Vojenská revize

KVASS tak, jak je

75
KVASS tak, jak je


Hlavní bojový těžký tank KV-1S je fanouškům online hry World of Tanks dobře znám pod poněkud neseriózní přezdívkou „KVAS“. Tento vůz si velmi oblíbili četní rohatí jedinci, kterými je tato zvěř hustě osídlena. Tento tank je také nástrojem pro vážné ohýbání v rukou dovednostních hráčů. Taková obliba KVAS je dána jeho mimořádně vysokými výkonnostními charakteristikami, které to umožňují nádrž dělat věci, které žádný jiný tank nikdy nedovolí. Zábavné vozidlo, které je možná nejpokročilejší jednotkou mezi všemi známými tanky ve hře, s výjimkou prémiových vozidel. A mezi prémiovými tanky může KVAS v účinnosti konkurovat snad jen ne zcela „legitimní“ čínský Type-59, přezdívaný „Type“. Obě tato zařízení vypadají velmi cool, jak se na techniku ​​vítězů sluší. Článek se zaměří na nejstarší z nich.

Takže KV-1S. Ve skutečnosti se ukazuje, že skutečné výkonové charakteristiky KVAS ve hře jsou dokonce poněkud podceňovány. Ve skutečnosti byl ještě chladnější, ještě mocnější, ještě děsivější. Počínaje modifikací KV-85 mohl KVAS bojovat s Tigery a Panthery na stejné úrovni. Ve verzích KV-100 a KV-122 by tato jednotka klidně mohla proměnit Tigr-II s Yagtigrem ve šrot. Článek se bude zabývat těmito třemi nejnovějšími modifikacemi KVAS. Budou zváženy jeho výhody a nevýhody ve vztahu k nepřátelským vozidlům té doby a bude podán obecné zhodnocení tohoto zajímavého vozidla, které zjevně nezaslouženě zůstalo ve stínu jednodušších a levnějších T-34-85 a IS-2.

KV-85 (objekt 239). Objevil se v srpnu 1943. Bylo vyrobeno 148 kusů, které se aktivně účastnily bojů s německými útočníky. Vyvinutý na základě tanků KV-1S a KV-85G.



Tank má největší rozměry ze všech domácích tanků z období do konce 2. světové války, s výjimkou KV-2, T-35 a některých prototypů. Rozměrově je KV-85 přibližně na úrovni Tigeru, což předurčilo vynikající ergonomii tanku, prostornost a pohodlí členů posádky, což se naopak nejpozitivněji projevilo na jeho účinnosti v bitva. Tělo tanku je vyrobeno z plechů válcovaného pancíře různé tloušťky. Aby konstruktéři ušetřili hmotnost, aniž by se absurdně zmenšila velikost tanku (jako tomu bylo u IS-2), velmi pečlivě přistoupili ke schématu pancéřování tanku. Přední části jsou umístěny ve významných úhlech sklonu, což výrazně zvyšuje ekvivalentní úroveň antibalistické odolnosti. Spodní přední plech má tloušťku 60 mm pod úhlem 25° k vertikále. Vzhledem k tomu, že podle statistik toto místo nepředstavuje více než 1 % zásahů, byla taková ochrana NLD považována za zcela dostačující. Střední čelní list („stupeň“ o tloušťce 50 mm) byl umístěn v extrémně velkém úhlu sklonu k vertikále - 70 °. Ani jeden průbojný projektil z té doby nebyl navržen tak, aby překonal pancéřovou bariéru umístěnou pod takovým úhlem. Zároveň, na rozdíl od stejného Tigeru, „krok“ SLD KV-85 pokrývá přibližně 40 % čelní projekce trupu. Horní přední část o tloušťce 75 mm je umístěna pod úhlem 30°. Pro posílení VLD lze na něj nainstalovat 25 mm obrazovku, v důsledku čehož celková tloušťka pancíře VLD tanku KV-85 dosahuje 75 mm + 25 mm = 100 mm / 30° = 115 mm. Pro srovnání: Pantherův 80mm VLD byl umístěn pod úhlem 55°, což dává ekvivalent 139 mm, ale Panther nemá neprostupný „schod“. Pancíř čela trupu Tigera, 100 mm téměř svisle, je jasně horší než u KV-85 a Panthera. Obecně platí, že čelní pancíř korby KV-85, i když se na první pohled zdá poněkud chatrný, se ve skutečnosti ukazuje jako poněkud „chudý“ a těžko překonatelný.

Boky trupu tanku jsou umístěny svisle a mají tloušťku 60 mm. To je samozřejmě méně než u Tigeru (82 mm), ale podstatně více než u Panthera srovnatelného hmotnostně s KV-85 (40-50 mm). Na bocích jsou připevněny blatníky, na kterých jsou umístěny boxy náhradních dílů a náhradních dílů a přídavné palivové nádrže. Ohnutý záďový plech má také tloušťku 60 mm, což je opět velmi dobré. Například Panther má pouze 40mm pancíř na zádi, i když pod úhlem. U Tigeru je posuv lépe chráněn (80 mm). Tady byl KV-85 uprostřed. Tank má velmi výkonnou ochranu horní polokoule a pancéřové pláty o tloušťce až 40 mm. To prakticky vyloučilo možnost zasažení KVAS střelbou z automatických děl i toho nejsilnějšího útočného letounu. Pancíř střechy těla Tygrů a Panterů je asi dvakrát slabší. Dno nádrže je 30 mm. Normální údaj pro tanky tohoto typu. Můžete si také všimnout, že z hlediska ochrany boků, zádi, střechy a spodku korby je KVAS docela na úrovni moderních tanků T-72, T-80 a T-90. Na střeše trupu je instalována otočná věž s posunutím dopředu. Věž KVAS měla až do příchodu těžkého tanku IS-3 nejlepší balistický tvar mezi všemi tankovými věžemi na světě. Rozměrově byla větší než věž Panther a přibližně na stejné úrovni jako věž Tiger. Prostorná a pohodlná věž KVAS má zároveň velmi silný pancíř - 100 mm v kruhu a střechu silnou 40 mm. Je podstatně výkonnější než jeho německé protějšky. Například věž Tiger měla čelní část silnou 100 mm. Pancíř boků a zádi byl 82 mm a střecha 28 mm. Panther tady vypadal ještě hůř. Čelo je 100-110 mm, ale boční a zadní 45 mm a střecha pouze 17 mm. Shrneme-li, můžeme konstatovat, že pancíř KVAS s hmotností tanku 46 tun byl na úrovni Tigeru o hmotnosti 57 tun a mnohem výkonnější než u Panthera o přibližně stejné hmotnosti - 46,5 tun. Přitom na rozdíl od IS-2 nebylo uvnitř KV-85 o nic méně místa než v německých kočkách. Uvnitř tanku je rozdělen do tří oddílů: řídící oddíl, bojový prostor a logistika. V oddělení řízení je místo řidiče. Jeho sedadlo je umístěno ve středu těla, jak je tomu u moderních MBT. Řidič má k dispozici páky a pedály pro ovládání pohybu cisterny, sadu přístrojů, tlakové lahve a hasicí přístroje. Řidič-mechanik pozoruje dvěma periskopovými zařízeními MK-4 a zaměřovacím otvorem umístěným v poklopu na VLD. V nebojových podmínkách lze poklop odklopit a jeho otvorem přímo pozoruje řidič-mechanik. Přistání na sedadle řidiče je pohodlné a nezpůsobuje žádné stížnosti. K osvětlení vozovky ve tmě slouží světlomet umístěný na předním plechu karoserie. Pro pohyb v noci v bojových podmínkách může řidič využít aktivní infračervené zařízení pro noční vidění IKN-8. V tomto případě je světlomet nahrazen infračerveným přísvitem. U německých tanků je přistání řidiče výrazně omezeno blízkou převodovkou a u T-34-85 je velmi nízký strop. Vlevo od sedadla řidiče je umístěna kulová lafeta s kulometem DT ráže 7,62 mm vybaveným PU optickým zaměřovačem. Kulometnou palbu může provést každý pasažér, který se ocitne v tanku v boji. Hračka hlavního střelce je instalována v bojovém prostoru ve věži: kulomet 85 mm D-5T a koaxiální kulomet DT 7,62 mm. Zbraň má monoblokovou hlaveň a poloautomatický klínový závěr. Úhly čerpání od -5° do +25° vertikálně a 360° horizontálně. Navádění pohání vodorovně elektrické a ruční mechanické vertikálně. Díky prostornosti a pohodlí nakladače dosáhla rychlost střelby 8 ran za minutu. Například mnohem těsnější T-34-85 s podobným dělostřeleckým systémem zpravidla nemohly vyvinout více než 4-5 výstřelů za minutu.

Pro střelbu se používají pancéřové, podkaliberní, tříštivé a granátové granáty. Počáteční rychlost podkaliberní střely BR-365P dosáhla 1050 m/s. Pancéřové a pancéřové podkaliberní granáty umožnily KVAS spolehlivě zasáhnout německé Tigery a Panthery v čelní projekci na vzdálenost až 1000 m. V případě, že by Tiger nechtěně vyměnil prkno, mohl se mu náraz 85mm blanku KV-85 stát osudným již ze vzdálenosti 1500 m a Panther se v podobné situaci obecně ukázal být zranitelný téměř celý rozsah mířené palby. Pro spravedlnost je třeba říci, že německé granáty představovaly velké nebezpečí i pro KVAS 75 mm a 88 mm, a proto o výsledcích bojů mezi těmito stroji rozhodoval stupeň vycvičenosti posádek a pouhé štěstí. Za velitelským sedadlem v zadní stěně věže byla další kulová lafeta s kulometem DT ráže 7,62 mm. Velitel tanku z něj mohl střílet nebo na přání použít obrovský protiletadlový kulomet DShK ráže 12,7 mm namontovaný na střeše velitelské kopule. Němečtí tankoví velitelé byli o takové hračky ochuzeni až do samého konce války.

S ohledem na Achillovy paty raných domácích tanků – špatná viditelnost, se konstruktéři snažili poskytnout posádce KVAS vše potřebné. Střelec umístěný nalevo od zbraně měl dvě mířidla pro vyhledávání a ničení cíle. Teleskopický zaměřovač 10T-15 (na některých teleskopických kloubových TSh-16) a periskopový zaměřovač PT4-15. Hlava periskopového zaměřovače šla na střechu věže. Periskopový zaměřovač by mohl sloužit i k ovládání okolního panoramatu. Pro střelbu z uzavřených pozic měl střelec boční úroveň. Maximální dostřel KV-85 v samohybných dělech byl asi 13 kilometrů. Pro srovnání, střelci německých tanků měli vždy jen jeden zaměřovač. Svým provedením nebyly mířidla KVAS o nic horší než německá, i když ta německá používala velmi kvalitní sklo Zeiss. Ani velitel KVAS nebyl zbaven. Nejenže měl, stejně jako Němci, velitelskou věž se šesti triplexy nad hlavou, ale jeho hlavním zařízením bylo širokoúhlé periskopové zařízení MK-360 otočné o 4°, které veliteli KVAS umožňovalo včas detekovat cíl. způsobem, být pod ochranou brnění. Nabíječka měla stejné zařízení. Kromě toho byl po stranách věže jeden zaměřovací otvor. Velitelé německých tanků až po King Tiger měli pouze pevnou věž s několika pozorovacími zařízeními a špatně kontrolovali situaci zevnitř tanku. To nutilo velitele německých tanků často se vyklánět dalekohledem z poklopu, v důsledku čehož se řada z nich stala obětí střepin nebo palby odstřelovačů. Z hlediska saturace pozorovacími a zaměřovacími zařízeními byl KVAS na úrovni nejlepších amerických a britských vozů, ale samotná kvalita skla byla samozřejmě o něco horší. Tanková munice 70 nábojů ráže 85 mm a 3276 7,62 nábojů ráže 4 mm. Dalším velmi důležitým bodem je komunikace a ovladatelnost týmu. KVAS měl tankový interkom TPU-10-bis a radiostanici XNUMXRK. Obsluhu radiostanice zajišťoval výhradně velitel, což umožnilo vyloučit radistu z posádky a vyhradit mu místo buď pro cestujícího, nebo pro zraněného muže. V německých tancích obsluhoval radiostanici samostatný člen posádky, což často vedlo k problémům s komunikací.

Z hlediska velitelské ovladatelnosti je KVAS opět lepší než Němci. MTO je vybaveno 12válcovým kapalinou chlazeným dieselovým motorem V-2K tvaru V o výkonu 600 koní. S motorem je propojena 4stupňová manuální převodovka s 2stupňovým demulplikátorem. Boční spojky teoreticky umožňovaly tanku plynulé zatáčení s libovolným poloměrem, ale v praxi nebyly příliš spolehlivé. V zásadě totéž lze říci o německých autech. Obecně se nespolehlivá převodovka spolu s vysokými náklady a složitostí výroby stala důvodem, proč se KVAS nemohl stát prvním hlavním bojovým tankem na světě a ztratil dlaň vůči střednímu T-34-85. Podvozek KVAS je zhruba podobný jako u moderních T-64 a T-72/90 MBT, jen s tím rozdílem, že kladky KVAS neměly gumové bandáže a vnitřní tlumení nárazů. Torzní odpružení. Podvozek obsahoval šest silničních kol, tři opěrné válce, lenochod a hnací řetězové kolo s housenkou lucernového převodu. Pro představu o jeho konstrukci se stačí podívat na podvozek tanku T-72. Ocelová housenka s otevřeným závěsem obsahovala 86-90 drah pro každou větev. Vysoký výkon vznětového motoru s vysokým točivým momentem a mírná hmotnost umožnily KVAS rychle zrychlit a dosáhnout rychlosti 43 km/h. To bylo víc než Tiger a dokonce víc než mnoho středních tanků té doby. Panther byl rychlejší (až 55 km/h), ale takové rychlosti mohl dosáhnout jen na ideální silnici a z hlediska dynamiky zrychlení na tom byl opět hůř než KVAS. Mezi výhody německých tanků oproti KV-85 patří snadné ovládání jejich pohybu. Páky a pedály manuální převodovky KVAS se autorovi zdály těsné. Dieselový motor také poskytoval KVAS velkou rezervu výkonu a menší nebezpečí požáru. Objem paliva 615 litrů v hlavních nádržích a 360 litrů v externích nádržích. Tygr, zejména off-road s plnými nádržemi, nezvládl ujet ani 100 km. Průchodnost KV-85 byla lepší než u zahraničních tanků a samotné odpružení bylo ve srovnání s hyperkomplexními systémy německých koček silné a spolehlivé. Následně s určitými změnami migrovala do objektu 140, poté do objektu 172, až se ocitla na známých tancích T-72. KV-85 byl tedy více než adekvátní reakcí na německé kočky a mohl dobře odolat Pershingu.

KV-122. Varianta KVAS se zvýšenou palebnou silou.

Ve věži tanku je instalován nový kulovnice D-25T ráže 122 mm. Zbraň byla smrtelně přesná (byla přesnější než 88 mm kanón KwK 43 L/71).



Král tygr) a monstrózní síla ohně. Použité granáty jsou pancéřové BR-471B a vysoce výbušné fragmenty OF-471 o hmotnosti asi 25 kg. Pancéřové granáty stačily k odtržení věže téměř jakéhokoli existujícího tanku té doby. Dosah ničení Tigerů a Pantherů byl určen efektivním dostřelem - asi 4000 m. Pokud by to nestačilo, mohly být použity pancéřové podkaliberní granáty BR-471P. Ty opouštěly hlaveň s počáteční rychlostí 1400 m/sa ze vzdálenosti 1 km mohly prorazit pancíř o tloušťce 300 mm. Náboj munice byl snížen na 22 dělostřeleckých nábojů. Hmotnost tanku se zvýšila na 48 tun, což vedlo ke snížení maximální rychlosti na 41-42 km/h. Místo zaměřovače 10T-15 zaujal teleskopický zaměřovač TSh-17 se 4násobným zvětšením. Místo PT4-15 byl instalován zaměřovač PT4-17 s balistikou 122mm kanónových nábojů. Vyměněný stojan na munici. Zbytek charakteristik tanku zůstal nezměněn, na prototyp byl sice nejprve instalován méně výkonný motor z IS-2 (520 k), ale šlo o dočasný krok. Tento KVAS se již dokázal efektivně vypořádat s jakýmkoliv nejtěžším západním tankem na velké vzdálenosti, a to díky své vynikající pohyblivosti tam, kde to bylo potřeba, ale kvůli nízké rychlosti palby 122mm děla byl boj zblízka nebezpečným podnikem. pro to.

KV-100. Varianta hlavního bojového KVAS, předchůdce objektů 140 a 167/172.



Tento stroj se již výrazně liší od předchozích modelů. Ve věži je instalována 100mm vysoce výkonná kulovnice S-34 s poloautomatickým klínovým závěrem. Vertikální úhly čerpání od -3° do +18°30'. V tomto ohledu byl překonfigurován bojový prostor. Velitelova kopule byla přesunuta na pravou stranu. Tam se pohyboval i velitel a střelec. Nabíječ je umístěn vlevo od děla pro snadné nabíjení 100 mm unitárních dělostřeleckých nábojů. Pro tank je vhodná celá řada munice T-54 a T-55. Rychlost střelby zbraně je asi 4-6 ran za minutu. Hmotnost tanku je 46,5 t. Maximální rychlost je 43 km/h. Zbytek charakteristik tanku zůstal nezměněn.

Tanky rodiny KV-1S jsou pravděpodobně nejprůlomovější a nejnápadnější konstrukce své doby, a přitom možná nejvíce podceňované. V jejich genech proudí více než čistokrevná krev slavné řady KV. Jeden pohled na tyto čiré ocelové stíhačky vzbuzuje pocit důvěry a nadřazenosti nad směšnými sépiemi nepřítele. Jděte na vývoj domácích obrněných vozidel na tuto „větev“ a T-72 s T-10 se mohly objevit mnohem dříve. Ale tyto plány bohužel nebyly předurčeny k uskutečnění. Jako každé přesné zařízení se tyto stroje vyznačovaly svou složitostí, vysokou cenou a problémy se spolehlivostí, které nebyly zcela vyřešeny. Někdy jindy by se tato zařízení pravděpodobně dočkala svého vývoje, ale ne během Velké vlastenecké války. Rudá armáda potřebovala jednoduchý a levný tank, vojenský stroj. Staly se z nich T-34-85 a IS-2.

Autor:
75 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Zlomyslnost
    Zlomyslnost 12. května 2014 08:39
    -5
    D-25T přesné chmýří? To slyším poprvé. IS jsou vývojem HF, takže není jasné, proč je autor hysterický, zatímco o nějakém navýšení rezervací bez snížení hmotnosti dílů ani o zázračném vzhledu kompaktnějšího a ekonomičtějšího motoru nemůže být řeč.
    S-34 v době vzhledu IS-2 stále nebyl připraven, a jak ukázaly testy, došlo ke zvýšení střeliva na 1 výstřel a je podprůměrné potěšení pohybovat dlouhými jednotkovými náboji s rukojetí ve stísněném prostoru. tank, na rozdíl od současných bláznů protestujících proti AZ, dědové v konstrukční kanceláři a na frontě dobře viděli, že rychlost palby se nezvýšila, ale německý obrněnec dobře držel granáty střední ráže (hodnocení veteránů ráže 85 mm dělo je dobré, ale vyřadit jedno pruhované na kilometr se zdá pochybné). A vůbec, prameny byly přerušeny především bunkry, potřebují těžší nášlapnou minu.
  2. krang
    12. května 2014 08:48
    +42
    Citace z EvilLion
    D-25T přesné chmýří? To slyším poprvé.

    Hrál jsi kamaráda ve WoT? Zde článek obecně popisuje skutečné, a nikoli herní vlastnosti tanku KV-1S.
    Přesnost bitvy 85 mm a 122 mm pušek D5T-85 a D-25, kterými byly vybaveny tanky IS-1, KV-85 a IS-2, KV-122, byla poměrně vysoká. Průměrná odchylka 122mm projektilu prorážejícího pancéřování od záměrného bodu při střelbě z klidu na vzdálenost 1000 m svisle nepřesáhla 170 mm a vodorovně - 270 mm. Vlastnosti byly téměř stejné nejlepší němčinu 88mm kulovnice KwK 43, tank T-VIB "Tigr-II" - 260 мм и 210 mm.
    Takto přesná byla zbraň KVAS v reálném životě, ne ve hře. Naučte se materiál.
    1. La-5
      La-5 12. května 2014 12:18
      0
      „Ve věži tanku byl instalován nový puškový kulomet D-25T ráže 122 mm. Zbraň se vyznačovala smrtící přesností (byla přesnější než 88mm kanón KwK 43 L / 71 Royal Tiger) a monstrózní síla ohně." - to není přinejmenším pravda. Počáteční rychlost střely BR-471 vypálené z D-25t byla 780 m/s a střela PzGr 39/43 děla KwK43/71 letěla rychlostí 1000 m/s plus kvalita německého granáty byly mnohem lepší než ty sovětské, nemluvě o nejlepších německých památkách. Sovětský kanón tedy nemohl být přesnější než německý, mohl být na úrovni, ale ne lepší.
      1. fyvaprold
        fyvaprold 12. května 2014 12:37
        +17
        Citace: La-5
        ... mírně řečeno to není pravda. Počáteční rychlost střely BR-471 vypálené z D-25t byla 780 m/s a střela PzGr 39/43 děla KwK43/71 letěla rychlostí 1000 m/s plus kvalita německého granáty byly mnohem lepší než ty sovětské. Sovětský kanón tedy nemohl být přesnější než německý, mohl být na úrovni, ale ne lepší.

        Výkon je určen vzorcem polovičním součinem hmotnosti střely a druhé mocniny její rychlosti. Počítejte a porovnejte. Pokud jde o kvalitu německých granátů, můžete mít pravdu (možná, ale nejste si jisti), pokud vezmete německé granáty předválečné výroby, zatímco granáty vojenské kvality se často vyráběly z různých druhů „náhražek“ a technologie byla zjednodušené v zájmu hromadné výroby. To je patrné zejména z evoluce nábojů 9x19, ale používaly se také s hlavní a hlavní pro dělostřelecké granáty, v SSSR to bylo s tímto problémem lepší (kvůli absenci problémů s materiály). Takže si myslím, že jste trochu v omylu. mrkat S pozdravem.
        1. La-5
          La-5 12. května 2014 12:44
          0
          Promiňte, ale kde je ta síla?
        2. La-5
          La-5 12. května 2014 12:44
          -1
          Promiňte, ale kde je ta síla?
        3. Eragon
          Eragon 13. května 2014 08:53
          +4
          Naučte se materiální část. jak říkáš "Napájení", správně nazvaný "Napájení". Jakkoli to zní divně.
      2. krang
        12. května 2014 14:02
        +5
        Citace: La-5
        Sovětský kanón tedy nemohl být přesnější než německý, mohl být na úrovni, ale ne lepší.

        Proč? Je počáteční rychlost jediným parametrem, který určuje rychlost? Nemluv nesmysly. Podle prvního je hmotnost 122mm střely několikrát větší než 88mm střely. Vliv větru a dalších povětrnostních podmínek na dráhu letu střely ráže 122 mm se tedy odrazí mnohem méně než 88 mm. Tentokrát. A hlavně – kvůli čemu letěl německý 88mm projektil tak vysokou rychlostí? Na úkor velké délky hlavně. Ve zpomaleném záběru uvidíte, co se při výstřelu stane s hlavní řekněme útočné pušky Kalašnikov. Ohýbá se jako guma. Přesně totéž se stalo s německými „tenkými a dlouhými“ zbraněmi. 122mm dělo KVAS bylo poměrně krátké a zároveň tlusté, což předurčilo jeho velmi vysokou tuhost. V prostoru s těžkými granáty to dávalo vynikající přesnost. A za třetí, podkaliberní granáty BR-471P opustily 122mm hlaveň KVAS s počáteční rychlostí 1400 m/s – kde tyto ukazatele může dosáhnout každý Tiger.
        1. La-5
          La-5 12. května 2014 20:06
          +1
          Ukažte mi podkaliberní projektil kanónu D-25t z druhé světové války.
          1. krang
            12. května 2014 20:22
            +3
            Nebyl tam, protože tehdy ho prostě nebylo potřeba. a na oči stačila běžná ráže. BOPS začal být zahrnut do muniční zátěže tanků IS-2M, IS-3M, IS-4, T-10, T-10A a T-10B poté, co se na západě objevily nové výkonné tanky M60 a M103.
            1. La-5
              La-5 13. května 2014 15:44
              +1
              Shine, tak o jakých podkaliberních granátech mluví ty KV?
              1. krang
                13. května 2014 15:54
                +1
                O BR-471P. Pistole je stejná.
            2. Komentář byl odstraněn.
        2. Aleksejev
          Aleksejev 7. června 2014 13:23
          0
          Citace: Krang
          podkaliberní granáty BR-471P

          Pro D-25T se do konce války vyráběl jediný pancéřový průbojný projektil BR-471 s ostrou hlavou.
          A BPS teprve v roce 1967 vstoupila do muniční zátěže 122 mm děla M-62-T2, která nahradila D-25t T-10m.
    2. Zlomyslnost
      Zlomyslnost 12. května 2014 12:50
      -12
      Abych byl upřímný, nezajímaly mě charakteristiky přesnosti skutečného děla, ale jen málo se podobá něčemu odstřelovači, typickému průbojníku betonu s relativně mírným předstihem ve srovnání s protiletadlovými děly. rychlost střely.
      1. krang
        12. května 2014 14:41
        +14
        Nazvat 152mm dělostřelecký systém KV-2 trhačem betonu, ale ne vynikající 122mm dělo ze série D-25, je těžké. Bylo to přesnější než kterýkoli Němec a to je historický fakt. Ať se vám to líbí nebo ne. Tento kanón měl navíc přibližně dvojnásobnou úsťovou energii než kanón „Royal Tiger“ a střílel podkaliberní granáty s počáteční rychlostí 1400 m/s, která více než německé zbraně té doby. Když se podíváte na zbraně moderních MBT, nenajdete jedinou podobnou německým. Všechny příkladné analogy D-25. Například 125mm děla domácích tanků mají délku 51 ráží (u starých) nebo 48 ráží (u nových). 120mm děla západních tanků jsou dlouhá 44 ráží (u starých) a 55 ráží (u nových). Tedy přibližně na úrovni D-25.
        1. Zlomyslnost
          Zlomyslnost 12. května 2014 15:34
          +2
          Délka hlavně závisí na mnoha faktorech, jinak by vše vyřezávali na tancích s cca 70ti kalibrovými vrtáky (Dále, pokud vím, nemá smysl). Například u ZiS-2 s dlouhou hlavní byla hlaveň, respektive nejsložitější technologie její výroby, úzkým hrdlem a i taková možnost se nabízela jako hloupé zkrácení.

          KV-2 je čistý trhač betonu, ve skutečnosti pro něj tehdy nebyly žádné jiné cíle, další věc je, že i KV-1 se se stávajícím motorem sotva plazil, takže nápad na vývoj se neujal, raději vyráběli lehčí samohybná děla.

          Pokud jde o podráži, samotná 88 mm jako protitanková zbraň se objevila právě kvůli záchraně podrážek. Ukázalo se, že je jednodušší vyrobit větší zbraň, než dodávat průmyslu nejvzácnější wolfram.
    3. Papakiko
      Papakiko 12. května 2014 13:30
      +3
      Citace: Krang
      Zde článek obecně popisuje skutečné, a nikoli herní vlastnosti tanku KV-1S.

      Takže KRANG nejsi World Of Tanks ☆ Jove [Virtus.Pro]???
      Slova z článku, obraty řeči jsou hodně ze slovní zásoby tohoto vodníka.
      Hlavní bojový těžký tank KV-1S je fanouškům online hry World of Tanks dobře znám pod poněkud neseriózní přezdívkou „KVAS“. Tento vůz si velmi oblíbili četní rohatí jedinci, kterými je tato zvěř hustě osídlena. Tento tank je také nástrojem pro vážné ohýbání v rukou dovednostních hráčů. KVAS vděčí za takovou popularitu svým mimořádně vysokým výkonnostním charakteristikám, které tomuto tanku umožňují dělat věci, které žádný jiný tank nikdy nedovolí. Zábavné vozidlo, které je možná nejpokročilejší jednotkou mezi všemi známými tanky ve hře, s výjimkou prémiových vozidel.
      Ano, a slov je málo - "Jako reklama" mrkat
      Citace: La-5
      Počáteční rychlost střely BR-471 vypálené z D-25t byla 780 m/s a střela PzGr 39/43 z děla KwK43/71 letěla rychlostí 1000 m/s,

      To jsou všechny informace z otevřených zdrojů (knihy, webové stránky atd.)
      Citace: La-5
      navíc kvalita německých granátů byla mnohem lepší než sovětských,

      Chladný!!! pláč
      Kecy, že Achillovou patou byl nedostatek podkaliberních nábojů pro všechny typy zbraní používaných během druhé světové války. Průmysl je nedokázal vyrobit v potřebném množství.
      Citace: La-5
      Sovětský kanón tedy nemohl být přesnější než německý, mohl být na úrovni, ale ne lepší.

      Vy, pánové, musíte chodit na výlety, do dělostřeleckých továren a muzeí rozlehlé vlasti. (Motovilika nebo závod č. 9).
      A pro přísun hmoty pro techniku ​​vítězství - To je RESPECT, To je RESPECT!
      1. La-5
        La-5 12. května 2014 14:00
        +1
        "Chladný!!!
        Kecy, že Achillovou patou byl nedostatek podkaliberních nábojů pro všechny typy zbraní používaných během druhé světové války. Průmysl je nedokázal vyrobit v požadovaném množství." - Odpovím Vašimi slovy. Je nesmysl, že pro kanón D-25t nebyl vůbec žádný podkaliberní projektil. Tak běžte do dělostřeleckého závodu sami.
        1. Papakiko
          Papakiko 12. května 2014 15:44
          +1
          Citace: La-5
          Odpovím tvými slovy. Je nesmysl, že na kanónu D-25t nebyl vůbec žádný podkaliberní projektil. Takže jděte do umělecké továrny sami.

          Co to má společného tu a tam: kvalita německých granátů byla mnohem lepší než sovětských ??
          Ne z dobrého života, námořní dělostřelectvo bylo umístěno na rozvoru (pro PT) nebo ve věži tanku.
          1. krang
            12. května 2014 17:38
            +2
            Citace: Papakiko
            Co s tím tedy má společného: kvalita německých granátů byla mnohem lepší než sovětských??
            Ne z dobrého života, námořní dělostřelectvo bylo umístěno na rozvoru (pro PT) nebo ve věži tanku.

            A tak je to i s Němci. Jejich slavný 88mm kanon migroval do tanků z lodí, kde se od počátku 20. století používal jako protiletadlové dělo a ještě dříve jako PMK.
        2. pilot8878
          pilot8878 25. května 2014 23:56
          +1
          Po výpočtu kinetické energie slepého náboje z D-25 docházím k závěru, že na tehdejší bojovou vzdálenost není podkaliberní střela „pětadvacítky“ pro nedostatek cílů potřeba.
    4. SrgSoap
      SrgSoap 12. května 2014 18:52
      +5
      Co se týče přehrání, máte s největší pravděpodobností pravdu.
  3. planetil18
    planetil18 12. května 2014 08:54
    +5

    Takže KV-1S. O tom, že jde o imbecilní auto, můžete mluvit, jak dlouho chcete, ale ve skutečnosti se ukazuje, že skutečné výkonové charakteristiky Kvass ve hře jsou dokonce poněkud podceňovány. Ve skutečnosti byl ještě chladnější, ještě výkonnější, ještě děsivější. Počínaje modifikací KV-85
    Článek +, ale KV-!s a KV-85 v jiných (strategiích, např. Blitzkrieg) hračkách jdou od sebe odlišně.Jedná se o dost odlišné stroje.chráněné na úrovni KV tanku,druhé - naléhavá reakce na vzhled německých "koček", se všemi obtížemi. První použití v roce 34 u Krsunu bylo spojeno se ztrátami. Přesto se jedná o přechodný tank k řadě IS a ne původně MBT - mezičlánek Odhaluje se zajímavé téma v knize M. Svirina "Stalinova ocelová pěst".
    Škoda, že neměli čas před bitvou u Kurska.
    1. Yehat
      Yehat 12. května 2014 11:26
      +6
      ztráty ztráty svár. Naši například jasně takticky prohráli známou tankovou bitvu u Prochorovky a vůbec to nebyl tygr, kdo rozmlátil naše tanky, ale 3 baterie protitankových děl sestřelily tanky, které provedly pochybný manévr. Němci v roce 41 mohli zaútočit s tanky, jejichž pancíř byl velmi tenký a neztráceli je ve velkém množství - připomínám, že měli několik stovek českých tanků 38 (postupujících hlavně středovým směrem), jejichž ochranu lze jen stěží být nazýván dobrým.
      1. planetil18
        planetil18 12. května 2014 18:25
        +3
        Když pro ně Němci hojně používali 35 (t) a 38 (t), hlavní věcí byla mobilita a zbraně. Dokud se předek méně či více stabilizoval, vyhovovala jim i Pz1. Naštěstí naši už měli KV a T-34, jinak by Němci měli čas provést a odrazit protiútoky na bocích s 37mm děly na bocích, přičemž by zažili velké potěšení a bez přemýšlení o zdržení při zajištění boků. jako v Polsku a Francii. Prostory SSSR se po válce staly neštěstím Wehrmachtu a na začátku byla výhoda: je snadné vybrat si místo dopadu a obklopit ho, kde se vám zlíbí. A nedostatek cest se snažili kompenzovat mobilitou tankových skupin. Ve svých pamětech tam na začátku války obešli obranu a nechali zde pěší sbor.
      2. Komentář byl odstraněn.
    2. zavesa01
      zavesa01 12. května 2014 18:45
      +3
      Je to také dobře napsáno v "Designer of Combat Vehicles" o Zh.Ya. Kotinovi
  4. Flinky
    Flinky 12. května 2014 08:58
    +4
    Správnější by bylo napsat "přesná technika". Díky za článek, jsou tam zajímavé body.
  5. průměr
    průměr 12. května 2014 09:09
    +8
    Citace: Krang
    Hrál jsi kamaráda ve WoT?

    Hike ano, spletl jsem si virtuál s realitou, po dalších vítězných "bitvách" na netu. Teď, kdybych si přečetl ARCHIVNÍ dokumenty o zrodu auta, tak bych se přesvědčil, že šlo o dočasné opatření, kdy znovu- vybavení tankových vojsk. V týlu to bylo těžké, chybělo hodně materiálů, obráběcích strojů a kvalifikovaného personálu a auto nebylo moc dobré se všemi nedostatky svého předchůdce, nicméně pokud chce autor opravdu získat mimo astrální rovinu, mohu doporučit k přečtení Svirina Mishu, píše snadno pro vnímání s dobrými odkazy na dokumenty poměrně specifické, tedy alespoň "Stalinova ocelová pěst" a také předchozí kniha "Stalinův štít brnění". kvass, nedali 1mm - odpružení to nevydrželo, v plné rychlosti praskly kolejové válečky a vyvažovačky.
    1. NOMADE
      NOMADE 12. května 2014 10:57
      +5
      Souhlasím s tebou. Také je to perfektně popsáno v knize - Joseph Jakovlevič Kotin - "Konstruktér vojenských vozidel", jednu jsem měl, v mládí jsem ji několikrát četl. Vše je tam popsáno od a do .., od první osoby. Včetně - QMS, KV 1, KV 1 s atd. A také celý život a život rostliny.
      1. Zlomyslnost
        Zlomyslnost 12. května 2014 12:55
        +3
        Tato kniha je snadno dostupná online. Připouští také nepříliš kladný vztah jednotek ke KV-1. V časopise "Soviet Warrior" v roce 1991 byl článek designéra Shashmurina, se kterým je těžké polemizovat, šílenství vytváření všech druhů KV-4, KV-13 je podrobně popsáno, poslední, jak víte , hloupě se porouchal v každém výjezdu, zřejmě kvůli hromadným úsporám Detaily už to nevydržely.
        1. NOMADE
          NOMADE 12. května 2014 15:29
          +3
          skutečnost, že je k dispozici online, vím. Četl jsi to skrz naskrz? jen popisuje ... proč se to stalo .., problémy s dodávkou gumy, s problémy s motory B2 .. atd. Ne vše záleželo na konstruktérovi.. (Proto slovo "šílenství" v tomto případě mírně řečeno není vhodné, stejně jako zmínky ve tvaru - KVASS !!!
          Na úkor postoje v jednotkách, tam stejně - ne všechno je jasné. Přiznali to i Američané, při dalších zkouškách strojů - KV-1 a T-34.. Problém byl ve službě a kvalifikaci.
      2. Mexická
        Mexická 25. června 2014 06:37
        0
        Kotin je Zhores, ne Joseph. Na počest Jeana Jaurèse, vůdce francouzského socialistického hnutí.
  6. fktrcfylhn61
    fktrcfylhn61 12. května 2014 10:21
    +3
    Technologie je ve své době rozhodně nejmodernější! A v naší době sochaři ze světa tanku stále neumí alespoň upravit zaměřovač! Nebo ne! Ostatně kořist se už nese a je zbytečné se odvolávat na fyziku pušky a kinetiku samotného projektilu! Jejich reakce na kritiku není adekvátní, na úrovni maydanutských podvodníků!!!
    1. Myslím, že ano
      Myslím, že ano 22. června 2014 20:52
      0
      Tyto kozy znám od vývojářů této hračky... Nejde jim hlavně o to, aby vyhověli výkonnostním charakteristikám skutečných aut, ale vytvořili konkurenci mezi hráči tak, aby všechna auta ze hry hráči používali ... A tudíž mnoho aut (zejména sovětských) má VÝRAZNĚ podhodnocené parametry oproti reálným, ale jiná jsou předražená... No, nebude zajímavé, když se ve hře budou mezi sebou rvát pouze IS nebo KV a ne člověk jezdí na tygrech nebo panterech ... Obchod a nic osobního ...
  7. Syrdon
    Syrdon 12. května 2014 11:39
    0
    ve hře je samozřejmě výkon a ventilátor hurikán, ale přesnost na dálku je mizerná. Ne tak v reálném životě.)
    1. krang
      12. května 2014 14:05
      0
      V životě byl jen dosah a přesnost ještě lepší. Ani ve hře není špatná. S Yagtigrem jsem na svém KVAS soutěžil ze vzdálenosti 625m. On má 88 % zásahů, já 54 %. Ve hře má KVAS smrtící přesnost a střílí něco takového:
      http://yandex.ru/video/search?text=квас%20танк%20видео&filmId=6Sju9im8UXI
      1. affion
        affion 12. května 2014 16:33
        -1
        Jak se vám ale tehdy střílelo na takovou vzdálenost? s maximálním dosahem 500m? a max. pozorovací dosah na nádrži 445?
        1. krang
          12. května 2014 17:40
          0
          Citace z afionu
          Jak se vám ale tehdy střílelo na takovou vzdálenost? s maximálním dosahem 500m? a max. pozorovací dosah na nádrži 445?

          S Yagem jsme stáli vedle sebe. Ve vzdálenosti 625m od nás byl cíl - IS-4. T-50 nám ho posvítil. Oba jsme vypálili 22 ran na cíl. Uvedl jsem to.
          1. Pěšky
            Pěšky 12. května 2014 19:45
            +3
            Nepleťte si hru s realitou.
  8. Max_Damage
    Max_Damage 12. května 2014 12:11
    -1
    Kvass není imba, helket je ve skutečnosti imba.

    A je to opravdu zajímavé číst!
    1. CruorVult
      CruorVult 12. května 2014 12:52
      -3
      nerf kočka v 9.1
    2. Komentář byl odstraněn.
    3. Zlomyslnost
      Zlomyslnost 12. května 2014 12:56
      0
      Objevený pekelný kote obecně nežije dlouho, i když v přímých rukou samozřejmě někdy dělá zázraky.
      1. CruorVult
        CruorVult 12. května 2014 13:42
        0
        Promiňte, ale žije baus nalezený na poli dlouho? Techniku ​​je potřeba umět, na to je kočka a kočka na to, aby ji bylo možné schovat, zvěři jsou 4 roky a rohatí se po nasvícení nemohou posunout o 15 metrů zpět od keře.
        1. Zlomyslnost
          Zlomyslnost 12. května 2014 16:09
          0
          Myš, mimochodem, žije dost dlouho na to, aby se hnala dopředu. Předpokládám, že dramatický nárůst jeho používání v posledních měsících je jen reakcí na naprosto šílenou převahu obrany nad útokem, kterou nedokázal odstranit ani nerf pt. A Hellcat obecně existuje v takovém zábavném prostředí, kdy se do hangáru dostanete ze 2-3 průniků. To druhé v zásadě platí i pro kvassik, dokonce i čelní ostřelování z kteréhokoli místa 6. ur, snad kromě typu 58 a "Shermanů", zpravidla vede k průrazu. V tomto ohledu je na tom kvasík hůře než kdejaký TT 8-10.
      2. Komentář byl odstraněn.
    4. 77bob1973
      77bob1973 12. května 2014 23:27
      0
      Máte vůbec ponětí, co je ve skutečnosti „vyser“ amerického průmyslového „helketu“ kozák s kanónem a mikroskopickou palivovou nádrží, který se dokázal schovat a vystřelit jen jednou!
  9. Eustathius
    Eustathius 12. května 2014 12:39
    +6
    Kvass jako tank?
    1. Lyapis
      Lyapis 12. května 2014 13:33
      +13
      Kvass jako tank?
    2. Max_Damage
      Max_Damage 12. května 2014 16:06
      0
      Kvas jako nápoj?
  10. CruorVult
    CruorVult 12. května 2014 12:55
    +2
    Problémem domácí techniky za druhé světové války je kvalita. Mnoho továren bylo narychlo přestěhováno, ženy a děti pracovaly. Právě tam byl článek, když nám Američané odváželi vybavení na rozbor, ukázalo se, že 85ka proniká do tygra do boku jen z 500 metrů a americká 76mm z 1500 kvůli nekvalitnímu střelnému prachu.
  11. Takashi
    Takashi 12. května 2014 13:26
    +1
    "Výkon je určen vzorcem polovičním součinem hmotnosti střely a druhé mocniny její rychlosti."- Vždy jsem si myslel, že jde o fórum kinetické energie E = mvv / 2. A výkon je rychlost vykonávání práce, jinými slovy je to energie za jednotku času P = dE / dt.

    řekni mi kdo jsoučetné rohaté jedince"? A proč vlastně jsou,"rohatý"? Jinak, bohužel nebo radostně, nehraju WoT.
    1. CruorVult
      CruorVult 12. května 2014 13:40
      0
      Jelen znamená, z nichž většina. Vidí, že složky jsou ohnuté na Kvass, stáhnou to samé, koupí, ale noha už nedorůstá.
      1. krang
        12. května 2014 14:06
        0
        Citace: CruorVult
        stejná pumpa, koupit, ale noha už nedorůstá.

        Přinejmenším to umožňuje tankistům v plenkách cítit svou vlastní důležitost.
      2. saigon
        saigon 12. května 2014 14:16
        +2
        Ve hře kvas netáhne proti 34-85.Střední a těsná vzdálenost souboje s 85kvasem je smrt se zárukou.Pravda, taky je potřeba umět hrát na 3485)))) A jeleni, oni jsou jeleni.
        1. krang
          12. května 2014 19:32
          -2
          Citace: saigon
          Ve hře kvas netáhne proti 34-85.Střední a těsná vzdálenost souboje s 85kvasem je smrt se zárukou.Pravda, taky je potřeba umět hrát na 3485)))) A jeleni, oni jsou jeleni.

          Ve hře KVAS snadno roztrhne T-34-85. Hlavní věcí při hraní na tomto tanku je nezapojit se do boje zblízka. Jeho prvkem je střelba pokud možno na statické cíle z místa na střední a dlouhé vzdálenosti.
      3. saigon
        saigon 12. května 2014 14:16
        +1
        Ve hře kvas netáhne proti 34-85.Střední a těsná vzdálenost souboje s 85kvasem je smrt se zárukou.Pravda, taky je potřeba umět hrát na 3485)))) A jeleni, oni jsou jeleni.
        1. CruorVult
          CruorVult 12. května 2014 14:25
          0
          Každý musí vědět, jak jej správně používat. Celý problém je v tom, že kvas uřízne 85k ze 2 průniků, to je méně než 15 sekund, během této doby nelze zabít 85k kvasu, vše záleží na situaci, na zručnosti a štěstí.
        2. Komentář byl odstraněn.
    2. Komentář byl odstraněn.
  12. Aleks tv
    Aleks tv 12. května 2014 14:22
    +15
    Kluci, vám samotným to nevadí SO říkat tomu zasloužené auto?
    Nějak mě bolí uši...

    Taky bych pochopil, kdyby někdo sloužil na KV-1 ... určitě by měl právo na takový humor.
    1. twviewer
      twviewer 12. května 2014 15:07
      0
      jaký druh humoru je zde, je věcí vkusu, ale praxe je jednoduchá: „napadat kaveodiny“ nebo „napadat kvas“, což je pohodlnější?
    2. NOMADE
      NOMADE 12. května 2014 16:48
      +4
      + hodně .., už to drncá v uchu (z každého se rázem stali experti ... na historii a stavbu tanků.. Hra je celkově dobrá.., ale to neubírá fakt studia historie, konstruktivitu fakticky a elementární respekt ke konstruktérům a tankům.
  13. Volný vítr
    Volný vítr 12. května 2014 15:34
    -4
    Děkuji za článek. Zdá se, že T 34-85 má pistoli s hladkým vývrtem. A líbí se mi T 34-57. Hra dokáže hodně, pokud máte štěstí, zvláště pokud je uprostřed seznamu. A zbraň je obecně skvělá. Někdy jezdím s potěšením a odsouvám své syny stranou. Budou články o zbytku tanků?
    1. NOMADE
      NOMADE 12. května 2014 16:49
      +1
      ne, není to hladká hlava ..)) jak se říká na Wikipedii;)..
    2. průměr
      průměr 12. května 2014 18:09
      +4
      Citace: Volný vítr
      Děkuji za článek. Zdá se, že T 34-85 má pistoli s hladkým vývrtem.

      A dá se nabíjet i z tlamy. smavý Venku je dobré počasí, není čas jít se nadechnout a podívat se na svět ne přes počítačový tankový zaměřovač?
    3. planetil18
      planetil18 12. května 2014 18:33
      +1
      Citace: Volný vítr
      Vypadá to na pistoli T 34-85 s hladkým vývrtem
      a odpaloval řízené střely
    4. Komentář byl odstraněn.
  14. Černá
    Černá 12. května 2014 16:07
    +3
    Víš... nějak jsem - poněkud - v rozpacích... nehraju počítačové tanky.
    A co, - hra zprostředkovává kvalitu a výkonnostní charakteristiky skutečných produktů tak, že lze originál posoudit podle "střelce" ???
    1. Max_Damage
      Max_Damage 12. května 2014 16:12
      0
      Podle world of tanks - ne, nemůžete, ale existují super realistické hry, jako je silt 2 útočná letadla nebo zámek na moderní vzdušný boj, takže podle nich můžete skutečně do určité míry posuzovat letadla. existují také velmi realistické simulátory velitele praporu taktika graviteamu http://www.youtube.com/watch?v=jGd-kHJ4PIE http://www.youtube.com/watch?v=EvyR4zm2Oz0 i když tato hra potřebuje moderní počítač.

      existují realistické simulátory moderních ocelových tanků bestií.
    2. Volný vítr
      Volný vítr 12. května 2014 17:26
      -2
      Je docela možné si to představit, opravdu to přenáší vzhled. Mnohé vlastnosti jsou samozřejmě sjednoceny. a tak ano... docela zajímavé. Doporučuji. Samozřejmě, že prostě neexistují žádné originály! Ale i tak je to zajímavé.
  15. Volný vítr
    Volný vítr 12. května 2014 17:17
    +1
    Jen mě napadlo. Během válečných let! konstruktéři a továrny experimentovali !!!!!. hledat nová řešení, hledat způsoby, jak ochránit válečníky! To samé kv13. KV1 S, IS jsou nádherné. Vytvořil mnoho unikátních tanků. Co teď? T 72 je úžasný tank, T 90 je nejlepší tank. Mohu mít pár připomínek k článku? Podpěrné válce do 40 km. h občas zvýšit zdroje housenek. ALE pak .... představíte si váleček o průměru 20 cm při rychlosti 80 km. h., Rychlost otáčení tohoto nosného válečku, ... ložiska to prostě nevydrží. To, že B 2 není nejlepší diesel, pochopili i konstruktéři IS 7.
  16. Volný vítr
    Volný vítr 12. května 2014 17:41
    0
    Zdá se mi, že brzy uvidíme jak Chivtense, tak Abramse, a Leclerca a typ 99. Dobře, ahoj, jsem v bitvě.
  17. stas57
    stas57 12. května 2014 19:24
    +10
    ale obecně jsem dal mínus všem hráčům, už jste to upřímně pochopili,

    znovu si přečti - "jelen", "ohýbá se" atd., čistě mládež a hodnota komentářů = nula ...

    ale za starých časů jsme se s KARSem před bojem dohadovali o granátech, brnění a milimetrech.
    o skutečných tancích, ne o hračkách. argumentovali na základě dokumentů a knih, nikoli na základě svých virtuálních zkušeností

    Dobře, ahoj, jsem v boji.

    Mám na vás a na všechny prosbu - už hrajte, nepište sem své důležité znalosti o technologii, které jste se naučili ze hry World of Tanks, nenoste sem tato cenná zrnka vědomí, hrajte tolik jako vy jako, jen sem nepište, prosím
    1. planetil18
      planetil18 12. května 2014 19:38
      +1
      Citace: stas57
      Mám na vás a na všechny prosbu - už hrajte, nepište sem své důležité znalosti o technologii, které jste se naučili ze hry World of Tanks, nenoste sem tato cenná zrnka vědomí, hrajte tolik jako vy jako, jen sem nepište, prosím
      Připojit.
    2. planetil18
      planetil18 12. května 2014 19:38
      0
      Citace: stas57
      Mám na vás a na všechny prosbu - už hrajte, nepište sem své důležité znalosti o technologii, které jste se naučili ze hry World of Tanks, nenoste sem tato cenná zrnka vědomí, hrajte tolik jako vy jako, jen sem nepište, prosím
      Připojit.
  18. tulák_032
    tulák_032 12. května 2014 19:40
    0
    Velitelé německých tanků až po King Tiger měli pouze pevnou věž s několika pozorovacími zařízeními a špatně kontrolovali situaci zevnitř tanku. To nutilo velitele německých tanků často se vyklánět z poklopu s dalekohledy, v důsledku čehož se řada z nich stala obětí střepin nebo střelby odstřelovačů.(Citace z článku)

    Ve skutečnosti od začátku války Němci (velitelé tanků a samohybných děl) často používali stereo trubice, člověk by si neměl myslet, že to byli pitomci.
    Stereo trubici, pokud mě paměť neklame, připevnili speciální držák na okraj poklopu velitelské kopule (pro pohodlí práce s ní za jízdy).

    1. tulák_032
      tulák_032 12. května 2014 20:01
      +2
      odpružení ve srovnání s hyperkomplexními systémy u německých koček bylo silné a spolehlivé. Následně s určitými změnami migrovala do objektu 140, poté do objektu 172, až se ocitla na známých tancích T-72.

      Opravdu mistrovské dílo... jištění
      Zajímalo by mě, jaké závěsné prvky z tanku KV mohli použít L.N.Kartsev a V.N.Venediktov při tvorbě T-72?
      Jééé... co Vypadá to jako přísloví: "Slyším zvonění, ale nevím, kde to je."
    2. Volný vítr
      Volný vítr 12. května 2014 20:13
      +3
      Ahoj drahý příteli. V knize Tygři v bahně tento zasraný Otto kaz potvrzuje, že kom. tanky byly zabity palbou odstřelovačů. a ne příliš vzácné. Mimochodem, je to nepřítel SSSR, náš nepřítel. Na vrcholu studené války Otto Carius. když napsal knihu Tygři v bahně, nikde a nikdy nemluvil hanlivě o ruských vojácích!!! Jen teď je skóre ruských tanků ochuzeno o desítky, doufám, že to není pravda. Poslední slova Karies v této knize se mi moc líbila....Jsem si jist, že Tiger je stále nejlepší tank na našem západě a jen .....RUSOVÉ JSOU SCHOPNI VYTVOŘIT TANK, KTERÝ OHROMÍ SVĚT! !!! Fašista řekl, ale infekce, tohle prohlášení se mi líbí.
      1. 290980
        290980 13. května 2014 02:08
        +1
        Fašista řekl, ale infekce, tohle prohlášení se mi líbí.

        mimochodem, děda je stále živý a zdráv, má svou lékárnu s názvem TIGER)))
    3. Jager
      Jager 12. května 2014 23:41
      0
      Při jízdě? Pochybný. Ano a používaly se hlavně u dělostřeleckých oddílů.
  19. krang
    12. května 2014 19:52
    0
    Citace: wanderer_032
    Ve skutečnosti od začátku války Němci (velitelé tanků a samohybných děl) často používali stereo trubice, člověk by si neměl myslet, že to byli pitomci.
    Stereo trubici, pokud mě paměť neklame, připevnili speciální držák na okraj poklopu velitelské kopule (pro pohodlí práce s ní za jízdy).

    Samozřejmě to nebyli pitomci, ale je jasné, že taková "modernizace" jejich tanků nebyla provedena z dobrého života, ale z potřeby. To znamená, že samotné přístrojové vybavení tanku neposkytovalo jejich velitelům patřičný přehled. Takže riskovali, vyklonili se a riskovali, že dostanou odstřelovačskou kulku nebo šrapnel. Ale naši to neudělali - naši, a tak bylo s recenzí vše v pořádku. Kromě konstrukční kanceláře je to také zařízení MK-4 nebo panoramatické zařízení velitele PT-K (na KV-1 a jeho klonech).
    1. tulák_032
      tulák_032 12. května 2014 20:09
      0
      Citace: Krang
      Takže riskovali, vyklonili se


      Ve skutečnosti byla stereo trubice jako pozorovací periskopické optické zařízení navržena pro použití zpoza krytu (příkop, parapet, pozorovací štěrbina v bunkru nebo bunkru) pro bezpečné vizuální pozorování.
      Otázka pozornosti.
      Co sakra vykloní zpoza krytu člověk, který používá toto zařízení, aby byl zastřelen odstřelovačem???
      1. fyvaprold
        fyvaprold 12. května 2014 20:14
        0
        Citace: wanderer_032
        Co sakra vykloní zpoza krytu člověk, který používá toto zařízení, aby byl zastřelen odstřelovačem???

        Možná sebevražda. Chce spáchat sebevraždu, ale náboženství to nedovoluje. smavý
        1. tulák_032
          tulák_032 12. května 2014 20:19
          0
          Citace: fyvaprold
          Možná sebevražda.


          K tomu je v pouzdře "Parabellum" nebo "Walter P-38".
          Nechci střílet... smavý
          1. fyvaprold
            fyvaprold 12. května 2014 20:21
            0
            Citace: wanderer_032

            K tomu je v pouzdře "Parabellum" nebo "Walter P-38".
            Nechci střílet...

            Říkám – náboženství nedovoluje. smavý
        2. tulák_032
          tulák_032 12. května 2014 20:25
          0
          Citace: fyvaprold
          Chce spáchat sebevraždu, ale náboženství to nedovoluje.


          Dobře, ano...
          Od 41. k nám přišli všichni Fritzové, aby dostali kulku do čela.
          A zároveň s sebou na onen svět vzali asi 28 milionů sovětských občanů.
      2. krang
        12. května 2014 20:25
        0
        Citace: wanderer_032
        Otázka pozornosti.
        Co sakra vykloní zpoza krytu člověk, který používá toto zařízení, aby byl zastřelen odstřelovačem???

        Protože se jedná o pěchotní potrubí a není určeno k instalaci na tank. Ta byla jednoduše připevněna shora a pro pohled do této trubky bylo nutné se vyklonit. Existuje spousta obrázků s nacisty vyklánějícími se z poklopů v bojové situaci.
        1. tulák_032
          tulák_032 12. května 2014 20:38
          0
          Citace: Krang
          Jednoduše se připevnil shora a pro pohled do této trubky bylo nutné se vyklonit. Existuje spousta obrázků s nacisty vyklánějícími se z poklopů v bojové situaci.


          Tato hromada fotek svědčí o tom, že vyčnívaly hlavně při zastavení kvůli vyrovnání zařízení (nebo výměně rozbitých čoček), při přípravě tanku na bitvu.
          Pokud během bitvy vystrčíte hlavu z poklopu, kterou stereo trubici pak použít?
          Se stejným úspěchem se můžete dívat dalekohledem.
          A umírali hlavně na úlomky padající do otevřeného poklopu (němečtí velitelé tanků a samohybných děl ho prakticky nezavírali), nebo na kulky, které se od něčeho odrazily, nebo na zbloudilé kulky.
          1. tulák_032
            tulák_032 12. května 2014 20:46
            0
            Dodám, že pokud se vyskytly případy, že použili stereo trubici při vyklánění do poklopu, tak když tank (samohybná děla) stál za přístřeškem, nebo za náspem, nebo na mýtině (dutě) úplně ukrytí vozu, nad úrovní střechy věže (bourárny).
  20. doc62
    doc62 12. května 2014 19:57
    +1
    chlapi si neustále pletou hru a život, sedněte si za páky opravdového tanku, hru budete vnímat s humorem
  21. Kars
    Kars 12. května 2014 21:34
    +1
    Hlavní bitevní těžký tank KV-1S

    existuje hlavní bojový střední tank nebo hlavní bojový lehký tank?

    Ve skutečnosti byl SSSR schopen vyrobit dělostřelecký systém podobný německému 88 mm až po válce.
    a takzvaný KVAS je zvláštní válečná náhražka, což ukázala krátká bojová historie, že kv-85 je-85
    1. krang
      12. května 2014 22:19
      0
      Citace od Karse
      existuje hlavní bojový střední tank nebo hlavní bojový lehký tank?

      Kars je chyba v přepisu. V originále mělo být slovo "hlavní boj" přeškrtnuté.
      Citace od Karse
      Ve skutečnosti byl SSSR schopen vyrobit dělostřelecký systém podobný německému 88 mm až po válce.

      Ve skutečnosti měl SSSR od začátku války nejlepší dělostřelecké systémy na světě. Jedná se o děla Grabinovskie, primárně 107 mm. 100mm děla řady D-10 a S-34. 122mm děla řady D-25. Němci nic takového neměli. Zpočátku šli špatnou cestou – snažili se z malorážné pistole vymáčknout všechno, co se dalo. Ve výsledku se ukázalo, že zbraň je malorážní, střela je lehká, hlaveň je dlouhá a při výstřelu se ohýbá, což má vliv na přesnost a závěr je zdravý a uvnitř věže není místo. Někde jsem viděl německou zprávu, ve které němečtí experti ujišťovali, že je NEMOŽNÉ dát do Tigeru a Panthera dělo ráže větší než 88 mm. Nyní mají všechny tanky děla ráže 105-125 mm s relativně mírnou délkou hlavně. Ke zvýšení výkonu se rozhodli ne kvůli pochybnému prodloužení hlavně až k absurditě, ale zvýšením tuhosti samotné zbraně a použitím silných náloží ze superhustého střelného prachu.
      Citace od Karse
      a takzvaný KVAS je zvláštní válečná náhražka, což ukázala krátká bojová historie, že kv-85 je-85

      KVAS je nejlepší hlavní bojový tank druhé světové války. A historie KV-85 byla poměrně dlouhá - až do samého konce války.
      Řekni mi, jak se daří Karsovi? Už jste si uvědomili, kde je temná síla a kde je dobro? Vyřadil už alespoň jeden porouchaný T-64BV s brutalizovanými nacisty uvnitř, nebo je to stále děsivé? Nebojte se, nevyhrají. Vítězství bude naše. Vyberte si sílu Karse a znovu se stanete rovnocenným občanem velkého oživujícího impéria SSSR-2.
      1. Kars
        Kars 12. května 2014 22:35
        +1
        Citace: Krang
        Kars je chyba v přepisu.

        Přepisy? Je to překlad?
        Citace: Krang
        Ve skutečnosti měl SSSR od začátku války nejlepší dělostřelecké systémy na světě

        Ne, neměl a také zaostával v kvalitě střeliva.
        Citace: Krang
        ani zpočátku nešli špatnou cestou – snažili se z malorážné zbraně vymáčknout všechno, co se dalo.

        řekněte to tisícům sovětských tanků a vysvětlete, proč Fritz, který vyrobil 4krát méně obrněných vozidel, bojoval 6 let
        Citace: Krang
        V důsledku toho se ukázalo, že zbraň je malorážní, projektil je lehký, hlaveň je dlouhá a při výstřelu se ohýbá, což ovlivňuje přesnost,
        Jako rákos ve větru se kmen Pak41 ohýbá)))

        Citace: Krang
        Nyní mají všechny tanky děla ráže 105-125 mm s relativně mírnou délkou hlavně

        tak tohle je jednoduchý vzor minimálně ráže 48-54 než u zis 5
        Citace: Krang
        KVAS je nejlepší hlavní bojový tank druhé světové války

        nejběžnější náhražky vydané v malé sérii a rychle zemřely v bitvách, aniž by vykazovaly velký výsledek.
        Citace: Krang
        KV-85 měl poměrně dlouhou historii - až do samého konce války.

        Kde být v Karélii? jediná kopie střežící velitelství?
        ukázat to v ulicích Berlína, Prahy, Gdaňsku nebo Koenigsbergu

        Citace: Krang
        Řekni mi, jak se daří Karsovi?
        proč kazit toto téma. a ne, v Záporoží jsem to neodklepl, ale v době míru bylo problematické pohybovat se po silnicích se zbraněmi, ale teď jsou tam hromady zátarasů.

        Citace: Krang
        občan velkého oživujícího impéria SSSR-2.
        Neusmívám se, abych zemřel v jaderné apokalypse.
        1. krang
          13. května 2014 08:14
          -1
          Citace od Karse
          Přepisy? Je to překlad?

          To znamená, že jsem to měl ve Wordu, ale když jsem to nahrál, někam to zmizelo.
          Citace od Karse
          Ne, neměl a také zaostával v kvalitě střeliva.

          Na střelivo ano. Ale na dělostřeleckých systémech - ne. Byli jsme před ostatními. Se stejnou municí byly naše zbraně za všech podmínek lepší než Němci.
          Citace od Karse
          řekněte to tisícům sovětských tanků a vysvětlete, proč Fritz, který vyrobil 4krát méně obrněných vozidel, bojoval 6 let

          Protože obrovské množství tanků ještě nejsou tankové jednotky. Tehdy jsme ještě studovali. Musel jsem se učit proti mimořádně silnému nepříteli. Měli jsme hromadu tanků, ale bohužel tam nebyly žádné tankové jednotky.
          Citace od Karse
          Jako rákos ve větru se kmen Pak41 ohýbá)))

          Přesně tak Kars. Říkám – podívejte se zpomaleně na střelbu z kulometu nebo pušky. Je to tak – jako rákos se jejich tenký a dlouhý kmen ohýbá. Přesně totéž se stalo s německými zbraněmi. A proč si myslíte, že se námořnictvo rozhodlo velmi brzy přejít na dělostřelecké systémy větší ráže, místo aby zvýšilo výkon 305mm děl? Ostatně rezerva byla ještě hou.
          Citace od Karse
          Kde být v Karélii? jediná kopie střežící velitelství?
          ukázat to v ulicích Berlína, Prahy, Gdaňsku nebo Koenigsbergu

          Ano, snadno:
          1. Kars
            Kars 13. května 2014 09:19
            +2
            Citace: Krang
            To znamená, že jsem to měl ve Wordu, ale když jsem to nahrál, někam to zmizelo.

            vypařil nebo přidal?a tak existuje hlavní bojový lehký tank?
            Citace: Krang
            Na střelivo ano

            Wow
            Citace: Krang
            Ale na dělostřeleckých systémech - ne

            ano art system je pomocne zarizeni pro doruceni projektilu.Na tankech vedla nejakou dobu jen F-34 a pak tam byla drobna mezera.Vlastne jak koncept tak materialni cast delostrelectva SSSR se nikdy nevzpamatoval z Tuchačevščiny a musel za to zaplatit krví.
            Citace: Krang
            Se stejnou municí byly naše zbraně za všech podmínek lepší než Němci.

            co je to za nesmysl
            Citace: Krang
            Pořád jsme se učili

            v letech 1944 a 1945 jsou ztráty brotentechu také obrovské.

            Citace: Krang
            Přesně tak Kars. Říkám – podívejte se zpomaleně na střelbu z kulometu nebo pušky

            ach ano, teď říkáte, že 5mm sovětský tankový kanón vyrobený vyvrtáním 85mm licenčního německého protiletadlového děla, hlaveň ani neškubne a A-76 nepodléhá žádné deformaci.
            Citace: Krang
            A proč si myslíte, že se námořnictvo rozhodlo velmi brzy přejít na dělostřelecké systémy větší ráže
            No ty jsi fakt divnej člověk,co s tím má společného flotila?Zároveň byla na všech německých lodích protiletadlová děla ráže 88mm.A přechod na 105mm má mnoho vysvětlení,která nezahrnují vibrace hlavně při výstřelu.
            Citace: Krang
            místo zvýšení výkonu 305mm děl?
            přečtěte si historii flotily, i když žijete ve svých fantaziích.Mimochodem, přesnost lehčích uměleckých systémů byla vyšší než u těžkých.
            Citace: Krang
            Ano, snadno

            kde to je a kdy se velitelství pluku zvedlo?
            a T-34 -76 dorazily do Berlína))) vyvodit z toho závěr?
            ještě jednou, ve skutečnosti je KVAS náhražka, IS-85 je také náhražka, která téměř okamžitě prokázala svou zbytečnost v bitvě v roce 1944, což znamenalo reinstalaci uměleckého systému - 122 mm kvůli zpoždění normálního tanku děla, která snížila jak rychlost palby, tak i nesenou munici, tak i přestavba pancéřové ochrany - kde jsou hlavní nejen mm, ale i tvary a spoje, vypadá UV s rozbitým VLD jako anachronismus.
            1. krang
              13. května 2014 09:51
              -1
              Citace od Karse
              vypařil nebo přidal?a tak existuje hlavní bojový lehký tank?

              Prostě se to vypařilo. Neexistují žádné lehké hlavní bojové tanky. Existují pouze lehké nebo plovoucí.
              Citace od Karse
              Wow

              Co? Vždycky jsem to věděl.
              Citace od Karse
              ano, systém t art je pomocné zařízení pro dodávání projektilů.

              Základem je v tomto případě stále dělostřelecký systém a střela je jen způsob, jak co nejefektivněji přenést energii tohoto dělostřeleckého systému na nepřítele. Již před válkou a v jejích prvních letech jsme zahájili výrobu dokonalých tankových děl poměrně moderních ráží, která se na hlavní bojové tanky instalují dodnes. Aniž bychom zacházeli do detailů ohledně malorážových drobností, jedná se o 100mm děla S-34 a D-10. Jedná se o 107mm zbraň ZiS-6. Jedná se o 122mm děla řady D-25. Tyto tankové dělostřelecké systémy byly v té době nejvýkonnější na světě a svou úsťovou energií výrazně převyšovaly kanóny západních tanků. Němci se vydali jinou, chybnou cestou a snažili se vytěžit maximum z relativně malorážných 75mm a 88mm děl. Výsledkem bylo, že jejich spíše malé zbraně byly velikostí a hmotností srovnatelné s mnohem většími sovětskými zbraněmi. Výsledkem bylo, že tam, kde měli Němci 75mm děla, naši dali 85mm nebo 100mm děla. Kde měli Němci 88mm děla, my měli 100mm a 122mm. Tento (německý) přístup se nyní používá pouze pro velmi malou niku lehkých kolových bojových vozidel BRM nebo kolových tanků, ale v poslední době je u těchto vozidel jasný trend ke zvýšení ráže na úroveň tanku. Jediný německý, normální 128mm kanon měl takové rozměry, že ho bylo možné vtěsnat jen do obřích samohybných děl „JagTigr“, pokud nepočítáte 188tunový „Maus“ jako běžný tank. Výsledkem bylo, že z hlediska průbojné síly a škodlivého účinku na cíl byly naše zbraně přinejmenším stejně dobré jako německé a v síle vysoce výbušné tříštivé činnosti granátů je průměrně převyšovaly. 1,5-2krát.
              Citace od Karse
              v letech 1944 a 1945 jsou ztráty brotentechu také obrovské.

              Byly zřejmé. Po počátečním odlivu, počínaje rokem 1942 a do konce války, Sovětská armáda v podstatě jen postupovala, zatímco Němci se bránili. Konečné ztráty 3-4 našich na Němce dobře zapadají do útočného vzorce, podle kterého je pro spolehlivé překonání nepřátelské obrany nutné vytvořit minimálně trojnásobnou převahu sil. Svou roli zde sehrála i taktika použití našich tanků. Ano, ztratili jsme jich hodně, ale místo železa jsme zachránili spoustu lidských životů a nacisté zaplatili za každý náš rozbitý tank hromadou mrtvol.
              1. Kars
                Kars 13. května 2014 10:05
                +1
                Citace: Krang
                Prostě se to vypařilo. Neexistují žádné lehké hlavní bojové tanky. Existují pouze lehké nebo plovoucí.

                a ty těžké jádro?
                Citace: Krang
                Co? Vždycky jsem to věděl.

                Od hlubokého dětství, předávané s mateřským mlékem?
                Citace: Krang
                V tomto případě je základem stále dělostřelecký systém,

                Co to mluvíš za nesmysly.
                Citace: Krang
                Byly zřejmé.

                ))))) jo?
                Citace: Krang
                Pro spolehlivé překonání obrany nepřítele je nutné vytvořit minimálně trojnásobnou převahu v silách.

                Ano, neznáte ani teorii. Ani nevím, co vám poradit, abyste si přečetli o fázích operací, vývoji úspěchu. Perzekuce.
                Citace: Krang
                Ano, ztratili jsme jich hodně, ale místo železa jsme zachránili mnoho lidských životů,

                Tohle udělali Američané.
                Citace: Krang
                a nacisté zaplatili za každý náš zničený tank hromadou mrtvol.

                jo, Fritz je vyřadil k útoku živou vlnou s Molotovovými koktejly.
                1. krang
                  13. května 2014 10:50
                  -3
                  Citace od Karse
                  a ty těžké jádro?

                  Těžké tanky samozřejmě nejsou hlavní, ale tyto pojmy jsou si velmi blízké, a proto jsou často zaměňovány. No zhruba - hlavní tank, to je těžký tank s pohyblivostí středního. Proto mnoho formálně těžkých tanků bylo ve skutečnosti těmi hlavními bojovými: stejný KVAS, například, nebo T-10M. A mnoho formálně hlavních bojových tanků bylo ve skutečnosti typických těžkých: rané Centuriony, první Merkava, M48 atd.
                  Citace od Karse
                  Co to mluvíš za nesmysly.

                  Mluvíš nesmysly Karsi. Dělo bude střílet na kohokoli - dobré i špatné náboje, nebo obecně gumové koule. A sám o sobě není náboj bez zbraně nic.
                  Citace od Karse
                  ))))) jo?

                  Přesně tak. V historii jsou poměrně vzácné případy, kdy útočník utrpěl méně ztrát než jeho bránící protivník.
                  Citace od Karse
                  Tohle udělali Američané.

                  Pokud jste neznali Karse, relativní ztráta Američané byli více než naše. A to i přesto, že na západní frontě proti nim stály již vykrvácené německé jednotky snažící se vzdorovat Ami v podmínkách jejich naprosté nadvlády ve vzduchu, velkého nedostatku paliva a munice. Stejně tak i místní německé tankové divize, ve kterých zbylo 10 tanků, nebo dokonce jen koně. Jako příklad Kars - Američané ztratili více než sto zabitých a nezvěstných během dobytí ostrova, na kterém nebyl jediný Japonec. Základy hlavní pozemní války – tankové války se Američané naučili až v roce 1991. Ve 2. světové válce měli nějaké tanky, ale žádné tankové jednotky nebyly. A tichomořské dějiště operací a japonská armáda, uvízlá někde v polovině 30. let, nepřispěly k brzkému vzniku zážitku z tankové války. Proto byla dobře motorizovaná americká armáda dobře uzpůsobena k rychlému pohybu v pochodových podmínkách, ale když se objevil nějaký vážný odpor, rychle a bezmocně se zastavila. Toho si jasně všiml zkurvený stařík Otto Carius.
                  Citace od Karse
                  jo, Fritz je vyřadil k útoku živou vlnou s Molotovovými koktejly.

                  Ne. Prostě taktika rychlých tankových úderů sovětské armády vedla na jedné straně k velkým ztrátám tanků, pokud úder narazil na dobře připravenou obranu, ale v případě úspěšného zásahu a absence takové obrana, naše tanky, které prorazily, způsobily kolosální zkázu v týlu nacistů. Němci používali své tanky mnohem opatrněji. Tam měl každý velitel právo „pást se“ na svém Tygru. Každá malá divize jednala pomalu v úzké spolupráci s ostatními divizemi. Na jedné straně to umožnilo snížit ztráty v BTVT. Na druhou stranu to přineslo malý úspěch ve strategickém a operačně-taktickém smyslu. Naši se opět ukázali jako chytřejší a lépe využívali hlavní nástroj pozemního válčení – tankové jednotky.
                  1. Kars
                    Kars 14. května 2014 19:03
                    +1
                    Citace: Krang
                    Těžké tanky samozřejmě nejsou hlavní, ale tyto pojmy jsou si velmi blízké, a proto jsou často zaměňovány

                    Kdo si je plete, zvláště vezmeme-li v úvahu, že pojem MBT se objevil již v 60. letech.
                    Citace: Krang
                    Proto mnoho formálně těžkých tanků bylo ve skutečnosti těmi hlavními bojovými: stejný KVAS, například, nebo T-10M.

                    ne
                    Tuto roli si mohl nárokovat pouze IS-7 – první MBT na světě

                    Citace: Krang
                    rané Centuriony, první Merkava, M48

                    co s tím má společného ta první merkava?A centurino a patton jsou obyčejné střední tanky.

                    Citace: Krang
                    Pokud jste neznali Karse, relativní ztráty Američanů byly větší než naše.
                    nevěděl jsem.


                    Citace: Krang
                    například Kars - Američané ztratili více než sto zabitých a nezvěstných během dobytí ostrova, na kterém nebyl jediný Japonec

                    jako v Rudé armádě neexistovala žádná nesmyslná jatka.A tady mají Yankeeové obvyklé fušování.

                    Citace: Krang
                    Ve 2. světové válce měli nějaké tanky, ale žádné tankové jednotky nebyly.

                    Měli spoustu tanků a nešetřili železem, jako bomby a granáty.

                    Citace: Krang
                    ale když se objevil nějaký vážný odpor, rychle a bezmocně se zastavil. Toho si jasně všiml zkurvený stařík Otto Carius
                    A co osvobodili území Spojených států? Nebo se pomstili za okupaci? Proč řádili? Za Francouze a Belgičany? A dostali se k liniím vyznačeným na mapách v Jaltě. Zbraň, o které máš dobrý názor)))

                    Citace: Krang
                    normální 128mm dělo


                    Citace: Krang
                    Prostě taktika rychlých tankových úderů

                    No, jestli jsi něco četl, tak ani nevím. Ve skutečnosti 23 700 a 13 700 za rok 1944 a 4 měsíce roku 1945, a ty jsou pouze neodvolatelné.
                    Citace: Krang
                    Na druhou stranu to přineslo malý úspěch ve smyslu strategickém a operačně-taktickém.

                    který je již strategicky operační, když hlavním přáním Fritze bylo vzdát se spojencům, a ne Sovětům.
                    Citace: Krang
                    Naši se opět ukázali jako chytřejší a lépe využívali hlavní nástroj pozemního válčení – tanková vojska.
                    No, v dalším samozřejmě ne, ale naučili se používat tanky Ano a spojenci pomáhali s náklaďáky.
              2. Kars
                Kars 13. května 2014 10:09
                +1
                fotka zapomněla
                _____________
              3. stas57
                stas57 13. května 2014 11:41
                0
                Citace: Krang
                Aniž bychom zacházeli do detailů ohledně malorážových drobností, jedná se o 100mm děla S-34 a D-10. Jedná se o 107mm zbraň ZiS-6. Jedná se o 122mm děla řady D-25. Tyto tankové dělostřelecké systémy byly v té době nejvýkonnější na světě a svou úsťovou energií výrazně převyšovaly kanóny západních tanků. Němci se vydali jinou, chybnou cestou a snažili se vytěžit maximum z relativně malorážných 75mm a 88mm děl. Výsledkem bylo, že jejich spíše malé zbraně byly velikostí a hmotností srovnatelné s mnohem většími sovětskými zbraněmi. Výsledkem bylo, že tam, kde měli Němci 75mm děla, naši dali 85mm nebo 100mm děla. Kde měli Němci 88mm děla, my měli 100mm a 122mm.

                epické.....
                Ani nevím, jak to komentovat.


                Výsledkem bylo, že v průbojné síle a ničivém účinku na cíl byly naše děla minimálně tak dobré jako německá a co do síly vysoce výbušné tříštivé akce granátů je převyšovaly v průměru o 1,5-2 krát.

                můj bože, je to tak cool?
                mdya.

                Po počátečním odlivu, počínaje rokem 1942 a do konce války, Sovětská armáda v podstatě jen postupovala, zatímco Němci se bránili.

                Ach můj bože 2
                A Stalingrad a Kursk, jak vstupují do tohoto harmonického pojetí obrany Němců ????

                Byly zřejmé. Po počátečním odlivu, počínaje rokem 1942 a do konce války, Sovětská armáda v podstatě jen postupovala, zatímco Němci se bránili. Konečné ztráty 3-4 našich na Němce dobře zapadají do útočného vzorce, podle kterého je pro spolehlivé překonání nepřátelské obrany nutné vytvořit minimálně trojnásobnou převahu sil. Svou roli zde sehrála i taktika použití našich tanků. Ano, ztratili jsme jich hodně, ale místo železa jsme zachránili spoustu lidských životů a nacisté zaplatili za každý náš rozbitý tank hromadou mrtvol.

                prohrábnout
            2. krang
              13. května 2014 09:51
              0
              Citace od Karse
              přečtěte si historii flotily, i když žijete ve svých fantaziích.Mimochodem, přesnost lehčích uměleckých systémů byla vyšší než u těžkých.

              Vždy pod Karsem. Vždy dole. Těžká děla jsou a priori přesnější. Co vysvětluje přechod na pásovcích ze střední ráže 152 mm na „přechodovou“ ráži 203-234 mm? Ostatně nejde o nedostatečný dostřel 152mm děl. I za Tsushimy už dosáhli 60 kbt a v 1. světové válce se jejich rozsah ještě zvětšil - až na 80-90 kbt. Jen na velké vzdálenosti jejich přesnost klesla natolik, že palba z SC se stala neúčinnou. To samé s hlavním kalibrem. Superdreadnoughty s děly ráže 343-356-381 mm posunuly efektivní dostřel ještě dále a staré dreadnoughty a bitevní lodě s děly ráže 305 mm jim mohly na tyto vzdálenosti jen málo vzdorovat. Čím je střela těžší, tím přesněji a stabilněji se chová za letu.
              1. Kars
                Kars 13. května 2014 09:58
                +2
                Citace: Krang
                Vždy pod Karsem. Vždy dole. Těžká děla jsou a priori přesnější.

                Přineste důkaz?A to se dá říct s nátahem pro střelbu na ultra dlouhé vzdálenosti a pak je KVO 40 metrů, proti 55 není velký rozdíl.
                Citace: Krang
                vysvětluje to přechod na bitevních lodích ze střední ráže 152mm na "přechodovou" ráži 203-234mm?

                zvětšení bitevních vzdáleností a zvýšení pancíře, zatímco později se ráže 152 mm vrátila do hlavních lodí. Ani jedna bitevní loď nemá 8-9 palců a průměrná ráže je od 130 do 155 mm
                Citace: Krang
                Jde jen o to, že na velké vzdálenosti jejich přesnost klesla natolik, že palba z SC se stala neúčinnou

                Umí pruff? Přesnost ve srovnání s čím? A kromě přesnosti se podle vás pravděpodobně zvýšil i průraz brnění?

                Citace: Krang
                Čím je střela těžší, tím přesněji a stabilněji se chová za letu.

                jaké bláznivé nápady si z některých faktů můžete přinést, jsem jen ohromen.
                1. krang
                  13. května 2014 10:57
                  0
                  Citace od Karse
                  Přineste důkaz?A to se dá říct s nátahem pro střelbu na ultra dlouhé vzdálenosti a pak je KVO 40 metrů, proti 55 není velký rozdíl.

                  Těžké zbraně jsou vždy přesnější. Je to jen Karsova fyzika. Mnohem méně je ovlivňuje vítr, tlak a teplota. Střela 152 mm je přibližně 76krát větší v oblasti čelní projekce než 3 mm a 8-10krát těžší. To je celá aritmetika.
                  Citace od Karse
                  Umí pruff? Přesnost ve srovnání s čím? A kromě přesnosti se podle vás pravděpodobně zvýšil i průraz brnění?

                  Průbojné pancéřování bylo nutné i nepotřebné pro kary střední ráže na bitevních lodích. nedokázali prolomit žádnou seriózní obranu ZHVCH nepřátelské bitevní lodi ani naprázdno. Pro ně je hlavní vysoce výbušná akce granátů, která nezávisí na vzdálenosti a rychlosti střelby. Díky tomu průměrná ráže v podobě 140-170mm instalací na bitevních lodích vyprodukovala více kovu za minutu než hlavní ráže (na které bylo úkolem jen prorazit pancíř). Zvýšení průměrné ráže na 203-234mm je jen neúspěšný pokus o zvýšení efektivního dosahu střelby. Zvýšili ji, ale bylo pro ni málo využití - SC se v podstatě proměnila v GC v taktickém smyslu.
                  Citace od Karse
                  .Ani jedna bitevní loď nemá 8-9 palců a průměrná ráže je uváděna od 130 do 155 mm

                  Už to není SC. Jedná se o univerzální zbraně kombinující funkce SC, PMK a protivzdušné obrany.
                  1. stas57
                    stas57 13. května 2014 11:43
                    -2
                    Citace: Krang
                    Těžké zbraně jsou vždy přesnější. Je to jen Karsova fyzika.

                    rukalitso, samozřejmě, máte po ruce schémata a výpočty z hlavního dělostřeleckého řízení?
                  2. Kars
                    Kars 14. května 2014 18:50
                    +1
                    Citace: Krang
                    Těžké zbraně jsou vždy přesnější. Je to jen fyzika Kars

                    Pruff ve studiu.
                    Citace: Krang
                    Průbojné pancéřování bylo nutné i nepotřebné pro kary střední ráže na bitevních lodích. nedokázali prolomit žádnou seriózní obranu ZHVCH nepřátelské bitevní lodi ani naprázdno.

                    a střílet na křižníky taky ne, na torpédoborce, teď si řekneš, že v BC bitevních lodí nebyly žádné 6 palců prorážející pancéřování.
                    Citace: Krang
                    Pro ně je hlavní vysoce výbušná akce granátů, která nezávisí na vzdálenosti a rychlosti střelby
                    Jedná se o období mezi čínsko-japonskou první světovou válkou

                    Citace: Krang
                    Zvýšení průměrné ráže na 203-234 mm je jen neúspěšný pokus o zvýšení efektivního dosahu střelby

                    poradíte něco ke čtení?o vývoji bitevních lodí bitevní lodě?
                    Citace: Krang
                    Už to není SC. Jedná se o univerzální zbraně kombinující funkce SC, PMK a protivzdušné obrany.

                    Což bylo třeba dokázat, i když si jistě řeknete, že dostřel a přesnost u nich nehraje roli.
        2. krang
          13. května 2014 08:16
          0
          Citace od Karse
          Neusmívám se, abych zemřel v jaderné apokalypse.

          A stejně zemřeš. Říkám vám - jsme jeden lid. A pokud jsme zničeni, pak si buďte jisti - totéž se stane vám. V nejlepším případě budete předurčeni k osudu otroků, ale s největší pravděpodobností budou prostě zničeni jako my. A aby nás Kars nezničil, musíme být spolu. Jako v písni: "Pojďme se za ruce, přátelé, abychom jeden po druhém nezmizeli."
          1. Kars
            Kars 13. května 2014 09:20
            +2
            Citace: Krang
            A stejně zemřeš.

            Jaký optimismus.Budu doufat, že předtím prostě spadneš ze schodů a nebudeš rušit vodu.
  22. Jager
    Jager 12. května 2014 23:37
    +2
    Článek do konce NIASILIL. Autor si přečetl pár článků na Wikipedii a nahrál je na INTO MONSTERIOUS RELATIONSHIP. Jednotlivé perly ani nebudu komentovat.
    PS: studoval historii BTT "davno předtím, než se stalo mainstreamem".
    1. krang
      13. května 2014 09:08
      -2
      Cítím uražený hlas Němce.
    2. stas57
      stas57 13. května 2014 11:44
      +1
      vše je jednodušší - článek nezletilého hráče, který se sklání nad KVAS, a proto je nejlepší!
  23. Peacemaker
    Peacemaker 13. května 2014 07:18
    -2
    Citace z článku
    Velitelé německých tanků až po King Tiger měli pouze pevnou věž s několika pozorovacími zařízeními a špatně kontrolovali situaci zevnitř tanku. To nutilo velitele německých tanků často se vyklánět z poklopu s dalekohledy, v důsledku čehož se řada z nich stala obětí střepin nebo palby odstřelovačů.
    Připomíná mi to film Stevena Spielberga: „Zachraňte vojína Ryana“ Významově hloupé...tam kvůli jednomu vojákovi zemře celá parta hrdinů. Je v něm tedy epizoda, kdy TYGŘÍ VELITEL (z nějakého důvodu v čepici a ne v helmě) vypadá jako generál na vzdálenost maximálně 50 metrů od amerických hrdinů, nejen s dalekohledem mírně vykloněným. z poklopu, ale naklonil se k pasu a zvedl paži vpřed srdceryvně křičící oheň! A tak několikrát... Pak jsem si pomyslel: psychotický sebevražedný atentátník... Legrační je, jak byl tento tank vyřazen... Mimochodem, bez zásahu šíleného Fritze pomocí hromady nábojnic. Tito odstřelovači, kteří nezasáhli psychopata Knokautovali střelbou z pistole do ústí tanku, zasažením vysoce výbušného náboje při nabíjení odstřelovače ... Fikce a nic víc ... Totéž lze říci o hra ... Virtuální realita je návyková. Ale je čas spadnout na zem.
    1. Kars
      Kars 13. května 2014 09:22
      +1
      Citace: Peacemaker
      ti, kteří upadli do psychopata Byli vyřazeni střelbou z pistole do tlamy tanku,

      nedíval jste se pozorně --- za Hanksem se objevilo americké útočné letadlo
  24. husa
    husa 13. května 2014 14:33
    -1
    Citace z EvilLion
    KV-2 je čistý trhač betonu, ve skutečnosti pro něj tehdy nebyly žádné jiné cíle, další věc je, že i KV-1 se se stávajícím motorem sotva plazil, takže nápad na vývoj se neujal, raději vyráběli lehčí samohybná děla.

    KV-2 s 130mm kanónem není vůbec stroj na rozbíjení betonu.
    Pokud jsem pochopil z testů a memoárů, "těžký" KV-1 prvních verzí v poli měl průměrnou rychlost vyšší než T-34, protože. měl pokročilejší podvozek a převodovku. Mezi vrstevníky v poli ho předběhl pouze PzKpfw-IIIH (J). S příchodem KV-1S začal za všech podmínek předbíhat T-34 a T-34-85. Objel to jen Panther a i to ne za všech podmínek, ale všechny skočila z vážných tanků.

    Na silnici je situace samozřejmě jiná, ale tanky po silnicích nejezdí. Přiveden na železnici - vyložen, pochod na frontu až 50 km na místo útoku. Pak úprk po polích 100-300 kilometrů s dojezdem až 500-600 km.
    1. krang
      13. května 2014 14:48
      0
      Citace z husy
      KV-2 s 130mm kanónem není vůbec stroj na rozbíjení betonu.

      KV-2 nebyl nikdy vybaven 130mm kanónem.
      Citace z husy
      Pokud jsem pochopil z testů a memoárů, "těžký" KV-1 prvních verzí v poli měl průměrnou rychlost vyšší než T-34, protože. měl pokročilejší podvozek a převodovku.

      Podvozek nemá na rychlost prakticky žádný vliv, ale převodovka u KV-1 byla opravdu lepší než u T-34 a měla pět stupňů proti čtyřem. Tento mýtus může být způsoben tím, že první šarže T-34 byly z důvodu nedostupnosti dieselového motoru vybaveny leteckými benzínovými motory M-17 o výkonu 400 koní.
    2. stas57
      stas57 14. května 2014 18:17
      0
      Citace z husy
      Pokud jsem pochopil z testů a memoárů, "těžký" KV-1 prvních verzí v poli měl průměrnou rychlost vyšší než T-34, protože. měl pokročilejší podvozek a převodovku. Mezi vrstevníky v poli ho předběhl pouze PzKpfw-IIIH (J). S příchodem KV-1S začal za všech podmínek předbíhat T-34 a T-34-85. Objel to jen Panther a i to ne za všech podmínek, ale všechny skočila z vážných tanků.

      to je novinka.
      V první řadě není důležitá rychlost, ale spolehlivost, která tam nebyla.
      zadruhé tam taky nebyla rychlost (zpočátku stejná a pak 34ka ukazovala 54 km/h), o tom, kdo koho v poli předjel, tady sis hrál dost hraček.
  25. husa
    husa 13. května 2014 15:07
    +1
    Citace: Krang
    Základem je v tomto případě stále dělostřelecký systém a střela je jen způsob, jak co nejefektivněji přenést energii tohoto dělostřeleckého systému na nepřítele. Již před válkou a v jejích prvních letech jsme zahájili výrobu dokonalých tankových děl zcela moderních ráží, které se na hlavní bojové tanky instalují dodnes. Aniž bychom zacházeli do detailů ohledně malorážových drobností, jedná se o 100mm děla S-34 a D-10. Jedná se o 107mm zbraň ZiS-6. Jedná se o 122mm děla řady D-25. Tyto tankové dělostřelecké systémy byly v té době nejvýkonnější na světě a svou úsťovou energií výrazně převyšovaly kanóny západních tanků. Němci se vydali jinou, chybnou cestou a snažili se vytěžit maximum z relativně malorážných 75mm a 88mm děl. Výsledkem bylo, že jejich spíše malé zbraně byly velikostí a hmotností srovnatelné s mnohem většími sovětskými zbraněmi. Výsledkem bylo, že tam, kde měli Němci 75mm děla, naši dali 85mm nebo 100mm děla. Kde měli Němci 88mm děla, my měli 100mm a 122mm.

    Ve skutečnosti by se neměly popírat tradice stavby dělostřelectva, chemie a těžkého průmyslu.

    1. Vše začalo vzorci pro průbojnost pancíře a balistikou děl. Nedá se přitom mluvit o nějakém jednostranném přístupu jednotlivých národů k kalkulacím. Ale závěry byly jiné. Téma pronikání pancíře ocelovými pancéřovými pláty pocházelo z flotily. Pro německé dělostřelectvo bylo tradiční přiblížení pomocí lehkých projektilů ve flotile. V ruské armádě se po RYAV od tohoto tématu začali vzdalovat ve prospěch mírné rychlosti a těžké střely, aby zajistili průbojnost pancíře na větší vzdálenosti v neprospěch svých sousedů.
    2. Ráže zbraní. Pokud nebereme v úvahu technologické tradice, tak se v obou armádách vždy brala MINIMÁLNÍ ráže na proražení skutečné tloušťky pancíře. Vycházelo to z podmínek hmotnosti zbraní, střeliva, rychlosti střelby, nákladů atd. důvody. ALE ... ukázalo se, že ve válečných dobách průmysl, a to ani německý, nebyl schopen poskytnout obrovské mobilizační armádě kvalitní střely. Velké zatížení ve vývrtu + příčné a podélné zatížení při setkání s překážkou nucené zvýšit pevnost díky drahým a low-tech ocelím, snížit výbušnou nálož a ​​zhoršit balistický tvar střely, obětovat všechny výše uvedené podmínky. Zbývalo proto pouze zvýšit ráži. Jen Němci vydrželi trochu déle, protože. Do roku 1943 jsme měli v armádě omezený počet středních a těžkých tanků. Navíc se ukázalo, že na bojišti je spousta ženijních konstrukcí a protitankových zbraní, které je třeba potlačit vlastními prostředky tanku, a proto střela se silou OFS nebyla nižší než stará 3palcová nízká balistika.
    3. Velká délka hlavně. Kromě zvýšení počáteční rychlosti prudce snižuje % výtěžnosti hotového výrobku (a to jsou náklady a čas), podléhá tepelným deformacím a periodickým mechanickým ohybovým vibracím, protože. těžkou hlaveň této délky je problematické vyrobit. Toto je dvousečná zbraň. V té době se tyto problémy teprve začínaly zkoumat a ve fázi návrhu nebyly ještě schopny léčit. Na příkladu Cariusovy knihy můžete jasně vidět, jaké problémy měla KWK-43 na konci války proti staré dobré KWK-36 u Tigeru. Tito. mohla uchovávat svá data pouze do prvního výstřelu v bitvě. A mimochodem, velká relativní délka hlavně není vždy potřeba, například u amerického 5"/38 Mark-12 počáteční rychlost dosáhla 792 m/s, velmi obtížná střela 25 kg a průbojnost pancíře na 4 km cca 120 mm.
    1. krang
      13. května 2014 15:37
      -1
      Jaký dobrý chlap Zaya.
  26. navara399
    navara399 13. května 2014 18:14
    -1
    A nechal jsem se v hangáru "Kvass", pro duši. Dobrý tank.
  27. řidič taxíku
    řidič taxíku 14. května 2014 21:58
    0
    Všechno časem zastará, ale pak - to byl Efekt! am
  28. Inquisi
    Inquisi 29. července 2014 22:49
    0
    Terminologie ZDE, zdá se, není příliš vhodná. Existuje mnoho spekulací / omylů, například KV-1 s výkonnými dělostřeleckými systémy nebyly tak inovativní, IS-2 byl mnohem efektivnější a měl alespoň nějakou rezervu na modernizaci.
  29. sds127
    sds127 29. října 2015 00:28
    0
    O SMOOTHBORN ON 34-KE DORUČENO)
  30. Murrr 27
    Murrr 27 2. srpna 2022 02:18
    0
    Co se týče odolnosti spodní čelní části - v Ropshe je ilustrace: https://waralbum.ru/community/armor/76/paged/6/ Pokud se jedná o pomník našim vojákům, tak alespoň otvor z ty 88ky v přední části by byly svařené .. .. jinak si mimovolně myslíte - a komu vlastně postavili pomník ???