V předvečer zasedání PACE, které zahájí svou činnost v pondělí, Vasilij Lichačev, mimořádný a zplnomocněný velvyslanec, člen ruské delegace a v minulosti stálý zástupce Ruska při Evropském společenství (v letech 1998 až 2003) řekla korespondentce listu Izvestija Natalja Bashlykova, proč Spojené státy a Evropa uvalují sankce na Rusko a nechtějí uznat referendum na Krymu.
- Situace, která se vyvíjí ve světě, stále více připomíná přístup studené války. Jak jsme na takový scénář připraveni?
Jsme připraveni jako země, jako suverénní stát, který má celou škálu zahraničněpolitických, zahraničně ekonomických, diplomatických prostředků pro jakýkoli scénář. To není žádná drzost, kterou možná někdo uslyší mými slovy, ale taková objektivní analýza toho, čím je Rusko dnes. Nyní, pod vlivem zejména ukrajinských událostí, situace kolem Sýrie, Íránu, se formuje nový systém, který má stimulovat rozvoj naší země jako jednoho ze světových pólů. To je zřejmé nejen nám, ačkoli západní světové mocnosti ani na úrovni strategických partnerů nejsou připraveny tento trend akceptovat. Je to pro ně podobná situace, kdy miminko leželo a leželo a najednou začalo svižně mluvit, chodit, dělat nároky, deklarovat své zájmy. Rusko samozřejmě nelze nazvat dítětem ani v geopolitickém, ani v geoekonomickém smyslu, ale to je jakoby nové čtení, naše nová sebeidentifikace, to je objektivní, skutečný fakt.
Když se podíváte na osud Ruska, osud SSSR, může se ukázat, že jsme neustále žili obklopeni všemi druhy negativních energetických kruhů a faktorů. Že sovětské Rusko nebylo uznáno stejnými Američany, pak byla agrese fašistického Německa, pak začátek, věřím vinou západních mocností, studená válka, závody ve zbrojení... Ale Rusko vždy překonalo všechno a nejen přežil, ale v těchto těžkých podmínkách vyhrál. Nyní se mi zdá, že opět procházíme tímto druhem trendu.
- Takže dovolíte novou studenou válku?
— Zdá se mi, že její prvky jsou v mezinárodních vztazích přítomny již dlouho. Akce našich partnerů, včetně NATO, Washingtonu, Bruselu a dalších, lze jen stěží nazvat jinak než rétorikou studené války.
- Co se podle vás stalo na Ukrajině – „oranžová revoluce“ nebo demokratická změna moci, na které Evropa trvá?
- Euromajdan je samozřejmě americký projekt, dobře promyšlený a organizovaný se zapojením amerických zpravodajských služeb - CIA, FBI, vojenské rozvědky a ministerstva zahraničí. Podle mých informací se všechny tyto struktury snažily upéct nějaké produkty na základě zjevných problematických jevů ukrajinského státu. Velmi dobře spočítali rozpory mezi západem a východem země, rozpory mezi jazyky, mezietnické, dokonce, přiznávám, genderové rozpory. Právě tyto technologie Američané v poslední době použili v sérii „oranžových revolucí“, zejména na Blízkém východě. Udělali vše pro to, aby podkopali sílu a zredukovali ji na úroveň amorfního útvaru, aby si s ní mohli dělat, co chtěli, jako s medúzou. V rámci tohoto projektu byly využity skupiny problémů souvisejících s rozpory mezi úřady a ukrajinskou společností a také neshody v rámci mocenských struktur - Rada, vláda, prezident ...
— Je to dobrý projekt?
- Ne, tento projekt je zcela neúspěšný, protože porušoval základní hodnoty nebo řekněme triádu nedotknutelných práv: práva národů, oficiálně zakotvená v Chartě OSN, práva národních etnických skupin a konečně lidská práva. práv. To jsou, dalo by se říci, základní hodnoty pro celý svět.
Ve výsledku se ukázalo to, co dnes vidíme na Ukrajině: devastace, ekonomická krize, zmatek v myslích politiků i obyvatel, zkreslené vnímání situace ze strany evropského společenství, které si postupně začíná uvědomovat, co se děje.
Není náhodou, že se dnes v Bruselu začali na situaci dívat jinak: zaprvé, otázka, proč by Evropská unie měla podporovat Ukrajinu, se již nahlas ozývá, a zadruhé, kyjevské úřady již dostaly pochopení, že by měla distancovat se od extremistů.
- Povedou prezidentské volby na Ukrajině ke stabilizaci? Uznává je Rusko a jaké je dnes Janukovyčovo právní postavení?
- Janukovyč jednoznačně de iure zůstává prezidentem. To uznává nejen Rusko, ale i země, které se řídí zásadami právního státu. Pokud se bavíme o volbách, pak je vše složitější. Objektivně nová ukrajinská vláda nemá mnoho právních nástrojů, aby se stala legální a uznávanou mezinárodním společenstvím a Ruskem. Myslím, že návrhy formulované ruským ministrem zahraničí Sergejem Lavrovem v dialogu s americkým ministrem zahraničí Johnem Kerrym se tomuto schématu blíží: ústavní reforma, změny nebo přijetí nového textu ústavy, volby. Ale dnes vám nikdo neřekne, že to či ono schéma bude realizováno.
- Mluví dohody mezi Lavrovem a Kerrym o americkém uznání referenda na Krymu?
- Nyní je tu politická hra uznání-neuznání.
Proč USA a EU předstírají, že referendum je nezákonné? Byli na něj přece pozváni mezinárodní pozorovatelé včetně OBSE?
- Toto je technika, soubor technik, který je navržen tak, aby ukázal, že pozice Evropy a Spojených států je třikrát správná a Rusko jedná mimo právní oblast... Věřím, že v modelu je krize které Evropská unie hlásá. Ať se na mě urazí, ale z modelu demokracie přešli k demokracii „a la Brusel“, „a la Washington“, „a la Londýn“, „a la Berlín“. Vše, co se do ní nevejde, popírají, protože z jejich pohledu jde o ohrožení existence tohoto modelu.
- Ale proč je potom možné, aby se Spojené státy vměšovaly do vnitřní politiky Sýrie, Íránu, a to je normální, a Rusko, i bez vměšování, za to může?
"Není to ani dvojnásobek, je to trojnásobný standard." Víme, kolik úsilí stálo Lavrov a jeho tým přesvědčit Američany, že existují i jiné přístupy k situaci v Sýrii. Někdy mám dojem, že jsou to jejich úzkoprsí...
- Hysterie?
- Hysterie vzniká, když se jim nedaří, když vidí úspěšný krok na ruské straně a svět tleská Moskvě, když říkají: "Vladimir Putin znovu přehrál Obamu." A jak je to po tom Obamovi, kterému i jeho nejbližší okolí říká, že Putin vyjadřuje rozumné věci, je třeba mu naslouchat... To znamená, že jejich linie chování odporuje globálnímu světovému řádu, globální psychologii, filozofii a dokonce i globální ekonomiku.
— Do jaké míry jsou z vašeho pohledu jako mezinárodního právníka legitimní sankce proti ruským představitelům a zejména poslancům?
"Tato protiopatření jsou samozřejmě subjektivní." Snažili se potrestat ty moje kolegy, kteří se aktivně podíleli na přípravě návrhů zákonů o anexi Krymu, které nikdo neodmítl – konalo se tam legitimní referendum. Všichni moji kolegové poslanci jednali v rámci svých ústavních pravomocí. Nezákonnost těchto sankcí dává těm, kdo se do těchto seznamů zapsali, právo na zadostiučinění. Mají právo napravit ztráty morálky i image.
Jaký soud by to měl udělat?
"Bude to hrozná otázka ne pro nás, ale pro ně." Protože dnes budou muset říct, že všechno je černé, a zítra budou muset říct, že všechno je bílé. A ještě něco: ti, kdo sankce uvalili, neuvedli čas svého jednání. To platí zejména pro ekonomický a bankovní sektor, který utrpí skutečné miliony a miliardy ztrát. Kdo to vynahradí? Myslím si, že všichni účastníci trhu – banky, právnické osoby, průmyslové struktury – mají plné právo podávat žádosti o odškodnění. Existuje Stockholmská arbitráž, Pařížská arbitráž, arbitrážní struktury. Jeden takový proces bych pro zajímavost roztočil, abych viděl, jaké argumenty předloží naši protějšky.
— Jak moc Rusko ještě potřebuje platformu PACE? Někteří ruští politici říkají, že nepotřebují...
- To, co se děje s PACE, má pro mě osobní podtext. V roce 1996, kdy jsem byl místopředsedou Rady federace a dohlížel na mezinárodní aktivity, jsme hodně dělali s ruským ministerstvem zahraničí, Státní dumou a regiony, abychom tam byli přijati. Ano, pro Borise Jelcina, tehdejšího prezidenta, to bylo velmi důležité. Bylo potřeba ukázat, že jde o prezidenta, který přejímá demokratické hodnoty, to bylo na pozadí čečenské kampaně velmi důležité. Vycházeli jsme pak z toho, že Rusko by se mělo integrovat do evropského právního prostoru. Tento úkol v současnosti plní Rada Evropy.
Dnes je to na jednu stranu opravdu škoda peněz, které Rusko vynakládá na tuto organizaci – 22 milionů €, ale na druhou stranu, pokud my sami nyní tuto platformu opustíme, bude to vypadat jako politický úlet. Takový dětinský status uraženého: neslyšíš nás, no, pojďme ...
Dnes musíme vyslat velmi vážný signál našemu prostředí v PACE. Je to civilizované a bude to vyjádřeno naší delegací, aby věděli, že Rusko je Evropa, a to nejen v geografickém, ale také v politickém smyslu. Naše hodnoty, které vyznáváme, se neliší od těch univerzálních, nejdůležitější je, aby nás tato politická exaltovanost neuzavírala jeden před druhým. Nejsme to my, kdo se vzdalujeme od Evropy, je to Evropa, která se rozhodla najednou stát od Ruska všemožnými silami distanc.
Nabízí se jedna velmi zajímavá otázka: obchodní obrat mezi Ruskem a 28 zeměmi EU přesáhl 500 miliard eur, více než miliardu každý den! Zajišťujeme Evropě 25 % jejích potřeb ropy a více než 35 % jejích potřeb plynu. I kdyby to chtěli vzdát, nikde tyto svazky nenajdou. To je objektivní.
Rusko musí být respektováno alespoň za to, že nejsme politické dítě. Mohli bychom začít prodávat naše vojenské komplexy S-300, S-400, pak by například režim v Sýrii dostal takové оружиеže celé NATO drony byl by zastřelen.
Rusko má něco proti a na co Západ nemá odpověď. Rusko zůstane hráčem, zvláště nyní, když prezident i vláda získali silnou podporu obyvatel.