Vojenská revize

Francie a Ukrajina proti ruskému námořnictvu

93
Spojené státy a Evropská unie se snaží tlačit na Rusko, které nesdílí jejich postoj k ukrajinské krizi, a uvalují nové sankce. O nízké účinnosti těchto opatření bychom měli hovořit samostatně, ale je třeba si uvědomit jednu skutečnost: zahraniční pokusy o nátlak na naši zemi stále zanechávají nepříjemnou pachuť a v některých případech mohou mít nepříjemné následky. Za nápadný příklad této praxe lze považovat nejnovější dokumenty zakazující některým cizím zemím spolupracovat s Ruskem ve vojensko-technické oblasti. Ve Francii navíc již více než měsíc probíhají spory kvůli dodávkám vyloďovacích vrtulníků typu Mistral, které si objednalo ruské námořnictvo.

Navzdory mnoha hrozivým a nepřátelským prohlášením se situace s Mistraly stále vyvíjí podle příznivého scénáře. STX Europe pokračuje ve stavbě lodí a nehodlá to zastavit. Současná komplikace mezinárodní situace, sankce a přerušení spolupráce se zahraničními podniky však mohou námořní pěchotu poškodit. námořnictvo Rusko. Uvažujme o směrech vývoje vozového parku a projektech, jejichž průběh může brzdit současné dění.

Ze všech projektů flotily je v současnosti největšímu nebezpečí vystavena stavba dvou výsadkových lodí typu Mistral. Nyní jsou obě lodě ve Francii v různých fázích výstavby a testování. V souladu se stávající smlouvou by měla být první loď předána Rusku letos na podzim a druhá zhruba o rok později. Za provedení všech požadovaných prací dostanou francouzští stavitelé lodí celkem 1,2 miliardy eur. Podle zpráv probíhají práce plně v souladu s harmonogramem a lodě mohou být předány zákazníkovi včas.


Loď "Sevastopol" typ Mistral po dokovacích sekcích, 21. července 2014. Foto Christian Plagué / shipspotting.com


Před a po podpisu smlouvy byl nákup dvou lodí třídy Mistral z Francie tématem zuřivých debat mezi ruskými odborníky a fanoušky vojenské techniky. Začátkem letošního roku kontrakt opět vyvolal kontroverze, tentokrát však na seznamu diskutujících byli představitelé Francie, USA a NATO. Spojené státy ve snaze potrestat Rusko za jeho postoj k ukrajinské krizi vyzvaly své spojence, aby s nimi přerušili vojensko-technickou spolupráci. Po splnění těchto požadavků musela oficiální Paříž zastavit práci na příkaz ruského námořnictva. I po několika měsících sporů však práce v loděnici v Saint-Nazaire pokračují, jako by se nic nestalo.

Důvody této situace jsou jednoduché. Francouzští stavitelé lodí už dostali značnou část peněz a také dokončili lví podíl na všech nezbytných pracích. V takové situaci by bylo nejrozumnějším řešením pokračovat v plnění smluvních závazků bez ohledu na požadavky zámořských partnerů. Dokončením zakázky získá STX Europe a její subdodavatelé solidní finanční odměnu a zároveň si udrží image spolehlivého partnera.

Pokud se stavitelé lodí rozhodnou dodržovat požadavky oficiálního Washingtonu, budou muset čelit mnoha potížím. Rusko bude muset především vrátit všechny peníze zaplacené za stavbu a přidat k nim značnou pokutu. Politické „přátelství“ se Spojenými státy je tedy na jedné straně stupnice a solidní finanční ztráty na straně druhé. Je nepravděpodobné, že by obezřetní francouzští podnikatelé upřednostňovali udržování dobrých vztahů se Spojenými státy před skutečnými penězi.

Druhým možným rizikem jsou reputační následky. Lodní společnost, která na žádost politiků porušuje smlouvy, lze jen stěží považovat za spolehlivého partnera, kterému je třeba věřit. V důsledku toho může společnost STX Europe a její pobočky přijít o některé slibné zakázky.

Francouzští představitelé se měsíce pokoušeli přijít na to, jak si udržet dobré vztahy s USA, aniž by přišli o peníze nebo se rozcházeli s Ruskem. Zajímavý pokus o vyřešení tohoto problému přinesla některá prohlášení vysokých francouzských představitelů. Údajně tedy bude první loď pro Rusko, Vladivostok, předána zákazníkovi včas. Druhá loď, pojmenovaná „Sevastopol“, by v souladu se smlouvou měla být převedena příští rok.

Oficiální Paris však tvrdí, že převod této lodi bude záviset na dalším vývoji mezinárodní situace. To vše vypadá jako pokus přečkat stávající potíže na mezinárodním poli a udržet si tak dobré vztahy se všemi zahraničními partnery. Francouzské vedení pravděpodobně doufá, že během příštího roku se Spojené státy vzdají svých požadavků a díky tomu bude Francie schopna bez problémů plnit své závazky.

Zvláště zajímavě vypadá situace s Mistraly ve světle některých prohlášení domácích odborníků a armády. Existuje poměrně rozšířený názor, že ruské námořnictvo se bez těchto lodí obejde a smlouva na jejich stavbu byla uzavřena výhradně z politických důvodů. Pokud je to pravda, pak pokud francouzská strana odmítne, ruská flotila nic neztratí. Francie přitom dostane spoustu problémů jiné povahy.

Zatímco Francie řeší, co dál a jak si udržet dobré vztahy se zahraničními partnery, Ukrajina se rozhodla o svém postoji. Nové kyjevské úřady nedávno nařídily zcela omezit spolupráci s Ruskem ve vojensko-technické oblasti. Přerušení spolupráce by mělo zasáhnout různá odvětví domácího obranného průmyslu, včetně vojenského loďařství.

V současné době United Shipbuilding Corporation (USC) staví několik lodí, ponorek a podpůrných plavidel na příkaz ruského námořnictva. Tato technika využívá řadu komponentů zahraniční výroby. Nejcitlivější ranou v kontextu nedávných událostí je ukončení spolupráce s ukrajinským podnikem Zorya-Mashproekt (Nikolajev). Tento závod dodává Rusku různé elektrárny pro lodě. Produkty společnosti se používají zejména na fregatech projektů 11356 a 22350, které jsou stavěny sériově.

Francie a Ukrajina proti ruskému námořnictvu
Fregata pr. 11356 "Admirál Grigorovič". Fotografie turborus.com


Na konci července zpravodajská agenturaZbraně Rusko“ informoval o rysech další stavby nových lodí. S odvoláním na nejmenovaný zdroj z obranného průmyslu se tvrdilo, že k dnešnímu dni byly dodány motory s plynovou turbínou M7N1 a další vybavení pro tři lodě Projektu 11356. Za tři další sady bloků elektrárny byly zaplaceny, ale dosud nebyly převedeny kvůli zákazu o spolupráci. Zdroj si navíc stěžoval, že týmy ukrajinských specialistů, které měly na třech rozestavěných lodích provádět montážní dozor a zprovoznění, se vrátily domů, aniž by splnily své povinnosti.

Už se však našel způsob, jak opatřit nové lodě motory. Instalaci a seřízení motorů na rozestavěných fregatách bude podle „Arms of Russia“ provádět společnost „Turborus“ (Rybinsk). Tato organizace je společným podnikem ruské NPO Saturn a ukrajinského Zorya-Mashproekt. Již bylo připraveno příslušné rozhodnutí, které by mělo být předloženo vrchnímu veliteli námořnictva a ministru obrany Ruska.

Pokud bude nepříznivá situace přetrvávat i v budoucnu, Turborus zahájí záruční servis na elektrárny vyrobené společností Zorya-Mashproekt. Výroba nových lodních motorů v ruských podnicích stále vyvolává určité otázky. Je známo, že elektrárny typu CODAG na bázi plynových turbín a dieselových motorů pro lodě Projektu 22350 byly montovány podnikem Rybinsk s rozsáhlým využitím ukrajinských komponentů. Možná, že v blízké budoucnosti budou přijata opatření k nasazení plnohodnotné výroby všech potřebných komponentů a sestav v tuzemských podnicích. To se ale týká pouze elektráren pro fregaty Projektu 22350. Lodě Projektu 11356 využívají jiné motory, možnost jejich výroby v závodě Turborus je sporná.

I když bude výroba všech potřebných komponentů úspěšně zahájena v ruských podnicích, doba výstavby lodí projektů 11356 a 22350 se určitě posune doprava. To by mělo ovlivnit stavbu lodí pro ruské námořnictvo a také případné budoucí exportní kontrakty.


Fregata pr. 22350 "Admirál Gorškov". Fotografie militaryrussia.ru / sevstud1986, forums.airbase.ru


Jak vidíme, současné zhoršení situace na mezinárodní scéně bude mít nutně negativní důsledky pro všechny strany. Za současných podmínek Rusko riskuje, že nezíská nové vyloďovací lodě a že zůstane nějakou dobu bez motorů pro nové fregaty. Pro Francii by současné události mohly vést ke ztrátě peněz a pověsti spolehlivého partnera. Zastavení dodávek motorů ukrajinské výroby může zase vést k téměř úplnému odstavení závodu Zorya-Mashproekt s odpovídajícími výrobními, ekonomickými a sociálními důsledky.

V takové situaci je velmi zajímavé, že přerušení spolupráce bude zejména pro její iniciátory bolestivé tváří v tvář Francii a Ukrajině. Rusko také dostane svůj podíl na různých problémech, ale s jistou investicí času a peněz je lze vyřešit. Ve světle těchto vyhlídek se opatření nátlaku na Rusko zdají přinejmenším nejednoznačná nebo dokonce nesmyslná či riskantní. Zdá se, že další kroky nových ukrajinských úřadů jsou již jasné. Otázkou zůstávají plány a záměry francouzského vedení. Zda je připravena riskovat peníze a pověst, se ukáže ve velmi blízké budoucnosti.


Podle stránek materiálů:
http://itar-tass.com/
http://ria.ru/
http://lenta.ru/
http://arms-expo.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
Autor:
93 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. parusník
    parusník 8. srpna 2014 07:53
    +18
    přerušení spolupráce bude pro její iniciátory obzvláště bolestivé tváří v tvář Francii a Ukrajině
    Pinocchio, jsi svým vlastním nepřítelem...
    1. Polovec
      Polovec 8. srpna 2014 19:37
      +12
      Nikdo nepochybuje, že budou problémy. Ale myslím, že nikdo nepochybuje o nutnosti pamatovat si staré sovětské slovo „soběstačnost“. Dnes je synonymem pro „nezávislost“. Úřady už toho od roku 91 pokazily tolik, že je na čase začít věci napravovat. Zvláště znepokojivé jsou důsledky triků Kudrina a jeho týmu. Jak nyní amers odebrat svůj stabilizační fond? Tím, že investovali své peníze do nepřátelské ekonomiky, považovali se za vlastence?
      Co se týče sankcí... Kdyby neexistovaly, měli jsme si je vymyslet!
      PS A proč neumístíme cepín na státní znak k nohám orla? Aby si někdo něco zapamatoval...
      1. leond
        leond 10. srpna 2014 11:30
        +1
        Musíme si připomenout, proč byla podepsána smlouva na dodávku Mistralů. Hlavním rysem bylo, že počítačový program těchto lodí umožňoval nejen automatizovat vojenské řízení týmu Mistral, ale s mírnou změnou mohl být použit pro automatizaci řízení letadlových lodí a obecně různých bojových jednotek. Myslím, že když si to francouzští výrobci letadel uvědomí, přistoupí na kompromis nejen s ruskými zákazníky, ale také s Američany. To znamená, že v řídicím programu Mistral budou provedeny takové změny, které bude obtížné okamžitě odhalit, ale které způsobí ovládání týmu Mistral s katastrofálními chybami. To se dá přirovnat k počítačové bombě, která může začít pracovat na povel zvenčí a narušit celý chod systému.
        1. Hawk2014
          Hawk2014 10. srpna 2014 11:58
          0
          Citát z leonda
          Musíme si připomenout, proč byla podepsána smlouva na dodávku Mistralů. Hlavním rysem bylo, že počítačový program těchto lodí umožnil nejen automatizovat vojenské řízení týmu Mistral, ale s mírnou změnou mohl být použit pro automatizaci řízení letadlových lodí a obecně různých bojových jednotek.

          Nákup takto vadných lodí kvůli počítačovému programu je zločinem proti obranné schopnosti země. V této otázce nelze dělat kompromisy! Jak lodě, tak programy pro jejich řídicí systémy by měly být vyvíjeny a vyráběny POUZE domácími podniky. Pokud něco nefunguje, přemýšlejte o tom, jak se bez toho dočasně obejít. Ale pro dovoz není místo!
    2. Komentář byl odstraněn.
    3. Komentář byl odstraněn.
  2. mig31
    mig31 8. srpna 2014 07:57
    +17
    Amerika si dělá co chce a dělá si s Ukrajinou a EU, opravdu tam nejsou žádní lidé, ale jen zombie!?.
    1. Baracuda
      Baracuda 8. srpna 2014 08:31
      +40
      Ano, jsou tu lidé. Ale někteří jsou zatím zticha (Donbass se nepočítá). soudím podle sebe. Bojoval jsem, buď "benzín" skončil, nebo ho ještě pořádně nedostali. A zombíků je dost – alespoň spolubydlící. Věčnou otázkou, kterou všichni mají, je, proč nejsem na jihovýchodě a nikdo neposílá předvolání. Bude trvat dlouho, než zjistím, že můj osobní spis neexistuje ve vojenském registračním a odvodním úřadu. A když odpovím – na čí straně? No, tady jsou všichni separatisté, sice mě moc dobře znají, ale je potřeba štěkat.
    2. datur
      datur 8. srpna 2014 20:24
      +3
      tam je celá země maydaunů!!! jištění smavý podíváte se na jejich televizi-- kompletní ven!!! nějací RUŠÍ sabotéři a teroristé a agenti GRU, FSB atd!!!! a všechny tyhle nesmysly se vší vážností!!!! oklamat
  3. dr.star75
    dr.star75 8. srpna 2014 07:59
    +16
    stejně je pro Rusko lepší mít čas vyměnit papíry za nějaké válečné lodě.
    1. insafufa
      insafufa 8. srpna 2014 10:58
      +8
      Musíme se zbavit obalů od bonbónů, jinak brzy otřeme bábovku o dolary a zapálíme sporák
  4. Balamyt
    Balamyt 8. srpna 2014 08:00
    +5
    S největší pravděpodobností s podáním Serdyukova Rusko v podobě Mistrálů získalo více hemoroidů než pokročilé zbraně. A přitom za nemalé peníze! Naši stavitelé lodí by za podobné částky postavili řádově modernější lodě!
    1. Wiruz
      Wiruz 8. srpna 2014 08:13
      +20
      přestavěl by řádově modernější lodě!

      Ano ano. A první DVKD vyrobené v Rusku bude spuštěno v roce 2025. V roce 2035 by byl slavnostně přijat do flotily. Hurá!!!
      Musíte být realističtí. Mistral je dobrá loď. To, že to není domácí, je samozřejmě trochu depresivní, ale takové lodě se v Rusku ani v Unii nestavěly a zkušenosti nejsou. Dáte 4 Mistrály ruskému námořnictvu!
      1. pěnkavy
        pěnkavy 8. srpna 2014 08:35
        +2
        Zajímají mě ty body naší Vojenské doktríny, kde je jasně vyjádřena potřeba těchto lodí v ruské flotile? Pokud ne, ale existují pouze nápady na změnu využití povrchových sil námořnictva s přihlédnutím ke specifikům těchto lodí, tak se mi zdá, že je to dnes nepřiměřeně drahá hračka a tyto peníze by se daly utratit za jakoukoliv další produkty pro naši flotilu, navíc s využitím naší stavby lodí a výplaty mezd ne arabským gastarbeitům pracujícím na Mistralech ve Francii, ale našim ruským řemeslníkům v jakýchsi loděnicích admirality!
        1. Wiruz
          Wiruz 8. srpna 2014 08:37
          +5
          Zajímají mě ty body naší Vojenské doktríny, kde je jasně vyjádřena potřeba těchto lodí v ruské flotile?

          Podle vaší logiky Rusko vůbec nepotřebuje vyloďovací lodě?!?!
          1. volodyk50
            volodyk50 8. srpna 2014 09:14
            +9
            Podle vaší logiky Rusko vůbec nepotřebuje vyloďovací lodě?!?!

            Lodě jsou potřeba, ale ne takové. Za prvé, mistrály nebudou moci vykonávat bojovou službu v severních zeměpisných šířkách kvůli konstrukčním prvkům (chybějící protiledová vrstva, požární nádrže umístěné na palubě atd.), ale i když mistrály nebudou dány nám ze strany Francouzů, kromě sankcí zůstanou tato plavidla, která se bude velmi obtížně prodávat, protože od sériových se liší zvětšenou vzletovou palubou pro těžké ruské vrtulníky a upravenými hangáry pro umístění vozidel a plánování obecně z příkazu ministerstva obrany.
            Nejzajímavější ale je, že v případě neúspěchu smlouvy si je budeme moci postavit sami, nebo ještě lépe, protože. dokumentace se objevila v loděnicích.
            1. Strýc
              Strýc 8. srpna 2014 10:04
              0
              Citace: volodyk50
              Lodě jsou potřeba, ale ne takové.

              Četl jsem, že se pro ně těžko hledá využití, čili samotná loď je dobrá, ale nepotřebujeme ji.
              1. Kadet787
                Kadet787 8. srpna 2014 15:47
                +1
                Dobře, ať si lodě nechají pro sebe, naloží všechny buzeranty a odplují k té zasrané matce a navždy.
                1. Kadet787
                  Kadet787 8. srpna 2014 20:25
                  -3
                  Na našich stránkách se kromě liberálů objevili i homosexuálové, podívejte se, jak jsou v mínusu, je čas vše uklidit.
              2. Hawk2014
                Hawk2014 11. srpna 2014 17:52
                0
                Citace: Strýčku
                Četl jsem, že se pro ně těžko hledá využití, čili samotná loď je dobrá, ale nepotřebujeme ji.

                Loď je průměrná. A ruská flotila s tím bude mít jen problémy. V těchto lodích je zakotvena příliš cizí „ideologie“.
            2. PSih2097
              PSih2097 8. srpna 2014 15:04
              +7
              Citace: volodyk50
              Za prvé, mistralové nebudou moci vykonávat vojenskou službu v severních zeměpisných šířkách kvůli konstrukčním prvkům (chybějící vrstva proti ledu)

              Ano, jeden existuje, projekt byl kompletně přepracován podle našich požadavků, zvláště když máme zájmy státu nejen na severu, ale i v jiných částech světa ...
            3. nerd.su
              nerd.su 8. srpna 2014 17:31
              +4
              Citace: volodyk50
              Lodě jsou potřeba, ale ne takové. Za prvé, mistrálové nebudou moci vykonávat vojenskou službu v severních zeměpisných šířkách kvůli konstrukčním prvkům

              Ano, v severních šířkách ať slouží ponorky, ledoborce a letadla. DVKD tam není potřeba. Ale na Dálném východě nebudou zasahovat. Nebo se vydají na břehy Latinské Ameriky, ukážou vlajku, zvednou hodnocení spřátelených prezidentů a ne přátelský tlak. Nebo poslat ke břehům Senegalu. Petr Veliký jaksi není pevný, strašit domorodce čedičem - USA a EU se budou smát ještě dlouho a Čína jen těžko odolá, aby se nesmát. Ale mistrál je pro takové případy tak akorát.
            4. gispanec
              gispanec 8. srpna 2014 18:22
              +2
              Citace: volodyk50
              nebude moci provádět bojovou službu v severních zeměpisných šířkách kvůli konstrukčním prvkům

              Ano, skáčete Maydaunům našeho námořnictva ... nevíte, ale píšete ...!
            5. 97110
              97110 10. srpna 2014 16:49
              0
              Citace: volodyk50
              žádná vrstva proti ledu

              Třída! To je místo, kde je TUK, učit se, námořní.
          2. pěnkavy
            pěnkavy 8. srpna 2014 10:54
            +2
            Věřím, že Mistraly nepotřebujeme, to je vše!
            1. pěnkavy
              pěnkavy 8. srpna 2014 18:57
              +7
              Soudruzi minus mě, zamysleme se nad tím, že Rusko od dob Voroněže, kdy car Petr položil základ průmyslové výrobě vojenského loďařství, nikdy ve své historii nepřeplatilo takové peníze potenciálnímu nepříteli na vybudování skvělého námořního loďstva. a loďařskou mocností, kterou je Rusko, válečné lodě!Nemluvím ani o proveditelnosti těchto plavidel pro obranu země, ale mluvím o zdrojích! Více než miliarda dolarů z peněz ruských daňových poplatníků putovala do tábora potenciálního nepřítele, nebo mohli zůstat ve své vlasti! Mohlo být investováno do rozvoje našich loděnic, naší techniky, našeho námořního vzdělání, aby se chlapci mohli plavit, rozvoje námořních sil, pobřežní infrastruktury...! Bez dvou Mistrálů bychom žili, ale co bychom nadělali, a tak jsme nakrmili Francii, která nám dnes zítra jako součást NATO vyhlásí válku!
              Této dohodě nerozumím ani ze strategického hlediska!

              A přesto jsem hrdý na útočnou pušku Kalašnikov, pistoli Makarov, BTR-80, tank T-72, vesmírnou stanici MIR, ponorkové strategické raketové nosiče třídy Borey, křižník s letadly Petr Veliký, raketový systém Iskander, jako signalista jsem hrdý na superspolehlivé R stanice -410,409,419,414... ale nebudu pyšný na Mistral!
              1. pěnkavy
                pěnkavy 8. srpna 2014 19:22
                +2
                Vypadám hloupě mínus hodně, ale není tu nikdo, kdo by chtěl vysvětlit, proč to dělají! Provize, nebo něco se znásilněnými Mistraly ???
                1. Kadet787
                  Kadet787 8. srpna 2014 20:28
                  0
                  Odpověď viz můj příspěvek výše.
                  1. Kadet787
                    Kadet787 8. srpna 2014 20:31
                    0
                    Máš moji podporu.
              2. gispanec
                gispanec 8. srpna 2014 19:56
                +2
                Citace: Zyablitsev
                nikdy ve své historii nepřeplatila takové peníze potenciálnímu protivníkovi

                ty?... jaké peníze??... KOLIK STOJÍ 2 VELKAPACITNÍ LODĚ?... 1.2 miliardy eur ..... že?!!!... a kolik stojí jedna Borey resp. Popel stojí?...a kolik stojí fregata 22350? ..a kolik stojí jedna korveta? no, přinejhorším ... kolik stojí Ivan Gren? ... odpovězte, pokud ne ... a pokud nevíte, tak proč sem maydaunit s vašimi koprovými příspěvky ... vše podle Mistralushki má bylo žvýkano více než tucetkrát, ale další nepřijdou a znovu pětadvacet ... v letectví nerozumím a netvrdím, že instant35 nebo su35 je lepší ... ne lézt s hloupými příspěvky ....


                Citace: Zyablitsev
                O proveditelnosti těchto plavidel pro obranu země ani nemluvím
                a ty mi řekni... jestli na to máš právo... jestli tomu alespoň trochu rozumíš

                Citace: Zyablitsev
                a tak jsme nakrmili Francii, která nám dnes zítra jako součást NATO vyhlásí válku!
                Tato fráze vám dává plnokrevný zombie kopr .... jaká Francie? .... jaká ... jen žáby pro nás staví tento projekt?

                Citace: Zyablitsev
                Této dohodě nerozumím ani ze strategického hlediska!
                ale chápu tvůj psychický stav ... čemu nerozumíš? že naše flotila je opravdu v krátké době posilována o schopnost plnit bojové úkoly ???

                Citace: Zyablitsev
                ale nebudu na Mistraly pyšný!
                samozřejmě nebudete ... tyzh goblukropsky krev dobře, přinejhorším pohledy ...
                závěr - bez uvedení JAKÉHOKOLI faktu, svineš ruské námořnictvo (Mistral) ... rozdal přesněji .. hmm .. prdnul si na zdroj a sedíš a olizuješ si rty ... nebudu ti ani tvým následovníkům vysvětlovat co je (a proč) Mistral. A naše námořnictvo si je jisto, že brzy bude první (doufám, že ne poslední) lodí této třídy... Budu rád za ty, kteří ji vybaví strážemi, a závidím těm, kteří budou sloužit panovníkovi v jméno míru naší vlasti ...
                1. pěnkavy
                  pěnkavy 8. srpna 2014 20:17
                  +5
                  Komráde, a nic jsi tam nespletl? Nebo hrubost, je to ve vašem chápání dialog? Jste příbuzný ruského námořnictva? Sloužíte v velitelství námořnictva? Jste ve vedení státní korporace obranného průmyslového komplexu? Soudě podle rétoriky nejste úplně kompetentní, ale z nějakého důvodu máte Mistraly rádi, ale řekněme, že neinvestujete stejné prostředky do vývoje našich výsadkových lodí, jako je velká výsadková loď oceánské zóny projektu 1174 ?
                  Dejte si práci s vysvětlením a trochu respektu k cizímu člověku!
                  1. gispanec
                    gispanec 8. srpna 2014 20:39
                    -5
                    Citace: Zyablitsev
                    Zkuste to vysvětlit a trochu respektovat

                    běda ... to ti rozhodně vysvětlovat nebudu, protože je to fakt k ničemu ... no a co úcta .... hmm ... po neúctě k ruskému námořnictvu ... o čem se vůbec můžeme bavit?! .. no a tak o tom, co rozumím ve zbytcích klobásy .... mám nepřímý vztah s jedinou loděnicí Ruské federace ... která ročně pronajímá 1 loď pro námořnictvo .... jsem si jistý neslyšíš o něčem takovém ... a pronajímá to speciálně pro námořnictvo ... a posledních 7 let pronajímá ... ano, můj postoj k ní je osobní ... a já ne hodlám to tady vydržet ... a můj pradědeček zemřel v Tsushimě ... a moji bratři sloužili u námořnictva ... a já sám jsem šel pod plachty a na říčním železe .. a nedokážu si představit život bez moře, i když je to pro mě daleko...
                    1. pěnkavy
                      pěnkavy 8. srpna 2014 20:51
                      +8
                      Dobrý! Jen jakou frází jsem vyjádřil neúctu k ruskému námořnictvu? Myslím, že nečteš moje komentáře pozorně! Chci vám říci, že jako řadovému důstojníkovi se nesluší mluvit nelichotivě o ozbrojených silách a ruském námořnictvu! Na vaší odpovědi není nic špatného, ​​ale přesto vás žádám, nepřestávejte urážet lidi. nevím v životě a na internetu. To není dobré!
                      A pokud jde o spor o lodě, přikládám fotku naší nádherné velké přistávací lodi „Ivan Rogov“ projektu 1174 kódu „Rhino“ z roku 1982! Podívejte se prosím blíže a zamyslete se nad datem - 1982! Investujte do něj nyní stejných 1,2 miliardy, bylo by to opravdu horší než Mistral!
                      A ještě jednou, bez velké potřeby už nenadávejte ani na internetu!
                      S pozdravem hi
                    2. pěnkavy
                      pěnkavy 8. srpna 2014 21:07
                      +5
                      Více! Pracujete v ruské loděnici, ale podporujete zahraničního výrobce a k tomu potenciálního nepřítele! Nějak to nesedí s vaším heslem o úctě k ruskému námořnictvu a předkovi zesnulého v Tsushimě!
                      smavý
                      1. gispanec
                        gispanec 8. srpna 2014 21:22
                        0
                        Citace: Zyablitsev
                        Pracujete v ruské loděnici, ale podporujete zahraničního výrobce a k tomu potenciálního nepřítele!

                        jaký jsi divný .... jíš jablka z polyandie, podporuješ Natea .... píšeš do knihy s intelem ... podporuješ phashington ... sleduješ poštovní schránku přes (můj bože) samsung ... podporuješ ty bastardy Jižní Korea ... nech toho .nepracuji v loděnici ... mám OSOBNÍ vztahy s lidmi z této loděnice (lov ... prázdniny .. malý obchod ...) stejně dobře říkám svému Mistralik Russian ... stavíme to ... nevěděl jsem? ... ale říkám my .. Rusové ... 1/3 lodi se staví v Ruské federaci .... tak teď kdo podporuji?? ... žáby nebo medvědy? ... musíte přemýšlet ... to není drahý projekt a velmi rychlý vstup do flotily ... potřebujeme včera nebo předevčírem ... ale naše loděnice toto (nebo podobné) nedají a za 10 let se náklady navýší (a nedají to z mnoha důvodů .... a jeden z nich .. všechny loděnice jsou OBSAZENY !!!!)
                      2. igor-26
                        igor-26 11. srpna 2014 13:08
                        0
                        no, goo utebya v hlavě.
                      3. Ramzaj99
                        Ramzaj99 10. srpna 2014 11:12
                        0
                        Citace: Zyablitsev
                        O účelnosti těchto plavidel pro obranu země ani nemluvím. Této dohodě nerozumím ani ze strategického hlediska! ale nebudu na Mistraly pyšný!

                        Ať už o nich říkají cokoli, ale jídla jsou docela dobrá!
                        Je velmi prostorná, loď má kapacitu a všestrannost unést až 16 těžkých vrtulníků a jednu třetinu mechanizovaného pluku, dále dvě vznášedla nebo až čtyři výsadková plavidla, je zde dostatek zásob pro zajištění posádky a 450 vojáků po dobu 45 dní.Nákladní paluba lodi pojme více než 40 tanků nebo 70 vozidel. Najdete něco podobného v našem vozovém parku?!
                        Mistraly lze také použít jako plovoucí velitelství nebo nemocnici.
                        Můj názor je, že v případě nějakého lokálního konfliktu to bude prostě potřeba. Není divu, že vosy pind byly znepokojeny!
                    3. pěnkavy
                      pěnkavy 8. srpna 2014 21:18
                      +6
                      A ještě jeden nesmysl - když pracujete v loděnici a spouštíte námořní plavidla, jak se pak můžete dostat daleko k moři? smavý
                      Jsi malý troll, příteli? Jak vás moderátoři dopustili k takovému hodnocení? smavý
                      Ale mě to nezajímá! Jen nadarmo neurážejte soudruhy!Tohle nepotřebujete!
                      1. Komentář byl odstraněn.
                      2. gispanec
                        gispanec 9. srpna 2014 15:29
                        -2
                        Citace: Zyablitsev
                        jak pak můžeš jít k moři tak daleko?

                        Jen cituji čerstvé ..... ty nerozumíš kopru ...)))
                        Diesel-elektrická ponorka „Vladikavkaz“ projektu 877 „Halibut“ byla položena v Nižním Novgorodu v loďařském podniku Krasnoye Sormovo v roce 1988 a do flotily vstoupila 28. září 1990. 12. listopadu 2008 byla loď předána k opravě do střediska Zvyozdochka v Severodvinsku, na konci roku 2011 byla převezena do loděnice. Ponorky projektu Halibut mají povrchový výtlak 2300 3040 tun, podvodní výtlak 73,8 9,9 tun, délku 6,2 m, šířku 17 m, ponor 6 m, podvodní rychlost 533 uzlů a výzbroj 1 přídě torpédomety (XNUMX mm), je možné odpalovat rakety raketového systému Club-S a MANPADS "Strela-ZM" nebo "Igla-XNUMX".
                    4. leglun
                      leglun 10. srpna 2014 08:03
                      0
                      Kachno nejezdíš, ale plazíš se
                    5. igor-26
                      igor-26 11. srpna 2014 13:05
                      0
                      dusit se žlučí!
                2. igor-26
                  igor-26 11. srpna 2014 13:01
                  0
                  kdo tě vychoval a naučil komunikovat?
              3. nerd.su
                nerd.su 8. srpna 2014 21:16
                +7
                Jste hrdí na křižník Varyag? Ale postavili ho ve Philadelphii.

                Samozřejmě, že jste patriot. Ale co je hotovo, je hotovo. Politika ovšem. A teď je důležité získat Mistraly. To vrazí dobrý klín mezi USA a Francii. A musíme ho porazit víc.
                Američané tlačí na francouzské banky? Udělejte slevu pro Francii na plyn po dobu trvání smlouvy, pokud Francouzi neodfouknou a dodají nám mistral. Jedno nebo dvě procenta, drobnost, ale pěkná. Nebo, pokud vám bude sleva líto, můžete určité procento z částky za plyn prodaný v EU utratit za nákup něčeho užitečného ve Francii. Ať si zbytek, třeba Němci, kousne lokty z toho, že se propadli pod státy a omezili spolupráci s Ruskem ve vojensko-technické oblasti. A Francouzi budou mít pocit, že si Rusové váží plnění svých závazků a nenechají své partnery rozdrtit.

                Ruské výsadkové lodě jsou dobré, jsem pro. Situace se ale obrací tak, že můžeme velmi otřást, nebo dokonce vytrhnout kus kůže z lodi NATO. A musíme jednat.
                1. pěnkavy
                  pěnkavy 8. srpna 2014 21:32
                  +2
                  A já jsem nenapsal, že je musíte odmítnout! Máte pravdu, co se stalo, stalo se! Říkám, že to bylo marné! A teď je samozřejmě příliš pozdě opustit postavené lodě! To by byla hloupost!
                  Takže to není o nás! Jaký rozruch vyvolal Evropu a Spojené státy? Proč si tyto lodě neobjednáme v cizí zemi a nepoložíme je na naše skluzy? Co by pak Rusko ztratilo? Chci říct, proč jsi to vůbec musel dělat?
                  1. Andrei K.
                    Andrei K. 10. srpna 2014 00:21
                    +1
                    Zde dostaneme tyto Mistraly Všechny jednotky a mechanismy budou pod francouzskou zárukou. Ti, co sloužili na lodích, si představují, kolik druhů paliv a maziv se na ní používá a kolik nás to bude stát? Pokud jej vyměníte za domácí, přijdete o záruku. Tyto Mistrály jsou zlaté lodě a jejich využití bude velmi drahé. Samozřejmě BDK pr.11-74 typu Ivan Rogov je výkonnostní charakteristikou slabší, ale asi by bylo správnější za tyto peníze postavit 5-7.
                2. pěnkavy
                  pěnkavy 8. srpna 2014 21:41
                  +1
                  Dokonce jsem ti dal plus, za určitou senzibilitu myšlenek, což mě taky láká! hi
                  1. pěnkavy
                    pěnkavy 8. srpna 2014 21:55
                    +1
                    No, za všechny vaše přesvědčivé argumenty v podobě mínusů můžu v armádě říct - Naverbují do armády inzerátem a trpí s vámi! smavý
                  2. nerd.su
                    nerd.su 8. srpna 2014 22:27
                    +2
                    Děkuji, i když ne v plusech štěstí úsměv Mimochodem, nehlasoval jsem ti proti. A částečně s vámi souhlasím, náš průmysl potřebuje zakázky. Neznáme ale všechny důvody, proč si mistrály kupovat. V zásadě platí, že pro rychlé přijetí takových lodí - zadání objednávky v zahraničí je rozumné rozhodnutí. Naši by projekt do podzimu 2014 nestihli dokončit.
                    Obecně je tento příběh objektivním poučením, že pro Rusko není důvod kupovat zbraně v zahraničí. Průmyslová špionáž je spolehlivější, opět budeme investovat do naší inteligence úsměv
                    Nicméně velká politika. A to neznamená, že by to Rusko v poslední době vedlo špatně. Spíše naopak.
                3. Stimme Navalny
                  Stimme Navalny 8. srpna 2014 22:25
                  -2
                  A obecně je možné dodávat plyn zdarma všem spojencům a partnerům a házet peníze za jakoukoli koncesi. To vše ať zaplatí naše populace.
                  A naše země bude jako za SSSR – zbídačená, ale s partou svazových republik.
                4. igor-26
                  igor-26 11. srpna 2014 13:17
                  0
                  naprosto rozumný nápad.
              4. muž
                muž 9. srpna 2014 01:13
                +2
                I minusanul vás, potřebujeme sílu hned! a teď nezáleží na textu - země NATO nebo ne, potřebujeme lodě 1. a 2. řady, což teď nemůžeme dělat, co si vzpomenout na SSSR. Kdyby šlo o kořist, koupili by si letadlovou loď – nepohrdli jako Čína a Indie.
              5. PSih2097
                PSih2097 9. srpna 2014 23:10
                +1
                Citace: Zyablitsev
                A přesto jsem hrdý na útočnou pušku Kalašnikov, pistoli Makarov, BTR-80, tank T-72, vesmírnou stanici MIR, ponorkové strategické nosiče raket třídy Borei, křižník s letadly "Petr Veliký",

                Co??? Admirál flotily SSSR Kuzněcov N.G. možná...
          3. Hawk2014
            Hawk2014 10. srpna 2014 12:32
            0
            Citace z Wiruz
            Podle vaší logiky Rusko vůbec nepotřebuje vyloďovací lodě?!?!

            A kde se chystáte vylodit vojáky? v Iráku? V Japonsku?, Na Britských ostrovech? Nebo snad Falklandské ostrovy? Nebo v Chile, Jižní Africe a Austrálii? Jediný člověk může snít o čemkoli, ale vojensko-politická praxe ukazuje, že potřeba námořních výsadků v Rusku je nízká. Během Velké vlastenecké války byly obojživelné útočné operace prováděny hlavně na Černém moři a měly omezený místní charakter. A dnes je s největší pravděpodobností poptávka po vyloďovacích lodích tam, u Černého moře. Tak velká loď ale na tuto vodní plochu není potřeba. Během let téže 100. světové války se velké hladinové lodě v Baltském a Černém moři v lepším případě nijak neprojevovaly, stály opuštěné na základnách. V nejhorším případě prostě zemřeli na minách a leteckých bombách. V naší době bude mít smrt tak velké lodi jako Mistral (a to nelze 1171% vyloučit) obrovské vnitropolitické a propagandistické negativní důsledky. Mnohem racionálnější je mít ve složení ruského námořnictva DC podobné projektům 775 a XNUMX, přizpůsobené aktuální vojensko-politické situaci.
        2. 3HATOK
          3HATOK 8. srpna 2014 12:21
          +4
          Všechny tuzemské loděnice jsou vytížené na několik let dopředu!!! Mistrály jsou kontroverzní technikou, ale v tak těžké době, mějme je raději k dispozici, trochu posílíme Černomořskou a Tichomořskou flotilu.
          1. planetil18
            planetil18 8. srpna 2014 22:39
            +2
            Pokud budou Mistraly doručeny Rossovi včas, pak už to zaplatí vrtulníkové přepravce. Nos Obamapithecus bude utírán, Rusko ukáže celému světu, že se s ním počítá. A elektronické součástky, tiše, pomalu, jak budete studovat, můžete vyměnit za vlastní, abyste se nebáli strašáku, který umrtví hardware.
      2. Koshak
        Koshak 8. srpna 2014 09:42
        0
        Citace z Wiruz
        přestavěl by řádově modernější lodě!

        Ano ano. A první DVKD vyrobené v Rusku bude spuštěno v roce 2025. V roce 2035 by byl slavnostně přijat do flotily. Hurá!!!
        Musíte být realističtí. Mistral je dobrá loď. To, že to není domácí, je samozřejmě trochu depresivní, ale takové lodě se v Rusku ani v Unii nestavěly a zkušenosti nejsou. Dáte 4 Mistrály ruskému námořnictvu!

        A kdo zaručí, že do Mistralu nebude položena žádná funka a že ve správnou chvíli jeho vybavení neselhává nebo se vůbec nepotopí?
        1. Ptah
          Ptah 8. srpna 2014 10:41
          +8
          Citace z Koshaka
          Kdo může garantovat

          Ruští specialisté na elektroniku a programátoři.
          Nebo jste je už odepsali úplně? Ale zdá se, že nejčastěji jsou to oni a Číňané, kdo hackuje banky, firemní weby, servery atd.
          Také vám nic nebrání změnit jednotlivé prvky na jiné ...

          Nebo se nepotopí vůbec?

          Dobře, každý ví o kingstonech a pak bude nutné hledat další "tajnou dopravní zácpu" ...
          1
      3. Hawk2014
        Hawk2014 10. srpna 2014 12:08
        -1
        Citace z Wiruz
        Musíte být realističtí. Mistral je dobrá loď. Samozřejmě, že to není domácí, je trochu depresivní, ale ani v Rusku, ani v Unii se takové lodě nestavěly a nejsou žádné zkušenosti

        No, no... V SSSR se takové lodě nestavěly jednoduše proto, že vedení země a flotila dobře pochopily, že ruské námořnictvo takové lodě v zásadě nepotřebuje! SSSR/Rusko nikdy nebyly zapojeny do mezinárodní policie. Uniformy světového četníka a jeho asistenta velmi rádi zkouší ve Spojených státech a Francii. Proto staví jaderné letadlové lodě a UDC.
    2. mamont5
      mamont5 8. srpna 2014 08:45
      +4
      Citace z Balamyta
      S největší pravděpodobností s podáním Serdyukova Rusko v podobě Mistrálů získalo více hemoroidů než pokročilé zbraně.


      Myslím, že o této otázce nerozhodl ani Serdyukov, ale výše. Rozhodnutí bylo spíše politické.
      1. enot73
        enot73 8. srpna 2014 15:30
        0
        Citace z Balamyta
        S největší pravděpodobností s podáním Serdyukova Rusko v podobě Mistrálů získalo více hemoroidů než pokročilé zbraně.

        Citace: mamont5
        Myslím, že o této otázce nerozhodl ani Serdyukov, ale výše. Rozhodnutí bylo spíše politické.
        A o tom se psalo mnohokrát. Mistrály byly objednány z Francie jako projev vděčnosti této zemi za její postoj k osetsko-gruzínskému konfliktu v srpnu 2008.
      2. TomSoer
        TomSoer 8. srpna 2014 15:32
        0
        Rozhodnutí bylo spíše politické.


        Ano, ano... Byla to cesta ke spolupráci a navázání dobrých vztahů... Vojenská technika se přece neprodává jen pro zisk státu, vždy je tady nějaký podtext.
        1. SergeyM
          SergeyM 8. srpna 2014 20:54
          +1
          Od roku 91 razíme "cestu ke spolupráci a navazování dobrých vztahů" a jaký je výsledek. Jak se ukazuje, na Západě zatím žádné přátele nemáme. Myslím, že přátelé se tam začnou objevovat poté, co se posílí naše přátelství s Východem a Jihem.
    3. Kibalchish
      Kibalchish 8. srpna 2014 09:33
      0
      Odrazili to... ale kdy se to stane?
    4. Komentář byl odstraněn.
    5. Rustam
      Rustam 8. srpna 2014 15:09
      +7
      Balamyt NE Dnes, 08:00 Novinka
      S největší pravděpodobností s podáním Serdyukova Rusko v podobě Mistrálů získalo více hemoroidů než pokročilé zbraně. A přitom za nemalé peníze! Naši stavitelé lodí by za podobné částky postavili řádově modernější lodě!


      Co to je? Mohu se zeptat? mrkat Radím ti podívat se do archivu Military Review za poslední 2 roky (téma Mistral) a už nekecat kraviny

      No a Vladik bude přeložen podle očekávání, na konci října, protože je na 98% připraven (naučte se klauny z USC, jak stavět, a hlavně saturovat lodě v takovém období)
      1. husa
        husa 8. srpna 2014 15:39
        +2
        Jihokorejci se zavázali, že svůj projekt vrátí za 6 měsíců v podobě dvou lodí, a to bez omezení a ještě levněji. Pravda, jejich výtlak je menší, ale zdá se mi, že korejské vrtulníkové nosiče jsou pro nás optimálnější.
        1. Rustam
          Rustam 8. srpna 2014 15:54
          +1
          husa EN Dnes, 15:39 ↑
          Jihokorejci se zavázali získat svůj projekt zpět do 6 měsíců


          Ve skutečnosti to nejsou Korejci, ale klauni z USC, kteří vyprávěli bajky, že dokážou vyburcovat Korejce (ano, je to jen klaunům, kteří to řekli a vydali rozkaz pro Mistrály a pošeptali Dimule Rogozinovi _našemu ochránci_ že maziva špatného systému dostávali penchischa po dlouhou dobu za neúspěšný program stavby lodí

          Stejní klauni v roce 2005 vyprávěli bajky, že do roku 2020 flotila obdrží

          -10 fregat 22350

          -20 korvet 22380-82

          právě teď 2014 - kde jsou fregaty 22350? jeden stojí drahý, postavený od roku 2006 (s termínem dodání v roce 2009) Admirál Gorshkov
    6. sasha_cho
      sasha_cho 8. srpna 2014 16:00
      +2
      Naši stavitelé lodí je ctí a chválí v doslovném smyslu: stavěli by podobné čluny 15 let a my je teď potřebujeme
      1. pěnkavy
        pěnkavy 8. srpna 2014 19:32
        +1
        Nedotknete se naší flotily a našich dříčů! Na přání, a dokonce i pro představu, zavřou vaši francouzštinu v páse!
      2. Hawk2014
        Hawk2014 11. srpna 2014 09:44
        0
        Citace ze sasha_cho
        Naši stavitelé lodí je ctí a chválí v doslovném smyslu: stavěli by podobné čluny 15 let a my je teď potřebujeme

        Naši stavitelé lodí jsou nuceni hledat shodu s admirály. A ti často nevědí, co chtějí. Proto dochází k dlouhodobé výstavbě. A rozhodnutí o „Mistrálech“ mělo nepochybně zahraničněpolitické pozadí, takže admirálové byli nuceni o nich mlčet. protože když zavelí "sedni!" pokud by to neudělali, prezident a vláda by provedli další „reformu armády“ se všemi důsledky z toho plynoucími .... pro admirály samozřejmě. Termíny tedy „brouzdaliště“ stihla. Ale plánovali (!!!) stavět své dieselelektrické ponorky Scorpene 10 let, zatímco ruské dieselelektrické ponorky projektu 636 se staví ne déle než 2 roky.
    7. Komentář byl odstraněn.
      1. pěnkavy
        pěnkavy 8. srpna 2014 19:34
        +3
        Byli by mlátili! Neboj se! A ne tak bouchnutý, ani v těžké době! A nedůvěra ve vlastní produkci je mínus!
        1. pěnkavy
          pěnkavy 8. srpna 2014 19:43
          +1
          Páni, soudruzi, někdo trhá řitní otvor Francii, Mistrálům a možná i Serďukovovi!
          1. igor-26
            igor-26 11. srpna 2014 13:24
            0
            neboj se! nedá se to uvažovat, nekazte si nervy.
        2. gispanec
          gispanec 8. srpna 2014 22:32
          +2
          Citace: Zyablitsev
          Byli by mlátili!

          ... lidé jako vy vyzdvihují pouze "BYCH" .... jaké druhy koprových sloganů ... více specifikací ... kolik Boreas "WOULD YOU" získal zpět za 1.2 miliardy eur (2 Mistral) a na jak dlouho . .. odpovězte, pokud křičíte na celý zdroj
  5. Egoza
    Egoza 8. srpna 2014 08:01
    +12
    přerušení spolupráce bude pro její iniciátory obzvláště bolestivé tváří v tvář Francii a Ukrajině
    "Kardinál a galanterie" - strašná síla!
    Teprve teď se kardinál dostane ven a galanterie konečně zkrachuje.

    Dá se to udělat jednoduchým způsobem, v souladu s ukrajinským příslovím: „Kuj koně, ale ropucha je obyčejná tlapa“ Ukrajina se chystá uvalit sankce! Nu-nu!
    1. Asketický
      Asketický 8. srpna 2014 11:30
      +6
      Citace: Egoza
      Teprve teď se kardinál dostane ven a galanterie konečně zkrachuje.


      Což se pomalu potvrzuje.
      Jak informovala 28. července 2014 agentura ITAR-TASS s odkazem na „zdroj ve vojensko-průmyslovém komplexu“, podnik Rybinsk „Turborus“ [společný podnik mezi OAO NPO Saturn a Nikolajevským státním podnikem NPKG Zorya-Mashproekt] převezme pro Černomořskou flotilu údržbu jednotek s plynovou turbínou ukrajinské výroby instalovaných na ruských fregatách řady 11356 (vedoucí lodí je admirál Grigorovič).

      "V loděnici Yantar stavíme šest lodí Projektu 11356. Pro tři lodě byly dodány instalace, za další tři bylo vše zaplaceno, ale instalace nedorazily. Ukrajinská strana dodávky zakázala," uvedl mluvčí agentury.

      Na Ukrajinu se navíc bez zajištění prací vrátily brigády, které měly zajišťovat montážní dozor a práce na uvedení do provozu na třech fregatách. "Nicméně ruské námořnictvo a průmysl našly s pomocí firmy Turborus adekvátní řešení. Je připraveno rozhodnutí, které bude předloženo vrchnímu veliteli námořnictva a náměstkovi ministra obrany, že Turborus přebírá plnou odpovědnost za provádění dohledu nad instalací a zahájení prací na úpravách na těchto třech lodích,“ uvedl zdroj.

      Navíc, pokud se politická situace v blízké budoucnosti nezlepší, Turborus převezme odpovědnost i za záruční servis elektráren ukrajinské výroby.
      odkaz

      Hlavní fregata upraveného projektu 11356 „Admirál Grigorovič“ ve výstavbě pro ruské námořnictvo se dokončuje v Yantar Baltic Shipbuilding Plant OJSC Kaliningrad, 03.08.2014/XNUMX/XNUMX (c) raiting / forums.airbase.ru

      1. Asketický
        Asketický 8. srpna 2014 11:32
        +8
        Zde je několik dalších novinek, které můžete dohnat
        Dne 28. července 2014 v přistávacím vrtulníkovém doku typu Mistral „Vladivostok“ ve francouzském Saint-Nazaire, který byl testován a cvičná etapa ruské posádky postavené pro ruské námořnictvo ceremonie instalace státního znaku Ruské federace.

        1. muž
          muž 8. srpna 2014 23:58
          0
          Asketický
          Vaše komentáře jsou vždy cenné a zajímavé, klobouk dolů hi
  6. Ivan Partizan
    Ivan Partizan 8. srpna 2014 08:04
    +34
    Zleva doprava: Ukrajina, Francie...
    1. Hrdý.
      Hrdý. 8. srpna 2014 08:17
      +3
      Citace: IvanPartizan
      Zleva doprava: Ukrajina, Francie...

      A kdo zbyl na větvi Jaká je vaše optimistická odpověď? úsměv
      1. pěnkavy
        pěnkavy 8. srpna 2014 08:38
        +12
        Zůstal na americké pobočce, ale ne v příliš stabilní pozici! Rusko stojí pod stromem a zmateně hledí na přerostlé blázny, kteří z nějakého důvodu vylezli na strom! smavý
        1. Ivan Partizan
          Ivan Partizan 8. srpna 2014 10:15
          +2
          Řekl jsi to velmi dobře smavý
  7. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 8. srpna 2014 08:09
    +5
    No, Francie, dobře, vypadni!
    Nové kyjevské úřady nedávno nařídily zcela omezit spolupráci s Ruskem ve vojensko-technické oblasti
    A Ukrajina si pak podřeže větev na které sedí, kdy se to konečně zlomí?
    1. Petrix
      Petrix 8. srpna 2014 11:27
      +1
      Citace: VNP1958PVN
      A Ukrajina si pak podřeže větev na které sedí, kdy se to konečně zlomí?

      Je třeba vycházet z toho, že Ukrajina už sama nic nedělá. Má svázané ruce a nohy. Byla slabá (s rozumem?) na odpor, a tak se stala otrokyní. Do USA nebo dokonce TNC.
      Proto je nutné říci toto: Spojené státy likvidují obyvatelstvo, průmysl a ekonomiku Ukrajiny přímou kontrolou zákonodárného sboru a dalších místních úřadů. za co? Protože je to stále ruské obyvatelstvo a průmysl. Ohrožují všechny ruské zbraně - nahradí je těmi NATO, likvidují a shromažďují ruské obyvatelstvo - nahradí je loajálními osadníky. Jako Izrael na Západním břehu.
      Proces vymývání mozků prostřednictvím UkroSMI, i když funguje, není dostatečně účinný. Rusové se příliš pomalu a nejistě mění v nacionalisty a krize kapitalismu na Západě nečeká. Potřebují zdroje, naše zdroje. A ne nějakým obchodem a dohodami, ale úplnou nerozdělenou nadvládou. Jinak Západ zemře.
  8. Hyperborea
    Hyperborea 8. srpna 2014 08:10
    +13
    Zdá se mi, že taková situace hraje Rusku do karet. Zbavujeme se nákupu potřebného zboží přes kopec a zároveň rozvíjíme naši výrobu, která nás už teď posiluje, vznikají nová pracovní místa. V počáteční fázi to bude nepochybně těžké, ale pak se mi zdá, že vše bude v pořádku. Není známo, jak dlouho bychom seděli na jehle ropy a plynu, kdyby k této krizi nedošlo.
    1. Strýc
      Strýc 8. srpna 2014 10:02
      +1
      Citace: Hyperborea
      Není známo, jak dlouho bychom seděli na jehle ropy a plynu

      A my stále sedíme a nechystáme se vystoupit.
      1. Petrix
        Petrix 8. srpna 2014 11:37
        +2
        Citace: Strýčku
        A my stále sedíme a nechystáme se vystoupit.

        Pokud se nedostaneme ze své mysli, pak z donucení shora budeme muset sestoupit. Bolí to víc, ale zdroje nejsou nekonečné.
        Ropný věk skončí buď válkou o zdroje s částečným vymíráním (to je pro konzervativce), nebo průlomem do svobodné budoucnosti s levnou a dostupnou energií pro každého, ne z stupidního pálení podle zásad doby kamenné.
  9. kolo
    kolo 8. srpna 2014 08:14
    0
    Pokud jde o Mistrály, ačkoliv nejsou potřeba, podle zdravého rozumu by měl být Serdjukov postaven před soud jen kvůli této smlouvě, aby byla věda přítomná a budoucí „efektivní manažeři“.
    Škoda, že „nenecháme své“...
  10. Wiruz
    Wiruz 8. srpna 2014 08:15
    +2
    Je to úplně mimo téma, ale zeptám se. Co je s admirálem Gorškovem? Kam pojede a hlavně kdy pojede?
  11. Krym-nyash
    Krym-nyash 8. srpna 2014 08:16
    +7
    zákaz na Ukrajině neříkej mi to .. všechny zákazy v této zemi mizí se šustěním bankovek.v zemi kde je totální korupce nemůže být z principu pořádek.ať se naši specialisté na tyhle případy bouří ..
    1. Baracuda
      Baracuda 8. srpna 2014 08:51
      +7
      Korupce je strašná, už v krvi. Stará babička nemůže jít k zubaři bez peněz. Když se ptám PROČ? Padne vlna výčitek a obvinění - Ti šo, zapomněl jsi v nějaké zemi, kde žiješ? Týká se to všech státních služeb, jen "papír" a právní přístup ve dvou vyhotoveních s výpomocí data a podpisu tajemníka, stále platí - "Počkejte na pozvání na státní zastupitelství", ale všichni a všechno strach. Země noční můry, i když tady žiju.
      Nebo hrubou silou. Nedávno jsme vydlabali džíp místního soudce (kvůli příčině), stříleli do oken ve venkovském domě, nějak to začalo fungovat snadněji, začali oslovovat lidi.
      1. Strýc
        Strýc 8. srpna 2014 10:52
        +3
        Citace: Barracuda
        Nebo hrubou silou. Nedávno jsme vydlabali džíp místního soudce (kvůli příčině), stříleli do oken ve venkovském domě, nějak to začalo fungovat snadněji, začali oslovovat lidi.

        Ani nás to netrápí.
  12. rotmistr60
    rotmistr60 8. srpna 2014 08:19
    +5
    A když se nad tím zamyslíte, potřebovalo Rusko tyto vrtulníkové lodě?
    Toto je Serdjukovův projekt, proražený Medveděvem. Odborníci řekli, že tyto lodě jsou peníze fuč.
    Na druhou stranu, pokud byla dohoda podepsána, Francie musí vyhovět, jinak utrpíte ztráty, finanční i morální.
    1. Wiruz
      Wiruz 8. srpna 2014 08:24
      +3
      Toto je Serdjukovův projekt, proražený Medveděvem. Odborníci řekli, že tyto lodě jsou peníze fuč.

      Kdysi v zemi Sovětů nechtěli stavět letadlové lodě. Teď si kousneme lokty.
      1. svp67
        svp67 8. srpna 2014 09:23
        +5
        Citace z Wiruz
        Kdysi v zemi Sovětů nechtěli stavět letadlové lodě. Teď si kousneme lokty.
        Ano, více si „koušeme lokty“ z toho důvodu, že to, co jsme postavili, je často ještě docela „nové“, ale odevzdali jsme „jehly ...“
    2. Vladimíre
      Vladimíre 8. srpna 2014 08:30
      +9
      Citace: rotmistr60
      Odborníci řekli, že tyto lodě jsou peníze fuč.

      Abych byl upřímný, jsem opatrný vůči názorům různých odborníků. Nemáme ani jasnou strategii rozvoje flotily, jak může jednotlivý specialista říci, zda je taková loď potřebná nebo ne?
  13. VICTOR-61
    VICTOR-61 8. srpna 2014 08:23
    0
    Evropané jsou připraveni obětovat se v zájmu Američanů, kteří mohou každou chvíli prodat Američané barbaři a Evropané se stávají stejnými – hanba EU a vaší demokracii a my sami budeme stavět lodě ještě lépe, ať si Američané kupují vaše produkty
  14. Alexej Lesogor
    Alexej Lesogor 8. srpna 2014 08:25
    +4
    Jasný příklad toho, že garantem bezpečnosti země je vlastní výroba.
  15. novel68rus
    novel68rus 8. srpna 2014 08:26
    +2
    státy v tomto případě nic neztrácejí .. tak uvidíme jestli má Evropa alespoň trochu nezávislost nebo jen jak státy říkají ... mají nějaký ten stádní pocit správně .. hlavní je nás rozmazlit a pak ukázalo se, že se také zkazili..
  16. Otec Nikon
    Otec Nikon 8. srpna 2014 08:35
    +2
    Francie je na finančním háku Ruska a nikam nepůjde a pod tuto písničku se zaměřením na Francii vloží celá Evropa velké ... s přístrojem na svého zámořského přítele!
  17. NKVD
    NKVD 8. srpna 2014 08:37
    -3
    Tyto mistrály nepotřebujeme, bylo to již mnohokrát napsáno a zdůvodněno
  18. grbear
    grbear 8. srpna 2014 08:39
    +2
    Ano, ať si hrají na „pány“ života, potrestají Rusko. Jablka už začala praskat. Na podzim ohlodají železo a do jara se „uklidní“.
  19. user1212
    user1212 8. srpna 2014 08:52
    +6
    Hlavním cílem kontraktu Mistral nejsou lodě samotné, ale pořízení technologií (hlavním cílem je zřejmě SENIT-9. V lodním CICS máme vážný problém). Veškerá dokumentace již byla přijata (http://ria.ru/defense_safety/20110620/390588171.html). Zda budou lodě doručeny nebo ne, není tak důležité. I když ne. Pokuta za porušení smlouvy je mnohem vyšší než peníze zaplacené Francouzům. Získejte technologii a dokonce nechte Francii zaplatit za to - akrobacie! Na druhé straně je podnik budování mistrálů na pokraji bankrotu. Je nepravděpodobné, že se jim podaří vyřadit penaltu
    1. husa
      husa 8. srpna 2014 15:42
      +2
      O čem to mluvíš, jaké je zpoždění? Prostě se nic nefinancovalo, chtěli něco hotového. Ale hlavní věcí v Zenithu je software, algoritmy. To už jsme měli a zbytek je ještě potřeba přepsat pro naše vybavení, takže ve vytváření domácího CIUS NEVIDÍM žádný zisk. Zůstal v názoru na politické řešení otázky koupě.
      Musíme dokončit OS a přijmout standardy pro otevřenou architekturu, jinak nyní pracujeme podle standardů NATO LINK.
    2. Shur
      Shur 9. srpna 2014 18:56
      0
      Myslel jsem, že tu nebudu číst nic rozumného, ​​všiml sis samé podstaty. Nikdo jejich pouzdra sám nepotřebuje, podstata je v technologii. Skeptici, máme opravdu hodně nových a nadějných vývojářů, ale stejně jako dříve je zvykem kupovat jejich technologii později, na západě. Myslíte si, že teď neexistuje? Ano, všude kolem. I když jde o politiku, pak by mohla být přítomna i technologická možnost.
  20. Karabas
    Karabas 8. srpna 2014 08:57
    +3
    Nechte Serdyukova zůstat poslední osobou, i když zde musíte dát velký ?. Takové transakce neprobíhají bez souhlasu vyšších úředníků, z toho usuzujeme, proto byl Serdjukov v tichosti prozrazen na základě amnestie. Nejde o Mistrály jako takové, ale o získání pokročilých technologií. lodě, vidíte, to je připomínající veřejné tajemství Potřebujeme získat alespoň jednu loď.
    1. Baracuda
      Baracuda 8. srpna 2014 09:06
      +2
      Znovu a znovu, může za to Putin?
  21. Dumph
    Dumph 8. srpna 2014 09:05
    -1
    V podmínkách, kdy jsme se stále nerozhodli, jak a kde Mistral použít, je Rusko první, kdo má zájem smlouvu porušit (samozřejmě z iniciativy Francie), vrátit investované peníze a dostat značnou pokutu.
  22. _Mimozemšťan_
    _Mimozemšťan_ 8. srpna 2014 09:18
    +3
    Zvláště zajímavě vypadá situace s Mistraly ve světle některých prohlášení domácích odborníků a armády. Existuje poměrně rozšířený názor, že ruské námořnictvo se bez těchto lodí obejde a smlouva na jejich stavbu byla uzavřena pouze na základě politické důvody.

    Jak se dívat do vody. Nyní již nebudou mít v některých otázkách v EU jednotu, až 4 kameny úrazu. Pokud Francouzi postaví lodě, pošlou amerové všichni společně, pokud ne, Rusko je již poslalo a pošle je ještě dál. mrkat
  23. pantera45
    pantera45 8. srpna 2014 09:23
    +2
    Vojenské zdroje tvrdí, že tyto "mistrály" jsou pro nás až na jedno místo. Nejsou vhodné pro vojenské účely, pouze pro mírové. Objednával je Serďukov, tento dával vojenské rozkazy zahraničním firmám. Naši specialisté tvrdí, že by mohli sami vybudovali takové centrum, ještě lépe s domácím vybavením a softwarem.
    Tak to je můj názor.
  24. DYADYASTAS
    DYADYASTAS 8. srpna 2014 09:27
    +4
    Už neexistují žádná tajemství. Dostali jsme dokumentaci, studovali jejich francouzský CICS, samozřejmě, ten náš byl trochu dokonalý, ale ukázalo se, že ten náš je bezpečnější. A potřebujeme technologie pro modulární stavbu lodí. Bude technologie a naši stavitelé lodí budou stavět domácí lodě o nic horší než ty západní.
  25. Nezákonný
    Nezákonný 8. srpna 2014 09:33
    +1
    No, můžete získat dobrou náhradu za mistrály...
  26. miv110
    miv110 8. srpna 2014 09:34
    +1
    Opět jste se přesvědčili, že země jako Rusko potřebuje pouze vlastní výrobu zbraní.V zahraničí kupujte vzorky pouze na testování. A osobně se mi zdá, že by byla nejlepší varianta tyto lodě nedodávat s následným zaplacením penále. Dokonce i podle některých historických údajů křižník Varjag, postavený v zahraničí a považovaný za vysokorychlostní, ve skutečnosti nebyl kvůli nekvalitním a vrtošivým parním strojům. Jednoduše nemohl vyvinout konstrukční rychlost a v důsledku toho se odtrhnout od Japonců, jinak bylo zbytečné vést Korejce, který by mohl být jednoduše vyhozen do povětří, čímž by se minimalizovaly ztráty a dostala šanci na průlom. Další příběh s mistrovským dílem domácí stavby lodí, torpédoborcem "Novik". Byla navržena a postavena ve Vlasti a německá firma Vulkan navrhla elektrárnu, ale zpočátku nebyla příliš kvalitní a aby neztratila tvář, odstranila všechny tyto nedostatky na vlastní náklady.Samotné Německo pak pocítilo co dělala pod dohledem Rusů.
  27. monster_fat
    monster_fat 8. srpna 2014 09:37
    +3
    Bylo nám lháno o tom, že tyto lodě byly koupeny pouze kvůli jedinečnému francouzskému CICS. Pak se najednou ukázalo, že nikdo neplánoval nainstalovat na tyto lodě právě tento CIUS, i když občas zablikalo „infa“, že prý bude tento CIUS dodán pouze při objednávce 4 lodí. Tyto stejné lodě byly jen úplatkem od Francie a Sarkozyho, kteří nám v mnoha ohledech pomohli „vyvrtat“ události „0808“. Tyto lodě však nepotřebujeme, protože jejich bojová stabilita ve velkém konfliktu bývá „nulová“ s nevýznamnou bojovou hodnotou a Rusko už zřejmě malé konflikty mít nebude.
    1. Ptah
      Ptah 8. srpna 2014 11:41
      +1
      Citace z Monster_Fat
      Bylo nám lháno o tom, že tyto lodě byly koupeny pouze kvůli jedinečnému francouzskému CICS. Pak se najednou ukázalo, že nikdo neplánoval nainstalovat na tyto lodě právě tento CIUS, i když občas zablikalo „infa“, že prý bude tento CIUS dodán pouze při objednávce 4 lodí.

      No, jak moc už dokážeš vrtět i tímto tématem...
      Kdyby se někdo nejdřív zeptal.
  28. vůdce
    vůdce 8. srpna 2014 09:58
    +2
    [quote = Wiruz] [quote] Kdysi v zemi Sovětů nechtěli stavět letadlové lodě. Teď si kousneme lokty. [/ Quote]
    Kdo kousne? Letadlové lodě bez výkonného krytu jsou plovoucí rakve. A takový kryt pro naši flotilu v této fázi nelze vytáhnout.
    A proč potřebujeme tyto letadlové lodě? Brzy o všem rozhodnou rakety - velké i malé ...
    1. miv110
      miv110 8. srpna 2014 10:10
      +1
      O všem už rozhodují. Dokonce i během války o Malvínské ostrovy zažilo britské námořnictvo sílu protilodních střel a také jednoduchých volně padajících bomb. Pravda, chtěli to skromně umlčet. Aby letadlové lodě neriskovali, byli nuceni je držet v maximální vzdálenosti od zóny působení argentinského letectva, což výrazně ztěžovalo akce Harrierů.
  29. divoký_kanec
    divoký_kanec 8. srpna 2014 10:11
    +1
    Časopis "Science and Technology" č. 3 a č. 4 pro rok 2012. Podrobný rozbor technické stránky problematiky.
  30. MSA
    MSA 8. srpna 2014 10:17
    0
    S Ukrajinou je už dlouho vše jasné, ale Francie ...
  31. Rus69
    Rus69 8. srpna 2014 10:42
    +3
    Zatímco se politici hádají...

    Dne 28. července 2014 byla ve francouzském Saint-Nazaire při slavnosti instalace státního znaku Ruské federace instalována přistávací vrtulníková dokovací loď typu Mistral Vladivostok, postavená pro ruské námořnictvo.
  32. Švéd
    Švéd 8. srpna 2014 11:50
    +1
    Nikam nepůjdou, odmítnou pouze v jednom případě, pokud Spojené státy zaplatí všechny náklady a výdaje.
    1. husa
      husa 8. srpna 2014 15:47
      +2
      Ano, jaký nesmysl, sankce se nevztahují na dříve podepsané dohody, pouze na nové. Sankce nemají vliv na dodávku Mistral, pokud se převod nemůže zpozdit. Takže škrábání vodnice, co s nimi, musíme pokračovat.
  33. Dark_Filin
    Dark_Filin 8. srpna 2014 12:33
    +9
    Nějaká podivná analytika. Jak se dá napsat do jednoho článku:

    "Francouzští představitelé se už měsíce pokoušejí přijít na to, jak udržet dobré vztahy s USA, aniž by přišli o peníze nebo se rozešli s Ruskem."

    и

    "V takové situaci je velmi zajímavé, že přerušení spolupráce bude bolestné zejména pro její iniciátory v osobě Francie a Ukrajiny."

    A co Ukrajina obecně? Ukrajina není subjektem mezinárodní politiky, ale objektem, a to je každému zřejmé. Nemůže nic vyžadovat ani iniciovat – může jen nahlas opakovat to, co USA samy od sebe říci nemohou/nechtějí.

    Navíc se vůbec nezvažuje základní otázka, když vezmeme v úvahu, co všechno vypadá úplně jinak. A to:
    Francouzi při uzavření smlouvy předali veškerou dokumentaci k této lodi včetně systému řízení palby (který nás obzvlášť zajímal). Ze samotné smlouvy vyplývá, že 2 lodě jsou ve Francii a 2 v Ruské federaci. Co to říká? Skutečnost, že je prostě naivní počítat s další zakázkou na stavbu těchto lodí - proč je v Ruské federaci, když dokumentace a stavební zkušenosti již existují. Závěrem není prodej samotných lodí, ale technologie jejich výroby. Většina z nich (dokumentace) již byla převedena do Ruské federace a každému je zřejmé, že Ruská federace na ní bude moci postavit loď bez Francouzů.
    A teď je Francie roztrhána – technologie už byla rozdána a v případě porušení smlouvy na ni nedostanou peníze. A s přihlédnutím k sankcím si možná budete muset připlatit i za to, co vám odnesli. Navíc hotová loď, co s ní? Není kde jinde dostavovat a zavádět do francouzského námořnictva. A to znamená nejen, že nemůžete dostat nic za technologii, ale také získat peníze na tuto loď z již tak praskajícího francouzského rozpočtu kvůli krizi.

    Zdá se mi, že za těchto okolností je prostě hloupé říkat, že iniciátorem je Francie.

    Řeč o tom, že Mistral není kde používat a smlouva byla uzavřena z politických důvodů - lodě nebylo kde používat. Zatímco Ukrajina byla jednotná a přinejmenším existovala a lodě Černomořské flotily pomalu rezavěly na molech. Možnost rozmístění 30 útočných vrtulníků a 900 výsadkářů po celém Černém moři je za současných podmínek příležitostí kdykoli zvrátit vývoj událostí v kterékoli z pobřežních oblastí Ukrajiny a Podněstří (od Tiraspolu k pobřeží je pouze 60 km.)
  34. Námořní
    Námořní 8. srpna 2014 13:05
    +1
    Vrácení peněz a penále je nejpříznivějším výsledkem případu. Tyto „koloniální dělové čluny“ přinesou flotile jen problémy. Nestačí koupit, pak bude nutné utratit mnohem více za servis a spotřební materiál a kde to použít, je jiná otázka, protože nemáme kolonie a v pobřežních vodách je pobřežní letiště mnohem spolehlivější a praktický. Tedy kromě té technologie...? Znám z první ruky systém "ALSTOM" a i ve spojení s generující WARTSILA je to stále problém. Takže je lepší dostat své peníze zpět dobrý
  35. vzdušný vlk
    vzdušný vlk 8. srpna 2014 13:35
    -3
    Ano, je čas skočit na tyto Mistraly, máme vynikající stavitele lodí a budeme stavět lepší a další!
  36. TsUS-VVS
    TsUS-VVS 8. srpna 2014 13:37
    +1
    vždyť v SSSR žili a sami se stavěli a byli tam nejsilnější bez jakéhokoliv dovozu
    1. PSih2097
      PSih2097 8. srpna 2014 15:15
      +5
      Citace: TsUS-VVS
      vždyť v SSSR žili a sami se stavěli a byli tam nejsilnější bez jakéhokoliv dovozu

      no jo ... a 775 projekt bdk ???
      Projekt 775 BDK
      1. Rustam
        Rustam 8. srpna 2014 15:23
        +8
        no jo ... a 775 projekt bdk ???


        Polština se nepočítá? -hmm. soudruh TsUS-Air Force nabízí našim mariňákům (pravděpodobně je počítáme jako dobytek) plavat a plnit úkoly na polských projektech před 30 lety, nebo na mutantovi Gren - který se staví od roku 2004 (celkem 5 tun)

        A pak se na vše podívám beze změn! (myslel jsem si, že za poslední 3 roky jsme toto téma úplně rozebrali a o potřebě prvotřídního MDT v naší flotile nebudou žádné otázky) I když opět staré bajky, Vyjadřuji ty, kteří se nedávno připojili k Military Review)

        všichni musí jít do archivu a přečíst si to, ale myslím, že čtení může trvat déle než jeden den mrkl
  37. Megatron
    Megatron 8. srpna 2014 15:22
    -3
    Myslím, že je ještě lepší, když nám tyto Mistraly nedoručí, ať zaplatí pokutu a půjdou do rázného fénu a za tyto peníze si vše postavíme sami!
    1. Deniska
      Deniska 11. srpna 2014 12:14
      0
      A kde posádka, která už začala cvičit?
  38. Divize
    Divize 8. srpna 2014 15:22
    -4
    Sami jsme mohli takovou loď vyrobit, ale Serdjukov koupil MISTARALS z politických motivů, nejsou špatní, teď na nás vyvíjejí tlak.
    1. Deniska
      Deniska 11. srpna 2014 12:17
      0
      Odkud pocházíte ... Pro vás je mistrálem postavit si jaké "lego" koupit !!!

      Četl jste článek pozorně? Už tehdy byl problém s motory (i když s náležitou pozorností se dá vyřešit).
      A tady je vrtulníkový nosič - koneckonců s jejich stavbou máme bohaté zkušenosti a máme všechny náhradní díly.... Jste vtipný "Soukromník"
  39. Rustam
    Rustam 8. srpna 2014 15:45
    +13
    V zásadě by se ten článek dal nazvat vojensko-technickou spoluprací s Francií a Německem (MTU) - a Ukrajina nedodala akry dodávek z jednoho podniku, nedodala nic do naší rozsáhlé flotily a francouzská objednávka ( jediný) a německé motory jsou 1% rozpočtu Moskevské oblasti RF na rok.A jako vždy se vše bude točit kolem Mistrálů,které se nakonec postaví za nás (ten první určitě se všemi bojové systémy)

    A pak se na všechno podívám beze změn! (Myslel jsem, že za poslední 3 roky jsme toto téma úplně rozebrali

    pak jsem vlezl do archivu a našel můj loňský příspěvek! (publikováno beze změny)



    Rustam RU 8. února 2013 09:55 |

    Francouzský "Mistral" a ruská motorová nafta
    Četl jsem to a byl jsem ohromen - proto kvůli lidem, jako jsou někteří, naše armáda nebude moderní a high-tech

    No, jdeme, jo?

    1) o finských dieselových motorech (které jsou na Mistralech) opakuji pro vás
    Ukazuje se, že dieselové jednotky Wartsila jsou v SSSR v provozu od roku 1975. Jak se jim v těch vzdálených 70. a 80. letech podařilo přesvědčit sovětské vedení, aby se rozhodlo pro Wartsila, protože SSSR měl tehdy zavedenou výrobu dieselových motorů a elektromechanika byla tehdy na vzestupu?
    Úspěšný vstup korporace na sovětský trh dieselových motorů v 70. letech minulého století byl způsoben novou unikátní technologií, která byla použita na lodních dieselových motorech vyráběných Wartsila. Toto know-how umožnilo čtyřdobým dieselovým motorům provozovat těžký topný olej. Konkurenční společnosti byly schopny podobnou technologii implementovat až o deset let později.“
    Přišli jsme na to a Rogozin se na kanálu, aby provedl 24 červenání, otočil na záda, to znamená, že ho špatně pochopili.

    2) pokud jde o další mazací jednotky - toto téma bylo vzneseno již dávno kvůli skutečnosti, že mnoho bývalých sovětských podniků přestalo vyrábět tato maziva - ale bylo by přání, mimochodem, Lukoil vyrábí ve svých podnicích kompletní seznam maziv v Rusku a dokonce vyváží velké barely ropy a dalších kapalin pro SHELL Corporation

    3) Ohledně požadavků a kompatibility - předtím je naše zařízení perfektně sladěno s francouzskými systémy jak v naší armádě, tak pro export a všichni jsou spokojeni (kompaktní a dobrý)

    4) ohledně tankerů a zásobovacích plavidel jsme diskutovali v předchozím příspěvku

    PS- teď hlavní úkol Mistralu, myslím a co dělat
    body

    a) depresivní stavba korvet a fregat pro naše námořnictvo a Francouz potřebuje normální doprovod, ne jen jeden osamělý člun, protože převáží lidi normálně
    b) konstrukce a běh-moře ka-52k
    c) výstavba základny pro novou třídu lodí našeho námořnictva
    d) výcvik posádky pro takové složité vybavení
    e) určení přistávacího plavidla pro loď (naše nebo dovezené)
    f) seřízení všech systémů a spojení s našimi technickými systémy


    na to je potřeba dávat pozor a nepsat, jak je to podle vás špatné - pokud se tyto body neimplementují, tak se dá taková výborná technika rychle zničit
    ______________________________
    PS - na závěr (dokončení) zde je fotka (klikací) z Vladíkova léta (2014) na zkouškách, speciálně zakroužkoval 2 stěžně (červeně) to je pro ty, kteří nestihli naše 3leté bitvy v této otázce mrkl a stále si myslí a tvrdí, že loď k nám připlouvá nahá!

    abych tak řekl - jezte zdravě

    -Thales MRR-3D-NG

    -Vampir NG (Sagem)

    vše nejlepší všem cítit a pozor.
  40. Řím 1977
    Řím 1977 8. srpna 2014 17:36
    +9
    Souhlasím s Rustamem, kritiky Mistralu, jmenujte mi prosím alespoň jednu ruskou velkou výsadkovou loď (jako součást flotily) schopnou přistát obojživelný útok „za horizontem“ s pomocí DKA a vrtulníků, stejně jako poskytování letecké podpory výsadku? Jsem si jistý, že nezavoláš. Naše výsadkové lodě, jak projekt 775, tak projekt 1171, jsou schopny přistávat pouze na pobřeží.

    A ve výstavbě 8 let (od roku 2004 plánují jeho zavedení do flotily příští rok) „Ivan Gren“ pr. 11771 nese pouze jeden výsadkový bitevní vrtulník Ka-29.

    UDC "Mistal" byl postaven za 2 roky (stanoveno 01.02.2012, spuštěno 15.10.2013) nese 8 vrtulníků palebné podpory Ka-52K, 8 transportních a bitevních vrtulníků Ka-29 a 2 DKA CTM. NG a stane se první hladinovou lodí 1. úrovně, která se připojí k našemu námořnictvu od roku 1996, po převedení do flotily TARKR „Petra“ Velikého“
    http://russian-ships.info/boevye/mistral.htm

    Ano, v sovětském námořnictvu byly podobné lodě 3 BDK projekt 1174 „Rhino“, které nesly 4 Ka-29 a 6 DKA projekt 1176 nebo projekt 1785 nebo 3 vznášedla projektu 1206. (SF - "Mitrofan oskalenko"; Pacifická flotila: "Alexander Nikolaev", "Ivan Rogov"), ale všechny jsou v současné době vyřazeny: "Ivan Rogov" v roce 1995; "Alexander Nikolaev" a "Mitrofan M_oskalenko" v roce 2006.


    Je náš vojensko-průmyslový komplex schopen za 2 roky postavit korál podobný Mistralu? Jsem si jist, že neexistuje žádný časový rámec pro stavbu Ivan Gren, jehož výtlak je 3,5krát menší (6000 22500 tun oproti 1171 1966 tunám pro Mistral), jak jsem naznačil výše, a nyní, abychom mohli uskutečnit Syrský expres, jsme nuceni opravit starodávný BDK pr. 1968: BDK Saratov "převeden do flotily v roce XNUMX, BDK" Orsk "v roce XNUMX.
  41. engin
    engin 8. srpna 2014 18:27
    +2
    Z nějakého důvodu nikdo nevěnuje pozornost tomu, že polovina z nich byla postavena v Petrohradu a jednoduše zakotvila u brouzdališť. A co naše polovička? Možná, že v případě vyšší moci může být odpojena a vyzvednuta? Nebo se snad jen utopit nebo vyhodit do povětří? Moje krávo, dělám si co chci...
  42. Severomor
    Severomor 8. srpna 2014 19:43
    +1
    Citace z enginu
    Z nějakého důvodu nikdo nevěnuje pozornost tomu, že polovina z nich byla postavena v Petrohradu a jednoduše zakotvila u brouzdališť. A co naše polovička? Možná, že v případě vyšší moci může být odpojena a vyzvednuta? Nebo se snad jen utopit nebo vyhodit do povětří? Moje krávo, dělám si co chci...

    Ne, porazte je jejich vlastními zbraněmi - penězi. Pokud nechcete doručit, zaplaťte VŠE, jak praví smlouva. Jsou připraveni k jakémukoli zločinu za 300% zisku (y), IMHO, za zisk od "mistrálů" a sankce nejsou sankce, ale pokud se rýsuje i ztráta.....
  43. pozorovatel.ru
    pozorovatel.ru 9. srpna 2014 00:43
    +1
    někdy je krok vpřed výsledkem kopu zezadu.
  44. DMB87
    DMB87 9. srpna 2014 07:17
    +4
    UDC "Sevastopol" (klikací, shipspotting.com):
    02.01.2014

    25.01.2014

    20.03.2014

    31.05.2014

    31.05.2014

    31.05.2014

    21.07.2014

    23.07.2014

    25.07.2014
  45. skaut
    skaut 9. srpna 2014 12:27
    +3
    Citace z Balamyta
    S největší pravděpodobností s podáním Serdyukova Rusko v podobě Mistrálů získalo více hemoroidů než pokročilé zbraně. A přitom za nemalé peníze! Naši stavitelé lodí by za podobné částky postavili řádově modernější lodě!

    Rozhodnutí je pro nás spíše politické než ekonomicky výhodné, jehož nedodržení postihne primárně Francii a realizace opět zasáhne Francii ve vztazích se státy.Amerika zhruba před 3 týdny udělila francouzské bance pokutu 9 miliard dolarů za spolupráci s darebnými zeměmi))) Podobné žaloby se připravují i ​​pro další banky EU.
  46. Sergej-8848
    Sergej-8848 9. srpna 2014 16:51
    0
    Co udělají periferie, je už jasné – podáním žalob na zatracené nepřátele. Podle mě už to od nich vzdal každý, i ten, kdo kdysi v něco doufal. Zbytek - nechte je přemýšlet. Zdánlivě nepotřebný Mistral zde získává jakousi potřebu (jako prostředek nátlaku na protivníka).
  47. Cristall
    Cristall 10. srpna 2014 00:21
    -1
    Hmm .. tedy alternativa k ZM zatím neexistuje (a tady je to obtížnější než u MS - jelikož tam není stojan - je v Nikolaevu)
    Jsou pouze 3 z nich (a tři země)
    Čili v článku mechanismus přímo ZM - změny přes firmu (stejné Rohy a kopyta)
    Mimochodem, ZM je největším partnerem Gazpromu - existuje plynové zařízení ...
    Velmi hodnotný podnik s dobrými produkty (mnohem levnější než 2 jeho protějšky na světě)
    A můžete samozřejmě opustit ZM a jít přímo k Američanům a Britům
    Zatím nevidím ZM úplně jednou a přestat dodávat turbíny a komponenty do Ruské federace (říkají hodně - ale peníze dělají něco víc, než říkají)
    nacionalisté požadují, aby se přestalo dělat vše pro „agresora“ obecně – ti pragmatičtí je prý slušně posílají, kde na to vzít peníze?
    Ale ZM Ruské federace není čím nahradit .. to není Klimov na 10 let .. práce nekončí.
  48. dchegrinec
    dchegrinec 10. srpna 2014 17:25
    0
    Proč bychom se měli dívat na tyto nevěsty ... pak budeme jednat o záležitostech sousedů, ale zatím se není s čím obtěžovat a tolik různých věcí ve velkém ..
  49. fagimich
    fagimich 10. srpna 2014 21:28
    0
    nemá smysl investovat do tak drahých počítačových programů, bylo by levnější najmout si cool hackery a programátory, aby s těmito penězi sloužili ve FSB, ať prospějí zemi
  50. Santor
    Santor 10. srpna 2014 23:03
    0
    Citát z leonda
    Musíme si připomenout, proč byla podepsána smlouva na dodávku Mistralů. Hlavním rysem bylo, že počítačový program těchto lodí umožňoval nejen automatizovat vojenské řízení týmu Mistral, ale s mírnou změnou mohl být použit pro automatizaci řízení letadlových lodí a obecně různých bojových jednotek. Myslím, že když si to francouzští výrobci letadel uvědomí, přistoupí na kompromis nejen s ruskými zákazníky, ale také s Američany. To znamená, že v řídicím programu Mistral budou provedeny takové změny, které bude obtížné okamžitě odhalit, ale které způsobí ovládání týmu Mistral s katastrofálními chybami. To se dá přirovnat k počítačové bombě, která může začít pracovat na povel zvenčí a narušit celý chod systému.


    to píšeš bez znalosti informací a díky neznalosti. Nebudu zabíhat do podrobností, ale hned prozradím, že s touto možností ruská strana dlouho počítala – stačí si připomenout výpadek francouzských samohybných děl ráže 155 mm na signál ze satelitu během prvního konfliktu mezi Západem a Irákem.

    Stavba Mistrálů je čistě politická realita. Jaká by byla reakce Francie na její roli v událostech z 08.08.08. 6. 00? Existuje mnoho nuancí, ale tento příkaz umožnil Francii přežít a navíc nezavírat loděnice, kterým hrozil bankrot, a dal práci 20 dělníkům. Odhadněte jejich rodinné příslušníky – téměř 000 XNUMX lidí pak šlo na demonstraci, když francouzský ministr zahraničí poprvé naznačil možnost nedodání Mistrálů.