Vojenská revize

Šance amerických firem vyvinout náhradu za ruský raketový motor je mizivá

106
Šance amerických firem vyvinout náhradu za ruský raketový motor je mizivá


Ve Spojených státech začal další pokus kopírovat jeden z výdobytků ruského inženýrství – slavný raketový motor RD-180. Odborníci řekli, proč Američané dosud nebyli schopni vytvořit analog tohoto motoru a proč je tento pokus bude stát extrémně draho.

United Launch Alliance Corporation (ULA), vytvořená společnostmi Boeing a Lockheed Martin, podepsala smlouvy s řadou amerických firem na výrobu raketového motoru nové generace, který nahradí ruský kapalný raketový motor RD-180.

I když je to otázka výzkumných prací. Každá ze společností, se kterou je uzavřena smlouva, bude muset předložit studii proveditelnosti projektu, plán a harmonogram prací a jejich cenu. United Launch Alliance vybere firmu, která bude přímo vyvíjet nový motor. Očekává se, že to bude provedeno na podzim tohoto roku a první spuštění slibného motoru je plánováno na rok 2019, uvedla společnost v prohlášení.

Podle šéfa United Launch Alliance Michaela Gasse bylo použití ruských RD-180 jeho společností velmi úspěšné, ale „nadešel čas investovat do výroby domácího raketového motoru“.

United Launch Alliance zároveň říká, že bude pokračovat ve spolupráci s rusko-americkým společným podnikem RD Amross na studiu dlouhodobé nákladové efektivity používání RD-180 ve srovnání s novým motorem.

„Otázkou je, jak dlouho to bude trvat a kolik to bude stát,“ komentoval pro noviny VZGLYAD Ivan Moiseev, vědecký ředitel Moskevského vesmírného klubu. - Na jednu stranu je to pro Američany rozvoj jejich technologií, ale na druhou stranu samozřejmě ekonomické ztráty. Vytvořit nový motor nebo koupit již hotový je velmi velký rozdíl. Vytvoření analogu motoru může stát až jednu a půl miliardy dolarů, období je od tří do pěti let.

„Když existovala smlouva na RD-180, obsahovala klauzuli o převodu veškeré technologie pro výrobu motoru ve Spojených státech. Byli připraveni k výrobě, naši specialisté byli připraveni k odjezdu. Ale usoudili, že přesná reprodukce je zcela nerentabilní - jiné normy, jiné materiály, dokonce i jiná řezba. A výroba našeho motoru se v tomto případě velmi prodraží,“ připomněl.

Podle odborníka byly v posledních verzích raketové motory na kapalná paliva úrovně RD-180 dovedeny na maximum, pokud jde o jejich vlastnosti. "Vymáčkni z nich víc, možná bys mohl získat nějaký zájem." Možná je širokým pracovním záběrem zvýšení spolehlivosti,“ domnívá se.

V roce 2012 v rozhovoru pro časopis Expert hovořil akademik Ruské akademie věd Boris Katorgin o důvodech, proč Američané, i když dostali výrobní technologii pro RD-180, nemohli jej postavit doma: „Oznámili soutěž o motor s tahem 400 tun pro jejich Atlasy“, který vyhrál náš RD-180. Pak si Američané mysleli, že s námi začnou spolupracovat a za čtyři roky vezmou naše technologie a sami je rozmnoží. Okamžitě jsem jim řekl: utratíte více než miliardu dolarů a 10 let. Uplynuly čtyři roky a oni říkají: ano, šest let je potřeba. Uplynulo více let, říkají: ne, potřebujeme dalších osm let. Uplynulo 17 let a nereprodukovali jediný motor. Nyní potřebují miliardy dolarů jen na vybavení lavic. V Energomaši máme lavice, kde můžete v tlakové komoře otestovat stejný motor RD-170, jehož proudový výkon dosahuje 27 milionů kilowattů.“

Připomeňme, že na jaře se na pozadí ukrajinských událostí rozpoutal skutečný boj kolem ruských raketových motorů RD-180 uvnitř Spojených států: na pozadí sankcí uvalených na Rusko v souvislosti s událostmi na Ukrajině některé americké společnosti se rozhodli zlepšit svou situaci dosažením zákazu dodávek ruských výrobků.

Ukázalo se však, že vlastně nemají čím nahradit RD-180, který je instalován na amerických nosných raketách Atlas-5, a počátkem května americké úřady požádaly svůj soud o zrušení zákazu nákupu ruských motorů. .

RD-180 byl navržen na základě motoru RD-170 používaného na nosných raketách Energia a Zenit. Na rozdíl od čtyřkomorového RD-170 má motor RD-180 dvě spalovací komory a nový turbočerpadlový agregát nižšího výkonu, poháněný jediným plynovým generátorem. Tah RD-180 je 400 tun.

Kompletní montáž RD-180 se provádí v Energomash. Spalovací komory se do Chimki dodávají ze Samary, speciální oceli z Čeljabinsku. Technologický cyklus montáže jednoho motoru je v průměru až 16 měsíců.

Ruský vicepremiér Dmitrij Rogozin 13. května řekl, že Moskva může zastavit dodávky raketových motorů NK-33 a RD-180 do USA, pokud budou nadále používány na amerických nosičích k vypouštění vojenských satelitů.

Kandidát fyzikálních a matematických věd, specialista na aerogasdynamiku a rázové vlny Pavel Bulat v rozhovoru pro noviny VZGLYAD vyjádřil názor, že vývoj raketového motoru podobného RD-180 bude Američanům trvat asi sedm let. „Nemají žádný vývoj podobného rozsahu. A už 20 let vůbec nevyvíjeli kapalné raketové motory. Pokud si vzpomínáte historie raketoplány, není náhoda, že tam boostery nebyly vyrobeny na kapalné, ale na pevné palivo. K tomuto motoru neexistuje žádná skutečná alternativa,“ řekl.

„Je to nejen nejlepší, ale také nejdražší motor na světě. Teoreticky je možné ji překonat, ale prakticky, zdá se mi, je to nemožné,“ řekl odborník.
Autor:
Původní zdroj:
http://www.vz.ru/society/2014/6/17/691540.html
106 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. MOISEY
    MOISEY 18. června 2014 07:58
    +31
    Trampolína je rozhodně trampolína. Sankce jsou dvousečná zbraň.
    1. Rurikovič
      Rurikovič 18. června 2014 08:08
      +8
      No a další sud střelného prachu potáhne do druhého stupně smavý

      Rusko ve skutečnosti potřebuje moudře využít těch pár trumfů, které ještě musí vyvinout tlak na Ameriku. Zároveň bychom se neměli bát uvalit na americké společnosti vlastní sankce. Je tam Čína, Indie. kteří by s námi rádi spolupracovali v oblasti vesmíru. No, jestli je zisk důležitější než čest, tak si utřete čuně a prodávejte své motory dál světovým četníkům. A budou vás nadále tlačit a ohýbat požádat
    2. Smrt nacistům
      Smrt nacistům 18. června 2014 08:22
      +3
      Stále mohou startovat z praku smavý
    3. kartalovkolya
      kartalovkolya 18. června 2014 08:29
      +5
      Kdo neskáče, není americký astronaut, ale "b"
    4. Mama_Cholli
      Mama_Cholli 18. června 2014 08:31
      0
      Kopanec do zadku jako možnost.
    5. přistěhovalec
      přistěhovalec 18. června 2014 08:51
      +1
      Trampolína je včera - bungee, více "progresivní! způsob !!! smavý
    6. 528 Obr
      528 Obr 18. června 2014 09:11
      0
      Citace od MOISEY
      Trampolína – rozhodně trampolína

      To jo. Tři fáze:
      - první krok - celý Majdan skáče. Astronaut letí do druhého a tak dále.
    7. Komentář byl odstraněn.
    8. árijský
      árijský 18. června 2014 12:34
      0
      Citace od MOISEY
      Trampolína je rozhodně trampolína. Sankce jsou dvousečná zbraň.


      dovnitř! ke kopírování RD-80 potřebujete velmi velkou kopírku! chlapík chlapík
      1. schizofrenní
        schizofrenní 18. června 2014 13:06
        +1
        Citace: Árijec
        dovnitř! ke kopírování RD-80 potřebujete velmi velkou kopírku!

        V Americe tedy kopírka funguje naplno, uvidíme, k čemu to povede.
  2. armagedon
    armagedon 18. června 2014 07:59
    +4
    Hmm... Zatímco STÁTY to doženou... Postavíme výkonnější a spolehlivější... Měsíc a Mars ČEKEJTE...!!!
    1. maxxdesign
      maxxdesign 18. června 2014 08:40
      +1
      není dobré to dělat na Měsíci... už by to dávno zvládli, kdyby tam byl nějaký bod... ale Mars! Koroljovův vývoj zapadá prach v archivech z nějakého důvodu!
      1. Adzhimushkay
        Adzhimushkay 18. června 2014 09:04
        +3
        Na Měsíci je toho tolik co dělat. Stále běží závod o Měsíc. A proč teď nelétají (toto je můj osobní názor, získaný analýzou mnoha faktů), protože se ukazuje, že státy na Měsíci NEBYLY, že je to všechno grandiózní nesmysl. Teď se světová hegemonie zhroutí, a už to padá na 100% a my se naučíme spoustu nových věcí ....
        1. Kassandra
          Kassandra 19. června 2014 11:37
          0
          bylo to technicky proveditelné. SSSR také, a tam bylo všechno, co to udělat před Američany, ale náš vlastní stranický výbor nařídil jinak.
      2. Kassandra
        Kassandra 19. června 2014 11:34
        0
        Mars je zajímavější, ale ani tam se nedá nic dělat
        lidské tělo na Marsu 0,376 g dlouho nevydrží - je to jen o málo dvakrát větší gravitace než na Měsíci
  3. zollstab
    zollstab 18. června 2014 08:02
    +2
    Ale jsou dobří v hamburgerech a lízátkách!
    1. Rus2012
      18. června 2014 14:07
      +1
      Citace ze zollstab
      Ale jsou dobří v hamburgerech a lízátkách!

      Další na řadě je McDonald's zakázaný v Rusku...
      aby nefig otrávil lidi!
  4. combat66
    combat66 18. června 2014 08:05
    +3
    Citace: armagedon
    Budeme stavět výkonnější a spolehlivější

    Ale jen na jiných principech. Vymačkalo se z něj téměř vše.
    1. kartalovkolya
      kartalovkolya 18. června 2014 08:30
      +1
      A něco se už staví!
  5. Junior, I
    Junior, I 18. června 2014 08:05
    +2
    Ruský vicepremiér Dmitrij Rogozin 13. května řekl, že Moskva může zastavit dodávky raketových motorů NK-33 a RD-180 do USA, pokud budou nadále používány na amerických nosičích k vypouštění vojenských satelitů.

    Vlastně to nebylo potřeba dělat.
    Byli jsme pro ně nepřátelé, a tak zůstanou. Proto se nevyplatí nadále dodávat motory. Musíme jim ukázat, že jsou hloupí.
  6. denis 60 rus
    denis 60 rus 18. června 2014 08:07
    +1
    Je čas přestat všechno měřit penězi. žádné motory pro ně. je čas si připomenout čest a svědomí naši moc a ostatní nad nimi.
  7. Dbnfkmtdbx
    Dbnfkmtdbx 18. června 2014 08:10
    +2
    Pak je potřeba posrat obrovskou 3D tiskárnu a byznys oklamat
    1. schizofrenní
      schizofrenní 18. června 2014 08:32
      +2
      Citace: Dbnfkmtdbx
      Pak je potřeba posrat obrovskou 3D tiskárnu a byznys

      Tiskárna zatím neumí vyrábět vysoce zatížené díly a zátěže jsou velmi dobré.
      1. Rus2012
        18. června 2014 14:13
        0
        Citace: schizofrenik
        tiskárna nemůže vyrábět vysoce zatížené díly,

        ...hmmm, tady jsou layouty v životní velikosti :)

        PS: jsou zde nejen vysoké zátěže, ale také koordinované parametry, které jsou určovány dynamickými procesy v reálném čase. Nikdy je nekopírujte. Je lepší stavět od začátku... smavý
  8. Dobrý_taxikář
    Dobrý_taxikář 18. června 2014 08:11
    0
    Americké společnosti NEMAJÍ DOBROU šanci!
    1. profesor
      profesor 18. června 2014 08:26
      0
      Citace: Good_taxi driver
      Americké společnosti NEMAJÍ DOBROU šanci!

      Hurá patrioti. Už se jim to povedlo.

      1. Něvský_ZU
        Něvský_ZU 18. června 2014 08:40
        +4
        profesor
        profesor (3) IL Dnes, 08:26 ↑
        Citace: Good_taxi driver
        Americké společnosti NEMAJÍ DOBROU šanci!
        Hurá patrioti. Už se jim to povedlo.


        A tady je RD-180 a jeho dodávky do USA se zlomyslným komentářem z Izraele: "Hurá patrioti. Už se jim to povedlo" požádat
        1. profesor
          profesor 18. června 2014 08:47
          0
          Citace: Nevsky_ZU
          A tady je RD-180 a jeho dodávky do Spojených států se sarkastickým komentářem z Izraele: "Hurá pro patrioty. Už se jim to povedlo"

          Navíc respektovaný komentátor ze Sovětského svazu, že oponent hlasitě křičí, že "Americké firmy NEMAJÍ VELKÉ Šance!" přičemž tyto společnosti již dosáhly úspěchu a jejich dalším cílem je Falcon Heavy, jehož zavedením odpadá potřeba RD-180.
          1. lapač
            lapač 18. června 2014 09:39
            +1
            Vážený pane profesore, pro Falcon používají hromadu tuctu starých motorů (s novým názvem) z dob lunárního programu. Pro Falcon Heavy budou potřebovat hromadu 30 ... 40 těchto motorů, což je velmi zajímavé z hlediska spolehlivosti systému. A nedošlo k žádnému novému vývoji těžkých motorů a ne
            1. profesor
              profesor 18. června 2014 09:45
              -1
              Citace od trapera
              Vážený pane profesore, pro Falcon používají hromadu tuctu starých motorů (s novým názvem) z dob lunárního programu. Pro Falcon Heavy budou potřebovat hromadu 30 ... 40 těchto motorů, což je velmi zajímavé z hlediska spolehlivosti systému. A nedošlo k žádnému novému vývoji těžkých motorů a ne

              Motor není cílem, ale prostředkem. Pokud Falcon hodí (a něco mi říká, že tu práci udělá) náklad na danou oběžnou dráhu, pak je úplně jedno, jak to udělá. Dokonce i z trampolíny. Fakt nízkých cen zůstává skutečností.
              1. nemo1983
                nemo1983 18. června 2014 11:21
                0
                Kde je fakt nízkých cen? Existuje pouze „návnada“ v podobě zkušebních jízd. Nastavím cenu pro prvních 10 motorů na 1 rubl a za zbývajících 10 rublů a řeknu: "Další okolnosti, přemrštěné odhady atd."

                Myslím, že "profesor" by měl dostat vynikající hodnocení za stimulaci mozků členů fóra prostřednictvím takového trollingu.
                1. profesor
                  profesor 18. června 2014 11:25
                  0
                  1. nemo1983
                    nemo1983 18. června 2014 11:34
                    0
                    lákat. Pro reklamní účely mohu napsat cokoliv. Faktem bude faktura vládě USA za konkrétní šarži startů nebo motorů.
                    Máte všechny argumenty z brožur?

                    Zbývá už jen pár komentářů a můžete dát jen mínusy.
                    1. profesor
                      profesor 18. června 2014 11:55
                      0
                      Citace: nemo1983
                      Pro reklamní účely mohu napsat cokoliv.

                      Už píšete „cokoli“, co není podporováno čísly. V mém odkazu cenu za doručení kg na oběžnou dráhu platí zákazníci. Skutečná nepopiratelná čísla. Pokračuj.
                      1. nemo1983
                        nemo1983 18. června 2014 12:12
                        0
                        Když smlouvu podepíší, pak to lze považovat za fakt. Za skutečnost lze považovat cenu ve smlouvě na dodávku našich motorů, dále množství, dodací lhůtu, záruku výrobce.

                        Odvážíte se reklamní brožury? Směješ se?

                        Poté, co přinesete takové argumenty a zdroje informací, musíte odstranit izraelskou vlajku z profilu a fotografii velkého muže z avatara.
                      2. profesor
                        profesor 18. června 2014 12:16
                        0
                        Citace: nemo1983
                        Když smlouvu podepíší, pak to lze považovat za fakt.

                        Už se přihlásili. Na grafu byla skutečná cena zaplacena za 1 kg na nízkou oběžnou dráhu Země. Ne reklama, ale ve skutečnosti. Nauč se učit .... smavý
                  2. Rus2012
                    18. června 2014 14:26
                    0
                    Citace: profesor
                    Zde jsou fakta, zkuste napadnout.

                    uv.profesor... smavý
                    Měli bychom se bavit o „nízkých cenách“ dosažených používáním starých nedodělků a neplatit za ně vypouštěním nových postupů přes falešné firmy třetích stran?
                    A fakta jsou taková, že 3,14 dne od lunárního programu, tzn. s Dr. von Braunem nebyly zapojeny raketové motory s vysokým tahem. A to znamená, že neexistují žádné pokročilé nápady. Abyste je získali, musíte projít stejnou cestou od nuly ...
              2. Komentář byl odstraněn.
          2. nemo1983
            nemo1983 18. června 2014 11:13
            0
            Profesor si myslí, že Američané jsou blázni. Pokud uspěli, tak proč chtějí vyvíjet analogový motor? Proč by měli Američané o tomto problému vůbec uvažovat? Proč vůbec kupovat ruské motory?

            A tyto rozpory ve vyjádřeních „akademika“ zavánějí tupým trollingem.
            1. profesor
              profesor 18. června 2014 11:21
              0
              Citace: nemo1983
              Profesor si myslí, že Američané jsou blázni. Pokud uspěli, tak proč chtějí vyvíjet analogový motor? Proč by měli Američané o tomto problému vůbec uvažovat? Proč vůbec kupovat ruské motory?

              „Američané“ nejsou jedinou látkou, jak si tu mnozí myslí. Buržoazie tam má konkurenci. Například SpaceX je konkurentem Lockheedu. První dělá on, druhý s Ruskem. Nyní žalují. Kromě nich existují další společnosti a každá z nich se snaží zaujmout své místo na trhu. Proč vůbec kupovat ruské motory? Bylo to levné. Nyní je SpaceX levnější než NASA a ruští konkurenti. Čistý byznys.
              1. nemo1983
                nemo1983 18. června 2014 11:24
                0
                Viz. níže. Kde je skutečnost nízkých cen v sériové výrobě, kde je skutečnost spolehlivé sériové montáže s využitím mezinárodní spolupráce? Kde je tento dobře namazaný stroj, který nakopne 40 motorů na jeden běh?
                1. profesor
                  profesor 18. června 2014 11:28
                  +1
                  Citace: nemo1983
                  kde je skutečnost spolehlivé sériové montáže s využitím mezinárodní spolupráce? Kde je tento dobře namazaný stroj, který nabije 40 motorů na jeden běh?

                  To je o spolehlivosti, trápení.
                  Fakta o raketě SpaceX Falcon 9
                  1. nemo1983
                    nemo1983 18. června 2014 11:40
                    0
                    Závěry spolehlivosti založené na TŘECH testovacích jízdách? To nejsou fakta.
                  2. Asketický
                    Asketický 18. června 2014 18:25
                    0
                    Citace: profesor
                    To je o spolehlivosti, trápení.


                    americké raketové motory - otevřená smyčka,(stejný Merlin pro Falcon) lehce nabitý. Jsou o 30–40 % méně účinné než ruské (V nejvýkonnějším projektu SpaceX – nosné raketě Falcon Heavy – Očekává se použití 28 motorů Merlin ve všech fázích.!!!) - uzavřený cyklus vysoce zatížené, zhruba řečeno, liší se konstrukcí stejně jako parní stroj z 19. století od moderního benzínového motoru. Američané kromě těchto parních lokomotiv nic nedělali a nenaučili se to dělat, přes veškerou exportovanou dokumentaci na TVEL ...
                    právě letos Kongres schválil program na vytvoření motorů s uzavřeným cyklem.
                    Zákon o financování národní obrany (NDAA), schválený dolní komorou Kongresu, stanoví vývoj raketového motoru na kapalné palivo, který by měl nahradit RD-180 do konce tohoto desetiletí. Očekává se, že Senát bude následovat příkladu Sněmovny reprezentantů, která navrhne vlastní verzi NDAA.

                    Falcon je samozřejmě alternativou, ale existují rozpory s Boeingem a Lockheedem, které dostávají až 8 miliard dolarů v příjmech z vesmírných aktivit, a to i prostřednictvím společnosti ULA, která provozuje Atlas-5. Co je to s Falcony-9 nebo s novými motory, které Orbital ATK teprve musí vyvinout a postavit? Falcony navíc v současnosti nedokážou vážně ulehčit situaci v případě poruchy našich motorů.
                    Obchod a nic osobního...
                    Zde je typický příklad toho, kdy jsou firemní zájmy nadřazeny zájmům státu, o čemž jsem opakovaně psal ve vztahu k „našim ovcím“ ...
                    Profesorovy pravidelné pohádky o vševidoucích amerických satelitech a nejúžasnějších vesmírných raketách se tedy nedají srovnávat se skutečnou situací. požádat
              2. Kočka
                Kočka 18. června 2014 11:59
                0
                Citace: profesor
                Čistý byznys.

                diskutabilní argument...
                Klasickým příkladem je tank AZ, který se Yankeeům nikdy nepodařilo vytvořit, ačkoliv přínos pro zákazníka i výrobce je obrovský. Nebo takové superstrategické téma, jako je obohacování uranu – USA přes všechny ty peníze nalité do USEC nezvládly technologii odstředivek. A takových příkladů je spousta.
                Takže zástrčka s raketovými motory je docela možná - pokud neexistují vhodné mozky, nebude fungovat vyřešit problém pouze penězi.
                1. profesor
                  profesor 18. června 2014 12:09
                  0
                  Citace: kočka
                  Klasickým příkladem je tank AZ, který se Yankeeům nikdy nepodařilo vytvořit.

                  Nepodařilo se? Zahoďte tyto příběhy. Úroveň automatizace a robotizace na Západě je o řád vyšší než ta sovětská. AZ v americkém tanku, protože nevidí potřebu toho.
                  1. Kočka
                    Kočka 18. června 2014 12:36
                    +1
                    Citace: profesor
                    AZ v americkém tanku, protože nevidí potřebu toho.

                    Pane profesore, vy jste chytrý člověk, proč plácáte takové nesmysly?
                    Výcvik a údržba cisterny je mnohonásobně dražší než výroba nějakého kusu železa. Plus všemožné výhody kvůli americké armádě, a pokud jde o válku a ztráty, tak spíše velké kompenzace příbuzným. Navíc proprietární americké pohrdání ztrátou vybavení a strašně uctivý přístup ke ztrátě personálu. Na druhou stranu nutnost pokrýt pancířem metr krychlový prostoru navíc. Pokud by byl Abrams stále tankem pro "pochod k Lamanšskému průlivu" - ospravedlňovalo by se osádka navíc, tahání létající harfy nebo něco jiného, ​​co by bylo těžké... Ale ve skutečnosti byl Abrams vytvořen jako druh anti -tanková samohybná děla k zastavení hord sovětských tanků, to je pro sezení v obraně s příslušnou službou. Co vám říkám, sami to moc dobře víte – téma bylo přežvýkano nesčetněkrát a závěr je jen jeden: Yankeeové nemají AZ, ne proto, že „to není potřeba“, ale protože „ nevyšlo to"
          3. Rus2012
            18. června 2014 14:17
            +1
            Citace: profesor
            přičemž tyto společnosti již byly úspěšné

            jak říkáme v tomto případě - dobrý jezdec a pořádný vítr v prdu! (c)
            smavý
  9. koksalek
    koksalek 18. června 2014 08:11
    +3
    No proč, když se nás vyloženě snaží uškrtit, prodáme jim to, co ještě můžeme prodat, jako by se nic nestalo. Jak těžké je to pro ně udělat? Zase o všem rozhodují peníze, nebo spíše žízeň po zisku našich "obchodníků" převažuje nad vším ostatním? Moskva může přerušit dodávky. Ano, už je to dávno, co mají Yankeeové fašistickou tvář, aby je sežrali, ať utrácejí svou kořist za „dohnat a předběhnout“, jinak na nás uvalí sankce a my jim nastavíme druhou tvář. Venalita byrokratů nezná mezí. Jen neříkejte, že zisk jde do státního rozpočtu, v Unii to tak bylo, kapsy jsou dávno soukromé
  10. stydlivější
    stydlivější 18. června 2014 08:13
    +4
    Čekáme na 25. červen - první start nejnovější rakety Angara!
    Z celého srdce doufám, že vše půjde podle plánu!
    1. nemo1983
      nemo1983 18. června 2014 12:15
      0
      plně podporuji.
  11. profesor
    profesor 18. června 2014 08:22
    0
    1. Ne ruský motor, ale sovětský. Rusko je nepustí. Do Ameriky byly dodávány ze sovětských zásob.Oshibsya vydává společně s YuzhMash a Lockheed Martin
    2. Je zřejmé, že žádný z odborníků nedokázal vysvětlit, jaký druh technologických potíží by zabránil Americe vytvořit / přenést tento motor. Problémy s řezbou? smavý Američané již obdrželi výkresy NMNIP a technickou dokumentaci...
    3. Náklad již dopravil na ISS soukromý obchodník a za cenu mnohem nižší než NASA a Rusko. Dalším krokem je projekt těžké rakety X-Space. Jinými slovy se může stát, že za tyto motory nebudete muset vůbec hledat náhradu.
    http://www.spacex.com/falcon-heavy
    1. schizofrenní
      schizofrenní 18. června 2014 08:29
      0
      Citace: profesor
      Problémy s řezbou?

      Tyto problémy jsou nesmysl, je třeba postavit dofiga těsto a stojany, ale ve skutečnosti výrobní řetězec, pokud je lisován v garáži, můžete postavit, bude to exkluzivní ruční práce. smavý
      1. profesor
        profesor 18. června 2014 08:34
        -3
        Raketový motor je ze své podstaty exkluzivní. A to, že Američané „narazili na peníze“, přemýšlejí o tom, kam tyto peníze půjdou? Je to tak, ne do Ruska (co se stane se zbytkem RD-180?) A ne do Číny, ale do amerického průmyslu. No, kdo je po tom v porážce?
      2. demon184
        demon184 18. června 2014 09:41
        +1
        Problém je v tom, že po montáži dostanou VAZ 2108, po montáži musí být náš motor zpracován souborem, ale nechápou jak.
    2. Mama_Cholli
      Mama_Cholli 18. června 2014 08:34
      +3
      Technologie výroby materiálů, jako možnost např. Pokud vám to něco říká.
      1. profesor
        profesor 18. června 2014 08:38
        -3
        Citace z Mama_Cholli
        Technologie výroby materiálů

        Neříká nic mrkat . NASA není Čína, jejich „technologie materiálů“ je na nejvyšší úrovni. Myslíte si, že jsou v motoru vyrobeném v 1960. letech XNUMX. století materiály, které jsou dnes obtížně reprodukovatelné? smavý
        1. Mama_Cholli
          Mama_Cholli 18. června 2014 08:41
          +1
          A ty, můj příteli, jsi hloupější, než se tu chceš objevit. Tím s vámi rozhovor ukončím, protože nevidím smysl ve vašem dalším vzdělávání, koně nekrmím.
          1. profesor
            profesor 18. června 2014 08:49
            -3
            Citace z Mama_Cholli
            A ty, můj příteli, jsi hloupější, než se tu chceš objevit. Tím s vámi rozhovor ukončím, protože nevidím smysl ve vašem dalším vzdělávání, koně nekrmím.

            Samozřejmě, kam mám jít? wassat Dejte mi blázna, alespoň jeden příklad materiálu z 60. let minulého století používaného v sovětské raketové vědě, který by dnes NASA neměla k dispozici.
            1. Mama_Cholli
              Mama_Cholli 18. června 2014 09:05
              +3
              Myslím, že je jich málo, ale doufám, že to nevíte ani vy, takže dokazovat něco někomu, kdo nemá informace, je prostě hloupost. A hádat se s takovými dvojnásobně. dělat svou obvyklou práci googlování a vytváření obrazu vševědoucího. (což už je vtipné).
              1. profesor
                profesor 18. června 2014 09:07
                -1
                Nic nedokazuj, jen uveď alespoň jeden příklad. mrkat
                1. Mama_Cholli
                  Mama_Cholli 18. června 2014 09:13
                  +1
                  Máte informace, proč potřebujete příklady? Psal jsi, že NASA má všechny technologie SSSR froté let?

                  O čem je tedy článek?
        2. XYZ
          XYZ 18. června 2014 08:52
          +1
          Pište o tématu, které neznáte! 1960. léta?!
          1. profesor
            profesor 18. června 2014 08:59
            -1
            Citace z XYZ
            Pište o tématu, které neznáte! 1960. léta?!

            Dobře osvětli, nestyď se.

            Rozvodna
            Zde je velmi podrobný popis tohoto motoru:
            LRE RD-180
            1. XYZ
              XYZ 18. června 2014 11:45
              +1
              Ano, nemusím číst, viděl jsem to všechno ve skutečnosti a nebudu to nikomu osvětlovat. A doporučuji si pozorně přečíst alespoň to, co jste našli. A kde jsou 60. léta a staré technologie? Kvůli červenému slovu a přehnané autoritě vynecháváme vlastní techniku. Zahanbený.
              1. profesor
                profesor 18. června 2014 11:51
                0
                Citace z XYZ
                A kde jsou 60. léta a staré technologie? Kvůli červenému slovu a přehnané autoritě vynecháváme vlastní techniku. Zahanbený.

                Nestyď se. Motor je vyroben na základě RD-170, který v žádném případě nelze nazvat moderním, 20-25% modernizace bylo provedeno společností Lockheed. Kde jsou moderní technologie a tajné materiály? Těch 20%, na kterých se podílel Lockheed?
                1. XYZ
                  XYZ 18. června 2014 12:41
                  0
                  Je nejen možné jmenovat, ale i nutné, protože. nic lepšího se zatím neudělalo, dokonce ani vaši oblíbení Američané, kteří od nás žebrají. A pozor, v 60. letech jsi právě lhal. Pokud jde o technologie a materiály, nemáte žádná konkrétní data, vše, co se zde snažíte říci, mírně řečeno, je fikce. Jde jen o to, že neznáte látku, nezpracovali jste téma a vedete dialog v duchu pique vest. Chat není zajímavý. Promiňte.
        3. Asketický
          Asketický 18. června 2014 18:51
          0
          Citace: profesor
          . NASA není Čína, jejich „Technologie materiálů“ je na nejvyšší úrovni.


          Inu, Ostap trpěl úplně ... A smích a hřích ... jen jedním z charakteristických rysů NASA je, že kvůli neefektivní organizaci a technologii výroby jsou obrovské finanční prostředky a úsilí promarněny, rozptýleny. Navíc to už není žádné tajemství, neustále o tom mluví sami američtí odborníci. Nyní například Národní rada pro výzkum (NRC) předpovídá neúspěch projektu NASA Mars
          Vědci předpovídají neúspěch pilotované expedice na Mars
      2. atalef
        atalef 18. června 2014 08:40
        -2
        Citace z Mama_Cholli
        Technologie výroby materiálů, jako možnost např. Pokud vám to něco říká.

        Neříká to nic, protože dnes neexistuje žádná technická oblast, kde by Spojené státy zaostávaly za Ruskou federací nebo v nejhorším případě nemohly najít alternativu mimo Ruskou federaci.
        Amerika je prostě velmi pragmatická a umí počítat peníze - pokud je nákup výhodnější než zakládání vlastní výroby - nakoupí, ale je zbytečné uvádět Spojené státy do jakési patové situace - existuje cesta ven a mají demonstroval to více než jednou, ani v intelektuálním, ani v technologickém, ani ve výrobním potenciálu Spojených států pochybovat, že to nestojí za to
        1. Mama_Cholli
          Mama_Cholli 18. června 2014 08:53
          +2
          Vy, vážení v našem posledním rozhovoru, si mě velmi skepticky pamatujete ohledně informací získaných z primárních zdrojů, nikoli z tištěných publikací / elektronických publikací.

          Myslím, že by vás moje otázka měla trochu přimět k zamyšlení (pokud je to samozřejmě možné s Googlem a Wikipedií). úsměv Smím se vás zeptat, čemu byste raději přáli být zapojeni do rozhovoru (přímo přijímat informace) s Rothschildy/Rockefellery nebo číst burzovní zprávy o finančních aktivitách jejich domů?
          A mimochodem, ty máš podle mě komplexy... (No, jestli si pamatuješ náš rozhovor o pozvání na návštěvu) úsměv
    3. bublina 5
      bublina 5 18. června 2014 08:37
      +2
      Obecně platí, že motory se již dlouhou dobu a poměrně úspěšně vyrábějí ve spolupráci v ruském závodě a podle sovětských technologií, ale již se uplatňují inovace a nové technologie, což umožňuje vyrobit RD až 600 tun
      1. profesor
        profesor 18. června 2014 08:43
        -1
        Citace z bubla5
        Obecně se vyrábějí motory

        Ne, nevyrábějí se, ale přivezou, nebo jak to Američané nazvali „mírně upravené“. Mimochodem, podle Američanů rozchod s Ukrajinou vystavil velkému riziku technologický vývoj motoru ...
    4. Něvský_ZU
      Něvský_ZU 18. června 2014 08:43
      +2
      profesor (3)

      1. Ne ruský motor, ale sovětský. Rusko je nepustí. Do Ameriky byly dodávány ze sovětských zásob.


      Ne křehké zásoby smavý A jste tak roztřesený, že jste učinil důležité vysvětlení, že motor je sovětský, ne ruský. Pokud jde o mě, tak to ruskojazyčná civilizace vybudovala v podobě sovětského systému.
      1. atalef
        atalef 18. června 2014 08:51
        0
        Citace: Nevsky_ZU
        . Pokud jde o mě, tak to ruskojazyčná civilizace vybudovala v podobě sovětského systému.

        Takže pro zajímavost - počítač a internet - anglicky mluvící civilizace tváří v tvář americkému systému smavý
        1. Něvský_ZU
          Něvský_ZU 18. června 2014 10:44
          +3
          Citace od atalefa
          Citace: Nevsky_ZU
          . Pokud jde o mě, tak to ruskojazyčná civilizace vybudovala v podobě sovětského systému.

          Takže pro zajímavost - počítač a internet - anglicky mluvící civilizace tváří v tvář americkému systému smavý


          Teď mluvím za internet nebo počítače? Nebo diskutujeme o problému ruské kybernetiky? Vzpomeňme BASIC, vzdejme hold Maďarsku mrkat
        2. xtur
          xtur 18. června 2014 16:57
          0
          >Tak pro zajímavost - počítač a internet - anglicky mluvící civilizace tváří v tvář americkému systému

          a tisk vynalezli Číňané, stejně jako střelný prach.
          co jsi chtěl říct?
      2. profesor
        profesor 18. června 2014 08:55
        -1
        Citace: Nevsky_ZU
        Ne křehké zásoby

        Zásoby opravdu nejsou křehké, ale ne RD-180, ale NK-33. Moje chyba. cítit
        "K dnešnímu dni dodal Energomash do Spojených států asi 70 motorů za cenu 11-15 milionů dolarů, z nichž bylo použito o něco více než čtyřicet."
    5. nemo1983
      nemo1983 18. června 2014 11:29
      +1
      Uvedl byste také odkaz na „velkoamerické konstruktéry, kteří navrhují vesmírnou loď pohybující se rychlostí světla“. Snít, chtít a řezat není totéž jako umět, dělat a přežít v těžkých podmínkách.
      A jaký máte "výstřelek" z toho, že Rusko není SSSR, že všechno velké a hrozné se dělalo v SSSR, ale v Rusku všichni sedí na pátém bodě? Jen nějaké nadávky.

      To je na další komentář. Publikováno zde omylem.
    6. Komentář byl odstraněn.
  12. serega.fedotov
    serega.fedotov 18. června 2014 08:25
    0
    Raketoplán je nejdražší petarda na světě! Vypadá to, že se Spojené státy rozhodly ji ještě zdražit wassat
    1. atalef
      atalef 18. června 2014 08:41
      -1
      Citace: serega.fedotov
      Raketoplán je nejdražší petarda na světě! Vypadá to, že se Spojené státy rozhodly ji ještě zdražit wassat

      co je tedy Buran?
      1. serega.fedotov
        serega.fedotov 18. června 2014 08:55
        +1
        Citace od atalefa
        co je tedy Buran?

        Odpověď SSSR na šatyl! Pravda, naši okamžitě spočítali, že náklady na jeho použití jsou několikanásobně vyšší než "proton", ale pro jeho obrovskou (relativně) nosnost neexistují žádné skutečné úkoly. že Spojené státy nyní vyvíjejí hlavní „protonové“ schéma.
        V minulosti čas ukázal, že odmítnutí Burana je oprávněné rozhodnutí, i když ne krásné!
        1. atalef
          atalef 18. června 2014 09:04
          -1
          Citace: serega.fedotov
          Citace od atalefa
          co je tedy Buran?

          Odpověď SSSR na šatyl! Pravda, naši okamžitě spočítali, že náklady na jeho použití jsou několikanásobně vyšší než "proton", ale pro jeho obrovskou (relativně) nosnost neexistují žádné skutečné úkoly. že Spojené státy nyní vyvíjejí hlavní „protonové“ schéma.
          V minulosti čas ukázal, že odmítnutí Burana je oprávněné rozhodnutí, i když ne krásné!

          Co je protonové schéma? Super těžké rakety? takže byli v USA před SSSR - Atlas - expedice na Měsíc,
          Raketoplány jsou minulostí, Amerika je na cestě zlevnit starty na oběžnou dráhu - jen to dát soukromým obchodníkům (!!!!!!) a oni sami vyvinuli znovu použitelné x (nepamatuji si které), které viselo rok a půl na oběžné dráze v bezpilotním režimu při manévrování.
          Byl jsem u startu Buranu a vím, kolik těsta bylo potopeno, a výstup je ---- úplná nula
          1. Mama_Cholli
            Mama_Cholli 18. června 2014 09:40
            +2
            Úplná nula? Jste špatný analytik. Tak to je dobrý!
          2. serega.fedotov
            serega.fedotov 18. června 2014 09:45
            0
            Citace od atalefa
            Co je protonové schéma? Super těžké rakety? takže byli v USA před SSSR - Atlas - expedice na Měsíc,

            Mluvím o Atlasu!
            Mimochodem, Mir a EMCAES na oběžné dráze MANÉVROVALI také LET! Dron, který jste zmínil, má pouze VOJENSKÉ využití - civilní vozidla takové schopnosti v příštích letech nepotřebují! "atmosférické" vybavení, které je třeba chránit před přehřátím, a to je velká „zbytečná“ váha
            A obecně platí, že blízký vesmír je prošlou fází, a nejen raketoplány!
            Hlavní bitva je nyní o "vzdálený" vesmír - tam bude nejzajímavější, protože závodu se neúčastní pouze USA a Rusko!
            Číňané například skutečně „propásli“ nízké oběžné dráhy, a tak vypustili několik lodí, aby zpracovali materiál, nyní si olizují rty na Marsu!
            1. atalef
              atalef 18. června 2014 16:38
              0
              Citace: serega.fedotov
              Mimochodem, Mir a EMCAES také MANÉVROVALI na oběžné dráze po léta!

              Mir a EMKS nemanévrují, jsou na své oběžné dráze (úhel náklonu k zemské ose) - jejich jedinými manévry je zvednutí oběžné dráhy, aby se vyhnuly úlomkům nebo v důsledku brzdění atmosférou je rychlost ISS snížena. v důsledku toho se oběžná dráha také snižuje. Proto musí být stanice pravidelně zvedána.

              Citace: serega.fedotov
              existuje pouze VOJENSKÉ využití - civilní vozidla takové schopnosti v příštích letech nepotřebují!

              de-orbiting. oprava a vypouštění družic - námořní aplikace


              Citace: serega.fedotov
              Hlavní bitva je nyní o "vzdálený" vesmír - tam bude nejzajímavější, protože závodu se neúčastní pouze USA a Rusko!

              a co dělat tam, v hlubokém vesmíru?
              co fotografie, předpovědi. opakovače a průzkumné družice? od 40t km - již geostacionární dráhy - jak budete pozorovat?

              Citace: serega.fedotov
              Číňané například skutečně „propásli“ nízké oběžné dráhy, a tak vypustili několik lodí, aby zpracovali materiál, nyní si olizují rty na Marsu!

              Mars - to je všechno krásné - jen většina satelitů - obíhá 350 km a níže.
          3. 1 nikol
            1 nikol 18. června 2014 12:55
            +1
            Co je protonové schéma? Super těžké rakety? takže byli v USA před SSSR - Atlas - expedice na Měsíc,
            Také říkáte, že Amerika byla první, kdo vypustil satelit a letěl do vesmíru.
          4. xtur
            xtur 18. června 2014 17:01
            0
            > Amerika je na cestě zlevňování startů na oběžnou dráhu – jen to dává soukromým obchodníkům

            a kdo dříve postavil měsíční rakety? Je to skutečně ministerstvo zahraničí / Pentagon / Bílý dům / NASA?

            soukromí obchodníci stavěli dříve – Saturn postavil Boeing a někdo jiný.
  13. inkass_98
    inkass_98 18. června 2014 08:27
    +4
    Téma bylo probráno již mnohokrát. Vysvětlete mi, proč by sakra měli Američané kopírovat starý sovětský motor, skoro levotočivý, když si vyrobí nový a s rezervou do budoucna? Najdou si nového von Brauna (třeba s čínským nebo i ruským příjmením), mají haléře, mají i techniku, takže motor stejně vyrobí.
    Musíme myslet na náš vývoj, pamatujte, že musíme být napřed, jinak nás Číňané (a dokonce i Indové) brzy předběhnou, pokud se k problému postavíme tímto způsobem.
  14. Nayhas
    Nayhas 18. června 2014 08:28
    +5
    Článek obsahuje mnoho rozporů se smyslem samotného článku. Akademik namítá, že Spojené státy by nemohly zavést licenční výrobu, ačkoli výše bylo naznačeno, že licenční výrobu nespustily, protože u nás bylo levnější nakoupit. Přestože k tomu existovala dokumentace a specialisté byli připraveni odjet pracovat do USA. Abych byl upřímný, nechápu radost respondentů, pro USA je ztráta RD-180 z kategorie „je to samozřejmě škoda ...“, pro NASA to není fatální. Pro LM a Boeing je to samozřejmě smutek, protože pak jde Atlas-5 do zapomnění a k jeho záchraně je potřeba opravdu pořádný motor, který bude muset vymlátit peníze z rozpočtu a věnovat čas vývoji. NASA může jen plivat na Atlas-5, nechat jej odletět, zatímco se nová generace „učí“...
    RD-180 tedy není ranou pro NASA, ale pro United Launch Alliance. Vítězem je SpaceX, která nahradí Atlas-5 svým těžkým Falconem.
    1. Asketický
      Asketický 18. června 2014 19:28
      -1
      Citace z Nayhas
      . NASA může jen plivat na Atlas-5, nechat jej odletět, zatímco se nová generace „učí“...


      Abyste mohli plivat na Atlase, musíte mu dát důstojnou náhradu za náš RD_180, který Merlin, tak propagovaný Spaceem, vůbec netáhne, dokonce i s RD-120 to vypadá jako úplný guan.
      Lunární podvodníci a pijáci bublin stále nemohou ani zopakovat náš vývoj z 60.-70.

      Američané jsou velmi pragmatičtí. V 1990. letech, na samém začátku spolupráce s námi, si uvědomili, že jsme v energetické oblasti daleko před nimi a je potřeba tyto technologie od nás převzít. Například náš motor RD-170 při jednom startu mohl díky vyššímu specifickému impulsu vynést o dvě tuny více užitečného zatížení než jejich nejsilnější F-1, což v té době znamenalo výhru 20 milionů dolarů. Vypsali soutěž na 400tunový motor pro své Atlasy, kterou vyhrál náš RD-180. Pak si Američané mysleli, že s námi začnou spolupracovat a za čtyři roky vezmou naše technologie a sami je rozmnoží. Okamžitě jsem jim řekl: utratíte více než miliardu dolarů a deset let. Uplynuly čtyři roky a oni říkají: ano, šest let je potřeba. Uplynulo více let, říkají: ne, potřebujeme dalších osm let. Uplynulo sedmnáct let a oni nereprodukovali jediný motor. Nyní potřebují miliardy dolarů jen na vybavení lavic.

      Rozhovor s akademikem Borisem Katorginem.
      1. Nayhas
        Nayhas 18. června 2014 20:24
        0
        Citace: Asketický
        Abyste mohli plivat na Atlas, musíte mít za náš RD_180 důstojnou náhradu

        Není to logické. RD-180 je potřeba pouze pro Atlas-5, nebudou motory, nebude ani Atlas-5. Ale to neznamená, že prostor pro Spojené státy bude uzavřen ...
  15. Antokha
    Antokha 18. června 2014 08:32
    +1
    Musíme jim i nadále dodávat RD-180 a vydělávat na něm peníze na vývoj pokročilejších motorů a prodávat je se senzory obrácené úhlové rychlosti jako na Proton pH a vše bude v pořádku.
  16. Bajonet
    Bajonet 18. června 2014 08:35
    +2
    „Nemají žádný vývoj podobného rozsahu. A to už 20 let vůbec nevyvíjeli kapalné raketové motory.Pokud si připomeneme historii raketoplánů, není náhoda, že tamní boostery nebyly vyrobeny na kapalné, ale na pevné palivo. K tomuto motoru neexistuje žádná reálná alternativa,“ říká Pavel Bulat. Dodnes F-1 (motor prvního stupně Saturn-5 je nejvýkonnějším jednokomorovým raketovým motorem, jaký byl kdy na létajících nosných raketách použit. V absolutním výkonu jej předčila sovětská raketa RD-170/171 motor používaný na nosné raketě Energia a stále používaný na nosné raketě Zenit, zatímco RD-170/171 je 4-komorový motor. Nicméně F-1 (stejně jako RD-170/171) nemá rekord tah mezi raketovými motory: motory na tuhá paliva raketoplánů mají téměř dvojnásobný tah, a proto byly vybrány jako posilovače.
  17. Macconya
    Macconya 18. června 2014 08:38
    +1
    Pokud vím, RD-180 je výsledkem obtížné cesty v raketové vědě, kterou si zvolili sovětští inženýři a konstruktéři. Západní partneři zvolili zcela jinou cestu, a proto je pro reprodukci takového motoru nutné změnit základy raketové vědy, takže je snazší tyto motory kupovat. Pokud se nepletu, RD-180 je radikálně uspořádán podle jiného principu, zdá se, že jde o uzavřený okruh, zatímco zahraniční šli cestou otevřeného okruhu - to byla tehdy pro ně jediná správná cesta, bezpečnější . Protože RD-180 je mistrovským dílem mezi raketovými motory, spolehlivost a vysoký výkon.
  18. rugor
    rugor 18. června 2014 08:38
    +1
    Citace: schizofrenik
    Citace: profesor
    Problémy s řezbou?

    Tyto problémy jsou nesmysl, je třeba postavit dofiga těsto a stojany, ale ve skutečnosti výrobní řetězec, pokud je lisován v garáži, můžete postavit, bude to exkluzivní ruční práce. smavý


    Jste na omylu, milý soudruhu, v garáži to nepůjde.
    1. schizofrenní
      schizofrenní 18. června 2014 08:53
      +1
      Citace z rugora
      Jste na omylu, milý soudruhu, v garáži to nepůjde

      Zhruba řečeno, postaví to bez technologického řetězce ne za 16 měsíců, ale přibližně za 40. Stejně jako u ručně montovaného auta to bude pomalé a drahé.
  19. mamont5
    mamont5 18. června 2014 08:40
    +1
    "Je to nejen nejlepší, ale také nejdražší motor na světě. Teoreticky je možné ho překonat, ale prakticky, zdá se mi, je to nemožné," řekl expert.

    Tolik k americké ekonomice spojené s americkou technologií. Pokročilé, ale... nic.
  20. Antokha
    Antokha 18. června 2014 08:43
    +2
    Ano, ale potřebují motory pro stávající raketu a se zavedenými vlastnostmi, a proto poptávka a tato poptávka dlouhodobě, a proto je vhodné, aby si vyvíjeli vlastní motor, ale je to samozřejmě drahé, ale trvá to dlouhá doba.
  21. triton2009
    triton2009 18. června 2014 08:54
    0
    Z nějakého důvodu všichni zapomněli, že kromě Atlasu V má ULA ještě jeden nosič Delta IV.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0-4
  22. triton2009
    triton2009 18. června 2014 08:59
    0
    Citace z mackonya
    Pokud vím, RD-180 je výsledkem obtížné cesty v raketové vědě, kterou si zvolili sovětští inženýři a konstruktéři. Západní partneři zvolili zcela jinou cestu, a proto je pro reprodukci takového motoru nutné změnit základy raketové vědy, takže je snazší tyto motory kupovat. Pokud se nepletu, RD-180 je radikálně uspořádán podle jiného principu, zdá se, že jde o uzavřený okruh, zatímco zahraniční šli cestou otevřeného okruhu - to byla tehdy pro ně jediná správná cesta, bezpečnější . Protože RD-180 je mistrovským dílem mezi raketovými motory, spolehlivost a vysoký výkon.


    Motor Rocketdine RS-25, používaný na raketoplánu, používá konstrukci s uzavřenou smyčkou.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/RS-25
  23. Averias
    Averias 18. června 2014 09:00
    +3
    A včera jsem se díval na vysílání na sci-fi kanálu. Mluvili jen o průzkumu vesmíru, vzdálených světech, Marsu, Měsíci a tak dále. Takže tam "ctihodní" odborníci (jako naši, na kanálu RENT-TV a Prokopenko a Chapman) docela vážně vysílali, že všechny otevřené akce Spojených států ve vesmírném průmyslu jsou obrazovkou. Ale ve skutečnosti je tam strašné TAJEMSTVÍ, Američané už dávno mají technologie motorů NAD a NAD PROSTOREM a hned vysvětlují – no, jsou to ty samé motory, které používají mimozemšťané. Hned ale objasňují, že jde o vývoj USA a pouze USA. Ukázalo se, že stavba základny na Měsíci se chýlí ke konci. A z této základny – Spojené státy začnou kolonizovat Mars a po něm i zbytek planet. Je škoda, že ze seznamu skladeb musel být odstraněn jiný kanál. Závěr je ale jasný – trampolína, trampolína a zase trampolína.
    1. Mama_Cholli
      Mama_Cholli 18. června 2014 09:23
      +1
      Jako možnost připojení hřebenů stále skákají k ničemu.
  24. triton2009
    triton2009 18. června 2014 09:03
    0
    Citace: serega.fedotov
    Raketoplán je nejdražší petarda na světě! Vypadá to, že se Spojené státy rozhodly ji ještě zdražit wassat


    Raketoplán – celkem 135 letů – 2 smrtelné nehody.
    Sojuz – celkem 110 letů – 2 nehody se ztrátami.
  25. Strashila
    Strashila 18. června 2014 09:19
    +1
    Pamatuji si, že po analýze MIG-25 v Japonsku Spojené státy usoudily, že nemohou pochopit, jak to funguje. smavý A tohle je raketový motor, tady je všechno mnohem zajímavější.
    1. Averias
      Averias 18. června 2014 09:32
      +1
      Citace ze Strashily
      Pamatuji si, že po analýze MIG-25 v Japonsku Spojené státy usoudily, že nemohou pochopit, jak to funguje. A tohle je raketový motor, tady je všechno mnohem zajímavější.

      Pamatuji si, že je tam zarazilo, jak Rusové dokázali svařovat nekompatibilní materiály.
    2. schizofrenní
      schizofrenní 18. června 2014 09:33
      +1
      Citace ze Strashily
      nemohli přijít na to, jak to funguje

      Pokud budete kopírovat, možná nebudete vědět, jak to funguje, zvláště pokud k tomu máte všechny dokumenty, ale bude jednodušší vyvinout další.
  26. Mama_Cholli
    Mama_Cholli 18. června 2014 09:42
    +1
    Tady ale dva "soudruzi" s izraelskými vlajkami prohlašují, že technologie výroby materiálů je druhořadá, hlavní je, zda vidíte nákresy.

    napište: vaše mínusy jsou načechrané - to je indikátor zasažení cíle úsměv
    1. schizofrenní
      schizofrenní 18. června 2014 10:29
      +1
      Citace z Mama_Cholli
      že technologie výroby materiálů je druhořadá

      Bylo by jasné nahlédnout do dokumentace, která byla předána Američanům. Uvedu další příklad: v Anglii jsme koupili proudový motor pro osobní letadla, trochu jsme ho změnili a začali ho dávat do Migi, se kterým jsme dobře bojovali. Nakoupili jsme i dokumentaci, takže sem mohli přenést i výrobu materiálů.
      1. Mama_Cholli
        Mama_Cholli 18. června 2014 11:01
        0
        Nemyslím. V každém případě to může být stát. tajný. Obvykle se prodávají ke kopírování. dokumentace, výkresy. Ale slitiny jsou samostatný problém. Chcete nakupovat materiály a postupy pro zdraví.
        1. schizofrenní
          schizofrenní 18. června 2014 11:36
          0
          Citace z Mama_Cholli
          V každém případě to může být stát. tajný.

          S rozpadem SSSR se ukázalo, že spousta věcí je v Americe, pokud jsou známy údaje o materiálu, pak v SSSR vždy našli náhradu, někdy levnější a inteligence fungovala, i když všechno stálo pěkný cent, ale stálo to za to Technologie na slitiny se také prodávala na Západ a kupovala, kromě vzácných případů.Také na zpracování slitin.
    2. nemo1983
      nemo1983 18. června 2014 11:56
      +2
      A pak tito „soudruzi“ setřásají „fakta“ z reklamních brožurek a pronášejí fráze jako „ano, byl jsem na uvedení Buranu“, „do toho, studuj“.

      Obecně, pokud se jedná o najaté baviče, pak je to normální. A pokud skuteční lidé, pak lze jen litovat ztracené intelektuální úrovně „soudruhů“
  27. Gardamír
    Gardamír 18. června 2014 10:21
    +1
    Dnes ráno opět novinky. Američané uvalili sankce na pět ruských společností. Takže byste odpověděl? Hlavní podnikatel ale své partnery neopustí.
  28. technolux
    technolux 18. června 2014 11:02
    +1
    Možnost RD 100500 - mentos + Coca-Cola!
  29. Bakanský
    Bakanský 18. června 2014 12:13
    0
    Čtu diskuze a myslím, že možná pánové od Izrael přejděte do nějakého jiného vlákna a diskutujte tam o izraelských motorech a izraelském vesmírném programu. Jen je nepříjemné číst jejich zlomyslné zprávy
    1. profesor
      profesor 18. června 2014 12:19
      0
      Nečtěte nepříjemně, na to je nouze. hi
      1. 52 gim
        52 gim 18. června 2014 16:26
        0
        Kupodivu, ale obecně s vámi souhlasím, dviglo může stavět matrace, jen nákup v této fázi je levnější a vývoj je s největší pravděpodobností prováděn stejnými „nigramy“ z CIS-VIA, Čína, E ... Lana .. .Aspoň stále nedokážeme vytvořit motor pro civilní létající auta, který by byl srovnatelný co do účinnosti a zdrojů, stejně jako spolehlivosti s Rolls-Royce nebo GeneralElectrom.Mám další zájem - síťový masochista, který miluje "mínus", nebo je to nějaký nový druh dosud nevídané zvrhlosti počítačové sítě? oklamat úsměv
        1. profesor
          profesor 18. června 2014 16:50
          0
          Citace: 52gim
          .Já mám jiný zájem - jste síťový masochista, který miluje "minusy", nebo je to nějaká nová dosud nevídaná počítačově síťová perverze?

          Vlastně zvrhlík s mírou. Klady a zápory mě prostě nezajímají. požádat
  30. pohovka bojovník
    pohovka bojovník 18. června 2014 17:22
    0
    Pokud to státy tolik potřebují, tak jim to naléhavě potřebují přestat prodávat, aby nafoukly horu těsta do vývoje a ničeho nedosáhly. Tím pádem to jejich ekonomiku ještě trochu oslabí. A co z toho bude pro ruské nepřátele trochu jako kachna, pokud nepřátelé neberou na motory dvojí metr.
  31. kosmos1980
    kosmos1980 18. června 2014 19:27
    0
    Citace: triton2009
    Citace: serega.fedotov
    Raketoplán je nejdražší petarda na světě! Vypadá to, že se Spojené státy rozhodly ji ještě zdražit wassat


    Raketoplán – celkem 135 letů – 2 smrtelné nehody.
    Sojuz – celkem 110 letů – 2 nehody se ztrátami.

    Omluvte mě kvůli poruše samotné nosné rakety?, vím o jednom a za to mohlo sestupové vozidlo, tři zemřeli. Posádka raketoplánu prakticky nemá šanci přežít nehodu na startu. Nosná raketa Sojuz má speciální systém fungující až do výšky asi 70 km. (další kapotáž střílí zpět).
  32. triton2009
    triton2009 18. června 2014 21:24
    0
    Kvůli poruše kosmické lodi Sojuz tragicky zahynuli - V.M. Komarov, pilot
    Posádka Sojuzu-1 a Sojuzu-11 - Dobrovolskij, Volkov, Patsaev. Došlo také k nehodě u Sojuzu-18-1, naštěstí bez obětí.
    Opravím statistiku (psal jsem staré údaje) Sojuz k dnešnímu dni uskutečnil 127 letů.
  33. triton2009
    triton2009 18. června 2014 21:46
    0
    Pokud jde o „Nosná raketa Sojuz má speciální systém“, máte pravděpodobně na mysli záchranný záchranný systém (SAS). Nemáte pravdu ani na raketoplánu, ani na Buranu. SAS byla na kosmické lodi "Merkur" a kosmické lodi "Apollo"
    Mimochodem, úplně jsem zapomněl na nehodu Sojuzu T-10-1, díky SAS se podařilo posádku zachránit.