Zugzwang arménských úřadů: mezi CSTO, Ázerbájdžánem a Ruskem

110
Během posledního měsíce prudce vzrostlo napětí podél linie kontaktu mezi arménskými a ázerbájdžánskými silami, a to jak v Náhorním Karabachu, tak na hranici mezi Arménií a Ázerbájdžánem. Výsledkem byla smrt dvou vojáků Obranné armády Republiky Náhorní Karabach (NKR) a dvou vojáků ozbrojených sil Arménie, kteří byli zabiti na hranici s Nachičevanem.

Je třeba poznamenat, že hranice Arménie s Nachičevanskou autonomní republikou byla relativně klidná i v letech karabašské války, na rozdíl od oblasti Tavush, jejíž vesnice byly pravidelně ostřelovány nejen během nepřátelských akcí, ale i po uzavření dohody o příměří. uzavřena v roce 1994. Intenzivní ostřelování probíhalo také v červnu tohoto roku.

Na tomto pozadí v arménské společnosti sílí nespokojenost s nečinností arménských spojenců v Organizaci smlouvy o kolektivní bezpečnosti (ODKB), především Ruska, a také s rusko-ázerbájdžánskou spoluprací ve vojensko-technické oblasti.

Prozápadní politické a sociální síly v Arménii aktivně využívají této nespokojenosti a zpochybňují vhodnost jak arménsko-ruské vojensko-politické unie, tak účast Arménie v procesu euroasijské integrace.

Nic osobního, jen byznys

V Arménii, stejně jako v jiných členských státech CSTO, je Organizace často vnímána jako jeden z formátů spolupráce s Ruskem, které hraje v tomto vojensko-politickém bloku klíčovou roli a je pojítkem mezi jeho členy. Proto se určité problémy v arménsko-ruských vztazích v Arménii promítají do OSOD jako celku.

Dodávky moderní ruské vojenské techniky do Ázerbájdžánu tak značně ovlivnily vztahy. Jestliže v loňském roce, kdy se média dozvěděla o velkých dodávkách ruských útočných zbraní do Ázerbájdžánu, to mnozí v Arménii považovali za prostředek tlaku na Jerevan v otázce volby euroasijského vektoru integrace, pak závěr nové smlouvy (již po rozhodnutí Arménie vstoupit do celní unie) vyvolává určité zklamání z jednání spojence.

Dodávky probíhají na pozadí pokračujících ázerbájdžánských hrozeb Náhornímu Karabachu i samotné Arménii, což jsou otevřené přípravy na novou válku. A ať už chtě nechtě, Ázerbájdžánu pomáhá arménský spojenec Rusko.

Ázerbájdžán tak podle zprávy Stockholmského institutu pro výzkum míru (SIPRI) ve srovnání s obdobím 2004-2008 v letech 2009-2013 zvýšil dovoz zbraní o 378 %, přičemž z 12 % zaujal druhé místo (po Spojené království) z hlediska objemu dovezených zbraní do Evropy. Nejzajímavější na zprávě je však skutečnost, že za období 2009-2013. 80 % dovezeno Ázerbájdžánem zbraně Rusko dodalo a zbytek připadl na Bělorusko (také spojenec Arménie v CSTO), Ukrajinu, Izrael a Turecko. Ostatní země NATO v čele se Spojenými státy zároveň odmítají prodávat zbraně oběma stranám konfliktu.

Ruští zástupci a generální tajemník CSTO Nikolaj Bordyuzha odrážejí výtky arménské strany:

- dodávky zbraní do Ázerbájdžánu jsou prostě „obchod“ a v případě odmítnutí z Moskvy by Baku nakoupilo tyto zbraně od jiných zemí;

- Při prodeji zbraní Ázerbájdžánu Rusko zohlednilo zásadu zachování parity v regionu.

Dalším argumentem, který arménské úřady aktivně používají, aby se vyhnuly nepříjemným otázkám novinářů ohledně počínání svého spojence, je připomínka, že pokud Ázerbájdžán nakupuje zbraně od Ruska za tržní ceny, pak Arménie jako člen CSTO tyto zbraně nakupuje za domácí ruské ceny..

Zugzwang arménských úřadů

Samotné arménské úřady se v otázce OSBK a arménsko-ruské spolupráce v oblasti bezpečnosti ocitly v poměrně složité situaci. Na jedné straně Arménie, jeden z nejaktivnějších členů CSTO, pomáhá Rusku při formování kolektivních sil organizace, zejména Kolektivních sil rychlé reakce (CRRF), 102. ruská vojenská základna se nachází na její území, jeho hranice chrání ruská pohraniční stráž. Záruku své bezpečnosti republika spatřuje v ODKB a v bilaterální spolupráci s Ruskem v oblasti obrany.

Není náhodou, že arménský ministr obrany Seyran Ohanyan v rozhovorech s novináři opakovaně poznamenal, že pokud Arménie dokáže udržet rovnováhu sil s Ázerbájdžánem bez pomoci spojenců, pak s Tureckem už potřebuje pomoc Ruska.

Na druhé straně však Arménie nemůže být neznepokojena aktivní spoluprací Ruska a Ázerbájdžánu ve vojensko-technické oblasti, snahou ruských úřadů vyhnout se vyjádření otevřené podpory arménské straně v karabašském konfliktu, o čemž svědčí formulace „Arménie je náš spojenec a Ázerbájdžán je strategický partner“.

A prodej starých zbraní z ruských skladů do Arménie za ceny pod tržními cenami nebo přesun staré techniky 102. základny, na pozadí nákupů nejmodernějších zbraní Ázerbájdžánu od Ruské federace, může vytvořit nerovnováhu sil v zónu konfliktu, která je plná obnovení války.

Arménské úřady jsou nespokojené s chováním ostatních spojenců OSB a dokonce i na prezidentské úrovni již vyjádřily nespokojenost s tím, že někteří členové (Kazachstán, Kyrgyzstán a Tádžikistán), kteří jsou zejména členy Organizace islámské spolupráce ( OIC), podpořil řadu protiarménských rezolucí o karabašské otázce.

Arménské úřady přitom nemají prakticky žádné možnosti manévrovat v oblasti bezpečnosti, protože Spojené státy a země EU přímo zdůrazňují, že nejsou připraveny a nechystají se prodávat zbraně do Arménie za ceny pod tržními cenami. (a jeho finanční prostředky nebudou stačit na hromadné nákupy za tržní ceny). Ani nezaručují bezpečnost Arménie prosazováním jejích zájmů v karabašském konfliktu nebo tím, že pomáhají udržovat status quo, který odpovídá zájmům arménské strany. Není se čemu divit, protože význam Ázerbájdžánu (resp. jeho zásob ropy a plynu) pro Západ v kontextu konfliktu s Ruskem výrazně vzrostl.

A jedinou zemí NATO, která má společnou hranici s Arménií, je Turecko, vojenský spojenec Ázerbájdžánu, provádějící dopravní blokádu Arménie, a to i přes tlak USA a EU.

Prozápadní síly využívající drtivou převahu v informačním poli Arménie využívají těchto problémů a zpochybňují spolehlivost Ruska a dalších zemí CSTO jako spojenců Jerevanu. Narážejí tak na hlavní argument arménských úřadů ohledně volby euroasijského vektoru integrace – tvrzení, že tento krok slouží k posílení bezpečnosti Arménie a NKR. To může mít v budoucnu negativní dopad na postoj arménské společnosti k euroasijské integraci, k níž má nyní většina z nich kladný vztah. Zkušenosti z Ukrajiny již ukázaly, že při šikovném zpracování veřejného mínění lze při volbě špatného zahraničněpolitického kurzu zapomenout na politickou a ekonomickou realitu a možné důsledky.

Aby Rusko zabránilo ztrátě jediného spojence na jižním Kavkaze (a dost možná, aniž by na oplátku získalo nové), musí jasně upřednostnit svou politiku a nepřekračovat „červené čáry“ při budování vztahů s odpůrci svých strategických partnerů. Na druhou stranu by se nemělo zapomínat na to, že jde především o vojensko-politickou unii, která má chránit zájmy všech svých členů.
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

110 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +37
    26. července 2014 15:02
    cokoli říkáš, je to pravda!! dostat se z každé situace! i když to není tak snadné!
    1. Komentář byl odstraněn.
      1. SIBIŘSKÝ
        -7
        26. července 2014 15:11
        Citace: stavitel
        .....................odstraněn moderátorem Apollo


        nepochopitelný útok... Ázerbájdžánci nechtějí válku s Ruskem... Podle čeho si myslíš, že budou bojovat???? Stačí jim vrátit SVÉ ÚZEMÍ NELEGÁLNĚ OBSAZENÉ ARMÉNY!!!
        1. stavitel
          -1
          26. července 2014 15:14
          Citát ze Sibiře
          Stačí jim vrátit SVÉ ÚZEMÍ NELEGÁLNĚ OBSAZENÉ ARMÉNY!!!

          Náhorní Karabach patří Arménii a ruské mírové síly se starají o to, aby neodplul do Ázerbájdžánu hi
          1. SIBIŘSKÝ
            +3
            26. července 2014 15:21
            Citace: stavitel
            Náhorní Karabach patří Arménii a ruské mírové síly se starají o to, aby neodplul do Ázerbájdžánu ahoj


            HOVADINA!!!!! JURISDIKCE CSTO SE NA KARABACH NEVZTAHUJE, ŘEŠENÍ TOHOTO KONFLIKTU VE PROSPĚCH ARMÉNIE (JAKO VE PROSPĚCH ÁZERBÁDŽÁNU) NENÍ PŘÍZNIVÉ PRO RUSKO - tím se snižuje vliv Ruska v regionu...
            1. 0
              26. července 2014 15:28
              Citát ze Sibiře
              ŘEŠENÍ TOHOTO KONFLIKTU VE PROSPĚCH ARMÉNIE (TAK VE PROSPĚCH ÁZERBÁDŽÁNU) NENÍ PŘÍZNIVÉ PRO RUSKO - tím se snižuje vliv Ruska v regionu...

              Úžasně chytrý nápad, zvláště pro osobu jménem Targitai Altaj-ogly.
              1. SIBIŘSKÝ
                +1
                26. července 2014 15:30
                Citace: Chlupatý sibiřský
                Úžasně chytrý nápad, zvláště pro osobu jménem Targitai Altaj-ogly.


                Toto není jméno, rozumíte pseudonymu ... Ano, a VY nejste dost staří na to, abyste mohli dělat závěry o duševních schopnostech někoho ...
                1. Komentář byl odstraněn.
                  1. SIBIŘSKÝ
                    +3
                    26. července 2014 15:39
                    Citace: stavitel
                    .............................odstraněn moderátorem Apollo


                    Proč jsme tu všichni????? jištění
                    1. stavitel
                      0
                      26. července 2014 15:44
                      Citát ze Sibiře
                      .............smazáno

                      Proč jsme tu všichni?????

                      Máte špatné stránky wassat
                      1. SIBIŘSKÝ
                        +3
                        26. července 2014 15:52
                        Citace: stavitel
                        Špatný web wassat


                        ne, má drahá, jsem na správném místě chlapík
                      2. stavitel
                        +1
                        26. července 2014 16:15
                        Citát ze Sibiře
                        ne, má drahá, jsem na správném místě

                        Pak zřejmě Apollo minul wassat
                      3. 0
                        27. července 2014 19:17
                        Citát ze Sibiře
                        Citace: stavitel
                        Špatný web wassat


                        ne, má drahá, jsem na správném místě chlapík

                        Promiňte, ale je tu nabídka, abyste si přečetli knihu sovětského období "Karabašská křižovatka" a společně ji zde můžeme nejen citovat, ale i diskutovat!! Je tam mnoho zajímavých momentů, věřte, že otázky mohou vyvstat pro obě strany, jak pro Armény, tak pro Ázerbájdžánce! Zvlášť, když oba byli v těžkých letech navzájem příbuzní a společně respektovali Lenina a Stalina! Když se Armén dělil o poslední kousek chleba s Ázerbájdžáncem a přitom v něm viděl nikoli národní tvář, ale prostě nuzného člověka a jeho bratra, cestu jiných kořenů! Když Ázerbájdžán dal za život arménského bratra poslední ze své rodiny! Když celá vesnice považovala za čest splatit dluh za bratra, bez ohledu na to, kdo je Armén nebo Ázerbájdžán! Bývaly doby, kdy mezi těmito dvěma národy nebyly rozdíly, stejně jako nebyly rozdíly v bratrských národech jediné moci!!! Neexistují žádné národnostní a územní otázky, existuje pouze zloba někoho jiného a cizí naroubované zájmy!! Pochop to už konečně!
                2. 0
                  26. července 2014 15:49
                  Citát ze Sibiře
                  Toto není jméno, rozumíte pseudonymu ... Ano, a VY nejste dost staří na to, abyste mohli dělat závěry o duševních schopnostech někoho ...

                  No, není nutné být tak starověký jako ty Herakles Altajevič.
                  1. SIBIŘSKÝ
                    +2
                    26. července 2014 15:55
                    Citace: Chlupatý sibiřský
                    No, není nutné být tak starověký jako ty Herakles Altajevič.



                    lol
                3. +1
                  26. července 2014 19:25
                  Je cítit, že jste přerostli (nebo spíše - přezráli). Jste velká žirafa, která ví všechno lépe? Skromněji, drahá. ano
              2. +3
                26. července 2014 15:51
                Mikaeli, neobjevil Ameriku.To už dávno ví celému světu.
            2. +12
              26. července 2014 16:09
              Citát ze Sibiře
              HOVADINA!!!!! JURISDIKCE CSTO SE NEVZTAHUJE NA KARABAKH,

              Docela správný! A autor podněcuje, v naději, že nesprávnýma rukama zvedne teplo, a dokonce vydírá ---,, Aby zabránil ztrátě jediného spojence na jižním Kavkaze (a dost možná, že nezískal nové Rusko musí na oplátku jasně upřednostnit svou politiku a nepřekračovat „červené čáry“ při budování vztahů s odpůrci jejich strategických partnerů. Na druhou stranu by se nemělo zapomínat na to, že se jedná především o vojensko-politickou unii určenou k ochraně zájmů všech svých členů.“ ----------- Rusko musí rozhodnout o HDP. bylo k tomu vybráno. No a znovu, je třeba si vždy pamatovat -,, Rusko má jen dva spojence - svou armádu a námořnictvo... Všichni ostatní proti nám při první příležitosti pozvednou zbraně." Co se týče OSTO, tak tam každý člen v podstatě vypadá tak, aby jeho národní člen nebyl skřípnutý, A apely autora na OSTO.... Vlastně podle významu v jeho citaci by mělo být CSTO nahrazeno -, , Na druhé straně by se nemělo zapomínat na Rusko .. ..“, no a dále v textu. Pravdou je, že vždy existuje touha poslat Rusko pryč s jeho zájmy, což je proslulé odkazem na imperiální fantomové ambice a porušování A my nepotřebujeme válku v Karabachu... nepotřebujeme ji, zvláště teď.
              1. 0
                26. července 2014 16:15
                Citace z prům
                Docela správný! A autor podněcuje v naději, že zvedne žár nesprávnýma rukama, a dokonce vydírá

                Jednoduše vyjadřuje obavy – aby se v Arménii nestal Maidanyan.
                1. 0
                  26. července 2014 16:22
                  Citace: Chlupatý sibiřský
                  bez ohledu na to, jak se Maidanyan stane v Arménii.

                  Spíše se Maidanyan stane v Paříži nebo Hollywoodu. smavý
              2. avg
                +4
                26. července 2014 16:46
                Aby se zabránilo ztrátě jediného spojence na jižním Kavkaze (a dost možná, aniž by na oplátku získalo nové), potřebuje Rusko jasně upřednostnit svou politiku a nepřekračovat „červené čáry“

                Nezapomeňte, že každý arménský válečník je přinejmenším Babajanyan. smavý
                A "červené čáry" jsou jako módní trend a pro solidnost, a kdo je kreslí? mrkat
              3. +9
                26. července 2014 17:19
                Obecně je to pravda. Budu upřímný - nevěřím všem druhům bratrů a slibům věčného přátelství ze strany Bulharů, Srbů a Arménů. I když se k nám chovají dobře, všichni od nás vždy něco potřebují a za celou historii si nepamatuji, že by nám s něčím pomohli. Tch pragmatik a jen ona. K Arménům mám normální vztah, ale nemá cenu se nás snažit vydírat. S Ázerbájdžánem není nic jasné. V 90. letech s námi nebyl kamarád a ani odtamtud k nám není žádná zvláštní láska. Ale společné zájmy a pokusy vyřešit karabašský problém bez uznání NK pro kteroukoli ze stran jsou docela možné. Například sdílení nebo je zde neutrální status Karabachu. Jak vidím, pro Armény a Ázerbájdžánce jde hlavně o to, aby nešel na druhou stranu – jde o princip. No, ať například budou mírové jednotky, na kterých se obě strany dohodnou. A nevidím zde vojenskou perspektivu. Podle wiki je nyní obyvatelstvo Náhorního Karabachu téměř kompletně arménské a pro Ázerbájdžán bude obtížné jej ovládat, zvláště když mu Američané již pohrozili Majdanem, což znamená, že pokud se něco stane, nelze se vyhnout sankcím. A přínosy z kontroly NK pro Ázerbájdžán nejsou vidět. No, zajme NK a co to dá? Arménské ozbrojené síly jsou slabší než Ázerbájdžánské a je také hloupé, aby rozpoutaly konflikt, zvláště když to OSBO nebude podporovat. Obecně platí, že pokud dojde ke konfliktu, bude to jen kvůli ambicím stran, a ne jejich skutečné zájmy. Ázerbájdžán je naprosto úspěšný stát a zaplést se do války, která mu v každém případě způsobí mnoho zla a může vést k Majdanu a silnému úderu do ekonomiky, pro něj absolutně není přínosné a Nachičevan rozhodně nebude být marný. Válka pro obě strany je zkrátka škodlivá a zasáhne oba státy, což znamená, že je třeba hledat kompromisy a Ruská federace se zde může stát prostředníkem.
                1. +2
                  26. července 2014 18:32
                  G1v2
                  Kompromisy jsou dobré. A my se je pro ně musíme snažit najít – to je v našem vlastním zájmu. Rozdělili by to napůl, nebo tak něco... Ale problém je v tom, že obě strany nejsou připraveny na kompromisy. Jednak se ázerbájdžánské vedení nemůže vzdát ani části území Karabachu – lid to nepochopí, jde o okupované území (popravdě řečeno, sám jsem neřešil, zda mají Arméni alespoň nějaká práva k tomuto nešťastnému Karabachu), ale nepochopení lidí silně zavání barevnou revolucí ... zvláště když Američané, kteří už revolucí vyhrožovali, nepotřebují silný Ázerbájdžán - potřebují slabý a zcela řízený.
                  Na druhou stranu bezpodmínečný ústupek arménského vedení Karabachu způsobí v arménské společnosti opravdovou explozi .... vláda jen tak neodletí - nechá ji sekat. Navíc pochybuji, že karabašské vedení v této věci naplní vůli prezidenta Arménie. A co dělat se současným obyvatelstvem Karabachu? I při vcelku poklidném návratu ázerbájdžánských uprchlíků tam může začít pořádný masakr, do kterého se opět zapletou armády obou stran .... Nějaký ten Zugzwang dopadne.....
                  Jediné, co z reálných kroků vidím, je, že Arménie musí vrátit regiony. okupuje ji kromě Karabachu, stáhne odtud obyvatelstvo (kromě původních obyvatel) - gesto dobré vůle, které vám může umožnit zahájit dialog, navázat alespoň nějaké společné užívání půdy nebo tak něco, začít vracet uprchlíky , .... Ale na oplátku, teoreticky, Ázerbájdžán musí poskytnout určité záruky nepoužití síly - aby se arménská vláda mohla chránit před nespokojenou částí své společnosti ...
                  1. +1
                    26. července 2014 19:29
                    Obecně platí, že souhlasím, ale nyní je obyvatelstvo NKR téměř úplně arménské a je nepravděpodobné, že by se tam ázerbájdžánští uprchlíci vrátili. Nemyslím si, že i když se vrátí, bude jim tam dobře žít obklopeni nepřáteli. V zásadě ho můžete sdílet – pokud k němu něco připojíte. Je jasné, že to dokážou jen silní lídři, kteří dokážou dělat obtížná rozhodnutí. Válka zde ale nemá smysl – protože nikdo nic nevyhraje, ale pouze prohraje. Mimochodem, trochu jsem se hrabal ve vojenských článcích a udělal jsem následující závěr - arménské ozbrojené síly nejsou tak rozvinuté jako ty ázerbájdžánské, nejen kvůli ekonomické odlišnosti, ale proto, že samotná Arménie je pod ochranou OSB. a proto investuje do ozbrojených sil NKR, které nejsou pod ochranou CSTO. Ani z vojenského hlediska není slunce Ázerbájdžánu skutečností, že vítězství je zaručeno. No, z ekonomického hlediska válka výrazně rozhodí ekonomiku obou zemí a ten, kdo je ekonomicky vyspělejší - Ázerbájdžán a zejména Nachičevan - bude trpět více. Nyní Ázerbájdžán docela úspěšně obchoduje s námi i s Turky a bohatne, což plně odpovídá jeho zájmům. Pravda, nemohu říci nic, co je pro jeho občany důležitější – princip nebo silná a rozvojová země. Abych byl upřímný, neustále se snažím mluvit s kluky odtamtud o náladě Ázerbájdžánců, ale v nejlepším případě se vydají frázemi ve stylu diplomatických odpovědí
                    1. +3
                      26. července 2014 21:50
                      G1v2
                      Souhlasím. Dodám - bez ohledu na všechno ostatní - uprchlíci z NNO se chtějí v každém případě vrátit ... a nehodlají se s tím smířit .... a chápu je - je to jejich vlast. A to, že se snažíte mluvit s kluky z Ázerbájdžánu, je správné...jen oni budou upřímní, až když vám začnou věřit, ale důvěru si nezískáte pouhým mluvením. A to je také normální, zvláště když někteří z nich k nám mají negativní vztah. Tedy jako naši jim. Mimochodem, zde je třeba vzít v úvahu i následující faktor - na konci devadesátých let mě na to upozornil jeden Armén a jednalo se o Armény, ale myslím, že to bude platit i pro některé další návštěvníky tržnice (a ne do normální práce) - k mému nářku - no, co je to za nesmysl - právě dorazil - hned se vrhl do kriminálu - on - tak co chceš, sem chodí většinou ti, co nemohli sehnat práci doma.. taková špatná věc. A skutečně, jak někdo psal níže, dělat závěry o všech na základě těch, kdo obchodují na trhu, je totéž, jako dělat portrét Rusů na základě komunikace s bezdomovci....ačkoli bezdomovci jsou možná nejvzdělanější v naše země Planeta .... hořká.
              4. +3
                26. července 2014 18:20
                Citace z prům
                Aby se zabránilo ztrátě jediného spojence na jižním Kavkaze (a dost možná, že na oplátku nezískal nové),

                Arménie jako spojenec je kufr bez rukojeti, těžko se nosí, ale není škoda ho vyhodit, ale budou pokutováni za odpadky wassat
              5. +1
                26. července 2014 18:20
                Nevypadá to jako hloupý člověk, ale tohle je perla:
                Citace z prům
                Co se týče OSTO, tak tam každý člen v podstatě vypadá tak, aby jeho národní člen nebyl skřípnutý

                Zajímavé je, že jde o samotné Rusko, jako člena CSTO, nebo nemá něco, co by se dalo štípnout?
                1. +1
                  27. července 2014 11:22
                  Citace z KADEX
                  Zajímavé je, že jde o samotné Rusko, jako člena CSTO, nebo nemá něco, co by se dalo štípnout?

                  Ten má také velmi specifický a můžete ho zkusit štípnout. Ale mají ostatní členové CSTO, dokonce i dohromady, takové kolíčky na prádlo, nebo jeden za všechny? Nebo myslíš, že to pošlou ze zámoří? Pro ty, kteří vážně doufají v pomoc podle receptu syna tureckého občana – „buďte silní – zahraničí nám pomůže!“ Doporučuji pozorně se podívat na události projektu „Ukrajina 1991.“ Opakoval jsem a budu opakovat - OSB není něco spolehlivého a silného, ​​dokonce to není ani "Varšavská smlouva", je to takový klub bývalých sovětských republik, jehož účastníci dostávají od Ruska garanci status quo svých hranic a po samostatné dohodě záruky nezasahování do vnitřních demontáží bez pozvání.KAŽDÝ se mohl přesvědčit na příkladu Kyrgyzstánu.
                  1. 0
                    28. července 2014 09:20
                    To jo...
                    A tady něčí kolíčky na prádlo, pomoc ze zámoří a „pomohou nám cizí země“? Hovoříme pouze o OSDS a jejích členech. Řekl jste, že všichni členové OSTO mají obavy, „aby svého národního člena neskřípli“, tzn. o svých zájmech. Ptal jsem se, jestli se Rusko jako členka ODKB bojí o svého národního člena (zájmy), aby nebyl skřípnutý, nebo ona nemá co štípat.
                    A pak zakřičíš:
                    Citace z prům
                    Ten má také velmi specifický a můžete ho zkusit štípnout.

                    Komu sobě? A když ne, tak my. Jinými slovy, být ve stejné organizaci a ohrožovat své spojence? Pak už je to šílenství. Zde se nabízí otázka, proč Rusko potřebuje OSB, když ji máme tak soběstačná?
                    1. 0
                      28. července 2014 10:53
                      Citace z KADEX
                      Jinými slovy, být ve stejné organizaci a ohrožovat své spojence?

                      Rusko svým PARTNERŮM, přirozeně plnící své závazky v souladu s podepsanými dohodami, pojem SPOJENEC pro mě zcela a zcela zapadá do znění cara Alexandra III., neohrožuje - objektivní realita podaná v senzaci, názorný příklad But otec.
                      Citace z KADEX
                      Proč Rusko potřebuje OSB, když ho máme tak soběstačný?

                      A CSTO je takové říhnutí SNS. Nemá vojenský význam z hlediska řešení reálných problémů s použitím ozbrojených sil. Neexistuje a nebude jediné velení a bez něj není ani jedno vojenské tažení NEMOŽNÉ – národní státy pod něj své jednotky nikdy nepřevedou, takže nebude existovat ani verze Varšavské smlouvy a tím spíše NATO. Také byla vyhlášena jednotná protivzdušná obrana. Nyní, pokud je to jednoduché, kdo určí hrozbu a dá povel ke startu a kdo jej provede, zvláště pokud existují národní zájmy a stále je třeba přemýšlet - shodují se se zájmy partnera a jsou nějaké? druh imperiálního triku, jak vtáhnout nezávislý stát do jejich vlastních „zúčtování"? Proto ta „multivektorová povaha" a další vrtochy, jako jsou Batskinova prohlášení, například při Parašenkově kengurizaci na Krymu. Nepleťte si tedy prostou kartelovou domluvu, kdy je vše založeno na podmínečném propuštění za přítomnosti společných zájmů, které se mohou změnit i zítra a KTERÝKOLI účastník se může rozloučit např. s tím, co dělal Uzbekistán v tomto CSTO a principem syndikátu, když existují zcela nadnárodní řídící orgány. Ale jak ukazuje tyagomotina s Batskaya ve státě unie za jednotnou měnu, nikdo není na takový vztah připraven. Takže se uklidněte a jen se podívejte na kořen, v souladu s vyřčenými slovy se spojte a spojte se skutečnými činy a činy a vše bude snadné a srozumitelné, bez urážky a vzájemných výčitek.
                      1. 0
                        28. července 2014 12:21
                        Citace z prům
                        neohrožuje - objektivní realita daná ve senzaci

                        Dobře řečeno. Nyní se podívejme na situaci z druhé strany, může totéž říct Kazach nebo Bělorus? A ukazuje se, že ostatní ohrožují Rusko.
                        Pokud jde o závazky, budu mluvit za svou zemi, Kazachstán je vždy plnil slovem i skutkem.
                        Pokud jde o CSTO, není úkolem vytvořit nějaké anti-NATO s velkým počtem účastníků a zbraní. Hlavní je dohodnout se na právních aspektech interakce, urovnat organizační záležitosti. CSTO je jen rámec, na kterém lze v případě potřeby vybudovat vojenský potenciál.
                        Citace z prům
                        Nemá vojenský význam z hlediska řešení reálných problémů s použitím ozbrojených sil.

                        Nemá, protože nenastal případ, kdy by měly vstoupit závazky ze smlouvy. Takže když hranici Ruské federace nebo jiné strany dohody překročí nepřátelská vojska, pak si řekneme, co je to CSTO a co to znamená.
                        Citace z prům
                        existuje nějaký imperiální trik, jak vtáhnout nezávislý stát do jejich "zúčtování"?

                        Který případ máte na mysli?
                      2. 0
                        28. července 2014 15:04
                        Citace z KADEX
                        Nyní se podívejme na situaci z druhé strany, může totéž říct Kazach nebo Bělorus?

                        Snad každý, kdo si myslí něco jiného, ​​se CSTO ani neúčastní, no, Rusko se podle toho chová - válka 08.08.08. a Krym.
                        Citace z KADEX
                        Hlavní je dohodnout se na právních aspektech interakce, urovnat organizační záležitosti.

                        O jaké jezdecké kalhoty natřásat??? Jaké jsou složité právní otázky? Vojenská výstavba se provádí podle jasného schématu jednoty velení. Všechno. Zbytek je jen mnohomluvnost.
                        Citace z KADEX
                        . CSTO je jen rámec, na kterém lze budovat vojenský potenciál,

                        Vojenský potenciál není kondom, který je třeba na něco natáhnout! To je dost specifický "poslední argument králů."
                        Citace z KADEX
                        Který případ máte na mysli?

                        Ano, kdokoli. Například v současné „jednotné“ protivzdušné obraně, kdo bude rozhodovat o ničení? Kdo rozhoduje? Říká se, že není snadné do těchto struhadel vlézt?
                      3. 0
                        28. července 2014 20:27
                        Citace z prům
                        Možná, že každý, kdo si myslí opak, se OSTO ani neúčastní, inu, Rusko se podle toho chová

                        Oh, je...? Tady nahoře je článek "Ukrajinský" rozkol v Bělorusku ", přečtěte si ho? A to, že se sám Lukašenko osobně zúčastnil inaugurace Porošenka, nic neznamená? Píše se v něm, že v Dánském království není vše v pořádku... A protože v Bělorusku je část společnosti, která nesouhlasí s politikou svazového státu, co navrhujete, ignorujete je nebo je valíte do asfaltu?
                        Citace z prům
                        O jaké jezdecké kalhoty natřásat???

                        Máte vojenské vzdělání? Vojenská výstavba podle schématu velení jednoho muže probíhá v jedné zemi. Odpuzuje se především od vojenské doktríny státu. To, že úkoly, které si Ozbrojené síly Ruské federace, Ozbrojené síly Republiky Kazachstán a Ozbrojené síly Běloruské republiky vytyčily, jsou vynikající, není třeba ani připomínat?
                        Nyní, legálně, předpokládejme, že přesuneme kontingent do Běloruské republiky nebo naopak. Jak to udělat? Postavení? Kolik, s jakými zbraněmi, jak se budou pohybovat po území Ruské federace. Kdo je zodpovědný za dopravu, komunikace, bezpečnost, údržbu a opravy vozidel. V případě problémů s dopravou, za ubytování a stravování? Zde není dostatek místa na jejich seznam. To není pro vás, abyste si jezdili do pekárny pro chleba.
                        Citace z prům
                        Vojenský potenciál není kondom

                        Bez urážky, ale mluvíš jako amatér.
                        Nenatahujte, ale zvyšujte. Jednoduchý příklad, Američané umísťují tranzitní základnu jako v Kyrgyzstánu, nebo pro obsluhu nějakého zařízení, řekněme radarové stanice, nebo něčeho jiného, ​​příkladů je spousta. Nyní potřebujete zabezpečení objektu, po roce se podíváte a už je tam plnohodnotná vojenská základna. Jak se řekne? Tady máte babičku a svátek svatého Jiří!
                        Co se týče společné protivzdušné obrany, nevím. Právě schváleno, je příliš brzy cokoli říkat.
                        PySy: Začali jsme pro zdraví ... Vzdálili jsme se od tématu.
                      4. 0
                        28. července 2014 21:30
                        Citace z KADEX
                        Oh, je...? Tady nahoře je článek "Ukrajinský" rozkol v Bělorusku, čtete? A to, že se sám Lukašenko osobně zúčastnil inaugurace Porošenka, nic neznamená?

                        On mluví . O nafouknutých ambicích, nespokojenosti s tím, že se nedostal do Kremlu, s ohledem na různé opozdilce, no, tak to bylo vždycky a v každé době. Zeptejte se, kdo byl odveden v únoru 1945 do nově vytvořené 30. divize SS.
                        Citace z KADEX
                        Vojenská výstavba podle schématu velení jednoho muže probíhá v jedné zemi. Odpuzuje se především od vojenské doktríny státu.

                        A to v takových vojensko-politických formacích, jako je NATO a Varšavská smlouva, které vymřely ze SSSR, který prohrál studenou válku kvůli zradě elit vlastní, implantované ideologie.
                        Citace z KADEX
                        To, že úkoly, které si Ozbrojené síly Ruské federace, Ozbrojené síly Republiky Kazachstán a Ozbrojené síly Běloruské republiky vytyčily, jsou vynikající, není třeba ani připomínat?

                        smavý No, o čem to mluvím!???? Právě to dalo vzniknout tomuto bezpáteřnímu rosolu, vedenému různými vysloužilými kozími bubeníky, kteří se doma nedokázali uchytit ke SKUTEČNÝM mocenským strukturám, nebo z nich jako Bordyuzha od pohraničních jednotek Ruska odletěli v zemi.
                        Citace z KADEX
                        Jednoduchý příklad, Američané umísťují tranzitní základnu jako v Kyrgyzstánu

                        Tento příklad jen potvrzuje vše, o čem mluvím – OSBO nemá žádnou vojenskou doktrínu, podle které by se mohly shromažďovat jednotky, prostě neexistuje žádné politické jádro, které by spojené ozbrojené síly společně bránily. Takže PARTNERSTVÍ, pouze partnerství v krátký nebo dlouhý, v závislosti na okolnostech, které určují průsečík zájmů. Nelze očekávat nějaké „srdečné svazky“, jako je památná dohoda Entente, a tím spíše výkon, který naši dědové dokázali ve vlastenecké válce, když bránili Říše SSSR pro nás!
              6. +5
                26. července 2014 18:36
                Citace z prům
                ,, Rusko má pouze dva spojence – svou armádu a námořnictvo. Všichni ostatní se při první příležitosti obrátí proti nám.“

                Je to tak, pamatovali si to místo. Jaké tedy mělo být Rusko! (- Méně hemoroidů.) V jednom státě nebyly války mezi územími obývanými různými národy. A pokud se objevily rozpory, byly rychle a nekrvavě vyřešeny. Rozvedení „prezidenti“ a „parlamenty“. V Muho.sra.nske - ministr vnitra aneb - Zdraví! Na každém veřejném záchodě pro premiéra stále rostlina! Čím méně úředníků, tím menší jsou hranice mezi „jejich majetkem“ – tím méně rozporů.
            3. +2
              26. července 2014 16:41
              Je jasné, že Arménie sleduje čistě své vlastní zájmy, ale Rusko se musí snažit udržet rovnováhu v celém regionu.Obvyklý systém brzd a protivah.
              Arménie je ve stejné organizaci jako my, ale pokud se otočíme zády k Ázerbájdžánu, okamžitě ji na svou oběžnou dráhu vytáhne Pin-dosia.
              Myslím si, že Arméni by se neměli pohoršovat nad dodávkami ne zcela nových zbraní, pokud jim nedej bože Rusko přijde na pomoc.
            4. vladimirovič39
              0
              26. července 2014 18:09
              Jakmile Novorossia začne žít plnohodnotným nezávislým životem, Karabach získá svého právoplatného majitele! Snaž se. :))
            5. WCS
              -1
              26. července 2014 22:29
              Karabach je na dlouhou dobu. Vzpomínám si na školní kurz (sovětské) historie, kde se říkalo, jak carská vláda Ruské říše záměrně podporovala kavkazské národy ve stavu konfliktu. Možná jsou tedy tyto konflikty pro Kavkaz přirozeným stavem? byli. existují a budou, dokud budou na Kavkaze nezávislé státy.
          2. SSR
            +2
            26. července 2014 16:56
            Citace: stavitel
            Citát ze Sibiře
            Stačí jim vrátit SVÉ ÚZEMÍ NELEGÁLNĚ OBSAZENÉ ARMÉNY!!!

            Náhorní Karabach patří Arménii a ruské mírové síly se starají o to, aby neodplul do Ázerbájdžánu hi

            Nejste asi moc pozorný, obecně jsou tato území považována za okupovaná Arménií (viz rezoluce OSN tehdejší OSN) a mírový kontingent byl nasazen v souladu s jinými rezolucemi OSN a v této situaci je to právě Arménie nevypadat moc chytře.
            Rozvodna
            Ázerbájdžán pak na jednom místě zpackal, když se dělala rezoluce a jiná politická rozhodnutí, snažil se (Ázerbájdžán) dobýt zpět řadu území, ale ukázalo se naopak, že ještě více ztratil.
            1. 0
              26. července 2014 17:11
              Citace z S.S.R.
              SSR

              Není tam žádný mírový kontingent.
        2. stavitel
          0
          26. července 2014 15:23
          Citát ze Sibiře
          nepochopitelný útok ... Ázerbájdžánci nechtějí válku s Ruskem ...

          Už jste byli v Censoru?
          Ázerbájdžánci jsou chladnější Censor.ua mluví o Karabachu ... Jediná věc: zbabělci a podvodníci negativní
          1. SIBIŘSKÝ
            +3
            26. července 2014 15:32
            Citace: stavitel
            Už jste byli v Censoru?


            Podle protiruských stránek nechodítko.
            1. +5
              26. července 2014 21:36
              Proč takové zprávy nevidíte na ukrajinských webech?
              Ukrajinská média tvrdí, že na straně milicí bojují ozbrojenci, kteří jsou Ázerbájdžánci. Anatolij Prošin, „mezi zajatými byli hlavně Rusové, ale i Čečenci, jeden Osetín, Ázerbájdžánci, občan Srbska.
          2. Komentář byl odstraněn.
            1. stavitel
              -1
              26. července 2014 15:59
              Citace: osamělý
              ..................................
              smazáno
              ...................smavý odstraněn moderátorem Apollo
              Citace: osamělý
              jděte na trh a řekněte jim to do očí.

              Když přijdu na trh, připadám si jako pán, protože platím peníze, a když dám pětiklobouk a řeknu nějakému Gogimu, aby zazpíval ruskou hymnu, bude zpívat a slintá na účet. Pleteš si něco, drahá, ztratil jsi se v čase? požádat
              1. +1
                26. července 2014 19:33
                No pohoda. Stejně jako Cook na Papui - dal perličku a tady je motýlek polka s východem. tyran
          3. +9
            26. července 2014 17:18
            Ázerbájdžánci jsou chladnější Censor.ua mluví o Karabachu ... Jediná věc: zbabělci a podvodníci negativní[/ Quote]

            Své mínění o lidech si není třeba budovat na základě komunikace s zdaleka ne nejlepšími jejími zástupci, se kterými komunikujeme na zeleninových trzích.
            Kdysi, ještě v sovětských dobách, jsem musel komunikovat se skutečnou elitou Ázerbájdžánu a chci poznamenat, že inteligence z Baku není v žádném případě horší než slavná a známá Moskva, Petrohrad, Kyjev nebo Novosibirsk. A nyní získáváme dojem Ázerbájdžánců právě při komunikaci s obchodníky na zeleninových trzích. Je to jako dělat závěr o Rusech na základě komunikace s bezdomovci.
        3. +2
          26. července 2014 16:50
          Hmm ... Jakýkoli konflikt u jeho hranic, zejména na Kavkaze ... Rusko absolutně nepotřebuje !!! Takže úkolem Ruska je ROZPOUŠTĚT konfliktní strany v různých směrech !!!
        4. vladimirovič39
          0
          26. července 2014 18:07
          Jo, dokaž, že nejsi velbloud...
        5. +1
          26. července 2014 23:13
          Největší tragédie, rozpad SSSR. Neříkám, že všechny národnosti žily tak přátelsky, ale žádný takový nepořádek tam nebyl. Po rozpadu SSSR už bylo tolik válek, tolik obětí bylo a bude a konec je zatím v nedohlednu.
          A NKR ví, jak vše skončí, to asi ví sám Bůh a i tak o tom pochybuji. stejně jako Ruin.
        6. 0
          28. července 2014 04:29
          Proč mluvit nesmysly? Ázerbájdžán toto území „dostal“ společně s Armény. Mohli v zájmu obyvatel mlčet, jinak jak se chovají Ukrajinci Svidomo. "Namakat" všechny, ale zůstat zdravý?
          Není divu, že Ázerbájdžán a Arménie byly součástí Impéria a SSSR dohromady? Jinak se chtějí podřezat.
          A je správné, že nepodporujeme ani jedno, ani druhé. Jako státy jsou zrádci (Ázerbájdžánci mají spíše zásoby ropy). Ale oni se nechystají vést ŽÁDNOU válku s Ruskem. Každý chápe, jak to skončí. Arméni se považují za skutečné "Árijce" - jako "starověkou civilizaci". Ale odkud jsou zloději? Arménie a Gruzie. Abych pravdu řekl, existují skvělí lidé – Bagrationové, Bagrámové a další Ázerbájdžánci, ale všechny trhy-bazary zaujaly a nejen to. Nic dobrého nepochází z toho, že nejsou křesťané. Nechte je přijmout naše pravidla hostelu! Rusové, kam jít? Co je ruský svět? A kdo zkontroloval ostření v ňadrech?
      2. +3
        26. července 2014 15:26
        Citace: stavitel
        můžeme bojovat na několika frontách

        Objevil se další frontový voják. Nechte si prosím své emoce pro sebe. Vaše válečné zanícení by se teď na jihovýchodě pravděpodobně hodilo.
        1. stavitel
          -1
          26. července 2014 15:29
          Citace: subbtin.725
          Objevil se další frontman

          Já, který jsem sloužil v ozbrojených silách SSR a poté Ruské federace, považuji za možné nést odpovědnost za činy svých předků hi
          Vážně si myslíte, že Rusko v současné podobě nezvládne Kuev a Baku do týdne s měsícem příprav? mrkl
          1. SIBIŘSKÝ
            +6
            26. července 2014 15:37
            Citace: stavitel
            Vážně si myslíte, že Rusko v současné podobě nezvládne Kuev a Baku do týdne s měsícem příprav?


            Může si něco vzít, ale existuje koncept geopolitické účelnosti. POTŘEBUJEME TO ZA AKTUÁLNÍCH PODMÍNEK?????
            1. stavitel
              +2
              26. července 2014 16:18
              Citát ze Sibiře
              Může si něco vzít, ale existuje koncept geopolitické účelnosti. POTŘEBUJEME TO ZA AKTUÁLNÍCH PODMÍNEK?????

              No, tady jen ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
          2. 0
            26. července 2014 15:56
            Citace: stavitel
            Vážně si myslíte, že Rusko ve své současné podobě nezvládne Kuev?


            Všechno má svůj čas. Proč s předstihem „cákat slinami.“ Tato frazeologická fráze s vámi nemá nic společného.
          3. 0
            26. července 2014 16:51
            Já, který jsem sloužil v ozbrojených silách SSR a poté Ruské federace, považuji za možné nést odpovědnost za činy svých předků ahoj
            Vážně si myslíte, že Rusko ve své současné podobě nezvládne Kuev a Baku do týdne s měsícem příprav?

            A pak se tam pohybovat výhradně v tancích a s podporou letectví ???
            POTŘEBUJEME, když jako teď klidně do sebe (s NEPRÁZDNOU lopatou) a SKORO upřímně rádi SMÍME.
            Nebo TO NE???!!

            No, není nutné být tak starověký jako ty Herakles Altajevič.

            - TAKOVÉ MAMUTI stále nejsou na potulkách a co??? to hlavní v principu SPRÁVNĚ píše
            Rusko se nemusí postavit na STRANU (ale také sloučit Karabach TAKÉ), je třeba hledat ROVNOVÁHU a prosazovat politiku ODHODLENÍ (proč ??? - viz níže) hi
          4. +2
            26. července 2014 19:41
            Drahý, proč potřebuješ Kyjev a Baku? Kupte si lístek a jděte tam. V Kyjevě vás přijmou špatně, ale v Baku - dobře. V ozbrojených silách SSSR (a ne SSR) a Ruské federace jste nesloužili jen vy, ale za činy našich předků a potomků se budeme zodpovídat historii se vším všudy. hi
        2. 225 čaj
          +1
          26. července 2014 22:19
          Citace: subbtin.725
          Citace: stavitel
          můžeme bojovat na několika frontách
          Objevil se další frontový voják. Nechte si prosím své emoce pro sebe. Vaše válečné zanícení by se teď na jihovýchodě pravděpodobně hodilo.


          Arméni půjdou do vroucí vody, pokud někoho nezatáhnou do konfliktu.
          V příběhu s Karabachem se tedy schovávají za Big Bossem, žvatlají zpod kotníků, že mohou bojovat s celým světem!
          Jak umíme bojovat, si pamatujeme z teroristických útoků v moskevském metru (Případ Zatikyana a K)
      3. +3
        26. července 2014 15:30
        stavitel Dnes, 15:03 ↑ ...............odstraněn moderátorem Apollo


        Tito ďáblové nyní otřásají Ruskem a Ukrajinou, ale zapomínají, že můžeme bojovat na několika frontách v pití
        Nejsem pro Armény, jsem pro Rusko a spojence na Kavkaze (Armény)

        Nemusíte být PRO (a tedy PROTI) někomu, musíte být SE všemi (pokud je to možné, samozřejmě) což HDP dělá.Jinak toho využije hvězdný moment a zařídí další masakr rusky mluvících lidí v sousedním a stále PŘÁTELSKÉM státě, je třeba udržovat rovnováhu a pokud možno hrát roli ROZHODCE
        1. SIBIŘSKÝ
          +1
          26. července 2014 15:40
          Citace z démona 1978
          Jinak toho hvězdný moment využije a zařídí další masakr rusky mluvících v sousedním a stále PŘÁTELSKÉM státě.Je potřeba udržovat rovnováhu sil a pokud možno hrát roli ROZHODCE


          to je ono... to je to, o čem mluvím...
    2. Matroskin 18
      0
      26. července 2014 17:10
      Jedna věc, kterou nechápu, je, proč Arménie věří, že Rusko by mělo hájit jejich zájmy, a ne své vlastní? Náhorní Karabach je bolí hlava, ne naše.
      Chcete-li z toho Rusko bolet, jděte po cestě Krymu!
      No, nebo se připojte k Turecku, chcete-li! Turci kdysi praktikovali genocidu Arménů!
    3. +1
      26. července 2014 18:54
      Citace: psycholog
      cokoli říkáš, je to pravda!!

      No, co to má společného s tímto článkem? Pokud získáme hvězdičky, pak máte špatnou adresu. mrkat
    4. 0
      26. července 2014 19:39
      Arméni se z ukrajinské zkušenosti nic nepoučili, chtějí také sedět na dvou židlích: chtějí se podílet na celní unii a zároveň aktivně spolupracovat s EU. Zřejmě z tohoto důvodu mají zpoždění při vstupu do celní unie.
    5. 225 čaj
      +1
      26. července 2014 22:06
      Citace: psycholog
      cokoli říkáš, je to pravda!! dostat se z každé situace! i když to není tak snadné!


      Citace: psycholog
      Aby Rusko zabránilo ztrátě jediného spojence na jižním Kavkaze (a dost možná, aniž by na oplátku získalo nové), musí jasně upřednostnit svou politiku a nepřekračovat „červené čáry“ při budování vztahů s odpůrci svých strategických partnerů.


      Hayk Khalatyan řekne Rusku, co má dělat? ))
      Téměř celý Jerevanstán je už dávno v Rusku...
      Arménie nemůže utáhnout takový kus koláče jako Karabach, můžete se přepnout nebo se prostě udusit chamtivostí,
      ano, je pro ně škoda dát Karabach jako Khachlam Novorossii, ale jinak mír asi nebude.
      A abych se vrátil - je to nutné, ať si kdo řekne cokoli, dříve nebo později
  2. SIBIŘSKÝ
    0
    26. července 2014 15:08
    NEBOJTE SE, soudruzi Arméni!!!! Vaše vůle po vítězství kompenzuje nerovnováhu v kvalitě zbraní, v tom souhlasíme s Vaším ministrem obrany!!!!!!
  3. +1
    26. července 2014 15:31
    A jaká část arménské populace žije a pracuje v Rusku? Více než 50 procent nebo ještě polovina? Odtud rozhodujeme: kdo je spojenec a kdo strategický partner.
  4. 11111mail.ru
    +6
    26. července 2014 15:35
    Arméni a Ázerbájdžánci, pokud znovu rozděláte oheň na svých hranicích, pak pouze USA zahřejí "teplo" z tohoto ohně a získáte pouze "popáleniny" - další zničení vašich ekonomik, určitý počet "200" s na obou stranách, třikrát více postižených osob. Z nějakého důvodu, za SSSR Stalin, jehož paměť je nyní jen líná, člověk nekope, nebyli pozorováni žádní "Artsachové-Karabaši" a Dašnakové a Musavatisté vedli diskuse na palandě, ale ke střelbě nedošlo!
    1. +5
      26. července 2014 17:01
      11111mail.ru (7) RU Dnes, 15:35 Nové
      Arméni a Ázerbájdžánci, pokud znovu rozděláte oheň na svých hranicích, pak pouze USA zahřejí "teplo" z tohoto ohně a získáte pouze "popáleniny" - další zničení vašich ekonomik, určitý počet "200" s na obou stranách, třikrát více postižených osob. Z nějakého důvodu, za SSSR Stalin, jehož paměť je nyní jen líná, člověk nekope, nebyli pozorováni žádní "Artsachové-Karabaši" a Dašnakové a Musavatisté vedli diskuse na palandě, ale ke střelbě nedošlo!

      100% souhlas+
      Jen: "teplo" z tohoto ohně zahřeje jen USA a vy se jen "popálíte": Rusko dostane I NEFIGOVÝ puchýř na NEPŘÍJEMNÉM MÍSTĚ a kdo kromě USA toto potřebuje - SPRÁVNÉ odpověď - KOMUNIKU
  5. Komentář byl odstraněn.
    1. +2
      26. července 2014 15:51
      Ale potřebuje to Ázerbájdžán?
      1. +1
        26. července 2014 16:06
        Citace od Zimrana
        AstanaKZ

        Všichni ostatní to zřejmě dělají skrytě. A lidé jako vy tím vydělávají peníze.
        1. +2
          26. července 2014 16:12
          Citace: Chlupatý sibiřský
          Citace od Zimrana
          AstanaKZ

          Všichni ostatní to zřejmě dělají skrytě. A lidé jako vy tím vydělávají peníze.

          A když neprokážeš, jak na tom vyděláme??? Pak ti balabol dopadne???
          1. 0
            26. července 2014 16:20
            Citace: AstanaKZ
            A když neprokážeš, jak na tom vyděláme??? Pak ti balabol dopadne???

            Balabol je, když píšete o celé zemi a zaměřujete se na své erotické fantazie, a není to poprvé. Maniac-balobol?
            1. +1
              26. července 2014 19:47
              Kluci, ukončete boj. Ty nemáš ruce, že? rozzlobený
        2. +5
          26. července 2014 16:19
          Komu je určen a kdo vydělává a jak?
          1. -1
            26. července 2014 16:22
            Citace od Zimrana
            Komu je určen a kdo vydělává a jak?

            Osobě pod přezdívkou AstanaKZ.
            1. +1
              26. července 2014 16:39
              Nemáte náhodou příjmení, které nekončí na „...yan“ a nekončí na vážené s mutujícím vědomím?
              1. 0
                26. července 2014 17:03
                Citace: AstanaKZ
                Nemáte náhodou příjmení, které nekončí na „...yan“ a nekončí na vážené s mutujícím vědomím?

                Jsi úžasně pohotový a neúctyhodný s mutujícím jazykem.
                A zdá se vám, že jste na hraně?
                1. -3
                  26. července 2014 17:30
                  Co takhle vydělat na tomto tématu?
                  1. -3
                    26. července 2014 18:00
                    Citace: AstanaKZ
                    Co takhle vydělat na tomto tématu?

                    Zapomeňte na peníze, dál lízejte jedno místo zdarma.
      2. +3
        26. července 2014 16:06
        Rusko je naším politickým, ekonomickým a vojenským spojencem, ale při pohledu na pravdu by Kazachstán více prospělo spojení Kazachstán-Ázerbájdžán-Turkmenistán! Ale bohužel .... dokud špinavé potahy matrací nebudou schopny rozhoupat loď v kterémkoli koutě světa.
        1. +4
          26. července 2014 16:19
          Citace: AstanaKZ
          svaz Kazachstán-Ázerbájdžán-Turkmenistán by byl pro RK užitečnější!

          Tady, vysvětli mi blbost požádat - co je to za UNIE!??? Tady je něco rychlejšího. Vážně si myslíte, že by Rusko mělo také postavit velký Turan? Tyto tři země samy žádnou "unii" nevytvořily, nevytvářejí a ani nevytvoří, tak proč by se Rusko vůbec obtěžovalo s jejím vytvořením!??? Tuto závadu jsme už vyhráli zpět na Ukrajině vyhoří, takže jsme to tak nějak my sami , pokud naše zkušenost ze „slovanského světa“ není pícnina.Je lepší se vypořádat s TS a nějakým eurasijským. Ne ŽÁDNÝ z nově vzniklého nat gosudarst není připraven vytvořit syndikát - pouze kartelové spiknutí CU.
          1. +3
            26. července 2014 16:35
            A kde vůbec Turan?! Ta unie by nám umožnila efektivně vyvážet naše energetické zdroje (to je názor našeho bývalého šéfa Národní banky Grigorije Marčenka a velmi si ho vážíme)! Ale realita dnešní doby říká, že přátelství je společná hranice a historie je důležitější.
            1. +2
              26. července 2014 16:50
              Existuje odkaz na Marčenkovo ​​prohlášení?
            2. +1
              26. července 2014 18:01
              Citace: AstanaKZ
              Tato unie by nám umožnila efektivně vyvážet naše energetické zdroje

              Proč je CPC pro Kazachstán špatná?
            3. 0
              26. července 2014 18:18
              Citace: AstanaKZ
              ! Ta unie by to umožnila

              Ještě jednou
              Citace z prům
              - co je to za UNIE!???

              Citace: AstanaKZ
              nám umožnilo efektivně vyvážet naše energetické zdroje

              To vše je upraveno v rámci bilaterálních ekonomických dohod, stejně jako v rámci CU - kartelového spiknutí jejích účastníků, které se skutečně děje.
          2. +1
            26. července 2014 17:09
            Rusko musí také vybudovat velký Turan
            A ty to potřebuješ, ten samý turan???!!!Potřebuješ ZEEC,CSTO,SCO atd.???-připoj se a žij, klidně obchoduj,co ještě potřebuješ????a co je to turan ??a nafig to potřebuje???
          3. 0
            26. července 2014 22:01
            No, jak si něco vysvětlit, když dáte Arménii jako protiváhu Kazachstánu-Ázerbájdžánu-Turkmenistánu, vesnice Kazachstán je víc než jen snem velké Arménie, nemluvím o zdrojích o populaci I.T.D. Obecně , je sranda, když se mluví o spojení Arménie a Ruska, to je unie (forma mezistátní dohody) a co může Arménie Rusku nabídnout, jako ve vtipu
            Starý muž stojí v bance a prodává semena. Přijde k němu muž a ptá se:
            - Hej, dej mi nějaké peníze! vrátím to.
            Starý muž:
            - Nedám to.
            - Ty cho, chceš říct, že nemáš peníze?
            - Jsou peníze, ale mám dohodu s bankou: neprodávají semena a neposkytuji půjčky ...
        2. SSR
          +3
          26. července 2014 17:06
          Citace: AstanaKZ
          Rusko je naším politickým, ekonomickým a vojenským spojencem, ale při pohledu na pravdu by Kazachstán více prospělo spojení Kazachstán-Ázerbájdžán-Turkmenistán! Ale bohužel .... dokud špinavé potahy matrací nebudou schopny rozhoupat loď v kterémkoli koutě světa.

          Tady je ode mě mínus, možná jste zapomněl, kdy a za jakých okolností požádal současný Kazachstán o ochranu Ingušské republiky? Imha, máte určitou euforii ze slov, ve kterých je tak či onak přítomen „Turk“, i když pravděpodobně neřeknete, jak vám může Turkmenistán pomoci, pokud se něco stane.
          I když mohu předpokládat, že jste myslel energetickou unii.
          1. +4
            26. července 2014 17:24
            Díky bohům, že jste mě pochopili! A pak Turan Turan!
    2. Komentář byl odstraněn.
    3. +7
      26. července 2014 18:44
      Citace: AstanaKZ
      nikdo jiný nelízne tak upřímně
      negativní
      Dnes vidím, že někteří soudruzi jsou zde osamělí... Opravdu nelze uvést jiná alegorická přirovnání? Nebo je všechno tak špatné?
  6. 0
    26. července 2014 15:40
    Prozápadní síly využívající drtivou převahu v informační oblasti Arménie využívají těchto problémů a zpochybňují spolehlivost Ruska a dalších zemí CSTO jako spojenců Jerevanu.


    Drtivá převaha! Ukrajina číslo 2?
  7. -2
    26. července 2014 16:04
    A o co za Sovětského svazu mezi sebou otevřeně bojovali Arméni v Náhorním Karabachu a Ázerbájdžánci? Bylo tam hodně nepřátelství a nenávisti, to ano. A proč by měli bojovat teď, když Rusko vynaložilo veškeré úsilí na usmíření. Špatný svět, hádky jsou lepší. A Rusko to stále garantuje.
    1. +6
      26. července 2014 16:18
      Buďme upřímní, NAC je Ázerbájdžán, a kdyby se Arménie neschovávala za širokými zády Ruska, Baku by se k sobě dávno vrátilo a má na to všechna práva!
      1. +4
        26. července 2014 16:50
        Citace: AstanaKZ
        Buďme upřímní, NAC je Ázerbájdžán, a kdyby se Arménie neschovávala za širokými zády Ruska, Baku by se k sobě dávno vrátilo a má na to všechna práva!

        Neříkejte mi, že Arméni umí bojovat .. Ázerbájdžán je teď samozřejmě mocný stát vojensky i ekonomicky .. (pokud se střetnou i bez Ruska), bude pořádný a dlouhý nepořádek) Rusko to ví a se snaží zabránit masakru .. nějak je uklidnit .. (což je v příštích padesáti letech nepravděpodobné)
      2. SSR
        +1
        26. července 2014 17:15
        Citace: AstanaKZ
        Buďme upřímní, NAC je Ázerbájdžán, a kdyby se Arménie neschovávala za širokými zády Ruska, Baku by se k sobě dávno vrátilo a má na to všechna práva!

        No, to je plus. Chcete přidat. Jakýkoli mezietnický konflikt je velmi obtížný a obtížný a je velmi obtížné zde udělat i ty správné ústupky, protože na pozadí nacionalismu jejich vlastní občané sežerou „zrádce“, takže je mnohem jednodušší a pravděpodobně správnější odkázat na minimálně do stejné tehdejší OSN a pak se ukáže, že Arménie je přece jen okupant a je to Arménie, která by měla ustoupit, a za této situace dostala Arménie mnohem víc, než by ztratila.
      3. 0
        26. července 2014 17:37
        Vidím, že jste na toto téma velký specialista. Řekněte mi upřímně, co bránilo Ázerbájdžánu, který má tak obrovskou výhodu ve zbraních a lidech, prohrát válku tak hanebně? Příběhy, že ruské divize bojovaly za Armény, by neměly být uváděny jako příklad.
        1. +2
          26. července 2014 22:09
          Velmi překvapivě se ukazuje, že Turci, Íránci, Afghánci, Čečenci bojovali na straně Ázerbájdžánu a zároveň prohráli, ale nebojovali se Spartou?. Jste tak vtipný člověk, ale věříte na pohádky. Arméni se za Rusko modlí a buďte alespoň trochu vděční.
          1. +1
            26. července 2014 22:50
            Turecky tuhle hanbu, nemůžete ji nijak skrývat. Fakta jsou tvrdohlavé věci, nemůžete před nimi utéct. A tím, že popíráte to, co už všichni vědí, se dostáváte do hloupé pozice.
            1. +2
              27. července 2014 03:50
              Učebnice arménské historie:
              - Jakákoli shoda se skutečnými historickými fakty je čistá náhoda.
      4. +1
        26. července 2014 18:29
        Citace: stavitel
        Ázerbájdžánci jsou chladnější Censor.ua

        news.az, haggin.az, minval kopie ukrajinského cenzora, tam jsou Rusové z Ukrajiny bojující o svou zemi a život popisováni jako bandité a teroristé.
        Citace: stavitel
        Jediná věc: zbabělci a podvodníci

        Tady se absolutně mýlíš, to se nedá říct o celém lidu. Všechny národy mají špatné lidi.
  8. +3
    26. července 2014 16:23
    Citace od Zimrana
    Komu je určen a kdo vydělává a jak?

    Na to odpověděl Khipar ze Sibiře!
  9. Komentář byl odstraněn.
    1. +11
      26. července 2014 16:54
      Přečetl jsem článek, podíval se pozorně na komentáře ........... to může být jedno z témat, kde stát si za svým a to nejsem z těch, co bezhlavě píší komentáře do daného vlákna.
      Napíšu nepřímo do tohoto vlákna. Žirinovskij nedávno hovořil na kanálu Russia 24. Nejzajímavější je, že Žirinovskij změnil vektor projevů .Pokud dříve nadával Ázerbájdžánu, tak v tomto posledním rozhovoru začal Ázerbájdžán vychvalovat. Tedy jinými slovy, změnil svou rétoriku z agresivní odsuzující na benevolentní. Také oficiální média blízká Kremlu změnila rétoriku vůči Ázerbájdžánu. významný sám o sobě. Odtud můžeme bez váhání vyvodit jednoznačný závěr, že Kreml krok za krokem buduje linii k uchlácholení Ázerbájdžánu v otázce Náhorního Karabachu, což samozřejmě těší.Jsem si více než jistý, že mezinárodně právní řešení Náhorního -Karabach není daleko.

      1. +5
        26. července 2014 17:03
        Ty, jako vždy, Apollon jsi velmi taktní a k tématu.. souhlasím s tebou! hi Opravdu bych si přál, aby se tento problém vyřešil mírovou cestou.
      2. +4
        26. července 2014 17:29
        Žirinovskij samozřejmě drží nos proti větru a politická intuice mu nechybí. Ale podle mého názoru není klíč k vyřešení konfliktu v Moskvě, ale v Baku a Jerevanu. Nyní je situace patová: Arménie, která skutečně vojensky zvítězila, slábne, Ázerbájdžán posiluje. Ale plody jeho tkz. Arménie nemůže využít vítězství a je prakticky v blokádě. Ázerbájdžán je přitom připraven o významnou část svého území – v různých zdrojích jsem našel údaje o téměř čtvrtině území Ázerbájdžánu okupovaného Arménií – a nejen o Náhorním Karabachu. Současný stav není prospěšný nikomu. Pouze cesta řešení by měla být pouze mírová.
      3. +4
        26. července 2014 17:57
        Citace z Apolla
        Jsem si více než jistý, že mezinárodní právní řešení Náhorního Karabachu není daleko.

        zde Milý Apollo, jen + tobě! hitakové komentáře od vás, to se hezky čte! dobrý
      4. +1
        26. července 2014 18:06
        Mimochodem, nyní, kdy bylo 146 zemí uzavřeno pro soukromé návštěvy ruských bezpečnostních činitelů, by z toho mohl Ázerbájdžán těžit. Pokud ovšem nemá smlouvu o vydání s amer. Je možné přilákat naše vojáky do kaspických a horských středisek. Nyní jsou s penězi a jejich dobré dojmy ze země nebudou zbytečné.
      5. +1
        26. července 2014 19:01
        Dobrý den. Toto představení jsem také viděl. Nebylo to trochu překvapení (příjemně).
      6. +1
        27. července 2014 22:12
        Citace z Apolla
        Odtud můžeme bez váhání vyvodit jednoznačný závěr, že Kreml krok za krokem buduje linii k uchlácholení Ázerbájdžánu v otázce Náhorního Karabachu, což samozřejmě těší.Jsem si více než jistý, že mezinárodně právní řešení Náhorního -Karabach není daleko.


        Můj názor je, že Kreml je proaktivní, protože si uvědomuje, že další loď, která se rozhoupe po Ukrajině, bude Ázerbájdžán a Arménie, pamatuje na obecnou linii Spojených států – globální destabilizaci.
  10. +3
    26. července 2014 16:54
    Ázerbájdžán prosazuje „flexibilní“ politiku a jako spojenec Ruska je pochybné. Arménie je upřímně slabý spojenec. Nenechat je znovu „chytnout“ je bohužel posláním Ruska. Od 19. stol.
  11. +5
    26. července 2014 17:07
    Citát ze Sibiře
    Citace: stavitel
    Náhorní Karabach patří Arménii a ruské mírové síly se starají o to, aby neodplul do Ázerbájdžánu ahoj


    HOVADINA!!!!! JURISDIKCE CSTO SE NA KARABACH NEVZTAHUJE, ŘEŠENÍ TOHOTO KONFLIKTU VE PROSPĚCH ARMÉNIE (JAKO VE PROSPĚCH ÁZERBÁDŽÁNU) NENÍ PŘÍZNIVÉ PRO RUSKO - tím se snižuje vliv Ruska v regionu...


    S tímto tvrzením nemohu souhlasit! Pro Rusko je mnohem výhodnější konflikt nezmrazit, ale vyřešit jej mírovou cestou. To vyžaduje vůli stran, ale Arménie ani Ázerbájdžán s tím nemohou souhlasit. Arménie vyhrála válku a okupuje nejen Náhorní Karabach, ale i část území samotného Ázerbájdžánu. Nemůže prozradit Náhorní Karabach: lidé to nepochopí. Ázerbájdžán také nemůže udělat žádné ústupky a uznat Náhorní Karabach jako ne své území. Slepá ulička? Vypadá to, ale nyní se věci posouvají k tomu, že rychle se rozvíjející ekonomika Ázerbájdžánu umožňuje přezbrojit, vycvičit, obecně vytvořit moderní armádu, která by mohla umožnit znovu „přehrání“ konfliktu.
    Je to pro Rusko výhodné? Koneckonců, člověk si bude muset vybrat mezi dvěma blízkými zeměmi a národy, s nimiž je Rusko spojeno tisíci a tisíci svazky.
    Mnohem rozumnější by bylo předat řešení problému potomkům: například uzavřít dohodu o společné kontrole nad Náhorním Karabachem a nepovolit tam žádné vojenské formace, pouze policejní jednotky. Komise hospodaří pod předsednictvím dvou lidí – obou z Arménie a Ázerbájdžánu. Nastavte dobu trvání smlouvy – například 49, 77 nebo 99 let.
    Dohoda je pro Arménii výhodná: skutečná blokáda se ukončuje, ale zároveň není narušováno národní cítění. Taková dohoda je výhodná i pro Ázerbájdžán: okupovaná území vlastního Ázerbájdžánu jsou vrácena a Náhorní Karabach se v jistém smyslu také vrací pod kontrolu, samozřejmě s výhradami. Arménie i Ázerbájdžán přitom dostávají nový impuls k rozvoji, odstraňuje se příčina hrozící války na jižním Kavkaze.
    Myslím, že taková myšlenka může sloužit jako základ pro sblížení dvou kavkazských republik velmi blízkých Rusku. Je třeba připomenout, že příčiny konfliktu vznikly již ve dvacátých letech minulého století, takže tehdejší národně-státní vymezení se obrátilo proti všem!
    Autor v článku zachází příliš daleko a snaží se alespoň do určité míry přetáhnout Rusko na nějakou, obecně, celkem určitou, stranu konfliktu. Je lepší pokusit se konflikt vyřešit.

    PS Není v tématu diskuze, ale vždy mě zajímala otázka, jak se Ázerbájdžánci v Íránu chovají k Ázerbájdžánům a jak se chovají k Ázerbájdžánu? V případě sjednocení lidí v jedné zemi totiž vzniká mocný stát s populací více než 20 milionů lidí, s poměrně rozvinutým průmyslem, technicky a kulturně vyspělou elitou, která není v žádném případě horší než jakákoli evropská země a vynikající vyhlídky na rozvoj. Proč to není cíl pro elitu Ázerbájdžánu?
    1. +1
      26. července 2014 17:21
      Citace z andj61
      V případě sjednocení lidu v jedné zemi totiž vzniká mocný stát s populací více než 20 milionů lidí, s poměrně rozvinutým průmyslem, technicky a kulturně vyspělou elitou, která není v žádném případě horší než jakákoli evropská země, a vynikajícími vyhlídkami na rozvoj.


      Jedna úprava, 50 milionů!!!
      1. 0
        26. července 2014 17:33
        Díval jsem se na wiki - Ázerbájdžán - 9 milionů, Írán - 70 milionů, 16% obyvatel Íránu - Ázerbájdžánci - to je asi 12 milionů. Možná jsou data již zastaralá? Nebo zahrnujete Ázerbájdžánce žijící mimo Írán a Ázerbájdžán? Vždyť jen v Moskvě je podle některých informací více než 1 milion Ázerbájdžánců.

        Pravda, ještě ze sovětských dob, během pádu šáha, si vybavuji něco o 15 milionech Ázerbájdžánců v Íránu. Tehdy bylo v Ázerbájdžánu asi 5 milionů lidí.
        1. +1
          26. července 2014 18:47
          Citace z andj61
          16 % obyvatel Íránu jsou Ázerbájdžánci – to je asi 12 milionů. Možná jsou data již zastaralá?

          Tyto údaje jsou Íránem podhodnoceny, je to stále obtížné, ale čísla se vždy liší od 15 do 30 milionů, v Ázerbájdžánu je akceptováno 30 milionů.

          Ohledně sjednocení.Tady je vše komplikované.Iránská elita,která vede Írán jsou etničtí Ázerbájdžánci,zejména v kléru plus generálové,kde je také mnoho ázerbájdžánských Turků.Ukazuje se kdo bude v čele a jaký bude systém v tomto státě, protože jsou radikálně odlišní, ale možné je všechno, dokud je oddělení Jižního Ázerbájdžánu problematické, radikálně to mění celou strukturu regionu.
          1. +2
            26. července 2014 21:19
            Pokud tomu rozumím, existuje možnost vzniku nikoli nového asijsko-kavkazského „tygra“, ale nového teokratického islámského státu?
            V tomto případě se lid nemusí vyšvihnout na úroveň elity – to je nutná podmínka rozvoje –, ale naopak elita klesne na úroveň nižších vrstev obyvatelstva. Byla by to škoda. A nápad je to velmi dobrý: v tomto případě by se vůdcem turkického světa nemohlo stát Turecko, ale Ázerbájdžán. Ostatně, když si připomeneme historii, je jasné, že mezi perskými panovníky a perskou elitou bylo poměrně hodně Turků, tedy Ázerbájdžánců. Byly celé epochy, kdy hlavním jazykem perské aristokracie byla turečtina. Takže existovala historická zkušenost s budováním nejen silného státu, ale říše, která se úspěšně postavila jak Osmanské říši, tak Mughalské říši v Indii.
            1. +2
              27. července 2014 01:51
              Citace z andj61
              Pokud tomu rozumím, existuje možnost vzniku nikoli nového asijsko-kavkazského „tygra“, ale nového teokratického islámského státu?

              Tady je celá otázka, ale rozhodně bude nový stát více náboženský než současný Ázerbájdžán, ačkoli islamizace již probíhá.
              Citace z andj61
              A nápad je to velmi dobrý: v tomto případě by se vůdcem turkického světa nemohlo stát Turecko, ale Ázerbájdžán.

              Ázerbájdžán zná turkický svět lépe, protože s ním byl součástí stejného státu, Ázerbájdžánci jsou méně evropanizovaní než Turci a hloupě ještě blíže zbytku Turků.
              A ať netrpí šílenou láskou k Arabům, jako současná turecká vláda.
              Citace z andj61
              Ostatně, když si připomeneme historii, je jasné, že mezi perskými panovníky a perskou elitou bylo poměrně hodně Turků, tedy Ázerbájdžánců.

              Ano, existovaly pouze ázerbájdžánské dynastie.
              A šíismus schválili i Ázerbájdžánci, když Qizilbash začal vládnout se šáhem Ismailem Khetaiem.
  12. +2
    26. července 2014 17:31
    Obecně k takovému masakru nedojde a nedoufejte (jak z té, tak z té strany) Už se přestaňte zabíjet .. Takže 23 let, kolik lidí bylo dáno do FIG, ví proč Teď Ukrajina močí každý jiné k radosti "světového společenství" Rusko otráví jako "slabě.." Ne, není to slabé, když to namočíme v globálním měřítku (tam je spousta zkušeností) To jsou věci...SSSR ty nemít kočku ekar babai trishkin ..))) wassat
    1. +2
      26. července 2014 17:36
      Citace: MIKHAN
      Obecně k takovému masakru nedojde a nedoufejte (jak z té, tak z té strany) Už se přestaňte zabíjet .. Takže 23 let, kolik lidí bylo dáno do FIG, ví proč Teď Ukrajina močí každý jiné k radosti "světového společenství" Rusko otráví jako "slabě.." Ne, není to slabé, když to namočíme v globálním měřítku (tam je spousta zkušeností) To jsou věci...SSSR ty nemít kočku ekar babai trishkin ..)))


      Mám pocit, že sám Putin sedí pod přezdívkou Meehan Vitaly, to, co říkáte, může říci pouze prezident Ruska.
      Citace: MIKHAN
      .SSSR nemáte kočku ekar babay trishkin ..)))

      Tento konflikt právě začal za SSSR a každý ví, jak se ho nejvyšší pomalí lidé Unie snažili vyřešit.
      1. +1
        26. července 2014 17:57
        Citace: osamělý
        Citace: MIKHAN
        Obecně k takovému masakru nedojde a nedoufejte (jak z té, tak z té strany) Už se přestaňte zabíjet .. Takže 23 let, kolik lidí bylo dáno do FIG, ví proč Teď Ukrajina močí každý jiné k radosti "světového společenství" Rusko otráví jako "slabě.." Ne, není to slabé, když to namočíme v globálním měřítku (tam je spousta zkušeností) To jsou věci...SSSR ty nemít kočku ekar babai trishkin ..)))


        Mám pocit, že sám Putin sedí pod přezdívkou Meehan Vitaly, to, co říkáte, může říci pouze prezident Ruska.
        Citace: MIKHAN
        .SSSR nemáte kočku ekar babay trishkin ..)))

        Tento konflikt právě začal za SSSR a každý ví, jak se ho nejvyšší pomalí lidé Unie snažili vyřešit.

        smavý přestaň mě škádlit..))) No vážně, všechny současné konflikty začaly před a po rozpadu SSSR.. (kdo věděl, jaký mocný stát se zhroutí.. Jak řekl Boris: „Vezmi si nezávislost, kdo kolik spolkne ..“ Mnozí se udusili krví se utopili.. Myslím, že o tom všem se rozhodne až po dalším (v naší historii) sjednocení „bývalého“ Ne nadarmo se toho Spojené státy tak bojí..ale je to tak nevyhnutelné! (pak určitě poletíme na Mars sami .. nápoje )
        1. +3
          26. července 2014 18:27
          Citace: MIKHAN
          No, vážně, všechny současné konflikty začaly před a po rozpadu SSSR.


          A jaký pak má smysl tady říkat, že SSSR na vás není?Co bránilo uvědomělým strukturám úplně zničit separatismus a banditismus?
          Koneckonců, kolaps začal separatismem))) monolitická povaha národů byla smrtelnou ranou.
          Citace: MIKHAN
          pak určitě poletíme na Mars sami..


          Nechci jet na Mars. I na Zemi se cítím dobře. Abych tam mohl letět, musím si dát víc než jednu pětihvězdičkovou. Nebudu tolik pít. wassat
          1. 0
            26. července 2014 18:43
            Citace: osamělý
            A jaký pak má smysl tady říkat, že SSSR na vás není?Co bránilo uvědomělým strukturám úplně zničit separatismus a banditismus?

            Řeknu to .. vyprodali se za džíny .. A když přišli k rozumu, začal už tak krvavý masakr v rozlehlých oblastech SSSR .. (jak si vybavuji slovo SUPER firma) ta naivita, kterou začínáme cítit nemocná a rozvedená jako hulváti .. No nic .. to je pro nás lekce na století dopředu..
    2. Stypor23
      +2
      26. července 2014 17:40
      MIKHAN, hi, není zde žádné naše oblíbené téma. Zde je také potřeba konverzace.
      1. +1
        26. července 2014 18:04
        Citace z Stypor23
        MIKHAN, hi, není zde žádné naše oblíbené téma. Zde je také potřeba konverzace.

        ne..je to nuda.. mrkat
        1. Stypor23
          +2
          26. července 2014 18:09
          Citace: MIKHAN
          ne..je to nuda..

          Aha, Baltové nestačí. A tak je přítomna celá bývalá Unie.
      2. +1
        26. července 2014 18:37
        Ano, jaká je to konverzace, jeden arménský kapitán za celou barvu ázerbájdžánského generálního štábu.
        1. Stypor23
          0
          26. července 2014 18:46
          Citace: Stavros
          Tady na Rosbaltu byly rozhovory mezi Armény a Ázerbájdžánci, to bylo něco, ale škoda, že se tam probíralo fórum.

          Vypadá to na velmi žhavou diskusi o územních otázkách.
        2. +1
          26. července 2014 19:22
          Citace: Stavros
          Ano, jaká je to konverzace, jeden arménský kapitán za celou barvu ázerbájdžánského generálního štábu.

          Pamatuji si, že to tady taky zapálili.. Teď je hlavní Ukrajina.. Mnozí utekli, což je škoda..))) Byla to legrace... tyran
  13. +3
    26. července 2014 18:04
    Citace: Chlupatý sibiřský
    Citace: AstanaKZ
    Co takhle vydělat na tomto tématu?

    Zapomeňte na peníze, dál lízejte jedno místo zdarma.

    No, hádali se, proč být hrubý?
  14. -1
    26. července 2014 18:12
    Citace: AstanaKZ
    No, hádali se, proč být hrubý?

    Sám jsi to vyprovokoval.Už v druhém tématu píšeš tuhle urážku celé země.Například já si to nedovolím, ať se tady děje cokoliv.
  15. Komentář byl odstraněn.
  16. -1
    26. července 2014 18:25
    Arménie se vrtí sem a tam pro vaše i naše.
    Je zajímavé, co si Arménie myslela, když její hlava předala rozkaz Saakašvilimu. (toto je po 08.2008)
    Nebo jestli Francouzi s amery přiletí, aby je ochránili.
    Takže než budete někoho obviňovat, musíte se podívat na sebe.
  17. Komentář byl odstraněn.
  18. Elena Urzhumová
    +2
    26. července 2014 18:40
    Starý jako svět: rozděl a panuj. Prozápadní lidé opět našli trhlinu a snaží se rozvířit oblázky...
    1. +1
      26. července 2014 19:01
      Citace: Elena Urzhumova
      Starý jako svět: rozděl a panuj. Prozápadní lidé opět našli trhlinu a snaží se rozvířit oblázky...

      Běda, jak to je .. Sdílejí .. my se spojujeme .. Kdo vyhraje? (Dokud bude skóre v jejich prospěch.)
  19. +3
    26. července 2014 19:10
    Arménie je náš spojenec a stejně jako naši „partneři“ na Západě hromadně chrání své spojence, tak i my musíme chránit ty naše. V opačném případě ztratíme ty poslední, kteří za námi ještě jdou. Státy, kdykoli narazí na své spojence, okamžitě zahrnou ekonomické sankce, a to i přes případné ztráty z jejich strany. My na druhou stranu vyzbrojujeme moderními zbraněmi kohokoli, a to i ke škodě našich partnerů, opakujeme stupidní frázi „nic než byznys“ a posilujeme naše zárubně ohranými klišé jako „Rusko má dva spojence – armádu a námořnictvo ." Za posledních 22 let jsme ztratili téměř všechny spojence a přátele a s takovou filozofií brzy ztratíme i ty poslední.
  20. -1
    26. července 2014 19:36
    Citát z tenisu
    Arménie je náš spojenec a stejně jako naši „partneři“ na Západě hromadně chrání své spojence, tak i my musíme chránit ty naše. V opačném případě ztratíme ty poslední, kteří za námi ještě jdou.

    Ano, zdá se, že je chráníme (i když nechtějí) .. spěchají ..)) Opustíme Arménii, nebude to hned .. (přímo před našima očima budou roztrhej to a všechny vystřihni ..) V Rusku milujeme arménský koňak .. Tak na ni nesahej .. Hned prásk! nápoje
  21. 0
    26. července 2014 19:58
    Citace: MIKHAN
    Opusťme Arménii, nebude to hned .. (přímo před očima nám ji roztrhají a všechny vyříznou ..


    Vitaliy, upřímně tě čtu a píšu zručně už dlouho, hned je jasné, že máš životních zkušeností víc než dost, ale když vidím takové nacpaní ............ ani ne vědět, co psát. mrkl Zeptám se vás, jsme se vůbec zbláznili?! Nebo nám nic jiného nezbývá?!
    Jiná věc je, pokud jde o okupanty zakopané na našem pozemku ozbrojené osoby, jsou dvě možnosti, buď soud, a pokud je odpor, okamžitá destrukce.Co se týče civilistů, o slušnosti nemůže být řeč, tam je vždy místo pod sluncem na ázerbájdžánské půdě.

    Citace: MIKHAN
    Milujeme arménský koňak v Rusku ..

    Hodnotíte spojenecké vztahy a závazky na základě přítomnosti toho či onoho alkoholu?!
    1. 0
      26. července 2014 21:03
      Citace z Apolla
      Hodnotíte spojenecké vztahy a závazky na základě přítomnosti toho či onoho alkoholu?!

      Neberte všechno tak vážně.. Apollon))) I když je možné, že ruská vojenská základna v Arménii střeží sklepy s koňakem.. tyran Generálové milují arménský koňak (a co ještě hlídat)))) smavý smavý no rozesmál jsi mě.. nápoje nápoje
      1. 0
        26. července 2014 21:41
        Citace: MIKHAN
        I když je možné, že ruská vojenská základna v Arménii střeží sklepy s koňakem..

        Jo, tenhle sklep se aspoň jmenuje jaderná elektrárna. Spoustu věcí a kde postavili v SSSR v zájmu obrany a vůbec ... "seismickou" laboratoř např. v Abcházii. Tentýž Tádžikistán s "Oknem" kde najednou potřebovalo postavit celou vodní elektrárnu stanice k osvětlení vesnic v horách.
        Citace z KADEX
        . Jsou zde zástupci Ázerbájdžánu a Arménie. Jakou cestu z této situace vidíte, co navrhujete?

        Citace: MIKHAN
        Nic nenabízejí.

        Dobře, ano. Nenabízejí! Ano, nabízejí se, že budou bojovat a bude tam sto liber. Není SSSR, nikdo je neumístí do koutů jako v době občanské války a nacionalismus nezhasne myšlenkou jako ten komunistický podle metody Čeka-OGPU, taková není a Čeka tam není a do Impéria také nepůjdou. Takže musíte co nejvíce zachovat mír, ale budeme tam žít a uvidíme. Možná se něco stane podle Nasreddinova receptu – buď zemře osel, nebo padišáh. Ale na tak optimistický scénář nevěřím, budou bojovat, pokropí hory krví.
    2. Arminská moc
      +1
      26. července 2014 22:09
      TI GDE JIVYOSH
  22. +1
    26. července 2014 20:13
    Zdravím!
    Řešení problému NK je v zájmu obou států. Jsou zde zástupci Ázerbájdžánu a Arménie. Jakou cestu z této situace vidíte, co navrhujete?
    1. +1
      26. července 2014 21:14
      Citace z KADEX
      Zdravím!
      Řešení problému NK je v zájmu obou států. Jsou zde zástupci Ázerbájdžánu a Arménie. Jakou cestu z této situace vidíte, co navrhujete?

      Nenabízejí nic .. Rusko nabízí uklidnění jednoduše! A tam uvidíš...
  23. +1
    26. července 2014 21:12
    Citace z S.S.R.
    Ázerbájdžán pak na jednom místě zpackal, když se dělala rezoluce a jiná politická rozhodnutí, snažil se (Ázerbájdžán) dobýt zpět řadu území, ale ukázalo se naopak, že ještě více ztratil.

    Navíc pro vás, všimli jste si něčeho, čeho si Ázerbájdžánci na našem fóru opravdu všimnout nechtějí.
    1. Karen
      +1
      26. července 2014 22:40
      Mohou jen máchat jazykem...
  24. +1
    26. července 2014 21:37
    Náhorní Karabach je primordiálně ázerbájdžánské území, Arméni potřebují vrátit zpět cizí území, které obsadili, a konflikt je u konce!
  25. 0
    26. července 2014 21:56
    Citace z xasharat
    Ázerbájdžán byl v 90. letech téměř nejlepší přítel,

    Páni, přítel, který nechal projít svým územím žoldáky vycvičené v Turecku, kteří usekali hlavy ruským chlapům v Čečensku. Vaše představa přátelství je okamžitě viditelná.
    Soudě podle tvé avy sníš o Turanu. Hele, půlka Ruska už je na mapě zabraná.
    1. 0
      26. července 2014 22:56
      Byla pravda, že se to dotklo statečných ázerbájdžánských maršálů.
    2. +3
      26. července 2014 23:43
      Citace: Stavros
      Páni, přítel, který nechal projít svým územím žoldáky vycvičené v Turecku, kteří usekali hlavy ruským chlapům v Čečensku. Vaše představa přátelství je okamžitě viditelná.

      Dej mi fakt. Stavrosi, nauč se zeměpis. Už jsem ti radil. Abyste mohli letět z Moskvy do Kaliningradu, nemusíte přestupovat ve Vladivostoku. Má Ázerbájdžán hranici s Čečenskem? Neexistuje. V roce 1994 rusko-ázerbájdžánská hranice byla uzavřena.jeďte do Čečenska přes Ázerbájdžán a Dagestán,pokud má Gruzie hranici s Čečenskem.Soutěska Pankisi,znáte takové místo?Žijí tam čečenští občané Gruzie.Mimochodem stále tam žijí bývalí gelajevci .

      Tady jsi mistr v plácání nesmyslů, ale zapnout logiku a mozek je zřejmě těžký úkol.
      1. 0
        27. července 2014 00:56
        Kurzy zeměpisu si nechte pro sebe, vyvracet to, co už všichni vědí, je prostě hloupost.
        Pokud jde o Pankisi, věřte mi, není na vás, abyste mě učil. Osobně jsem viděl zraněné Gelajevy ošetřovat v té době v Tbilisi, byli obvázáni na dvoře nemocnice.

        Takže vyvracet fakta, vy jste konkrétní mistři. Ale přiznat si fakta, to je pro vás zřejmě jen nesplnitelný úkol. Střevo je tak říkajíc tenké.

        A navíc je osamělý, řekl bys krajanovi ze Švédska, aby si změnil avu.Jinak mluví o jakémsi přátelství mezi Rusy a Ázerbájdžánci a na avě má ​​mapu tvého turanu, navíc strčil skoro půlku Co je to sakra přátelství?
        1. 0
          27. července 2014 16:52
          ))) Tato mapa ukazuje území, kde žijí turkicky mluvící národy)))
          Tomu prostě nemůžete rozumět Máte silnou tureckou fobii Vše turkické je pro vás špatné.

          Je dobře, že jsem osobně viděl Gelajevy, kteří se léčili v Tbilisi. A také jsem v Baku viděl spoustu Čečenců. Jen to byly ženy, děti a staří lidé, kteří opustili své domovy a utekli kvůli bojům. Ale já ne viz militanty.
  26. +3
    26. července 2014 23:48
    V 90. letech jsem byl v nevládní organizaci. Shusha-Stepanakert-Agdam. Normální lidé i když tito, i když tito. Gorbačovovi politici se s nimi pohádali. Nechci vzpomínat na události v Sumgayitu a 19. ledna 1990 v Baku. Tohle je opravdová hrůza. Domnívám se, že pokud by NPO zůstala v bývalých administrativních hranicích, bylo by možné se nějak dohodnout. Proč Arméni šplhali dále - nerozumím? Územní otázka je obecně nevyřešená. Po staletí. Úplné zablokování. A pak je tu Nakhichevan.
  27. 0
    27. července 2014 01:08
    Citace: siberalt
    Nechci vzpomínat na události v Sumgayitu

    Jaké události máte na mysli, když se Arméni zabili, upálili a vrhli se z oken? Nevím, jestli se jim to mohlo stát, ale uživatelé našeho ázerbájdžánského fóra tvrdí, že se to stalo.
    1. TorquemadaRU
      +3
      27. července 2014 03:24
      Citace: Stavros
      Citace: siberalt
      Nechci vzpomínat na události v Sumgayitu

      Jaké události máte na mysli, když se Arméni zabili, upálili a vrhli se z oken? Nevím, jestli se jim to mohlo stát, ale uživatelé našeho ázerbájdžánského fóra tvrdí, že se to stalo.


      Ano, vyhodili se ... stejně jako v Oděse 2. května ... uživatelé ázerbájdžánského fóra řeknou něco jiného ... jak říkají, "kdo je svědek? - já, co se stalo?" ...
      1. +1
        27. července 2014 03:45
        https://www.youtube.com/watch?v=gwsylf7cVWs
      2. 0
        28. července 2014 18:53
        Citace: TorquemadaRU
        Ano, vyhodili se ... stejně jako v Oděse 2. května ... uživatelé ázerbájdžánského fóra řeknou něco jiného ... jak říkají, "kdo je svědek? - já, co se stalo?" ...

        Dobře, řekněme, že naši zabíjeli, vyhodili Armény z oken a čert ví co. A proč potom celou tu chátru vedl Eduard Grigoryan? Koho identifikovali všichni ti Arméni, kteří přežili po tom všem, co se tam stalo?
        www.youtube.com/watch?v=39Lg47rrZys
  28. TorquemadaRU
    -1
    27. července 2014 03:21
    Citace: vladimirovich39
    Jakmile Novorossia začne žít plnohodnotným nezávislým životem, Karabach získá svého právoplatného majitele! Snaž se. :))

    A kdo je podle vás legální?
  29. 0
    27. července 2014 14:16
    „Nic osobního – jen byznys“ – to je pod tímto „mottem“ už 20 let pumpují Ukrajinu a nejen ji.
  30. +1
    27. července 2014 15:51
    Citace z xasharat
    Ázerbájdžánci mohou nejen obchodovat .... věřte mi)

    A umí běhat, jak nejlépe umí, což ukázali v roce 1994. Usain Bolt odpočívá.
    Mimochodem, přijdete bojovat, nebo budete Armény zabíjet klávesnicí?
    1. +1
      27. července 2014 16:58
      Citace: Stavros
      A běhat, jak nejlépe umí, což v roce 1994 ukázali.

      Řekové také neběhají o nic hůř mrkat za tři dny utekla polovina Kypru smavý .Tak o běhání raději pomlčte.
      1. 0
        27. července 2014 17:54
        No tak, hned utekli, mlátili se 3 dny, Turecko ospravedlnilo své činy a na to se rozešli a roztrhali Kypr.
  31. 0
    27. července 2014 16:15
    Citace z xasharat
    Pokud Rusko nezasáhne... tam válka potrvá týden až měsíc. Ne víc než.

    Asi jste si poprvé mysleli, že vše potrvá měsíc, ale vše dopadlo jinak.
    Jakmile jedna skořápka zasáhne vaši trubku a zastaví čerpání ropy, bp spolkne váš Ilham s droby.A navíc je tu Mingachevir, dovedete si představit, co se stane, když se přehrada náhle protrhne.
    Takže oglan, můžeš být jen maršálem na místě, ale v životě si ani nevytáhneš desátníka.
    1. -1
      27. července 2014 17:01
      Sakra, slyšeli zvonění, ale nevědí, odkud se vzalo))) Abyste vyhodili do povětří mingachevirskou přehradu tak, že praskla, musíte mít několik desítek tun výbušnin, pokud je máte.
      Nepřítel má jen R-17 Skad. Systém je starý a nepřesný. Skad pro tuto přehradu je jako hrach proti zdi.
      1. +1
        27. července 2014 17:41
        Chcete říct, že Arméni proti vám nemají co bojovat?
        1. 0
          28. července 2014 15:29
          Citace: Stavros
          Chcete říct, že Arméni proti vám nemají co bojovat?

          Neřekl jsem, že nemají s čím bojovat. Ale nemají čím přehradu získat. Neexistuje žádná tak ultrapřesná a silná zbraň, která by ji mohla zničit na dálku.
          Jedná se o speciální hydraulickou konstrukci, která je stavěna s ohledem na velká katastrofa. Tohle je jeden idiot, který se ozval o přehradě a zbytek s ním začal souhlasit. R-17 Scud není zbraň, která ji dokáže zničit.
  32. -1
    27. července 2014 18:04
    Citát ze Sibiře
    Citace: stavitel
    .....................odstraněn moderátorem Apollo


    nepochopitelný útok... Ázerbájdžánci nechtějí válku s Ruskem... Podle čeho si myslíš, že budou bojovat???? Stačí jim vrátit SVÉ ÚZEMÍ NELEGÁLNĚ OBSAZENÉ ARMÉNY!!!

    Nesmyslný nesmysl. Ukrajinské úřady řeknou skoro to samé zítra nebo dnes!
    Pokud se vám nelíbí naše vláda, vítejte v Rusku, ale neokupujte ukrajinské země.
    Podívejte se trochu dále a hlouběji hi
  33. 0
    28. července 2014 09:39
    Měj se hezky.
    Citace: MIKHAN
    Nenabízejí nic .. Rusko nabízí uklidnění jednoduše! A tam uvidíš...

    Citace z prům
    Ale na tak optimistický scénář nevěřím, budou bojovat, pokropí hory krví.

    Proč jsem se ptal. Všichni jsme připraveni poradit zvenčí. Nebylo by lepší zeptat se jich samotných, jak vidí cestu z této politické slepé uličky? Protože, zdá se mi, že problém kolem NK je podporován uměle a zvenčí.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"