Vojenská revize

Nadpozemská krása "Aligátora"

72
Jak uvedlo velení vzdušných sil, v rámci programu pořádku obrany státu do roku 2012 armáda letectví obdrží asi 30 Ka-52 "Aligátor". První čtyři sériové letouny dorazily do Centra pro bojové použití a přeškolení armádního leteckého letového personálu Torzhok již v lednu a po celou dobu piloti procházeli kurzem řízení. Prezentace strojů pro tisk se uskutečnila 8. února.


Zdá se, že první bojové jednotky, které Aligátoři obdrží, budou ty, které se nacházejí v Primorském území. To je přirozené, protože vrtulník se vyrábí na stejném místě, ve městě Arsenjev, což znamená, že údržba nového rotorového letadla bude provedena rychle a relativně levně. Navíc právě Ka-52 má vycházet z Mistralů, které se, jak již bylo oficiálně oznámeno, stanou součástí Pacifiku Flotila.

Ka-52 - jako dvoumístná verze Ka-50 - vznikla v polovině 1990. let. V roce 1997 byl testován a odborníky byl uznán jako jedno z nejslibnějších bojových vozidel na světě. Výzbroj vrtulníku tvoří 12 nadzvukových ATGM Vikhr, 80 80mm neřízených raket, střel vzduch-vzduch a 30mm kanón 2A42 s 500 náboji.

Vše je v pořádku. To se ale mělo stát minimálně před deseti lety.

Obecně platí, že nejlepší bitevní vrtulníky Ka-50 na světě měly být hlavní údernou silou armádního letectví po dobu patnácti let.




Aby se tak nestalo, svého času dokonce zlikvidovali samotné armádní letectví a převedli ho do podřízenosti letectva - pro toto rozhodnutí prostě neexistují žádná jiná vysvětlení. Nedávno bylo mimochodem armádní letectvo staženo z letectva a převedeno pod křídla Společných strategických velitelství. Vše, jak mělo být, se vrátilo do normálu.

Ve všem, co se týká Ka-50 a Ka-52, jsem zaujatý člověk. Moje sympatie jsou samozřejmě na straně těchto strojů. Různé materiály o technických vlastnostech „žraloků“, „aligátorů“, jejich zcela nesmyslné bitvě s „nočním lovcem“, se nahromadily hodně - lze je snadno najít na internetu. Povím vám o tom, čeho jsem byl sám svědkem nebo slyšel od přímých účastníků událostí.

V šedesátých letech dvacátého století se armáda rozhodla pořídit létající bojové vozidlo pěchoty. Soutěžily dvě firmy - Milevskaja a Kamovskaja. Kamovites navrhl velmi zajímavý projekt bojového vozidla pěchoty s rotačními křídly, schopného přepravit plně vyzbrojenou četu motorizovaných střelců, přistát na zemi a podporovat je ze vzduchu palbou z raketových kulometů. Milevites zkonstruoval vrtulník s lepší pancéřovou ochranou a výkonnějšími motory, který podle své aplikace mohl nést v útrobách i četu stíhaček. Vyhráli. Tak se objevil slavný Mi-24. Jen teď kvůli své nadváze nemohl nést četu stíhaček - místo něj seděl v kupé mechanik, který, když se stalo Afghán, zemřel jen pro rotu - s pilotem a navigátorem. Skutečnost, že se místo bojového vozidla pěchoty ukázal létající třímístný tank, armádu netrápila. A jak by to mohlo být trapné, když v sedmdesátých letech žádný takový bitevní vrtulník v žádné armádě NATO nebyl?

Ve Spojených státech se vzrušili, rozzlobili - a poměrně rychle navrhli krásný bojový AN-64 Apache. V SSSR se rozhodli dát důstojnou odpověď. Ministerstvo obrany v novém zadání požadovalo vytvoření „čistého“ stíhacího vrtulníku bez přistávacích sil. Ka-50 a Mi-28 se střetly v konkurenčním boji. Ještě před rozpadem SSSR bylo zřejmé, že Ka-50 předčil konkurenta Mil téměř ve všech hlavních charakteristikách. Mi-28 přitom ve své konfiguraci nápadně připomínal amerického „indiána“, ale Ka-50 byl ve všem originální.

Rok 1990 byl téměř vrcholem nejširší „glasnosti“, která se o rok později změnila v šílenou hysterii. Ale v XNUMX. letech se ještě mnohé zdálo stabilní. A vznikl nápad ukázat krásu sovětské vojenské techniky prostřednictvím hraných filmů. Faktem je, že v té době v žurnalistice zuřili udavači vojensko-průmyslového komplexu SSSR, kteří prý prostě pohltili celou ekonomiku země, aniž by vyprodukovali něco, co by stálo za to. Vojenská technika byla u nás vždy držena v tajnosti, proto jen odborníci věděli, o co ve skutečnosti jde.

Mezitím, kromě vynikajících výkonnostních charakteristik, bylo sovětské vojenské vybavení prostě krásné. A to byla krása skutečného válečníka - silného obránce, a ne děsivého agresora.


Na obrazovkách videí se objevil nový americký film „Fire Birds“, který ukazuje, čeho všeho je AN-64 schopen. Byl to krásný film ve všech směrech. Přišel jsem do "Milevského" firmy a nabídl jsem pomoc při tvorbě celovečerního filmu, kde by hlavní roli hrála naše odpověď na "Apache" - nádherný, jak se mi zdál, Mi-28. Vynechám všechny detaily dlouhého rozhovoru s prvními osobami společnosti. Bylo mi řečeno, že reklama na Mi-28 není potřeba, stejně půjde do služby, i když soutěž formálně prohrála. Argumenty, že se nejedná o reklamu konkrétního vrtulníku, ale o reklamu schopností celého tuzemského obranného průmyslu, neměly žádný efekt. V důsledku toho mi řekli přímo: je lepší dát peníze, které bylo třeba na snímek vyčlenit, těm generálům a civilním úředníkům, na jejichž rozhodnutí přijetí vrtulníku záviselo. Korupce ve své nejčistší podobě.


Mi-28 v prvním letu

Ten rozhovor se odehrál před dvaceti lety v zemi, která už neexistuje. Nejsou žádní lidé, kteří tehdy vedli projekt Mi-28. Někdo odešel do jiného světa, někdo odešel do důchodu, někdo do jiných oblastí činnosti. Ano, a případné úplatky nepomohly. Ka-50 byl oficiálně uveden do provozu v roce 1995, práce na Mi-28 byly uzavřeny. Prohrávající vrtulník byl později oživen v projektu Mi-28N Night Hunter, který byl na konci 50. století XNUMX. století bez konkurence uveden do provozu a okamžitě uveden do sériové výroby, zaručující na naše poměry obrovskou státní zakázku. A Ka-XNUMX byl zavřený.

Po společnosti „Milevsky“ jsem šel do „Kamovské“. Jeho vůdce, Sergej Viktorovič Mikheev, se nadchl pro myšlenku vytvořit film. Problém byl v tom, že vrtulník byl tehdy ještě tajným objektem B-80. Generální konstruktér Mikheev přesto ujistil, že vyřídí všechny formality a najde i nějakou částku na financování natáčení.

Tak se objevil první příběhy Ruská kinematografie, film, ve kterém byla otevřeně inzerována vojenská technika vytvořená u nás, kde se poprvé otevřeně hovořilo o sovětských speciálních jednotkách. "Black Shark" je název filmu i název úžasného vrtulníku.


Nemluvme o uměleckých přednostech starého kina – lépe se natočit nedalo. Film byl uveden na trh v SSSR v roce 1991 a byl natočen již v SNS, v nezávislém státě Uzbekistán v roce 1992. Nebylo nutné financování, nastal Gajdarský kolaps rublu. V Tádžikistánu začala válka a k jejímu uhašení odletěla brigáda speciálních sil, která zajišťovala veškerou práci filmového štábu – což se pod velením plukovníka Vladimira Kvačkova povedlo na výbornou. Natáčení bylo omezeno, režisér Vitalij Lukin musel film namontovat z malého množství materiálu, který byl natočen za pouhých pár dní.



Ka-50, Černý žralok

A přesto každý, kdo snímek sledoval, mohl na vlastní oči vidět skutečně fantastické schopnosti vrtulníku Ka-50 v horských podmínkách. Sám Mikheev řekl, že do značné míry souhlasil se skutečným filmovým dobrodružstvím, aby viděl, jak se jeho auto chová v horské pouštní oblasti, v podmínkách vysokých teplot a vysoké řídkosti vzduchu, protože státní testy neumožňovaly testy v horách. A probíhaly tam války – v Afghánistánu, Tádžikistánu, Kavkaz už hořel. Pro stratégy generálního štábu se však hlavním dějištěm operací stále jevila plochá západní Evropa. Stojí za to zopakovat: "Černý žralok" na natáčení stejnojmenného filmu v roce 1992 se v horách skvěle ukázal. A ještě jednou je třeba připomenout: Ka-50 byl přijat v roce 1995. Závod v Arseniev byl připraven zahájit sériovou výrobu automobilů, ale na to nedali peníze. Přijali to – nepřidělili finanční prostředky!

Válka v Čečensku, která vypukla v roce 1995, opět potvrdila afghánskou pravdu: v Rusku nejsou žádné bitevní vrtulníky, které by vyhovovaly podmínkám, ve kterých naše armáda po desetiletí bojuje a možná ještě dlouho bojovat bude. Bohužel, černí žraloci se neobjevili v první protiteroristické operaci na severním Kavkaze. S velkými obtížemi bylo možné otestovat Ka-50 v bojových horských podmínkách pouze na začátku druhé protiteroristické operace ...

V lednu 2001 začala v Čečensku působit unikátní bojová úderná skupina vrtulníků složená ze dvou Ka-50 a jednoho Ka-29VPNTSU - jedná se o letecký pozorovací a cílový bod. Poprvé mělo nejen zhodnotit bojové schopnosti a operační vlastnosti Black Sharks v náročných polních podmínkách a reálném boji, ale také vyzkoušet zásadně novou taktiku použití útočných vrtulníků pomocí vzdušného velitelského stanoviště. Posádka Ka-29VPNTSU musela bez vstupu do rizikové zóny vydávat jednomístné Ka-50 cílové označení a řídit let „žraloků“ v náročném horském terénu.


Ka-29VPNTSU

Téměř dva měsíce vrtulníková skupina pod přísným utajením pracovala v zájmu Společného seskupení federálních sil v Čečensku.

Uzavřenost práce byla oprávněná, protože arabští emisaři slíbili militantovi, který svrhne černého žraloka, milion dolarů. Co tedy Ka-50 a celá bojová úderná skupina předvedly v Čečensku?


Vrtulníky byly umístěny střídavě na letištích Grozny-Severny a Khankala. Zájem o „Černé žraloky“ ze strany všech pilotů vrtulníků byl obrovský. Toužili po nové technologii. Proto byl každý let Ka-50 pečlivě hodnocen nejen specialisty zapojenými do práce, ale také piloty Mi-24. Ka-50 zpravidla vylétaly v doprovodu Mi-24, které je kryly. Okamžitě se objevil pozoruhodný rys. I velmi zkušený pilot doprovodného vrtulníku často ztratil z dohledu vůz, který měl chránit. Díky svým vynikajícím technickým vlastnostem Ka-50 při provádění rázných prostorových manévrů rychle opustil zorné pole posádky Mi-24, která obecně nebyla bezpečná a hrozila srážka vozidel ve vzduchu. Ti piloti, kteří zvládli Ka-24 a znali jeho vlastnosti, museli postupně usednout za kormidlo Mi-50.

Nadpozemská krása "Aligátora"

Sériový Mi-24A

Testy ukázaly, že skutečná palebná síla Black Shark dokonce přesáhla deklarovanou. A pokud porovnáme Ka-50 a Mi-24, pak se převaha v dosahu a přesnosti palby „žraloků“ ukázala být více než dvojnásobná, ačkoli výzbroj je stejná v ráži. Ze vzdálenosti tří a půl kilometru se střely vypálené z kanónu 2A42 doslova propadly do první desítky. V souladu s tím je spotřeba munice, což znamená, že počet cílů zasažených Black Sharks je mnohem vyšší než u jakéhokoli jiného vrtulníku. Byly provedeny zkušební starty řízených střel Vikhr. Stříleli na baštu ozbrojenců – zchátralou budovu na vrcholu jednoho z kopců. Start proběhl za špatné viditelnosti v zataženém oparu. Whirlwind jako ve filmu vletěl přímo do okenního otvoru a zcela zničil cíl.

Následující příklad hovoří o poměru výkonu a hmotnosti a ovladatelnosti „Černého žraloka“ v horách. Na samém začátku ledna 2001 prováděla skupina Ka-50 a Mi-24 průzkum poblíž vesnice Komsomolskoje, známého útočiště Gelajevova gangu. Na dně soutěsky Komsomolskoye-Grushevoye byly identifikovány možné cíle: maskované závěsné zařízení a rekreační dům. Piloti dostali potvrzení, že ozbrojenci tyto objekty aktivně používají, a rozkaz zněl cíle zničit. Ka-50 vypálil salvu z raketového děla na dům a proměnil ho v prach. Na zemi došlo k obrovskému výbuchu. Později se ukázalo, že explodoval velký sklad výbušnin. K helikoptéře letěla vlna kamení a klád. Ka-50 však s vertikální rychlostí asi 30 m / s jako míč vyskočil do výšky jednoho a půl kilometru a neutrpěl žádné poškození.

Po tomto incidentu piloti Mi-24, Mi-8 a Ka-50 jednomyslně dospěli k závěru, že Black Shark je stejný horský vrtulník, který armádě od afghánské války velmi chyběl. Kolika tragédiím by se dalo předejít, kdyby se helikoptéry, jako je Ka-50, dokázaly otáčet v úzkých roklinách kolem své osy, skákat přes neočekávané překážky v horách, stoupat rychlostí třikrát vyšší, než jakou má i Mi-28N. Nejdůležitějším výsledkem práce bylo nejen potvrzení skutečně vynikajících vlastností Černého žraloka, ale také objev nové, v podstatě implementované taktiky v bojové úderné skupině.

Helikoptéra, jakkoli je krásná, je velmi zranitelná. A svrhnout stejného „žraloka“ nebude těžké. Ale to je případ, pokud se budeme řídit pokyny, které byly napsány v polovině minulého století.


Podle nové taktiky se mají útočné vrtulníky potulovat v bezpečné oblasti a čekat na příkaz k útoku. Poté, co obdrželi označení cíle, rychle vstoupí do oblasti útoku, zasadí svůj ničivý úder a okamžitě opustí bojovou zónu. Úderná síla musí být řízena z vrtulníku, který plní funkce velitelského stanoviště, a ne hlasem, ale v režimu telekódu a symbolické podobě. Nepřítel by neměl slyšet vyjednávání pilotů a jejich velitelů, pak bude vzhled útočících vrtulníků neočekávaný. Samotné létající velitelské stanoviště musí být vybaveno nejmodernějšími sledovacími systémy, přijímat další informace z družic, z letadel typu AWACS, od pozemních leteckých řídících, kteří mají i podporu uvedených leteckých sledovacích systémů. V tomto případě se mnohonásobně zvyšuje efektivita použití bitevních vrtulníků a bezpečnost jejich letů.

To vše, i když ne úplně, ale bylo testováno před deseti lety. Letecký pozorovací a cílový bod - Ka-29VPNT - létal ve výšce nepřístupné raketovým "jehlám" a udržoval uzavřené telekódové spojení se "žraloky". Na displeji Ka-50 byly zobrazeny všechny informace o poloze, terénu a souřadnicích cíle, který bylo potřeba zničit. Ka-50 byly vybaveny domácím satelitním navigačním systémem Abris, který umožňoval létat na digitální mapě terénu s téměř slepým obrysem a dosáhnout cíle s přesností několika metrů.

Po návratu do Moskvy Armádní letecká správa zpracovala podrobnou zprávu o práci bojové úderné skupiny a zejména Ka-50, učinila asi 40 komentářů ke skupině samotné a k Černému žralokovi. Piloti, kteří se testů zúčastnili a sepsali své hlášení, si však byli jisti, že na zprovoznění nového vybavení a nové taktiky se skutečně začíná pracovat. A to pro ně bylo hlavní!

Bohužel byly všechny zprávy o práci Ka-50 v Čečensku a návrhy na aktivnější použití bojových úderných skupin odloženy. Při památném „vymáhání míru“ 08.08.08. srpna 2001 nebyla použita taktika použití vrtulníků, úspěšně vyzkoušená v roce XNUMX.


Tehdejší náčelník generálního štábu Anatolij Kvashnin byl ihned po dokončení zkoušek odvlečen téměř násilím do Rostova na Donu, do závodu, kde se plánovala montáž Mi-28N. Těžko říct jak, ale NGSh je přesvědčen, že Ka-50 je velmi špatný vrtulník, ale Night Hunter je to, co armáda potřebuje. Tisk zahájil kampaň na diskreditaci černého žraloka. Dokonce na stránkách jedněch velmi vlasteneckých novin byl „pevný“ kulatý stůl s názvem „Pilot a vrtulník“. Účelem sedáku ke stolu je naplnit Ka-50 bahnem, aby nezůstalo žádné světlé místo.


Ka-50Sh

Co bylo „černému žralokovi“ vyčítáno? Za prvé fakt, že auto je single. Všichni odpůrci dodnes prostě hystericky bojují a dokazují, že jeden člověk nemůže řídit vrtulník a zároveň bojovat. „Kamovtsymu“ bylo vyčítáno, že před dvaceti lety bylo jejich auto z 80 procent automatizované a automatizované. Mi-28 se zasloužilo o to, že byl a bude řízen dvěma členy posádky, a ne nějakou automatikou. Ale je jasné, že války budoucnosti nejsou bitvy lidských mas a ne boje jednotlivých modelů techniky, ale bitvy systémů a bojových komplexů. A stíhačky šesté generace budou pravděpodobně bezpilotní letouny. Ne v USA a v žádné ze zemí NATO, ale v SSSR udělali první krok tímto směrem, když se pokusili vytvořit částečně robotický bitevní vrtulník. Jeden detail. „Mozek“ Ka-50 si zapamatoval trasu letu, a pokud pilot ztratil schopnost ovládat vrtulník, auto se otočilo a automaticky se vrátilo na základnu. Místo toho, aby se veškeré úsilí soustředilo na vytvoření zařízení pro co nejvíce automatické řízení vrtulníku Ka-50, peníze dostal obvyklý dvoumístný „lovec“.

Sergey Mikheev, unavený dokazováním naprosto zjevných pravd armádě o vyhlídkách na vývoj konstrukce bojových vrtulníků, souhlasil s výrobou dvoumístné verze Black Shark - Ka-52 Alligator. A vznikl zázračný stroj. Ka-52 ztělesňuje tolik domácího know-how, které nemají ani ty nejlepší vrtulníky NATO. Aligátor má nejvýkonnější raketový a dělostřelecký zbraňový systém na světě. Má vynikající optoelektronické a radarové systémy řízení letu a palby. Disponuje nejmodernější satelitní navigací a uzavřenými telekódovými komunikačními kanály. Má skvělé počítače. Kupodivu už dávno před Nočním lovcem byl plně přizpůsoben k nočnímu létání a hlavně k vedení noční války. Mi-28N se to teprve "učí". Dnes je Ka-52 jediným bojovým vrtulníkem na světě vybaveným systémem optoelektronické ochrany proti všem typům přenosných systémů PVO. Sestřelit Aligátora pomocí Stingera je téměř nemožné. Má také mnoho dalších předností.

Bylo by prostě neslušné nadále zamlčovat přítomnost tak skvělého bojového vozidla v Rusku. O vyhlídce na masivní nástup Ka-52 do bojové sestavy armádního letectví si však není třeba dělat zvlášť růžové iluze. Tohle auto je moc dobré...


Logicky by flotilu bitevních vrtulníků ruské armády měly tvořit jednomístné stíhačky Ka-50, které se stále více mění v létající Robotia velitelské Ka-52 stejného typu, schopné samostatného boje. Ministerstvo obrany rozhodlo jinak. Základem armádního letectví bude zastaralý Mi-28N. "Aligátoři" dostanou jakousi vedlejší roli a budou ukryti na samotném Dálném východě. A přijde čas – zavřou Mistraly v lůně.


Nárazová síla. Černý duch


K-50 je vrtulník, který předběhl svou dobu. Byl vytvořen před čtvrt stoletím a poprvé vzlétl na počátku 80. let a dodnes je to nejlepší bitevní vrtulník na světě. Ka-50 je stroj s těžkým a těžkým osudem. Tolik inovativních řešení v jednom projektu nezná historie vytváření vojenské techniky. A ani hlavní zákazníci bitevního vrtulníku – armáda – nevěřili, že stroj, na limity automatizovaný a řízený jen jedním pilotem, se může ukázat jako tak spolehlivý, výkonný a nenáročný. Návrháři společnosti "Kamov" intuitivně dosáhli úrovně XXI století.
Generální konstruktér vrtulníku Sergey Mikheev hovoří o historii vrtulníku a spodních proudech, které mu předcházely. Vše, co nyní přední světové společnosti kladou do designu nejnovějších bitevních vrtulníků - silné pancéřování kokpitu, vystřelovací sedadlo, zařízení pro noční vidění, systém detekce cílů na velký dosah a automatické řízení palby, použití vysoce přesných zbraně - to vše a mnohem více zajišťoval Ka-50 od samého začátku.
Další vývoj konstrukce, dvoumístného vrtulníku Ka-52, byl dalším krokem. Útočící vrtulníky dostaly svůj vlastní „dirigent“, schopný rozmístit cíle, přivést k nim vozidla a interagovat s pozemními silami.

Autor:
Původní zdroj:
http://www.stoletie.ru
72 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. omsbon
    omsbon 6. dubna 2013 09:05
    +38
    Cítíte hrdost a radost při pohledu na tento ZÁZRAK, ale stojí za to si připomenout množství bláznů a naprostých zrádců v našich řídících orgánech a není to příliš radostné.
    1. vadimus
      vadimus 6. dubna 2013 10:16
      +9
      Takže když mohou, tak chtějí! Jedinečné auto!
    2. samohybný
      samohybný 6. dubna 2013 10:22
      +26
      krásné a úžasné auto! ve slově DRAVEC
    3. baltika-18
      baltika-18 6. dubna 2013 10:35
      +11
      Citace z omsbonu
      Při pohledu na tento ZÁZRAK cítíte hrdost a radost,

      V tomhle máte pravdu.
      Vrtulníky obecně jsou moje slabost a hlavně blázen do koaxiálního "Kamovského" schématu.
      Do roku 2020 je plánováno dodat vojákům 180 kusů Ka-52 a 167 kusů Mi-28N.
      Přibližně stejný počet.Osobně bych preferoval Ka-52.
    4. StolzSS
      StolzSS 6. dubna 2013 11:29
      +14
      Mluvíš soudruhu. Je škoda, že neexistuje žádný nábor do lidových týmů pro střílení nepřátel lidu a zrádců ...
      1. makléř
        makléř 9. dubna 2013 17:05
        +1
        Za chvíli to začne, neboj :)
        1. vlk71
          vlk71 13. dubna 2013 07:50
          0
          Odchyt již začal
    5. aksakal
      aksakal 6. dubna 2013 11:52
      +11
      Citace z omsbonu
      ale stojí za to si připomenout množství bláznů a naprostých zrádců v našich řídících orgánech a není to příliš radostné.
      - je více bláznů a zkorumpovaných úředníků než zrádců... I když škoda z takového korupčního jednání není menší než ze zrady. Kde je WAF? Chci od něj vyvrácení SABZH -)))
      1. Skif-2
        Skif-2 6. dubna 2013 16:23
        +6
        V polovině roku 50 jsem vedl rozhovor s letci o osudu Ka-28 a Mi-28. Na můj dotaz, co bylo potřeba víc - Mi 28 - ale proč, protože Shark je jednoznačně lepší? - protože musíte přeškolovat piloty, je to dlouhé a drahé a 24. můžete hned přistávat od 2005. Bylo to v roce 28, v pokladně bylo málo peněz, byl pouze zrušen zákon o rozdělení produktu... Možná tyto úvahy posloužily jako důvod k opuštění Sharka, ale pokud se průmysl zahoupe a hlavy se rozjasní ( což je naděje), pak se Sharks stále mohou vrátit v aktualizované podobě jako hlavní stíhací letoun a postavené Mi-XNUMX mohou být nabídnuty k exportu. Výtěžek z exportu by měl být použit na stavbu nových Sharků (náklady jsou pravděpodobně nižší a piloty už dvakrát tolik). Rozumím korupci, lobbingu, ale na to jsou Šojgu a Rogozin. Ti nejlepší by měli jít do služby.
        1. Mikhado
          Mikhado 6. dubna 2013 17:58
          +8
          Citace: Skif-2

          V polovině roku 50 jsem vedl rozhovor s letci o osudu Ka-28 a Mi-28. Na můj dotaz, co bylo potřeba víc - Mi 28 - ale proč, protože Shark je jednoznačně lepší? - protože musíte přeškolovat piloty, je to dlouhé a drahé a 24. můžete hned přistávat od 2005. Bylo to v roce 28, v pokladně bylo málo peněz, byl pouze zrušen zákon o rozdělení produktu... Možná tyto úvahy posloužily jako důvod k opuštění Sharka, ale pokud se průmysl zahoupe a hlavy se rozjasní ( což je naděje), pak se Sharks stále mohou vrátit v aktualizované podobě jako hlavní stíhací letoun a postavené Mi-XNUMX mohou být nabídnuty k exportu. Výtěžek z exportu by měl být použit na stavbu nových Sharků (náklady jsou pravděpodobně nižší a piloty už dvakrát tolik). Rozumím korupci, lobbingu, ale na to jsou Šojgu a Rogozin. Ti nejlepší by měli jít do služby.

          30 let tento spor skutečně nevyhrál, ale naše země a armáda prohrály.
          Sám fanoušek Kamovtsy a Sharks, ale situace s překrytím radliček stále není jasná, jak vážná je. Osmadvacítka má zase systém pro tlumení přetížení v případě pádu – a funguje, ukázala to nedávná nehoda, piloti jsou v bezpečí.
          Nejsem zvláštní, podle mě je potřeba vzít obojí - každý pro své divadlo, ideální je ka-50 na jihu v horách s vlastním schématem.
          1. Svjatoslav72
            Svjatoslav72 7. dubna 2013 14:57
            +3
            Tak to je, Mi-28 je pozemní pilot, podpora nad bojištěm, ve skupinách. Ka-52 pobřežní / námořní a horské vozidlo, většinou v párech. Oni (Ka-52 a Mi-28) mají své vlastní úkoly, jen Mi-28 něco špatně připomíná, nikdo neotravuje vývojáře a techniky, radar "Kuše" je obecně potřeba "namazat" přes čepele a používají to s rozstřikem koule shora. Je zde více řízených střel, které je třeba strčit, a motor je svižnější.
          2. Avenger711
            Avenger711 7. dubna 2013 15:21
            +5
            Stejně jako sekání ocasního ramene je klasika.
            1. Raven1972
              Raven1972 7. dubna 2013 21:41
              +4
              Na klasice se to stává mnohem častěji - čepele budou autentičtější ... Ale co je nejdůležitější - pokud koaxer ztratí ocas, pak to prakticky neovlivní jeho vlastnosti, celkově je to jedno. ať už je nebo není)))
              1. Avenger711
                Avenger711 12. dubna 2013 17:39
                0
                Zarovnávače mají vždy vyvinutý ocas pro zajištění směrové stability, ale samozřejmě nespadnou ze střelby ocasu.
          3. Raven1972
            Raven1972 7. dubna 2013 21:35
            +4
            Odpovídám o překrytí listů - to jsou ojedinělé případy, které nastávají, když hlavní rotor nezískal hybnost při prudkém poryvu bočního větru, ve všech ostatních situacích je překrytí nemožné... Táta celý život pracoval na vrtulníkech Kamov, proto tohle téma docela dobře znám...Mimochodem, ten samý Mi dost často řezal ocasní výložník, jen o tomhle z nějakého důvodu raději mlčí....
          4. Corsair
            Corsair 10. dubna 2013 16:38
            0
            Citace z mikhado
            musíte vzít obojí - každý na své vlastní divadlo
            Slušné! Ať se doplňují. Navíc MI24, předchůdce 28., postupně opustí scénu...
  2. svp67
    svp67 6. dubna 2013 09:07
    +10
    Bezva článek. "Devadesátá léta a nula" budeme "vzpomínat" na dlouhou dobu ...
  3. Romne
    Romne 6. dubna 2013 09:25
    +17
    Velké díky všem lidem, kteří se podíleli na vývoji tohoto zázraku, jsem rád, že se takový stroj objevil v Rusku!
  4. lišky
    lišky 6. dubna 2013 09:32
    +11
    tak to je kdo natočil tento úžasný film!
    1. plukovník
      plukovník 6. dubna 2013 09:44
      +11
      Mi-28 se zasloužil o to, že byl a bude řízen dvěma členy posádky a ne nějakou automatikou
      Zde je odpověď na vaši otázku lol
    2. Vladsolo56
      Vladsolo56 6. dubna 2013 09:49
      +18
      Neříkejte, proč například na útočném letounu Su-25 může jeden pilot splnit zadané úkoly, ale na vrtulníku absolutně ne. šílenství některých odborníků se meze nekladou.
      1. Nick
        Nick 7. dubna 2013 17:03
        +2
        Citace z vladsolo56
        proč například na útočném letounu Su-25 může jeden pilot plnit zadané úkoly, ale kategoricky ne na vrtulníku.

        No, za prvé, stroje jsou úplně jiné a za druhé úkoly jsou jiné. Pro plnění různého rozsahu úkolů na různých strojích je tedy zapotřebí různý počet posádky. Všechno je jednoduché.
        1. Vladsolo56
          Vladsolo56 8. dubna 2013 13:22
          +1
          a konkrétněji?
          1. Nick
            Nick 8. dubna 2013 19:56
            +1
            Citace z vladsolo56
            a konkrétněji?

            Zjednodušuji. Například musíte vykopat jámu za 10 dní. Ke splnění úkolu můžete použít jeden bagr s bagrem, nebo sto bagrů s lopatami.
            komplikuji. Pokud je úkolem za stejných 10 dní položit cihlovou zeď o objemu sto metrů krychlových, tak zde nepomohou ani bagry, ani bagr. V tomto případě je zapotřebí pět zedníků a tři pomocníci.
            Závěr, nelze porovnávat nesrovnatelné věci, křen s prstem nebo letadlo s vrtulníkem, jsou určeny pro různé potřeby.
          2. Avenger711
            Avenger711 12. dubna 2013 17:44
            0
            Zřejmě proto, že vrtulník s ocasním rotorem je velmi obtížně ovladatelný.
  5. Evgenii67
    Evgenii67 6. dubna 2013 09:38
    +8
    Ahoj všichni! Díky autorovi! Nebýt těchto 90. let se všemi důsledky smutný
  6. průměr
    průměr 6. dubna 2013 09:48
    +11
    Škoda, že uniklo padesát dolarů. požádat
    1. baltika-18
      baltika-18 6. dubna 2013 10:38
      +11
      Citace z prům
      Škoda, že uniklo padesát dolarů

      Samozřejmě je to škoda, ale v přestrojení je požehnaně, 52 dopadla ještě lépe.
      Soupeři tam nemají vůbec co krýt.V moderních podmínkách je to ideální útočný vrtulník.
      1. Regin
        Regin 6. dubna 2013 13:03
        +3
        Citace: baltika-18
        V moderních podmínkách je to ideální útočný vrtulník

        Jako plnohodnotný útočník se dá namítnout, stejně, recenze pilota není moc dobrá, ne nadarmo se tandemové schéma používá po celém světě.V tomto je preferován Mi-28N.Jako mariňák verze, bude to fungovat dobře.
      2. luiswoo
        luiswoo 6. dubna 2013 13:32
        +11
        Ani ne - opuštění konceptu "chytrého vrtulníku" (jelikož se druhý pilot zasekl), zhoršení rezervace kokpitu a viditelnosti kvůli přistání posádky - nehučí.
        V každém případě byl Ka-50 ve srovnání s letadly plnohodnotným útočným letounem. A co je to Ka-52 mi není úplně jasné. Na plnohodnotnou náhradu to nevypadá, vypadají jako auta úplně jiné třídy.
        1. SerAll
          SerAll 6. dubna 2013 19:42
          +6
          Doufám, že obezřetnost si vybere svou daň a dočkáme se KA-50M s 8 počítači (s marží) a všemi 8 jadernými .... je na čase, aby naši koupili korporaci AMD s droby ... Jinak takové vojenská technika je nečinná ... .
  7. lehatormoz
    lehatormoz 6. dubna 2013 09:52
    +10
    Ano, naprosto souhlasím s autorem INZERCE JE POTŘEBA nejen na zbraně, ale na REKLAMU schopností našeho vojensko-průmyslového komplexu.
    A to se musí dělat neustále a všude – naši konkurenti udělají VŠECHNO, ABY NÁŠ vojensko-průmyslový komplex DOLŮ.
  8. Nayhas
    Nayhas 6. dubna 2013 10:22
    +28
    Pro ty, kteří opět nadávají na „prokletá 90. léta“, chci připomenout, že Ka-50 měl být uveden do provozu v druhé polovině 80. let, ale díky Mil Design Bureau, jmenovitě panu Weinbergovi, který s využitím svých konexí v Moskevské oblasti všemožně protlačil svůj UG Mi-28 a upřímně řečeno narušil zahájení výroby Ka-50, tato záležitost se táhla až do těch „zatracených 90. let“. A o tom, jak podstrčili Mi-28N obecně, samostatný příběh plný idiocie, zpronevěry a podvodů ...
    PS: Musím uznat, že Ka-50 v 80. letech byl kvalitativní skok vpřed, byl to designový počin týmu Kamov Design Bureau, to je případ, kdy auto předběhlo dobu ...
  9. krest.ros
    krest.ros 6. dubna 2013 11:28
    -2
    Názvy nejsou ruské a nelogické. Bylo nutné dát těmto ptákům vhodné a původní jméno.
  10. Prapor Athos
    Prapor Athos 6. dubna 2013 11:34
    +4
    Je nejvyšší čas obměnit vozový park! Doufám, že Kamové půjdou do armády v sérii!
  11. Doktor Zlo
    Doktor Zlo 6. dubna 2013 12:18
    +6
    Jako letecká skupina je Ka-52 na Mistral podle mého názoru nejlepší volbou.
    1. Zerstorer
      Zerstorer 7. dubna 2013 11:33
      +5
      Citace: Dr. Evil
      Jako letecká skupina je Ka-52 na Mistral podle mého názoru nejlepší volbou.

      No, otázka je, že Mistral není nejlepší volba.
      1. Regin
        Regin 7. dubna 2013 12:48
        +2
        Citace: Dr. Evil
        že Mistral není nejlepší volba

        Není sporu o tom, že to není nejlepší, teď už není kam jít.
  12. Dimka pryč
    Dimka pryč 6. dubna 2013 12:35
    0
    Doufám, že vrtulníky Kamov i Milevsky budou aktivně přijaty!))
  13. Slované
    Slované 6. dubna 2013 13:58
    +16
    Před rokem a půl jsem komentoval článek o vyřazení Ka-50 ... četl jsem tento článek a opakuji - sabotáž a zrada .... S .... ki ...
  14. Komentář byl odstraněn.
    1. Zerstorer
      Zerstorer 7. dubna 2013 11:35
      +3
      Citát od rudolfa
      Když to teď zopakujeme, ale v nějaké nové inkarnaci, s použitím nových materiálů, vybavení, zbraní, by se mohl vyklubat nepřekonatelný bojovník.

      Vše jen pro!
  15. Fkensch13
    Fkensch13 6. dubna 2013 14:31
    +9
    Politika je špinavý byznys. Ne nadarmo profese politika ve starověku a ničemnosti konkuruje „nejstarodávnějšímu povolání“.
    1. Rafael_83
      Rafael_83 7. dubna 2013 20:51
      +4
      A když se politika mísí s obranou země a její bezpečností (zejména podporovanou měnovými pobídkami) - to ani není smrt, je to jen katastrofa.
      Jasný příklad škodlivosti politického lobbingu v obranném průmyslu: spor mezi M-16 a Ar-18 (ačkoli druhý je mnohem spolehlivější) v 60. letech a současnými stíhačkami 5. generace F-22 / F-35 (v takovém měřítku ** dokonce i Serdjukovovi soudruzi jsou daleko od rozpočtových orgánů).
  16. gych
    gych 6. dubna 2013 14:40
    +6
    wow bestie, tank s vrtulí!
  17. Avenger711
    Avenger711 6. dubna 2013 15:55
    +2
    Logicky by flotilu bitevních vrtulníků ruské armády měly tvořit jednomístné stíhačky Ka-50, stále více se měnící v létající roboty, a velitelské Ka-52 stejného typu, schopné samostatného boje. Ministerstvo obrany rozhodlo jinak. Základem armádního letectví bude zastaralý Mi-28N. "Aligátoři" dostanou jakousi vedlejší roli a budou ukryti na samotném Dálném východě. A přijde čas – zavřou Mistraly v lůně.


    Z hlediska poměru objednaných vozidel je obrázek stále opačný a navíc Mi-28N má velké problémy, pokud se jich nepodaří postavit více než 10 kusů ročně, tak buď lze modernizovat tratě v Rostově, popř. Mi-28N postupně ztratí početní výhodu získanou díky brzkému zahájení výroby.
  18. líný
    líný 6. dubna 2013 16:17
    +5
    o filmu, i teď to vypadá dobře, lépe než o "šavlozubém"


    (rekalama su), mám nejednoznačná rozhodnutí ohledně katapultovacích sedaček, s přihlédnutím ke zkušenostem z Čečenska, když je let "STROMY, PTÁCI, DRÁTY", pilot se prostě nestihne katapultovat, o mi-28 existují problémy s kompozitním rotorem a zpětným rázem od děla v boční projekci (nezaručuji důvěryhodnost z doslechu) a skutečnost, že Ka-52 začal vyzbrojovat nejen síly protivzdušné obrany, ale také jižní vojenský okruh mluví hodně ve prospěch K-52
  19. Alikovo
    Alikovo 6. dubna 2013 16:55
    +2
    měl koupit víc
    1. ArtMark
      ArtMark 6. dubna 2013 23:55
      +2
      Souhlasím s vámi a je stále nutné, aby takové krásky posílily vojenskou základnu v Arménii! nápoje hi
  20. Avenger711
    Avenger711 6. dubna 2013 17:24
    -1
    Milevites zkonstruoval vrtulník s lepší pancéřovou ochranou a výkonnějšími motory, který podle své aplikace mohl nést v útrobách i četu stíhaček. Vyhráli. Tak se objevil slavný Mi-24. Jen teď kvůli své nadváze nemohl nést četu stíhaček - místo něj seděl v kupé mechanik, který, když se stalo Afghán, zemřel jen pro rotu - s pilotem a navigátorem. Skutečnost, že se místo bojového vozidla pěchoty ukázal létající třímístný tank, armádu netrápila. A jak by to mohlo být trapné, když v sedmdesátých letech žádný takový bitevní vrtulník v žádné armádě NATO nebyl?


    Abychom byli naprosto přesní, pak Milevští tehdy riskovali spoléhání se na dosud neexistující TV3-117, která, jak víte, nejen šla do série, ale dalo by se říci, že se stala legendární. Kamovsky verze EMNIP předpokládala motor o výkonu 900 hp. S. Armáda obecně dostala přesně to, co si objednala, létající pancéřovou boudu s pistolí a raketami, což zcela zfalšovalo její koncept, není divu, že nikde jinde na světě nic takového nebylo, tam to bylo lepší, protože například "Cobra". Bez ohledu na to, jak moc mě Mi-24 pobuřuje, nemám žádné stížnosti na konstruktéry, mám stížnosti na bezmozkové generály. Vyhrála by verze Kamov, byl by to jen ozbrojený transportér jako Ka-29.

    Téměř dva měsíce vrtulníková skupina pod přísným utajením pracovala v zájmu Společného seskupení federálních sil v Čečensku.


    EMNIP i na ORT byly zprávy o příchodu, jaké je tam utajení.
  21. Avenger711
    Avenger711 6. dubna 2013 17:24
    +4
    Dokonce na stránkách jedněch velmi vlasteneckých novin byl „pevný“ kulatý stůl s názvem „Pilot a vrtulník“. Účelem sedáku ke stolu je naplnit Ka-50 bahnem, aby nezůstalo žádné světlé místo.


    Na což byla dána velmi správná odpověď:
    http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=31828

    Helikoptéra, jakkoli je krásná, je velmi zranitelná. A svrhnout stejného „žraloka“ nebude těžké. Ale to je případ, pokud se budeme řídit pokyny, které byly napsány v polovině minulého století.


    Když se psalo šaría, nedávali na silnice miny, Fatimo, pokračuj!
    Pokud se vrátíte do 50-60 let, pak došlo k prudkému nárůstu rychlostí proudových letadel a pozůstatky druhé světové války se staly minulostí, v důsledku toho se ukázalo, že pro MZA, respektive začalo vymírat, ale svaté místo se neděje prázdné, začaly vyzbrojovat vrtulníky, které se při absenci protivzdušné obrany krátkého dosahu začaly velmi vážně ohýbat. Housenkám a tankům se to nelíbilo a začali se spřátelit jako Shilka. Pokud byl IL-2 najednou poškozen při každém druhém náletu, pak se protiletadlová děla vybavená moderní elektronikou a radary ukázala jako mnohem závažnější. Objevený vrtulník se stal nerezidentem. IMBU byla radikálně znervózněna a musela přijít na to, jak žít dál, v důsledku toho začaly malé Kiowy provádět průzkum v USA, zkoušeli také vyvinout vrtulník stealth, průzkum a úder LHX. Jak víte, LHX skončilo špatně s notoricky známým RAH-66 (R-reconnaissance), který se objevil ve 100500 50 hrách na počítači a nikdy nebyl uveden do provozu. O důvodech toho nemohu nic říci, ale alespoň ve Spojených státech o problému věděli a snažili se ho vyřešit. O problému věděla i konstrukční kancelář Kamov, Ka-52 měl původně pracovat pod kontrolou vzdušného velitelského stanoviště, kterým by v ideálním případě měl být Ka-XNUMX. Cestou se řešil úkol ovládat skupinu vrtulníků, což se projevuje již na úrovni spojky. Osvobozením druhého pilota od ovládání zbraní bylo možné na něj naložit kontrolní úkoly.

    Ve skutečnosti mé ostré odmítnutí Mi-28 z velké části pramení právě z toho, že se nejedná jen o vrtulník, ale o koncept zastaralý již v 70. letech, který se vyrovnává s gangy a výpady 2-4 aut s hříchem, ale je odsouzen k porážce při setkání s adekvátní PVO.

    Boj mezi Ka-50 a Mi-28 není bojem mezi vrtulníky různých tříd, ale bojem mezi koncepty. Ka-52 není nic jiného než kompromis, kdy je stroj formálně dvoumístný a používá se jako Mi-24, ale ve vrtulníku je někdo jiný, kdo otočí hlavu a podívá se na ukazatele taktické situace . Pokud chcete, můžete přepnout do režimu „žraločí škola a velitel“, ale ztráty v posádkách budou větší než při použití Ka-50 a samotné vrtulníky budou mít nižší výkonnostní charakteristiky. Na Mi-28, pokud jsem pochopil, je to v zásadě nemožné, tam druhý pilot není nic jiného než předpona ke zbrani a raketám.
    1. Nayhas
      Nayhas 6. dubna 2013 19:33
      +7
      Boj konceptů je pouze viditelnou částí boje o řád. Myslím, že samotné ministerstvo obrany SSSR si neuvědomilo, jak by použilo útočný vrtulník. Čistě můj názor, Kamovci se chopili šance a poněkud se vzdálili od TTZ a Milevci dělali vše "na papíře", jakási naše odpověď Apache. Koncept, který jste popsal, je velmi dobře vysledován ve vývoji stejného Apache. Nejdříve Američané přišli na taktiku Apache + Kiowa, poté Apache + Apache Longbow, pak kvůli tomu, že ve velkém zbyl pouze Apache Longbow, se nyní změnil na Apache Longbow + UAV. Nejzajímavější je, že ve skutečnosti je nyní na Apache jedna osoba již upřímně nadbytečná, úroveň technologie vám umožňuje kombinovat funkce „pilota“ a „operátora“ v jedné osobě. Přechod z Ka-50 na Ka-52 byl krokem zpět, ale opět je to ukazatel toho, jaká rezerva na modernizaci byla původně stanovena v Ka-50!
      1. Avenger711
        Avenger711 6. dubna 2013 20:25
        +2
        Otázkou je, zda to schéma vrtulníku umožňuje, i když pokud je automatizovaný, tak aby zcela držel vrtulník a pilot neustále nepracoval všemi končetinami.

        TTZ pro vrtulníky jsem neviděl, nemůžu říct, co tam bylo napsáno, ale jednak je jasné, že na taktice se u Mi-24 nic nezměnilo a jednak by kamovští mohli udělat pult nabídka, koneckonců počet nishtyaků, které slibují vyřazení 2. pilota, je velmi velký.
        1. Rafael_83
          Rafael_83 7. dubna 2013 21:14
          +3
          Možná o konceptech?
          Ka-50 je unikátní stroj především podle standardů NATO. Faktem je, že ve Státech (a jejich hangárech) je zvykem rozdělovat útočné vrtulníky (čisté, nikoli multifunkční) do dvou kategorií:
          - "zabijácké" vrtulníky - za předchůdce je považován "indián" - nízkorychlostní, nízko letící vozidla operující převážně ve výškách pod radarovým horizontem (se sledováním terénu) využívající primárně řízené raketové zbraně, příklady: Apache - Hellfire, Tiger - Trigat, Ruivalk;
          - "lovecké" vrtulníky - vozidla lehké/střední třídy určená pro přímou podporu pěchoty, s vynikajícími letovými vlastnostmi oproti létajícím "tankům": Cobra/SeaCobra/SuperCobra, Gazelle, Mongoose.
          "Žralok" tedy se stejnou úspěšností a velmi úspěšně ztělesňuje oba tyto koncepty, přičemž palebnou silou překonává vše, co mají "zápaďáci" (všechna vozidla NATO mají 4 * 4 protitankové závěsy, celkem 16, přičemž jako "Žralok" - 16 "Vír" ve výchozím nastavení, nepočítaje neřízené zbraně).
          Stálo za to, když ne technicky, ale určitě morálně a koncepčně zastaralý MI-28, jak správně poznamenal Avenger711, opustit TAKOVÝ stroj? hi
  22. Avenger711
    Avenger711 6. dubna 2013 17:24
    +3
    Těžko říct jak, ale NGSh je přesvědčen, že Ka-50 je velmi špatný vrtulník


    Tato problematika se probírala na blogu BMPD, popisovali stav továrny za rok 2005 jako velmi tlustou polární lišku, jelikož tato továrna nic jiného nevyrábí, není se čemu divit, t.j. nebylo na výběr a staré harampádí mělo aby se aspoň za něco změnilo, nevím, vypustili malou sérii Ka-52 jen kvůli záchraně závodu, nebo někdo někoho opravdu přesvědčil (možná jako experiment), ale uplynulo 7 let a Mi- 28N je již na vedlejší koleji v objemu objednávek a z nějakého důvodu Rostov řídí sérii 49 Mi-35. Zde se však vysvětlení zdá jednoduché, jak jsem již psal, jsou problémy s uvolněním Mi-28N.

    Kupodivu už dávno před Nočním lovcem byl plně přizpůsoben k nočnímu létání a hlavně k vedení noční války.


    Ne, byly tam jen rozvržení. Pravda, v Ka-52 bylo nakonec dodáno vše deklarované, ale na Mi-28 stejně dali radar na vibrační stojan.
  23. Komentář byl odstraněn.
  24. concept1
    concept1 6. dubna 2013 19:51
    +1
    Bylo hodně struhadel a sporů! Výsledkem je, že máme v provozu dva vynikající vrtulníky.
    Ale KA-52 je pořád lepší!!!
  25. saturn.mmm
    saturn.mmm 6. dubna 2013 19:53
    +1
    Rád bych dodal, že Kamovtsy a kokpit nebyly špatné, zbývá vyvinout slušné zbraně, doufám, že Hermes a další nezklamou, hlavní je, že byrokrati nepřekáželi.
    A ještě jsem se chtěl zeptat, milí průmyslníci, nelakujte celý vrtulník na ochrannou matnou barvu a nos na lesklou modrou, ať je celý ochranný mat, předem děkuji, doufám, že uslyšíte.
  26. vostok1982
    vostok1982 6. dubna 2013 20:20
    +6
    Tento vrtulník - jako by přišel z budoucnosti. Nikdo k tomu nemá nic ani blízko.
  27. awerkiev
    awerkiev 6. dubna 2013 20:50
    +4
    Tady je fešák!!! Okouzlující...
  28. Marconi41
    Marconi41 7. dubna 2013 02:40
    0
    V některých ohledech měli odpůrci Sharks pravdu. Nepamatuji si, na jaké výstavě zbraní K-50 velmi nezáviděníhodně „zakopl“, nedokázal zasáhnout jediný cíl. Pak se mluvilo o nějakých poruchách v systémech atd. Ale Aligator je pořád 2místný a asi lepší než Shark. I když čistě externě, K-50 vypadá velkolepě!
    1. Avenger711
      Avenger711 7. dubna 2013 03:13
      +2
      A udeřil na 99 dalších. Závěr?
  29. argon
    argon 7. dubna 2013 04:56
    +5
    Po pečlivém přečtení komentářů jsem opět došel k závěru, že trest smrti v Rusku byl z dobrého důvodu zrušen.No, máme příliš emotivních lidí, všichni nepřátelé jsou zrádci, v lepším případě úplatkáři. Myslím, že je potřeba se na situaci podívat očima zákazníka, tedy MO.Ka-50 a je potřeba začít s tím, bylo a zůstává součástí komplexu. Představte si, MO chtěl jen změnit platformu , na podobnou s 0.8-1.5násobným zvýšením výkonnostních charakteristik navrhují změnit celý komplex, tedy infrastrukturu, metodiku výcviku, transparentně naznačují, že bojují nějak špatně, ale takhle to bude lepší. . S odkazem na některé výpočty. Navíc nový komplex má dražší automatizovanou platformu. A reakce na zmínku o automatickém zaměřování - navigační komplex způsobil ostrý fu, v Moskevské oblasti si dokonale pamatovali, jak přivezli Pumu APRN pro 15 let, ztráta 20 testerů [Su-24], kolik peněz stála zemi Kaira APRN [MiG-27], která fungovala správně jednou ročně a zbytek času je pečlivě regulován, často se zapojením továrních specialistů, a nikdy nedokončeno.Jedním příkladem je celá navigace přijímače Ka-50 "Abris" pracuje se systémem GLONASS, kde byl tento systém koncem 80. let? Funguje od roku 2009. Původně byl Mi-28 navržen Byl vybaven palubním radarem, který umožňoval autonomně řešit spoustu úkolů od navigace až po napájení. Všechny prvky neexistujícího systému byly navrženy na bázi 24k. Obecně byla situace „The nejlepší je nepřítel dobra." Auta v seriálu se neobtěžovala. Odpusťte mi, drahý Sergeji Viktoroviči, muži velké vůle a cíle, v takové situaci bych kryl Žraloka. Úroveň technického rizika je příliš vysoká Ale život se nezastaví, protože jsme vyrobili 3 hlavní tanky, 2 stíhací bombardéry a země se minula.... Je potřeba alespoň zachránit průmysl - odmítnutí kteréhokoli ze strojů vede k ztráta podniku dopravce techniky, což není přípustné.Domnívám se, že současné "Šalamounovo rozhodnutí" - jako dočasné - platí - Ka létá v horách (zatím letoun Krasnodar 11) ve stepích (Volgograd , Kaspiysk) Mi. Poměr jako celek je 1Ka-3Mi
    1. Avenger711
      Avenger711 7. dubna 2013 22:14
      0
      CMIIW, ale EMNIP na stejných srílanských MiGech-27K byly použity k navádění méně pokročilých vozidel během občanské války. Je nepravděpodobné, že by tam „Kairu“ sloužili pokročilí specialisté. I když vývoj jednodušší modifikace MiGu-27 o něčem vypovídá.
  30. Zomanus
    Zomanus 7. dubna 2013 08:50
    +2
    Skvělý článek. Příliš mnoho lze střílet na úkor. Bude stačit jen vystavit břehy oklamání. A takhle vidíte bandu žraloků pod kontrolou Aligátora v horách. A nechat lovce pracovat na pláni. Pod dohledem stejného Aligátora. Správně, článek říká, že všichni naši generálové uvažují z hlediska rozsahu tankových armád řítících se k Lamanšskému průlivu. Možná Serdjukov udělal správnou věc, když je snížil. Jen se to muselo udělat s náhradou. Opravdu jsme se zeptali.. zda celý vývoj druhé světové války, Afghánistánu a čečenských válek.
  31. xroft
    xroft 7. dubna 2013 10:33
    +1
    No, věřme v to nejlepší, vždyť jsme je koupili, piloti dostanou nové vybavení, začnou ho používat a naučí se ho efektivně používat, ale bylo by lepší, kdyby se to stalo před 20 lety, ale i teď jsou stále v předstihu. Hlavní je, že po načtení na Mistral na ně nezapomněli, ale začali je aktivně využívat alespoň při cvičení
  32. Const
    Const 7. dubna 2013 12:01
    +1
    Navrhuji, jako obvykle, postavit a prodat do sousedních zemí. Hlavně do Číny víc a koneckonců je potřeba je ještě kopírovat. Pro pobaltské státy jako humanitární pomoc jsou také „NATO“. A pak kýbl slopu na hlavu a klauny do cirkusu, protože po tom všem nás nikdo nebude považovat za normální.
  33. Kaštanová32
    Kaštanová32 7. dubna 2013 13:30
    +7
    Kdo viděl, jak K50 funguje v bojových podmínkách, nikdy na tuto podívanou nezapomene. Odplata z nebe pro "vousaté" dobrý
  34. Banzai
    Banzai 7. dubna 2013 15:19
    +3
    vše je popsáno jedním jednoduchým a hrozným slovem - sabotáž
  35. krambol
    krambol 7. dubna 2013 15:52
    0
    Citace z Argonu.
    ... v takové situaci bych žraloka kryl


    Bůh! Jak povědomé je toto škrcení konkurenta, zvláště pokud máte trochu více síly!
    A pokud jde o "zakryl bych žraloka", jak víte, bůh nedává roh energické krávě.
    1. Zerstorer
      Zerstorer 7. dubna 2013 17:09
      0
      Citace z crambol
      Bůh! Jak povědomé je toto škrcení konkurenta, zvláště pokud máte trochu více síly!
      A pokud jde o "zakryl bych žraloka", jak víte, bůh nedává roh energické krávě.

      Zdá se tedy, že psal o MO.
  36. galiullinrasim
    galiullinrasim 7. dubna 2013 19:18
    0
    Nesouhlasím s tvrzením, že je těžké se přeškolit, například když budete řídit zácpu a pak sednete ne 600 valachů, budete studovat dlouho.
  37. super Vítek
    super Vítek 7. dubna 2013 22:24
    +3
    Zajímalo by mě, co je to za m.....dej mínusový článek!?Proč je to zajímavé?To auto je prostě "gun-bomba! Horlivý fanoušek tohoto auta!!!
  38. super Vítek
    super Vítek 7. dubna 2013 22:26
    0
    Zajímalo by mě jaké m....dal jsem na článek mínus!?Za co?Ten gramofon je úžasný jak navenek, tak i co se týče výkonových vlastností!Článek je plus!
  39. Záloha podplukovník
    Záloha podplukovník 8. dubna 2013 02:56
    +2
    Vložím svých pět centů - v roce 2001 jsem viděl takový obrázek - hlava Ka-25, následovaná 50., dokončuje průvod 24. a celá tato kovalkáda jde směrem k horám. Předtím (někde za den) přišli piloti do RIAC (bylo to v osadě na jihu země) a žádali o cíle na pláni a nehybně - byli jsme poněkud překvapeni a zmateni. A z nějakého důvodu padesátníci stáli na parkovištích výbušnin a hlídali své výbušniny?!
    Ale to je předmluva. Domnívám se, že komplex Ka-50,52 je ideální pro námořní pěchotu (vytvoření letectva pro přímou palebnou podporu vylodění). Pro výsadkové síly samozřejmě ne úplně to samé – ale i tam je lze použít jako „kapesní“ letouny velitele výsadkových sil za předpokladu, že se zvýší schopnosti BTA pro zvyšování vojska. Mi-28 - jako hlavní útočný vrtulník pozemních sil. Ohledně 24-ku nemá autor tak úplně pravdu - bere pěchotu a pěchota z vrtulníku umí řešit palebné mise - ale jen v západním divadle s převážně malými výškami. Na horách samozřejmě není schopen tak "pracovat". Žádnému z vrtulníků nemůžete zavřít cestu k nebi. Každý vynikající vrtulník – ať už Mi-28n nebo komplex Ka-50/52, má na bojišti své vlastní místo. Mi-28n by vypadal skvěle ve vrtulníkovém praporu Specialized Rifle Brigade / TBR. Ve Specializované střelecké brigádě horských Ka-50/52 a v podobě letectva MP a vzdušných sil.
  40. Vasya
    Vasya 9. dubna 2013 11:39
    +2
    Citace: Skif-2
    V polovině roku 50 jsem vedl rozhovor s letci o osudu Ka-28 a Mi-28. Na můj dotaz, co bylo potřeba víc - Mi 28 - ale proč, protože Shark je jednoznačně lepší? - protože musíte přeškolovat piloty, je to dlouhé a drahé a 24. můžete hned přistávat od 2005. Bylo to v roce 28, v pokladně bylo málo peněz, byl pouze zrušen zákon o rozdělení produktu... Možná tyto úvahy posloužily jako důvod k opuštění Sharka, ale pokud se průmysl zahoupe a hlavy se rozjasní ( což je naděje), pak se Sharks stále mohou vrátit v aktualizované podobě jako hlavní stíhací letoun a postavené Mi-XNUMX mohou být nabídnuty k exportu. Výtěžek z exportu by měl být použit na stavbu nových Sharků (náklady jsou pravděpodobně nižší a piloty už dvakrát tolik). Rozumím korupci, lobbingu, ale na to jsou Šojgu a Rogozin. Ti nejlepší by měli jít do služby.

    Nejlepší možnost již byla vyzkoušena na Kavkaze - jedna 52 jako cílová značka a odpalovací zařízení, s ní 2-3 50s. Úspory a fondy (50. levnější)
    Osmadvacítky se budou hodit do stepí Kazachstánu, evropských plání, pouští střední Asie nebo prérií USA
  41. Shtýnský trpaslík
    Shtýnský trpaslík 9. dubna 2013 14:29
    0
    Vysvětlete amatérovi. Nyní nastal okamžik, kdy se začaly přidělovat peníze na zbraně. Zdálo by se, že by se měl objevit Ka50, ale místo toho se zdá, že by měl být masivně představen Ka52 (je umístěn jako vývoj Ka50). Pro mě je to nějaký nepřesvědčivý argument - co je to za vývoj? To, že byl přidán pilot a auto bylo přestavěno do jiné třídy? Zdá se, že právě koncept „vrtulník-jeden pilot“ se ukázal jako neúspěch. A právě se rozhodli vystoupit tímto způsobem - piloty už na sebe pokládat nemůžete - ale můžete kokpit úplně rozšířit. A pokud je to tak, pak stejně, proč by měli být 2 piloti ve vrtulníku, ačkoliv v letadlech je dost 1 (například Su-24)?
    1. Svjatoslav72
      Svjatoslav72 9. dubna 2013 16:24
      -1
      1. Není dost peněz pro každého, takže vše, co potřebujete, nebude nakupováno. 2.Ka-50 nebo Ka-52? Jsou to útočné vrtulníky, měly by zasáhnout na místě a ne z křoví, ve filmu je vše v pořádku a uvolněné. Jeden pilot buď dobře létá, ale nestačí střílet, a druhý dobře střílí, ale létat nestačí. V důsledku toho nemohou plně jednat, rozhodovat se, ať už vinit nebo obviňovat. Vzrušení je nakažlivé, nemůžete kalkulovat s manévrem nebo se nechat unést střelbou. Vzhledem k tomu, že auto bude fungovat pod palbou, pak dva piloti pravděpodobně nepřijdou o posádku a auto, čím více jeden sleduje druhé vedení, mohou se změnit. Na Ka-50 podle tvůrce: -......... by měl létat pilot extratřídy, náklady na samotného pilota jsou dvakrát vyšší než na samotný vrtulník. ALE! takový nábor a vyučování je obtížné, drahé a nákladné na údržbu. 3. Čím se Su-24 liší od Ka-50, jeden střílí-bombarduje prolétající kolem a druhý šmátrá po předku a boku, dostává se do hloučku a zasáhne z libovolné vzdálenosti velké-střední-blízké, manévry v bezprostřední blízkosti nepořádku.
  42. s500
    s500 9. dubna 2013 17:27
    0
    Zdravím vás, přátelé, do jednotek vstupuje alespoň něco nového.
  43. redwar6
    redwar6 9. dubna 2013 21:14
    0
    Ve starém psovi je ještě život..
  44. vlad.1924
    vlad.1924 10. dubna 2013 11:48
    -1
    Nekoupit Ka-50 pro ruskou armádu je jen sabotáž úředníků z ministerstva obrany... A nejsou potřeba žádné Mi-28N, létající rakve. Ka-50 si snadno poradí s americkým Apačem a nejen ... Všichni tito pilci ruského rozpočtu to už dostali ...
  45. tučňák
    tučňák 10. dubna 2013 13:07
    +2
    vrtulník je mocný, ale naši blázni jsou silnější
  46. Max_Bauder
    Max_Bauder 10. dubna 2013 16:26
    0
    Všem "mudrcům", kteří nejsou z KA nadšení, chci vzkázat, až si je koupí jiné země a pokud se s nimi stane konflikt, tak každý ocení, jak dobře (KA) zabíjí protivníky.

    Napoleon má pro všechny válečné časy frázi: „Země, která nechce živit vlastní armádu, bude muset brzy živit armádu někoho jiného“

    Takže nebuďte chamtiví a vezměte si tuto vesmírnou loď, jinak zničí MI s jinou vlajkou na palubě.
  47. Ahoj
    Ahoj 12. dubna 2013 18:10
    0
    Pamatuji si, když jsem poprvé viděl film "Černý žralok", okamžitě jsem se do tohoto vrtulníku zamiloval) Co se týče Ka-50 a -52... Ve válečné době s dostatečným množstvím vybavení a velkými bojovými ztrátami to je snadné doplnit vybavení, ale kvalifikované piloty vyměnit těžké rychle připravit. Přirozeně ve dvojité verzi mohou být ztráty větší.
  48. basmach
    basmach 14. dubna 2013 22:48
    +1
    V roce 1993 si připomínáme 50. výročí pluku Normandie-Niemen. Schůzka se konala na základně našeho letiště ve Vozdvizhence (samotný normandský pluk byl umístěn v Galyonki a byl součástí naší letecké divize). Na výstavu přiletěl z Arsenjeva Ka-50. A opravdu je to „Žralok“ (byl také černý) ve srovnání s „Krokodýlem“ (Mi-24).Úzký, dravý, rychlý a ovladatelný, dělal takové piruety, o kterých se 24 ani nesnilo. A o druhém členu posádky (jako zbrojnoše) - proč je sakra potřeba. Ve 24 byl ten samý soudruh potřeba k ovládání kulometu (Mi-24A a Mi-24V, Mi-24P má kanón GShch-2-30) a k ovládání ATGM (už si přesně nepamatuji, ale zdá se 9M114) podél velitelské naváděcí linie (ale to je včera) Jedná se o přítomnost elektronického komplexu, který vám umožňuje vyřešit komplex složitých úkolů v co nejkratším čase (což je životně důležité pro jakýkoli vrtulník, čím méně jste v postižená oblast, tím je pravděpodobnější, že přežijete)
  49. prodejce nákladních vozidel
    prodejce nákladních vozidel 22. dubna 2013 16:18
    0
    to samozřejmě není výhoda, ale s největší pravděpodobností "paráda", ale KA 50/52 je stroj, který je schopen udělat "slepou smyčku" - jediný vrtulník na světě! z bojových "předvádění" je to "trychtýř"

    PS pánové z fóra, zrušte odběr, prosím. v PM, jak mohu vložit video / fotku do příspěvku
  50. tommygun
    tommygun 25. dubna 2013 13:44
    0
    Konkurence mezi různými školami je velmi důležitá pro vytváření adekvátních zbraní a vojenského vybavení. Proto považuji za velmi důležité, že jak Mil Design Bureau, tak Kamov Design Bureau zůstaly zachovány. Co se týče tajných intrik, ty byly vždycky. Vzpomeňte si, kolik vozidel bylo „exkomunikováno“ z financování pod nátlakem ruského bombardovacího letectva Tupoleva nebo dlouhodobý boj omské, charkovské a uralské školy stavby tanků. Nyní jsme svědky vzniku korporací: UAC (pod vedením Suchoje), OTK (pod vedením UVZ). Na jednu stranu to umožňuje spojit osvědčené postupy všech škol v jednom produktu, na druhou stranu to eliminuje vnitřní konkurenci. Je to potřeba teď, když je rozvinutá mezinárodní konkurence? Otázka, která nemá jasnou odpověď. Samozřejmě bych chtěl mít na výběr z několika možností, ale náklady obranného průmyslu, jaké byly v Unii, nyní nejsou v našich silách. Zda jsme na správné cestě, ukáže až čas.