale spotřeba energie na lití skla je srovnatelná, ne-li více, a vyvstane mnoho otázek ohledně materiálu. Každopádně jsem neviděl žádnou zmínku o použití skla jako nápadných prvků. Samozřejmě jsou situace, kdy zřejmé a přínosné řešení zůstává kvůli setrvačnosti myšlení nerealizováno, ale KMK v tomto případě ne.

    Obecně se mi článek líbil. Velmi zajímavý a neobvyklý pohled na některé problémy.
    1. hrozný
      hrozný 28. března 2015 08:15
      0
      No, Němci vyráběli skleněné vitríny do dolů. Sklo je levnější než litina!
    2. hrozný
      hrozný 28. března 2015 08:15
      0
      No, Němci vyráběli skleněné vitríny do dolů. Sklo je levnější než litina!
      1. pv1005
        pv1005 28. března 2015 08:46
        +2
        A také z betonu, i když bomb.
        1. alex-sp
          alex-sp 28. března 2015 09:15
          +2
          Skleněná a porcelánová pouzdra tehdy primitivní magnetické minové detektory nezachytily
          1. Los
            Los 28. března 2015 09:42
            +4
            Nejsou příliš dobře detekovány ani těmi moderními. A pokud byla pojistka chemická, pak kov v takovém dole byl 0,0 %. V souladu s tím je magnetický detektor min, dokonce i starý, dokonce i nejmodernější, absolutně k ničemu.
            1. MoOH
              MoOH 28. března 2015 10:41
              +12
              Všechno jsem pochopil, granáty by se měly vyrábět z pivních kelímků. A pohodlně se drží a vejde se do něj půl kila výbušnin a je tam zářez pro úderné prvky. smavý
              1. plukovník
                plukovník 28. března 2015 16:38
                +2
                Citace z MooH
                granáty musí být vyrobeny z pivních korbelů

                Silně proti. Hrnky by měly být používány pouze k určenému účelu. nápoje
                1. ropucha
                  ropucha 28. března 2015 22:50
                  +2
                  Souhlasím s tím, že je pohodlné mlátit do obličeje.
            2. neobranets
              neobranets 28. března 2015 15:53
              +3
              Citace: Elk
              A pokud byla pojistka chemická, pak byl kov v takovém dole 0,0% ...
              V souladu s tím je magnetický detektor min, dokonce i starý, dokonce i nejmodernější, absolutně k ničemu.
              Například ne tak starodávné italské protipěchotní miny. A pokud s exotickou pojistkou "sbohem sapérovi", pak detektor kovů způsobí výbuch miny.
      2. Viktortopwar
        Viktortopwar 28. března 2015 10:16
        +2
        Ale pouze jako pozemní miny.
      3. Kapitán 45
        28. března 2015 13:42
        +2
        Citace: strašné
        No, Němci vyráběli skleněné vitríny do dolů. Sklo je levnější než litina!

        A ještě jednodušší a levnější je poskládat dřevěnou krabici a vycpat ji tolomem. Levné a veselé.
    3. hrubá daň
      hrubá daň 30. března 2015 14:48
      +2
      autor prostě není v tématu a snaží se znovu vynalézt kolo - 41-42 let. vyráběli pouzdra na F-1 z keramiky, ale jakmile vznikla výroba normálních pouzder z litiny, na keramiku hned zapomněli. Úplně vpravo F-1 s keramickým pouzdrem.
  19. padonok.71
    padonok.71 28. března 2015 08:02
    +7
    Koho to zajímá, ale mě potěšil úsek ze Stilhandgranaten zapíchnutý do země. Tohle je s její mřížkovou pojistkou, jak?
    1. Los
      Los 28. března 2015 08:56
      +9
      Legrační je, že taková příležitost tu byla. Pouze rukojeť se zapalovacím mechanismem byla zcela odstraněna, byl nainstalován analog našeho MUV a voila.
      Jo a byly tam i protipěchotní miny s mřížkovými pojistkami. Pravda, nepřišel na to zachmuřený germánský génius, ale místy mnohem pochmurnější Japonec.
  20. igordok
    igordok 28. března 2015 08:33
    +3
    Za druhé, granát se snadno proměnil v protipěchotní minu,

    Neslyšel jsem o rozšířeném použití M-24 jako miny. Typická pojistka je dimenzována na 4,5 - 7,5 sekundy, což je trochu moc. A pojistka mřížky se bojí vlhkosti.
    1. Los
      Los 28. března 2015 09:27
      +3
      Neslyšel jsem o rozšířeném použití M-24 jako miny.

      V této podobě se ale příliš nepoužíval, stejně jako naše F-1, RG-42, RGD-5. Granáty jako náhražkové miny byly používány, jsou používány a budou používány pouze při absenci normálních min. Zpravidla v jednotlivých instalacích. Nicméně granát je granát a mina je mina a každý z těchto typů zbraní má svůj vlastní rozsah.
  21. igordok
    igordok 28. března 2015 08:36
    +19
    Konečně pátý. Snadné balení a přenášení.

    Ale krycí prvek RGD-5 může být použit pro mírové účely. smavý
  22. Hubun
    Hubun 28. března 2015 08:49
    +9
    ano, nějaký nesmysl, efka vždy budila respekt. Ruská geografická společnost měla zpočátku zájem, ale když jsem viděl, jak to explodovalo v okenním otvoru od nárazu na sklo, vrátil jsem se ke staré dobré F-1
  23. alex-sp
    alex-sp 28. března 2015 09:19
    +7
    Univerzální ruční granát v sovětské armádě existoval pod indexem rg-33, na válcové tělo útočného granátu byla navlečena vlnitá košile. Obecně velmi kontroverzní článek, ani nevím jestli plus mínus, zdá se, že autor neměl s granáty nic společného
    1. Bongo
      Bongo 28. března 2015 09:52
      +12
      Citace: alex-sp
      Univerzální ruční granát v sovětské armádě existoval pod indexem rg-33, na válcové tělo útočného granátu byla navlečena vlnitá košile.

      Tento granát ale nebyl příliš úspěšný a spolehlivý. Pro nízkou vyrobitelnost výroby a extrémně obtížné uvedení do bojového stavu se od ní brzy upustilo.
      Před použitím tedy bylo nutné posunout zavírací špendlík doleva. Dále, při držení granátu za tělo levou rukou, bylo nutné přitáhnout vnější trubku rukojeti směrem k sobě a otočit ji doprava, čímž se napnul odpalovací mechanismus granátu. Poté se zavírací špendlík na granátu přesunul doprava a zakryl červenou tečku na rukojeti. Granát se dostal na bezpečnostní četu. Poslední fází přípravy granátu bylo spuštění pojistky. K tomu se otevřelo víko v horní části pouzdra a do otvoru spadla pojistka. Granát je připraven k boji.

      Pro jeho použití byla bezpečnostní kontrola posunuta doleva, takže se na rukojeti znovu objevila červená tečka. Granát byl dobrý pro svůj silný náboj. Její příprava na akci však zabrala příliš mnoho času a akcí. Pro většinu stíhačů, kteří ještě nebyli dostatečně vycvičeni, bylo použití RGD-33 obtížné.
      1. alex-sp
        alex-sp 28. března 2015 09:58
        0
        Nejde o spolehlivost, ale o použití válcového fragmentačního pláště, pokud by to poskytlo vážné výhody, pak by se spolehlivost zlepšila.
        1. Bongo
          Bongo 28. března 2015 10:08
          +4
          Citace: alex-sp
          Nejde o spolehlivost, ale o použití válcového fragmentačního pláště, pokud by to poskytlo vážné výhody, pak by se spolehlivost zlepšila.

          To bylo dokončeno přijetím RG-42 místo RG-33 s extrémně neúspěšnou pojistkou. I když forma RG-42 pro házení není příliš úspěšná.
          1. alex-sp
            alex-sp 29. března 2015 14:34
            +1
            Ale to je pro mě novinka, košili na rg 42 jsem neznal, vždycky jsem si myslel, že existuje páska Děkuji.
        2. Los
          Los 28. března 2015 10:12
          +3
          pokud by to poskytlo vážné výhody, pak by se spolehlivost zlepšila

          A pro ruční granát není velký rozdíl. Je vejčitý, válcovitý nebo hruškovitý.
      2. Los
        Los 28. března 2015 10:08
        +4
        Pro většinu stíhačů, kteří ještě nebyli dostatečně vycvičeni, bylo použití RGD-33 obtížné.

        Navíc pro aktivaci pojistky bylo nutné udělat poměrně energický švih, jinak by to prostě nešlo. Tato konstrukční vlastnost je spojena s požadavkem technické specifikace na zaručenou bezpečnost granátu v případě jeho náhodného pádu. Takže lehké válení nebo pouhé přehození RGD-33 přes zeď nebude fungovat.
    2. MoOH
      MoOH 28. března 2015 10:45
      +8
      Obecně velmi kontroverzní článek, ani nevím jestli plus mínus, zdá se, že autor neměl s granáty nic společného

      Ale podívejte se na rezonanci. Možná se autor mýlí, ale zjevně téma pečlivě zvážil a vyjádřil spoustu zajímavých a nestandardních myšlenek. Článek je určitě plus.
      1. igordok
        igordok 28. března 2015 17:32
        +6
        Citace z MooH
        Ale podívejte se na rezonanci.

        Všem chyběly vojensko-technické články. Politika je na hovno!!!
  24. Marsík
    Marsík 28. března 2015 09:27
    +3
    + Za oddělení od politiky. Autor proč ses nedostal ke stromu, ten je ještě technologicky vyspělejší a ostré třísky jsou mnohem méně humánní než litina nebo sklo smavý Fenka odejde až s masivním použitím pancéřových kombinéz, kdy je potřeba rychlejší a silnější úlomky.
    1. Timeout
      Timeout 28. března 2015 09:57
      +6
      Citace od Marsika
      bude potřeba rychlejších a silnějších fragmentů.

      A co nové granáty s hotovými střepinami, které naši ukázali na „IDEX-2011“? Nemají koule jako třeba Švédové, ale pyramidy. 4 z nich rozbijí pancéřovou desku třídy 6 do koše.
      1. Marsík
        Marsík 29. března 2015 20:42
        0
        Ale je "méně tiché" vyrábět samostatně škodlivé prvky, samostatné pouzdro, sestavit to celé, v dnešní době jsou takové operace příliš složité smavý
    2. obstrukce
      obstrukce 28. března 2015 12:07
      +6
      Zdá se, že Vietnamci použili nějaké shnilé bambusové granáty. Čipy způsobily zraněným Yankeeům spoustu smutku, který často končil smrtí na sepsi. Takže svým způsobem má autor pravdu))
  25. monster_fat
    monster_fat 28. března 2015 09:40
    +12
    Během vietnamské války Američané maximálně používali munici v plastovém obalu, což vedlo ke zbytečnému trápení raněných touto municí, protože plast nebyl rentgenem detekován. Veřejnost pak na návrh Sovětského svazu vyvolala velký povyk a OSN přijala dodatky k Haagskému protokolu o humánním vedení války, který zakazuje výrobu pouzder tříštivé munice z plastu, skla, porcelánu a další materiály, které nebyly detekovány rentgenovými paprsky. Protipěchotní a jiné miny však toto pravidlo úspěšně obcházejí, protože se předpokládá, že zasáhnou vysoce výbušným nárazem a nikoli střepinami.
    1. neobranets
      neobranets 28. března 2015 16:00
      0
      Citace z Monster_Fat
      dodatky k Haagskému protokolu o humánním vedení války, který zakazuje výrobu nábojnic tříštivé munice z plastu, skla, porcelánu a dalších materiálů, které nejsou detekovány rentgenovými paprsky.

      Mnoho zemí podepsalo tento dokument, stejně jako zákaz výroby protipěchoty, odložilo ho (nebo ho dalo na dokument) a klidně pokračovalo ve své práci.
    2. hrubá daň
      hrubá daň 30. března 2015 22:29
      0
      Citace z Monster_Fat
      protože se věří, že zasahují vysoce výbušným účinkem a ne úlomky.

      Není toho mnoho - má se za to, že při výbuchu miny na chodidle - ale prostě když je mina vyhozena do povětří, dostane se do rány obrovské množství nejrůznějšího odpadu - kusy bot, oblečení, zemina a další svinstvo, to vše je mimo jiné komplikováno rozsáhlými lézemi měkkých tkání v důsledku, pouze amputace postižené oblasti dává záruku proti sepsi.
      Závěr - ten kdo šlápl hluboko na buben z jakého materiálu bylo protipěchotní tělo v 99 případech amputace nohy.
  26. SRP
    SRP 28. března 2015 09:50
    +1
    Má F-1 poškození fragmentací pouze 7 metrů?
    1. Bongo
      Bongo 28. března 2015 09:59
      +6
      Citace: SRP
      Má F-1 poškození fragmentací pouze 7 metrů?

      Ve skutečnosti je to přibližně tak, i když jednotlivé velké úlomky mohou být nebezpečné až do 25 m.
    2. Mik13
      Mik13 28. března 2015 10:27
      +6
      Citace: SRP
      Má F-1 poškození fragmentací pouze 7 metrů?


      Toto je poloměr nepřetržitého poškození, to znamená vzdálenost, ve které postava v plné délce obdrží alespoň jeden smrtící fragment.

      Jednotlivé úlomky mohou odletět 200 metrů daleko a tam někoho zabít. Proto můžete házet produkt pouze z krytu a granát je obranný. To ale neznamená, že granát poseká VŠECHNO v okruhu 200 metrů, samozřejmě.

      Obecně je tento granát známý pro svou extrémně nepředvídatelnou fragmentační akci.
      1. Los
        Los 28. března 2015 10:36
        +5
        Jednotlivé úlomky mohou létat 200 metrů,

        Nevěřte na pohádky. A to jsou pohádky. Úlomky F-1 představují skutečné nebezpečí na vzdálenost 25-35 metrů. Na dlouhé vzdálenosti nebude jejich rychlost a tedy ani energie stačit ani na pořádnou modřinu. A 200 m je předepsaná bezpečnostní zóna.
        1. Mik13
          Mik13 28. března 2015 10:48
          0
          Citace: Elk
          Nevěřte na pohádky. A to jsou pohádky. Úlomky F-1 představují skutečné nebezpečí na vzdálenost 25-35 metrů. Na dlouhé vzdálenosti nebude jejich rychlost a tedy ani energie stačit ani na pořádnou modřinu. A 200 m je předepsaná bezpečnostní zóna.


          Obyčejné úlomky o hmotnosti 2.5-3 gramů. opravdu nepředstavují nebezpečí na vzdálenost větší než 30 metrů.

          mluvíme o tom, že tělo NĚKDY produkuje velké úlomky, které si díky velké hmotě zachovávají smrtící účinek na mnohem delší vzdálenosti.

          Faktem je, že F-1 zdědil své poněkud neobvyklé tělo po francouzském granátu EMNIP, který byl vybaven černým prachem - a na tu dobu to byl poměrně pokročilý produkt.
          Abych byl upřímný, nepamatuji si celou historii vzhledu F-1 ve vybavení TNT. KMK, tam jsou čistě technologické problémy. Tehdy jsme usoudili, že výhody řešení převažují nad nevýhodami. Nyní jsme si na produkt zvykli.

          Obecně je však situace, kdy je lineární velikost bezpečnostní zóny řádově větší než velikost dotčené zóny u takových výrobků, poněkud neobvyklá.
          1. Los
            Los 28. března 2015 11:15
            +1
            Obecně je však situace, kdy je lineární velikost bezpečnostní zóny řádově větší než velikost dotčené zóny u takových výrobků, poněkud neobvyklá.

            No a na balení malých nábojnic bylo napsáno "Nebezpečný dostřel 1500m"?
            1. Mik13
              Mik13 28. března 2015 15:24
              +1
              Citace: Elk
              No a na balení malých nábojnic bylo napsáno "Nebezpečný dostřel 1500m"?


              No, v PM může kulka na 300 metrů zabít. Dokážete si představit výstřel na člověka z PM na 300 metrů?

              Právě jsem upřesnil o "takových výrobcích" - upřesňuji - munici s údernými prvky (fragmentace nebo vysoce výbušná fragmentace).

              Nejvýhodnější kombinace velikosti/množství/hmotnosti fragmentů je, když si zachovávají svůj letální účinek v rozsahu nepřetržité destrukce. Pokud je letální dosah výrazně větší, má smysl zmenšit velikost úderných prvků, zvýší se poloměr nepřetržité destrukce. V ideálním případě by se tyto dva parametry měly shodovat.

              Takové problémy má F-1 právě kvůli nepředvídatelnému rozdrcení litinového těla.
          2. hrubá daň
            hrubá daň 31. března 2015 13:10
            0
            Citace od Mik13
            Francouzský granát, který byl vybaven černým prachem

            Ach jak! Ale muži to nevědí! smavý
            Citace od Mik13
            Abych byl upřímný, nepamatuji si celou historii vzhledu F-1 ve vybavení TNT.

            Dovolte mi, abych vám připomněl - v roce 1915. Francouzská armáda přijala granát F1 vybavený 60-64 gramy TNT, shaderitem nebo různými výbušninami z rodiny ammatolů, které měly rázovou zapalovací pojistku.
            Dozorci si v F-1 nikdy nehráli s kuřákem, na rozdíl od Rudé armády, kde ve 20. letech prováděli pokusy s náhražkami F-1 (chemický průmysl v té době v unii spíše chyběl než přítomný, a tak se oprávněně obávali že v případě války objem vyrobeného TNT zjevně nebude stačit), včetně experimentů se střelným prachem - nitro střelný prach byl uznán za absolutně nevhodný. protože při jejich použití se trup obvykle zhroutil na 2-4 velké úlomky, ale kouřový vykazoval mnohem lepší výsledky a až do poloviny 30. let byl považován za náhradní náhradu za odstřelování výbušnin v F-1 (mimochodem do 50. let , běžnou výbušninou v F-1 nebyl TNT, ale buď "francouzská směs" nebo slitina "L", podle vyprávění znalých lidí na začátku druhé světové války jsou stále F-1 vybavené slitina "M".
            1. Los
              Los 2. dubna 2015 15:47
              0
              "francouzský mix" nebo slitina "L"

              Víš vůbec, co to je?
      2. kamikadze
        kamikadze 28. března 2015 20:10
        -5
        nejlepší granát F-1. dá se to přirovnat k letecké bombě. abych tak řekl, vysoce výbušná tříštivá kapesní letecká puma. je lepší nechat tento ruční granát F-1 na pokoji. bylo by lepší, kdyby zvýšili poloměr poškození asi o 500 metrů, šíření úlomků
      3. kamikadze
        kamikadze 28. března 2015 20:10
        -2
        nejlepší granát F-1. dá se to přirovnat k letecké bombě. abych tak řekl, vysoce výbušná tříštivá kapesní letecká puma. je lepší nechat tento ruční granát F-1 na pokoji. bylo by lepší, kdyby zvýšili poloměr poškození asi o 500 metrů, šíření úlomků
  27. imjarec
    imjarec 28. března 2015 09:55
    +9
    Překvapivé jsou rozměry „nadějného granátu", 25-30 cm. Podle mého názoru je spíše zvykem házet „kámenem" než „klacíkem." Co se týče dostřelu německé M-24, tam bylo těžiště jiné. Autorova nekompetentnost je překvapivá - „tyto trubkové granáty můžete vložit do vykládacího hnízda určeného pro roh ke kulometu“ („houk“ - v pekárně!) ?. „Konečně, granáty lze jednoduše přilepit na rukáv nebo nohavici kalhot.“ – autor má zjevně mlhavou představu o praktických akcích vojáka v bitvě. – za druhé je to nepohodlné (můžete se chytit) a těžké pro ruce (nohy) - proč takové "závaží"?! Mimochodem, za 2 "kalendářů" v sovětské a ruské armádě jsem nikdy neslyšel, že by se F-30 jmenovala "fenka". A v Afghánistánu a v Čečensku to byla „efka“. Nicméně článek považuji za zajímavý. Děkuji autorovi za uvedení tohoto tématu do diskuze.
    1. krambol
      krambol 28. března 2015 15:50
      0
      za 26 "kalendářů" v sovětské a ruské armádě jsem nikdy neslyšel, že by se F-1 jmenovala "fenka"


      Nejen slyšel, ale i používal při cvičeních v letech 1958-1962.


  28. Nikolajevič I
    Nikolajevič I 28. března 2015 09:58
    +4
    Můžete se s autorem hádat, ale nemusíte ho „parafinovat“ - to není fér! Nějak jsem přišel na to: jaká forma granátu si "nárokuje", aby se stala "univerzálním-víceúčelovým"? Došel jsem k závěru: válcový tvar.V původní verzi lze granát vyrobit např. v poměrně tenkostěnném siluminovém pouzdře a být útočným vysoce explozivním protipěchotním granátem.Jak „třískavé košile“, tak i objemnější pouzdra lze „našroubovat" na původní verzi. Fragmentové košile lze použít ocelové, hliníkové, keramické, plastové, „vycpané" kuličkami,
    kostky kovové i nekovové.Velkejší doplňkové budovy (čtvercový např. průřez) lze naplnit silnými výbušninami, napalmem, aerosolotvornou směsí.Tímto způsobem lze získat tříštivé protipěchotní granáty zn. útočné i obranné akce; a silné útočné nebo protivozidlové granáty. Prodloužené rukojeti můžete použít pro vzdálenější házení tříštivých granátů nebo pro pohodlnější házení těžkých útočných, protivozidlových granátů. Takové prodloužené rukojeti mohou mít inerciální pojistky a pásku stabilizátory.pořiďte si perkusní ruční granát s pásovým stabilizátorem; a také proměnit ruční granát v protipěchotní minu, jak vysoce výbušnou, tak tříštivou.
  29. nemotorný
    nemotorný 28. března 2015 10:00
    +8
    je to jako znovuobjevení kola – všechno je to stejný rám a dvě kola
  30. Nayhas
    Nayhas 28. března 2015 10:18
    +11
    Myšlenky autora již převedli do reality Američané, kteří vytvořili „Lego Grenade“
    Nový granát je univerzální modul, který lze připojit ke třem dalším podobným modulům. Jeden granátový modul má nevyjímatelnou pojistku a pojistku navrženou na 3,5 sekundy a vyměnitelné bojové moduly se 113 gramy trhaviny. Dva samostatné moduly se stejnou účinností mohou být rychle připojeny k poskytnutí jednoho, současného nárazu většího výkonu.




    1. Sibiř 9444
      Sibiř 9444 28. března 2015 15:00
      +7
      Je tento granát tady granáty cítit
      1. neobranets
        neobranets 29. března 2015 09:57
        +5
        Vypadá to solidně, ale jak daleko odhodí bojovník tuhle partu z polohy na břiše? Přesně tolik, abyste zabili sebe i své okolí. Fotka byla pořízena pro noviny, v bojových podmínkách se taková parta házela alespoň od kolena.
  31. leonardo_1971
    leonardo_1971 28. března 2015 10:25
    +3
    V Čečensku jsem nosil F-1 a RGD-5, byly pro mě pohodlnější nebo co, i když jsme měli Ruskou geografickou společnost a Ruskou geografickou společnost.
  32. krambol
    krambol 28. března 2015 10:43
    +5
    Citace: La-5
    Technologie odlévání litiny je vcelku jednoduchá a je známá již od 19. století, takže při výrobě pouzder F-1 nejsou žádné problémy.


    -V tom se mýlíš! Hlavním úkolem vytvoření fragmentačního granátu je výběr konkrétního materiálu, který při explozi poskytuje dostatečně malé fragmenty, to znamená, že materiál musí být křehký. Ne všechny litiny mají tuto vlastnost. Z osobní praxe vypozorováno och. často, jako granáty F-1, byly roztrhány úhledně na dvě poloviny a bez povšimnutí vlnitých drážek.
    1. La-5
      La-5 28. března 2015 20:07
      0
      Mýlím se v čem? Skutečnost, že technologie lití litiny je známá již dlouhou dobu a nepředstavuje žádné potíže? Nemyslel jsem racionální materiál těla granátu, měl jsem autorovi poznámku o složitosti výroby pouzdra litinových granátů, čtěte pozorněji.
  33. Rex
    Rex 28. března 2015 11:01
    +2
    Řekli jeden případ v oblasti Tula. (s uvedením jména hlavní postavy).
    Tři lidé pili. Majitel bytu něco vyhodil do povětří v místnosti F-1. Nikdo nezemřel - dostal se snadno.
    1. alex-sp
      alex-sp 28. března 2015 11:10
      +6
      Opilci a idioti mají strážného anděla. Jinak by už byli všichni pryč. smavý
  34. Komentář byl odstraněn.
  35. Kapitán 45
    28. března 2015 11:30
    +4
    Ruční granáty v provozu
  36. Ivan Tarasov
    Ivan Tarasov 28. března 2015 11:32
    +3
    Neměl RGO granát nahradit F-1?
  37. Komentář byl odstraněn.
  38. Komentář byl odstraněn.
  39. seregggca
    seregggca 28. března 2015 13:44
    +4
    [quote = Mik13] No, je tu ještě řada otázek

    2. Nepřikláním se k souhlasu s autorem v té části, že fenolický plast bude levnější a technologicky vyspělejší než litina. Zde je potřeba počítat. Fenol vyžaduje rozvinutý chemický průmysl, proces jeho výroby je také drahý. Navíc se jedná o další článek při výrobě trupu - MINIMÁLNĚ se přidává ještě jedno přerozdělení.
    Obecně je těžké přijít s něčím jednodušším než litina.

    Tochnyaku!

    Zdá se, že článek je dobře napsaný. Ale takové myšlenky, že se vymýšlí kolo. Pokud právě teď potřebujete nový granát!? Je nepotřebná. Docela dost a potřebná F-1. A pokud jde o budoucnost, tak... Kde jsou elektronické systémy? atd. chytré pojistky?
    1. Alex
      Alex 28. března 2015 21:22
      +5
      Citace ze seregggca
      Fenol vyžaduje rozvinutý chemický průmysl, proces jeho výroby je také drahý.

      Malá poznámka: většina fenolu se získává jako jeden z produktů (a jeden z hlavních) v procesu zpracování dehtových vod při výrobě koksu. Výrobek je hotový a velkokapacitní.

      Jinak souhlasím: i přes běžná razítka nejsou všechny plasty levnější a technologicky vyspělejší než kovy, v každém případě
      se musí počítat.

      Ale jedna zajímavost: plastové pistole už nejsou exotikou (i když k absolutní dominanci mají daleko), ale o plastových pouzdrech na granáty jste ještě neslyšeli. Nebo si to jen neuvědomuji? Pokud ano, vypusťte pár slov, kdo je v předmětu.
      1. Los
        Los 29. března 2015 05:26
        +2
        Nebo si to jen neuvědomuji? Pokud ano, vypusťte pár slov, kdo je v předmětu.

        Jen nevím. A protože takové granáty se vyrábějí již dlouhou dobu a jsou ve výzbroji armád Německa (DM-51, M-DN 11,2, 31,61), Řecka (EM-01, EM-02, EM-03), Rakouska ( ARGES HG73, HG77, HG79, HG84), Nizozemí (NR20) ... Ale to je tak z ruky, bez velkého šťouchání.

        To je český URG-86.
        1. Alex
          Alex 29. března 2015 10:35
          +3
          Děkuji Vjačeslave, teď už to vím. Až budu mít volno, podívám se blíže.
  40. NNZ226
    NNZ226 28. března 2015 14:42
    +2
    "Limonka" musí zůstat v provozu! Jak se říká v zahraničí, "F-1 - ruské hara-kiri" Pokud tomu rozumím, samurajský obřad sebevraždy se nazývá "Seppuku" a nůž pro tento obřad se nazývá "hara-kiri". Takže pokud jste obklopeni nepřáteli a nemůžete odejít, musíte nepřátelům ukázat F-1 s vytaženým špendlíkem, aby "smrt uprostřed nepřátel byla smrt - hodný muž!"
  41. NKVD
    NKVD 28. března 2015 15:23
    -5
    Poloměr zničení F-1 je tak 200 metrů
  42. bocsman
    bocsman 28. března 2015 15:30
    0
    Nepokoušel se přítel vyrobit potápěč na rybaření z plastu? Kolo se čtvercovými koly? Sto let používání není vtip, ale pohotová odpověď na všechny nastolené otázky. A zbytek je voda rozlitá amatérem. Jako co se stane, když...?
  43. Dimyan
    Dimyan 28. března 2015 16:24
    0
    A tento granát se mi opravdu líbí. Hlavní je odhodit od sebe.
  44. serge sibiřský
    serge sibiřský 28. března 2015 18:30
    -1
    Sám jsem to neviděl, ale přátelé mi řekli, že existuje také f-5, autor o tom mlčel, ale podváděl.
    no, můžete udělat „drť" z „citronu", připevnit ho na tyč a proč ne m-24? Tady je další „kolo“ pro VÁS.
  45. yuriy55
    yuriy55 28. března 2015 18:44
    -1
    Moderní dynamický boj vyžaduje jednoduché a všestranné zbraně. Ruční granát - dobrý ve sklepě nebo z okna. Granátomet ze zákopu je lepší...
  46. VMF7981
    VMF7981 28. března 2015 23:25
    0
    A proč je F1 (defenzivní) ve srovnání s RGN (ofenzivní)? Mají různé úkoly.
  47. vůdce
    vůdce 29. března 2015 00:30
    +2
    Citace: Alex
    Nikdy jsem neslyšel o plastových pouzdrech na granáty.

    Některé země již dlouhou dobu, již od 80. let, vyrábějí ruční granáty s plastovým pouzdrem, uvnitř kterého je až 5,5 tisíc kovových kuliček o průměru asi 1,5 mm ...
    http://weapon.at.ua/board/35-1-0-346
    http://weapon.at.ua/board/50-1-0-451
    http://weapon.at.ua/board/52-1-0-457
    http://warfiles.ru/show-76902-ruchnaya-granata-arges-hg-79.html
    http://warfiles.ru/show-71135-ruchnaya-granata-arges-hg77.html
    http://tanbuckle.org/forum/viewtopic.php?f=71&t=907
    Takže naše RGS / RGN není mistrovské dílo ... smutný
    1. Alex
      Alex 29. března 2015 10:41
      +3
      To znamená, pokud jsem pochopil, plast je pouze pouzdro a nic víc. A funkce porážky na prvcích uvnitř. Inu, vzhledem k tomu, že zhruba polovina materiálu případu se stejně promění v prach, vypadá toto rozdělení rolí celkem logicky. Nyní otázka (promiňte mou posedlost, je to z nedostatku povědomí): co síla exploze? Kovové pouzdro může vytvořit větší tlak se všemi doprovodnými vlastnostmi. A co plast? Nebo jsou nastavení srovnatelná?
      1. Los
        Los 29. března 2015 11:05
        +1
        To znamená, pokud jsem pochopil, plast je pouze pouzdro a nic víc.

        Dobře, ano. Pravda, existují pokusy, někdy docela úspěšné, vyrobit díly pojistek z plastu (téměř všechno kromě pružin a úderníků).
        Kovové pouzdro může vytvořit větší tlak se všemi doprovodnými vlastnostmi. A co plast? Nebo jsou nastavení srovnatelná?

        Prozradím ti malé tajemství. Při použití trhavin s vysokými štětinami s vysokou detonační rychlostí (TNT, RDX, Okfol, kyselina pikrová, PETN atd.) není žádný zvláštní rozdíl v rozměrech náplní granátů. Těmto výbušninám je absolutně jedno, jestli jsou v okamžiku detonace v plášti z plastu nebo tenkostěnného kovu - stejně si jich nevšimnou. Další konverzace je, že kovová skořepina, dokonce i tenká, je schopna generovat určitý počet úlomků.
        Ale pozor, vše výše uvedené platí pouze pro výbušniny s vysokou detonační rychlostí. Výbušniny dusičnanu amonného jsou dalším příběhem a střelný prach je úplně třetí.
        1. Alex
          Alex 30. března 2015 15:49
          +3
          Situace je obecně jasná. Díky za rozhovor, dozvěděl jsem se spoustu zajímavých věcí, informace budu dále prohlížet.
  48. 17085
    17085 29. března 2015 01:08
    0
    Článek z dávné minulosti. Moderní granáty nejsou zmíněny. Terminologie je divoká. Zkrátka nesmysl... Hlavně o skle... Mínus
  49. NEZNÁMÝ
    NEZNÁMÝ 29. března 2015 01:14
    -1
    Citace z Bonga.
    Citace: Elk
    Hlavním škodlivým faktorem RGD-5 je stále rázová vlna, nikoli fragmenty. To bylo původně koncipováno a vytvořeno tak.

    Ale přinejmenším, když vyhoříme do povětří v jámě vystlané pražci, úlomků z RGD-5 zůstane poměrně dost, i když do stromu neproniknou hluboko. Z F-1 zbylo hodně „vyrážek“, ale velké úlomky jsou dobře pohřbeny. RG-42 neměl žádné osobní záležitosti, nemůžu nic říct, požádat i když mohou být stále skladem. Kromě uvedených vzorků byla za války část minometných min 50 mm vybavena pojistkami a používána jako ruční dálkový granát (na obrázku), podle mého názoru jsou ještě pohodlnější než RG-42.

    Jde o anglické granáty dodávané v rámci lend-lease, narazili jsme na ně při vykopávkách, další potvrzení, že rčení „potřeba vynálezů je mazaná“ se hodí nejen do Ruska.
    1. Los
      Los 29. března 2015 05:31
      +2
      Jedná se o anglické granáty dodávané v rámci zapůjčení a pronájmu,

      Mýlíš se. To je přesně případ 50mm minometné miny bez stabilizátoru s ani ne UZRG, ale pojistkou Koveshnikov prošroubovanou přes adaptér.
      1. NEZNÁMÝ
        NEZNÁMÝ 30. března 2015 09:46
        0
        Citace: Elk
        Mýlíš se. To je přesně případ 50mm minometné miny bez stabilizátoru s ani ne UZRG, ale pojistkou Koveshnikov prošroubovanou přes adaptér.

        No, o této konkrétní fotce, může to být výpůjčka, a tak jsem držel v rukou dva anglické granáty vykopané na našich pozicích, není kam připevnit stopku, tovární odlitek, Britové je vyráběli ve stejné továrně jako doly . A určili, že jsou Angličané podle knižního katalogu "Pěchotní zbraně druhé světové války" v něm takový granát, s obrovskou škálou vzorků a častým německo-sovětským kopírováním v kumulativních vzorcích (představují obojí) je prezentován pouze od Britů.
        1. Los
          Los 31. března 2015 15:28
          0
          anglické granáty,

          Můžeš ukázat fotku?
    2. hrubá daň
      hrubá daň 30. března 2015 14:03
      0
      Inu, mezi těmi, kdo na ně při vykopávkách narazí, se těmto granátům říká „blokáda“, protože se nacházejí hlavně u Petrohradu a byly tam vyrobeny ze zásob 50mm min na vyřazené firemní minomety.
  50. skazochnik
    skazochnik 29. března 2015 01:54
    0
    V tomto článku se píše, že f-1 zasahuje střepinami v okruhu 7 metrů?Ale z dětství vím, že f-1 je obranný granát s poloměrem ničení 200 metrů a útočný granát rgd-5 s poloměrem zničení až 30 metrů, protože ve skutečnosti opravdu?