Loď pro všechny příležitosti

74
"Vladivostok" a "Sevastopol", budované pro ruské námořnictvo, budou schopny řešit vojenské i humanitární úkoly

Univerzální výsadkové lodě (UDC) jsou určeny k řešení široké škály expedičních úkolů, které se v současnosti stávají těmi hlavními pro námořnictvo mnoha států. Hovoříme o účasti v mezinárodních nebo koaličních vojenských a mírových operacích v oblastech vzdálených od území státu. UDC, představující největší podtřídu obojživelných útočných lodí, z hlediska bojového potenciálu odpovídají lehkým a dokonce středním letadlovým lodím, což charakterizuje jejich význam v systému moderního námořnictva.

Domácí terminologie ve vztahu k obojživelným lodím je velmi vágní, ale obecně se uznává, že UDC (termín, který se objevil v SSSR v 70. letech ve vztahu k americkým lodím typu Tarawa) jsou velké celky, které kombinují konstrukci přistávacího doku. loď a vrtulník. Mají architekturu letadlové lodi s průběžnou letovou palubou a stálým vrtulníkovým hangárem, stejně jako dokovací komoru pro přistávací čluny a s významnými přistávacími prostory. Iniciátory vzniku takových jednotek byly Spojené státy americké, kde tyto lodě zpočátku dostaly označení Landing Helicopter Assault (LHA). Vedoucí loď nové podtřídy LHA 1 Tarawa byla objednána americkým námořnictvem v roce 1969 a uvedena do provozu v roce 1976 (ve skutečnosti v roce 1978). Do roku 1980 byly postaveny další čtyři jednotky tohoto typu (LHA 2 - LHA 5). UDC typu Tarawa byly schopné nést v hangáru 30 transportních vrtulníků CH-46 nebo 19 CH-53, měly dokovací komoru dlouhou 81 metrů a místo pro 1900 mariňáků s vybavením, tedy posíleným praporem. Integrace tak významných schopností do jednoho celku si vyžádala prudký nárůst velikosti lodi, jejíž celkový výtlak dosáhl 40 tisíc tun, tedy velikosti průměrné letadlové lodi.

Amerika

Od nástupu UDC se staly základem expedičního a obojživelného potenciálu amerického námořnictva a staly se vzorem pro zbytek flotil světa. Ve Spojených státech bylo rozšíření schopností obojživelných sil spojeno se zavedením vyloďovacích vznášedel typu LCAC (ACH), které se do flotily začaly dostávat v 80. letech. To vyžadovalo zvětšení velikosti lodních dokových komor. Proto byla další série UDC typu Wasp o celkovém výtlaku 41 XNUMX tun postavena se zvětšenou velikostí doku a byla uvažována především zaměřená na přistání pomocí LCAC, a nikoli vrtulníků, na rozdíl od lodí typu Tarawa. Lodě třídy Wasp, postavené na základě trupu Tarawa a zachovávající svou architekturu a kapacitu vrtulníku, dostaly nové označení - Landing Helicopter Dock (LHD). Je třeba poznamenat, že všechny zahraniční UDC jsou ve Spojených státech považovány také za lodě typu LHD.

Loď pro všechny příležitosti


Dalším znakem UDC typu Wasp bylo zajištění základny na nich pro vertikální vzlet a přistání letounů typu AV-8B Harrier II, což dávalo lodím bojový potenciál lehkých letadlových lodí. Při plném vybavení letouny VTOL je Wasp schopen nést až 20 letounů AV-8B a až šest protiponorkových vrtulníků. Od roku 1989 do roku 2001 dostalo americké námořnictvo sedm UDC třídy Wasp (LHD 1 - LHD 7) a poslední, osmá loď tohoto typu, LHD 8 Makin Island, byla postavena podle upraveného projektu vybaveného plynovou turbínou. elektrárna a uvedena do provozu v roce 2009.

Přestože Spojené státy jako první udělaly krok k utváření vzhledu UDC jako hybridu obojživelného vrtulníkového nosiče a přístavní lodi, lodě další generace se rozhodly tento koncept v jeho nejčistší podobě opustit. Nové lodě třídy America, navržené jako náhrada za Tarawu a také klasifikované jako LHA ​​(UDC), nemají dokovací komoru a v podstatě se vrátily k obojživelnému útočnému typu, i když si zachovávají významné schopnosti pro přepravu nákladu a vybavení. Předpokládá se, že přistání z amerických lodí bude prováděno výhradně letectví pomocí konvertoplánů MV-22B a těžkých transportních vrtulníků CH-53K, přičemž leteckou podporu zajišťovaly bitevní vrtulníky AH-1Z a letouny F-35B. Celkem na lodi trvale sídlí až 23 F-35B a standardní leteckou skupinu by mělo tvořit 10 F-35B, 12 MV-22B, čtyři CH-53K, čtyři MH-60S a osm AH-1Z.

Lodě třídy America jsou páteří Expeditionary Strike Group (ESG). Plánuje se jich mít 11. Každá by měla zahrnovat jednu UDC a dvě přistávací doky (LPD a LSD), které jsou pověřeny hlavními úkoly přepravy a vylodění zařízení. Skupina má na palubě expediční prapor námořní pěchoty. Americké námořnictvo má v současné době deset ESG, z nichž každý se obvykle skládá ze tří povrchových bojovníků a jedné ponorky s jaderným pohonem.

UDC America je v mnoha ohledech vývojem lodí třídy Wasp a jeho celkový výtlak dosáhne 45 tisíc tun, přistávací kapacita bude 1687 lidí. Elektrárna s plynovou turbínou (PP) lodi je podobná Makin Island UDC, ale má dva další nízkorychlostní elektromotory. Vedoucí loď nového typu, LHA 6 America, byla předána k testování v listopadu 2013. Byla vydána objednávka na stavbu druhé lodi LHA 7 Tripoli. Původně se plánovalo postavit 11 jednotek nového typu, ale současný dlouhodobý program stavby lodí zahrnuje pouze sedm jednotek a pravděpodobně nevzniknou více než čtyři. Vzhledem k tomu, že vedení amerického námořnictva kritizovalo opuštění dokovací komory na lodích typu Amerika, bylo nyní rozhodnuto: dok bude obnoven počínaje přibližně třetí lodí tohoto typu.

Zbytek světa

Vývoj podtřídy UDC mimo Spojené státy začal koncem 90. let, což bylo primárně spojeno s radikální změnou po studené válce. Západní námořnictvo se přeorientovalo z úkolu získat nadvládu na moři na boj proti pobřeží během expedičních a vojenských tažení po celém světě. Důležitým úkolem se také stala účast na humanitárních misích. Vzhledem k omezeným ekonomickým možnostem musely mít nové vyloďovací lodě maximální všestrannost.

Moderní neamerické UDC jsou také považovány za prostředky kontroly expedičních seskupení sil a prostředků nebo formací lodí, což je důvod, proč mají často zvýšené schopnosti velitelství. Kromě toho se v době míru používají jako výcvik. Považuje se za nutné mít na palubě nemocnice s možností rychlého navýšení kapacity.

Průkopníkem zde byla Francie, která v letech 2006-2012 zprovoznila tři UDC třídy Mistral, kombinující funkce obojživelného útočného nosiče, přístavní lodi a kontrolní lodi s celkovým výtlakem 21,3 tisíce tun. Lodě jsou jakousi menší verzí klasického amerického UDC. Jedná se o vyvážený projekt pro specifické francouzské požadavky - expediční lodě pro dlouhodobé operace v odlehlých vodách, včetně využití jako kontrolní loď, s minimálními požadavky na bojovou složku. Mají vysoký stupeň automatizace, byly navrženy do značné míry podle komerčních standardů a poprvé ve světě velkých bojových jednotek jsou vybaveny elektrocentrálou a kormidelními vrtulemi. Ubytují až 500 vojáků v podmínkách vysoké obyvatelnosti (2-, 4- a 6-lůžkové kajuty) a prostory pro velitelství pojmou až 200 zaměstnanců. Možnosti pro přepravu zařízení jsou 110 jednotek, včetně až 13 hlavních tanky. Je zde nemocnice s 89 lůžky. Přístaviště pojme čtyři výsadkové čluny typu LCM, nebo dva americké STOL LCAC, nebo dva motorové čluny L-CAT typu katamarán „water-cuting“. Hangár je určen pro trvalé nasazení osmi vrtulníků NH90 nebo šesti NH90 a čtyř bojových Tigerů. Maximální kapacita vrtulníku 16 jednotek je dosažena umístěním dalších šesti vrtulníků na běžné dráhy na palubě.

Druhou evropskou lodí podtřídy UDC byl španělský Juan Carlos I, uvedený do provozu v roce 2010. Ve srovnání s Mistral je to větší (27 tisíc tun) loď s posílenými bojovými vlastnostmi a mnohem většími schopnostmi letadlové lodi a obojživelných transportů. Ve skutečnosti se o ní uvažuje jako o nové lehké letadlové lodi, upravené pro trvalé nasazení letounů AV-8B nebo F-35B a vybavené příďovou vzletovou rampou. Hangár je určen pro sedm F-35B, nebo 12 vrtulníků NH90, nebo osm CH-47. S přihlédnutím k místům na letové a přistávací palubě je loď schopna nést až 30 letadel. Dokovací komora pojme čtyři výsadkové lodě LCM-1E nebo jeden LCAC STOL. Přistávací kapacita Juana Carlose I. je 900 osob a 77 kusů techniky (včetně až 43 hlavních tanků), velitelství je pro 100 osob. Plocha přistávací a nákladní paluby je 6000 21,5 metrů čtverečních, což je více než dvojnásobek oproti Mistralu. Španělská loď má elektrickou elektrárnu s kormidlovými vrtulemi, ale součástí elektrárny jsou generátory plynových turbín a poskytuje plnou rychlost až XNUMX uzlů.

V roce 2007 zvítězil projekt Juan Carlos I v soutěži australského námořnictva na stavbu dvou UDC Canberra a Adelaide s termínem dodání 2014 a 2015.

Dalším vlastníkem plnohodnotného UDC se stala Jižní Korea, která představila Flotila v roce 2007 loď národní stavby LPH 6111 Dokdo. S celkovým výtlakem 19 10 tun má Dokdo dokovací komoru se dvěma LCAC STOL a podpalubí hangár, který pojme až 60 vrtulníků UH-720. Kapacita výsadku je 40 osob a až 23 kusů techniky (včetně šesti tanků). Loď nese významnou obrannou výzbroj. Dieselová elektrárna poskytuje rychlost až 2012 uzlů. UDC Dokdo se na rozdíl od jiných nezaměřuje na zámořské expedice, ale na operace v pobřežních korejských vodách. Námořnictvo plánuje mít tři z těchto lodí jako vlajkové lodě vytvářených úderných skupin. Druhá loď byla objednána v roce 35. Uvažuje se o možnosti poskytnutí na základě těchto UDC a letounů F-XNUMXB.

Na výstavbě národních projektů UDC se v současnosti podílí řada zemí: Německo, Itálie a zřejmě i Čína. V Indii bylo vyhlášeno výběrové řízení na výstavbu čtyř MDT. V roce 2011 vystupovalo jako zákazník UDC také Rusko, které podepsalo smlouvu s francouzským loďařským sdružením DCNS na stavbu dvou lodí třídy Mistral. Náklady na zakázku jsou 1,2 miliardy eur, přičemž skutečná stavba se odhaduje na 980 milionů eur a zbylé náklady zahrnují předání technické dokumentace a licencí, školení atd. Parametry smlouvy poskytnuté pro akvizici ze strany Ruska dva UDC, které jsou stavěny ve Francii s vedoucí rolí DCNS loděnice STX Europe v St. Nazaire (záďové díly budou vyráběny v St. Petersburgu v JSC "Baltic Plant - Shipbuilding"), a opce na další dva zcela ruské- postavené lodě.

První z objednaných UDC typu Mistral, Vladivostok, již byl spuštěn a má být dodán ruskému ministerstvu obrany na podzim 2014, druhý, Sevastopol, má být dodán na podzim 2015. Oba budou součástí tichomořské flotily. Zajímavé je, že nasmlouvané lodě byly v lednu 2012 zařazeny do seznamů ruského námořnictva nikoli jako UDC, ale jako přistávací vrtulníkové doky (DVKD).

Bojové použití

K dnešnímu dni mají bojové zkušenosti pouze Tarawa, Wasp a Mistral. Pozornost je věnována mimořádně širokému a všestrannému využití francouzských lodí pro řešení nejrůznějších úkolů, a to i přes relativně krátkou dobu, po kterou byly v řadách francouzského námořnictva (dvě od roku 2007 a třetí od roku 2012). Charakteristickým rysem bojového použití UDC je jejich všestrannost - tyto jednotky byly použity v různých rolích, nikdy však ve své původní kapacitě - pro přistání významných výsadků.

Americké UDC jsou tradičně aktivně zapojeny jako jádro obojživelných nebo lodních formací v různých oblastech světa. Nesou kontingenty námořní pěchoty a doplňují letadlové lodě při operacích na moři. Například během války v Perském zálivu v roce 1991 byla LHA 4 Nassau používána jako lehká letadlová loď s letouny AV-8B pro podporu akcí sil námořní pěchoty na souši. V roce 1999 proti Jugoslávii byla LHD 3 Kearsarge použita jako řídící loď a zároveň lehká letadlová loď s letouny AV-8B. Proti Iráku v roce 2003 plnily stejné funkce LHD 5 Bataan a LHD 6 Bonhomme Richard a Kearsarge proti Libyi v roce 2011. Dne 22. března 22 letouny s překlopným rotorem MV-2011 z tohoto UDC vyzvedly piloty amerického stíhacího bombardéru F-15E, který se zřítil při náletu v Libyi.

Jinak hlavními úkoly UDC v době míru jsou kromě „expediční přítomnosti“ přesuny vojsk, humanitární a evakuační činnost. Ve všech těchto případech plní roli velkých víceúčelových vysokorychlostních transportů s významnými pomocnými (leteckými, zdravotnickými apod.) schopnostmi.

USA používají své UDC jako vlajkové lodě pro protipirátské mise u pobřeží Somálska, přičemž významné letecké skupiny vrtulníků zůstávají výhodou. Nejznámější epizodou je vydání v dubnu 2009 speciálními jednotkami přistávajícími z vrtulníků z LHD 4 Boxer, zajatého americkou kontejnerovou lodí Maersk Alabama.

V souvislosti s nadcházejícím zprovozněním dvou Mistralů ruským námořnictvem jsou zajímavé zejména zkušenosti s používáním těchto lodí Francií. Francouzi se během krátké doby dokázali rozběhnout různými způsoby, jak je využít. Služba vedoucí lodi L 9013 Mistral začala evakuací 1500 francouzských občanů v červenci 2006 z Bejrútu do tureckého přístavu Mersin. Včetně posádky a výsadku bylo na palubě 2200 lidí. Bylo oznámeno, že UDC může přijmout maximálně 4400 lidí. Ve stejné době Mistral dodal 650 vojáků a 85 kolových vozidel, včetně pěti kanónových obrněných vozidel AMX-10RC a 20 obrněných transportérů VAB a lehkých obrněných vozidel VBL, francouzskému mírovému kontingentu v Libanonu.

Během dlouhé plavby do Indického a Tichého oceánu v roce 2008 Mistral dodal náklad humanitární pomoci z Indie do Thajska pro obyvatele Myanmaru postižené cyklonem (myanmarská vláda nedala lodi povolení vplout do teritoriálních vod země přímo). Nejznámější bylo použití tehdejší hotovosti Francouzů UDC L 9013 Mistral a L 9014 Tonnerre během operace Harmattan – francouzská účast ve vojenských operacích NATO proti silám Muammara Kaddáfího v občanské válce v Libyi v roce 2011.

První na pobřeží Libye opustil Toulon 17. května 2011 UDC Tonnerre. Na palubě bylo 19 vrtulníků francouzského armádního letectví - 13 Gazelle, dva Tiger NAR a čtyři Puma. Jedno Gazelle bylo neozbrojené řídicí vozidlo SA.341F, osm bylo vybaveno protitankovými systémy HOT (SA.342M1), dva byly vybaveny 20mm kanóny (SA.341F2), dva byly vybaveny vzduchem vzduch-vzduch Mistral střely. Oba bojové Tiger NAR měly normálně pouze 30mm kanón, 68mm neřízené střely a střely Mistral. Vrtulníky Tiger modifikace HAD, vybavené ATGM Hellfire II, do té doby ještě nevstoupily do armádního letectví. Dvě pumy byly použity jako pátrací a záchranné, i když nenesly speciální vybavení. Tonnerre provádí bojové operace se svými vrtulníky proti cílům v Libyi od 3. června 2011, přičemž spolupracuje s britskými útočnými vrtulníky WAH-64D Apache operujícími z vrtulníkové lodi Ocean.

12. července 2011 přiletěl Mistral nahradit Tonnerre z Toulonu k libyjskému pobřeží, na jehož palubě od 12. do 14. července létala vrtulníková letecká skupina. V důsledku toho bylo na loď nasazeno 20 vrtulníků, přičemž dvě pumy byly nahrazeny specializovanými stroji CSAR Caracal. 17. července odjel Tonnerre do Toulonu a znovu se vrátil do Libye, aby 9. září nahradil Mistral, rovněž s přesunem letecké skupiny z Mistralu. Po dobu deseti dnů jednali oba francouzští UDC společně, dokud Mistral 18. září neodešel do Toulonu. V říjnu poskytly další podporu při pátrání a záchraně tři americké vrtulníky HH-60 se základnou v Tonnerre. Na Tonnerre byla také rozmístěna nemocnice a do vlasti se vrátil 25. října 2011 po úplném vítězství opozice v Libyi a smrti Kaddáfího.

Celkem během období nepřátelství v Libyi operovalo z obou UDC 23 francouzských vrtulníků. Bylo provedeno 43 skupinových bojů, celkem 316 vrtulníkových bojů s dobou letu 1115 hodin. Vrtulníky SA.342M1 Gazelle vypálily 425 (podle jiných zdrojů - 431) HOT ATGM a Tiger HAP - 1618 68 mm neřízených střel a tři střely Mistral na pozemní cíle. Vozidla obou typů také vypálila 13,5 20 kanónových nábojů ráže 30 mm a 600 mm. Operovaly téměř výhradně v noci a využívaly nepřetržité vyhledávací a zaměřovací systémy. Tvrdilo se, že bylo zasaženo 400 cílů, včetně XNUMX vozidel. Francouzské vrtulníky přitom neutrpěly žádné ztráty.

S přihlédnutím k aktivnímu využívání Mistralu ve francouzské flotile jako velitelských a řídících lodí zkušenosti tvůrců ukazují, že ruské námořnictvo reprezentované Vladivostokem a Sevastopolem může odpovědným přístupem k jejich provozu získat opravdu cenné a multi- účelové jednotky.
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

74 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +12
    11. července 2014 14:39
    Sevastopol a Černé moře, moře naší ruské slávy, a není žádný rozdíl v lodích nebo myslích všech pravoslavných, aby byly naší slávou navždy, takže čekáme ...
    1. +15
      11. července 2014 14:45
      NALÉHAVĚ:

      NALÉHAVĚ:

      z Gradu sestřelil tábor ukrajinských bezpečnostních sil, asi 30 mrtvých
      Datum: 11.07.14
      Kategorie: Konflikty
      Zobrazení: 1508

      VKontakte
      Cvrlikání




      Foto: dříve zachycený odpalovací systém BM-21 Grad

      Známý euromajdanský aktivista Volodymyr Parasyuk na své facebookové stránce uvádí, že dnes ráno teroristé stříleli na pozice sil protiteroristické operace z Grad MLRS, mnoho obětí a raněných.

      "Právě byla hlášena velmi nepříjemná zpráva. Dnes v 5 hodin ráno u vesnice Zelenopolje v Luganské oblasti byli naši hoši z 24. motorizované brigády (Javorovščina, Lvovská oblast) vyhozeni ze zařízení "Grad". velké množství raněných a zabitých. Neexistuje žádné spojení, všichni uhořeli. Posily nepřicházejí."

      O této hrůze mi vyprávěl můj kolega, který je tam nyní. Podle neoficiálních údajů je počet mrtvých našich chlapů asi 30 a více než 100 zraněných.

      Ruské jaro zároveň s odvoláním na velitele domobrany Igora Strelkova informovalo, že vše se stalo 11. července ráno u Zelenopolje (Luhanská oblast).

      Igor Strelkov při této příležitosti řekl: „Potvrzuji. Kolona byla rozbita na trosky." Údaje o obětech mezi armádou neuvedl.

      Rada národní bezpečnosti a obrany zatím informace, které se objevily na internetu, nepotvrdila ani nevyvrátila. Jak uvádí korespondent UNIAN, Andriy Lysenko, mluvčí informačního centra NSDC, dnes na brífinku v Kyjevě odpovídal na otázky novinářů a poznamenal, že informace se upřesňují. "Nyní objasňujeme informace o vojenském personálu a jasnou odpověď dáme do 17:00," řekl Lysenko. Podle něj jsou od 12.00:25 informace, že za posledních XNUMX hodin byli zabiti tři vojáci a XNUMX bylo zraněno, všem raněným se dostává potřebné lékařské péče a ošetření.
      1. +5
        11. července 2014 14:49
        Takže jejich banderovští bastardi, takže po tisíce let odrazili hon na lidskou krev...
        1. +6
          11. července 2014 15:00
          z Gradu sestřelil tábor ukrajinských bezpečnostních sil, asi 30 mrtvých

          Jak na takovou zprávu reagovat, když jste šťastní i smutní?
        2. Roman070280
          0
          11. července 2014 15:18
          Potíž je v tom, že "gaučoví experti" tomu všemu nerozumí, dokud se osobně nesetkají... A zatímco někteří odrazují od lovu, na jejich místa přibývá nových a nových... A tento proces nebude mít konce...
          1. +1
            11. července 2014 16:30
            Ne, Roman070280! Ne každý přišel na „pohovku“ z „sedačky“! Mnozí na fóru a "osobně se setkali"! A „vůně střelného prachu“ není z internetu známa!
      2. +8
        11. července 2014 14:57
        Může to být takhle?
        1. +9
          11. července 2014 15:00
          Z projektu vrtulníkových nosičů Mistral, které staví francouzská společnost STX pro Rusko, byl vyřazen bar pro personál. Podle zástupců námořnictva nejsou zahraniční standardy zábavy pro personál slučitelné s tradicemi ruské flotily. Učebna se stane místem pro přijímání delegací a odpočinku pro námořníky Vladivostoku a Sevastopolu, stejně jako další lodě flotily. Navíc ruští námořníci budou méně pohodlní než jejich francouzští kolegové - projekt počítá s dvojitými kokpity s koupelnou, ale v domácí verzi Mistralů takové dostanou pouze důstojníci. Listu Izvestija to oznámil zdroj z Rosoboronexportu.
          Podle zdroje Rosoboronexportu o změnách v designu Mistralů, které pro Rusko staví francouzská loděnice STX, rozhodlo námořnictvo.
          - Prostory pro bar nebyly součástí smlouvy - neodpovídá to našim tradicím. Flotila se tak rozhodla, - uvedl zdroj Zástupce hlavního velitelství námořnictva, obeznámený s detaily smlouvy, potvrdil, že zábavní blok lodi doznal během stavby změn - bar bude nahrazen tradičním ubikace.
          - Opravdu, na ruských Mistral nebude žádný bar. Podle lodní charty námořnictva se každý voják musí zdržet špatných návyků, včetně pití alkoholu. Na našich lodích ubikace vždy byla a zůstává místem, kde se personál shromažďoval k rekreaci a zábavě, - řekli na velitelství námořnictva.
          Stejně jako v původním projektu lodi budou Vladivostok a Sevastopol vybaveny tělocvičnou s běžeckými pásy, činkami a činkami, dodal zástupce velitelství námořnictva.„Sport je nedílnou součástí týdenních námořních plaveb,“ zdroj řekl.
          1. +9
            11. července 2014 15:05
            CO a BROTHEL budou také odstraněny? Ale co námořníci na dlouhých plavbách? Vůbec jim na lidech nezáleží! tyran
            1. +12
              11. července 2014 16:20
              Nic, ale v jejich rukou budou silnější... wassat
            2. Komentář byl odstraněn.
          2. +4
            11. července 2014 15:08
            MOSKVA, 10. července – RIA Novosti. Ruské ministerstvo obrany popřelo zprávy médií o zavádění konstrukčních změn v konstrukci obojživelných vrtulníkových nosičů typu Mistral, v důsledku čehož budou ruští námořníci méně pohodlní než jejich francouzští kolegové.

            "Ruská strana v návrhu výsadkových vrtulníkových nosičů typu Mistral neprováděla žádné stavební změny v prostorách určených pro pobyt personálu a také jeho rekreaci. Veškeré narážky jednotlivých autorů na toto téma s citací "názorů", které nemají nic společného se stavební lodí "zdrojů" a "odborníků", není nic jiného než novinová "kachna", zdůraznilo vojenské oddělení.

            Ministerstvo obrany vysvětlilo, že čtyři takzvané bary pro relaxaci různých kategorií lodního personálu, s nimiž v projektu počítali francouzští konstruktéři, byly jednoduše přejmenovány na „rekreační salony“. Všechny salony jsou vybaveny čalouněným nábytkem, video a audio technikou, ale i dalším příslušenstvím pro relaxaci v mimopracovních hodinách. Jedinou výjimkou je nedostatek nádobí, míst pro skladování (stáčení) a vlastně i samotných alkoholických nápojů, což možná odporuje přesvědčení jednotlivých „vojenských odborníků“, ale plně odpovídá ruské námořní kultuře. Je také třeba poznamenat, že přítomnost čtyř kajut pro odpočinek posádky na rozestavěné lodi neovlivnila uspořádání v souladu s dlouholetou námořní tradicí na lodi a ubikacích.

            Také ruské ministerstvo obrany označilo za "hlouposti" zprávy o umístění řadového týmu do "kubric s kapacitou 6 až 12 osob" s minimalizací množství sanitárního vybavení (sprchy a latríny (WC)). Jak bylo vysvětleno na ruském vojenském oddělení, plocha a počet prostor pro ubytování personálu zůstaly nezměněny.

            "Pro posádku plavidla jsou k dispozici 1, 2 a 4lůžkové kajuty (pro poddůstojnický personál), z nichž každá je vybavena sociálním zařízením a sprchovým koutem se stálým přívodem studené a teplé vody. A těch několik 6 -lůžkové kajuty dostupné na vrtulníkovém nosiči, z nichž každá je vybavena i sanitou a sprchou, jsou určeny pouze pro dočasné ubytování jednotek, které lze v závislosti na plnění úkolů vzít na palubu vrtulníkem typu Mistral dopravce, dodalo ministerstvo.
          3. +8
            11. července 2014 16:50
            požádat
            Citace z herruvim
            projekt počítá s dvoulůžkovými pokoji s koupelnou, ale v domácí verzi Mistralů je dostanou pouze důstojníci

            Z nějakého důvodu je u nás zvykem uměle vytvářet „útrapy a útrapy“ a pak je „neochvějně překonávat“. Pamatuji si kbelík (slop) v An-12.
          4. +2
            11. července 2014 19:12
            Ve skutečnosti byl v originále další odstavec -
            "Nepotřebujeme bar - na tohle nejsme zvyklí, nejsme vychovaní jako Francouzi. V našem vozovém parku je už spousta zábavy, vše je stejné, jako žijí mladí, jen jsou žádné dívky - námořníci sledují filmy, hrají KVN, píší dopisy své vlasti, "řekl kontradmirál ve výslužbě Vladimir Zacharov.
            Je vidět, že admirál sám striktně nepije, není vzdělaný, baví se jinak a je pochopitelné, že neustále sportuje. Díky udržované harmonii těla žije tiše v kokpitu s dalšími čtyřmi admirály stejného druhu.
            Všichni dobře chápou, že při náročné dlouhé plavbě námořníci stále pijí, aby uvolnili napětí. Proč mají admirálové tendenci chovat se ke svým podřízeným ne jako k lidem, ale jako k bezduchým klaunům, není jasné. A proč není možné dovolit vypít plechovku piva s odkazem na nějaké mýtické tradice, také není jasné. Navíc, když zabrousíte do tradic předrevoluční flotily, pak bylo všechno přesně naopak.
            1. +3
              12. července 2014 12:03
              Citát z chunga-changa

              Všichni dobře chápou, že při náročné dlouhé plavbě námořníci stále pijí, aby uvolnili napětí. Proč mají admirálové tendenci chovat se ke svým podřízeným ne jako k lidem, ale jako k bezduchým klaunům, není jasné. A proč není možné dovolit vypít plechovku piva s odkazem na nějaké mýtické tradice, také není jasné. Navíc, když zabrousíte do tradic předrevoluční flotily, pak bylo všechno přesně naopak.

              Strávil jsem 10 let téměř bez toho, abych se dostal ven z "bedny" a nechápu, jak námořníci stále pijí, aby se zbavili stresu? Co pijí? Ano, stalo se, že zachráněné šídlo jednou týdně pro Vlast, ale šídlo nebylo nekonečné a zodpovědné! Co jiného může námořník pít? Co se týče tradic ... za cara-otce si nižší hodnosti měli dát sklenku rumu, ale ... jen na moři, pod Unií, do Tagged mělo být 100 gramů. červené víno denně, ale ... v tropech. úsměv Lékař přitom nenápadně doporučil víno naředit vodou.
      3. Komentář byl odstraněn.
      4. +1
        11. července 2014 15:38
        SKVĚLÁ ZPRÁVA!!
      5. 0
        11. července 2014 16:26
        Pokud - ANO, tak proč ne! Namočte ty bastardy!
      6. +3
        11. července 2014 16:58
        Citace: subbtin.725
        z Gradu zastřelil tábor ukrajinských bezpečnostních sil

        Tady mluvíme o Mistralech. Proč házet všechno na hromadu???
    2. +2
      11. července 2014 15:20
      Většina peněz byla zaplacena, musíte si vzít UDC a jak je použít - budoucnost ukáže, protože takové válečné lodě jsme ještě neměli.
    3. +1
      11. července 2014 18:37
      pokus ospravedlnit "cennou akvizici" ... proč, koupili jsme to, koupili jsme to, smlouvu nevypovíme, nyní vyvineme koncept aplikace, i když každý bilge chápe, že za tyto peníze to bylo možné ....
      1. +3
        12. července 2014 12:10
        Citace: Andrey Yurievich
        pokus ospravedlnit "cennou akvizici" ... proč, koupili jsme to, koupili jsme to, smlouvu nevypovíme, nyní vyvineme koncept aplikace, i když každý bilge chápe, že za tyto peníze to bylo možné ....

        Andrey Yuryevich, osvěťte takového blázna, jako jsem já .... čemu rozumí každý stodola? Je v současné situaci reálné, aby Rusko postavilo UDC této třídy?? A nestabilní mezinárodní situace již vyvinula koncept aplikace! Kritika je dobrá, to je pravda, ale je také užitečná k posunu konvolucí. voják
  2. týden-083
    +2
    11. července 2014 14:54
    Doufám, že budou orat oceány, a ne zátoku střelců!
    1. +9
      11. července 2014 14:59
      V tomto ohledu si možná na rok nebo na rok tajně odklepeme stoličku. Ostatně ty Mistraly ve skutečnosti nejsou takové plýtvání státními prostředky. Rogozin řekl, že další dva postavíme No, to je určitě pro potřeby Černomořské flotily.
  3. 0
    11. července 2014 14:54
    A dítě se zeptalo: jednou mi to vysvětlete, ale je to jasné - je Mistral dobrý, nebo špatný?
    1. -3
      11. července 2014 16:23
      Dobré, ale drahé, postavit si vlastní je mnohem levnější.
      1. +4
        12. července 2014 12:25
        Citace: zao74
        Dobré, ale drahé, postavit si vlastní je mnohem levnější.

        Alexeji, s tebou mě Bůh překvapuje!!!! Kapacity stavby lodí jsou přetížené, Nevskoye Design Bureau také nefunguje, je chronický nedostatek odborných pracovníků, navrhnout nový koncept přistávací lodi bude trvat roky a bude stát pěkný cent. Stavba 1-2 lodí této třídy bude dražší než nákup, protože francouzská firma DCNS má již osvědčenou technologii a veškeré vybavení je připraveno a je potřeba to vše vymyslet od základu !!!! Nechoď do vody, když neznáš brod!! hi
    2. Komentář byl odstraněn.
  4. +1
    11. července 2014 14:56
    Bez dobrého námořnictva je těžké bránit naše hranice. Musíme to dál rozvíjet! Jen tak dál!
  5. Roshchin
    +3
    11. července 2014 15:00
    Lodě třídy Mistral vyvinuli Francouzi jako zbraň agrese, pokračování zbytků jejich koloniální politiky a intervence tam, kde se o ně nežádá. U nás budou nástrojem ochrany Ruska před agresory. Vzhledem ke schopnosti přepravit spoustu vybavení a lidí, nechte je proplavat Kerčským zálivem za účelem výcviku, přepravy vybavení a lidí na Krym. A výhody a bojový výcvik.
  6. 0
    11. července 2014 15:07
    Pamatuji si, jak Barabanov tryskal jako sladký slavík o Serďukovovi a jeho „armádě nového vzhledu“.
  7. 0
    11. července 2014 15:13
    Pouze jedna instalace a tolik věcí hotových.
  8. +3
    11. července 2014 15:13
    Spíše by tyto Mistrály byly předány Rusku. Ruské námořnictvo je třeba co nejdříve aktualizovat a modernizovat. Ať Bůh počká!
  9. +5
    11. července 2014 15:15
    Naše polovina Sevastopolu prošla Lamanšským průlivem.
  10. 0
    11. července 2014 15:26
    proč Huanov neobjednal?? jsou větší a levnější. snad mají Francouzi lepší montáž?
    1. +1
      11. července 2014 16:20
      Protože byly navrženy na základě technologií vlastněných Spojenými státy.
  11. +3
    11. července 2014 15:27
    Druhý ponton, určený pro ukotvení těžkého jaderného raketového křižníku (TARKR) „Admirál Nakhimov“, byl vyřazen ze 42. dílny Sevmaše. Centrálnímu námořnímu portálu to oznámil zdroj obeznámený se situací v podniku.
  12. Iero
    +5
    11. července 2014 15:29
    Drahé pro humanitární účely. Kam je expedice plánována? Ne na břehy Nigérie, kde jsou uneseny dívky, nemůžeme pomoci? Nebo na Kubu, bylo to marné, že se odepsalo 35 miliard dolarů?
    1. 0
      11. července 2014 16:06
      Skvělý! Mám stejné myšlenky. Nedokážu si ani hypoteticky představit, proč to ruské námořnictvo potřebuje.
      1. +4
        11. července 2014 17:10
        A proč naše námořnictvo potřebuje BDK?! Není třeba přemýšlet úzce. Čas od času se úkoly našeho námořnictva mění. Vzpomeňme například na gruzínskou společnost - UDC by neuškodilo.
  13. +3
    11. července 2014 15:39
    V Rusku se také chystáme stavět lodě podobné Mistralu, budou stavět v Petrohradě, pokud se nepletu. hodně štěstí s těmito loděmi. voják
  14. červ
    +7
    11. července 2014 15:42
    Článek je plus. Normální recenze.
    Praxe stavby slušných lodí v zahraničí není nová. Slavný "Varyag" byl postaven v Americe a křižník 2. řady "Novik" byl postaven v Německu.
    1. 0
      11. července 2014 18:08
      Normální recenze.
      Praxe stavby slušných lodí v zahraničí není nová....

      To vše je pravda... ale nemít spojení s námořní tématikou... znepokojuje mě otázka přežití lodi. Ostatně když odhadnete, tak na lodi bude až regiment bojovníků (podle plánu - prapor, ale při znalosti naší mentality jsem si jistý ... bude jich až 1000) . A jak moc moderní šoková vojenská technika....!
      Možná je někdo sečtělejší než já a vysvětlí v samostatném článku organizaci mé, protitorpédové ochrany, systému protivzdušné obrany. Jsou k tomu zajištěna místa pro bojová stanoviště na samotném MISTRALu ... atd.. . Nebo je k jejich doprovodu vyžadován speciální konvoj ... tak ... od 15-20 válečných lodí ... jako pro letadlovou loď (což bude znamenat odklonění od jiných bojových misí) ... Pokud potřebujete samostatný konvoj , pak v Tichém oceánu budeme nuceni použít téměř celé bojové složení lodí pouze za účelem bojové ochrany ...
      Možná se mýlím ... a mýlím, ale pokud ano, pak vyvstávají otázky o vhodnosti použití takových lodí ve skutečných vojenských kampaních ...
      Vysvětlete mi... hloupý v námořních záležitostech!
      1. červ
        +1
        11. července 2014 18:47
        Takové lodě samozřejmě nejezdí samy. Složení bezpečnostního příkazu je určeno v závislosti na nadcházejících úkolech. Pro "Mistral" v průměru - 2-5 lodí.
      2. Komentář byl odstraněn.
      3. +4
        11. července 2014 21:06
        Jakékoli vyloďovací plavidlo potřebuje ochranu. Už si ani nepamatuji, kolikrát to bylo řečeno. Vždy se na ně vztahuje rozkaz lodí s údernými a obrannými zbraněmi. Mistral není v tomto smyslu výjimkou, ačkoli jako vrtulníkový nosič může sloužit jako základna pro vrtulníky protiponorkové obrany.
    2. -2
      11. července 2014 19:57
      Cr. Řadím "varjažský" a kr. II. pozice "Novik" - slušné lodě? Tak už nekecej.
      Tady je torpédoborec "Novik" (ruský projekt) - slušná loď!
      1. +2
        11. července 2014 21:07
        A může za to "Varyag"? Utopila ho celá eskadra.
        1. červ
          -1
          11. července 2014 21:49
          Cynicky řečeno, Varyag i Novik byli z hlediska námořního umění spíše průměrně ztraceni, což nijak neubírá na hrdinství jejich posádek.
          1. +3
            12. července 2014 12:30
            Citace z magot
            Cynicky řečeno, Varyag i Novik byli z hlediska námořního umění spíše průměrně ztraceni, což nijak neubírá na hrdinství jejich posádek.

            Jaká je průměrnost ztráty "Varyag" a "Novik"? Zvláště vás žádám o upřesnění vaší představy o "Noviku" !!!
            1. červ
              0
              13. července 2014 19:06
              Souhlasím, průlom ruské eskadry z Port Arthuru do Vladivostoku nelze považovat za model operačně-taktického myšlení. Eskadra byla poražena, lodě byly ztraceny. Z Wiki:
              "Po bitvě ve Žlutém moři 10. srpna (28. července starým stylem) se v roce 1904 probil do přístavu Čching-tao. Poté, když obešel Japonsko z východu, přišel do Korsakova na ostrově Sachalin - pro uhlí. Neměl čas aby dobyl bunkr, byl nucen podstoupit bitvu s japonským křižníkem „Tsushima". Obdržel 3 zásahy pod čarou ponoru a více než 10 do nástavby, načež opustil bitvu - nepřítel nebyl pronásledován. Velitel, po obdržení dat z rádiového odposlechu o přítomnosti dalších nepřátelských lodí se rozhodl křižník zatopit. 20. srpna 1904 ve 23 hodin 30 minut křižník ležel na zemi." (c)
            2. Komentář byl odstraněn.
        2. Komentář byl odstraněn.
      2. červ
        0
        11. července 2014 21:44
        Promiň, boj, omylem jsem ti dal mínus, už opraveno))
        Torpédoborec (a původně minový křižník) „Novik“ se objevil z velké části kvůli kr. 2. hodnost - lehký minový křižník "Novik" a ne bez důvodu zdědil jeho jméno. Dalo by se říci, že křižník se stal předkem třídy torpédoborců. Z Wiki:
        "Ruské pancéřové křižníky řady II, typu Novik, se i přes některé nedostatky dobře osvědčily během rusko-japonské války. Proto po rusko-japonské válce v Anglii a Německu vznikly velké série rychlých křižníků malého výtlaku. , určený pro bojové akce v rámci letek a flotil.[5]
        V Rusku se od srpna 1907 na pokyn generálního štábu námořnictva (MGSH) testovala možnost vytvoření vysokorychlostního křižníku malého výtlaku s pohonným systémem parní turbíny, určeného pro: závod.[6]
        V souladu s takticko-technickým zadáním (TTZ) pro konstrukci předsériový experimentální křižník „Novik“ vlastně předběhl dobu, jediný na světě!), protože plnil funkce protitorpédoborce podle TTZ byl docela schopný plnit všechny funkce, které byly poprvé definovány pro anglické „vůdce flotily“ na začátku první světové války...“(c)
      3. Komentář byl odstraněn.
  15. +12
    11. července 2014 15:49
    Abych byl upřímný, moje služba nebyla v námořnictvu a nejsem odborníkem na problémy námořnictva. Co je ale vidět na první pohled je, že loď je schopna poskytovat seriózní leteckou podporu při speciálních operacích v oblastech různých vodních ploch. Každý, kdo byl někdy pod palbou a bez podpory ze strany letectva nebo dělostřelectva, mě pochopí.
    1. červ
      +2
      11. července 2014 23:59
      Dalším hlavním úkolem jako vrtulníkového nosiče je zajišťovat protiponorkovou obranu formace lodí (jako součást KPUG - námořní úderná skupina nebo KPUG - loď pátrací a úderná skupina, DESO - obojživelná formace a konvoje. V historii naší flotily byly 2 projekty, které tento problém vyřešily: „Moskva“ a „Leningrad“ projekt 1123 a jako pokračování projekt 1143 „Kyjev“, „Minsk“, „Novorossijsk“ a „Baku“.
    2. Komentář byl odstraněn.
  16. -1
    11. července 2014 16:08
    jestli mistrály mohou podpořit běloruskou flotilu v případě agrese
  17. +1
    11. července 2014 16:26
    Mimochodem, na francouzských mistrálech slouží spousta dívek a na lodi je uvolněnější a liberálnější, jsou tam bary pro komunikaci a seznamování.
    Zpráva kanálu 1 o službě na Mistral, v záběru je spousta dívek)))
    http://www.1tv.ru/news/other/162712
    Takhle vypadaly tyče na francouzském Mistralu a které nebudou na ruštině
    1. +4
      11. července 2014 17:14
      Žádné bary nebudou a k čertu s nimi! Velitelé budou klidnější. Na rozdíl od Francouzů je náš opilý námořník po kolena v moři. A pokud tam jsou také dívky .... Obecně je lepší ne.
    2. 0
      11. července 2014 17:45
      Proč nejsou bary nebo dívky tak dobré?
      A pokud k tématu, tak i když jsem nesloužil, myslím, že Mistral se v domácnosti bude hodit. hi
  18. Komentář byl odstraněn.
  19. -5
    11. července 2014 17:06
    Nedoparom "Menstruační".
    Může být použit jako výsadková jednotka a trajekt pro přepravu techniky a vojenského kontingentu. Přistání mohou podporovat útočné vrtulníky. Pro takový úkol vyžaduje doprovodné lodě, to znamená, že na něj budou odkloněny bojové jednotky s protiraketovou obranou a protilodními raketovými funkcemi, které by mohly být využity k řešení závažnějších úkolů. A také jako „úspěšný válečný vůz“ pro válku proti některým „papuánským“ a policejním operacím. Proti kterému „papuánovi“ se Ruská federace chystá bojovat?
    Během jediné plavby je tato „scow“ bezmocná proti letadlům a ponorkám, dokonce i NPL, protože má omezenou rychlost, a při vzrušení v N bodech a omezeně (nebo nemožné) použití vrtulníků ASW, které je považováno za potenciální „oběť“.
    Ve většině ostatních případů může být použita jako kontrolní loď (pouze s instalací příslušného vybavení) typu jako US Navy Mount Whitney nebo nemocniční loď, nicméně přítomnost velkého množství letadel bude škodlivá. v tomto případě, nebo bude nejvyšší velitelský personál "dopravován vrtulníky do kabin"? Nebo ne, takhle ne – humanitární pomoc domorodcům doručí vrtulníky!
    To je - "loď na přehlídky"? Nebo je v Ruské federaci málo lékařů? Studujete technologii nemocničních a štábních lodí? Velké praní špinavých peněz! Bylo by lepší, kdyby se za tyto peníze postavilo dodatečně 6 jednotek!
    1. Komentář byl odstraněn.
      1. 0
        11. července 2014 19:41
        Jde to bez výrazů? Nebo celá mysl na výraz "vyšel"? U každé položky můžete komentovat, co a kde není pravda?
        1. +4
          12. července 2014 12:38
          Citace z andy.v.lee
          Jde to bez výrazů? Nebo celá mysl na výraz "vyšel"? U každé položky můžete komentovat, co a kde není pravda?

          Andrey, s výrazy je to možné! Podařilo se vám proměnit přistávací loď v traktor "Bělorusko" se všemi přílohami! Toto je moderní přistávací loď přes horizont!!! Způsoby využití vyloďovacích lodí v operačních sálech jsou specifické a není nutné je měnit v křižníky, torpédoborce, remorkéry, plovoucí jeřáby atd.
    2. červ
      +2
      11. července 2014 18:34
      „úspěšný válečný vůz“ pro válku proti některým „papuánským“ a policejním operacím. Proti kterému „papuánovi“ se Ruská federace chystá bojovat?
      Zřejmě jste nečetl článek pozorně. A tam, v sekci bojových zkušeností, byli zmíněni somálští piráti. Není to tak dávno, co jsme tam poslali "Jaroslava moudrého". Pro takové úkoly se tedy velmi špatně hodí, ale ideální by byl UDC.

      Citace z andy.v.lee
      Během jediné plavby je tato „scow“ bezmocná proti letadlům a ponorkám, dokonce i nejaderným ponorkám, protože má omezenou rychlost a během vlny N bodů a omezeného (nebo nemožného) použití vrtulníků ASW, což je považován za potenciální „oběť“.

      Takové lodě nejezdí samy (i o tom bylo v článku řeč), pouze s doprovodem. S vlnou N bodů mají všechny válečné lodě omezení na použití bojových zbraní (jak raket, tak dělostřelectva a torpéd).
      Zbytek nesmyslů, i na to odpovídat, nedává smysl. Soudě podle extrémně odmítavého tónu jste zjevně skvělý odborník na námořní záležitosti)))))))
      1. 0
        11. července 2014 20:03
        Není operace proti pirátům policejní operací? Pravda, počet helikoptér překračuje všechny rozumné meze proti pirátům, tady je povstání, kde je potlačeno vlákno - to je ono! A proti pirátům stačí něco z 22460 a 22100.
        Citace z magot
        S vlnou N bodů mají všechny válečné lodě omezení na použití bojových zbraní (jak raket, tak dělostřelectva a torpéd).

        A sho? Japonská letadla s AWACS (nebo dokonce bez něj) nebudou moci potopit tuto "banduru" v 6-7 sedmibodové bouři, kdy bude vážně omezeno použití letectva založeného na letadlových lodích a půjdou pouze "gardy" ve strážních lodích?
        S kým tedy bude tento „bandura“ bojovat, respektive v jakém operačním prostoru bude použit?
        Piráti? - Něco drahého, a dokonce extrémně drahého! Gruzie nebo Ukrajina? Nikam jinam to nešlo. Turecko už je problematické! Japonsko – ještě víc!
        A .. Zřejmě stát Vanuatu!
        1. červ
          +2
          11. července 2014 20:58
          Boj proti pirátství vždy byl a bude aktuální, ať už to nazvete jakkoli – policie nebo jinak. Projekty, které jste zmínil, nemají pro tento úkol dostatečnou autonomii. Tucet UDC ale k potlačení povstání stačit nebude, podívejte se na Ukrajinu. Kde se bude používat UDC – kde vzniknou problémy. Flotila musí mít různé typy lodí.

          Citace z andy.v.lee
          A sho? Japonská letadla s AWACS (nebo dokonce bez něj) nebudou moci potopit tuto "banduru" v 6-7 sedmibodové bouři, kdy bude použití letadel na bázi nosičů vážně omezeno

          Jaká je síla větru v 6-7 bodové bouři?))) Použití jakéhokoli letadla bude omezeno. Letadla nelétají v bouřkách.
          1. 0
            12. července 2014 14:07
            Citace z magot
            Boj proti pirátství vždy byl a bude aktuální, ať už to nazvete jakkoli – policie nebo jinak. Projekty, které jste zmínil, nemají pro tento úkol dostatečnou autonomii. Tucet UDC ale k potlačení povstání stačit nebude, podívejte se na Ukrajinu. Kde se bude používat UDC – kde vzniknou problémy. Flotila musí mít různé typy lodí.

            Jo! Možná i "099" by se mělo jednou jet? Mají normální autonomii a dokonce jsou proti takovým úkolům „nabroušení“.
            Obecně je to teď jednodušší. Mám kamaráda, který se plaví na kontejnerových lodích a lodích hromadného nákladu. Nyní se v přístavu nalodí operační protipirátská skupina speciálních sil a s ní procházejí nebezpečné oblasti. Náklady mnohem levnější. PMC a podobně fungují, všichni jsou v bezpečí a šťastní.
            Citace z magot
            Jaká je síla větru v 6-7 bodové bouři?))) Použití jakéhokoli letadla bude omezeno. Letadla nelétají v bouřkách.

            Síla větru na hladině vody a v různých výškách je stále různá. A pro skutečné letadlové lodě, s mořskými vlnami 5 bodů, jsou letová omezení již uložena, neřeknu o této „banduře“, že může být lepší než letadlová loď, která má „horní bodový pruh“ 6-7 body pro start a příjem letadel. Tohle je o letectví.
            A mine ponorka s torpédem ve vlně 6-7 bodů při absenci ASW vrtulníků ve vzduchu?
            1. červ
              0
              13. července 2014 20:17
              Stále máte velmi primitivní představy o používání lodí a zbraní flotily. Čtěte odborné články, ne příspěvky na fóru.
            2. Komentář byl odstraněn.
        2. červ
          +1
          11. července 2014 20:58
          Boj proti pirátství vždy byl a bude aktuální, ať už to nazvete jakkoli – policie nebo jinak. Projekty, které jste zmínil, nemají pro tento úkol dostatečnou autonomii. Tucet UDC ale k potlačení povstání stačit nebude, podívejte se na Ukrajinu. Kde se bude používat UDC – kde vzniknou problémy. Flotila musí mít různé typy lodí.

          Citace z andy.v.lee
          A sho? Japonská letadla s AWACS (nebo dokonce bez něj) nebudou moci potopit tuto "banduru" v 6-7 sedmibodové bouři, kdy bude použití letadel na bázi nosičů vážně omezeno

          Jaká je síla větru v 6-7 bodové bouři?))) Použití jakéhokoli letadla bude omezeno. Letadla nelétají v bouřkách.
          1. -1
            11. července 2014 21:20
            Veškerá zbytečnost těchto polotrajektů pro současnou "podplavbu" Ruské federace byla dávno popsána zde - http://flot.com/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=15&TID=4076&PAGEN_1=88 (čtěte z první stránka).
            1. V období 2002 až 2006 (to je doba, kdy se Rusko rozbíjí) byly postaveny 2 projektové torpédoborce 956EM od nuly podle skutečně nového projektu (hluboká modernizace). Na čtyři roky! Ale! Pro Čínu. úsměv =)
            2. V období od roku 1999 do roku 2013 (to je také doba, kdy je Rusko rozbito), bylo postaveno 6 fregat projektu 1135.6 (14 praporů za 6 let). Ale! Pro Indii.
            3. S dlouhými náladovými vzlyky, ale přesto byla dokončena restrukturalizace (hluboká modernizace) TAVKR „Admira flotily Sovětského svazu Gorškov“ na letadlovou loď „Vikramaditya“. Ale! Pro Indii.
            4. Na tomto pozadí deset let pro sebe! staví se jeden jediný BDK 11711 "Ivan Gren". A právě tam se v zemi NATO nakupují trajekty s vrtulníky. Tito. financoval vytváření pracovních míst ve Francii a vytvořil závislost na dovozu v prakticky nepřátelské zemi, která může v každém okamžiku odebírat vejce a odmítat službu. Zkrátka diktujte podmínky. Teď se zběsile probudil s "Zarya-Mashproekt" (Nikolajev) naplno. Chci říct dobré ráno! úsměv:) Není snad jasné, kam se měly utratit ty ne zrovna malé peníze, vyhozené na „Georgettes“, bez „skupiny doprovodných tanečníků“ k ničemu? Koneckonců, pokud v roce 2011 byly tyto peníze vynaloženy na vytvoření vlastních elektráren, pak by do tohoto roku bylo možné nebrečet mudovo?

            To, mimochodem, "kde je sporák"? A zda zvolili správný tanec.
            1. červ
              +1
              11. července 2014 22:22
              Citace z andy.v.lee
              Veškerá zbytečnost těchto polotrajektů pro současnou "podplavbu" Ruské federace byla dávno popsána zde - http://flot.com/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=15&TID=4076&PAGEN_1=88 (čtěte z první stránka).

              Četl jsem to. Amatérský názor. Zvláště vtipné o bojovém ACS. V námořnictvu je totiž pojem CIUS (combat information control system) již dlouho zakořeněný.

              A obecně, potřeba Mistralů pro naši flotilu je jedna otázka, ekonomická opodstatněnost jejich stavby je druhá a kolik peněz bylo ukradeno třetí. Nemusíte házet vše dohromady.
            2. Komentář byl odstraněn.
        3. +2
          11. července 2014 21:30
          Citace z andy.v.lee
          od 22460 do 22100

          Hlídkové lodě projektu 22460 – typ okraj hlídkové lodě teritoriální moře.
          Hlídková loď projektu 22100 "Ocean" - hranice hlídková loď ledová třída.
          Citace z andy.v.lee
          eskortní lodě půjdou pouze "hlídat"

          Počkejme si a uvidíme, právě teď se toho děje hodně.
          Citace z andy.v.lee
          Japonský letoun s AWACS

          Nemáme letadla?
      2. 0
        12. července 2014 08:08
        Citace z magot
        „úspěšný válečný vůz“ pro válku proti některým „papuánským“ a policejním operacím. Proti kterému „papuánovi“ se Ruská federace chystá bojovat?
        Zřejmě jste nečetl článek pozorně. A tam, v sekci bojových zkušeností, byli zmíněni somálští piráti. Není to tak dávno, co jsme tam poslali "Jaroslava moudrého". Pro takové úkoly se tedy velmi špatně hodí, ale ideální by byl UDC.

        Jo .. Somálské pirátské čluny jsou ideální bojovou misí pro "panev" s regimentem vrtulníků a několika doprovodnými loděmi!
        Citace z magot
        Takové lodě nejezdí samy (i o tom bylo v článku řeč), pouze s doprovodem. S vlnou N bodů mají všechny válečné lodě omezení na použití bojových zbraní (jak raket, tak dělostřelectva a torpéd).
        Zbytek nesmyslů, i na to odpovídat, nedává smysl. Soudě podle extrémně odmítavého tónu jste zjevně skvělý odborník na námořní záležitosti)))))))

        Zde je jen N bodů pro různé techniky - různé.
        O osobnostech – myslím, že to sem nemělo cenu psát.
    3. Komentář byl odstraněn.
    4. +2
      11. července 2014 21:18
      Citace z andy.v.lee
      Pro takový úkol to vyžaduje strážní lodě

      To znamená, že je nutné úplně opustit přistávací lodě jako takové? Jsou vždy hlídané.
      Citace z andy.v.lee
      ponorky i NNS

      Pro vaši informaci, nejaderné ponorky jsou mnohem nebezpečnější než jaderné ponorky, protože jsou mnohem tišší. Jaderné ponorky jsou potřeba pouze kvůli autonomii.
      Citace z andy.v.lee
      Proti kterému „papuánci“ se Ruská federace chystá bojovat

      Proti tomu, co bude proti tomuto a my budeme. Nápověda - rozhodli se je koupit v důsledku donucení k míru v Gruzii a teoreticky by je měli obdržet do začátku prezidentských voleb na Ukrajině. A jsou tu i syrští „bojovníci proti režimu“ atp.
      Citace z andy.v.lee
      proti letadlům... protože má omezenou rychlost

      Znáte loď, která dokáže utéct z letadla? M-ano...
      1. -2
        11. července 2014 21:41
        Nebudu to natahovat – o zdroji se již dlouho hovořilo s odkazem na námořnictvo. Toto je první.
        O tomto:
        Citace z Dart2027
        Znáte loď, která dokáže utéct z letadla? M-ano...

        Utéct - proč? Tady je přežít - co je špatného na "Dauntless"? Je pravda, že se ještě nezúčastnil skutečného boje a vše ostatní je pouze v teorii. A je tu také Aegis, který při cvičeních střílí dobře, ale dobře, Japonci tam něco nedokončili.
        Citace z Dart2027
        Pro vaši informaci, nejaderné ponorky jsou mnohem nebezpečnější než jaderné ponorky, protože jsou mnohem tišší. Jaderné ponorky jsou potřeba pouze kvůli autonomii.

        Pro mou informaci - je jedno, který z nich bude potopen ("Virginia" nebo "Soryu").
        1. +1
          11. července 2014 22:58
          Citace z andy.v.lee
          Utéct - proč?

          Napsal jste, že Mistral je zranitelný vůči letadlům a ponorkám - protože má omezenou rychlost
          Tak mě zajímá, jak se dá uniknout z letectví kvůli rychlosti. Logicky argumentovat – utéct. Ale jak? Nevysvětlujte.
          Citace z andy.v.lee
          je jedno, který z nich bude potopen

          Psal jste také o zranitelnosti pro - ponorky dokonce NPL.
          To znamená, že si zřejmě myslíte, že nejaderná ponorka je taková, maličkost? Vůbec ne.
          1. -2
            12. července 2014 07:16
            Citace z Dart2027
            Napsal jste, že Mistral je zranitelný vůči letadlům a ponorkám - protože má omezenou rychlost
            Tak mě zajímá, jak se dá uniknout z letectví kvůli rychlosti. Logicky argumentovat – utéct. Ale jak? Nevysvětlujte.

            Jste velmi podobný diskutérovi. Bylo potřeba se zajímat dříve, než se tyto „pánve“ pořídily.
            Citace z Dart2027
            Psal jste také o zranitelnosti pro - ponorky, dokonce i NPL.
            To znamená, že si zřejmě myslíte, že nejaderná ponorka je taková, maličkost? Vůbec ne.

            Domnívám se, že teoreticky je podvodní rychlost NNS a této "pánvičky" podobná, zatímco NPS má více. Po předpovědi průběhu této „pánvičky“ jaderná ponorka „vypustí“ do dané oblasti několik „chytrých“ torpéd, která po chvíli zaútočí na tuto neletadlovou formaci. Taková torpéda jsou již v procesu testování v americkém námořnictvu. Kdy ale tato „pánev“ (5 let nebo 7) vstoupí do plné bojové připravenosti, těžko říct. Navíc je potřeba „zaběhnout“ další 2 pluky vrtulníků.
            1. +1
              12. července 2014 20:51
              Citace z andy.v.lee
              Bylo potřeba se zajímat dříve, než se tyto „pánve“ pořídily

              To znamená, že nemůžete říct nic srozumitelného.
              Citace z andy.v.lee
              Domnívám se, že teoreticky je podvodní rychlost NAPL a tohoto „hrnce“ podobná, zatímco jaderná ponorka má více

              Rychlost není pro ponorku nejdůležitější vlastností. Nehrají na dohánění nepřítele, ale plížit se k cílům pro nízká hlučnost pohybovat a útočit.
              Citace z andy.v.lee
              Po předvídání kurzu

              Na kávové sedlině? Informace o nepříteli se získávají ze zpravodajských služeb.
              Citace z andy.v.lee
              Ponorka v dané oblasti „vyloží“ několik „chytrých“ torpéd

              A my jsme tak hloupí, že nemyslí na protitorpédovou ochranu. Nebo si myslíte, že tato torpéda budou nebezpečná pouze pro Mistraly? Jestli to vůbec budou tato torpéda, což není fakt.
  20. +2
    11. července 2014 17:19
    Jack všech řemesel, mistr žádného. Přibližný překlad – tak nějak všechno umí, ale mistrně – nic. Ale taková je cena univerzálnosti téměř vždy, ve všem.
  21. Komentář byl odstraněn.
  22. -1
    11. července 2014 21:14
    Nechápu, proč lámat oštěpy po sté. Koryto pro pohodlnou přepravu praporu na vrtulníkovém safari. Zvěř, slabě chráněné cíle A taková zvěř se vyskytuje na Papuas, což znamená, že je naléhavé najít oběť a vyhlásit jí válku. Hurá!!! Taburetkin a Medved!
  23. -4
    11. července 2014 21:56
    Citace z Dart2027
    Počkejme si a uvidíme, právě teď se toho děje hodně.

    Už ne - Ukrajina "mávala" klikou (elektrárny)! Jeho vlastní se v nejbližší době nepředpokládá, tzn. - zpoždění na dobu neurčitou!
    Citace z Dart2027
    Nemáme letadla?

    Takže tato "bandura" kromě hlídání NK (která zatím není k dispozici) vyžaduje i letecký doprovod? Přímo – nějaká letadlová loď, ovšem bez letadel a „pobřežní navigace“! Není to tlusté?
    Ještě jednou - Na fóru námořnictva se už dlouho říkalo všechno!
    1. +2
      11. července 2014 23:19
      Citace z andy.v.lee
      V blízké budoucnosti se to zatím neočekává

      NPO Saturn obdržela objednávku na výrobu jednotek s plynovou turbínou (M70 a M75) pro lodě ruského námořnictva. Ne zítra, ale ani na neurčito.
      Citace z andy.v.lee
      vyžaduje také letecký doprovod

      Je pro vás nějaká zpráva, že během nepřátelských akcí, s jakýmkoli vážným nepřítelem, vyžaduje jakákoli letka vzdušné krytí?
      Citace z andy.v.lee
      A ještě jednou – na fóru námořnictva se už dlouho říká vše!

      Citace z příspěvku na fóru:
      postavit 10 jaderných ponorek místo Mistrals nebo desítky S-400 nebo stovky letadel, vrtulníků
      Malá pomoc
      Náklady na JEDEN víceúčelový torpédoborec se odhadují na zhruba 2-2,5 miliardy dolarů
      Náklady na ONE PAK FA se odhadují na zhruba 100 milionů dolarů
      Náklady na JEDNOU jadernou ponorku "Ash" jsou asi 1 miliarda dolarů.
      Náklady na JEDNU fregatu projektu 22350 jsou asi 500 milionů dolarů.
      Hodnota kontraktu Mistral je 1,2 miliardy eur.
      Otázky?
      1. 0
        12. července 2014 07:25
        Citace z Dart2027
        NPO Saturn obdržela objednávku na výrobu jednotek s plynovou turbínou (M70 a M75) pro lodě ruského námořnictva. Ne zítra, ale ani na neurčito.

        Přijato, ale nesplněno! Čas není definován. Dodávka téhož 11356 po druhé budově je zpožděna minimálně o jeden rok. A do roku 22350 - obecně je čas napsat pohádku "Husy-Labutě". Předpokládaná doba plné bojové připravenosti (skutečný začátek služby lodi) 2017?
        Citace z Dart2027
        Je pro vás nějaká zpráva, že během nepřátelských akcí, s jakýmkoli vážným nepřítelem, vyžaduje jakákoli letka vzdušné krytí?

        Pro mě je novinkou, že i tuhle helikoptérovou „kotlinu“ je potřeba zakrýt ze vzduchu u jejích břehů, „no, tam Schaub nedopatřením nepoškrábal Japonce“.
      2. -3
        12. července 2014 07:30
        Citace z Dart2027
        Citace z příspěvku na fóru:
        postavit 10 jaderných ponorek místo Mistrals nebo desítky S-400 nebo stovky letadel, vrtulníků
        Malá pomoc
        Náklady na JEDEN víceúčelový torpédoborec se odhadují na zhruba 2-2,5 miliardy dolarů
        Náklady na ONE PAK FA se odhadují na zhruba 100 milionů dolarů
        Náklady na JEDNOU jadernou ponorku "Ash" jsou asi 1 miliarda dolarů.
        Náklady na JEDNU fregatu projektu 22350 jsou asi 500 milionů dolarů.
        Hodnota kontraktu Mistral je 1,2 miliardy eur.
        Otázky?

        Nedával jsem k tomu odkaz na již probírané téma, abych probral něčí "blbosti" odtamtud, ale aby si lidé přečetli a vyzdvihli nějaké racionální zrno, a to je vše.
        Pro mě je dnes jasná jedna věc - tento nákup se nevyplatil! Všechny body na to!
        1. 0
          12. července 2014 11:37
          Citace z andy.v.lee
          Přijato, ale nesplněno ... (skutečný začátek služby lodi) 2017

          Rok nebo tři není doba neurčitá, nepříjemná, ale snesitelná.
          Citace z andy.v.lee
          tato „nádrž“ vrtulníku musí být také zakryta ze vzduchu poblíž jeho břehů,

          To znamená, že během nepřátelských akcí, s jakýmkoli vážným nepřítelem, jakákoli letka vyžaduje letecké krytí, je to pro vás stále novinka?
          Citace z andy.v.lee
          abych odtud diskutoval o něčích „blbostech“.

          Čili sám přiznáváte, že článek je mírně řečeno pochybného obsahu, ale zároveň se na něj odvoláváte a ujišťujete, že je tam „racionální zrno“.
          Citace z andy.v.lee
          Pro mě je dnes jasná jedna věc - tento nákup se nevyplatil! Všechny body na to!

          Takže už není co říct?
  24. coserg 2012
    0
    11. července 2014 22:44
    Pro piráty je to příliš velká čest používat takové lodě. Tady na Dálném východě budou pravděpodobně tím pravým místem.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"