Georgij Žukov – „krizový manažer“ Rudé armády

165
Žukov je náš Suvorov
I. V. Stalin

V době boje ruského lidu s novými katastrofami je Žukov vyzdvižen jako ikona, zosobňující ducha ruského lidu, který ví, jak v extrémních podmínkách postavit vůdce-zachránce. Žukov je ztělesněním ruské cti a udatnosti, ruské suverenity a ruského ducha. Nikdo nemůže vymazat nebo pošpinit obraz tohoto muže na bílém koni, který udělal tolik pro to, aby pozvedl svou zemi do zářivých výšin.
Americký brigádní generál William Spar


Před 40 lety, 18. června 1974, zemřel velký velitel, maršál Sovětského svazu, čtyřikrát hrdina SSSR Georgij Konstantinovič Žukov. Žukov ušel dlouhou a obtížnou cestu od jezdeckého poddůstojníka 10. novgorodského pluku k zástupci nejvyššího velitele během Velké vlastenecké války.

Georgij Konstantinovič Žukov se narodil (19. listopadu) 1. prosince 1896 ve vesnici Strelkovka v provincii Kaluga. Jeho otec byl obuvník Konstantin Žukov. Po událostech roku 1905 byl za účast na demonstracích vypovězen z Moskvy. Od té doby až do své smrti v roce 1921 žil Konstantin Žukov na venkově, kde dělal obuv a rolnické práce. Georgeova matka, Ustinya Artemyeva, se narodila a vyrostla v nedaleké vesnici Chernaya Gryaz v chudé rolnické rodině. Rodina byla chudá. Rodiče velmi tvrdě pracovali, ale dostávali málo. Život byl těžký. George byl od raného věku zvyklý na tvrdou a tvrdou práci.

V roce 1903 vstoupil Georgy Žukov do farní školy. Po absolvování tří tříd školy začal Georgy svou kariéru jako učeň v kožešnické dílně v Moskvě. Pracoval v dílně svého strýce, matčina bratra Michaila Pilikhina. Dokázal si vydělat peníze tvrdou prací a otevřít si vlastní podnik. Pro dvanáctiletého kluka to bylo těžké - vstávali v šest ráno do práce, spát chodili v jedenáct večer (na vesnici vstávali brzy ráno, ale chodili spát brzy ). Za sebemenší prohřešek bili (tehdy to bylo obvyklé pořadí). Domů na dovolenou směli jít až ve čtvrtém ročníku studia.

George se přitom snažil studovat, drobné drobky volného času využíval ke čtení knih z knihovny, ke studiu se synem majitelky. Poté mladý muž nastoupil do večerních všeobecně vzdělávacích kurzů, které poskytovaly vzdělání na úrovni městské školy. Úspěšně složil zkoušky na úplný kurz městské školy. V roce 1911 po třech letech studia přešel do kategorie starších studentů a nechal si podřídit tři studenty. V roce 1912 dům poprvé navštívil a vrátil se jako dospělý. Koncem roku 1912 skončilo Georgeovo učení, stal se mladým mistrem (učedníkem).

V květnu 1915 byl kvůli těžkým ztrátám na frontě proveden brzký odvod mladých lidí narozených v roce 1895. V létě byla vyhlášena včasná výzva pro mladé narozené v roce 1896. Georgy se rozhodl jít na frontu, ačkoli majitel nabídl, že se schopného a čestného pána „zbaví“. Žukov byl povolán do města Malojaroslavec v provincii Kaluga. Jiří byl vybrán do kavalérie a odvezen na místo určení – do města Kaluga. Zde byl George a další rekruti vycvičeni v záložním pěším praporu. V září 1915 byli posláni do Malé Rusi v 5. záložním jízdním pluku. Bylo umístěno ve městě Balakleya v provincii Charkov. Služba u kavalérie se ukázala být zajímavější než u pěchoty, ale obtížnější. Kromě všeobecných hodin vyučovali jezdectví, držení nachlazení zbraňse musel starat o koně.

Na jaře 1916 dokončil Georgy své přípravy. Mezi nejvycvičenější vojáky byl vybrán ke studiu poddůstojníka. Žukov nechtěl pokračovat ve studiu, ale jeho velitel čety, vyšší poddůstojník Durakov, velmi náročný a inteligentní muž, řekl: „Stále budeš na frontě, příteli, ale teď studuj lépe vojenské záležitosti, bude to přijít vhod. Jsem přesvědčen, že z tebe bude dobrý poddůstojník.“ V důsledku toho zůstal Žukov ve výcvikovém týmu, který se nacházel ve městě Izyum v provincii Charkov.

Po složení zkoušek se Žukov stal poddůstojníkem. Žukov při hodnocení výcvikového týmu ruské císařské armády poznamenal, že se v něm dobře učilo, zejména pokud jde o drilový výcvik. Každý absolvent ovládal jezdectví, zbraně a metody výcviku vojáků. Ne nadarmo se v budoucnu z mnoha poddůstojníků carské armády stanou vynikající vojevůdci Rudé armády. Slabinou staré školy však byla výchovná práce, z vojáků se dělali poslušní umělci, často kázeňská praxe dosahovala krutosti. A formální církevní obřady nemohly dát skutečnou víru. Mezi masou vojáků a důstojníků nebyla jednota, byli z různých společenských vrstev. Z generální praxe byli vyřazeni pouze jednotliví důstojníci.

Koncem srpna 1916 skončil mladý poddůstojník na jihozápadní frontě u 10. novgorodského dragounského pluku. V říjnu při průzkumu narazila hlavní hlídka na minu. Žukov utrpěl těžký otřes mozku a byl evakuován do Charkova. Toto zranění mělo za následek ztrátu sluchu. V době registrace měl Jiří již dva svatojiřské kříže - za zajetí německého důstojníka a granátový šok při průzkumu.

Při odchodu z nemocnice se Žukov dlouho necítil dobře, a tak ho lékařská komise poslala k pochodové eskadře ve vesnici Laregi. Po únorové revoluci byl předsedou výboru vojáků eskadry a jedním z delegátů do plukovní rady zvolen Georgij Žukov. V procesu kolapsu armády, kdy část formací začala přecházet na stranu ukrajinských nacionalistů, se Žukovova letka rozhodla rozpustit. Vojáci se vrátili domů.

Konec roku 1917 a začátek roku 1918 strávil Jiří doma. Chtěl se přidat k Rudé gardě, ale vážně onemocněl tyfem. Díky tomu mohl Žukov svou touhu splnit až v srpnu 1918, kdy nastoupil ke 4. jízdnímu pluku 1. moskevské jízdní divize. Během občanské války bojoval rudoarmějec Georgij Žukov nejprve na východní frontě proti Kolčakově armádě. V březnu 1919 se stal členem RCP(b). V létě 1919 se Žukov zúčastnil bitev s kozáky v oblasti stanice Shipovo, bitev o Uralsk, poté bitev v oblasti stanice Vladimirovka a města Nikolaevsk.

V září až říjnu 1919 bojoval Žukovův pluk na jižní frontě, zúčastnil se bitev u Caricyn, u Bakhtijarovky a Zaplavného. V bitvě mezi Zaplavny a Akhtubou, během osobního boje s jednotkami Bílé Kalmyky, byl zraněn střepinou granátu. Šrapnel poranil levou nohu a levou stranu. Navíc už v nemocnici měl Žukov opět tyfus. Po měsíčních prázdninách se Žukov objevil na vojenském registračním a náborovém úřadě, aby byl poslán zpět do aktivní armády.

Z nemoci se ale ještě nevzpamatoval a Georgy byl poslán do Tveru v záložním praporu, po kterém následovalo doporučení do kurzů rudých velitelů. Kurzy kavalérie se nacházely v Starozhilovo v provincii Rjazaň. Bojový personál se skládal převážně ze starých vojenských specialistů. Učili dobře, svědomitě. Žukov obdržel post kadetského předáka 1. letky. V létě byli kadeti převeleni do Moskvy a zařazeni do 2. moskevské kadetní brigády, která byla vyslána proti Wrangelově armádě. V srpnu 1920 se konsolidovaný kadetní pluk zúčastnil boje proti vyloďovacímu vojsku Ulagay u Jekatěrinodaru, poté bojoval proti Fostikovovým skupinám.

V Armaviru proběhla promoce a Žukov dorazil ke 14. jezdecké brigádě, byl poslán k 1. jezdeckému pluku. Žukov byl jmenován velitelem čety a poté eskadry. Na konci roku 1920 byla brigáda přemístěna do Voroněžské gubernie k boji proti povstání a Kolesnikovově gangu. Poté se část zúčastnila likvidace tambovského povstání ("Antonovshchina"). Na jaře 1921, poblíž vesnice Vyazovaya Poshta, vstoupila brigáda do těžké bitvy s Antonovity. Žukovova eskadra byla v samém epicentru bitvy a vyznačovala se tím, že několik hodin zadržovala přesile nepřátelské síly. Podle Žukova se peruť zachránila pouze obratným manévrováním a řízením palby několika kulometů a jednoho kulometu, které byly u jednotky ve výzbroji. Pod samotným Žukovem byli zabiti dva koně a politický instruktor Nochevka ho dvakrát zachránil. Poprvé kůň při pádu rozdrtil Žukova a bandita ho chtěl porazit. Politickému instruktorovi se ale podařilo nepřítele zabít. Podruhé několik banditů obklíčilo Žukova a pokusilo se ho vzít živého. Přenocování s několika bojovníky zachránilo velitele. Eskadra utrpěla značné ztráty, ale poražena byla i velká banditská formace. Za tento čin byla většina velitelů a bojovníků oceněna vládními vyznamenáními. Žukovovi byl udělen Řád rudého praporu.

Po skončení občanské války pokračoval Žukov ve vojenském vzdělání a z velitele pluku se stal velitelem sboru. V roce 1923 vedl Žukov 39. pluk 7. Samarské jízdní divize. V roce 1924 byl poslán do Vyšší jezdecké školy. Od roku 1926 vyučoval několik let vojenský předregistrační výcvik na Běloruské univerzitě. V roce 1929 absolvoval kurzy nejvyššího velitelského štábu Rudé armády. Od roku 1930 byl velitelem brigády v 7. Samarské jízdní divizi (v té době jí velel Rokossovskij). Poté Žukov sloužil v Běloruském vojenském okruhu, byl asistentem inspektora kavalérie Rudé armády, velitelem 4. jízdní divize, 3. a 6. jízdního sboru. V roce 1938 se dostal do funkce zástupce velitele Západního zvláštního vojenského okruhu.

Žukovova nejlepší hodina přišla v létě 1939, kdy vedl speciální střelecký sbor, který se poté přeměnil na armádní skupinu Rudé armády v Mongolsku. V srpnu provedl Žukov úspěšnou operaci s cílem obklíčit a porazit japonskou armádu na řece Khalkhin Gol. V tomto případě je Žukov široce používán tank jednotky obklíčit a porazit nepřítele. Toto vítězství bylo jedním z rozhodujících faktorů, které donutily japonské impérium vzdát se plánů na útok na Sovětský svaz. Žukovovi byl udělen titul Hrdina Sovětského svazu. Brzy Žukov získal hodnost armádního generála.

V létě 1940 stál generál v čele Kyjevského zvláštního vojenského okruhu. V lednu 1941 se Georgij Žukov zúčastnil dvou bilaterálních operačně-strategických mapových her. Jeho úspěch byl poznamenán tím, že Stalin jmenoval Žukova šéfem generálního štábu (tento post zastával do července 1941).

Během Velké vlastenecké války působil Žukov jako „krizový manažer“ Rudé armády. Byl poslán do nejobtížnějších a nejnebezpečnějších sektorů fronty, aby stabilizoval situaci nebo uspěl v rozhodující ofenzivě. Podle vojenského historika Alexeje Isaeva (Georgy Žukov: Poslední hádka krále) „Žukov byl jakýmsi „velitelem RGK“ (Záloha vrchního velení). Jeho příchod do sektoru fronty v krizi nebo vyžadující zvláštní pozornost zaručoval velitelství zvýšenou efektivitu sovětských jednotek v nebezpečném směru. I během bitev Mongolska s japonskou armádou zabránily Žukovovy rozhodné akce obklíčení a porážce sovětských vojsk u Chalkhin Golu a vedly k těžké porážce japonských jednotek. V roce 1941 viděl Žukov hlavní slabý článek německé „blitzkriegu“ – mezeru mezi obrněnými a motorizovanými „klíny“, které vyrazily vpřed, a pěchotním sborem Wehrmachtu pohybujícím se za nimi, stejně jako natažené a slabé nepřátelské boky. Žukov pochopil, že v této mezeře a na bocích je nutné zahájit protiútoky všemi silami, které lze sebrat. Nerozhodnost velení Jihozápadního frontu, který byl zbaven Žukovovy silné vůle, však vedla ke katastrofě.

Nedá se přitom říci, že by Žukov byl velitel, který neutrpěl jedinou porážku, jako Suvorov. Na svých bedrech nese jako náčelník generálního štábu v předválečné době část odpovědnosti za nejtěžší první etapu Velké vlastenecké války. Během války musel často napravit situaci od téměř nevyhnutelné katastrofy k prosté porážce nebo vrátit situaci do křehké rovnováhy. Georgij Konstantinovič Žukov dostal nejsilnější soupeře a nejtěžší úseky fronty.

Stalo se, že Žukov musel opustit úspěšně rozjeté podnikání a nechat jiné, aby sklízeli plody svého úsilí, a opět zamířil do jiných oblastí. V listopadu 1942 byl tedy Žukov nucen opustit realizaci protiofenzivního plánu u Stalingradu (operace Uran) a být odpovědný za operaci na Marsu připravenou Koněvem a Purkajevem (druhá operace Ržev-Sychev), kde byl nucen převzít odpovědnost za neúspěchy v plánování, což by on sám sotva dovolil. 13. července 1943, místo sklizně plodů úspěšně zahájené operace „Kutuzov“ na západní a Brjanské frontě (strategická útočná operace Orjol), byl Žukov nucen odejít na voroněžskou frontu, která byla vykrvácena těžkým obranná bitva. Žukov však i za těchto podmínek dokázal připravit operaci „Velitel Rumjancev“ (Belgorodsko-charkovská operace), během níž sovětská vojska osvobodila Bělgorod a Charkov.

Bohužel v SSSR bylo zvykem umlčovat neúspěchy a krize, což byla chyba. To ve výsledku umožnilo nepřátelům ruské civilizace vytvořit černý mýtus o „řezníkovi“ Žukovovi, který spolu se Stalinem „naplnil“ Wehrmacht „mrtvolami“ a porazil Německo jen za cenu milionů nesmyslně zničené životy. Efektivitu politického a vojenského vedení SSSR však prokázala vlajka nad Říšským sněmem a vytvoření nejlepších ozbrojených sil světa. A mýtus o „nacpání se mrtvolami“ neobstojí v žádné kritice. Poctiví badatelé nejednou prokázali, že SSSR ztratil ve válce více lidí než Německo, nikoli kvůli průměrnosti a krvežíznivosti sovětského vojensko-politického vedení, ale kvůli několika objektivním faktorům. Patří mezi ně záměrné ničení válečných zajatců nacisty, genocida sovětského obyvatelstva v okupovaných oblastech atd.

Ať si to nepřátelé ruského lidu přejí nebo ne, maršál Georgij Konstantinovič Žukov je národním hrdinou SSSR-Ruska. Oprávněně vstoupil do řad hrdinů a velkých velitelů naší civilizace a je na stejné úrovni jako Svyatoslav, Alexander Něvský, Dmitrij Donskoy, Alexander Suvorov a Michail Kutuzov.

Není divu, že k 30. výročí vítězství v Paříži byly plakáty s portrétem Georgije Žukova a nápisem: "Muž, který vyhrál druhou světovou válku." Je jasné, že jde o nadsázku, ale v tomto slovním spojení je rozumný začátek. Žukov je velitel, který rozbil vítězný stroj Wehrmachtu a dobyl Berlín. Jedná se o železného vojáka, který ušel dlouhou cestu od carského poddůstojníka až po maršála a ministra obrany SSSR. Pokusy svrhnout ho z pódia Vítězství je válka proti nám historický paměť, rána pro naši civilizaci.

Žukov vypil do dna a hořký pohár. Zažil závist, nedůvěru, zradu i zapomnění. Georgij Konstantinovič udělal velkou chybu, když se dostal do politiky a podpořil Chruščova, nejprve proti Berijovi, a pak pomohl Chruščovovi vyhrát boj proti dalším protivníkům. Tohle byla jeho chyba. Chruščov vedle něj nemohl stát vítězného maršála, který by se mohl stát hlavou opozice. Což vzhledem k Chruščovovým reformám zaměřeným na „optimalizaci“ ozbrojených sil představovalo velkou hrozbu. Žukov byl navíc jedním z mála lidí, kteří si navždy zachovali úctu ke Stalinovi a hájili nejvyššího velitele i během pozdější „destalinizace“ a nabádali ho, aby nezacházel příliš daleko a vzdal hold vynikajícím organizačním schopnostem velkého vůdce. . V říjnu 1957 byl na Chruščovův rozkaz odvolán Žukov ze všech stranických a státních funkcí. A v březnu 1958 byl propuštěn z ozbrojených sil, kterým Žukov věnoval téměř celý svůj život. Teprve s nástupem Brežněva k moci byla ostuda ze strany Žukova částečně odstraněna.

Georgij Žukov – „krizový manažer“ Rudé armády

K. Vasiliev. maršál Žukov
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

165 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +4
    18 2014 июня
    Důstojný syn své doby, vskutku jeden z nejlepších generálů. Ale ... Rokossovskij nebyl o nic horší, ale nezúčastnil se spiknutí proti Stalinovi a Berijovi v roce 1953, odmítl zradit Vůdce i později, za což trpěl.
    A Žukov si pokazil uniformu...
    1. AX
      +14
      18 2014 июня
      Dědeček mi vyprávěl, že se za války mezi sebou rozdělili na „Žukovce" a „Rokosovce." A vždy byl hrdý na to, že bojoval u Rokossovského. Na mou otázku proč, odpověděl jen: - „Staral se o vojáka "...
      1. Komentář byl odstraněn.
      2. 0
        18 2014 июня
        Ne všichni jsou stejní.
      3. KillingRoad
        0
        18 2014 июня
        +100. Žukov vojáka neochránil ............. neodvolal neschopné důstojníky z jejich stanovišť ...... zastřelil je. To neprosí o jeho zásluhy jako velitele. Ale jako člověk...............
      4. vardex
        0
        19 2014 июня
        můj není moc
      5. +1
        19 2014 июня
        můj děda mi řekl, že Žukov se o vojáka postaral. Kniha Georgy Konstantinoviče „Vzpomínky a úvahy“ z roku 1969 stála na čestném místě v jeho knihovně. Byl hrdý na to, že bojoval pod jeho velením.
      6. Komentář byl odstraněn.
    2. +1
      18 2014 июня
      A Žukov si pokazil uniformu...
      o čem to mluvíš?
      1. +1
        20 2014 июня
        O politice. Georgij Konstantinovič se ušpinil podporou puče x (r) y (u).
    3. 0
      18 2014 июня
      Odkud jsou informace?
  2. +4
    18 2014 июня
    Žukov je skvělý velitel, v roce 1941 ho Stalin hodil tam, kde už bylo všechno pryč, kde už nebyla ani naděje, ale vytáhl se, stabilizoval, přešel do protiútoku. Talent je mimořádný. Měl, jako všichni lidé, své nedostatky, které jen zdůrazňovaly jeho vojenskou genialitu.
    1. +13
      18 2014 июня
      Nezapomeňte - Bagramyan, Rokossovsky, Chuikov, Shaposhnikov a mnoho dalších. ostatní.
      1. 0
        20 2014 июня
        V té době (1941) obsadili Bagramjan a Rokossovskij, Čerňjachovskij, Vatutin a další legendární maršálové Vítězství poměrně nízké posty a Žukov byl již zástupcem velitelství.
  3. 0
    18 2014 июня
    Nebýt Žukova, byla by země uvržena do další občanské války, takže nic nemoralizoval, ale zase zachránil vlast!
  4. -24
    18 2014 июня
    Žukov v prvním roce války získal pro kandidáta na popravu průběžný počet bodů, když předal vše, co bylo možné, nechal Němce jít do samotné Moskvy. Osobně ho nedokážu vnímat jako důstojného člověka.
    1. +11
      18 2014 июня
      Nechci být osobní, nicméně Vaši kritiku nelze vnímat jako kritiku hodného člověka.
      Podle mého chápání kritika vyžaduje alespoň povrchní znalost předmětu, ale vaše znalosti strategie / taktiky jsou s největší pravděpodobností omezeny na některé počítačové strategie. A kromě strategie nesmíme zapomenout ani na řízení lidí! Zkoušeli jste někdy osobně řídit / vést skupinu lidí, z nichž každý se považuje za individuální osobu? Dokážete si představit velmi dramatickou situaci v prvních dnech války (i v těch následujících)?
      A vůbec, jen jeho současníci (můj názor) dokážou člověka adekvátně kritizovat a neslyšel jsem od nich výkřiky o "krvežíznivosti" a "hlouposti" soudruha Žukova. Například můj dědeček, který se s válkou setkal na hranicích v Bělorusku (podle plánu krytí státní hranice bylo nominováno dalších 21) a byl zajat 4. den války (seděl tam do 44 a pak se vrátil do aktivní armáda bez problémů) se podílela na dobytí Koenigsbergu, když se dozvěděl o smrti Žukova, plakal žalem... myslím, že není nutné pokračovat v myšlence?
    2. +1
      19 2014 июня
      Co mohu říci, protože SSSR stále nebyl připraven bojovat novým způsobem (v té době). Trvalo bolestivé měsíce a miliony životů našich lidí, než vyvinuli obrannou taktiku.
      1. +1
        19 2014 июня
        Opět „perestrojkové“ příručky.
        Pokud by se na začátku války vedly obranné bitvy, pak by země už neexistovala. Co znamenala obrana v té době, dokonale ukázala Vjazemského porážka. Když obrana tří front (západní, záložní a Brjanská), která byla vytvořena několik měsíců, byla obklíčena a zničena Němci za 10-15 dní. Zde ve skutečnosti ztráty pouze vězňů činily méně než milion lidí. Špatně skončila i obranná operace SWF u Kyjeva. Protože vběhli do Dněpru a pokusili se sedět za ním a v UR. A Němci vylezli ze severu dozadu a na jihu v jednom místě prorazili frontu a je to, kotel a také půl citronu lidem v zajetí. Kdežto v pohraniční bitvě nebyly takové ztráty pozorovány současně, protože manévrovaly a přecházely do protiútoku. To umožnilo vykroutit se z kotlů, které byly většinou zakryty částmi krytu. Ani v poraženém ZF nedošlo k takovému pogromu jako u Vjazmy.
        Abych byl upřímný, s ohledem na kyjevskou kapsu je třeba říci, že došlo k vynucenému rozhodnutí a záměrně byla obětována Jihozápadní fronta, která odklonila německé tankové skupiny od útoku na Moskvu. A stále to nebyla čistá hloupá obrana, ale došlo k pokusům o protiútok na křídlo postupujícího německého seskupení silami Brjanského frontu, který byl k tomu speciálně vytvořen. Mimochodem, velmi dobrá věta o řezníkovi Žukovovi. Ostatně byl to Žukov, kdo požadoval stažení Jihozápadní fronty, aby ho zachránil. Tito. zachránit lidi, zatímco "řezník" by musel ztratit své místo v Národní gardě a otočit hlavu, v rozporu s IVS kvůli záchraně "masa". To byli „řezníci“ v Rudé armádě.
    3. 0
      20 2014 июня
      Němce do Moskvy nepřijal osobně Žukov, ale generální štáb, jehož byl G. K. zástupcem. Je tedy odpovědný jen částečně. Ale ve srovnání s maršálem Kulíkem gen. Meretskov, Khozin a mnoho dalších, kteří se nepoučili z manévrového válčení, skutečně vytáhl mnoho katastrofických situací. A o „nacpání se masem“ ani nemluvě. Mimořádná situace si vyžádala mimořádná a tvrdá rozhodnutí.
  5. Dbnfkmtdbx
    +3
    18 2014 июня
    Je těžké zanechat komentář, ale Rusko mělo vždy dost hrdinů, netroufám si soudit Žukova, vím jistě, že jsme vyhráli válku rozzlobený
    1. -2
      19 2014 июня
      No, alespoň o tom nepochybujete.
      Hodně štěstí při studiu dějin Ruska, zvratů je stále tolik, až se vám z toho točí hlava a stále neznámo.
  6. +2
    18 2014 июня
    Zde nechcete lidi urážet, Osobně si svou vnímavost můžete nechat pro sebe! Blaine nevypadal, že by byl hrubý!
  7. +2
    18 2014 июня
    Tohle je velký syn Rossiho! A vzpomínka na G. K. Žukova bude žít navždy spolu s takovými generály jako Suvorov, Kutuzov, Nakhimov! Sláva hrdinům!!!
  8. +1
    18 2014 июня
    Špatný, dobrý .. a maršál vítězství .. to také vypovídá o mnohém ..
  9. +3
    18 2014 июня
    Něco, čemu nerozumím, kam se poděli moudří muži, kteří jsou nyní prostě povinni začít ječet o Rževovi a Zeelských výšinách, no, kde jste vy géniové, kteří už viděli dost urážek lenosti Parfenova a jemu podobných svědí, já chci vám odpovědět.
    1. Alex_Popovson
      +4
      18 2014 июня
      Pište správněji, pak moudří muži sáhnou
    2. +1
      18 2014 июня
      Jste géniové, kteří už viděli dost svědění pomluv Leniho Parfenova a jemu podobných, chci vám odpovědět.
      Nezapomínáme opět na „historika“ Svinadzeho, „spisovatele“ Rezuna mrkat
  10. +2
    18 2014 июня
    jeho věcí je bojovat, a ne lichotit v politice, pokud by Stalin žil dalších 20 let, tak právě teď bychom měli SSSR
  11. mořský had
    +8
    18 2014 июня
    Díky za materiál. Bez ohledu na to, jak se nepřátelé jako Rezun snažili očernit jeho jméno, byl a zůstává skvělým velitelem.
  12. +4
    18 2014 июня
    Ano, jedná se o velitele-vojáka, který naplno prožil jak hořkost porážek, tak radost z vítězství. Jako všichni živí lidé i on dělal chyby. Ale je to muž neporazitelné, vše přemáhající vůle, voják až do morku kostí a postrádající byť sebemenší dvorské lichotky, které jsou obvykle pro vrchol. Dokázal otevřeně říci krutou pravdu do očí i Stalinovi. Zvláště Chruščov ho ponížil tím, že ho odstranil z jeho milovaného podniku. Bojové generály, kteří říkali pravdu, už nebylo potřeba. Hodný veškeré úcty, jako velitel i jako člověk. Pamatuji si, že v roce 59, bylo mi 7 let, byl v našem venkovském domě portrét Žukova, kterého si frontoví vojáci velmi vážili. I v písních je zmíněn, pamatujte na "pochod tankistů": "...a maršál Žukov nás povede do bitvy ..."
    1. vardex
      +2
      19 2014 июня
      prostě to tam udělej o Stalinovi v písni a o prvním maršálovi
  13. +4
    18 2014 июня
    Ať píšete cokoli, stále je historicky zřejmé, že naše vojenské záležitosti byly postaveny nechutně. První etapu války jsme sloučili do smetí. A ne poslední roli zde hrálo vedení, velitelství a generálové. Obvyklá byrokracie ve vojenské verzi. Lidé chtěli a chtějí být lepší a výš, samotné podnikání je až druhořadý úkol. Tak to bylo a je a nejen u nás. Zásluhou Němců je, že svou bažinu velmi zefektivnili. Obecně bych jméno Suvorova v této louži nešpinil.
    A Stalinova slova o Žukovovi v epigrafu by byla lépe doplněna Žukovovými slovy o Stalinovi během boje proti kultu osobnosti.
    1. Komentář byl odstraněn.
    2. mazhnikof.Niko
      +2
      18 2014 июня
      Citace: brn521
      Ať píšete cokoli, stále je historicky zřejmé, že naše vojenské záležitosti byly hnusné

      Citace: brn521
      Zásluhou Němců je, že svou bažinu velmi zefektivnili.

      No, pokud s tebou souhlasíš, tak Rudá armáda byla svinstvo!
      Pak je otázka: která armáda byla dobrá?
      Odpovíte: - "Wehrmacht"? Tak!? Tak.
      Otázka pak zní: která armáda vyšla vítězně z druhé světové války?
      Odpověď: - Sovětská armáda.
      Promiňte, při vší úctě, pane, ale jak svázat své "sympatické" vyprazdňování..., pardon, úvahy, pane?!
    3. 0
      19 2014 июня
      Ať píšete cokoli, stále je historicky zřejmé, že naše vojenské záležitosti byly postaveny nechutně. První etapu války jsme sloučili do koše
      .

      Jo, Poláci jsou hnusní a Francouzi hnusní a Britové v Dunkerque a Singapuru jsou obecně svinstvo a Američané s jejich Pearl Harbor, Filipíny, Wake jsou prostě kecy.

      Vítězem ve válce není ten, kdo dělá vše správně, ale ten, kdo je silnější, kdo soustředil více sil, má výhodnější strategickou pozici. Takže pokrýt tisícikilometrovou hranici třemi miliony bajonety proti pěti a „nesloučit první stupeň“ – to se nedělá.
  14. +5
    18 2014 июня
    Velitel byl dobrý. Lidi ale nešetřil. Počátkem 50. let na totském cvičišti pod jeho velením, po leteckém jaderném výbuchu, o 2 hodiny později procházely stovky vojáků epicentrem výbuchu pěšky a ve vozidlech bez jakýchkoli osobních ochranných prostředků. A to byli občané SSSR, povolaní sloužit v armádě a ne jako pokusní králíci.
    1. mazhnikof.Niko
      +1
      18 2014 июня
      Citace: kim.230752
      Velitel byl dobrý. Lidi ale nešetřil.


      Už směna je dobrý velitel, ale když pomineme znalosti dějin druhé světové války, podle liberálního časopisu Ogonyok (redakce V. Koroticha)? Pokusit se "více" studovat, Možná se ukáže, že také litoval sovětských lidí?! Nicméně prozatím vám děkuji alespoň za uznání vašeho vojenského vůdcovského talentu. Ne, jako tadant jste ho nepoznal - dobro je schopné. Ale přesto děkuji!
    2. Komentář byl odstraněn.
    3. +1
      18 2014 июня
      Citace: kim.230752
      Počátkem 50. let na totském cvičišti pod jeho velením, po leteckém jaderném výbuchu, o 2 hodiny později procházely stovky vojáků epicentrem výbuchu pěšky a ve vozidlech bez jakýchkoli osobních ochranných prostředků. A to byli občané SSSR, povolaní sloužit v armádě a ne být použiti jako pokusní králíci.


      Testy účinků jaderných zbraní na lidi prováděly všechny jaderné mocnosti. Ať se to zdá jakkoli kruté, bylo nutné zjistit, jak by si armáda počínala v případě jaderného úderu. Jaderné testování Google v USA.

      PS: Můžete se také podívat na následující obrázek

    4. +8
      18 2014 июня
      Citace: kim.230752
      Lidi ale nešetřil. Počátkem 50. let na totském cvičišti pod jeho velením, po leteckém jaderném výbuchu, o 2 hodiny později procházely stovky vojáků epicentrem výbuchu pěšky a ve vozidlech bez jakýchkoli osobních ochranných prostředků.


      Nyní má téměř každý školák o PFYAV trochu ponětí, ale v té době ještě nikdo neměl tušení o skutečné důsledky působení záření. To je však další mýtus o zrůdném zvěrstvu komunistického režimu a osobně krvavém řezníkovi Žukovovi, replikovaný „nehodnými“ národními zrádci. Ale o tom, že tři roky před tím, 1. přesně to samé vojenské cvičení s použitím jaderných zbraní se poprvé konala v USApod obecným názvem Buster Dog. Zejména během prvních cvičení byla vyrobena vzdušná jaderná zbraň s kapacitou 25Kt
      Vojenské jednotky o celkovém počtu několika tisíc lidí byly ve vzdálenosti asi 11 kilometrů od místa výbuchu a sledovaly vývoj událostí. Nějaký čas po průchodu rázové vlny jednotlivé jednotky podnikaly nucené pochody směrem k epicentru exploze (asi jeden kilometr od něj)
      Celkem bylo ve Spojených státech provedeno 8 cvičení Desert Rock, z toho 5 před cvičeními v Totsku.
      V roce 1954 jsme měli dvě cvičení Totského. a Semipalatinsk v roce 1956. na rozdíl od stejných cvičení Desert Rock byla cvičení Totsk a Semipalatinsk vedena s mnohem přísnějšími bezpečnostními opatřeními. Přísná dozimetrická kontrola, dlouhé čekací doby po výbuchu, úkryty pro personál, ochranné prostředky – bezpečnost byla sledována na vyšší úrovni. Na rozdíl od těch amerických, kam se obyvatelé města chodí dívat na jaderné testy a pořádat pikniky, jak dokazují četné videokroniky.
      Můžete si přečíst více podrobností s odkazy na zprávy a SKUTEČNÉ DOKUMENTY a videa, nikoli na mýty a příběhy Cvičení na cvičištích Totsk a Semipalatinsk a zde Sergej Markov, výzkumný inženýr. TOTSKY CVIČENÍ Z ROKU 1954 A PŘIJATÁ BEZPEČNOSTNÍ OPATŘENÍ.
      1. +7
        18 2014 июня
        O zajištění bezpečnosti na sborovém cvičení
        Aby byla zajištěna bezpečnost personálu vojsk během 14. září letošního roku. korpusová výuka OBJEDNÁVÁM:
        1. Po dobu atomového výbuchu je odpovědnost za bezpečnost personálu vojsk přidělena:
        a) zástupci vedoucího cvičení o zvláštních otázkách - do Medvezhya a v prostoru č. 2 - Pronkino, (nárok.) Pavlovka, vys. 238,6 m, nadm. 140,9 m, jih. okraj háje, (nárok.) MTS, Makhovka;
        b) na velitele 128sk ve výchozí pozici sboru (obvod č. 2) v hranicích: od severu a jihu - demarkační linie 128sk; z východu - podél řeky Mal.Uran; od západu podél řeky Machovka;
        c) zástupci náčelníka štábu vedení pro organizační záležitosti - do města Petrovská Šiška, "Čárka" a do města ústředí vedení "Grove".
        2. Na zbytku území cvičení organizovat bezpečnostní opatření na příkaz velitele YuzhUrVO.
        3. Bezprostřední odpovědnost za dodržování bezpečnostních opatření personálem vojsk je svěřena velitelům podjednotek, jednotek a útvarů.
        4. Za účelem kontroly bezpečnosti vojsk a jejich dodržování bezpečnostních opatření jsou újezdy rozděleny do úseků a jsou jmenováni velitelé úseků, kteří budou osobně odpovídat za dodržování veškerým vojenským personálem a zaměstnanci všech bezpečnostních složek. opatření. Velitelé stanovišť musí přesně vědět, kdo a kde bude v den cvičení na jejich stanovišti.
        5. Velitelé formací a samostatných jednotek by měli vzít v úvahu veškerý personál a techniku, která bude při atomovém výbuchu oddělena od svých jednotek a jednotek. Přiveďte jednotlivé vojáky do týmů, jmenujte seniory a připravte pro ně úkryty. O složení a umístění těchto družstev budou velitelé formací a samostatných jednotek písemně informováni do 18.00:11.9 – XNUMX. vedoucí okrsků. Vedoucí okresů by měli zkontrolovat tyto týmy, dostupnost úkrytů pro ně a zorganizovat jejich oznámení o atomovém poplachu.
        6. V den cvičení od 5.00 do 9.00 ve vyznačených prostorách zákaz pohybu jednotlivců a vozidel. Pohyb je povolen pouze v týmech s odpovědnými pracovníky. Od 9.00:10.00 do XNUMX:XNUMX je veškerý provoz zakázán.
        7. Odpovědnost za organizaci a provádění bezpečnostních opatření se ukládá: při palbě z ostrého dělostřelectva - zástupci vedoucího dělostřeleckého cvičení, při bojovém bombardování - zástupci vedoucího leteckého cvičení, při simulaci - zástupci vedoucího dělostřeleckého cvičení. cvičení pro ženijní jednotky.
        8. Oblasti města Lysaya (sever) a města Kalanchevaya, kde se provádí bojové bombardování, budou po celou dobu cvičení vyhlášeny jako zakázané zóny, ohrazeny drátem a červenými vlajkami. Na konci bombardování z rozkazu zástupce vedoucího cvičení pro ženijní vojska zřídit kordon.
        1. +2
          18 2014 июня
          9. Přenos varovných signálů z dispečinku managementu je realizován prostřednictvím rádiových oznamovacích sítí na kmitočtech 2500, 2875 a 36.500 XNUMX kHz. Na všech kontrolních stanovištích, NP a přístrojové vybavení, až po prapor (divizi) včetně, stejně jako v táborových shromažďovacích jednotkách, mají služební vysílačky (rozhlasové stanice) pracující na jedné z těchto frekvencí. Za tímto účelem by velitelé formací a jednotek měli vyčlenit nejlepší radisty se zcela provozuschopnými radiopřijímači (radiostanicemi) a osobně zkontrolovat jejich připravenost k práci. Školení personálu pro práci v rádiových sítích by mělo probíhat podle harmonogramu schváleného mým zástupcem pro signální vojsko.
          10. V době od 6.00 do 8.00 dne 12. září na rozkaz velitele 128sk provést výcvik vojsk a velitelství v akcích na signály atomového a chemického poplachu.
          11. Dokončit stažení vojsk ze zakázaných zón do konce 9. září a písemně se mi ohlásit. Všechny připravené úkryty a úkryty, stejně jako připravenost komunikačních zařízení pro příjem a vysílání signálů, jsou kontrolovány zvláštními komisemi a výsledky kontroly jsou formalizovány v aktech.
          12. V ostatních otázkách zabezpečení vojsk se důsledně řiďte „Pokyny pro zajištění bezpečnosti vojsk na sborových cvičeních v táborech Totsk“.
          13. Přineste rozkaz všem velitelům formací a jednotek.
          14. Plnění tohoto příkazu nahlásit na ústředí vedení do 19.00 11.09.54.

          Vedoucí cvičení maršál Sovětského svazu G. K. ŽHUKOV
    5. +1
      18 2014 июня
      A když se ponoříte do dokumentů? O skládce Totsky byly všechny dokumenty již dlouho zveřejněny.
    6. vardex
      0
      19 2014 июня
      ale byl tam
  15. +2
    18 2014 июня
    Velmi nejednoznačná osobnost, krizový manažer, možná talentovaný velitel, není pro mě. Spousta chyb, které stály miliony životů. Sovětský voják je komu jednoznačně sláva a věčná památka. Velmi zajímavé jsou v tomto ohledu Rokosovského paměti (s restaurovanými kapitolami).
    A pro informaci, byl to Žukov, kdo po válce rozpustil jednotky námořní pěchoty (jako na co, nejsou potřeba a obyčejní pěšáci si s tím poradí), takový je pohled velitele.
    1. Komentář byl odstraněn.
    2. mazhnikof.Niko
      0
      18 2014 июня
      Citace z heruv1me
      takový je pohled velitele.

      Ach, ano: "každý si představuje stratéga, když vidí bitvu ze strany"! Zvláště, ani ne boj, ale Wikipedie, po 7 desetiletích!
    3. 0
      18 2014 июня
      Nemohu s vámi souhlasit. „Velmi nejednoznační“ jsou všichni lidé v závislosti na okolnostech a historikech, kteří tyto okolnosti studují. „Je spousta chyb, které stojí miliony životů,“ nebyl „KRÁL“, kterého by se měl dopustit. rozhodnutí sám, byli jsme objektivně slabší...
    4. vardex
      0
      19 2014 июня
      Velmi souhlasím, že je to Rokosovský
  16. -3
    18 2014 июня
    a ženy stále rodily.....
    1. +1
      18 2014 июня
      to není jeho fráze
  17. +2
    18 2014 июня
    Kdo jsou na noc soudci? V nejdemokratičtější zemi udělali totéž, pokud nevíte, že na totském cvičišti jen ve větším měřítku. A o lidech nechtěl. Dodnes si schovávám výstřižek z Krasnaja zvezda, kdy začaly první pokusy o kousnutí národního hrdiny.
    PS No, čekám na hysterky, kde jsou ty výkřiky o Rževovi a Zeelovských výšinách.
  18. 0
    18 2014 июня
    Vítězové nejsou souzeni. Spousta informací pro i proti. Chtěl bych listinné důkazy.
  19. +1
    18 2014 июня
    Co se týče mariňáků, nevím, možná je pravda chyba, ale všichni psi, kteří jsou pověšeni na G.K. Žukova o flotile jsou pro to přinejmenším neudržitelné, alespoň musíte vědět, že mohl ovlivňovat námořní záležitosti pouze nepřímo, pokud by ovlivňoval, protože tehdy byl samostatným lidovým komisařem námořnictva ve stejné hodnosti a se stejnými pravomocemi jako lidový komisař obrany. A začal vytvářet speciální jednotky a nejen jednotky, ale i formace (speciální formace jsou nyní pouze v Severní Koreji), začal vytvářet dávno před celým tzv. civilizovaným světem.
    1. +1
      18 2014 июня
      Citace od kapitána281271

      Co se týče mariňáků, nevím, možná je pravda chyba, ale všichni psi, kteří jsou pověšeni na G.K. Žukova o flotile jsou přinejmenším neudržitelné


      A skutečnost, že Žukov jako ministr obrany v únoru 1956 jediným tahem pera propustil tak talentovaného námořního velitele, jakým byl admirál Kuzněcov, aniž by ve skutečnosti ani nechtěl Kuzněcova poslouchat a přijít na to - je to také neudržitelné tvrzení? To je bohužel známá věc. Zajímavostí je, že Kuzněcov byl v roce 1946 na setkání se Stalinem prakticky jediným, kdo promluvil na obranu Žukova, když se nad maršálem začala stahovat mračna a byla proti němu vznesena závažná obvinění. Takový je Žukovův zvláštní pocit vděčnosti... A že brzy sdílel osud Kuzněcova, je logické, že sklízíte, co zasejete...
      1. 0
        18 2014 июня
        Jaký byl talent admirála Kuzněcova? Zvláště bych rád slyšel o jeho talentu, když uvažujeme o akcích Černomořské flotily. Ano, a Baltské moře se velmi vyznačovalo.
        1. 0
          19 2014 июня
          Jaký byl talent admirála Kuzněcova?


          Nebraňme některé velitele, nesnižujme ostatní.

          A skutečnost, že Žukov jako ministr obrany v únoru 1956 jediným tahem pera propustil tak talentovaného námořního velitele, jakým byl admirál Kuzněcov, aniž by ve skutečnosti ani nechtěl Kuzněcova poslouchat a přijít na to - je to také neudržitelné tvrzení?


          Politika, šukej její matku...
  20. +2
    18 2014 июня
    Dobrý článek na toto téma - http://topwar.ru/2312-zhukov-ne-beryog-soldat.html

    Žukovovy citáty z ní:

    "Udělat průlom soustředěnými silami, aniž bychom je rozptýlili na širokou frontu; obsadit osady pomocí speciálně vytvořených útočných oddílů; využít neobsazené mezery pro nejrychlejší postup hlavních sil."

    "...přesné provedení mého rozkazu k dobytí nepřátelských pevností speciálními útočnými oddíly, abych se vyhnul zbytečným ztrátám."

    "V armádách západní fronty se v poslední době vytváří zcela nepřijatelný postoj k úspoře personálu. Velitelé, velitelé formací a jednotek, organizování bitev, vysílání lidí k plnění bojových úkolů, přistupování k zachování bojovníků a velitelů s nedostatečnou odpovědností, velitelé, velitelé formací a jednotek, organizování bitev, vysílání lidí k plnění bojových úkolů, přistupování k zachování bojovníků a velitelé s nedostatečnou odpovědností," uvedl mluvčí. Stavka nedávno poskytla západní frontě doplňování 2-3krát větší než ostatní fronty, ale toto doplňování, kvůli nedbalému a někdy i zločinnému přístupu velitelů jednotek k záchraně života a zdraví lidí, se nepřijatelně rychle ztrácí a jednotky opět zůstávají v malém nedostatku.

    "Obzvláště špatný přístup k záchraně lidí existuje v 50., 10. armádě..."

    "Spalte rozžhaveným železem nezodpovědný přístup k záchraně lidí, bez ohledu na to, od koho pochází."

    "Nadarmo si myslíte, že úspěchů se dosahuje lidským masem, úspěchů se dosahuje uměním boje, bojují se dovedností, a ne životy lidí."
  21. +2
    18 2014 июня
    Citace od Bender8282
    a ženy stále rodily.....


    Tato "pohádka o bílém býkovi" nemá nic společného se Žukovem. Apraksin, který měl velmi rád koně, řekl o „ženách“ 200 let před Žukovem.
  22. 0
    18 2014 июня
    Skvělá osoba!
    1. +3
      18 2014 июня
      V důsledku toho zůstal Žukov ve výcvikovém týmu, který se nacházel ve městě Izyum v provincii Charkov.
      ........ maršál se převrátil v hrobě, pravděpodobně kdyby věděl, kdo nyní stojí v Izyumu a s kým bojuje ............. bylo by půl divize Žukova a dvaceti tanků, by si troufl Ljaškovovy homo-pravicové-seky za den
  23. +9
    18 2014 июня
    Vážení čtenáři „VO“, chápu, že každý občan a úředník může mít svůj pohled na různé události. Ale musíte se nad ně povznést, když hodnotíte činy velkých lidí. S Ustinovem jsem se několikrát setkal a spolupracoval s mnoha maršály. Jak podle svých vzpomínek, tak i dokončených činů, rovnající se G.K. Žukov není v naší nedávné historii. Dám vám jen jeden příklad. Ždanov a Vorošilov připravovali Leningrad na kapitulaci nacistům v září 1941. V archivech se dochovaly dokumenty a jejich objednávky. Žukov za tři týdny napravil situaci na Leningradské frontě. Je obtížné řídit velké množství oddělení, to není dáno všem. Osobně jsem musel řídit podniky, kde pracovalo více než 120 tisíc odborníků, je to těžké, ale zajímavé a zodpovědné. Uveřejnil jsem tedy povídku „Krizový měsíc v obraně města“ ve „VO“, přečtěte si ji, zvláště mladí lidé, a uvidíte velikost G.K. Žukov a jeho role při ochraně naší země. mám tu čest.
  24. +2
    18 2014 июня
    Skvělá osoba! V poslední době se liberálové snaží zamazat jeho jméno do špíny. Historie dá vše na své místo.
  25. +5
    18 2014 июня
    Z memoárů Rokosovského K.K.
    „Okamžitě jsme připravili rozkaz, aby vojáci v noci stáhli hlavní síly
    na hranici přehradní nádrže Istra. Posílené oddíly byly ponechány na svých bývalých pozicích,
    které se měly stáhnout pouze pod tlakem nepřítele.
    Rozkaz byl zaslán styčným důstojníkům.
    Nálada se nám zvedla. Teď jsme si mysleli, že na linii Istra Němci
    vylámat si zuby. Jejich hlavní síla - tanky narazí na nepřekonatelnou překážku, a
    motorizované jednotky nebudou moci využívat svou mobilitu.
    Radost však neměla dlouhého trvání. Ještě jsme neměli čas dostat všechny naše jednotky
    rozkaz stáhnout se, následovaný krátkým, ale impozantním telegramem ze Žukova.
    Budu to citovat doslovně:
    „Velím vojskům fronty! Rozkaz stáhnout vojáky z nádrže Istra
    Ruším, přikazuji vám bránit se na obsazené linii a neustupovat ani o krok zpět.
    armádní generál Žukov.
    Co se dá dělat – rozkaz je rozkaz a my jsme jako vojáci poslechli. Jako výsledek
    nastal problém. Jak jsme předvídali, nepřítel pokračuje v tlačení našich jednotek
    na levém křídle, vrhl je zpět na východ, překročil Istru a zajal ji na východě
    pobřeží předmostí. Na jih od nádrže Volha prolomil obranu v oblasti 30-
    armády a začal se rychle pohybovat s tankovými a motorizovanými formacemi,
    rozšíření mezery. Jeho jednotky vyrazily na křídlo a do týlu bránící se po naší pravici
    křídlo 126. pěší divize a ještě předtím bylo silně oslabeno a sotva zadrženo
    postupující nepřítel. Současně byla zasažena rána z oblasti Teryaeva Sloboda a
    Německé tanky s pěchotou se přesunuly směrem k Solnechnogorsku a obešly nádrž Istra
    ze severu."
    1. +1
      18 2014 июня
      Citace z heruv1me
      Z memoárů Rokosovského K.K.
      „Okamžitě jsme připravili rozkaz, aby vojáci v noci stáhli hlavní síly
      na hranici přehradní nádrže Istra. Posílené oddíly byly ponechány na svých bývalých pozicích,
      které se měly stáhnout pouze pod tlakem nepřítele.
      Rozkaz byl zaslán styčným důstojníkům.
      Nálada se nám zvedla. Teď jsme si mysleli, že na linii Istra Němci
      vylámat si zuby. Jejich hlavní síla - tanky narazí na nepřekonatelnou překážku, a
      motorizované jednotky nebudou moci využívat svou mobilitu.
      Radost však neměla dlouhého trvání. Ještě jsme neměli čas dostat všechny naše jednotky
      rozkaz stáhnout se, následovaný krátkým, ale impozantním telegramem ze Žukova.
      Budu to citovat doslovně:
      „Velím vojskům fronty! Rozkaz stáhnout vojáky z nádrže Istra
      Ruším, přikazuji vám bránit se na obsazené linii a neustupovat ani o krok zpět.
      armádní generál Žukov.
      Co se dá dělat – rozkaz je rozkaz a my jsme jako vojáci poslechli. Jako výsledek
      nastal problém. Jak jsme předvídali, nepřítel pokračuje v tlačení našich jednotek
      na levém křídle, vrhl je zpět na východ, překročil Istru a zajal ji na východě
      pobřeží předmostí. Na jih od nádrže Volha prolomil obranu v oblasti 30-
      armády a začal se rychle pohybovat s tankovými a motorizovanými formacemi,
      rozšíření mezery. Jeho jednotky vyrazily na křídlo a do týlu bránící se po naší pravici
      křídlo 126. pěší divize a ještě předtím bylo silně oslabeno a sotva zadrženo
      postupující nepřítel. Současně byla zasažena rána z oblasti Teryaeva Sloboda a
      Německé tanky s pěchotou se přesunuly směrem k Solnechnogorsku a obešly nádrž Istra
      ze severu."


      Podívejte se na film Jurije Ozerova „Velký velitel Georgij Žukov“, kde je tento okamžik podrobně rozebrán. Odstoupit znamená stáhnout se. a nebylo kam jít.
  26. +2
    18 2014 июня
    Ещё
    "S G.K. Žukovem jsme přátelé již mnoho let. Osud nás svedl dohromady více než jednou a na dlouhou dobu
    oddělené. Poprvé jsme se setkali v roce 1924 na Vyšší jezdecké škole
    Leningrad. Přijeli jsme tam jako velitelé jezdeckých pluků: já jsem ze Zabajkalska, on je z
    Ukrajina. Učil se s vášní. Samozřejmostí byl přátelský kolektiv
    komunističtí velitelé, plní energie a mládí. Byli tam Bagramyan, Sinyakov,
    Eremenko a další soudruzi. Žukov se jako nikdo jiný věnoval studiu vojenské vědy.
    Podíváme se do jeho pokoje – vše se plazí po mapě rozložené na podlaze. I pak je to věc povinnosti
    pro něj byli nade vše.
    Na samém začátku třicátých let se naše cesty sblížily v Minsku, kam jsem se náhodou dostal
    velel jízdní divizi ve sboru S.K. Timošenko a G.K. Žukov na tom byl stejně
    divizní velitel pluku. V předvečer války jsme se setkali v jiné funkci: armádní generál
    Žukov velel okresu a já v hodnosti generálmajora velel kavalérii a pak
    mechanizované tělo. Georgij Konstantinovič rychle vyrostl. Měl to všechno
    hrana - a talent, a energie a sebevědomí.
    A teď, na západní frontě, během těžkých bojů na předměstí Moskvy, zase my
    pracujeme spolu. Ale teď naše oficiální vztahy někdy nejsou moc dobré.
    OK. Proč? Podle mého názoru zůstává Georgij Konstantinovič Žukov
    muž pevné vůle a odhodlání, bohatě obdařený všemi vlastnostmi,
    nezbytný pro velkého vojevůdce. Hlavní věc zřejmě byla, že my
    odlišně chápána role a forma projevu volního principu ve vedení. Ve válce od
    na tom hodně záleží.
    Vzpomínám si na rozhovor, který se odehrál v mé přítomnosti mezi G.K. Žukov a
    I.V. Stalin. Bylo to trochu později, už v zimě. Stalin nařídil Žukovovi provést
    malá operace, zdá se, v oblasti stanice Mga, aby se nějak zmírnila situace
    Leningradů. Žukov tvrdil, že je zapotřebí velká operace, teprve potom bude cílem
    dosaženo. Stalin odpověděl:
    - To vše je dobré, soudruhu Žukove, ale nemáme prostředky, s tím se musí počítat.
    Žukov stál na svém:
    „Jinak z toho nic nebude. Jedna touha nestačí. Stalin své neskrýval
    podráždění, ale Žukov se nevzdal. Nakonec Stalin řekl:
    - Jdi, soudruhu Žukove, pomysli, jsi stále volný.
    Líbila se mi přímost Georgije Konstantinoviče. Ale když jsme odcházeli, řekl jsem
    že by se podle mého názoru nemělo mluvit tak ostře k nejvyššímu veliteli.
    Žukov odpověděl:
    -To ještě nemáme.
    Tehdy měl pravdu: jedna touha k vojenskému úspěchu nestačí. Ale během bitev
    Moskva Georgij Konstantinovič na to sám často zapomínal.
    1. +3
      18 2014 июня
      Citace z heruv1me
      Nakonec Stalin řekl: „Jdi, soudruhu Žukove, přemýšlej o tom, jsi ještě volný.

      Tuto anekdotu mi poprvé vyprávěl můj otec, který začal sloužit za Stalina, a když jsem byl teenager, zeptal jsem se - je to pravda, co to bylo? pak se zasmál a řekl, že není kouře bez ohně.
      Soudruh Stalin volá Žukovovi a ptá se:
      - Kde zasadíte hlavní ránu, soudruhu Žjukove?
      - V Bělorusku soudruh Stalin;
      - Jdi a přemýšlej znovu, soudruhu Žjukove!
      Ještě jednou volá Stalin Žukovovi a ještě jednou Žukov hlásí, že hlavní rána bude v Bělorusku.
      Žukov opět opouští Stalinovu kancelář a neschopen to vydržet přísahá: Kníratý ďábel!!!
      Když to slyšel Stalinův tajemník, vběhne do jeho kanceláře a zašeptá:
      -Soudruhu Staline! Soudruhu Staline! A Žukov, vycházející z vaší kanceláře, řekl:
      - Ďábel s knírem!!!
      "Zavolej mu," nařídil Stalin. Žukov přichází a Stalin se ho ptá:
      -Soudruhu Žjukove! Když jsi odcházel z mé kanceláře, řekl jsi kníratý čert! koho jsi myslel?
      - Hitler, samozřejmě soudruhu Staline!
      - Jste soudruhu tajemníku?
  27. +1
    18 2014 июня
    Ещё
    „V tuto hodinu mě zavolal do Zvenigorodu, který tam přijel
    velitele a nabídl, že povede jezdeckou armádu, což mi bylo nabídnuto
    zformovat čtyři jezdecké divize přijíždějící ze Střední Asie a sbor L.M.
    Dovator. Tato armáda podle T. K. Žukova musela prorazit nepřátelskou frontu
    jižně od nádrže Volha a udeřit na bok a zadní část nepřítele,
    soustředění ve Volokolamské oblasti. S velkými obtížemi se mi to podařilo dokázat
    neúčelnost podniku, která mohla vést jen k zbytečné smrti mnohých
    lidí a ztráta koní. Shromážděné jezdecké formace by byly snadné
    zničena letadly a tanky. Nevím, jestli jsem přesvědčil Žukova, nebo to bylo komplikované
    situace na frontě ovlivnila, ale přinutil mě zvážit jeho návrh, on
    otázka se nikdy nevrátila."
  28. +1
    18 2014 июня
    A dál
    „Těsně před začátkem nepřátelské ofenzívy byl nečekaně přijat rozkaz
    G.K. Žukova udeřit z oblasti severně od Volokolamsku na nepřítele
    seskupení. Co vedlo toho, kdo znal situaci na frontě pohodlí, když vydal takový rozkaz,
    Dodnes to nechápu. Koneckonců, měli jsme extrémně omezené síly a termín
    příprava byla určena jednou nocí. Moje argumenty pro zrušení této ofenzívy nebo pro
    prodloužení alespoň doby přípravy na ni zůstalo bez pozornosti.
    Nejprve se našim jednotkám s využitím překvapení podařilo postoupit do
    tři kilometry hluboko do polohy nepřítele, ale pak jsme se sotva dokázali osvobodit
    toto vniknutí. Jezdecká skupina L.M. Dovator se odrážel
    rány způsobené nepřítelem ze všech stran. Nicméně s využitím mobility a vynalézavosti
    podařilo uprchnout a uniknout úplnému obklíčení. Téměř současně s tímto naším
    s názvem ofenzíva se nepřítel přesunul na celý sektor obsazený armádou.
  29. 0
    18 2014 июня
    Konečně
    „Velitel nevzal v úvahu veškerou účelnost mé žádosti a nařídil
    nehýbej se ani o krok... Takový výraz se mimochodem v té době stal módním. A
    nejčastěji to vyslovovaly osoby, které byly daleko od událostí a neviděly
    a nevěděli, jak se vyvíjejí, kde a za jakých podmínek se ta či ona bitva odehrává.
    Musíte se postavit smrti a zemřít moudře, pouze když tím dosáhnete důležitého cíle,
    pouze pokud ona, smrt několika, zabrání smrti mnoha,
    zajišťuje celkový úspěch. Ale v tomto případě taková potřeba neexistovala a
    Přední velitel generál armády G.K. Žukov se mýlil (VIZH 1989 č. 6).
    Cituji doslovně obsah Žukovova krátkého, ale impozantního šifrování: „Vojáci
    Velím frontě! Ruším rozkaz ke stažení vojsk z nádrže Istra.
    Přikazuji vám bránit se na obsazené linii a neustupovat ani o krok zpět.
    Vypadalo to jako Žukov. V tom byla cítit jeho dispozice: Já jsem Žukov. Jeho
    osobní „já“ velmi často převládalo nad společnými zájmy. (VIZH 1989 č. 6)“
    1. dmb
      +1
      18 2014 июня
      Mohu říci jen jedno. Dva velcí generálové. Pokloňte se jim až k zemi. Nebyli ambiciózní? Lži. Maršálové se nedělají bez ambicí. A proto je třeba slova Rokosovského hodnotit i s ohledem na tento faktor. Navíc by se nemělo zapomínat, že oba maršálové v době zveřejnění těchto „střihů“ již nemohli o jejich pravdivosti říci nic. V roce 1989 mohl VIZH na návrh pana Volkogonova číst něco jiného. Nikdo to nebude kontrolovat, no, Jakovlev, tehdejší člen ústředního výboru, to neudělá. Pro objektivitu by stálo za to uvést Žukovovy negativní výroky o Rokosovském. Nejsou mi známí.
    2. +3
      18 2014 июня
      Ze vzpomínek metodičky fyzioterapeutických cvičení Valentiny Andreevny Sobko, která ošetřovala Žukova po mrtvici
      Jednou na chodbě, když jsem ho vezl v kočárku, uslyšel hlas a poznal: „To je Kosťa! Mu zavolat." Běžel jsem, zavolal jsem Rokossovskému. Přiblížil se. Objali se. Rokossovský vypadal velmi špatně, už zezelenal, požírala ho rakovina. Zdálo se, že maršálové mluvili klidně a usmívali se. Popřáli jsme si všechno nejlepší. Rokossovský políbil Žukova. Podíval se na něj zblízka a tiše řekl: "Sbohem, Georgi." A odešel, o pár týdnů později zemřel.
  30. +6
    18 2014 июня
    Dal jsem mínus článku. Je příliš pochvalná...jakási hrdinka, která porazila protivníka téměř sama...
    Postava Žukova je velmi nejednoznačná (toto slovo zničili, ale je těžké vyzvednout jiné).
    Možná skvělý velitel, ale co dělat s Rokossovského posudkem jeho podřízeného Žukova G.K., jak nemiluje štábní práci a nenávidí ji.
    Porazit Japonce v Khalkhin Gol ... Porazit ... Sám, nebo někdo plánoval operaci velitelství? Před válkou se jako náčelník generálního štábu mírně řečeno neprojevoval.
    Za zásluhy o nápravu situace v kritických sektorech fronty. Mohlo by to tak být. Pokud ale začnete zjišťovat, za jakou cenu (život, výbava atd.), pak je velmi pravděpodobné, že se obraz „hrdiny“ vytratí. Něco v článku o nezdarech Žukova není dostatečně napsáno, nebo tam žádné nebylo?
    Ano, as osobní skromností nebyl pan Žukov v pořádku.
    Z mého pohledu známý obraz hrdiny, jakýsi Kutuzov-2, je výsledkem intenzivní propagandy, která ho vynesla do popředí jako zachránce vlasti a nechala ve stínu velké množství dalších talentovaných velitelů. který obrovským způsobem přispěl k vítězství.. Skutečné zásluhy Zhukova G.K. při porážce nacistů je zjevně znatelně skromnější než
    nyní je to přijato. I když ta pravá zásluha tam nepochybně je. A významně přispěli k našemu vítězství.
    Nejsem historik, nepracoval jsem v archivech s originálními dokumenty a můj pohled na Žukovovu osobnost a jeho přínos k Vítězství je z velké části založen na publikacích z 2000. století (Yu. Mukhin a další). Ale první pochybnosti o roli připisované Žukovovi byly do mé duše zasazeny již v polovině 70. let, tzn. v době vydání epického filmu „Osvobození“, kdy pochybování o Georgy Konstantinoviči bylo podobné svatokrádeži. A v té době se mi dostala do rukou kniha pro školáky s prostým názvem „Kniha budoucích velitelů“ (je na internetu). Popisuje mnoho bitev od starověku až po druhou světovou válku s mapami a schématy. Nechybí ani popis bitvy u Kurska. A teď čtu popis příprav na to: sovětská vojska posilují a Němci vedou psychologické zpracování, informační válku jako dnes. Nadávají v rádiu. Letáky jsou vypuštěny. A je uveden text jednoho letáku (píšu, jak si pamatuji, ale ručím za význam): „Stalingradští bandité Rokossovský!!! Proč jste přišel do Kurska? Zde pro vás zařídíme Stalingrad !!!...“... Opački!... Ani slovo o Žukovovi, ani u Kurska, ani u Stalingradu! Rokossovskij!!! A KDO se postaví u Kurska (v další přelomové bitvě druhé světové války) VĚDĚL.
    Od té doby se mi nějak víc líbil Rokossovský.

    O „pomlouvání“ obrazu hrdiny ze strany liberálů se dá mluvit hodně. Umět. Můžete to vychválit do nebes a udělat ikonu. Umět. Ale!!! Pravda je jistě někde uprostřed. Těžké časy, obtížní lidé. Hrdinové a zločinci se spojili do jednoho. Objektivní charakteristika Žukova, IMHO, stále čeká na svého pisatele.
    1. +2
      18 2014 июня
      Nemyslete si, že pro soudy jako
      Citace z tolancop
      Z mého pohledu je obvyklá představa hrdiny, jako je Kutuzov-2, výsledkem intenzivní propagandy,

      teoretická základna je příliš malá.
    2. 0
      18 2014 июня
      Doporučuji přečíst si Karpovovu knihu "Maršál Žukov, jeho spolupracovníci a odpůrci v letech války a míru." Popisuje úspěchy i neúspěchy, krizové řízení a ztráty vojáků pod jeho vedením. Dle mého názoru se jedná o celkem objektivní knihu s archivními dokumenty atp.

      Ohledně „stalingradských banditů Rokossovského“ – konec konců, článek říká, že po přípravě operace Žukov často nechal ostatní, aby sklízeli výhody, a byl poslán do jiných sektorů fronty, aby organizoval rušivé údery.
    3. 0
      18 2014 июня
      Dejte plus za ilustraci toho, jak stará dobrá sovětská propaganda praskala na těch nejneočekávanějších místech.
      Článek nic nenapsal, vojenská mytologie je mytologie. Imunita se u ní již vyvinula. Dva roky vojenské služby neprojdou beze stopy. I když možná někomu dva roky nestačily. Byla to úžasná země, kde se lidé učili říkat jednu věc, myslet jinou a dělat třetí. A jak vydržela tak dlouho, netuším.
  31. -1
    18 2014 июня
    O mrtvých nebo dobrých nebo o ničem.
  32. -5
    18 2014 июня
    Citace: mazhnikof.Niko
    No, pokud s tebou souhlasíš, tak Rudá armáda byla svinstvo!

    Finové nám to dokázali. Pak Němci. Porážka v první polovině války je úplná UG. K vidění stačí školní dějepis.
    Citace: mazhnikof.Niko
    Pak je otázka: která armáda byla dobrá? Odpovíte: - "Wehrmacht"? Tak!? Tak.

    Wehrmacht. Jeho vítězství nad evropskými armádami mluví samo za sebe. Obzvláště překvapivé je, jak rychle se Francouzi potopili. I nás porazil. Jedna věc nás zachránila, velké území dalo čas na odčerpání dalších zdrojů ze země a lidí. A bojovali do posledních sil, ne jako ostatní Evropané. Byl to velmi silný soupeř, vyhladověli ho, tohle už nepotřebujeme.
    Citace: mazhnikof.Niko
    Otázka pak zní: která armáda vyšla vítězně z druhé světové války? Odpověď: - Sovětská armáda.

    Ve druhé světové válce vyšly vítězně Spojené státy. Co stále rozmotáváme. Myslel jsem, že to pro nikoho není tajemství.
    My jsme naopak na tuk neměli hodně dlouho čas, napínali jsme všechny síly, abychom neprohráli druhou světovou válku.
    Citace: mazhnikof.Niko
    Promiňte, při vší úctě, pane, ale jak svázat své "sympatické" vyprazdňování..., pardon, úvahy, pane?!

    Myslím, že ve vašem případě v žádném případě nemáte zjevně jiný úkol, který nemá nic společného ani s historií, ani s konstruktivním myšlením.
  33. +2
    18 2014 июня
    Citace od auditora
    Doporučuji přečíst si Karpovovu knihu "Maršál Žukov, jeho spolupracovníci a odpůrci v letech války a míru." Popisuje úspěchy i neúspěchy, krizové řízení a ztráty vojáků pod jeho vedením. Podle mě - celkem objektivní kniha s archivními dokumenty atd...

    Děkuji za doporučení, asi využiji.
    Citace od auditora
    ....
    Ohledně „stalingradských banditů Rokossovského“ – konec konců, článek říká, že po přípravě operace Žukov často nechal ostatní, aby sklízeli výhody, a byl poslán do jiných sektorů fronty, aby organizoval rušivé údery.

    Ale ať tomu nevěřím, protože to naprosto odporuje logice a zdravému rozumu. Představte si následující situaci... Vy jste velitel. Před vámi je zkušený a silný nepřítel a otázkou je váš život nebo smrt. Vyvíjíte plán, jehož realizace vám umožní získat život. I když je plán zpracován dostatečně podrobně, stále není zaručeno, že bude plně realizován v podobě, v jaké byl koncipován. A zdravý rozum vám říká, že život (nepřítel) provede své vlastní úpravy tohoto plánu a je nutné provést operativní změny, když je tento plán realizován. A že na změněnou situaci nejlépe zareaguje ten, kdo si plán protrpěl v hlavě, zná ho do detailu, co je napsáno a co nebylo v dokumentech obsaženo (zůstalo na úrovni intuice). A ve chvíli, kdy nadešel čas, aby se vypracovaný plán převedl do reality a hodně záleží na úspěchu jeho realizace, necháte jeho realizaci na svém zástupci a sami odcházíte někam dělat vedlejší záležitosti (organizovat rušivé stávky). Věříte v TOTO? JÁ NE!
    Když jde o život a smrt, HLAVNÍ lidé (lídři) řeší HLAVNÍ záležitosti, ty vedlejší - ti, bez kterých se to při řešení HLAVNÍCH záležitostí celkem dá obejít.

    Mimochodem, Žukov po válce nebyl slabě „ježděný“, mimo jiné mu vyčítal, že si připisuje cizí zásluhy. Pravděpodobně bez důvodu. Po válce to mnozí dostali a zjevně pro to byly velmi dobré důvody: co bylo odpuštěno během války, bylo vzneseno POTOM.

    Žukovovi se nerouhám. Vyzývám k objektivitě. Existovaly některé důvody pro zveličování zásluh (skutečných zásluh) Žukova v 60.-70. Potřebuje země hrdinu? - přijímat! Potřebujete mega hrdinu? - bude megahrdina! Vždy to tak bylo. Během druhé světové války bylo za účelem povznesení ducha a vlastenectví utvářeno mnoho „falešných“ hrdinů (jednoho z nich znal, ale nebyla to JEHO chyba) a to bylo OPRAVNĚNÉ a OČEKÁVANÉ. Někdo měl svědomí, aby se nebil do hrudi, říká se: "Jsem hrdina!", A někdo nemohl obstát ve zkoušce slávy ...

    V polovině 70. let se náhle objevil další „hrdina“. Brežněv Leonid Iljič (vzdávám mu hold jako velkému státníkovi a bez bláznů!). Kniha "Small Land" praskala všem ušima... Pokud jí věříte, pak se sám velitel přišel poradit s plukovníkem Brežněvem (politický důstojník). A smích a hřích... Ale kdo opravdu podělal Němce na Kavkaze a na Krymu, nějak... nebyl inzerován.
  34. -3
    18 2014 июня
    Maršál Žukov, velel frontě. A vepředu jsou lidé. Útočníci mají vždy více ztrát. A museli jsme postupovat ze samotné Moskvy. A vyhnat Němce a vyrazit z opevněných oblastí. Jako bezztrátový. Na začátku války vedl Stalin, poté přenesl kontrolu nad jednotkami do Žukova. Pak byli Němci vyhozeni z Moskvy a pak byl Stalingrad a jelo se. Ale v Německu to bylo přesně naopak. Na začátku války vedli kompetentní generálové, a když klopýtli o obranu Rudé armády, velení převzal Hitler. A Hitler nemohl Žukovovi konkurovat.
    1. vardex
      0
      19 2014 июня
      No stejně jako ve sportu, když vyhrajete, tak jsou hráči skvělí, ale když prohrajete, tak za to může trenér......
      1. 0
        19 2014 июня
        Pamatuj si 41 let, neschopné velení. Vzpomeňte si, jak byli zastřeleni velitelé. Viníci se vždy našli. a bez ohledu na to, v jaké pozici byl.
  35. +5
    18 2014 июня
    Citace: Wend
    Maršál Žukov, velel frontě. A vepředu jsou lidé. Útočníci mají vždy více ztrát. A museli jsme postupovat ze samotné Moskvy. A vyhnat Němce a vyrazit z opevněných oblastí. Jako bezztrátový. ....

    Ztráty postupujícího Wehrmachtu v roce 41 byly, domnívám se, výrazně nižší než ztráty bránící se Rudé armády. Ale ztráty jsou různé. Některé jsou oprávněné a některé ne.
    Pro mě osobně je trilogie K. Simonova „Živí a mrtví“ jakousi encyklopedií. Umělecké dílo, ale při pozorném čtení se toho můžete hodně naučit: o roli velení a o vojenské psychologii a mnoho dalšího.
    Citace: Wend
    ... Na začátku války vedl Stalin, poté přenesl kontrolu nad jednotkami na Žukov. Poté byli Němci vyhozeni z Moskvy zpět .....
    No, začalo to .... Znamená něco příjmení Shaposhnikov? Pokud jste zapomněli, tak mi dovolte, abych vám připomněl, že v SSSR byl takový stůl zvaný Generální štáb. A tento úřad vedli zpravidla VELMI vyškolení lidé (Žukov je spravedlivá, IMHO výjimka). A bylo tam i velitelství nejvyššího vrchního velení, které vedl kdo? No, najdete...
    Citace: Wend
    ... A v Německu bylo všechno přesně naopak. Na začátku války vedli kompetentní generálové, a když klopýtli o obranu Rudé armády, velení převzal Hitler. A Hitler nemohl Žukovovi konkurovat.
    Stará píseň německých generálů, kteří prohráli válku: nebýt Hitlera, už bychom.... zkrátka Hitler nás nenechal vyhrát.
    1. 0
      19 2014 июня
      Nedochází k žádným oprávněným ani neoprávněným ztrátám. Ztráty jsou ztráty. To nejsou pěšáci v šachu, to jsou lidé. ale každý generál chápe, že posílá lidi na smrt.
      Protože si myslíte, že ztráty Němců byly menší, uveďte prosím čísla s odkazem na materiály.
      A jméno Vasilevskij vám nic neříká, také z generálního štábu. A pamatuješ, kdo velel velitelství, čí bylo poslední slovo? Kdo zakázal kapitulaci Kyjeva? A jak to skončilo pro Rudou armádu?
      Nebýt Hitlera, tak dobře. Pamatujete si, kdo zakázal ústup ze Stalingradu? V důsledku toho kotel pro Němce a kapitulace.
      Rád čteš beletrii, je to úžasné, pravděpodobně film "Prapory žádají o oheň" a "Horký sníh".
  36. +1
    18 2014 июня
    Hodně jsem četl a analyzoval. Žukov je vynikající vrchní velitel. Zásluhy ve Velké válce jsou obrovské. Propaganda malého muže Chruščova stále žije v lidech.

    Přečtěte si knihu citovanou v článku. je to na internetu.
    Podle vojenského historika Alexeje Isaeva (Georgy Žukov: Poslední hádka krále) „Žukov byl jakýmsi „velitelem RGK“ (Záloha vrchního velení).

    Isaev píše hlavně podle informací získaných přímo z poznámek na frontě při práci v archivech. Jejich obrovské množství je téměř nemožné zfalšovat, všechny jsou vzájemně propojené. Nečte paměti a prohlášení o mnoho let později napsané účastníky oněch vzdálených událostí a často kvůli současné politice.

    Přečtěte si Alexeje Isaeva "Georgy Žukov: Poslední hádka krále" a nelijte na velkého muže.
  37. proti štěnicím
    -1
    18 2014 июня
    Citace: bya965
    Přečtěte si Alexeje Isaeva "Georgy Žukov: Poslední hádka krále" a nelijte na velkého muže.

    Jo, taky doporuč Karpovovi, aby si přečetl ostatní z oddělení propagandy. Přečtěte si Suvorova, napsal několik knih o Žukovovi. Žukov je polygamista, lupič a průměrný kariérista, kterého chtěli soudit za Stalina. Konkrétně jsem zaregistroval, nevidím, jak je tento „hrdina“ vychvalován, mýtus, o kterém byl nafouknut za dob Chruščova. Je ostuda, soudruzi, opakovat sovětskou propagandu, aniž bychom cokoli objektivně věděli.
  38. proti štěnicím
    -1
    18 2014 июня
    Citace: bya965
    Hodně jsem četl a analyzoval. Žukov je vynikající vrchní velitel. Zásluhy ve Velké válce jsou obrovské.

    Při čtení je vidět, Žukovovy zásluhy jsou opravdu obrovské jen v negativu. Nevyhrál jedinou bitvu, pouze si připisoval zásluhy ostatních, přečtěte si paměti maršála Koněva a Rokossovského, jak o něm mluví, nakonec si přečtěte paměti a myšlenky samotného Žukova, všech 18 publikací, které jsou velmi odlišné od sebe v závislosti na tom, kdo je právě u moci, je Žukov krvavou hanbou sovětské armády, produktem ryze sovětského stalinského velitele doby-džimordy, který v té době postupoval nejrychleji.
  39. proti štěnicím
    +3
    18 2014 июня
    Z rozkazu ministra ozbrojených sil SSSR č. 009 ze dne 9. června 1946 (Přísně tajné).


    Okolnosti případu jsou následující.

    Bývalý velitel letectva Novikov nedávno zaslal vládě prohlášení proti maršálu Žukovovi, ve kterém informoval o nedůstojném a škodlivém chování ze strany maršála Žukova ve vztahu k vládě a nejvyššímu vrchnímu velení.

    Nejvyšší vojenská rada na svém zasedání 1. června letošního roku. zvážil Novikovovo prohlášení a zjistil, že maršál Žukov se navzdory vysokému postavení, které mu vytvořila vláda a nejvyšší vrchní velení, považoval za uraženého, ​​vyjádřil nespokojenost s rozhodnutími vlády a nepřátelsky o něm hovořil mezi svými podřízenými.

    Maršál Žukov, který ztratil veškerou skromnost a byl unesen smyslem pro osobní ambice, věřil, že jeho zásluhy nebyly dostatečně oceněny, a zároveň si v rozhovorech s podřízenými připisoval vývoj a vedení všech hlavních operací. Velké vlastenecké války, včetně těch operací, s nimiž neměl nic společného.

    Maršál Žukov se navíc, sám rozhořčený, pokusil seskupovat kolem sebe nespokojené, neúspěšné a propustil šéfy a vzal je pod svou ochranu, čímž se postavil proti vládě a nejvyššímu vrchnímu velení.

    Po jmenování vrchním velitelem pozemních sil maršál Žukov nadále vyjadřoval svůj nesouhlas s rozhodnutími vlády mezi svými blízkými a některá vládní opatření směřující k posílení bojeschopnosti pozemních sil považoval za nikoli ze strany z hlediska zájmů obrany vlasti, ale jako opatření směřující k narušení jeho osobnosti, Žukova ...

    Nakonec maršál Žukov na zasedání Nejvyšší vojenské rady prohlásil, že se skutečně dopustil závažných chyb, že se stal arogantním, že samozřejmě nemůže zůstat ve funkci vrchního velitele pozemního vojska. síly a že se pokusí své chyby odstranit na jiném působišti.

    Nejvyšší vojenská rada po zvážení otázky chování maršála Žukova jednomyslně uznala toto chování za škodlivé a neslučitelné s jeho postavením a na tomto základě se rozhodla požádat Radu ministrů SSSR o propuštění maršála Žukova z funkce. vrchního velitele pozemních sil.

    Rada ministrů SSSR na základě výše uvedeného přijala výše uvedené rozhodnutí o propuštění maršála Žukova z jeho funkcí a jmenovala jej velitelem vojsk Oděského vojenského okruhu.

    Tento rozkaz se oznamuje vrchním velitelům, členům vojenských rad a náčelníkům štábů skupin vojsk, velitelům, členům vojenských rad, náčelníkům štábů vojenských újezdů a flotil.




    Ministr ozbrojených sil SSSR

    Generalissimus Sovětského svazu I. STALIN
  40. proti štěnicím
    -2
    18 2014 июня
    Citace od auditora
    Doporučuji přečíst si Karpovovu knihu "Maršál Žukov, jeho spolupracovníci a odpůrci v letech války a míru."

    Zjistili, na koho se Karpov odvolával, byl to první tajemník předsednictva Svazu spisovatelů SSSR, nedoufá v pravdu a objektivitu, z definice, že to řeknou shora a píše, to je ideologie a propaganda, Suslov s tím tehdy nerad žertoval. Spisovatel Vladimir Karpov je navíc některými profesionálními historiky obviňován z uvádění falešných dokumentů o sovětské historii do oběhu. Například jeden takový dokument, takzvaná „první verze Všeobecné dohody mezi NKVD a gestapem“, kterou používá Karpov, je často považován za padělek.
    Známý historik Alexander Dyukov mimo jiné poukazuje na následující, podle jeho názoru padělky: „Instrukce k rasovému výběru v NKVD“, „Beriova poznámka se statistikou represí“, „dokumenty“ o přípravě příměří s Němci v únoru 1942
    1. +2
      18 2014 июня
      Citace: antizhukov
      Najděte někoho, na koho se můžete obrátit

      Dostanete se do Karpova, jako byste šli na Měsíc, a tam, sakra, kritik. Nebudu mluvit o osobních zásluhách Vladimíra Vasiljeviče. Hero Star mluví za vše. Nepotřeboval lhát, včetně knih. k čemu kreslíš? Dnes jsme se zaregistrovali a začali špínou na hrobě a dokonce i na Memorial Day. Páchne to skotinismem. Je kromě slovních řečí o „nějakých profesionálních historikech“ co říci?
  41. +5
    18 2014 июня
    Georgij Konstantinovič Žukov je bezesporu jedním z největších velitelů SSSR a Ruska.
  42. proti štěnicím
    -2
    18 2014 июня
    Citát od plukovníka
    Nebudu mluvit o osobních zásluhách Vladimíra Vasiljeviče. Hero Star mluví za vše.

    Neřeknu nic o hrdinské hvězdě, nevím, Brežněv měl pět hrdinských hvězd a co z toho? A o Žukovovi, ten lže, to je jisté, máte vůbec ponětí, co je Svaz spisovatelů SSSR? To je organizace řízená ÚV KSSS, ideologická fronta, nebo si myslíte, že informační válka je výmysl naší doby, jakýkoli názor odlišný od stranické linie byl uťat v zárodku, přišel rozkaz shora a spisovatelé se snažili o příděly a dače. Říci, že je hodně stránek, nestačí.
    Citace z Asuran
    Georgij Konstantinovič Žukov je bezesporu jedním z největších velitelů SSSR a Ruska.

    Kdysi dávno jsem si myslel totéž, ALE jednou jsem četl knihy Viktora Suvorova (vlastním jménem - Vladimir Bogdanovič Rezun) o velkém veliteli všech dob a myslel jsem si, že lže, zaprodal se západnímu kapitálu, pošpinil jeho světlou paměť a chtěl chytit lež, začal kontrolovat, číst, tak mě to zaujalo a nedokázalo to vyvrátit, konverguje na 98%. Radím vám, pokud si chcete vytvořit svůj vlastní názor a neopakovat cizí slova o přehnané velikosti, přečtěte si V. Suvorova "Stín vítězství". Ale v komunisty není žádná víra, lhali lidem od prvního dne nezákonného uchopení moci, vidím, že máte špatnou představu o tom, co je Sovětský svaz, a čím více času plyne, tím je ta doba idealizovanější.
    1. +3
      18 2014 июня
      Citace: antizhukov
      jednou četl knihy Viktora Suvorova (skutečné jméno - Vladimir Bogdanovič Rezun)

      V tom spočívá náš rozdíl. Vy se díváte na historii očima Rezuna a já se dívám očima Karpova. Rezun je zrádce. To není ideologické razítko, to je lékařský fakt - přísahal věrnost vlasti a zradil ji. A hlásím o Hvězdě hrdiny Karpova - více než 50 jazycích osobně. Poté Akademie generálního štábu, služba v GRU, velení pluku. Pokud jste sloužil, tak si představte, co to je, pokud ne, tak mě dejte za slovo – takový člověk se nebude bát, že ho straničtí funkcionáři „zakážou“. Jo a byl to poslední tajemník Svazu spisovatelů v historii tohoto Svazu, tzn. v letech nejvíce perestrojky, právě když se objevil Rezun a spol, a hledání chyb v sovětské historii se stalo znakem dobrého vkusu. Opakuji, dívám se na historii války, na Žukova, očima Karpova, očima Simonova. A ve sporu s nimi se odvolej na Rezuna ... no to je super, jen odkaz na Wikipedii může být cool.
    2. vardex
      0
      19 2014 июня
      No, ty jsi jen detektiv, nepracuješ v kanceláři náhodou.
  43. proti štěnicím
    -1
    18 2014 июня
    Bylo vám vtloukáno do hlavy, že brouci jsou velkým velitelem všech dob a národů, a opakujete jako papoušci. Kult Žukova byl nafouknut, když to bylo nutné z politických důvodů, a teď to samé začíná na cestě, země potřebuje hrdiny a tato značka je propagována již od sovětských dob. Jsem pro pravdu a objektivitu a tato postava má krev vojáků. Buď o něm ukážou jediný gram pravdy, pak ho pochválí, už 44 mínusů nevydržel, ale před mínusem by se zeptali, jestli by si přečetli něco kromě Karpova, alespoň Žukovovy vlastní paměti, kde si protiřečí , ale tato matka lenosti je mnohem snazší opakovat to, co říkají na krabici a že milionář pimanov ve své sérii dobře ukazuje a samozřejmě rozdává mínusy.
    1. +4
      18 2014 июня
      Citace: antizhukov
      Jsem pro pravdu a objektivitu

      Ve vašich spisech není žádná pravda ani objektivita. A chybí znalost předmětu.
  44. 0
    18 2014 июня
    Kolik ohavností o něm bylo napsáno, kolik se na něj pokusili házet blátem - spousta článků o něm, že drtil nepřátele mrtvolami ---- a kde jsou historici, proč nejdou a nezodpovídají jejich články. zejména pro ty, které vyšly v polovině 90. let

    A jak poznáte, zda mají pravdu nebo ne?
    schoval se
  45. proti štěnicím
    +1
    18 2014 июня
    Citace: Tlustý muž
    A jak poznáte, zda mají pravdu nebo ne?

    A berete a ctíte současníky těch, kteří žili pod Žukovem a bojovali s ním, a ne ty patolízaly, kteří byli pod jeho velením a které povýšil, ale ty, kteří s ním byli na stejné úrovni, například maršála Ivana Stěpanoviče Koněva , který hned na nějaké recepci dal Žukovovi do oka, sotva se oddělili, je třeba mít na paměti, že by nebylo jiných Serďukovů, kteří léta drancovali a ničili armádu.
    1. +2
      18 2014 июня
      Citace: antizhukov
      dal brouka do oka

      Proč tedy propadat lžím? Nebo jen trolluješ?
      1. proti štěnicím
        -1
        18 2014 июня
        To je historický fakt, došlo k boji, parta svědků se oddělila, nastudujte si historii, to je poučné příteli. To, že jste o něčem neslyšeli, neznamená, že se to nestalo.
        1. +3
          18 2014 июня
          Citace: antizhukov
          To je historický fakt, došlo k boji, parta svědků se oddělila, nastudujte si historii, to je poučné příteli. To, že jste o něčem neslyšeli, neznamená, že se to nestalo.

          Citujete všechny Suvorovy? Tak si aspoň pozorně přečtěte originál.

          Rezunovy knihy jsou velké lži, vymyšlené britskými tajnými službami s velmi konkrétním účelem. Nad kritickým množstvím jsou lži a odpadky. O boji mezi Žukovem a Koněvem je také psáno z něčích slov. Ale ne na recepci. Tak si to přečtěte znovu. Nečtu tento odpad.

          Pokud jste takový znalec Žukovovy činnosti a počátečního období války, tak mi řekněte, jaké byly šance Rudé armády odrazit první úder Wehrmachtu? A byly takové příležitosti? Možná se něco vyjasní.
          1. proti štěnicím
            0
            18 2014 июня
            Ne, toto není od Suvorova, toto je svědectví Grigorije Chukhraie, ačkoli jeho „lež“ nikdo nevyvrátil, nemůže ji skrýt fakty a logikou a všechna vyvrácení jsou omezena jako vaše
            Citace z Bakht
            velká lež vymyšlená britskými tajnými službami s velmi konkrétním účelem

            Také je o něm slyšet, že ho posloucháte, je to zrádce, ale pokud alespoň třikrát zrádce, není mu v podstatě co namítat. A o šancích mi nejprve řekněte, podle vašeho názoru, jaké doktríny jste se držel v Rudé armádě, útočné nebo obranné? Možná se mi pak něco o vašich znalostech vyjasní.
            1. 0
              18 2014 июня
              Citace: antizhukov

              Tohle je od Suvorova. Zdálo se, že tuto epizodu popsal Chukhrai během natáčení filmu. Reportáž z Rudé hvězdy. Problém je, že jsem nenašel samotnou zprávu. Citáty o Žukovovi z Chukhrai ale snadno najdete v jeho pamětech. Je tak jasně řečeno: "Nikdy jsme nespojovali ztráty se jménem maršála Žukova." Takže váš Suvorov leží jako šedý valach.

              Položil jsem vám konkrétní otázku a vy jste mi neodpověděl, ale otázku. Pro vaši informaci, ani jedna armáda na světě se nedrží obranné doktríny. Taková armáda prostě neexistuje. Pro vaši informaci, i nyní se ruská armáda drží útočné doktríny. Války se nevyhrávají obranou. Ofenzivní doktrína je vyjádřena v armádách NATO, Ameriky, Ruska a všech normálních armád. Ptal jsem se vás na hustotu vojsk. To, že Rezun sám knihy nepsal, mi bylo jasné po jeho rozhovoru před mnoha lety. Osoba je zmatená v datech a jménech. Je tak svázaný s jazykem, že prostě nemohl psát své knihy. Ale Pán je s ním. A nyní citujete a řekněte mi v Chartě, o které armádě je napsáno:

              ... armáda vracející se ke své tradici neuznává jiný zákon než právo ofenzivy. Následovalo osm přikázání, složených z tak zvonivých frází jako „rozhodná bitva“, „postup bez váhání“, „násilí a vytrvalost“, „zlomit vůli nepřítele“, „neúnavné a neúprosné pronásledování“ se vší vervou věřící, který ničí herezi. Charta nahradila a zdiskreditovala obrannou koncepci.
              "Pouze urážlivé," prohlásil, "vede k pozitivním výsledkům."
              1. proti štěnicím
                0
                19 2014 июня
                1913 nová polní listina Francie., pokud se nepletu. A pokud jde o Suvorova, zajímalo by mě, jestli všechny jeho spisy vynalezla britská rozvědka, jaké cíle tedy Britové sledovali? Neřekl bych o jazykem svázaném jazyku, i když jsem teď viděl jen jeden rozhovor nebo telekonferenci, teď si nevzpomínám, docela rychle se vzpíral obviněním a obecně jsem nepsal, pak mě zasáhlo něco jiného, ​​že nevypadal jako statečný tankový hrdina jako on sám jsem to popsal spíš jako tlustou štábní krysu, takže plně uznávám, že jsem někde lhal pro krásu, ale stejně bych dal Žukovovi do očí. I když by do inteligence nevzali hloupého a jazykem svázaného. A pokud jde o vaši otázku, je spíše vágní, jaké jsou šance? Šance samozřejmě nebyly špatné, ale váš oblíbený náčelník generálního štábu Žukov jaksi neprojevil svou genialitu.
                1. 0
                  19 2014 июня
                  Citace: antizhukov

                  Jaké jsou zájmy britských zpravodajských služeb? Jsou na povrchu. Řekněte mi, která země nezveřejňuje své tehdejší archivy? Velká Británie. Jsou klasifikovány do roku 2040. Suvorovovy knihy se objevily těsně před otevřením anglických archivů. V roce 1989. Pak se je ale rozhodli ještě 50 let klasifikovat.

                  Nebyla šance zasáhnout první ránu. Už jsem psal proč. A kromě mě psali i další uživatelé. Suvorov pravděpodobně lhal o svých statečných tankových činech. Do Moskvy byl odvolán ne kvůli zradě, ale kvůli „naprosté neschopnosti zpravodajské práce“. Jak jsem řekl, nemá zájem.

                  O mém "milovaném" Žukovovi. Když nejsou žádné jednotky, žádný génius nepomůže. Vaše znalost první fáze války (zřejmě celé války) nenechává prostor pro diskusi. Převaha Němců byla úplná. Fanoušci počítání tanků a letadel prostě musí pochopit, že tanky a letadla nebojují sami se sebou. Byl katastrofální nedostatek lidí. Plus taková děsivá bestie (fakt děsivá) jako před nasazením.
            2. +2
              19 2014 июня
              Citace: antizhukov
              jaká doktrína byla dodržována v Rudé armádě


              V polní listině z roku 1939. podstata vojenské doktríny Rudé armády byla vyjádřena následovně
              Pokud nám nepřítel uvalí válku, Dělnická a rolnická Rudá armáda bude nejútočnější ze všech útočících armád. Povedeme válku ofenzivně a přeneseme ji na území nepřítele. Rudá armáda bude provádět vojenské operace za účelem zničení s cílem zcela porazit nepřítele.


              A na základě toho věříte Rezunovu nesmyslu, že Stalin připravoval invazi do Evropy a Hitler byl před ním?
              Vojenská doktrína Ruské federace je ještě ofenzivnější než v dobách SSSR, zejména počítá s možností spouštět preventivní jaderné zbraně a provádět operace na odlehlých územích A co z toho vyplývá?
              Jiná věc je, jak byla ustanovení této doktríny realizována v praxi. Jednak nebyl dostatek vojáků na ODRAZENÍ PRVNÍHO ÚDERU nepřítele, což se projevilo ve známé vojenské hře z roku 1940. kde Žukov hrál za nepřítele a uštědřil zdrcující porážku vojskům Západního vojenského okruhu. Méně známá je epizoda, kdy během frontových cvičení Západního směru pronesl generálporučík Vatutin úvodní poznámku, která se nápadně podobala k pozdějším skutečným akcím 4. Wehrmacht Panzer Group k prolomení našich pozic v Baltu v oblasti Lida. A co se ukázalo? Ukázalo se, že armádní jednotka nemá k dispozici žádné příležitosti k odražení tohoto průlomu. Tato epizoda, ač byla nahlášena I.V.Stalinovi, však neměla žádné následky, přičemž měla vážně upozornit nejvyšší vojenské vedení.
              Za druhé, krycí jednotky nebyly nasazeny v obranném seskupení, neobsazoval opevněné oblasti a obranné stavby, neměl po ruce munici. O to více nepřicházelo v úvahu nasazení v útočných formacích a soustředění na provedení preventivního úderu.
              Zatřetí, i ty nedostatečné hustoty vojsk, které jsme měli před začátkem války, se začaly vytvářet až od poloviny května 1941, zatímco protichůdné německé uskupení bylo od února posilováno pravidelnými přesuny vojsk. Přijíždějící jednotky se opět nerozmístily do obranných seskupení. Byli v dočasných táborech.
              Za čtvrté, k 22. červnu bylo v prvním sledu krycích armád 56 střeleckých a jezdeckých divizí a dokonce 2 brigády (o 7 divizí méně, než předpokládal krycí plán!). A v prvním sledu útočného uskupení Wehrmachtu bylo 157 divizí, přestože počet německých divizí byl větší.
              , všechny tyto absurdity posloužily některým horlivým spisovatelům jako argument k doložení verze, že SSSR údajně neudržel připravené obranné uskupení, protože se nehodlal bránit, ale jako první zaútočit na Německo. Pak už nasazení mohlo nepřítele jen upozornit. Ale i když této verzi věříte (a ta je založena na četných přeexponováních a žonglování), tak i tak je neochota držet rozmístěná obranná uskupení na hranici hloupost a podceňování nepřítele. Ale co když nepřítel přesto prozradí plán útoku a udeří na formace, které ještě nebyly nasazeny, jak se to vlastně stalo ve vojenské hře s prvním stupněm krycích jednotek a během prvních dnů války? Takže v každém případě je to velká chyba.
              1. +1
                19 2014 июня
                Citace: Asketický

                Stanislav.

                Při vší úctě, ve vašem sdělení jsou určité nepřesnosti. Suvorov mi osobně pomohl v tom, že jsem musel data pečlivě znovu prozkoumat. Navíc teď existuje spousta dobré literatury. Rudá armáda neměla šanci první úder odrazit. Za prvé, jak řekl Žukov, po válce spisovatel Rževskaja „neměl zapomenout, že jsme bojovali proti nejlepší armádě na světě“. Za druhé, Suvorov je tak hloupý, že si nevšimne, že Rudá armáda použila přesně jeho recept na obranu. Divize prvního sledu se skládaly z 57 divizí na celé frontě 2 km. A to do hloubky několika desítek kilometrů. Hustota vojsk byla nejen nízká. Nebyli žádní. Například v sektoru Suwalki zaútočilo 9 německých divizí na tři prapory (jeden z každého pluku divize). Jaká je zde doktrína? Co to má společného s uvedením jednotek do pohotovosti? Porážka byla předurčena právě hustotou vojsk na hranici.

                Kdy si Stalin uvědomil, že válka je nevyhnutelná? 14. června. Kdy byl vydán rozkaz uvést jednotky do pohotovosti? Můj odhad je 16. června. Kdy si Stalin uvědomil, že bitva o hranice byla ztracena? Podle dokumentů 23. června. Tady je toho hodně co napsat. Téma je to obrovské. Ale už tu bylo napsáno, že nejlepší je číst Isaeva. Jeho „Neznámý 1941“ vše velmi dobře popisuje.
              2. proti štěnicím
                -1
                19 2014 июня
                Citace: Asketický
                A na základě toho věříte Rezunovu nesmyslu, že Stalin připravoval invazi do Evropy a Hitler byl před ním?

                Ne, ne na základě těchto nesmyslů, ale dalších asi 57 divizí rozmístěných na 2000 kilometrů dlouhé frontě a na tom, že před půlstoletím byly vojenské archivy uzavřeny pro data a myslíte si, že Stalin byl tak hloupý, že nechápal, co se může stát? Simonov a Karpov jsou komunističtí spisovatelé a osobní odvaha vůbec nezasahuje do lhaní, myslím, že sklepy NKVD budou hroznější než ty pokročilé, a to si nepamatuji jejich knihy o oddílech, trestních praporech, souostroví GULAG. a tak dále, báli se, protože Stalinova říše se bála a držela se a snažila by se jen naznačovali, teď se můžete dlouho hádat o 57 divizích nebo 157 divizích nebo 300 divizích, všechna data, která výzkumníci citují, jsou buď vysátá z vašeho prstu nebo kousek po kousku obnovena, která divize byla kde, chci říct, proč jsme jedinou zemí, kde neexistuje žádná oficiální historie Velké vlastenecké války? Proč jsou údaje o armádě 70 let staré tajné? Proč v memoárech velkého stratéga Žukova není jediná normální mapa s jasným označením polohy našich jednotek? a takovych otazek je hodne a neni na ne odpoved, snazim se utvorit si vlastni nazor a neverit slovu rezunovi a jeste vic Simonov a Karpov, protoze bolsevici jsou od prirody lsti, pro ne neexistuje žádný koncept pravdy, ale je tu přínos světové revoluce.
                1. +1
                  19 2014 июня
                  Citace: antizhukov

                  Jaká data používáte? Archivy jsou otevřené již dlouho. Historici je aktivně využívají. 57 divizí stálo na hranici přesně jako KRYT. Odhalit směr hlavních útoků Němců. Právě podle metody Suvorova. Suvorov je ale tak mimo, že nezná doporučení důstojníků generálního štábu, která byla dána v roce 1942 podle předběžných údajů z počáteční fáze bitvy u Stalingradu. "Přidělení části vojáků do předsunutých jednotek je neopodstatněné." Hlavní obranná linie byla podél Dněpru. Právě tam se nacházel Druhý strategický Echelon. Třetí strategický Echelon byl vytvořen jako záloha velitelství. Zadržet Němce na hranicích v západním a severozápadním směru nebylo možné. Na jihozápadě (kde operoval Žukov) se Němcům podařilo udržet víceméně souvislou frontu. Na styku západního a severozápadního frontu operovaly dva TGr (3. a 4.) Právě 3. TGr zasáhl týl vojsk západního frontu, procházející obranným pásmem severozápadního frontu. Navíc pomalý start 2. TGr Guderiana nedovolil Pavlovovi včas vidět hrozbu z Brestu. Pavlov se celý soustředil na odražení úderu Goth Group. Velení se Stalina nebálo. Pavlov vydal rozkaz stáhnout se, jakmile viděl hrozbu obklíčení. Přesně stejné rozhodnutí o ústupu učinil sám Golubev. Pavlov a Korobkov nebyli zastřeleni za ústup, ale za neplnění rozkazů generálního štábu k rozmístění jednotek. Protokoly výslechů Pavlova a Korobkova byly zveřejněny před 20 lety.

                  Můžete diskutovat dlouho. Ale mapy existují už dlouho, archivní údaje jsou také dlouho zveřejněny. Kdo má zájem - ten ví. Kdo chce číst Rezuna, ten neví. Všechno je jednoduché.
                  1. proti štěnicím
                    0
                    19 2014 июня
                    Verze o porážce našich vojsk v první den války není ničím jiným než legendou. Ve skutečnosti bylo 22. června vystaveno prvnímu úderu útočných vojsk pouze 30 divizí prvního stupně krycích armád od Baltu po Karpaty z 237 divizí záložních pohraničních okresů a druhého strategického stupně. K tragédii porážky hlavních sil tří zvláštních vojenských újezdů (118 divizí) nedošlo 22. června, ale později, během nastávajících bojů ve dnech 24. až 30. června 1941 mezi novou a starou hranicí.
                    Abychom prokázali převahu Wehrmachtu v počtu vojáků a zbraní jako příčiny našich neúspěchů, po mnoho let byl počet sovětských vojáků, množství a kvalita jejich vojenské techniky všemožně podceňován a , naopak, to všechno Wehrmacht zveličil.
                    Takže ve skutečnosti Německo postavilo proti SSSR ne 4,6 milionu lidí, jak se běžně věří, ale 3,3 milionu, protože. v letectvu, protivzdušné obraně a námořnictvu by se měly brát v úvahu pouze bojové prostředky, nikoli personál (jako u nás). Celkem tedy agresor neměl 5,5 milionu lidí, ale 4,2 milionu proti více než 3 milionům lidí. v západních pohraničních okresech a vojska druhého strategického sledu.
                    Poměr v dělostřelectvu je zkreslený - bereme v úvahu děla a minomety ráže 76 mm a vyšší (bez protitankových děl), zatímco Němci počítají se 14 tisíci protitankových děl (37 a 50 mm) a 5 tisíci dělostřeleckých hlavně. 28 záložních divizí OKH. Ve skutečnosti měly jen jednotky západních pohraničních oblastí 37 31 děl a minometů, zatímco jednotky všech agresorů neměly více než XNUMX XNUMX děl.
                    Není pravda, že téměř všechno dělostřelectvo Wehrmachtu bylo motorizované. Ve státech německé pěší divize prvních vln bylo 6300 koní, z toho téměř polovina byla v dělostřeleckém pluku. To znamená, že veškeré dělostřelectvo pěších divizí bylo taženo koňmi. Motorizované bylo pouze dělostřelectvo protitankových děl, RGK, tankové a motorizované pěchotní divize.
                    Celkem 3300 tanků a 250 samohybných děl, a ne 4-5 tisíc, vrhl Wehrmacht proti SSSR, z toho 1600 lehkých (T-1, T-2 a T-38) a 1610 středních ( T-Z a T-4). To znamená, že proti 1610 německým středním tankům v západních okresech SSSR bylo 160 těžkých a středních tanků KB a T-34, které bojovými kvalitami daleko převyšovaly ty německé. A proti 1600 německým lehkým tankům bylo asi 9 tisíc sovětských lehkých tanků, které nebyly v žádném případě horší než německé. Výsledkem je drtivá převaha nad Wehrmachtem v množství a kvalitě tanků. A to bez zohlednění 2 tanků mechanizovaného sboru druhého strategického sledu.
                    Proti 3046 ze všech německých bojových letadel (1067 stíhacích, 1417 bombardovacích a 562 průzkumných) mělo letectvo západních okresů, flotily a dálkové bombardovací letectvo 9917 bojových letadel, z toho 7133 v okresech, 1339 v DBA a 1445 ve flotilách.
                    Letadla nových typů, sovětské letectvo dostalo z továren ne 2739, jak si myslí, ale 3719, protože. mezi novými je třeba vzít v úvahu letadla modelu 1939-40. DB-ZF, Ar-2, Su-2, Tu-2, Jak-4, Pe-8, BB-2, kterých bylo více než tisíc. To znamená, že naše letectvo mohlo a mělo mít proti Němcům v červnu 1941 ne 1540 nových typů letadel, jak se nyní domnívají, ale více než 3 tisíce.Ze všech 3046 bojových letadel měl Wehrmacht necelé 2 tisíce nových , pokud vyloučíme zastaralé letouny Yu -87, Xe-111, Do-217 atp.
                    Naše střelecké oddíly západních pohraničních okresů měly k 22.6.41 v průměru ne 8-9 tisíc, jak se dlouho myslelo, ale 12 360 (se štábem 14 483) - 20 oddílů mělo po 14 tisících, každý po 70 - 12 tisíc a 6 - 11 tisíc každý.Údaje někdy uváděné k 1. červnu 1941 nezohledňují přijetí 1941 tisíc lidí z dodatečné odvody v těchto oddílech v červnu 500.

                    Trochu jiná čísla, jak vidíte, já jsem vlastně neřekl, že jsem expert na počáteční fázi války, ale řekl jsem, že Žukov byl polygamista, marod (v takovém měřítku, že dokonce považovali politbyro za ).
                    1. 0
                      19 2014 июня
                      Citace: antizhukov

                      Přinesli spoustu čísel. Ale moc toho neberete v potaz. Počet sil má smysl, pokud jsou vaše jednotky rozmístěny v normálních hustotách. Ve všech ostatních případech je to jen skvělé cvičení v aritmetice. Vojska Rudé armády byla rozdělena do tří stupňů. A mlátit je po částech. Jak napsal Rommel, "co to má smysl, když máte pět tankových brigád proti dvěma mým. Napadáte je jednu po druhé"

                      Který dokument byl zveřejněn 24. června 1941? Nikdo ho neskrýval. Vždy se to psalo v učebnicích dějepisu sovětského období. Ale rezunisté nejsou schopni tomuto dokumentu porozumět. A když se nad tím zamyslíte, bude to zcela jasné, když si Stalin uvědomil, že začátek války byl ztracen.

                      Cítíte alespoň literaturu a atmosféru té doby. Víte, že ani jeden člověk nevěřil, že SSSR obstojí. Velvyslanec Cripps dokonce řekl, že nevidí smysl vracet se do Moskvy, protože Němci tam budou za měsíc. Churchill také věřil, že SSSR bude poražen. Jen doufal, že si dá pauzu do jara '42.
            3. +1
              19 2014 июня
              Citace: antizhukov
              A o šancích, zaprvé, podle vašeho názoru, jaké doktríny jste se držel v Rudé armádě, útočné nebo obranné? Možná se mi pak něco o vašich znalostech vyjasní.

              US Army Field Manual FM-3-0 zdůrazňuje, že pozemní síly jsou v defenzivě, dokud nezískají potřebnou bojovou sílu, aby mohly přejít do útoku. Obranné operace jsou navrženy tak, aby odrážely nepřátelské útoky, získaly čas, šetřily síly a prostředky a vytvořily příznivé podmínky pro přechod do útoku. Pouze pomocí obranných operací však nelze dosáhnout stanovených cílů. Jejich hlavním cílem je vytvořit podmínky pro protiofenzívu, která umožní pozemním silám převzít iniciativu.
          2. +2
            19 2014 июня
            [quote = Bakht] [quote = antizhukov].... Citujete Suvorova? Tak si aspoň pozorně přečtěte originál.

            Rezunovy knihy jsou velké lži, vymyšlené britskými tajnými službami s velmi konkrétním účelem. Nad kritickým množstvím jsou lži a odpadky ... [/ citovat]
            Samozřejmě. Jen ten nejzlomyslnější lhář je nucen kvůli důvěryhodnosti skrývat lež ve velkém množství spolehlivých informací. A nikdo nezrušil používání hlavy při čtení stejného Rezunu.
            [quote = Bakht] [quote = antizhukov]....
            Pokud jste takový znalec Žukovovy činnosti a počátečního období války, tak mi řekněte, jaké byly šance Rudé armády odrazit první úder Wehrmachtu? A byly takové příležitosti? Možná se něco vyjasní.[/ Quote]
            Šance byly docela dobré, za určitých podmínek. Pokud jde o počet vojáků, zbraní a vybavení, byla Rudá armáda sotva horší než Wehrmacht (v něčem byla lepší, v něčem byla horší). Vzhledem ke kompetentní aplikaci všeho výše uvedeného nebyly následky německého útoku rozhodně tak katastrofální. A kdo měl tyto podmínky vytvořit? Není to náčelník generálního štábu Rudé armády? A kdo zastával tuto funkci těsně před začátkem války? On je nejvíc - Georgij Konstantinovič Žukov! Není jediný, kdo je zodpovědný za katastrofu z léta 1941, ale němá část viny je na NĚM.
            1. +1
              19 2014 июня
              Citace z tolancop

              Nikdo nezrušil používání hlavy při čtení žádných knih. Souhlasím s tím. A jaké spolehlivé informace poskytl? Je těžké to zase rozebrat. V jeho knihách se ale už dávno našlo mnoho vytrhaných frází. A vyloženě lži. A jeho dohady o strategické obraně byly shledány nesprávnými. Většina historiků. Dokonce došlo k velké diskusi... ve Státech. Obecné mínění HISTORICŮ je nesmysl.

              Žukova a vytvořil podmínky pro obranu země. Následky první stávky byly z objektivních příčin katastrofální. Britové a Američané říkají, že zatímco amatéři kreslí směr na mapě, profesionálové se dívají na zásobovací linky. Jak mohl Žukov zvýšit odpor vojsk, když byla dopravní síť slabá? Jak by se mohla zvýšit motorizace, kdyby počet vozidel v celém SSSR byl menší než počet aut ve Wehrmachtu?

              Jednoduchá otázka, proč Mechanizovaný sbor vznikl a zda byl správný, vyvolává mezi specialisty dodnes spory. Ale stažení doprovodných tanků pěchoty BT a T-26 ze střeleckých divizí nebylo diktováno ani tak armádou, jako spíše technickými důvody. A co Žukovovy aktivity ke změně struktury vojsk? Kdo ví o triádních divizích? A Žukov viděl ze slabosti na Khalkhin Gol. Jen proto, že z iniciativy Žukova a Vorošilova (!) V roce 1941 nebyly v Rudé armádě žádné „trojky“, může mu být postaven pomník.

              Náčelník generálního štábu řešil řadu problémů. Ale amatéři stále požadují mapy a blouzňují o strategické obraně.
              1. proti štěnicím
                -1
                19 2014 июня
                Citace z Bakht
                Žukova a vytvořil podmínky pro obranu země.

                To znamená, že to špatně vytvořil, kdyby se to stalo, za všechno může náčelník generálního štábu, neměl vylézt ze Stalinovy ​​kanceláře s pěnou u huby a dokazovat, co je potřeba udělat.
                Citace z Bakht
                A Žukov viděl ze slabosti na Khalkhin Gol

                Díky svému náčelníkovi štábu, o kterém se ani nezmiňuje ve svých pamětech, viděl některé seržanty podle příjmení, ale nepamatuje si náčelníka štábu v Khalkhin Gol Bogdanova, není to divné?
                Citace z Bakht
                Jak mohl Žukov zvýšit odpor vojsk, když byla dopravní síť slabá?

                Jeho přímou povinností je udělat síť silnou, to jsou výmluvy z kategorie co můžu dělat, když rekruti neumí střílet.
                1. 0
                  19 2014 июня
                  Citace: antizhukov

                  Napsal zjevný rezunist. Sedět ve Stalinově kanceláři nemůžete nic dělat. Ukazuje se, že Stalin nepřipravil zemi na obranu a Žukov jedl vodku ve své kanceláři a cítil dívky.

                  Rezun četl i o šéfovi štábu. Jednou provždy si vzpomeňte na celý život. Velitel odpovídá. Rozhodnutí činí velitel. Jak Žukov začal velet na Khalkhin Gol, Rezun nenapsal. Vždyť se tam šel podívat. A začal stahovat jednotky. A dostal napomenutí z Moskvy. Jen se učil rychleji a lépe než ostatní.

                  Jaká je kapacita země nevím? Příklad pro Ukrajinu. Ke staré hranici vedlo čtyři nebo pět železničních tratí. A od staré hranice k nové jsou jen 4. Mimochodem, ten samý Rezun píše, že probíhala aktivní výstavba železničních tratí k hranici a dochází k závěru, že se připravoval útok. Nezlomná logika. Nebuduje komunikaci - blázen, buduje - připravuje se na útok.

                  Naučte se materiál.
                  1. 0
                    19 2014 июня
                    Citace z Bakht
                    Citace: antizhukov

                    ... Rezun také četl o šéfovi štábu. Jednou provždy si vzpomeňte na celý život. Velitel odpovídá. Rozhodnutí činí velitel. ...

                    Naprosto spravedlivé. O tom píšeme, že velitel (za vše může náčelník). Zpochybňujete fakt, že hlavní osobou v generálním štábu je velitel? Zpochybňujete, že plánování obrany země (rozmístění vojsk, zásob, zbraní, odrážení útoků atd.) provádí generální štáb? No, jaké otázky?

                    Citace z Bakht
                    Citace: antizhukov
                    ... Jak Rezun nenapsal, jak Žukov začal velet na Khalkhin Gol. Vždyť se tam šel podívat. A začal stahovat jednotky. A dostal jsem napomenutí z Moskvy ....

                    Pokud ano, pak jste to pochopili správně. Šel jsem k inspektorům - zkontrolovat a nahlásit na vrchol. A nenahrazujte příkaz, který jste přišli zkontrolovat. Pokud existuje moc a právo odebírat z velení neschopného, ​​věc je jiná.
                    1. 0
                      19 2014 июня
                      Vy nevíte. Žukov šel na kontrolu a byl jmenován velitelem. Bývalé velení se neospravedlňovalo. Mimochodem, Mehlis byl také poblíž. Odsun vojsk začal již ve funkci velitele.

                      Náčelník generálního štábu a lidový komisař obrany jednali společně. Oba podpisy jsou pod všemi objednávkami. A také poblíž Khalkhingolského. Ale kdo je zodpovědný - to je pouze velitel. Mimochodem německá armáda měla trochu jiná pravidla. Tam mohl náčelník štábu sám vydat rozkaz. Je znám případ, kdy Mellenthin vydal rozkazy polnímu maršálovi Kesselringovi. Zasmál se, ale rozkaz generálmajora vyhověl.
                  2. proti štěnicím
                    -1
                    19 2014 июня
                    Ano, nech toho nešťastného rezuna, jen na základě zdravého rozumu a logiky, podle tebe Stalin soustředil své jednotky tak, že porážka byla nevyhnutelná a přitom tiše seděl a čekal, až Hitler zaútočí a rozbije naše jednotky, vypadá to jako kravina .
                    1. +1
                      19 2014 июня
                      Citace: antizhukov
                      Ano, opustíš nešťastného řezače,

                      Nechám Rezuna samotného. Stalin neseděl a tiše nečekal. Stalin se připravoval na válku. Jen nechápete, jak probíhá příprava. Co měl dělat Stalin? Zprávy rozvědky hovořily o koncentraci německých jednotek v pohraničí až začátkem června. Němci převedli jednotky v 9 ešalonech (ne vlaky). Obrněné jednotky se stěhovaly do poloviny června. Začátkem června se však Stalin vážně znepokojil. V polovině června byla situace alarmující. A byla tam zpráva TASS. Slíbil jsem, že se Rezuna nedotknu, tak se tě jen zeptám - četl jsi tuhle zprávu? Nikdy to nebylo tajné. Osobně jsem byl přesvědčen, že ve zprávě bylo jasně uvedeno: "Německo a SSSR jsou tlačeny k sobě, ale nemáme důvod ke konfrontaci. Bez odpovědi byl 16. června vydán rozkaz uvést jednotky do pohotovosti. k nasazení místa.Například Čerňachovského divize se v dané oblasti soustředila již 20. června A 22. divize, která skončila v Brestu, měla jít na ... Východ 30 km OD hranic.To proto, že neopustila Brest a byl zastřelen Pavlov a Korobkov.

                      Nikdo v SSSR nečekal klidně. Bylo příliš pozdě. Se slabou dopravní sítí už SSSR neměl čas na nasazení vojáků. Jak napsal klasik Clausewitz, „nesprávné rozmístění jednotek před bitvou již nelze napravit v průběhu nepřátelství“.

                      Celý plán obrany země byl obranný. Již několik let jsou zveřejňovány plány na obranu hranice Severozápadního a Západního okresu. Je tam spousta malých písmen a stránek. Vše je ale namalováno téměř na pluky a perutě. Mimochodem, další lež, že Stalin nic neudělal. Tyto plány jasně říkají, kdo má právo shromažďovat vojáky. Nebyl vyžadován žádný příkaz z Moskvy. Velitelé měli právo činit svá vlastní rozhodnutí.

                      Nemohu vypsat všechny podrobnosti na webu. Je třeba napsat několik knih. jen čtěte více. A to z obou stran. Čtu odpadní papír žlutého tisku. Musíte vědět, co píší ignoranti.
  46. Krasstar
    +3
    18 2014 июня
    Tento článek je nesmysl z poloviny 70. let a je to rozhodně Žukovského přístup k popisu událostí - Byl to Purkaev, kdo propadl operaci Ržev-Sychevsk, a ne velitel západní fronty ŽHUKOV... To je někdo jiný, a ne ten náčelník generálního štábu Žukov zruinoval na 2 měsíce od začátku druhé světové války CELOU kádrovou armádu SSSR... Ve druhé dekádě 21. století je psaní takových nesmyslů prostě NESPRÁVNÉ!
  47. Kuban
    +3
    18 2014 июня
    Je třeba přiznat, že Žukov měl vítězství i porážky.Ale krizový manažer ?? Žukov jako zástupce velitelství, uprostřed bitvy na severní stěně Kurského výběžku, odešel na západní frontu (k úlevě Rokossovského frontu).Na podzim 43, po německém protiútoku na Kyjev, po odchodu z Žitomiru, byl zástupce velitelství Žukov odvolán do Moskvy. A Stalin posílá Rokossovského na pomoc Vatutinovi. A nakonec se omlouvám za svou neznalost, když Stalin přirovnal Žukova k Suvorovovi
    1. vardex
      +1
      19 2014 июня
      konečně aspoň jeden člověk napsal něco srozumitelného
  48. vardex
    0
    19 2014 июня
    Žukov je samozřejmě odvážný hrdina, bravurně, ale nebyl jediný, kdo roztrhal německé lupiče na kusy, válka je těžká věc, je tu boj systémů, jen se náš řídicí systém otočil být efektivnější, mobilnější, flexibilnější než notoricky známý Němec, ale přesto z nějakého důvodu ... .......
  49. proti štěnicím
    -1
    19 2014 июня
    Pojďme volit, říkám, že Žukov je polygamista, marod, průměrný kariérista, který odešel na vojácké krvi a připisoval si cizí zásluhy. kdo za to klade plusy a kdo si myslí, že Žukov je největší stratég všech dob a národů, zachránce vlasti, patřičně minusuje.
    1. -1
      19 2014 июня
      Citace: antizhukov
      Pojďme hlasovat

      Protože vám Žukov neodpoví, dovoluji si to udělat za něj. Jsi troll a podlý troll. Proč to znamená? Hádejte sami. A protože jsi tuto špínu zakalil na Maršálův den památky, tak jsi taky prase hi
      1. proti štěnicím
        0
        19 2014 июня
        Vaše právo myslet si co chcete, pokud rádi žvýkáte tuhle žvýkačku o Žukovovi ze sovětských časů, tak si prosím zopakujte dogma o hrdinovi Žukovovi a věřte všemu, co komunisté rozdmýchali, možná je také pravda komunismus do roku 2000? V sovětských tradicích mrtvý brouk může a bude odpovídat, alespoň to dělá ve svých memoárech, protiřečí si a cituje knihy vydané po jeho smrti, i když si přečte několik vydání těchto memoárů, už tak chytrý člověk se stane přemýšlivým, nebo prostě přečti si znovu, kde Karpov popisuje svá setkání s tímto „hrdinou“, jak do něj tyká a mluví jako pán s otrokem (šťouchal každého, kdo měl nižší hodnost a nezáleželo na kom), ale stačí se podívat do jeho tváře nepovolaný prishibeev, ale nic nezmůžeš, zvykneš si věřit, že to úřady říkají a věří, já to chápu snadněji a nebolí mě hlava. Souhlasím s tím, že hrdiny jsou potřeba a mladí lidé by měli být vychováváni v duchu vlastenectví, ale ne na takových příkladech, bylo mnoho hodných lidí, například Boris Michajlovič Šapošnikov, který se těší mé velké úctě.
        1. -1
          19 2014 июня
          Citace: antizhukov
          nic tě nedostane

          Ale to není nutné, troufám si o sobě myslet, že jsem zkušený člověk s vlastním pohledem na mnoho problémů, zejména v moderním životě. Ale v otázkách historie Velké vlastenecké války ano, tvořil jsem si idoly a dívám se jejich očima, jejich úhel pohledu považuji za nejsprávnější, už jen proto, že oni (na rozdíl od Rezuna) cítili vše ve své kůži . A z vašeho pohledu existuje řetěz - popíráme Žukovovy zásluhy - popíráme Stalinův názor - popíráme sovětskou vojenskou historii - skláníme se před západní vojenskou historií a pak na vzestupu. Nepovažuji Žukova za bezhříšného, ​​ideálního velitele. Vím (čtu v mnoha pamětech) o jeho hrubosti. ALE Žukov byl mužem své doby. Bylo v Rudé armádě mnoho, řekněme, velitelů kulturní fronty? Rokossovskij, Čerňachovskij a .... všechno je možné, ale Žukov vytáhl situaci, kdy jiní polévali vodou (tady je Vorošilov, tady Buďonnyj, tady Eremenko atd. atd.) a je nepravděpodobné, že by ho Stalin jmenoval převzít Vítězství Průvod z plovoucí zátoky. Pokud byste sem na toto téma zveřejnil článek s vážným zdůvodněním vašeho pohledu, bylo by to hodné respektu, i když tento bod nebude přijat. A ty ses prostě sklonil k urážkám, a dokonce i v den památky... nemohu vzít zpět jediné slovo, které ti bylo řečeno. hi
          1. proti štěnicím
            -1
            19 2014 июня
            Citát od plukovníka
            ano, vytvořil jsem si idoly a dívám se jejich očima

            I bible říká, nedělejte ze sebe modlu, vy jste ji nestvořili, ale byla stvořena pro vás před mnoha lety a stále tahají za nitky, jen se změnili loutkáři.
            Citát od plukovníka
            lze vysledovat řetěz - popíráme Žukovovy zásluhy - popíráme Stalinův názor - popíráme sovětskou vojenskou historii - skláníme se před vojenskou historií Západu

            Stalinův názor nepopíráme, protože řídil VŠEM.
            Sovětské dějiny zacházíme s velkými pochybnostmi, protože odpovídaly vícekrát a vždy byly ve službách komunistické strany a nemohlo to být jinak. Neklaníme se tomu západnímu a také vypadáme reálně tam už slouží kapitálu, kdo platí tomu, kdo si hudbu objednává, snažím se zachovat zlatý střed-objektivitu, o nešťastném rezunu, kterým mi ty všechny ty času, takže bych neřekl, že je to úhel pohledu Západu, je mnoho těch, kteří jej nesdílejí a vycházelo zpočátku se skřípáním dlouho klepajícím na prahy redakcí, kde mnozí vykašlal se na podivného Rusa s pochybnou pověstí a šílenými nápady. Možná se někdy pokusím o psaní, protože nemám takový sbor spisovatelů jako Žukov, i když své paměti nepsal, to uznejte.
            1. +1
              19 2014 июня
              Dobře, když už máme takový chlast, pojďme bod po bodu:
              1. Vím, co Bible říká o modle, proto jsem citoval větu, jsem hříšník, ale nečiním pokání.
              2. O provázcích a loutkářích. Proč mě považuješ za mrkajícího a sebe za jakýsi „zlatý střed, objektivitu“? Jen proto, že se všemi svými nedostatky to byl Žukov, kdo podepsal kapitulaci Německa, a máte to v krku, nebo máte jiné důvody? (jen proboha, o "Icebreaker" a tak dále. Netřeba)
              3. Přesně tak, Stalin vládl všemu. A řídil docela dobře, doufám, že není třeba připomínat výsledky války. Toto je vč. a přepisování historie. Dějiny přepisovali všichni vládci vždy pro sebe, ale trik je v tom, že nikdo se neodváží zpochybnit výsledky druhé světové války (na rozdíl například od výsledků bitvy u Kulikova). A proto si připomeňme Stalinův postoj k Žukovovi za války.
              4. Sami se začali odvolávat na Rezuna, kromě emocionální složky jsou základem vašich komentářů informace z jeho knih.
              5. O Žukovových memoárech. A tady nebudu originální, protože v Karpovově románu „Ostuda maršála Žukova“ je tato nuance jeho životopisu rozebrána kost po kosti.
              6. Extrémní, to by nereagovalo na spodní komentář. Možná jste nerozuměl, nebo jste předstíral, že nerozumíte. Hájím maršála Žukova, jaký to byl člověk (dobrý - špatný) je otázka číslo čtyři. A článek je napsán o maršálu Žukovovi.
              PS Můj idol je Karpov, ne Žukov.
              1. proti štěnicím
                -1
                19 2014 июня
                1.
                Citát od plukovníka
                hříšný, ale nelituj

                To je špatné, protože neexistuje žádné pokání, neexistuje žádné odpuštění.
                2.
                Citát od plukovníka
                Žukov podepsal kapitulaci Německa a máte to až po krk

                Nemohl se vůbec podepsat a to druhé v podstatě nic neznamená. Jen mě trochu překvapuje, kolik let uplynulo od rozpadu SSSR a my všichni tvrdošíjně opakujeme to, do čeho jsme byli předtím vtloukáni.
                Citát od plukovníka
                vzpomeňte si na Stalinův postoj k Žukovovi během války

                A co postoj? Postoj prostého broučího velitele-džimordy až do konce svých dnů, přesvědčený, že neexistuje lepší způsob, jako je poprava, jak zvýšit disciplínu, házel to z místa na místo, aby dohnal šelest a strach, aby je dohnal, on a mekhlis of další figurka pro totéž zachována, jak by měla, musel jsem přemýšlet hlavou, takže jsem je odstranil, protože nebyly dobré.
                4. Pokud jde o rezun na konci jeho knih, vždy je tam seznam toho, co získal, odkud jsem to zkontroloval, konverguje o 80-95%.
                5. O ,, memoárech ,, bez badatelů, stačí si vzít a přečíst několik publikací, závěry se naznačují samy, pokud člověk není úplně hloupý, nelze tyto spisy a paměti nazvat, tím spíš na takové úrovni jako bývalé ministerstvo obrany je to prostě směšné.
                6. A jako člověk i jako vojevůdce, ten samý poddůstojník prišibejev, čtete jeho rozhovory a schůzky se stejným Karpovem, byť jen v každodenní komunikaci, jak do každého šťouchá s panskou hrubostí a do zlaté hvězdy Karpova. hrdina také se slovy za to, co dali, ale on otrocky tak pro jazyky vylezl molo, a to je, když už neměl moc, a co se stalo, když si brouci ve vysokých polohách mohli představit. A mnozí ho nenáviděli, ne-li řečeno, že za Chruščova, když se natáčelo, se nikdo nepřimlouval.

                PS A proč si myslíš, že osobní odvaha zaručuje slušnost a vše ostatní? Po odchodu z vojenské služby (1966) pracoval jako zástupce šéfredaktora Státního tiskového výboru Uzbecké SSR. Od roku 1973 byl zástupcem šéfredaktora časopisu Říjen. V letech 1981-1986 vedl Vladimir Karpov časopis Nový Mir – byl jeho šéfredaktorem. V letech 1986-1991 byl prvním tajemníkem předsednictva Svazu spisovatelů SSSR Členem Rady národností ozbrojených sil SSSR 11. shromáždění (1984-1989) z RSFSR. V roce 1989 byl zvolen poslancem lidu SSSR.
                Člen Ústředního výboru KSSS od roku 1986. Na takových pozicích co může být pravdy !!!??? Kdyby tenkrát mohli zasadit pastinák za knihu s básničkami. Spisovatelé a další kulturní činitelé v SSSR jsou ideologická fronta a nesměli si psát, co chtějí, vzpomeňte si na Stalinova slova o inženýrech lidských duší. A zajímavější je tvůj názor na jistého spisovatele a dramatika Radzinského, který píše tlusté knihy?
                1. 0
                  19 2014 июня
                  Sakra spálený, zase peníze za ryby.
                  1. Na úkor odpuštění si s Pánem Bohem vyřídím sám, bez prostředníků.
                  2. "Ten druhý" nemohl podepsat kapitulaci, myslím, že to sám chápeš, ale jsi nečestný.
                  3. Srovnávat Žukova a Mehlise je obecně zakazující, nechci to ani komentovat.
                  4. Rezun je také v Africe Rezun, vyjádřil jsem svůj postoj, jsem si jistý, že "konverguje o 80-90%" přesně naopak.
                  5. O memoárech. Přečtěte si dvě vydání. Co bylo vydáváno "v období stagnace" tzn. s kývnutím „a osobně Leonidu Iljiči Brežněvovi“ a co již vyšlo ve dvousvazkovém vydání v Ruské federaci. Těžké, co se týče vnímání, ale o tom rozhovor není. Karpov řekl, kdo napsal „Memoáry a úvahy“ a jak. Cítit rozdíl.
                  6. "a ten je servilně tak..." je to jen podlé.
                  7. o PS Vše, co jste zmínil, se týká období od roku 1973 do roku 1991, Stalin zemřel v roce 1953. I když teď si nemyslím, že by se "inženýr lidských duší" mýlil. Podívejte se na Ukrajinu. Radzinského jsem nečetl. Nelíbil se mi vzhled a truchlivý hlas z televize. Vinen, martinete.
                  1. proti štěnicím
                    +1
                    20 2014 июня
                    1. Dobře, nezasahujme do Boha, osobní věc každého prostě nemohla odolat.
                    2. Podepsal jsem to, takže jsem nic takového nepodepsal, nevidím nic, o čem bych se mohl hádat.
                    3. Povahové vlastnosti jsou ve zbytku v mnohém podobné, funkce trochu stejné, oba strkače na kopy nejdou vždy správným směrem, jen mekhlis vojensky je obecně nulový, ani jsem je bolestně neporovnával .
                    4. Notoricky známý rezun, když to vezmete VELKÉ, no, jaké jsou jeho hlavní myšlenky? Stalin se intenzivně připravoval na válku a chtěl předběhnout Hitlera a všechno ve stejném duchu a co je tady tak pobuřujícího? Tvrdit, že Britové psali lži a snadno to opráší, ale přemýšlet o tom bude mnohem těžší, po pečlivé analýze bych neřekl, že to přilévá vodu na západní mlýny. Často bílí Stalina a jeho spojenci vypadají špatně, často je tam s ním Stalin podvádí, tady je podvádí, tady je převálcuje. A nečetl jsem to z principu, ale lžu nebo jsem si to nekontroloval, ale jsem si jistý, že lžu, nebo lžu jen proto, že to Karpov řekl také jednoduše.
                    5. Shodněme se, dobře, kdo a jak psal, ALE zase, když je Žukov tak zásadový, vždy za pravdu a svůj názor, jak rád vyprávěl ve svých příbězích, které se nebál vyslovit ani Stalin. Neohýbal bych se, nebo bych psal, na stůl, jak jsem chtěl, a mnozí to dělali bez naděje, že to někdy oficiálně zveřejním, nebo jsem nepsal vůbec, jsem si jistý, že bychom trochu ztratili z tohoto. Kdyby projevil bezúhonnost a nepodepsal by se tomuto čmárání, nezneuctil by své jméno.
                    6. Mám takový dojem, akorát vidím, že jeden člověk (brouci) nerespektuje a nedá druhému (Karpovovi) ani korunu a ten druhý s tím souhlasí a toleruje nebo prostě nevidí a necítí, brouci na frontového vojáka a hrdinu Sovětského svazu Karpov přinejmenším nemohl šťourat, tím spíše, že na hrbu takových kaprovitých byla válka z velké části vyhrána a kapr si mohl pamatovat svou důstojnost stejně jako by se člověk otočil a odešel. Karpovovi mám také nějaké otázky ohledně dokumentů, které našel, jako „Instrukce pro rasový výběr v NKVD“, tento dokument se člověku, který je alespoň trochu obeznámen s ideologií komunismu-bolševismu, zdá velmi zvláštní.
                    7. Myslíte si, že se po smrti Stalina něco dramaticky změnilo? No ano, represe výrazně zmírnily, přestalo se hromadně střílet, začali je nakonec vyhazovat z práce, psychiatrické léčebny a vězení, a i tak ne vždy hned dali člověku možnost si to rozmyslet. Ideologie zůstala stejná, stejný komunismus, silnice se mu a kormidelníkům trochu změnily. Samostatné téma je povídání o Ukrajině, hraje se tam velmi složitá vícetahová hra mezi Spojenými státy a Ruskem. To, že se martinet cítí v úsudcích trochu přímočarý, posuzujeme hlavně podle pocitů a ne podle hlavy, podle principu vzhled není v pořádku a hlas je truchlivý, to znamená pravděpodobně lhaní, ve Velké Británii žije další zrádce , tenhle lže za sto liber a není o čem přemýšlet, třetí statečný pohled a hvězda hrdiny, no, tomu můžete věřit, ať říká, co říká, lhát nemůže. Existuje takový film, SHAPKA, jmenuje se 1990, podle mě si ho snadno najdete na internetu, náš domácí film, mnoho dobrých herců, prostě o spisovatelích a nejen prosím hledejte.
                    1. 0
                      20 2014 июня
                      Dobře, pěkné povídání. V některých ohledech to dokonce respektoval. Ale moje názory ani na Žukova, ani na Karpova nebyly posunuty ze svého místa a nemohu si odpustit urážky mrtvým. mám tu čest. voják
                    2. +1
                      20 2014 июня
                      Citace: antizhukov
                      Stalin se intenzivně připravoval na válku a chtěl předběhnout Hitlera a všechno ve stejném duchu a co je tady tak pobuřujícího? Tvrdit, že Britové psali lži a snadno to opráší, ale přemýšlet o tom bude mnohem těžší, po pečlivé analýze bych neřekl, že to přilévá vodu na západní mlýny.

                      Hlavní chybou je, že Stalin nechtěl nikoho předbíhat. Připraveni na válku. Všichni se připravovali. Žádné útočné plány ale nebyly. Toto je hlavní lež Rezuna. Není to chyba. Úmyslná lež. Ani jeden bod neukazuje Stalinovu připravenost k válce. Bylo to tak zřejmé, že se Rezun musel v následujících knihách důrazně opravit. V každé citaci máte neustálé opakování Rezunu. Proto se musíme vrátit k tomuto zrádci. Někdy se mi zdá, že nečtu tebe, ale čtu to. Navíc je tak hloupý, že jeho vlastní výmysly nesedí s fakty, které sám uvádí.

                      Jednou z Rezunových tezí je, že se Stalin připravoval bodnout Hitlera do zad. Ale podle výzvědného oddělení (nafouknuté) k 1. červnu 1941 stálo na hranici se SSSR 10 000 německých tanků a až 70 % Wehrmachtu. O jakém poražení do zad Rezun mluví?
                      Spousta idiotských tankistů žvanila o dálničních tancích. Ale problém je, že těsně před válkou Stalin opustil BT a nařídil zahájit výrobu T-34. Jen pro válku, ne v Evropě. Jak se připojit Rezun neví. A tak se v posledních knihách toto téma mlčí.

                      Můžete analyzovat všechny jeho výmysly. Žádný z nich není podpořen fakty. Kromě Rezuna a Karpova by bylo fajn si přečíst i jiné zdroje. Alespoň ty německé. A dát na mapu umístění hlavních skupin Rudé armády.

                      Proč Angličané psali? Jen jsem vám také navrhl, abyste se zamysleli. Nebyli to Britové, kdo dotlačil Hitlera, aby šel do války se SSSR. Ty ale jeho podezření značně podpořily. Válka mezi SSSR a Německem byla výhodná pouze pro Anglii. Pokud odhalí dokumenty o Hessovi a jednání s Němci, tak se možná něco dozvíme.

                      K tématu samotnému mohu opakovat. Neexistují žádné bezhříšné. Každý dělá chyby. Ale Žukov bojoval lépe než mnozí jiní. Velitel, ředitel nebo jiný velitelský štáb má zcela jiná kritéria výběru. Nějak jsem musel napsat charakteristiky. Postavením odpovídají rozhodní a odvážní lidé. Možná nejsou nejchytřejší. Ale chytří mají silné pochybnosti, ale rozhodní jednají. Jak psali klasici vojenské vědy, je lepší důsledně provádět i ten špatný plán, než spěchat a měnit rozhodnutí. Žukov nespěchal. Pevně ​​velel jednotkám a odhodlaně plnil své plány.

                      Takže jeho pomník na Rudém náměstí si zaslouží, co si zaslouží.
              2. proti štěnicím
                0
                19 2014 июня
                Přečtěte si Karpovův V. Karpov, D. Yazov Vynikající velitel - Soudruh Kim Čong Il // Kim Čong Il. — M.: Palea, 1996
                Také stejná práce.
          2. proti štěnicím
            -3
            19 2014 июня
            Citát od plukovníka
            Ano, vytvořil jsem si idoly pro sebe

            Pokud opravdu potřebujete idoly, vezměte si hodně Šapošnikova, Timošenka a další, ale samozřejmě je zvykem, že se nezaměřujeme na ty hodnější, ale na ty, kteří jsou více povýšeni, a na našeho nepodřízeného prišibejeva , tj. brouci si vždy nadmíru pochvalovali i dcera ERA ŽUKOVÁ, která šla za svým otcem, neustále nachází chybějící části rukopisu, pak je ztrácí v duchu konjunktury času.
            1. +1
              21 2014 июня
              Jedno slovo HLOUPÝ ... a tam píše své (?) polohloupé mokré sny ... Fie on you ...
  50. 0
    19 2014 июня
    Citace: antizhukov
    Pojďme volit, říkám, že Žukov je polygamista, marod, průměrný kariérista, který odešel na vojácké krvi a připisoval si cizí zásluhy. kdo za to klade plusy a kdo si myslí, že Žukov je největší stratég všech dob a národů, zachránce vlasti, patřičně minusuje.

    Dokonce i za války říkali, že Žukov vojáky nešetřil. Možná proto ho Stalin držel. Dal jsem ti plus.
    1. 0
      19 2014 июня
      Citace: yana532912
      Dokonce i za války říkali, že Žukov vojáky nešetřil. Možná proto ho Stalin držel. Dal jsem ti plus.

      Zde je názor veterána. Od hovoru k hovoru. To samé Chukhrai

      Ano, měli jsme těžké ztráty, ale nepřipsali jsme je Žukovovi. Věděli jsme: kde je Žukov, tam je vítězství. A byli jsme připraveni zaplatit vysokou cenu za vítězství.
  51. padonok.71
    0
    19 2014 июня
    Můj dědeček, který prošel finskou, XNUMX. světovou a japonskou válkou – hlavní dělostřelec – při zmínce o Žukovovi strašně nadával. A „řezník“ je nejměkčí. Věřím na dědečka. Žádná propaganda.
  52. 0
    19 2014 июня
    Aby věděli a pamatovali si!
    1. Komentář byl odstraněn.
    2. Komentář byl odstraněn.
    3. Komentář byl odstraněn.
  53. +1
    19 2014 июня
    A věřím, pokud jde, zdůrazňuji, pokud jde o Žukova, Mansteina, Esenhowera Gudariana a mnoho dalších, včetně Vasilevského, téhož Rokosovského, no, pravděpodobně mnoho našich kromě Koněva. A to, že dědeček vyhuboval Žukova a jak jinak bych se taky mohl vykašlat na své vedení, tak mě díky bohu neposílají na smrt, jinak bych byl prokletý.. Obecně jako vždy v Rusko. Pokud chceš být dobrý, nedělej nic, pokud chceš, najde se stovka výstředníků, kteří ti nadávají, něco dělají, a budou tisíce těch, kteří velmi přesvědčivě dokážou, že jsi všechno udělal špatně.
  54. proti štěnicím
    -1
    19 2014 июня
    Citace z padonok.71
    Můj dědeček, který prošel finskou, XNUMX. světovou a japonskou válkou – hlavní dělostřelec – při zmínce o Žukovovi strašně nadával. A „řezník“ je nejměkčí. Věřím na dědečka. Žádná propaganda.

    Můj dědeček říkal, že vojáci se Žukova báli a zuřivě ho nenáviděli, ale nikdy jsem se o něm nezmiňoval, abych neslyšel, co by mohl vědět prostý voják, který ho za celou válku nikdy neviděl, ale zvěsti se na frontě rychle rozšířily.
    1. +1
      20 2014 июня
      Citace: antizhukov
      Citace z padonok.71
      Můj dědeček, který prošel finskou, XNUMX. světovou a japonskou válkou – hlavní dělostřelec – při zmínce o Žukovovi strašně nadával. A „řezník“ je nejměkčí. Věřím na dědečka. Žádná propaganda.

      Můj dědeček říkal, že vojáci se Žukova báli a zuřivě ho nenáviděli, ale nikdy jsem se o něm nezmiňoval, abych neslyšel, co by mohl vědět prostý voják, který ho za celou válku nikdy neviděl, ale zvěsti se na frontě rychle rozšířily.

      Nejjednodušší je sedět a čmárat komentáře. Co jsi v tomto životě udělal, abys soudil Žukova? a ve své přezdívce tak či onak uveďte jeho jméno? Žukov byl skvělý velitel. Byl to stejný Muž, který dovedl naši zemi k vítězství. V nejtěžší a nejkrvavější válce, pravděpodobně v dějinách lidstva. A není na vás, abyste soudili, co udělal špatně. Roky nechutné propagandy nebudou moci pošpinit jeho jméno. Je zábavné číst ty, kteří prohlašují, že je řezník a tak. Ano, nacisté byli zastaveni za cenu neuvěřitelného úsilí a milionů životů. Ale jak řekl soudruh Stalin, není válka bez obětí. A smrt našich bratrů nebyla zbytečná. Zastavili nepřítele. Kdyby u kormidla byl pacifista jako ty, byli bychom Geyropa a já už dávno ve stejnou dobu. A obětí bylo mnoho, protože válka byla druhá světová válka. Všichni jsou proti nám, jsme sami a oni všichni.
  55. padonok.71
    0
    19 2014 июня
    Citace od kapitána281271
    A věřím, pokud jde, zdůrazňuji, pokud jde o Žukova, Mansteina, Esenhowera Gudariana a mnoho dalších, včetně Vasilevského, téhož Rokosovského, no, pravděpodobně mnoho našich kromě Koněva. A to, že dědeček vyhuboval Žukova a jak jinak bych se taky mohl vykašlat na své vedení, tak mě díky bohu neposílají na smrt, jinak bych byl prokletý.. Obecně jako vždy v Rusko. Pokud chceš být dobrý, nedělej nic, pokud chceš, najde se stovka výstředníků, kteří ti nadávají, něco dělají, a budou tisíce těch, kteří velmi přesvědčivě dokážou, že jsi všechno udělal špatně.

    Pokud jde o excentriky, nemyslím si, že stráže. Major velitelství dělostřelecké zálohy velení, přeživší Kursk Bulge je excentrik. A myslím, že jejich nálada byla neuvěřitelná. A smrti se nebáli a kulkám se neklaněli. Ale jedna věc je zemřít pro svou vlast a jiná je zemřít pro jinou hvězdu pro Žukova.
    Vím z vlastní zkušenosti. Nosil jsem kaštany pro Pašův mercedes.
  56. 0
    19 2014 июня
    A za Rymnika, jak jsem to pochopil, zemřel ruský voják pro hraběcí titul Suvorov a v Itálii pro titul knížecí. Mimochodem, oba mí dědové byli mimochodem také dělostřelci; jeden ukončil válku jako podplukovník (u Rževa zůstalo naživu 7 lidí z pluku); druhý seržant, velitel zbraně, který byl dvakrát nominován pro „Hrdinu Sovětského svazu“ měl o Žukovovi velmi hodný názor.
  57. proti štěnicím
    0
    19 2014 июня
    Aby si taky pamatovali!!!
  58. 0
    19 2014 июня
    Citace: antizhukov
    Pojďme volit, říkám, že Žukov je polygamista, lupič, průměrný kariérista, který jel na vojácké krvi a připisoval si zásluhy jiných.

    Polygamie byla v té době vlastně standardem. Mnoho vyšších důstojníků mělo kromě manželek a dětí i stálé zaměstnání. Častým obrazem na začátku války je, že nějaký kapitán nebo major, který si strhl pruhy a zakopal doklady, uprchl do týlu ve společnosti svého PPZh. Je dobré, když to děláte sami. Nebo se může chopit náklaďáku s řidičem, aby odstranil jeho harampádí, ačkoli jeho skutečným úkolem by měla být přeprava munice a odvoz raněných a dokumentace. Ne nadarmo někteří badatelé konstatovali, že již před válkou začalo mezi personalisty SA vzkvétat opilství a zhýralost, což mělo za následek nekázeň a dezorganizaci. Což zase způsobilo personální čistky a přeskupení shora. Opravdu fandím něčemu mezi tím. Stalin posiloval svou pozici, ždímal možné konkurenty a snažil se zvýšit bojovou připravenost
    Looting také není indikátorem. Prohledávání mrtvol a vybavení bylo standardní. Ti, kteří to neudělali, chodili bosí, polonazí a hladoví. Zásobování bylo řádně upraveno až po roce 45. A vyšší důstojníci jen využívali svých privilegií.
    Průměrný kariérista – nesouhlasím. Byl to nadaný kariérista. Průměrní kariéristé zůstali majory a plukovníky a snažili se zaujmout místo někde daleko od fronty.
    Vojákova krev je také standardem sovětské vojenské mytologie. Základem všeho je ochota zemřít za svou vlast. Tito. ochota být postradatelní. To se děje po staletí od 17., ne-li dříve. A je aktuální i dnes. Co se vtlouká do hlav dnešním výsadkářům? Stejně jako v 80. letech?
    Obecně platí, že argumenty jsou nedostatečné k tomu, aby byly Žukov natřeny černou barvou.
    Citace: antizhukov
    Žukov, největší stratég všech dob, zachránce vlasti

    Taky se to neroluje. Žukov nějak moc neumí analyzovat klíčové body. Dokumentů a názorů je příliš mnoho, neustále vyskakuje něco jiného. Výsledek připomíná spíše obvyklou šedou verzi: dohodli se, že z politických důvodů představí Žukova jako hrdinu. Ale ve skutečnosti byl jedním z mnoha.
    1. proti štěnicím
      -1
      19 2014 июня
      Citace: brn521
      Prohledávání mrtvol a vybavení bylo standardní

      Ale ne v patrech!!!!! Mluvím o vývozu koberců, nábytku, obrazů, starožitností z Německa v takové míře, že se o nich uvažovalo na politbyru, kde činil pokání, mluvím o tom, že na koberečku byl pouze koberec domácí výroby. dača u vchodu.
  59. -2
    19 2014 июня
    No, logika je správná a Puškin dal půlce Ruska kapavku a Vysockij je úplný narkoman. Co si tedy můžeme vzít od obyčejného zloděje Žukova?
    1. proti štěnicím
      -1
      19 2014 июня
      Citace od kapitána281271
      No, logika je správná a Puškin dal půlce Ruska kapavku a Vysockij je úplný narkoman. Co si tedy můžeme vzít od obyčejného zloděje Žukova?

      O Puškinovi a Vysockém nic neřeknu, nevím a krádeže v armádě jsou tak běžné, že už to nikoho nepřekvapuje, jako by to tak mělo být, ale i tady se Žukov nadmíru vyznamenal , možná může konkurovat Serdjukovovi.
  60. -1
    19 2014 июня
    Nejprve se tedy dozvíte alespoň něco o Puškinovi a Vysockém a poté se zavážete, že budete po dobrém prostudování látky soudit národního hrdinu a po vyzvednutí svršků nebudete psát pomluvy. A pak jeden nesl pietně kaštany, teď si pohodář může dovolit kritizovat druhého suveréna..... Dlouho jsem přemýšlel, jak se obejít bez urážek, ale nejde to. Plebej není schopen ocenit Skvělé, může se ho jen bát (a nosit kaštany), a když se naskytne příležitost Přinejmenším na něj bude bez odvety házeno bahno, udělá to.
    1. proti štěnicím
      -1
      19 2014 июня
      Citace od kapitána281271
      zkusit národního hrdinu

      Přesně to měli soudit a chtěli, ale Stalin litoval, že váš „národní hrdina“ udělal něco velkého, pil, kradl, střílel pro nic před šiky, aby vyvolal strach, chlubil se a lhal ne nejen slovy, ale i v jeho „memoárech“, jeho vlastních, ale vyšly v milionech výtisků, získaly přízeň úřadů a při prvním náznaku popsaly, jak se šel poradit s plukovníkem Brežněvem, „kopl“ majitele po plénum s Chruščovem, vyprávění příběhů o tom, jak spadl z koně, jeho hrubost a hrubost se stala legendární, Pokud si myslíte, že je to hrdinství, pak ano, Žukov je největší hrdina. Vždy je snadné urazit, když není co namítat.
  61. 0
    19 2014 июня
    Citace: antizhukov
    Ale ne v patrech!!!!! Mluvím o vývozu koberců, nábytku, obrazů, starožitností z Německa v takové míře, že se o nich uvažovalo na politbyru, kde činil pokání, mluvím o tom, že na koberečku byl pouze koberec domácí výroby. dača u vchodu.

    No, nedávám Žukova na roveň Suvorovovi nebo Ushakovovi. Zjevně ne svatý. Jako mnoho dalších. Ale tyto vlaky nejsou nic ve srovnání s pomocí, kterou jsme poskytli Němcům na začátku války. Zbraně, munice, vybavení, dokonce i tanky – to vše šlo k Němcům a často v dobrém stavu. Teď je to vážné. Například německé protitankové dělo vycházející z našeho divizního. Zpočátku jediný standardní prostředek proti našim novým tankům. Nebo 34 bez věží, které dočasně nahradily tahače německým dělostřelcům. Přišly velmi vhod, Němci neměli dostatek techniky, značná část dělostřelectva byla tažena koňmi.
    Na pozadí toho všeho si nějaké rabování vůbec nezaslouží pozornost. Počáteční fáze války si zaslouží mnohem více a větší pozornost. Aby se to už neopakovalo, protože to byla přirozená porážka. Německé ztráty jsou směšné. Naše třepotání je neúčinné. A dokumentace a vzpomínky naznačují, že naše jednotky se náhle ocitly neorganizované a nekontrolovatelné a z velké části hloupě prchaly a všechno opustily. Nebyla tam žádná inteligence, žádná organizace, žádná komunikace. Neexistovalo žádné základní zpravodajství, a to velmi dlouho. Mnoho papírů až do let 43-44 bylo standardním personálním výtvorem, s dovětky a odpověďmi, které byly zcela nesrovnatelné s německým zpravodajstvím. A jen pečlivá pozornost vyšších vnesla na místo zdání pořádku. A v těchto podmínkách bylo nutné velet armádám. Ano, kdyby tam byl nějaký talentovaný německý generál, buď by se zastřelil, nebo by nejprve zastřelil skupinu štábních důstojníků.
    Obecně zůstává postava Žukova nejednoznačná. Mám podezření, že žádný ze současných generálů by nesouhlasil se změnou místa s ním. Inu, ať si političtí pracovníci čtou sovětskou propagandu sami. Nemám chuť pověsit na Žukova svatozář. Příliš silně zavání stejnou armádou, z níž mám vzpomínky, které mají k pozitivním velmi daleko. Obecné pozadí: neúčinnost a nesmyslnost. A nad tím vším se vznášel zápach rozkladu.
  62. proti štěnicím
    -1
    19 2014 июня
    „Rezoluce Ústředního výboru Všesvazové komunistické strany bolševiků o soudruhu Žukovovi, maršálovi Sovětského svazu“ z roku 1948, řízenému osobně Stalinem a věnovanému maršálovu pokusu ospravedlnit se v „případě trofejí“. Řeklo:

    „Soudruh Žukov, když byl vrchním velitelem skupiny sovětských okupačních sil v Německu, spáchal činy, které zneuctily vysokou hodnost člena Všesvazové komunistické strany (bolševiků) a čest velitele sovětská armáda. Soudruh Žukov, který byl plně poskytnut státem se vším potřebným, postavil se zneuživa svého oficiálního postavení na cestu drancování a zapojil se do přivlastňování a vývozu z Německa pro osobní potřebu velkého množství různých cenností. v důsledku toho si Žukovové přivlastnili až 70 cenných zlatých předmětů (přívěsky a prsteny s drahými kameny, hodinky, náušnice s vyholenými ante, náramky, brože atd....), až 740 kusů stříbra a stříbra a , dále až 30 kilogramů různých stříbrných předmětů, až 50 drahých koberců a tapisérií, více než 60 obrazů velké umělecké hodnoty, asi 3.700 320 metrů hedvábí, vlny, brokátu, sametu a dalších látek, přes XNUMX kůží cenných kožešiny atd.
    Když byl soudruh Žukov předvolán do komise k podání vysvětlení, choval se nepatřičným způsobem vůči straníkovi a veliteli Sovětské armády, byl ve svých vysvětleních neupřímný a snažil se všemi možnými způsoby skrývat a zamlčovat fakta své protistrany. chování.
    S přihlédnutím ke všemu výše uvedenému Ústřední výbor Všesvazové komunistické strany bolševiků rozhoduje:
    1. Uznávajíce, že soudruh Žukov G.K. za své činy si zaslouží být vyloučen z řad strany a postaven před soud, dejte soudruhu Žukovovi poslední varování a dejte mu poslední příležitost, aby se napravil a stal se čestným členem strany, hodným velitelské hodnosti.
    2. Uvolněte soudruha Žukova z funkce velitele Oděského vojenského okruhu a jmenujte ho velitelem jednoho z menších okresů.
    3. Zavázat soudruha Žukova, aby neprodleně předal Státnímu fondu všechny jím nezákonně přivlastněné šperky a věci.“


    HRDINNÝ?????
  63. proti štěnicím
    -1
    19 2014 июня
    Zde je velmi vhodné připomenout „...dokument, který pocházel z pera Žukova, když byl velitelem Leningradského frontu. Toto je šifra #4976 z 28. září 1941: „Vysvětlete všemu personálu, že všechny rodiny těch, kteří se vzdali nepříteli, budou zastřeleny a po návratu ze zajetí budou také všechny zastřeleny. Stalinův rozkaz č. 270, vydaný o měsíc dříve, byl mnohem milosrdnější. Nařídil pouze, aby rodiny vojáků Rudé armády, které se vzdaly, byly zbaveny státních výhod. Velitel lidu byl připraven v krutosti překonat samotného diktátora.

    HRDINNÝ???
  64. Komentář byl odstraněn.
  65. +1
    19 2014 июня
    Aby Georgij Konstantinovič Žukov a jeho spolupracovníci byli známí a pamatovaní...
  66. 0
    19 2014 июня
    Málokdo ví a vy drn521, že Suvorov měl dva útoky na Očakova, nebo spíše, byl to nepřipravený pokus a učiněný za tepla, mimochodem, Suvorov o tom sám psal a chtěl se dokázat (jako by teď si řekni, aby se choval kvůli ramenním popruhům) a podle těchto měřítek průměrně zabil dva celé prapory, ztráty byly docela značné, ale nikdo si to nikdy nepamatoval, ani nepřátelé, ani nepřátelé, ani přátelé, takže existuje nemusíš psát co nevíš. Každý má ve skříni nějakého kostlivce. A citovat usnesení ÚV jako nějaký argument, no, já ani nevím, co říct, asi se k tomu nesmyslu ani nebudu vyjadřovat. Můžete také uvést příklad toho, co Mekhliové hlásili pro větší přesvědčivost.
    1. 0
      19 2014 июня
      To je to, o čem mluvíme. Časy jsou vlastně legendární. Dokumentace je špatná. Pokud chce někdo vláčet Suvorova bahnem, bude to mít kvůli nedostatku vhodných zdrojů těžké. A tady je doba nedávná, ještě ne všichni svědci zemřeli. Hora dokumentů a dokonce tak mocná jako usnesení ÚV. Plus sovětská a nyní ruská armáda, se kterou se mnozí museli zkřížit. A na přehlídce ji viděl jen málokdo. A hloupá sovětská propaganda s cenzurou, které nakonec skoro nikdo nevěřil, je také stále hojně slyšet. Obecně to možná za 200 let uvidíme, ale teď se svatozář nedrží Žukova. No, nechtěl bych být jako on.
      Pro mě je jedna věc přibližně jasná. Řád Žukova by měli dostat štábní důstojníci, ale ne obyčejní vojáci. Koneckonců, Žukov byl maršálem armády, která vyhrála vážnou válku. Myslím, že je to sen každého generála, bez ohledu na to, co říkají o Žukovovi, a bez ohledu na to, kým skutečně je.
      K tomu názvy měst a ulic, pomníků, muzeí a pamětních desek... Za svého života i posmrtně si rozhodně vydobyl velkou slávu. A jaké jsou tituly: Čestný rytíř velkokříž Řádu lázní, například.
      1. proti štěnicím
        -1
        19 2014 июня
        Citace: brn521
        ale teď se svatozář Žukova vůbec nedrží. No, nechtěl bych být jako on.
        Pro mě je jedna věc přibližně jasná. Řád Žukova by měli dostat zaměstnanci, ale ne obyčejní vojáci

        Naprosto souhlasím, pro mě prostý voják s odřenou lištou vojenských medailí ve mně vzbuzuje mnohem větší respekt než takoví „hrdinové“ pověšení vpředu i vzadu.
        1. 0
          19 2014 июня
          Ne, o tom se nebavíme. Obyčejní vojáci byli také mazaní, o nic horší než ostatní generálové. A mohli lhát a připisovat zásluhy jiným lidem, sedět v křoví a dostat za to medaili. Velkému množství skutečných hrdinů se nepodařilo nic získat, je dobře, pokud ještě nebyli uvedeni jako nezvěstní v akci. Nejurážlivější bylo, že muž splnil svou povinnost až do konce, ale nepřežil nikdo, kdo by se místo kapitulace stal svědkem řádné smrti. Vše nakonec záleží na tom, do jaké kategorie jsou na nějakém ústředí zařazeni, rodina by klidně mohla přijít o kus chleba. Ale ať tam škytá tehdejší vedení, včetně Žukovů, Stalinů a všech ostatních.
          Pro vojáka, když je poslán pod kulky něčích nepochybně skvělých strategických propočtů, musí existovat jiný, přesvědčivější příklad. Nedávný maršál, ověšený rozkazy, nějak nevypadá jako univerzální ikona. Příliš blízko k ostatním postavám štábu, které jsou viditelné a z nichž některé občas vrhají stín na celý důstojnický sbor jako celek.
          Takže když je Žukovský řád udělován generálům a plukovníkům, je to pochopitelné. Jestli se je ale vyplatí udělovat vojenským jednotkám, je otázka. Pokud se tyto jednotky neskládají výhradně z personálu.
  67. -2
    19 2014 июня
    Ano, už teď je jasné, že se dobře učili vojenskou historii... A nezapomínejte na zátku...
    1. 0
      19 2014 июня
      Pane odhadce "Červená mínus jedna", je třeba "ZA VÍTĚZSTVÍ!"
    2. Komentář byl odstraněn.
    3. Komentář byl odstraněn.
  68. Kosťa-chodec
    0
    19 2014 июня
    Vzhledem k tomu, že jsem sám byl nějakou dobu nucen jezdit jako rukojmí, nemluvě o tom, že jsem byl málem použit v japonské show pro osvobozené, bohužel mi tsunami zabránila odpálit raketu jako v 5. elementu s Brucem Willisem. (myšlenky: jen mi pilot velmi připomíná ukrajinského kněze z Beltserkva v Adelaide v Kilkene, což v některých ukrajinských měřeních může znamenat šproty, nebo lépe v dolarech?)

    Ale chci říct, že za posledních 20 let, od doby, kdy „severní hvězda“ zednářské lóže „zazářila“ v roce 91, se v Rusku stalo mnoho problémů. Ne nadarmo se před tímto F.E. Dzeržinského památník byl „odstraněn“ smyčkou, pravděpodobně pro nás znamením, že již neexistují rytíři bez strachu a výčitek. Tito. V Rusku není žádný hrdina Ruskago, žádný had Tugarin, kterého by bylo třeba porazit, a pokud někdo zůstane, je na ráně a ve smyčce. Ne nadarmo seděl Dobrynija z karikatury Melnitsa tak daleko v zorníku.

    Ale od dětství jsem snil o tom, že budu námořníkem, a jak se říká, jestli je na moři naděje na záchranu. Pak námořníci nehází věnce do vody tak rychle. Mimochodem, sám jsem z Ivenets.
    A tak jsem se při hraní skvělé hry „Men of War“ dostal k ponorce a zaujalo mě anglické slovo padlock, tzn. zámek. Díval jsem se na anglickou Wikipedii a je tam zajímavá fotka hradu "city of roanoke".

    Co je zajímavé, pokud si vzpomínáte, není podstata a účel armády, ale pouze rozebrání významu slovních spojení Ruská osvobozenecká armáda (ROA), tzn. zachránit Rusy.
    A vezměte si zbývající „noke“, což lze také přeložit jako „jho“, z internetu zjistíme, že yoke* - (také známé jako bitowondo, djauke, pauwi, yauke, yoki) je papuánský jazyk, kterým se mluví v Indonésii ( Sarmi regency, východně od řek Varembori a Mamberamo, vesnice Mantarbori, se nedávno přestěhovala na břeh z vnitrozemí).

    Pro další dimenzi zde dokonce můžete vidět slova „vodní bitva“, „Žukov“, „Paulus“.

    Zde si všimnu ještě jedné věci ke hře. Chcete-li otevřít bránu doku, musíte vedle kulatých generátorů najít dálkové ovládání, abyste se z nacistického kordonu konečně dostali na otevřené moře.
    A pak pomocí metody výpočtu přišla na mysl stanice metra Melbourne Albion. A naopak vedle na ulici. Sydney, velká budova Darling John and Son. Mimochodem, samotná stanice z ptačí perspektivy vypadá přesně jako ponorka.

    Mimochodem, mému synovi je pouhých 5 let a už jsme se ho pokusili zabít. Do kufru mi vjela dvě působivá auta a vytlačila mě do vedlejšího pruhu, přesně tam, kde sedělo moje dítě a manželka. Mimochodem, narodil se 22. A četl jsem zde o Sevastopolu a pomníku 22 obyvatelům Sevastopolu, kteří zůstali v Kursku. Takže tam dole u nohou námořníka je jako oheň. Takže když se na stavbu z dálky podíváte zblízka, můžete číst a syn jako Žhář, tzn. žhářství. O španělském výkladu archanděla jsem již psal.

    Zajímavé také je, že se dá číst jako Jason, no, jako Freddy Krueger vs. Jason. I když nejsem fanouškem těchto filmů, Commando je žánr a rozsah. Ano, a auta jsou čistě chlapská, jedno takové můžete předvést ve výloze a ne jako tyhle japonské sáně.
    1. Kosťa-chodec
      0
      21 2014 июня
      Zajímalo by mě, jaké závěry by soudruh udělal. Žukov, mimochodem šéf kontrarozvědky armády, soudruh Golikov, který byl jmenován velitelem 10. armády vznikající v Rjazaňské oblasti. Která jako součást vojsk západní fronty celkem úspěšně postupovala od začátku prosince 1941 jižně od Tuly a odhazovala jednotky německé 200. tankové armády generála Guderiana do vzdálenosti až 2 kilometrů od Moskvy.

      Jeho identifikačním znakem je písmeno „G“. Zajímavé je také to, že Google mapuje „běloruský kostel Yarraville Medbournt“. A ve formátu fotografií uvidíte, jak střecha vypadá jako rozbitý mrakodrap jedné z věží MTC.

      Náhodou? Možná přes ulici je zednářský sál se jmenovkou jako SPZ s bílými písmeny na černém pozadí. Mnoho lidí ví, že jejich symbolem je písmeno G.

      A teď, proč se Slavík Loupežník vydal do Konstantinopole a ukradl koně Ilji Muromce: Vygooglujte si jadernou ponorku Archangelsk. Už jste viděli logo znaku ponorky?

      Ale pojďme dál. Hned za zednáři, šroubově zbarvený řecký kostel pojmenovaný po Mikuláši.
      A když se podíváte na střechu zednářského centra, můžete vidět kapuce připomínající bradavky parsyuka. Jako řecká alternativa k římské vlčici. Nyní je mi naprosto jasné, kdo nakazil Naliboki v Bělorusku africkým morem. Mimochodem, kdo plánoval teroristický útok 911 v New Yorku a Pentagonu.

      Mimochodem, slovo "Pentagon" lze číst jako pero, štítek a hydroxid, což je dvouatomový anion, nebo jako šíp. Každý ví, co je to šíp, je to znamení Jupitera, nebo nacistický symbol SS.

      Mimochodem, řecké slovo ion znamená „jít“, tzn. Dá se předpokládat, že neúspěšná hvězda Jupiter a zachmuřený Saturn zuřivě závidí těm, kdo si užívají slunce, a z Wikipedie se dozvídáme, že bezpohlavní zlí duchové sní o tom, jak nás otravovat a strkat proti nám hlavu. Předpokládám, že za sebou cítím sílu Neptunu. O filmu o démonech s asasínem z Pulp Fiction "Battlefield Planet Earth" se můžeme dozvědět, co znamenají prsteny na budově Telstra v Melbourne - kde je japonská kavárna dole, v suterénu. Ano, v běloruském zázračném yudo tugarin had = „tsmok“ a znak označující první patro budov a také zednářský znak se píše jako úroveň G, tzn. Dá se předpokládat, že i když obecně považuji rolnictvo za dezinformaci, a úspěšnou dezinformaci, právě v Piople se od této dezinformace upustilo. Pravděpodobně jako ti, kteří podněcovali naše lidi, aby se přihlásili jako policisté a represivní složky, kteří se účastnili jak poprav v Babím Jaru, tak vypalování vesnic.

      Myslíte, že takovým lidem bude kurských ponorek líto? Budou bodat, ale nelitovat.

      Všichni se dívají na film Missin in Action s Chuckem Norrisem. I když bych navrhoval nový scénář. Jako tři super nové raketoplány dosahují Jupiteru a Saturnu, jako to, co je zobrazeno v Egyptě v Gíze – tři malé pyramidy a dvě obrovské. meč je odebrán z jednoho světa za pyramidami a nad druhým ne tak za pyramidami, odkud je stále šance na návrat, je instalováno vševidoucí oko, jako na vrcholu jedné ze dvou pyramid, no, abych věděl, kdo co dělá. Koneckonců, jak víte, nikdo neunikl smrti, samozřejmě, pokud přijmete biblický koncept. Osobně Slované, stejně jako pobaltské národy, věřili v Trizna, v přechod. A proto nebylo možné, aby je zámečníci zvládli, dokud nás hroznýš nepřesvědčil, že dksha je dobrá. Mimochodem, duše v řečtině je psy. Buď pes nebo psychopat. Přesto je pojem svědomí mnohem účinnější a hlavně nezpůsobuje tolik problémů jako řecký pojem „duše“, který se mění v pojem „osud“, před kterým nelze uniknout. Nyní si představte, že váš nepřítel píše váš osud – souhlasili byste s tím?
      1. Kosťa-chodec
        0
        25 2014 июня
        Již jsem se zmínil o Star Wars části 5, stejně jako o tsibulovi („Seržant tsibul za nepřátelskými liniemi“) v běloruském kostele v Yaroville.
        Dnes jsem měl možnost zhlédnout dokumentární film „Partizánský kraj“ z roku 2013, který vypráví o podzemní bojovnici Zakhar Galo, zajímavé je, že když žvýkačka mluví, za ní je portrét Galo ve starém Muzeu Velké vlastenecké Válka v Minsku, a tam můžete jasně vidět cibuli kostela (stín) , za ním na fotografii.
        Zde je na místě připomenout, že své dny na minském gestapu zakončil v suterénu současné Pedagogické univerzity Maxim Tank.
      2. Kosťa-chodec
        0
        25 2014 июня
        Jak jsem se již zmínil o zednářském nepořádku naproti kostelu v Yarovilu, se střílnami vězeňského typu zamřížovanými přes okna.
        Zde vám připomenu bestseller Star Wars 6, totiž jak vypadala brána „tesák“ v doupěti Jappa Hut. Myslím, že zápas je perfektní.
        I když Khatyn není příkladem - je to tragédie štěstí, tzn. selhání. Nikdy se nespoléhám na neúspěch, jak to mají řeholníci ve zvyku se svými panteony mučedníků. Nemyslím si, že náš Všemohoucí je tak prostoduchý, aby házel své vojáky čelem do kulometů a beze zbraní. S největší pravděpodobností byla tato dezinformace vynalezena buď Abwehrem, nebo japonskou imperiální rozvědkou.
        Proto jsem velkým patriotem tématu „Predators“, abych se sám nestal obětí. Podívejte se na fotografii minského metra „Victory Square“ a Predator 2. Myslím, že každý obyvatel Minsku uvidí odkazy na naše metro. Proto bych se jako marketér blíže podíval na holandské dealery.
        Malý pohled na moji historii, kde na mě věšeli psy, v Austrálii byla taková společnost „Deport Pedro“ Pokud někdo neví, tak piedro je kámen jako v Mayském kamenném kalendáři. Málokdo ale ví, proč má Japonsko takové složené, kde asi. Honšú, oh. Kusyu a O. HoKKaido má úžiny. Víte, co se stane s nekvalitním vrtákem, který vyřeže diamant? Přestávky a ohýbání.
        A tak jsem při práci pro Shel v roce 2011 vytáhl svůj starý PS-1, který jsem předtím čipoval, abych měl od samého začátku raketomet ve skvělé hře „Resident Ivl - Nemesis Mercenary Game“ od Capcom (Kabushiki -gaisha Kapukon). Pro info: můj dům v Minsku, který byl „ostřelován“ ukořistěným ZIS-3 a na který dělali výpady z toyot, jako japonští kamikadze na tichomořských ostrovech - ty pocity se nedají popsat, takové bzučení a bzučení jsem ještě nezažil v uších a mrazení ve spánku. Nejdůležitější je, že moji příbuzní tvrdili, že je to z cigaret. Z Cosmos packu nebo co? Souhvězdí Lyra? Systém Vega?
        Tak mě napadl jakýsi leviotan – lži a pomluvy. Což zjevně smyl sám Pán, zde podotýkám, že být válečníkem je mnohem lepší než otrokem. Není to tajemství toho, proč jsou křižáci tak chytří, ale trvá nám několik let a porážek, než dosáhneme vítězství, dokud vojáci nepochopí, že role otroka gladiátora je mnohem horší než role války, a dokonce i s "letecký průzkum na dlouhé vzdálenosti" Jen pro zajímavost se podívejte na siluetu města Kamenka. A také to, jak podobná je rafinérie Geelong Shell ohřívači v Miuyagiho domě. To opět dokazuje, že 19. SS granátnická divize by se začala skrývat za teorii Kaminského a Khatyna a legie , kdybych se stal obětí, byl bych pohřben zaživa. Díky tvůrcům „Predátora“ a také scénáristům filmu „Detachment 19“ o nacistických experimentech na Afričanech. Doufám, že tento film není o našich (goli) Afgháncích, které Chazar Deva (ud) porazil, a zároveň se pomstili Arabům, že dokonce přišli ze samotné Saúdské Arábie, aby je porazili. Zde je také na místě se zamyslet: není vítězství vietnamského lidu nad americkou armádou náhodou vítězstvím japonských samurajů, kde tak obratně překročili SSSR a USA?
        Takže ještě jeden hřebíček do hradu španělské inkvizice a japonských anti-davidů:
        1. Žalm 73, kde jsem jasně zvolil řádek číslo 14, nikoli 9 (foto Palác republiky), což mě dovedlo k úspěchu řady 22, po útoku Mazdy na mou rodinu
        2. Žalm 74, tady mluvíme o New Yorku, před útokem potřebujeme přivést těžké dělostřelectvo. Takže v New Yorku bylo do roku 91 studio 54, které bylo předtím „Gallo Opera House“ ist 1927 = 19. Osobně bych si vybral „Champion“, což jsem nejednou předvedl na střelnici v škola. č. 52. Ne každá škola se může pochlubit osobní střelnicí.
        3. Osobně stát sám. Sulivan, jehož dceři jsem nejednou vyměnil cigarety za výherní škrábance, mi nevyvrátí, že můj dárek Jablečný džus a Zubrovka od firmy Vysent se nijak nerýmuje se Sendai - Senai - sengai - poslat chlap - sigai - Steve seagal.

        4. Jak se vám líbí Venušiny dívky, Marťané? Skvěle se houpou, zlato?
  69. padonok.71
    0
    19 2014 июня

    Citace od kapitána281271
    Nejprve se tedy dozvíte alespoň něco o Puškinovi a Vysockém a poté se zavážete, že budete po dobrém prostudování látky soudit národního hrdinu a po vyzvednutí svršků nebudete psát pomluvy. A pak jeden nesl pietně kaštany, teď si pohodář může dovolit kritizovat druhého suveréna..... Dlouho jsem přemýšlel, jak se obejít bez urážek, ale nejde to. Plebej není schopen ocenit Skvělé, může se ho jen bát (a nosit kaštany), a když se naskytne příležitost Přinejmenším na něj bude bez odvety házeno bahno, udělá to.

    A to je to, co já (nadměrně objatý, plebejec) vám mohu odpovědět, ó purpurově zrozený držiteli nebe, jehož běhoun otřásá vesmírem. Vidím, že jste nikdy nebyl schopen vykonávat vojenskou službu (zejména v boji). A nerozuměl jsem svým slovům. Obecně je pro vás těžké pochopit. Ale ještě jednou se pokusím dosáhnout tvé božské koruny.
    Není to tak, že posíláte lidi na smrt. Každý velitel (který bojoval) má toto těžké břemeno. Faktem je, že můžete poslat lidi/vojáky, aby provedli bojovou misi, s vědomím, že dojde ke ztrátám. Ale s pochopením, že to musí být provedeno a neexistuje žádná jiná cesta! Nebo je můžete poslat na smrt na ukázku (na idiotský rozkaz nebo na udání), nebo ze své hlouposti podlehnout strachu (zavést lidi do pytle řezem do fíkové pozice). A to je rozdíl mezi normálním vojenským velitelem, kterého vojáci milují, respektují a sympatizují s ním, a Žukovem.
    Ale patricijové ležící na pohovkách to nemohou pochopit. To lze pochopit pouze potem, krví a strachem.
    Aufiderzein.
  70. proti štěnicím
    -1
    20 2014 июня
    Historie je nejednoznačná věc, jako život, málokdy je bílé a černé více než půltón, což o této fotografii na ní zajímavě řeknou naši odborníci, Heinz Guderian a Semjon Moiseevič Krivoshein, později generálporučík tankových vojsk a hrdina Sovětský svaz, 1939.
  71. 0
    20 2014 июня
    Bez ohledu na to, jak moc mluvíte s playboyi, je to vždy to samé. Nebo možná něco konkrétnějšího kromě oblíbené písně o kriminálních rozkazech, kobercích, vagonech a neúprosném opilství maršála G.K.Žukova.
  72. padonok.71
    +1
    20 2014 июня
    Citace: antizhukov
    „Rezoluce Ústředního výboru Všesvazové komunistické strany bolševiků o soudruhu Žukovovi, maršálovi Sovětského svazu“ z roku 1948, řízenému osobně Stalinem a věnovanému maršálovu pokusu ospravedlnit se v „případě trofejí“. Řeklo:

    „Soudruh Žukov, když byl vrchním velitelem skupiny sovětských okupačních sil v Německu, spáchal činy, které zneuctily vysokou hodnost člena Všesvazové komunistické strany (bolševiků) a čest velitele sovětská armáda. Soudruh Žukov, který byl plně poskytnut státem se vším potřebným, postavil se zneuživa svého oficiálního postavení na cestu drancování a zapojil se do přivlastňování a vývozu z Německa pro osobní potřebu velkého množství různých cenností. v důsledku toho si Žukovové přivlastnili až 70 cenných zlatých předmětů (přívěsky a prsteny s drahými kameny, hodinky, náušnice s vyholenými ante, náramky, brože atd....), až 740 kusů stříbra a stříbra a , dále až 30 kilogramů různých stříbrných předmětů, až 50 drahých koberců a tapisérií, více než 60 obrazů velké umělecké hodnoty, asi 3.700 320 metrů hedvábí, vlny, brokátu, sametu a dalších látek, přes XNUMX kůží cenných kožešiny atd.
    Když byl soudruh Žukov předvolán do komise k podání vysvětlení, choval se nepatřičným způsobem vůči straníkovi a veliteli Sovětské armády, byl ve svých vysvětleních neupřímný a snažil se všemi možnými způsoby skrývat a zamlčovat fakta své protistrany. chování.
    S přihlédnutím ke všemu výše uvedenému Ústřední výbor Všesvazové komunistické strany bolševiků rozhoduje:
    1. Uznávajíce, že soudruh Žukov G.K. za své činy si zaslouží být vyloučen z řad strany a postaven před soud, dejte soudruhu Žukovovi poslední varování a dejte mu poslední příležitost, aby se napravil a stal se čestným členem strany, hodným velitelské hodnosti.
    2. Uvolněte soudruha Žukova z funkce velitele Oděského vojenského okruhu a jmenujte ho velitelem jednoho z menších okresů.
    3. Zavázat soudruha Žukova, aby neprodleně předal Státnímu fondu všechny jím nezákonně přivlastněné šperky a věci.“


    HRDINNÝ?????

    No, co ještě potřebuješ? Jaké další dokumenty?
    To je ono, aufiderzein! Fuhrimmer!
    PS: Myslím, že téma je vyčerpáno.
  73. +1
    21 2014 июня
    Článek je dobrý a poučný...jen není jasné, jaké byly zápory článku... Vypadá to, že západní propagandistická mašinérie má za cíl zničit pravdu o ruské civilizaci a jejích skvělých lidech... Takže SKVĚLÍ lidé už padl pod údery „demokratů“: Stalina, Lenina, Dzeržinského, Chruščova, Brežněva... teď je řada na velitelích... vysmívají se a pochybují o skutcích Suvorova, Kutuzova... Dostali se do Žukova. .. Teď přepisují dějiny války... všechny filmy o válce vydané RUSKOU STÁTNÍ TV ZCELA NEPRAVDA... I zde je článek velmi rozumný a objektivní... Škoda, že nikdo AT STÁTNÍ ÚROVEŇ bojuje proti takovým lžím a překrucování dějin...
  74. Kosťa-chodec
    0
    22 2014 июня
    Co myslíte, o válce se rozhoduje pár dní před válkou? Je to dlouhá a namáhavá práce, pokud samozřejmě chcete uspět.

    A v tomto ohledu je o hlavní roli rozhodnuto – připravit nepřítele o oči, uši a zlomit vůli vyhrát, nebo alespoň bojovat.

    Myslíte si, že je to jen tím, že se Stalin neshodoval s Trockým? Nebo represe teprve začaly? Osobně jsem jako dospělý zažil nevysvětlitelné zděšení. Uvnitř je to jako „agent strachu“. Dochází tedy také k represím a pak k panickému strachu ze sebeúcty. Nepodobají se esoterickým akcím starověku, kdy vrhali na nepřítele strach nebo vytvářeli ohně na parkovištích větší než pažby válečníků, aby v nepříteli vyvolali strach?

    V tomto ohledu je velmi zajímavý koncept japonského inari, který pomáhá kovat meče pro války. Mimochodem, toto je bohyně štěstí.

    Číňané jsou skvělí, taoističtí lékaři neléčí ani tak samotnou nemoc jako její příčinu, jedině tak může být zaručen úspěch do budoucna. A šlapat na stejné hrábě není prospěšné jak pro stalinisty, tak pro antikulturisty. Například během bratrovražedného boje ruských knížat je Chazaři porazili, a dokonce s malým úsilím.
  75. Kosťa-chodec
    0
    10 2014 июля


    Zajímavostí je, že v estonském prase se píše siga, vepřové - sealiha. Chci říct, že možná takhle obviňují nás ze své obezity. Nemají rádi zastánce zákona a pořádku, jak je vidět z Buicku a Kremlu a Petrohradu – vždyť to postavil italský architekt. Ano, a italská kultura, stejně jako angličtina, má tolik vynálezů, ale mají za sebou jen Japonsko a teď mají i nevolníky.

    Zajímalo by mě, jaký architekt postavil Esto-Zadok poblíž Soči na pozadí Nového Fudži? A kdo je to, kdo kazí našeho ducha a staví nás proti sobě? Anglosasové jsou zde v cestě, stejně jako hřebeny a Slované.

    Mimochodem Italové se chtějí zeptat, proč jsi tak tlustý? Mimochodem, budete dělat protičarodějnictví a zahrnout mě, abyste se ode mě zbavili těchto nohsledů.
  76. Kosťa-chodec
    0
    10 2014 июля
    Zajímavý návrh bude zajímat Prusy a palabijské rolníky, stejně jako „obézní“ potomky Georgije Žukova. Je to jako Jack Sparrow.

    Zatímco lidé z LiBO shrabují Rusko pro sebe, na elitu a management jsou kladeny nejrůznější nástrahy, aby bylo snazší řídit nevolníky, potřebují dobýt své zahraniční ponorkové základny a nebude třeba utrácet peníze za válku s Japonskem.

    Myslím, že afghánští chlapci a vietnamští veteráni a čínští bojovníci proti Civeťanům vědí, jaké nálepky Japonci rozdávají.


    Jak Bura-tin-O ví, proč se prát s loutkami, když můžete na kukaně rovnou posadit loutkáře.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"