Omezený

129
OmezenýRuský vojensko-průmyslový komplex se zájmem sleduje veřejné boje zemí NATO kolem kontraktu na dodávku vrtulníkových nosičů typu Mistral do Moskvy. Jak zjistil list VZGLYAD, pokud Spojené státy přesto donutí Francii odmítnout plnit své závazky, Rusku to jen prospěje. Loď, čistě technologicky, nebude schopna plně vyhovět požadavkům ruského námořnictva.

Kontrakt na dodávku velkých výsadkových vrtulníkových nosičů „Mistral“ se svého času stal politickým darem bývalému prezidentovi Páté republiky Nicolasi Sarkozymu před prezidentskými volbami ve Francii – za podporu Moskvy v konfliktu v Jižní Osetii v roce 2008 . Francouzský prezident potřeboval zachránit pracovní místa a zároveň voliče. Největší loděnice v zemi, DCNS, byla v té době v krizi a smlouva s Moskvou pro ni byla jako záchranné lano. Nejméně 600 stavitelům lodí hrozilo propouštění.

Tento obchod ve výsledku nemohl zachránit Sarkozyho politickou kariéru, ale kontrakt na dodávku pouze dvou velkých výsadkových vrtulníkových nosičů typu Mistral přinesl francouzským společnostem DCNS a STX více než 1,2 miliardy eur. Francie navíc očekávala, že v samotném Rusku postaví další dvě takové lodě. Paříž se účastní tří velkých ruských zakázek na dodávky obrněných vozidel, stíhaček Su-30MKI a MiG-29K do Indie. Tržby se zde odhadují v miliardách eur.

A nyní Francie zažívá denně rostoucí tlak svých nejbližších spojenců v NATO s kategorickým požadavkem nedodávat tyto lodě Rusku. První z vrtulníkových nosičů Vladivostok je téměř připraven, navíc právě veze ruskou posádku procházející výcvikem.

A právě v této době se ruský vojensko-průmyslový komplex jen raduje z vroucí hysterie kolem Mistrálů v NATO.

"Pozastavení kontraktu bude pro Rusko 100krát méně škodlivé než pro Francii, protože máme všechny důvody požadovat zpět nejen peníze, ale také zadní části Mistralů vyrobené v Baltzavodu," řekl vicepremiér Dmitrij Rogozin. Jinými slovy, Francouzi budou muset rozebrat lodě. No a samotná pokuta podle západních expertů přesáhne 3 miliardy dolarů, díky čemuž je porušení smlouvy výhodnější než samotná dodávka lodí.

Druhým plusem z ukončení vztahů s Francií je podle Dmitrije Rogozina to, že ruské loděnice už dostaly technickou dokumentaci k výrobě velkokapacitních lodí podobných Mistrálům. Takže Rusko bude moci kdykoli samostatně zahájit jejich výrobu. Podle odborných odhadů může Rusko za stejné 3 miliardy eur vyrobit 5-6 lodí podobných francouzským vrtulníkovým lodím.

Možná ale tyto lodě ruské námořnictvo opravdu extrémně a naléhavě potřebuje?

"Pokud nám Francouzi Mistral nedají, naše flotila to ani nepocítí," řekl deníku VZGLYAD profesor Valerij Polovinkin, bývalý vedoucí oddělení stavby lodí na Námořní akademii. - Faktem je, že provoz těchto lodí v ruských podmínkách ještě není zpracován. Není jasná představa, proč ji potřebujeme a jakou roli v systému hraje Flotila bude hrát."

Ale kromě „role a místa“ v systému námořnictva existují pro Mistral mnohem závažnější technické problémy. Podle Polovinkina existují desítky technických nuancí, které nebyly odstraněny z agendy a které znemožňují provoz vrtulníkových nosičů v severních zeměpisných šířkách. Naplněné požární kontejnery jsou tedy umístěny na Mistralu v oblasti horní paluby - v drsné ruské zimě prostě zamrznou se všemi následnými problémy.

Šéfredaktor Moscow Defense Brief Michail Barabanov vyjádřil obavu, že problémy mohou nastat i s pohonným systémem lodi: jde o motory Rolls-Royce a vrtule kormidel. Kormidelní vrtule, s jejichž pomocí se může přistávací loď pohybovat alespoň přídí, alespoň zádí, alespoň do stran, jsou ve vysokých zeměpisných šířkách nejzranitelnějším místem konstrukce. Podle Barabanova mohou být podvodní gondoly, ve kterých jsou tyto motory umístěny, ucpané ledovým kalem - to je konzistence jemného ledu jako v koktejlech, kvůli kterému loď ztratí schopnost pohybu. Bude to nebezpečné pro loď a velmi tenký led, který řeže kov o nic horší než „bruska“ pila. Trup Mistralu podle některých zpráv nemá ochranu proti ledu.

"Loď není schopná pohybu v ledových podmínkách," potvrzuje Polovinkin obavy. - Francouzi odmítli posílit příď. Když Petrobalt, dceřiná společnost Baltiysky Zavod, nastolil problém, zástupci DCNS řekli, že v tomto případě je nutné objednat úplně jinou loď a podle stávající smlouvy nebudou dělat nic.

"Zpevnění nosu," vysvětluje profesor, je běžná věc pro lodě operující v severních zeměpisných šířkách. Pokud by to muselo být provedeno na Mistral, pak by došlo k přerozdělení hmot v konstrukci lodi. A to by zase vedlo ke změně dalších parametrů vrtulníkového nosiče. Například kapacita přistávacích ploch, přestavba technických a bytových prostor. Je jasné, že by to byla úplně jiná loď a není pravda, že ji ruští námořníci v této kapacitě již potřebují.

Zástupci DCNS však tvrdí, že určitá ochrana proti ledu na Mistralu byla provedena. V ruském obranném průmyslu říkají, že je to možné, to je pravda, ale rozhodně ne ve Vladivostoku. Moskva koupila první trup, když byla loď téměř připravena. To znamená, že Rusko bylo „nedokončeno“, nevykoupeno francouzským námořnictvem. Je nepravděpodobné, že Francouzi, kteří si objednali tuto loď, přemýšleli o severních zeměpisných šířkách. Na druhé budově - "Sevastopol" - ochrana proti ledu možná opravdu je, protože loď byla postavena od nuly.

Je možné, že právě kvůli nepřipravenosti na plavbu ve vysokých zeměpisných šířkách je Sevastopol nebo Vladivostok nazýván základem hlavy Mistral. V Černém moři jsou podmínky co nejblíže Středozemnímu. Ve Vladivostoku teplota v prosinci zřídka klesne pod plus 10 stupňů. Problémy spočívají pouze v tom, že v současné situaci kolem Ukrajiny je nepravděpodobné, že by Rusku bylo dovoleno postavit Vladivostok ke zdi nábřeží Sevastopolu. Ministerstvo obrany už uvedlo, že se loď do Černomořské flotily nedostane. Na Dálném východě ho čekají neméně problémy a tím hlavním jsou opravy interdoků. V regionu neexistuje žádná infrastruktura pro údržbu lodí. A je nepravděpodobné, že by s ním flotila mohla každých pár let vozit do Francie.

V důsledku toho může Mistral čelit osudu našich křižníků letadlových lodí projektu 1143 kyjevského typu, pro které během svého provozu nevytvořila severní ani pacifická flotila řádnou základní infrastrukturu: kotvící stěny, elektřinu, vodu a teplo. zásobovací místa. V důsledku toho lodě „vymlátily“ motory v rejdě a marně vyvíjely svůj extrémně drahý zdroj. V důsledku toho byly na počátku 90. let sešrotovány čtyři lodě této třídy.

Se zahájením provozu Mistralů bude Moskva čelit mnoha dalším problémům. Vladivostokský vrtulníkový nosič po předání ruskému ministerstvu obrany bude rok ovládat ruské zbraně, říká Igor Ponomarev, prezident United Shipbuilding Corporation (USC).

„Uvedení lodi do norem a požadavků ministerstva obrany bude trvat asi rok,“ říká Ponamarev. "Loď by se neměla zastavit, měla by vyplout na moře a my bychom měli provést naši práci na integraci zbraní do přestávky mezi východy, jinak ztratíme záruku."

Odborníci se shodují, že nákup Mistralů není zdaleka tím nejracionálnějším rozhodnutím. Z tohoto důvodu byl vlastní vývojový program námořnictva vážně posunut vpřed. Stále máme dost velkých vyloďovacích lodí ze „sovětského nevyřízeného“. Staví se nové - projekt 11711 "Ivan Gren". Je kritický nedostatek válečných lodí oceánské zóny typu fregata. Natolik, že člověk musí sestavit eskadru k provádění bojových misí ve Středozemním moři ze všech čtyř flotil. Za těchto podmínek by odmítnutí smlouvy Mistral a zaplacení penále mohly hrát velmi pozitivní roli ve vývoji ruského programu stavby lodí.
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

129 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +38
    26. července 2014 07:21
    Francouzi byli velmi naštvaní. Taková loď je kusové zboží. Kromě Ruské federace nikdo nekoupí. To je cena přátelství se strýčkem Samem.
    1. +26
      26. července 2014 07:57
      Rogozin nedávno "terorizoval" Francouze těmito Mistraly, provokuje chyby a někdy se jim upřímně směje a dělá správnou věc, v tomto úzkém čísle máme všechny trumfy.
      1. +1
        26. července 2014 12:56
        Citace: subbtin.725
        máme všechny trumfy v tomto úzkém vydání

        Ano, jaké trumfy, my vryukhalis na babičky, to je vše, díky stolici
        1. 0
          26. července 2014 22:23
          Kdo se bude moci zodpovídat za takový nerentabilní projekt?
          1. leglun
            +1
            27. července 2014 17:50
            Kdo, kdo - Serdyukov-g.n.id.a a zloděj !!!!
            1. +1
              27. července 2014 20:36
              Serdjukov už odpověděl. Místo doživotního trestu se stal hrdinou Ruské federace. Ten, kdo chránil Serdyuchku, by měl odpovědět. kdo to je?! Kdo je ten "roztomilý" člověk?! Mitya?! ...Mitenka
        2. 0
          9. srpna 2014 10:11
          Souhlasím, chytli se. Čistě politický projekt.
      2. Arthur 775
        +10
        26. července 2014 13:51
        Nejúžasnější je celé to hnutí se stolicemi, mistrály a dalšími patosovými projekty. Rusko ho nyní využívá ve strategickém i politickém plánování, naplno as velkým přínosem. Co to je? Záludné vícesměrné kombinace našich
        inteligence nebo náhodná prozřetelnost tyran tyran
        Smekám klobouk před Putinem a spol. hi
        Zbývá pouze posadit zpronevěře na místa ne tak vzdálená,
        jak řekl Gleb Zheglov.
    2. +13
      26. července 2014 08:25
      Citace: Kibalchish
      Francouzi byli velmi naštvaní. Taková loď je kusové zboží. Kromě Ruské federace nikdo nekoupí. To je cena přátelství se strýčkem Samem.

      Hlavně bez jídla.
      1. +12
        26. července 2014 09:01
        Citace: Duke
        Hlavně bez jídla.

        Opravdu ano ...Co je to sakra za kamaráda bez hovínka?? požádat Bez jídla tam nemají přátelství...
      2. WCS
        +11
        26. července 2014 09:48
        Citace: Duke
        Kontrakt na dodávku velkých výsadkových vrtulníkových nosičů „Mistral“ se svého času stal politickým darem bývalému prezidentovi Páté republiky Nicolasi Sarkozymu před prezidentskými volbami ve Francii – za podporu Moskvy v konfliktu v Jižní Osetii v roce 2008 .

        Páni dárek! Způsoby jako N.S. Chruščov, tolik dal celému světu! Bylo by lepší, kdyby podporovali své vlastní loděnice.
        1. nvv
          nvv
          +7
          26. července 2014 14:30
          Citace z WKS
          Citace: Duke
          Kontrakt na dodávku velkých výsadkových vrtulníkových nosičů „Mistral“ se svého času stal politickým darem bývalému prezidentovi Páté republiky Nicolasi Sarkozymu před prezidentskými volbami ve Francii – za podporu Moskvy v konfliktu v Jižní Osetii v roce 2008 .

          Páni dárek! Způsoby jako N.S. Chruščov, tolik dal celému světu! Bylo by lepší, kdyby podporovali své vlastní loděnice.

          Chlapi, o jakých nesmyslech to tady mluvíte? Najednou se objevili zelení mužíci. Spadli z nebe? Mají doplavat do cíle? Ne velký specialista v této věci, ale podle mého názoru jsou pro ně tyto nádoby ideálně nabroušené.
          1. +2
            26. července 2014 17:58
            +Ty.
            Citace z nvv
            Najednou se objevili zelení mužíci. ... toto nádobí je pro ně dokonale nabroušené.
            Rusko získalo PMC (http://www.youtube.com/watch?v=zvt0-htR5us).Viděli jsme je na Krymu.Výborně vycvičené a vyzbrojené. Mohou provádět mise mimo zemi, což nemá ani tak ekonomický jako politický efekt, a tyto lodě jsou vynikajícím prostředkem k jejich doručování a zásobování. Mimochodem, vypadají jako skladové lodě, které by dokázaly poskytnout vše potřebné (od nádrží a paliva po ně, jídlem a toaletním papírem konče) až po velkou výsadkovou sílu, i když byla na břehu vysazena nahá. Zajímalo by mě, jestli ještě existují?
            1. nvv
              nvv
              0
              26. července 2014 18:34
              [quote=novobranets]+Vy.[quote=nvv] velká přistávací síla, i když na břehu přistane nahá. Zajímalo by mě, jestli ještě existují?[/quote]
              Nevím, nebum bum. A členové fóra pilovali, prodávali a tak dále.
              1. nvv
                nvv
                +1
                26. července 2014 18:56
                novobranets Dnes, 17:58 ↑ ↓

                + Tobě. A tobě plus. Tobě ne. Je to tak? mrkat
                1. +1
                  26. července 2014 19:26
                  Citace z nvv
                  + Tobě. A tobě plus. Tobě ne. Je to tak?

                  Souhlasím. nápoje
                  1. nvv
                    nvv
                    0
                    26. července 2014 19:45
                    Dobře, šel jsem spát B.r..r nápoje Ale pro společnost...
        2. 0
          26. července 2014 20:32
          WCS
          EMNIP zároveň podepsal smlouvu na dodávku velké dávky vesmírných raket, 35 nebo tak nějak, určitě je vše propojeno.
        3. +7
          27. července 2014 08:46
          Citace z WKS

          Páni dárek! Způsoby jako N.S. Chruščov, tolik dal celému světu! Bylo by lepší, kdyby podporovali své vlastní loděnice.

          srovnáváte nesrovnatelného Chruščova zdědil velkou a nezávislou zemi, kterou svou hloupostí promrhal, nebo možná i záměrně zničil....

          zatímco Rusko bylo po meči v 90. letech prakticky zničeno a koupě Mistrálů je velkolepý a důmyslný koňský tah proti Západu, jen pár miliard desítek a stovek investovaných jen tak do různých amerických dluhopisů a jaký úžasný efekt!

          1) euroelity se ten rok zkreslují,
          2) Západní média téma vaří, nedokážou ho strávit,
          3) tady plný hněvu,
          4) Francie, která ucítila kořist obecně svým ocasem, jako vrtulí, náhle hodí další kost
          5) naši mohou s úsměvem do kamery spíše spekulovat o pravděpodobných sankcích v případě ukončení smlouvy
          6) Spojené státy, nalévající žluč, spočítají, o kolik těsta dostali méně od naší (přesněji ne naší) Centrální banky Ruské federace, a kategoricky neschvalují vše na toto téma

          Nejsem si ani jistý, že jsem vyjmenoval všechny nishtyaki, a ty chceš přerušit tento kouzelný svátek života??? promiň, ale ty jsi pak prostě blázen aneb jak liberálové všechno v životě měří penězi.....

          Rusko určitě potřebuje něco podobného objednat, dokud je to možné ... ale v Německu jsou tam dnes úřady adekvátnější a zakázka pro 3-5 miliardářů nepomůže Němcům v každodenní rétorice s Angloameričany, pomůže prosazovat nezávislejší politiku (.. ..nebo Itálie....)
          a co se týče peněz za takovou provokaci, hloupě se podívejte, kolik letos převedla Centrální banka Ruské federace naše peníze do amerických obalů na cukroví, je jich dost na víc než jeden Mistral.....

          Co se týče našich loděnic, asi to nevíte, ale už se na ně myslelo a dnes jsou všechny naložené na roky dopředu. i když je před námi ještě spousta práce...
          zrada elity na konci SSSR nás stojí draho.....
    3. +5
      26. července 2014 08:26
      Ne, proč si to potahy matrací chtějí půjčit, protože. těsto, které měli na pořízení tak drahého potěšení, nebylo v plánu. A pro Francouze je pronájem zdarma a na dlouhou dobu. Takže odpočívají, na přátelství s Khuseinych ibn barakem není čas.
      1. +3
        26. července 2014 10:32
        Jaký nájem? Loď bude muset být rozebrána, trup je náš, bude se muset vrátit.
        1. +3
          26. července 2014 14:36
          Citace: Kerzhak
          tělo je naše, bude se muset vrátit.

          Nebo koupit, ... ale za naši cenu, plus odtah, režie ... zkrátka dofiga s háčkem ("hák" se jako vždy "potopí", ve smyslu "rozpustí" do kapes).
    4. Matroskin 18
      +22
      26. července 2014 09:49
      Dívám se na to všechno a začínám chápat, že zhoršení vztahů se Spojenými státy je pro Rusko pouze výhodné:
      - není třeba platit za zbytečné Mistraly (mohou ale "vrazit klín" do vztahů mezi Francií a USA)
      - Evropa se bude stále více vymykat kontrole amerů, tk. podnikání je mnohem pevněji spojeno s Ruskem
      - Spojené státy svými sankcemi donutí naše vysoce postavené úředníky a podnikatele stáhnout kapitál do Ruska, což je pro nás opět výhodné
      1. +3
        26. července 2014 14:39
        Citace: Matroskin 18
        - Spojené státy svými sankcemi donutí naše vysoce postavené úředníky a podnikatele stáhnout kapitál do Ruska, což je pro nás opět výhodné

        Infa už prošlo, že jen Sberbank vrátila své vlasti za tento případ 372 miliard rublů. O jiných jsem neslyšel, ale pravděpodobně VTB nezaostává za vlajkovou lodí ruského finančního systému.
    5. Ujin61
      +8
      26. července 2014 09:55
      Zajímalo by mě, kdo nedovolí instalaci Mistralů na sevastopolské silnici?
      1. +7
        26. července 2014 10:51
        podle úmluvy z Montreux. V případě účasti Turecka ve válce a také pokud Turecko usoudí, že je přímo ohroženo válkou, má právo povolit nebo zakázat průjezd úžinami jakýmkoli válečným lodím. Během války, které se Turecko neúčastní, by měly být průlivy uzavřeny pro průjezd válečných lodí jakékoli válčící mocnosti.Mimochodem, Úmluva byla nedávno některými zeměmi porušována.V období eskalace napětí na Ukrajině od února Od 5. do 9. března 2014 byla v Černém moři USA přítomna fregata „Taylor“, která překročila maximální povolenou dobu pobytu válečných lodí nečernomořských států v Černém moři o 11 dní a porušila úmluvu z Montreux.
        1. +2
          26. července 2014 11:35
          Nikdo nám také nezakazuje porušovat.
        2. +5
          26. července 2014 14:35
          Rusko tedy není agresivní mocností a kdo porušuje úmluvu?
        3. +13
          26. července 2014 14:56
          Citace: šedá
          podle úmluvy z Montreux.

          Podle čl. 11 Úmluvy projdou jako roztomilé a dokonce v doprovodu 2 EM, jako tomu bylo v jednu chvíli u 2x větších TAKR, co se výtlaku týče.
          Článek 11.
          Mocnosti pobřežní k Černému moři mohou proplouvat Úžinou jejich bitevním lodím o tonáži přesahující tonáž stanovenou v prvním odstavci článku 14 (15000 1 tun - odstavec 14 článku 2017), za předpokladu, že tyto lodě proplují Úžinou. sám, doprovázen ne více než dvěma torpédoborci. http://flot1388.com/file/show/none/XNUMX.
          Za druhé. Jak se Turecko v tomto konkrétním případě stává agresivním.
          Třetí. Pokud se Turecko náhle stane členem databáze, znamená to, že případ je "švy!", To znamená, že jsme kontaktovali celé NATO.
          A je to tady: "Není čas na houby, Peťko," - jak řekl Vasilij Ivanovič.
          1. -1
            26. července 2014 19:41
            Citace: Boa constrictor KAA
            Pokud se Turecko náhle stane členem databáze, znamená to, že případ je "švy!", To znamená, že jsme kontaktovali celé NATO.

            Proč "švy"? A co je pupek země?? Bude potřeba, topoly pošleme do extrému, za velkou louží, abychom vyloučili „výjimečného“.
        4. -5
          26. července 2014 19:29
          Citace: šedá
          .Během eskalace napětí na Ukrajině od 5. února do 9. března 2014 byla v Černém moři přítomna americká fregata „Taylor“, která překročila maximální povolený pobyt v Černém moři pro válečné lodě nečernomořských států o 11 dní. a porušování úmluvy z Montreux.


          Tato fregata přijela chránit své sportovce do Soči!

          A porušil a za to, že k nehodě došlo!
          1. +2
            27. července 2014 11:11
            chránit koho před kým? Jak může fregata poskytnout ochranu partě sportovců, kteří jsou na velkou vzdálenost? A nejkouzelnější je ta nehoda. Vezměte remorkér - plujte domů.
          2. Komentář byl odstraněn.
    6. +2
      26. července 2014 22:21
      Můžete prodat Číňanům za cenu šrotu a vznikne nové kasino. smavý
    7. -1
      26. července 2014 23:20
      Tady Serďukov je takový ...... Dlouho nezůstal ministrem obrany, ale kolik škody dokázal napáchat! S penězi utracenými za mistrály, kolik jsme mohli sami vybudovat! normální tábor, už by se dávno zodpověděl za své činy! bez kalhot se dá zůstat vůbec! smavý
    8. 0
      29. července 2014 02:50
      Zpočátku jsme nakupovali technologie a ne lodě, ty jsou takříkajíc vyvažovačkou, dostali jsme již dokumentaci i část technologií, posádka našich technických specialistů se aktuálně seznamuje s živým příkladem a přebírá zkušenosti, takže opravdu se spokojíme s penaltou z Francie, tady budeme stavět podle našich specifik.
  2. +6
    26. července 2014 07:35
    "Žádný smutek nebyl, žena si koupila prase!"
    A bobule jsou stále napřed ...
    1. +19
      26. července 2014 15:49
      Citace z aszzz888
      A bobule jsou stále napřed ...

      Mluvíte o nesmyslech, které se nám snaží vnutit affftor?
      1. Požární systém. Ano, na lodi je to zacyklené a vždy pod tlakem Ale kdo vám brání nasadit rychlouzavírací impulsní ventil na větev vedoucí na palubu? Nebo najít jiné (penny!) technické řešení?
      2. Ledový pás. O jakém „tížení nosu“ (zřejmě se autor po návratu z restaurace posadil k psaní opusu, když si předtím „ztížil“ špičku nosu!) to mluvíme!? Stavitelé lodí, vaše matka, o čem to mluvíte? Podívejte se na svatý kalendář, co je to ledový pás a kolik může vážit v % výtlaku lodi! A hanba za vaše mizerné návrhy na přepracování kvůli celému tomuto podpalubí přídě lodi. Nemění ani držení těla. Průvan - pár centimetrů pro celé provozní trolejové vedení.
      3.Dokování. A že Sevdok "onemocněl" v Sevastopolu? šel sám? Nebo to zničil zlý kopr? Proč nemůže přijmout loď o výtlaku 21,3 tis. tun, délce 199 m, šířce 32 m, když předtím úspěšně zakotvil TAKR (40,0 tis. tun, 273 m, 31 m a 49,2 m za letu ).
      4. Zvládnutí technologie. A co: Club-K, kromě toho, jak to nikde jinde není? Byl tento komplex přímo z výzkumného ústavu a umístěn na loď? Nebo byly "Gibka" a MZA v podobě AK-630M vyvinuty pouze pro něj? Takže nesprávné vyjádření autora může vést k nepochopení podstaty problému občanskou veřejností.
      A podstatou je, že aby se loď dostala do linie a složení formace, musí projít řadou kurzů a speciálních úkolů. Výcvikový kurz pro tento typ lodí, tento proces (v souladu s "metodami") je rozložen do času na rok. Od toho ty termíny pocházejí a ne proto, že k tomu dají railgun s laserovou instalací. Posádka se musí během stáže naučit zbytek vybavení (BCh-1; 5; 7), projít testy a smět samostatně obsluhovat své pravidelné oddělení. Jinak vás na moře nikdo nepustí. Nemyslím si, že námořnictvo bude souhlasit s tím, že zaplatí laskavé francouzské strýce, aby přivedli jejich domorodou posádku na základnu za hromadu euryki!
      Letectví, možná nejtěžší otázka. Ne ve smyslu vzletu a přistání, ale ve smyslu organizace stálé základny a poskytování výbuch-požární-bezpečnost. Zde je nezbytná ostražitost Cerberus, rigidita a neúprosnost odvety proti narušitelům, jinak bude "Moskva" (RCP), spálená ohněm, vypadat jako květiny.
      No, obecně, to je vše.
      1. 0
        26. července 2014 20:09
        Citace: Boa constrictor KAA
        Mluvíte o nesmyslech, které se nám snaží vnutit affftor?
        Máte alternativní pohled na tyto lodě, soudě podle pošty, profesionální. Jak byste ohodnotili tuto třídu? Které z těch v provozu jsou nejlepší? Porovnejte projekty sovětské Moskvy, Kyjeva se současným, bez uvažování o zbraních, je to pochopitelné na jiné úrovni? Je možné v principu postavit kombi, které obsahuje řídící loď, plovoucí nemocnici, obojživelný útočný a protiponorkový vrtulníkový nosič a navíc vše s údernými nebo pouze ochrannými zbraňovými systémy? A že Moskvu vypálili zlomyslní kuřáci?
        1. +2
          26. července 2014 21:43
          Citace: Roman 11
          Je možné v zásadě postavit kombi, které zahrnuje

          Angličané mají jedno přísloví:
          "Pokud dáte 8 děl na loď, která je schopna pojmout 10 děl, bude střílet pouze 6."
          Je možné postavit univerzální lodě schopné plnit řadu podobných úkolů, jako je boj s hladinovými i podmořskými loděmi, ale nemohou dělat všechno.
          Mistraly mohou být velitelské a řídící lodě, nemocniční loď, obojživelný nebo protiponorkový vrtulníkový nosič (v závislosti na vrtulnících) - v tomto smyslu jsou poměrně univerzální. Výzbroj ale bude na úrovni korvety, maximálně fregaty. U výsadkové lodi je to normální a pokus vyzbrojit ji jako těžký křižník nevede k ničemu, co by stálo za to.
          Citace: Roman 11
          Sovětské projekty Moskva, Kyjev

          Myslíte křižníky Projektu 1123? Byly to křižníky vrtulníkových lodí PLO, ale nebyly to výsadkové lodě, takže srovnání není úplně správné. Pokud máte na mysli vzdušnou skupinu, tak Mistralové mají více – maximálně 30 versus 14.
        2. +5
          27. července 2014 00:16
          Citace: Roman 11
          Máte alternativní pohled na tyto lodě,

          Otázka je to jistě zajímavá! (S)
          Romové, už 5 let neplním rozkazy: ani shora, ani ze strany, podle nálady odpovídám na žádosti zdola.
          Odpovím: Alternativní pohled nemám, protože se nás najednou nikdo neptal – co k tomu potřebujete... Bylo rozhodnuto, lodě se zaplatily, postavila se první. Budeme se učit. Ale proč si vybrali Francouze, a ne Španěla s vyššími výkonnostními charakteristikami, to vám nedokážu říct.
          Citace: Roman 11
          Jak byste ohodnotili tuto třídu?
          Amers mají takové lodě - UDC, Francouzi - DKVD a těžko říct, co vymyslí naši. V žádném případě blíže k DKVD.
          Citace: Roman 11
          Které z těch v provozu jsou nejlepší?
          "Amerika". Mimo jiné umí F-35С také přijímat. A složení letecké skupiny je 22, ne 16 jednotek.
          Citace: Roman 11
          Porovnejte projekty sovětské Moskvy, Kyjeva se současným,
          Můžete to snadno udělat sami tím, že vylezete na I-net a sestavíte příslušnou tabulku. V tomto případě je třeba vzít v úvahu hlavní DTD: D navigace, kapacita přistání, přítomnost přistávacích plavidel na palubě (zejména letectví: letadla VTOL , překlopná letadla, vrtulníky, drony), sorosity je funkční.
          Citace: Roman 11
          Je v zásadě možné postavit kombi,
          Nyní je možné všechno. Další otázka - je to nutné? Při řešení tohoto úkolu je vždy vhodnější specializovaná loď, nabroušená na konkrétní úkol.
          Citace: Roman 11
          A že Moskvu vypálili zlomyslní kuřáci?
          Ne. Dne 2.02.75. února 2002 během oběda vedl zkrat v předním oddělení DG k požáru. Pokud chcete další podrobnosti - viz http://wunderwafe.ru/Magazine/MK/05_18/XNUMX.htm.
          Pokud se ale oheň dostane do sklepů letecké základny a skladů petroleje, nebude to nikomu připadat dost!
          1. +2
            27. července 2014 03:15
            Děkuji, docela vyčerpávající dobrý
          2. +2
            27. července 2014 08:15
            Citace: Boa constrictor KAA
            Proč si ale vybrali Francouze a ne Španěla

            Španěl je postaven na technologiích vlastněných Spojenými státy.
            1. +1
              27. července 2014 10:08
              To je v pořádku! A otázka politické angažovanosti nákupu Mistrálů byla odstraněna. Děkuju.
      2. 0
        27. července 2014 01:11
        1. Požární systém. Ano, na lodi je to zacyklené a vždy pod tlakem Ale kdo vám brání nasadit rychlouzavírací impulsní ventil na větev vedoucí na palubu? Nebo najít jiné (penny!) technické řešení?
        Ne, takhle ne. S největší pravděpodobností se bavíme o lahvích na CO2. Které jsou umístěny na palubě. To se provádí speciálně z bezpečnostních důvodů. Jako každá tlaková láhev může být láhev s CO2 výbušná. Pokud k tomuto (výbuchu) dojde na palubě, bude méně zničení.
        Ale IMHO můžete jednoduše přidat topení do této místnosti na palubě (válce by měly být stále v místnosti - aby nekorodovaly) a nebudou problémy s přechlazením válců (čím nižší T-ra, čím nižší je v nich tlak (P) . Nízký tlak - systém nebude fungovat na 100%. Nebo to nebude fungovat vůbec. hi
        1. +1
          27. července 2014 10:19
          Citace ze sharkyho
          Ne, takhle ne. S největší pravděpodobností se bavíme o lahvích na CO2. Které jsou umístěny na palubě.

          Z kontextu vyplývá:
          Tak naplněné požární nádoby jsou na Mistralu v oblasti horní paluby - v kruté ruské zimě prostě zamrznou se všemi následnými problémy

          O nádržích na CO2. Upraveno pro blázna, bezpečnostní ventily jsou k dispozici. Všude.
          Proto vám přeji, abyste se s materiály pečlivě a promyšleně seznámili.
          Pozdravy hi
  3. +18
    26. července 2014 07:39
    Je potřeba dát do DPR "Hurikány" - Francie nám Mistrals nedodá a Psuka alespoň jednou řekne pravdu! smavý
    1. inženýr
      +1
      27. července 2014 08:03
      Psuka-KLASIKA!!!!!!
  4. +9
    26. července 2014 07:48
    Chytře, pro nás to dopadlo s těmito loděmi, dodají - politické rozpory mezi Evropou a amery, nedodají - bonusy uvedené v publikaci, myslím, dodají, nejsou tak kontrolovány
    1. +2
      26. července 2014 10:35
      Toto bude test: je Francie nezávislá, nebo je to kolonie USA.
  5. +2
    26. července 2014 07:51
    Nákup mistrals je podobný nákupu obrněných vozidel IVECO. Zde se nabízí otázka – je skutečně nemožné stavět pro ruské ozbrojené síly v samotném Rusku?
    1. Max
      +5
      26. července 2014 11:16
      Samozřejmě může být jen dražší, pětkrát delší a bez francouzské techniky.
      1. EvigKrig
        +6
        26. července 2014 12:38
        Ale co, v Rusku je všechno tak špatné, nejsou tam žádné čerstvé technologie a ukazuje se, že je to trochu dražší než ve stejné upadající Evropě? Vyšlo něco divného a my jsme vstali z kolen a našeho Krymu. Nebo si možná jen potřebuješ sundat nudle z uší, co?
    2. 0
      28. července 2014 18:06
      Citát od von Wolfensteina
      Nákup mistrals je podobný nákupu obrněných vozidel IVECO. Zde se nabízí otázka – je skutečně nemožné stavět pro ruské ozbrojené síly v samotném Rusku?

      Už stokrát napsané.
      Citace: Andrey Skokovsky
      Co se týče našich loděnic, asi to nevíte, ale už se na ně myslelo a dnes jsou všechny naložené na roky dopředu.
  6. kuzia rocker
    +1
    26. července 2014 07:54
    Citace: VNP1958PVN
    Je potřeba dát do DPR "Hurikány" - Francie nám Mistrals nedodá a Psuka alespoň jednou řekne pravdu! smavý

    vložte naše hurikány do DPR a příští den Psaki prohlásí, že to byly topoly
  7. +3
    26. července 2014 08:00
    Získejte výhodu (a pozor, velmi značnou!) z nedoručení ... Možná byste o tom v Moskvě měli přemýšlet, ale ... mrkl
    1. +8
      26. července 2014 09:13
      že si jako děti vážně myslíte, že Rusku bude zaplacena pokuta za porušení smlouvy. budeme prohlášeni za agresora a země neuvidí žádné peníze a flotila nedostane peníze, lodě ani technologie.
      1. +3
        26. července 2014 20:18
        Citace: jádro
        a země neuvidí žádné peníze a flotila nedostane žádné peníze, lodě ani technologie.
        Jste si jisti, že jsme technologii ještě neobdrželi?
    2. +7
      26. července 2014 16:23
      Citace: Jméno
      Získejte výhodu (a pozor, velmi značnou!) z nedoručení ... Možná byste o tom v Moskvě měli přemýšlet, ale ...
      To je samozřejmě z peněžního hlediska lákavé...
      Ale až propukne hrom a dejme tomu, že bude nutné znovu vypravit rychlík do Sýrie, přeci jen na „měně“ daleko nedojdete a protivzdušnou obranu nepřevezete systémy přes Středozemní moře!
      A tak procenta cvakají jako kaleidoskop. Ale jen já jsem pevně přesvědčen: monetaristé, ti jsou jako mrtví, před jejichž očima leží nikláky, a kvůli nim nic víc nevidí.
      1. +6
        26. července 2014 18:14
        Citace: Boa constrictor KAA
        monetaristé, jsou jako mrtví muži, před kterými leží nikláci, a kvůli těmto niklákům nic víc nevidí.

        silně podporuji. Geopolitická situace ve světě se dramaticky a dramaticky změnila. Zdá se, že ne všichni si toho všimli. Zdá se, že v budoucnu bude muset Rusko řešit problémy nejen v nejbližším prostoru, ale i ve slušné vzdálenosti. Například přítomnost vojenského kontingentu na Kubě, ve Středomoří atp. Po takových lodích bude poptávka.
  8. +11
    26. července 2014 08:21
    Článek je opravdu úžasný (není jasné, co se současně otřásá proudem wassat ): a v ledu plavat nebude, bahno hned vleze do všech děr a ne děr a dokonce i požárních nádrží, no hned hned, bez čekání na příchod ruské zimy, UŽ. zřejmě zamrzla a dohnala a vtrhla do kupy - na vodu na hašení byla a bude dodávána výhradně z Francie a zároveň je extrémně šetrná k životnímu prostředí - nedej bože, díry v odtokech jinak se mohou ucpat mrkl ... Přikyvuje, že chybí infrastruktura pro základnu a dokování takových lodí ... a dokonce přikyvuje zároveň na zablácená 90. léta ... prostě nemám slov ... buď postavte doprovodnou infrastrukturu nebo zavřete řvou (pokud je hanba) pány typu prof. Polovinkina, velkého specialisty na sloupky řízení, šéfredaktora bicích a jim podobných ... ale co to plácám - vždyť mlít jazyky není kuli. Nešťastný "Ivan Gren" - budujete 10 let a za tu dobu se do něj vložilo know-how, zřejmě není vidět a v tuto chvíli je to zázrak nejnovějších technologií z hlediska aktivní a pasivní sledovací, detekční a naváděcí systémy ... a bojový informační systém je nejnovější skřípání a NATO chcílí vařící vodou z chtíče, aby to získal chlapík
    A je tu další otázka - proč se to tak urputně snaží šoupnout do ledových podmínek ??? MO Morflot relax, všechno tam taje a brzy budete hledat led a ledovce s lucernovým sekáním pod Diogenem.
    Pošlete tam ledoborec "Ivan Gren" - vždyť je to ANALOG Mistralu ... co to mačkáte nebo co mačkáte a kde ???
    1. +1
      26. července 2014 10:18
      "Ivan Gren" jako přistávací loď? Ale máme spoustu hlídkových lodí pro prolomení ledu, mimochodem, jednou z nich je Ivan Susanin.
    2. +3
      26. července 2014 11:50
      Proto Finsko vyrábí tankery třídy icebreaking a navíc trojúhelníkové, které jedou v ledu, i rakovině, i bokem, až 80 cm silné a něco nic neucpe.
    3. +4
      26. července 2014 12:19
      Podporuji Viktora. Autor udělal spoustu chyb. Zatracený analytik. Předtím jsem četl článek o warfailech o tom, jak by měla být ruská flotila a je tam i hrůza. Úvahy o sovětském loďařském programu na úrovni hodnotového soudu – žádná čísla, jen spekulace. Čtení není možné. Věří tomu někdo...
      1. 0
        27. července 2014 14:42
        Taky jsem vlezl, přečetl to-oheremshi! Spekulace... Vy, kolego, jste neuvěřitelně laskavý Brade z šedé kabyl! wassat
    4. +2
      26. července 2014 14:58
      Citace: viktor_ui
      (není jasné, co se současně otřásá proudem wassat )

      Tady neodečítat – nepřidávat, bylo by lepší, kdybych neuměl psát. Ze všech argumentů proti - 90% zavání naprostým nesmyslem.
      Flotila neumí používat UDC – ale jak vůbec dokáže používat lodě?
      Jediné, čemu jsem plně nerozuměl, byl cenový mechanismus této transakce. Je jasné, že v souvislosti se změnami cena rostla, ale ani Francouzi to podle mě nečekali.
      1. +1
        26. července 2014 18:39
        Citace: lelikas
        Ze všech argumentů proti - 90% zavání naprostým nesmyslem

        Téměř vždy, když začnou nadávat Mistrálům, to tak dopadne.
  9. +15
    26. července 2014 08:22
    "Ve Vladivostoku teplota v prosinci málokdy klesne pod plus 10 stupňů." -Autore, jsi v deliriu? Ve Vladivostoku je v prosinci teplota málokdy nad MINUS 10 stupňů!
    1. KAVTORANG -II
      +7
      26. července 2014 10:25
      Se značkovou přímořskou tlamou: severní, severovýchodní, 20-25 m / s. A tak od konce listopadu do konce března. Dokud projdete kilometr podél nábřeží přístavu, stane se mordulentní – jako v Gwynplaine mrkat
      1. +1
        26. července 2014 10:55
        Ano, někdy se v zimě zdá, že vítr prostě strhává kůži z obličeje.
  10. baltika19691109
    +11
    26. července 2014 08:25
    Včera byla vypuštěna nejnovější ponorka třídy mu-mu ze zásob loděnice společnosti Aker Philadelphia (Philadelphia, Pennsylvania).
    Shodou okolností ve stejný den byl vypuštěn ze zásob loděnice Yantar v Kaliningradu nejnovější protiponorkový křižník třídy gerasim.

    Žert. Ne pro tiskovou zprávu. hi
    1. +3
      26. července 2014 12:32
      Moo-moo .. 25. července ve zprávě pro Kongres USA – Pro zachování konceptu 2.0 musí mít US Marine Expeditionary Brigade 38 obojživelných lodí. Dohodli jsme se na 33. – 34. Byl vypracován plán jejich výstavby a uvedení do provozu do roku 2044 (i když NENÍ v plánu
      ekonomika v USA? smavý ) Plánuje se mít 33-34 lodí různých tříd. Do konce roku 2015 30, včetně 9LHA / LHD-9LPD-11LSD ... V roce 2018 je plánováno mít 33 lodí (11 každé třídy)
  11. dfg
    +4
    26. července 2014 08:31
    No, teď je čas trochu strčit Hollandovi do nosu a objednávku stáhnout sám nebo prostřednictvím placených článků, abyste se ujistili, že tyto lodě jsou pro Ruskou federaci velmi, velmi potřebné, aby vyvolaly třenice mezi černochy a Francouzi obecně, pokud lodě nejsou tak nutné, pak by měl být spor využit ve svůj prospěch
  12. +5
    26. července 2014 08:47
    Vrátit něco Serdjukov vrátí Francouzům!?
    ... nebo už je se Sarkozym nenávratně "seknut" ???
    1. 0
      26. července 2014 18:20
      A proč si myslíte, že se Francouzi v posledních letech stali tak relativně loajálními.
  13. +7
    26. července 2014 08:47
    To vše je samozřejmě dobré, ale jako vždy u nás nikdo nemyslí na lidi. Shromáždili dvě posádky na jedné hromadě, ale nejsou tam žádné lodě. No a odtud pramení všechny důsledky. Lidé už půl roku nedostávají plnohodnotné peněžní příspěvky, ale lidé byli hloupě vytrženi ze svých pozic, protože nikdo neví, koho a za co potěšit. I o infrastruktuře ve Vladivostoku se vše píše vidlemi na vodě. Rogozin ale Francouzům fouká. No, kam teď mají ty dvě posádky jít? Ostatně do funkcí, ze kterých byli lidé odtrženi, už byli jmenováni další lidé. A vyfoukli jsme francouzský twist
  14. Spstas1
    -5
    26. července 2014 08:49
    Jaký "dětský pláč na trávníku"? ... No, pro pány admirálů koupili pár polovojenských jachet (ve francouzské kvalitě). Je potřeba si občas odpočinout :) A ve Vladiku už k tomu začali (byl tam vzkaz) stavět kotvící zeď. A křičet kolem...
    1. +6
      26. července 2014 16:40
      Citace od Spstas1
      koupil pár polovojenských jachet pro pány admirály (francouzské kvality). Čas od času si také potřebujete odpočinout.
      A ty, zlato, už jsi někdy odpočíval na naší 1171 ve Středozemním moři 4-6 měsíců v kuse, bez klimatizace a dokonce i dráhové ventilace v příďovém kokpitu pro sto lidí, položených na postelích ve 3 patrech, když teplota uvnitř je až 50 stupňů?
      Ne??? divné, jak tedy vy, "zhovto-blakid", víte o těchto jachtách?
      Byl by zticha, nebo co, možná šel dolů kvůli našim...
      1. -1
        28. července 2014 19:39
        Citace: Boa constrictor KAA
        A ty, miláčku, jsi alespoň jednou odpočíval na naší 1171 ve Středozemním moři 4-6 měsíců v řadě,

        no tak, příteli, tenhle malý se tady akorát snaží vydělávat plusy, je v námořnickém tématu stejně jako já v baletu ... opatruj si nervy .... vždy tě čtu se zájmem a naprosto s tebou 100% souhlasím!
  15. +2
    26. července 2014 09:08
    Co si objednáte, to dostanete. Je škoda, že se tak stalo bez zohlednění koordinace s příslušnými námořními veliteli. Teď musíme zase ven.
  16. +3
    26. července 2014 09:10
    Přátelé, že děláme hluk nadarmo, Mistralové přijedou do Ruska dobře, nepřijedou ještě lépe.
    1. +2
      26. července 2014 16:47
      Citace: A1L9E4K9S
      Přátelé, že děláme hluk nadarmo, Mistralové přijedou do Ruska dobře, nepřijedou ještě lépe.

      Toto je nejmoudřejší pozice! V každém případě vyhrajeme. Kdo je tedy ten „špatný člověk“, který takovou situaci vytvořil? Serdyukov - nenabízejte! Je to jednoduchý umělec, zdvořilý, přibližný, protože takové problémy se řeší na trochu jiné úrovni. Ministerstvo obrany Ruské federace nespravuje měnu státu, jako možnost ...
      1. 0
        26. července 2014 18:25
        Citace: Boa constrictor KAA
        jako možnost...

        A je to. A už ví, kde a jak se nová věc využije.
  17. 0
    26. července 2014 09:34
    Tito "mistrálové" jsou pro nás, jak se říká - "do háje s harmonikou s kozím knoflíkem!" :)
  18. +1
    26. července 2014 09:34
    pro idioty. pokud něco řežeme na jehličí, máme s orly bohaté zkušenosti
  19. +4
    26. července 2014 09:50
    Ano, ne ... "Musíme" zatroubit, že Mistraly musí být dodány v souladu se smlouvou, že bez nich naše flotila není flotila a podobně. Takže p.indos zmáčkne Francouze - k naší radosti ...
    1. +4
      26. července 2014 16:53
      Citát od Sultana
      Takže p.indos zmáčkne Francouze - k naší radosti ...

      Milý! Odpovězte na otázku: co nám dnes chybí - lodě oceánské zóny nebo obaly na sladkosti na účtech fondů ...
      A druhý návrh. Během hladomoru je vám za něj nabízen chléb nebo peníze. Co byste si raději vybrali, pokud nemáte jinou a zatím se s vámi nepočítá?
      Podívejte se na problém z tohoto úhlu. Možná něco pochopíte.
      1. +1
        26. července 2014 19:00
        Citace: Boa constrictor KAA
        lodě oceánské zóny nebo obaly na sladkosti na účtech fondů

        Existují dva, mírně řečeno, hloupé názory.
        1) Nepotřebujeme silové projekční lodě, protože budeme pouze bránit naše hranice a vše ostatní nezapadá do žádné doktríny.
        Admirál Drake, ne ten nejhloupější člověk, před několika staletími řekl, že se Španělskem by se mělo bojovat v jejích koloniích. Je zřejmé, že tyto doktríny neznal.
        2) Pokud byly peníze vynaložené na nákup Mistralů použity na stavbu jejich vlastních lodí, pak ...
        Dále záleží na fantazii autora. Nejvíce se mi líbil projev prezidenta Akademie geopolitických problémů, kapitána 1. hodnosti Konstantina Sivkova v článku "Mistral" - kufr bez rukojeti "" (nyní jako by byl smazán) - 8 jaderných ponorek!
        1. +4
          27. července 2014 00:43
          Citace z Dart2027
          Nejvíc se mi líbilo vystoupení kapitána 1. hodnosti Konstantina Sivkova v článku „Mistral“ - kufr bez madla“ - 8 APL!

          Sivkov je bezpochyby důstojný důstojník. Ale ve svém článku nevysvětlil, na jaké kapacity se chystá postavit dalších 2 jaderných ponorek za 3-8 roky (věřím, Boreev nebo Yasenei), pokud je "normální cyklus" výstavby 4-5 let.
        2. -1
          28. července 2014 19:44
          Citace z Dart2027
          kapitán 1. pozice Konstantin Sivkov v článku "Mistral" - kufr bez rukojeti "" (nyní se zdá, že byl smazán) - 8 jaderných ponorek!

          kecy ..... kolik stojí 1 apl ??? když odpovíš na tuto otázku, hned se budeš stydět za svou hloupost..
          1. 0
            29. července 2014 21:39
            Vážení Přečetli jste si pozorně můj příspěvek? Začíná to slovy:
            Citace z Dart2027
            Existují dva, mírně řečeno, hloupé názory

            Vím, kolik stojí jaderná ponorka, a vím, kolik práce dá skutečně postavit loď. Když říkám, že se mi "líbilo", ironizujem hloupost autora této perly a jemu podobných.
  20. +5
    26. července 2014 09:54
    Získá se zajímavé rozložení. Pokud dodají, je to dobré, pokud nedodají, je to ještě lepší (pro neúspěch smlouvy se zbavíme balastu ve výstavbě, není známo proč, a dostaneme pořádnou porci těsta ). Pro žáby dilema - splnit smlouvu znamená jít proti majiteli, ne ji splnit - letět do peněz a pravomocí (a naše média budou nafukovat, alespoň by měla). Dá se říci, že ty mazané visí na pevném háku wassat Takže nemusíme přemýšlet, co dělat, ale žáby smavý
    Jako v kriminálním světě: existuje produkt, jsou peníze, není produkt, vraťte peníze i s úroky. Tady jsou koně!!!
    1. KAVTORANG -II
      0
      26. července 2014 10:33
      "... zbavme se balastu, který se buduje, protože nikdo neví proč..."
      Před pár týdny jsem za to dostal záporný hlas.
  21. HAM
    +1
    26. července 2014 10:00
    Nebojte se, strýček Sam udělá vše pro to, aby byly lodě rozebrány na jehly, ale za FRANCOUZSKÉ PENÍZE.
  22. +3
    26. července 2014 10:15
    Mimochodem, sami Francouzi sepsali dohodu. S takovým kobaltovým úrokem za neúspěch smlouvy. Asi doufali, že MY uřízneme hřbet a že se háček neutrhne. A pak se ocitnete mezi a mezi. Dopadlo to tedy jako ve starém vtipu: Prstu, ohněte prst, jinak kloužu.
  23. KAVTORANG -II
    +1
    26. července 2014 10:30
    Citace od Spstas1
    A ve Vladiku k tomu už začali (byl tam vzkaz) stavět kotvící zeď.

    Začali jsme, ale tak - bez fanatismu mrkat
  24. 0
    26. července 2014 10:38
    Citace: jádro
    že si jako děti vážně myslíte, že Rusku bude zaplacena pokuta za porušení smlouvy. budeme prohlášeni za agresora a země neuvidí žádné peníze a flotila nedostane peníze, lodě ani technologie.

    Budou platit jako pěkný drobeček, protože naše firmy hodně dluží Západu, varianta „nula“ je pro nás „na zdraví“.
  25. +7
    26. července 2014 10:40
    "Ve Vladivostoku teplota v prosinci zřídka klesne pod plus 10 stupňů."

    Co tam jsou?! Úplně šílené! oklamat Aha! Jsme tu do února v kraťasech!
    1. +1
      26. července 2014 15:02
      Citace: Region-25.rus
      Co tam jsou?! Úplně šílené! Aha! Jsme tu do února v kraťasech!

      Také pokračujte a rozdrťte pěnu, abyste nezkazili obraz ze satelitu.
  26. +3
    26. července 2014 10:43
    Všechny tyto obavy z provozu Mistrálů byly vyjádřeny v roce 2008, většina odborníků pochopila, že jak Francouzi Mistrály předají, budou muset být předělány.. Francouzi zrušili smlouvu a díky bohu.. Opravdu, za takové peníze, postavíme si to sami..
    1. +5
      26. července 2014 17:06
      Citace z parusnik
      Opravdu, za takové peníze si to postavíme sami..

      Jo, kde to je? Severodvinsk? Petr? Máte vybavení? Možná jste již řezali kov? A protiagenti byli ukotveni a všechny soutěže byly uspořádány? a podepsali smlouvu? A již zadané zakázky (stratégové a jasany, fregaty) se někam přenesly (?), Uložily, zakotvily novým způsobem?
      A jistě víte, že to bude nejlepší příspěvek k bojovému potenciálu flotily, země (UDC místo RPKSN).
      Pak je na čase, abyste se stali stálým členem Rady bezpečnosti země!
  27. +8
    26. července 2014 11:04
    Stále máme dost velkých vyloďovacích lodí ze „sovětského nevyřízeného“. Staví se nové - projekt 11711 "Ivan Gren". Je kritický nedostatek válečných lodí oceánské zóny typu fregata.
    Autor se ptá, jak moc se tato výsadková loď v Rusku staví a jaký je její výtlak. Fregatu pr.22350 také trápí už druhou dekádu, Mistrálové s ní nemají nic společného, ​​nepořádek a nezodpovědnost jsou průšvihy ruské stavby lodí. Autor se ptá, kolik vyšetřovacích opatření se provádí v podnicích na stavbu lodí. Mistraly si sami postavíme třikrát levněji, to je samozřejmě velmi odvážné tvrzení.
    1. +1
      26. července 2014 23:33
      Nepořádek a nezodpovědnost jsou problémy Ruska, a nejen stavby lodí!
  28. +1
    26. července 2014 11:08
    Osobně si myslím, že nám bude stačit jeden maximálně dva „Mistrály", oba v Tichém oceánu. Je tam operační prostor pro plavbu tak velkých lodí, jinak to, co budou dělat v Černém moři, uzavřou turecké úžiny a z „ Mistral" se ukáže jako velký a pohodlný cíl. Je lepší postavit extra patu torpédoborců.

    1. +4
      26. července 2014 12:42
      Citace: vycpaná bunda
      Je lepší postavit další patu torpédoborců.

      Jeden torpédoborec bude stát jedenapůlkrát více než dva Mistral. A mimochodem, ještě nebyly ani navrženy.
    2. +1
      26. července 2014 20:44
      Citace: vycpaná bunda
      Osobně si myslím, že nám bude stačit jeden maximálně dva „Mistrály", oba v Tichém oceánu. Je tam operační prostor pro plavbu tak velkých lodí, jinak to, co budou dělat v Černém moři, uzavřou turecké úžiny a z „ Mistral“ se ukáže jako velký a pohodlný cíl.
      Takže byli koupeni, aby se ukryli v oceánu?
  29. Max
    +8
    26. července 2014 11:14
    Z článku je cítit jistá pasivita. No, oni nám ty lodě neprodají, takže je nepotřebujeme, když je prodají, tak je budeme opravdu potřebovat.
    Potřebujeme tyto lodě. A jedna loď je potřeba pro kteroukoli Černomořskou flotilu. Dá se použít jako velitelská loď středomořské eskadry, jako BDK pro posílání nákladu do Sýrie a na spoustu věcí. Taková univerzální loď je pro naši flotilu prostě nezbytná.
  30. +1
    26. července 2014 11:32
    Najdeme využití pro Mistraly a najdeme využití i pro peníze z trestu (pokud se lodě nevrátí)!
  31. 0
    26. července 2014 11:38
    Zdá se, že Francouzi to dělají proto, abychom tyto Mistrály nemohli nikde použít. Kdo dělal smlouvy?
  32. tulák_032
    0
    26. července 2014 11:45
    Pouze pokud Francie odmítne dokončit to, na čem se dohodli, je třeba z nich za to úplně setřást baboše.
    Protože ve světě kapitálu je nejdražší věc na světě HLOUPOST, protože za to musíte nejvíc zaplatit.
  33. Komentář byl odstraněn.
  34. 0
    26. července 2014 12:21
    A ať to koupí "světelní elfové" a zaplatí pokutu a dají to synům Mojžíšovým.
  35. Komentář byl odstraněn.
  36. Komentář byl odstraněn.
    1. +2
      26. července 2014 12:44
      Jen autor jakoby není úplně v tématu. To znamená, že slyšel zvonění, ale nevěděl, kde je.
  37. +1
    26. července 2014 12:31
    No a samotný trest podle západních expertů přesáhne 3 miliardy dolarů.

    Taki ví, jak náš bratr sestavuje smlouvy dobrý
    1. +2
      26. července 2014 15:08
      Takže v 90. letech se cvičilo, železo, pájka mrkat
  38. Komentář byl odstraněn.
    1. 0
      26. července 2014 15:13
      Zatímco Japonsko je tam, naše tichomořská flotila je pod kapotou.
  39. Komentář byl odstraněn.
  40. +1
    26. července 2014 13:09
    Kdo může podat popis sloupků řízení vrtule? Od profesionálních námořníků.

    Faktem je, že společnost, kde jsem pracoval, objednala pět lodí s těmito reproduktory. Pracovat na moři. Neslyšel jsem jediné dobré slovo. Došlo to tak daleko, že v Mexickém zálivu (teplota je mnohem vyšší než 10 stupňů) se loď nemohla otočit skoro 12 hodin.. Tak pili až skoro do Mexika. Pravidelně (asi jednou ročně) lodě kotví právě kvůli nespolehlivosti vrtule-řídící skupiny. Od mechaniků slyším jen slova, která se dají napsat na plot.

    Co na to říkají ruští mechanici?
    1. 0
      26. července 2014 18:50
      Nemohu uvést charakteristiku, ale vím, že „šroubová tryska“ je z hlediska ovladatelnosti velmi ovladatelná. Jeho mínus je malá mezera mezi šroubem a kapotáží.Říkám, co byl očitý svědek. Remorkér plavidla = záchranář "Irbis" zachytil kus lana a ztratil směr. Aby odstranili tuto hmm ... překážku ..., speciálně najeli na mělčinu.
  41. pahom54
    +1
    26. července 2014 13:14
    Samozřejmě nejsem žádný stratég, ale zdá se mi, že od samého začátku začali marně přivazovat Mistrály k Severní flotile. Celkově by stačil jeden po druhém v Černém moři (k udržení Gruzie, Turecka, Bulharska, Rumunska a samozřejmě Ukrajiny v napětí), také v Baltském moři (Německo, pobaltské státy, Skandinávie) a bylo by to možné v tichomořské flotile.
    V současné situaci by však bylo lepší, abychom tyto peníze vrátili a postavili na nich ty lodě, které jsou potřeba DNES, nebo spíše včera.
    Neváhejte nás tedy vyděsit přerušením smlouvy, přátelé Ruska - prezidenti Francie už tam nejsou a ať hrabou, co ti bývalí uvařili zadkem...
    A upřímně řečeno, pokud bude mít Francie ekonomické problémy s vypovězením smlouvy, budu jedině rád. Dělníci a majitelé firem uspořádají pro svého prezidenta Majdan v Paříži, nechají ho vidět a očuchat, co to je a s čím se jí...
  42. +3
    26. července 2014 13:18
    Citace z mark7
    Citace: subbtin.725
    máme všechny trumfy v tomto úzkém vydání

    Ano, jaké trumfy, my vryukhalis na babičky, to je vše, díky stolici

    Jo, penále, penále... A kdo je zaplatí? Kopr a tito neplatí za plyn...
  43. RomanKamch
    +1
    26. července 2014 13:53
    Citace z chlastu
    "Ivan Gren" jako přistávací loď? Ale máme spoustu hlídkových lodí pro prolomení ledu, mimochodem, jednou z nich je Ivan Susanin.

    Susanin, co to s tím má společného Sotva peníze na dok Nalezeny
  44. catalonec.2014
    +5
    26. července 2014 13:58
    Sama je akorát z Vladivostoku, už se staví molo pro Mistral, na úkor teploty 10 stupňů v zimě úplná kravina, v zimě máme dubák a vítr.
  45. +3
    26. července 2014 14:04
    Kde autor vzal, že smlouva pro Mistraly byla darem od Sarkozyho za jeho podporu v 5denní válce? Byla tam vůbec nějaká podpora?
    Kde je důkaz, že tato smlouva není nic jiného než další manilovská fantazie o Medveděvovi?
    Proč a kdo „nedovolí postavit Vladivostok ke kotvící zdi Sevastopolu“?
    Letadlové lodě, nikoli však vyloďovací lodě, mají zakázáno proplouvat tureckým průlivem. Text ale vůbec není o úžinách, ale o kotvící zdi Sevastopolu. Kdo zakáže?
    O odolnosti vůči ledu - to může být pravda, ale pokud je nesmysl to, co lze v textu zkontrolovat, pak lze pochybovat o tom, co nelze zkontrolovat.
    1. +2
      26. července 2014 14:16
      Citace z Falcon5555
      kde autor vzal, že smlouva pro Mistraly je darem od Sarkozyho za podporu v 5denní válce?

      Tato fráze koluje internetem několik let - a nikdo nemůže poskytnout žádné důkazy.
      Faktem je, že rozhodnutí o nákupu UDC bylo učiněno v důsledku prosazování míru v Gruzii. A to je vše.
    2. SEK
      SEK
      +1
      26. července 2014 14:38
      Je zakázáno, aby jaderné letadlové lodě překračovaly úžinu, dobře, a tonážní limit.
  46. +6
    26. července 2014 14:24
    Staženo z dílny námořní přepravy zbraní "Akademik Kovalev"
    Dnes v Severodvinsku ve Zvyozdochka Ship Repair Center OJSC byl projekt Akademik Kovalev 20180TV pro ruské námořnictvo vyjmut z obchodu pro námořní přepravu zbraní.

    Námořní přeprava zbraní je určena k přepravě a nakládání různých typů raketových zbraní a střeliva na lodě a ponorky. Loď se sériovým číslem 01318 byla položena 20. prosince 2011, projekt vyvinula Centrální konstrukční kancelář Almaz na základě víceúčelového záchranného a remorkéru Zvezdochka.

    Specifikace:

    Výtlak: 6300 tuny

    Hlavní rozměry: délka - 107.6 m, šířka - 17.8 m, ponor - 9.3 m.

    Maximální pojezdová rychlost: 14 uzlů

    Posádka: 60 lidí

    Loď má přistávací plochu pro vrtulníky.

    V souladu se smlouvou uzavřenou 15. září 2011 musí Akademik Kovalev do konce letošního roku dokončit zkoušky a převést na zákazníka.
    1. +1
      26. července 2014 15:23
      Hezký. Rád bych na tom pracoval. dobrý
  47. SEK
    SEK
    +2
    26. července 2014 14:37
    Je nutné vrátit loděnici v Nikolajevu, což je docela možné. milice se pravděpodobně nezastaví v DPR a LPR. A aby se tam postavily nějaké krabice pro Černomořskou flotilu, mimochodem tam byla postavena letadlová loď "Admirál Kuzněcov", i když tehdy se jmenovala "Tbilisi".
  48. +1
    26. července 2014 14:37
    Ve Vladiku je od konce prosince do března v zátoce led, tvoří se při +10? Autor je evidentně nedostatečný...
  49. +1
    26. července 2014 15:16
    Nebylo by žádné štěstí, ale pomohlo to neštěstí
    1. Komentář byl odstraněn.
  50. 0
    26. července 2014 16:13
    Proč je vůbec potřebujeme? Možná kvůli technické dokumentaci?
  51. +5
    26. července 2014 16:44
    про лёд во Владике
    "Громобой" в бухте Золотой Рог 1905 год
  52. KAVTORANG -II
    +3
    26. července 2014 16:59
    + vám.
    Так и было, пока в речку Объяснений не пошел сброс контура охлаждения ТЭЦ-2 (морская вода для охлаждения котлов, насосная станция подъема на б.Тихой). Сейчас попроще, но до места предполагаемого базирования УДК не дотягивает. Главное, что чудовищу вида ужасного, "Sollers" называется, теплой водички хватит mrkat
    А по грядущим УДК - не отказываюсь от своего мнения: тупик, из зон проливов не выскочишь, проливы контролирует Япония. У Японии для этого мощнейшая группировка базовой патрульной авиации около сотни "Орионов" и совсем новеньких P-1 (а 8 "Гарпунов" на подвеске - это вам не хрен в стакане), специально заточенные под ПДО части БРАВ ( сотня ПУ ПКР), 18 ДПЛ и надводников хватает с избытком.
    Боевой и численный состав КТОФ - не большой секрет. Имеющий мозг - да прочитает.
    Вывод: форсирование УДК проливных зон хоть на Сахалин, хоть на Курилы, хоть на Камчатку - в боевой обстановке не возможно.
  53. 0
    26. července 2014 18:09
    С другой стороны, не подходят Мистрали для северных широт - отправим их в Крым.
  54. Idolum
    +1
    26. července 2014 19:33
    Вся соль в том, что технологию блочного строительства мы от французов уже получили(для этого и покупали сами мистрали, иначе лягушатники не велись, не хотели продавать голую технологию, а хотели ещё и свою судоверфь занять делом), от сюда и весь глумёж над ними Рогозина, и страх самих французов от возможности попасть в финансовый просак из-за "дружбы" с вашингтонским обкомом.
  55. 0
    26. července 2014 21:03
    Напичкать "Мистраль" радарами и на Кубу, там ему самое место. smavý
  56. mih
    +1
    26. července 2014 23:11
    Приостановка контракта будет для России в 100 раз менее ущербной, чем для Франции, поскольку у нас есть все основания требовать назад не только деньги. jazyk
    Я не специалист по вооружениям флота, но у меня возникает недоумения по этим плавающем мишеням – на куй. РФ не ведет операций в слаборазвитых странах. Использование этих угробищ тяжело ляжет на экономику страны – и зачем, мне, как налогоплательщику это надо? Где, эти плавающие гробы, могут быть использованы?
    Братских могил на территории РФ очень много, не надо усугублять.
  57. 0
    27. července 2014 00:18
    Место для корабля нового всегда найдётся. Средизиноморье- хорошее место.
  58. 0
    27. července 2014 00:34
    Citace: Boa constrictor KAA
    1. Požární systém. Ano, na lodi je to zacyklené a vždy pod tlakem Ale kdo vám brání nasadit rychlouzavírací impulsní ventil na větev vedoucí na palubu? Nebo najít jiné (penny!) technické řešení?

    Не, не так. Скорее всего речь идет про баллоны CО2. Которые располагаются на палубе. Ето сделано специально в целях безопасности. Как и любои баллон под давлением - CО2 баллон может быть взривоопасен. Если ето (взрыв) произоидет на палубе - меньше разрушении будет.
    Но, ИМХО, можно просто добавить подогрев етого помещения на палубе (баллоны все равно в помещение должны стоять - 4то бы не подвергались коррозии) и проблем не будет с переохлаждением баллонов (4ем ниге Т-ра, тем ниже давление (P) в них). Низкое давление - система сработает не на 100%. Или вообще не сработает. hi
  59. Komentář byl odstraněn.
  60. 0
    27. července 2014 04:05
    Мистраль-для Черноморского Флота самое то..лишним не будет однозначно..воюют люди а корабль это и оружие и инструмент..наши корабелы конечно рады что с мистралем проблемы..а то что они должны быть оснащены нашими вертушками почему-то не говорят...типичное отраслевое лобби..нехорошо..за эти корабли деньги уплачены и немалые.. smutný
  61. 0
    27. července 2014 09:32
    Лично меня радует то что Мистраль ещё не поступив на службу уже хорошо поработал на благо нашей страны, своевременно вбив раскол между США и Французами, последние перестали тупо подчиняться, а начали думать о том что им выгодно а что и не очень )) Что касается дискуссий о том нужны ли они - время покажет.. Думаю здесь главное что деньги не разворованы а пошли на развитие флота.. Поскольку корабли экспедиционного назначения и не приспособлены к холодным морям думаю не плохо было бы если они базировались в Севастополе и поочерёдно дежурили в тёплом Средиземном море, выполняя задачи демонстрации флага, оповещения и предупреждения, помощи Сирийским друзьям.
  62. 0
    27. července 2014 09:37
    И если он нам на самом деле не нужен, зачем об этом всем трубить! Надо наоборот плакаться, что без Мистралей российскому флоту конец. По-моему ради классного поста сейчас сливают любую информацию
  63. 0
    27. července 2014 09:47
    Всегда необходимо делать работу таким образом что бы не жалеть об не успехе...как бы странно это не казалось.
  64. 0
    27. července 2014 11:32
    Оланд в любом случае первый корпус отдаст. А второй Мистраль действительно неплохо не брать, а вернуть со штрафными санкциями деньги. Теперь появились в Феодосии, Севе и Керчи полуметрвые судпромовские стапеля и заводы. Как раз их и надо поднять этими деньгами. Вот и будут для новых кораблей места. Ведь 1135 проект в Керчи и строили в СССР. "Калининградский "Янтарь" 11356 и и сейчас клепает для ЧФ.
  65. 0
    27. července 2014 21:51
    Мистраль - это невеста на которую за которую сватаются в РФ. Так всегда было - скреплять политические отношения родственными связями. Поэтому на мой взгляд - Мистраль, это заранее спланированный политический проект, по расколу Запада и в наших интересах.
  66. 0
    28. července 2014 01:17
    Вот и все санкции
  67. 0
    28. července 2014 09:00
    идея подана, теперь осталось построить пару-тройку военных атомных ледоколов с ракетным вооружением ПВО и парком авиасоставляющей и в добрый путь по северному пути вдоль российских берегов...
  68. +1
    28. července 2014 11:35
    Дело даже не в провальности самого этого проекта-контракта.
    Просто западло покупать военную технику у "партнёров из НАТО"!
    У нас у самих отличный ВПК, только надо его поддерживать и всё будет хорошо!
  69. 0
    28. července 2014 11:48
    а если самый плохой сценарий--Ни мистралей ни штрафов никто платить не будет?
    Вон как Завод Море наспех гонял Бизон в КНР отчаянно выполняя контракт. Здесь такого не получиться.
    А судебные тяжбы опять же будут на западе...и их можно затянуть или вообще привести к нужному результату.
  70. Školník
    -1
    28. července 2014 20:17
    Пока выглядит так
  71. ilya_82
    -1
    28. července 2014 20:52
    zajímavé informace. můj otec pracuje v Ural Motor Plant, takže říká, že postavili záložní dieselový motor pro Borea a nainstalovali ho na ponorku. a vzal a jedl. teď nevědí, jak o tom Putinovi říct - má všechny Borey na ručním ovládání. špinavost situace je v tom, že pro vyjmutí naftového motoru a nalepení jiného je nutné rozřezat karoserii se všemi důsledky pro maximální hloubku ponoření ... nyní je manuál ve světle a * ue. a proč všechno? Od postsovětských dob byl závod šikanován, šikanován, šikanován...pak byl vydrancován natolik, že byl zprivatizován za 1 milion rublů. babek. a do výroby se nic neinvestovalo. jsou dílny, ve kterých pracují stroje ještě vyvážené z Německa, to jsou ty, které je nestihly rozřezat na kovový šrot. Ale právě nedávno byla uzavřena laboratoř stojanů pro experimentální dieselové motory a agregáty. jak navrhnout a upgradovat nové dieselové motory ??? Tady je takový, bratři, písař. A během druhé světové války tento závod vyrobil téměř 100 000 dieselových motorů
  72. Komentář byl odstraněn.
  73. Wladimir 71
    0
    30. července 2014 07:24
    Вещь классная не только для заламывания рук но и для перепродажи Индии или Китаю а заодно бабла срубить можно если в лизинг
  74. netwalker1904
    0
    20. srpna 2014 10:57
    мда... а ведь как все начиналось

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"