Vojenská revize

Dmitrij Rogozin: "Musíme na válečné lodě umístit co nejvíce zbraní!"

63
Dmitrij Rogozin: "Musíme na válečné lodě umístit co nejvíce zbraní!"


Povrchové lodě pro ruské námořnictvo musí být stavěny tak, aby jich bylo co nejvíce zbraněa rozměry zůstávají stejné. Prozkoumali jsme moderní loď („Boiky“), která svou výzbrojí, „svaly“ i přes svou skromnou velikost může konkurovat lodím „širokým ramenem“. Další úpravy tohoto projektu, korvety, fregaty, lodě jiného výtlaku budou spojeny s vytvořením optimálního zbraňového schématu - to znamená, že co nejvíce zbraní by mělo být na lodi, která "nebobtná" svou velikostí.

- Místopředseda vlády Dmitrij Rogozin, rozhovor na zahájení Mezinárodní přehlídky námořní obrany v Petrohradě, 4. července 2013

Dmitrij Rogozin správně identifikoval hlavní trend v domácí stavbě lodí: při navrhování sovětských / ruských lodí byla vždy dána priorita zbraním!
Skromné ​​velikosti „plechovky“ nesly kolosální úderné systémy, pokročilé sebeobranné systémy a multifunkční námořní zbraňové systémy.

Obrovské hmotnosti a rozměry sovětských protilodních střel (aby odpovídaly jejich schopnostem!) způsobovaly určité potíže s jejich umístěním na paluby lodí - původní uspořádání bylo obvykle používáno s otevřeným umístěním odpalovacích kontejnerů přímo na horní palubě.

V důsledku toho bylo i pouhým okem patrné, že lodě byly doslova přetížené zbraněmi a municí. Horní paluby byly doslova „posety“ odpalovacími kontejnery raket, odpalovači paprsků, vícehlavňovými RBU a hlavněmi námořního dělostřelectva.
Divoký vzhled sovětských lodí, na Západě také známých jako „účelně vyhlížející design“ (seriózní loď pro vážné úkoly), nenechal nikoho na pochybách o záměrech sovětského námořnictva. Pouze vpřed, za právo globální dominance na otevřených mořských prostranstvích!


Raketový křižník pr. 58 "Groznyj" (1962). Nedá se říct, že by to byl super hrdina, ale na jeho velikost a cenu byly jeho schopnosti prostě zastrašující. Preemptivním úderem by „dítě“ mohlo přemoci jakékoli seskupení lodí amerického námořnictva (dvě salvy 4 protilodních střel, dvě střely s „překvapením“). Obranné schopnosti samotného křižníku byly malé, nicméně v té době byl americký letectví nebylo také nic vážnějšího než podzvuková útočná letadla a volně padající bomby.

To je pravděpodobně to, co měl Dmitrij Rogozin na mysli během svého projevu na IMDS-2013. V pokračování projevu vicepremiéra je však mnoho zajímavých frází a výroků: „Boikiy korveta“, „optimální schéma výzbroje“, stejně jako „co nejvíce zbraní na lodi při zachování stejné velikosti. " Vicepremiér zároveň zdůraznil, že „nástavba výzbroje by neměla mít vliv na komfort života a práce posádek“.

Naprosto férové ​​požadavky na zvýšení efektivity bojových povrchových jednotek při minimalizaci nákladů. Jiná věc je, jak proveditelné jsou tyto objednávky?

Ruská korveta Boiky projektu 20380 prezentovaná na výstavě (přijatá ruským námořnictvem v květnu 2013) skutečně odpovídá ve své třídě nejlepším světovým analogům. Kromě svižných obrysů trupu a nástaveb vyrobených technologií „stealth“ nese malá loď na palubě tak působivou sadu zbraní, kterou by jí záviděly jiné zahraniční fregaty nebo lehké torpédoborce.
Taktické úderné zbraně (osm podzvukových protilodních střel X-35 Uran s dostřelem přes 100 km), dvanáct podpalubních buněk systému protivzdušné obrany Redut (12 protiletadlových střel středního doletu 9M96E nebo 48 lehkých střel 9M100 ) - korveta je schopna zasáhnout vzdušné cíle na vzdálenost až 40 kilometrů od boku lodi. Univerzální dělostřelectvo ráže 100 mm, dvě "řezačky kovů" AK-630M, protiponorkový komplex "Packet-NK" (8 malých torpéd) a samozřejmě vrtulník.



A to není limit - na budované korvetě Gremyashchiy (vylepšený projekt 20385) se plánuje zvýšení počtu UVP protiletadlového komplexu Redut na 16 jednotek a také vybavení korvety univerzální střelbou systém (UKKS): osm buněk s řízenými střelami Kalibr s dostřelem více než 2 tisíce kilometrů. A to vše v karoserii maličké korvety o celkovém výtlaku 2200 tun!

Pro srovnání: k umístění podobného zbraňového systému na palubu fregaty Brandenburg potřebovali němečtí vývojáři až 4500 tun výtlaku! A srovnání ruských korvet s německými korvetami typu Braunschweig, podobných rozměrů, dává opravdu dobrý důvod být hrdý na domácí stavbu lodí. Dmitrij Rogozin o tomto „optimálním schématu vyzbrojování“ mluvil tak barvitě!


Německá fregata Mecklenburg-Vorpommern, návštěva Petrohradu, 2009


Jak je to ale s tvrzením o „zvýšení počtu zbraní při zachování stejné velikosti“? Co tím vicepremiér myslel?
Pravděpodobně jsou články nákladu poměry hlavních prvků lodi. Obecně platí, že sada parametrů vypadá takto:

- mechanismy trupu a lodi;

- strukturální ochrana a pancéřování (pokud existuje);

- elektrárna (motorová a lodní elektrárna);

- výzbroj (nejdůležitější parametr podle D. Rogozina);

- pohonné hmoty;

- posádka a zásoby;

- rezerva výtlaku (v tomto případě ji lze zanedbat).

Všechny prvky lodi jsou mezi sebou v předem určené rovnováze – je nemožné zvýšit jeden parametr, aniž by to ovlivnilo ostatní. Pouhé umístění dalšího protiletadlového komplexu na loď a dalšího systému řízení palby nebude fungovat - nebo spíše se ukáže „přehnaný“ manévr. Při výpočtu konstrukce lodi je klíčová pozornost věnována její stabilitě – pokud dojde k porušení stanovených omezení (posun polohy těžiště v důsledku přetížení nebo naklonění způsobené poškozením v podvodní části), metacentrická výška se kriticky sníží - nešťastná loď spadne na bok a zaboří stěžně do vln.
Je zřejmé, že některé prvky budou muset být obětovány. Ale jak?

1. Mechanismy trupu a lodi.

Loď bez trupu není v žádném případě možná, ale můžete ji zkusit odlehčit. Můžete ztenčit kůži až na doraz a zeslabit výkonovou sadu – ale pak trup pod dopadem vln praskne a praskne, jako to dělají trupy amerických křižníků třídy Ticonderoga.

Můžete zkusit oklamat matku přírodu hrou na parametr „hustota“ – odolné a lehké titanové slitiny dělají zázraky. Ale náklady na takovou loď by byly tak velké, že by bylo jednodušší postavit dvě podobné korvety (křižníky, fregaty) z obyčejné oceli.

Můžete také použít levnější konstrukční materiál, jako je slitina hliníku a hořčíku AMG. Téměř úplná obdoba titanu, jediný háček je v tom, že slitina AMG se dokonale zapaluje a plápolá horkým plamenem. Smrtelná hrozba pro přežití lodi.

Co se týče trupu korvety Boiky, konstruktérům se z něj podařilo „vyždímat“ všechny rezervy. Ocelový trup s hladkou palubou, ale nástavba je vyrobena z kompozitních materiálů (sklolaminát) - solidní úspora hmotnosti.

2. Konstrukční ochrana a pancéřování

Pro moderní povrchové lodě je tato položka irelevantní.

3. GEM

Vše je zde jednoduché – potřebný výkon elektrárny je dán požadovanou rychlostí lodi. Samotná rychlost je v kubické závislosti na výkonu elektrárny. Jinými slovy, pokud se za jinak stejných okolností výkon lodní elektrárny sníží 2krát, rychlost klesne 8krát. katastrofický přírodní zákon.

Reálně to znamená následující: ke zrychlení 2200tunové korvety na rychlost 27 uzlů (50 km/h) jsou zapotřebí čtyři dieselové motory Kolomna 16D49 o výkonu 6000 k. každý. Čistá hmotnost každého „motoru“ (bez převodovek, generátorů a pomocných zařízení) je něco málo přes 26 tun.
Snižovat rychlost korvety Boiky se zjevně nevyplatí – ta je již na hranici spodní hranice.

Potřebný výkon a následně i hmotnost elektrárny lze snížit optimalizací obrysů v podvodní části trupu. Bohužel, tato metoda již byla použita - obrysy ruských korvet jsou již extrémně dokonalé. Pokud jde o nosní žárovku, ve které je umístěn okřídlený PLYN, zde se nedá nic dělat.
Teoreticky je možné nahradit dieselové motory Kolomna zahraničními, například lodními motory MTU - to ušetří hmotnost o několik desítek tun, ale výrazně zkomplikuje provoz elektrárny ruské korvety.

4. Výzbroj

O tom se hodně diskutovalo na začátku článku. Ruská korveta je již nabitá zbraněmi na maximum.


UVP protiletadlový komplex "Redut"


5. Palivo

Živý parametr přímo související s konceptem autonomie. Domácí válečné lodě tradičně nejsou v této věci příliš dobré. Corvette "Boikiy" není výjimkou: dolet je pouze 3500 4000 ... 14 XNUMX mil při ekonomické rychlosti XNUMX uzlů - zásoby paliva jsou sotva dostatečné i pro Baltské moře.

6. Posádka

Dmitrij Rogozin se zbytečně obával - lze zanedbat hmotnost těl námořníků, jejich osobních věcí, interiéry prostor pro personál a zásoby zásob - tato hodnota je na pozadí mas trupu zanedbatelná, zbraně a lodní mechanismy. Personál je ubytován v nejpohodlnějších podmínkách a automatizace umožnila opustit velké množství lidí na palubě (posádka korvety Boyky nepřesahuje 100 osob).


Navigační můstek korvety pr. 20380

Shrnutí naší stručné studie: moderní lodě ruského námořnictva nesou na palubě silné a rozmanité zbraně, které kvantitou a kvalitou předčí své zahraniční protějšky. Korvety typu "Guarding", řada fregat ve výstavbě v rámci projektů 11356 ("Admirál Grigorovič") a 22350 ("Admirál Gorshkov") - všechny jsou "po zuby ozbrojené" a jejich návrhy jsou kompetentně vyváženy s ohledem na zohledňovat realitu, podmínky a potřeby domácí vojenské námořní dopravy Flotila Rusko. Vše, jak nařídil místopředseda vlády.

Hlavní nevýhodou je příliš pomalé tempo výstavby (6-7 let pro korvetu, to je třikrát více než všechny normy slušnosti). Nicméně design lodí s tím nemá absolutně nic společného - je to všechno o financování a zpožděních ve vývoji / testování / přijetí nových systémů lodních zbraní a elektroniky. Výsledkem je, že vedoucí loď je obvykle přijímána do námořnictva "nahá" - veškeré plánované vybavení je postupně zaváděno na další lodě této série.

Je tu však ještě jeden skrytý problém, který přímo nesouvisí s designem rozestavěných lodí. Dmitrij Olegovič navrhl, že schopnosti lodi by měly růst, zatímco rozměry by měly zůstat na stejné úrovni - v tomto případě byla korveta Boyky, představená na výstavě IMDS-2013, brána jako standard.

Potíž je v tom, že bez ohledu na to, jak moc se konstruktéři snaží, je nemožné postavit silnou a multifunkční válečnou loď v trupu o výtlaku 2200 tun. Korveta navždy zůstane hlídkovou korvetou, lodí třetí úrovně, orientovanou na řešení široké škály úkolů v pobřežních vodách.

Na podzim roku 2012 vyšlo najevo, že korveta Soobrazitelnyj (druhá loď projektu 20380) selhala protiletadlové palbě – v pěti případech z pěti minul lodní systém protivzdušné obrany Redut. Námořníci připisují selhání neuspokojivému výkonu radarových zařízení lodi. Obecný detekční radar Furke-2 nainstalovaný na korvetě je příliš slabý na to, aby s jistotou „zvýraznil“ vzdušný cíl na dlouhé a střední vzdálenosti. Výsledkem je, že naváděcí hlavy střel nejsou schopny „slyšet“ odraženou „ozvěnu“ a střely míjejí své cíle.


Radar "Furke-2" je ukryt pod radioprůhlednou kapotou

Už použití radaru Furke-2 jako hlavního radaru vypovídá o mnohém – jde jen o „promoklou“ verzi pozemního radaru SAM krátkého dosahu Pantsir-S1. Skromná velikost korvety neumožňuje instalovat nic vážnějšího.
I kdyby se podařilo najít rezervu hmoty a místa pro instalaci plnohodnotného radaru, bude jistě problém se spotřebou energie – budou mít stávající dieselagregáty dostatečný výkon nebo bude nutné instalovat něco většího?

A co chcete, když tu byl těžký technický úkol: vměstnat celkový komplex do malé lodi o výtlaku asi 2,5 tisíce tun? Vzhledem k malým rozměrům přihrádek se do nás mnoho jednotek SAM a radarů vůbec nevešlo a zbytek se musel pořádně zmáčknout. To vše nemohlo ovlivnit efektivitu komplexu, ale nyní jsme našli technické řešení.

- anonymní partner Izvestija

Ptáte se: jak se tyto problémy řeší v zahraničí? Odpověď je ne. Zahraniční korvety neboli LCS (littoral combar ship - coastal zone ship) jsou zaměřeny na řešení svých specifických úkolů - vyhledávání / zachycování pašeráků, drogových dealerů, nelegálních imigrantů, pátrací a záchranné operace, hlídání základen, zametání fairwayí, hlídkování teritoriálních vod. Korveta prostě nevyžaduje tak složité a těžkopádné systémy jako systém protivzdušné obrany Redut – pro sebeobranu, odrážení provokací a náhodné útoky stačí protiletadlová děla a systémy protivzdušné obrany krátkého dosahu. Vážnější úkoly řeší větší lodě.

Propagovat malinkou korvetu jako „superhrdinu“ je příliš naivní a přinejmenším zvláštní. Na základě úrovně rozvoje moderní vědy a techniky s cílem vytvořit plnohodnotnou bojovou jednotku flotily, která odolá jakékoli z možných hrozeb a efektivně operuje v pobřežních vodách, v oblastech otevřeného moře a v rozlehlosti oceán - to vše vyžaduje loď (torpédoborec) s výtlakem 3-4krát větším než korveta Boikiy.

Právě tyto rozměry jsou nezbytné pro zaručené nasazení univerzálního zbraňového systému na palubě torpédoborce; prostředky detekce, navigace a komunikace; systémy řízení palby a multifunkční CICS. Je to tato rezerva výtlaku, která je potřebná pro konstrukci dostatečně pevného trupu s více či méně slušnou strukturální ochranou, pro umístění plnohodnotné elektrárny a palivových rezerv, poskytujících dolet alespoň 4000 ... 5000 mil při provozní rychlost 18-20 uzlů. Loď musí být dostatečně těžká, aby zajistila normální plavbu a vyloučila narážení dna (jinými slovy, aby loď nevyskočila z vody při jakékoli mírné bouři a možnost použití zbraní zůstala minimálně, když je moře 5- 6 bodů). A samozřejmě je nutné zajistit pohodlné podmínky na palubě pro ubytování personálu.

To vše vyžaduje torpédoborec o celkovém výtlaku 8000 XNUMX tun.


Britský torpédoborec protivzdušné obrany třídy Daring. Plný výtlak - 8000 tun

Před čtyřiceti lety se Američané pokusili vytvořit univerzální loď oceánské zóny jako součást třídy „fregaty“. Bohužel, navzdory obrovským zkušenostem v oblasti stavby lodí, nejmodernějším materiálům a technologiím nelze pokus nazvat úspěšným. Skutečnost, že fregaty Olivera H. Perryho jsou bezmocné ocelové rakve, američtí námořníci už dlouho tušili: solidní zbraně a munice, zaoceánský dolet, ale něco nebylo v pořádku ...

Systémy detekce a řízení požáru – zkrácené kopie vybavení ze skutečných křižníků a torpédoborců, otevřený okruh protivzdušné obrany na blízko, pochybná plavební způsobilost (4500 tun – příliš málo na to, aby odolalo tlaku živlů v severním Atlantiku). Jednohřídelová elektrárna a hliníková nástavba – to vše námořníkům amerického námořnictva na sebevědomí nepřidalo.

Pravda vyšla najevo ve skutečné bitvě – v roce 1988 fregata Stark nedokázala odrazit útok jediného letadla iráckého letectva, dostala na palubu dvě rakety a málem zemřela na místě incidentu – jen nedostatek vzrušení a blízké lodě amerického námořnictva zachráněné. Obětí útoku se stalo 37 amerických námořníků.


Vypadá to, že s USS Stark není něco v pořádku

Po rozboru výsledků služby fregat třídy Perry Američané zcela omezili směr práce v tomto směru a od té doby stavěli pouze plnohodnotné torpédoborce typu Burke (8000 ... 9000 tun v / a ). Nadějné lodě pobřežní zóny (korvety / stráže / minolovky) typu LCS jsou určeny pouze pro pomocné operace v pobřežní zóně a nejsou určeny pro přímý boj s vážným nepřítelem.

Fikce je pootevřenou oponou do budoucnosti, ale fakta neúprosně svědčí: zatím nikdo nedokázal postavit úspěšnou válečnou loď s menším výtlakem než ostatní zástupci této třídy lodí.


Corvette "Boyky", Baltská flotila ruského námořnictva
Autor:
63 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. NickitaDembelnulsa
    NickitaDembelnulsa 8. července 2013 07:48
    +5
    Po vzoru Američanů s jejich křižníkem třídy Ticonderoga lze X-101 a X-102 umístit na naše Eagly. Bylo by to rozumné. Američané umístí na své křižníky Tomahawky a my máme X-101. Kalibr KR je samozřejmě výkonná zbraň, ale má dostřel 300 km oproti 5500 u Kh-101. Polovina min na Orlanu může být dána za Kalibr a druhá část za X-101/102. Do naší jaderné triády tak vstoupí ještě jeden prvek: povrchový nosič jaderných zbraní.
    1. Nayhas
      Nayhas 8. července 2013 08:49
      +2
      Otázkou je všestrannost UVP, pokud vím, stále nemáme univerzální vertikální odpalovací instalaci podobnou alespoň Mk.41.
      1. NickitaDembelnulsa
        NickitaDembelnulsa 8. července 2013 09:05
        0
        A zdá se, že existuje projekt na Ash 885, ona a Onyx a Calibre a X-101 a X-35, jak se zdá, jsou schopny nést
        1. Nayhas
          Nayhas 8. července 2013 10:31
          +1
          Možná, ale co to má společného s povrchovými loděmi? Všestrannost navíc zahrnuje použití jednoho UVP pro umístění téměř všech typů zbraní. PLO, protivzdušná obrana, protilodní střely, taktické střely...
          1. NickitaDembelnulsa
            NickitaDembelnulsa 8. července 2013 11:02
            +2
            Pokud byl vytvořen univerzální startovací kontejner pro ponorku v podmínkách, kde je omezený prostor, pak si myslím, že je také možné vytvořit křižník s jaderným pohonem pro největší jaderný křižník světa
            1. patsantre
              patsantre 8. července 2013 14:19
              +1
              Tyto rakety protivzdušné obrany nejsou sjednoceny s raketami protivzdušné obrany.
      2. Geisenberg
        Geisenberg 8. července 2013 14:59
        +1
        Citace z Nayhas
        Otázkou je všestrannost UVP, pokud vím, stále nemáme univerzální vertikální odpalovací instalaci podobnou alespoň Mk.41.


        Jaký je smysl tohoto univerzálního nastavení? A s čím se musíme sjednotit? Naše lodě jsou úplně jiné. Proč bychom měli kopírovat nejednoznačná rozhodnutí?
    2. Bronis
      Bronis 8. července 2013 12:23
      0
      Citace od NickitaDembelnulsa
      Po vzoru Američanů s jejich křižníkem třídy Ticonderoga mohou naše Orlany pojmout X-101 a X-102
      Zatím slibují pouze letecké, ale zásadní potíže zde asi nejsou. Ano, a ve vzduchu bude mít více než 5500 ...

      Citace od NickitaDembelnulsa
      Kalibr je samozřejmě silná zbraň, ale má dostřel 300 km, oproti 5500 u X-101
      "Kalibr" je celý komplex zbraní, rozsah raket je pro každý typ cíle. RCC - cca 300 km. A na souši (stacionární objekty) jsou střely s dosahem srovnatelným s Tomahawkem (U Yasenu, zdá se, testovali start). No, 280-300 km je pro střely s písmenem E. Wikipedia přebírá z webu vývojáře a tam - pouze střely na export. Z pochopitelných důvodů.

      Citace od NickitaDembelnulsa
      Do naší jaderné triády tak vstoupí ještě jeden prvek: Povrchový nosič jaderných zbraní

      Nevstoupí alespoň - dokud budou v platnosti smlouvy zakazující umísťování jaderných zbraní na lodě tohoto druhu. A ano, nedává to žádný praktický smysl. Na rozdíl od SSBN nemá nejdůležitější faktor - utajení, které je v podmínkách totální dominance amerického námořnictva smrtící. Pokud se podaří epopej s „Orly“ vyřešit, bude pro ně adekvátnější práce. Kolektivní protivzdušná obrana, údery Kyrgyzské republiky (nejaderné), demonstrace vlajky atd.
      1. patsantre
        patsantre 8. července 2013 14:21
        -1
        Citace od Bronise.
        Zatím slibují pouze letecké, ale zásadní potíže zde asi nejsou. Ano, a ve vzduchu bude mít více než 5500 ..

        velmi nepravděpodobně
    3. větrolam
      větrolam 8. července 2013 18:12
      +1
      Citace od NickitaDembelnulsa
      KR Caliber je samozřejmě silná zbraň, ale má dostřel 300 km
      Velitel kaspické flotily, kontradmirál Sergej Alekminskij: "Řeknu, že nejlepší loď není v uvozovkách, ale v tom, že je to první povrchová loď v historii, která je vyzbrojena nejnovějším raketovým systémem Kalibr." nenachází se na více než jedné raketové lodi Námořnictvo V zásadě žádná povrchová loď nemá tak dalekosáhlou palbu jako naše loď. Střílí na více než dva tisíce kilometrů na pobřežní cíl. A 350 kilometrů na mořský cíl. "
  2. serge-68-68
    serge-68-68 8. července 2013 08:10
    +10
    Rogozin je obecně dobře udělaný! Rozumí nejen stavbě lodí, ale také radí pozemkovým developerům a tomu, jak reformoval vesmírný průmysl! Těsně předtím, než skončil další pád Protonu. A teď jdu reformovat...
    A řekl ta správná slova: „více zbraní“ a „bez ohrožení pohodlí posádky“ – skutečný doktor filozofie!
    1. NickitaDembelnulsa
      NickitaDembelnulsa 8. července 2013 09:08
      +2
      Jde jen o to, že je jedním z těch lidí, kteří mají chuť pracovat a prospívat zemi, a ne si hloupě plnit kapsy jako většina
      1. Bronis
        Bronis 8. července 2013 12:32
        +9
        Možná chce být Rogozin užitečný. Přinejmenším to zdaleka není Serdjukov... Ale má celosystémový problém. Nyní je úředníkem. Ale snaží se chovat jako politik (ač to popírá). Často dělá prohlášení postrádající základy, ale krásné. před rokem řekl, že uděláme PAK DA v hypersonickém a téměř suborbitálním. Realita je podzvukové a nenápadné letadlo. Realita nevypadá pro laika tak zářivě a patrioticky, i když je to v tuto chvíli jediné možné a účelné. Právě kvůli takovým prohlášením často slyšíme "Roissya Vperde", ale my chceme "Rusko - vpřed!". Jde jen o to, že je třeba udělat věci, méně plánů oznamovat a více podávat zprávy o konkrétních výsledcích.
        A co teď řekl? Ano, jako politik: "Musíme mít lodě napěchované zbraněmi, ale ne na úkor posádky." Olej - olej pro KB. To je jasné!!! chlapík Jak to, že sami vývojáři neuhodli? lol
        1. Santa Fe
          8. července 2013 12:53
          +14
          Citace od Bronise.
          Možná chce být Rogozin užitečný

          nechce. Jeho úkolem je nosit do médií nesmysly, ujišťovat laiky, že „země je v dobrých rukou“ (v době, kdy lup přes kopec kradou vážnější strýcové z jejich týmu)
          Citace od Bronise.
          Alespoň je to daleko od Serdyukova ..

          Serdyukov - ze stejného gangu. Jeho úkolem je hrát roli „zlého chlapa“ a sloužit jako hromosvod.

          Shoigu hraje roli „dobráka“ – bojovníka za spravedlnost, kterému lidé důvěřují. Ale vlastně nikdy neurazí ty "špatné", protože jsou všichni ze stejného týmu.

          Vasiljev, zatčený v případu zpronevěry v Oboronservis, se může pohybovat po Moskvě dle libosti, řekl A. Gofštein, obhájce obžalovaného. Obránce vysvětlil, že Vasiljeva sledovala Federální vězeňská služba pomocí elektronického náramku, uvádí Radio Mayak.

          Dříve se na blozích objevila fotografie, která zachycovala Evgenii Vasilyeva, která se prochází po Stoleshnikov Lane v Moskvě a navštěvuje elitní butik Chanel.

          - novinka ze 8

          Kluci, všichni jsou za jednoho. Všichni jsou spolupachatelé
          1. Bronis
            Bronis 8. července 2013 13:58
            +1
            Citát od SWEET_SIXTEEN
            Serdyukov - ze stejného gangu. Jeho úkolem je hrát roli „zlého chlapa“ a sloužit jako hromosvod.

            Je zcela zřejmé, že všichni ti, kteří jsou obvykle nazýváni elitou, se za posledních 20 let seskupili, vytvořili skupiny (ale pohybují se v souladu s obecnou linií strany, jinak bo-bo!). Celá tato „ilita“ není příliš monolitická. Neexistuje jediný „mazaný plán“ na vyvlastnění. každý se snaží uchopit to, co špatně leží. Někdy se zájmy protnou a pak - válka ... Ve skutečnosti jsou Serdjukov a Rogozin spíše protivníci, nikoli spojenci (ale ne nepřátelé). Jednoduše si nerozdělili sféry vlivu. Rogozin má lepší postavu než Taburetkin. Je v jeho zájmu zlepšit (neznamená radikálně řešit) stav v obranném průmyslu. A nejde o patriotismus – ale o touhu vydržet déle a vytvořit si politickou rezervu bezpečí. Jak to bude možné, je jiná otázka. A co převáží - taky...
            Serdjukov se stal hromosvodem - může za to on. Musíte vidět okraje... Ve výsledku se rozhodlo, že úředník-politik je lepší než úředník-obchodník. No, aby „posílení vertikály“ rozhodně nevzbuzovalo pochybnosti, byl na post ministra vzat člověk s pověstí silného bezpečnostního činitele. A se 4 hvězdami na pronásledování. Pravda, brzy je nahradil jedním velkým, téměř maršálským. Obecně je se Serdyukovem něco společného - láska k nahrazování hvězd, jen on to vzal výš - překreslil na letadla.
    2. Černá
      Černá 8. července 2013 10:50
      +3
      Citace: serge-68-68
      Rogozin je obecně dobře udělaný!

      A ano, fotka byla úžasná. Vidíte, kdo v zemi velí!!!
      Článek mi připomněl éru komunistické minulosti, kde jakýkoli článek pro tehdejší potřeby začínal neúplatným Leonidem Iljičem neboli Zakladatelem.
      A pak nemáme žádné mysli kromě byrokratů!!!!
    3. cdrt
      cdrt 8. července 2013 15:02
      +2
      Je to PR-man, který sbírá vavříny lobováním za jakékoli, aniž by analyzoval úspěšné, neúspěšné domácí zbraně. Některé perly o nedostatku nafty pro Mistral něco stojí...
  3. Roh
    Roh 8. července 2013 08:13
    +3
    Šli jsme špatnou cestou... Je pochopitelné, že holub a husa potřebují jiné střelivo a u lodí s výtlakem, který se liší 2x. "Jiná cesta" je samozřejmě v pořádku, ale jen hlupáci se učí ze svých chyb. Existuje světová zkušenost.
  4. Arberes
    Arberes 8. července 2013 08:17
    +3
    Torpédoborce jsou samozřejmě velmi dobré! Ano, kde je seženu, jsou stále v projektech. Je nutné připomenout stejné korvety a fregaty, jen nevidím jiné východisko?
    1. Bad_gr
      Bad_gr 8. července 2013 12:52
      +1
      Citace: Arberes
      Torpédoborce jsou samozřejmě velmi dobré! Ano, kde je seženu, jsou stále v projektech. Je nutné připomenout stejné korvety a fregaty, jen nevidím jiné východisko?

      budu podporovat. Dokud nemáme příliš mnoho lodí, měly by být lodě všestrannější. A až se flotila rozroste, pak bude možné mluvit o vyzbrojování lodí podle jejich specifikací (pro pobřežní - vlastní, pro oceánské - vlastní).
      1. Santa Fe
        8. července 2013 13:15
        +1
        Citace: Bad_gr
        Dokud nemáme příliš mnoho lodí, měly by být lodě všestrannější

        Význam?
        Ruské námořnictvo nebude muset v dohledné době s nikým bojovat

        Pokus o vytvoření oceánské flotily z korvet, fregaty v jediné kopii vyhazují peníze. Jak řekl O. Khayyam: je lepší hladovět než cokoliv jíst. a je lepší být sám než jen s kýmkoli
        1. Bad_gr
          Bad_gr 8. července 2013 18:54
          +3
          Citát od SWEET_SIXTEEN
          Význam?
          Ruské námořnictvo nebude muset v dohledné době s nikým bojovat

          Nebude třeba bojovat, pokud každý potenciální přítel ví, že i loď z pobřežní zóny může skočit zpět, takže torpédoborec nebude mít potíže.
          Ukrajina už přišla o slušný kus regálu ve prospěch Rumunska, jen proto, že jeden čas bylo potřeba ukázat zuby, ale žádné nejsou.
          A hned tam nebyl žádný kus země. Useknutý.
          1. Kočka
            Kočka 8. července 2013 19:02
            +3
            Citace: Bad_gr
            Ukrajina už přišla o slušný kus regálu ve prospěch Rumunska, jen proto, že jeden čas bylo potřeba ukázat zuby, ale žádné nejsou.

            nejde o zuby - ty mimochodem kdysi ukázala Ukrajina, načež Rumuni na dlouhou dobu zmlkli. Jde o tehdejšího "panpresidenta" - který se chtěl zalíbit "světové komunitě" do té míry, že by dal do regálu i atomovou bombu (pokud by tam byla)
  5. kavad
    kavad 8. července 2013 08:28
    +4
    2. Konstrukční ochrana a pancéřování

    Pro moderní povrchové lodě je tato položka irelevantní.

    Jistě jistě! A pak jsou ohnuty z nevybuchlé rakety.
  6. Perse.
    Perse. 8. července 2013 08:41
    +22
    Abych byl upřímný, vše v článku je tak vyšperkované, stejně jako v "Pozor na auto", vyšetřovatel (Efremov) o Dětočkinovi (Smoktunovskij) u soudu - je vinen, ale není vinen. „Povrchové lodě pro ruské námořnictvo musí být stavěny tak, aby měly co nejvíce zbraní a rozměry zůstaly stejné,“ žádné zázraky se nekonají, musíte něco obětovat. Dlouho se říkalo - "Lodě jsou stavěny pro zbraně", ale v tomto případě je pro potřebné zbraně určena loď příslušné tonáže. "Ptáte se: jak se tyto problémy řeší v zahraničí? Odpověď zní v žádném případě," nevznikají tam žádné problémy, které se pak musí řešit zatlačováním do nepostižitelného. Stavební přetížení, chronická nemoc, která byla v carské a později sovětské flotile, to vše z této "opery" sebezdrženlivosti, nepochopitelné lakomosti při vysídlení. Najednou byli Britové, kteří zkoumali náš obrněný křižník „Rurik“, překvapeni počtem děl, ale toto překvapení nebylo potěšením, zbraně nebyly pokryty pancířem, nebyly racionální, mířidla a rychlost palby byly průměrné. Zde je užitečné připomenout neméně slavnou frázi pro Dmitrije Olegoviče: "Lepší méně, ale lépe." Navrhujte lodě pro správné zbraně a nesnažte se dostat křižník z lodi. A s vlajkou v ruce, jak to udělat co nejracionálněji, nejtalentovaněji a nejkvalitněji.
    1. průměr
      průměr 8. července 2013 09:33
      +10
      Citace z Perse.
      Stavební přetížení, chronická nemoc, která byla v carské a později sovětské flotile, to vše z této "opery" sebezdrženlivosti, nepochopitelné lakomosti při vysídlení. Najednou byli Britové, kteří zkoumali náš obrněný křižník „Rurik“, překvapeni počtem děl, ale toto překvapení nebylo potěšením, zbraně nebyly pokryty pancířem, nebyly racionální, mířidla a rychlost palby byly průměrné. Zde je užitečné připomenout neméně slavnou frázi pro Dmitrije Olegoviče: "Lepší méně, ale lépe." Navrhujte lodě pro správné zbraně a nesnažte se dostat křižník z lodi. A s vlajkou v ruce, jak to udělat co nejracionálněji, nejtalentovaněji a nejkvalitněji.

      dobrý Není co dodat, ale zkuste to vysvětlit vševědoucímu zbrklému Rogozinovi. požádat Nejdřív něco vyhrká a pak vysvětlí, co tím vlastně myslel, a vypadá to jako úplně něco jiného. Jak tam byl balabol z dob "Sjezdu ruských obcí" pojmenovaný po Skokovovi, tak to zůstalo stejné, nepomohl ani kopanec do zadku od Židů, když byla "Vlast" prohlášena za fašistickou stranu. Jazyk předbíhá mentální proces jako dříve.
  7. shurup
    shurup 8. července 2013 08:49
    +2
    Pokud doktrína ukazuje na oceán, pak musí být vysídlení zvýšeno. Rogozin není specialista, ale hlásná trouba, která pouze vyjadřuje myšlenku pobřežní flotily komárů.
    Povinností velkých lodí s jadernými zbraněmi na palubě poblíž pobřeží potenciálního nepřítele je odstrašení a ukázka měkké síly.
  8. Nayhas
    Nayhas 8. července 2013 08:51
    +6
    Rogozin má jako vždy v repertoáru. Mluvit bez přemýšlení je jeho věc...
    1. Bad_gr
      Bad_gr 8. července 2013 19:00
      +2
      Citace z Nayhas
      Rogozin má jako vždy v repertoáru. Mluvit bez přemýšlení je jeho věc...

      Co neřekl? Vyjádřil svou touhu, a to vůbec není technický úkol, ale jen myšlenky nahlas.
      Bylo by lepší, kdyby Serdjukovův projev (Makarov atd.), který by, aniž by přišel do závodu, ošidil jeho výrobky v tisku a pak koupil nějakou cizí pánev za astronomickou cenu?
  9. mark1
    mark1 8. července 2013 09:09
    +4
    Zopakuji svůj komentář ke stejnému článku v "Vojenské materiály" - Vše bylo vynalezeno již před Dmitrijem Olegovičem - systém Aegis (kolik zbraní je potřeba, kolik je umístěno, správného typu, ve správném poměru, v správné množství) - potřebujeme totéž
  10. svp67
    svp67 8. července 2013 09:30
    +4
    Dmitrij Rogozin: "Musíme na válečné lodě umístit co nejvíce zbraní!"
    Kdyby vše bylo rozumné a nepřišlo se na vtip, když se na sekačku „zavěsila“ lucerna, připevnil se trakař s hráběmi a předal se víceramenný „litevák“. Ale napadlo někoho, že by kombajn mohl být lepší... co
  11. důchodce
    důchodce 8. července 2013 10:33
    +3
    AMG. Téměř kompletní analog titanu

    Něco jsem nepochopil... Podle mého názoru má titan asi o 50 % vyšší Youngův modul než slitiny AMG... Možná to tak není? Nebo jsem možná všechno zapomněl...
    1. Santa Fe
      8. července 2013 13:10
      0
      Citace: důchodce
      Podle mého chápání má titan asi o 50% vyšší Youngův modul než slitiny AMG... Možná o to nejde? Nebo jsem možná všechno zapomněl...

      Titan je samozřejmě pevnější a lepší ve všech směrech.
      ale v tomto případě jde hlavně o hustotu
      1. důchodce
        důchodce 8. července 2013 13:20
        0
        Díky Oleg! A pevnost konstrukce a pevnost konstrukčních prvků pro ohyb, pro náraz, pro roztržení... Zvětšíme průřez? Bití nepomůže. Stále nerozumím... Vysvětlete, pokud víte...
        1. Santa Fe
          8. července 2013 13:54
          +1
          Citace: důchodce
          A pevnost konstrukce a pevnost konstrukčních prvků pro ohyb, pro náraz, pro roztržení... Zvětšíme průřez? Bití nepomůže.

          AMG je levná náhrada za titan. V případě stavby lodí, kde není vyžadována vysoká pevnost, ale je vyžadována lehkost.

          Loď stojí přesně na kýlu, nepotopí se? No, to je vše - více toho není potřeba. Levný? Ano. Nebezpečí ohně? Ano, ale možná bude. Ušetřená rezerva v / a je utracena na něco užitečného.
          1. důchodce
            důchodce 8. července 2013 18:24
            +1
            Olega! A to nepůjde...
            1. shurup
              shurup 8. července 2013 20:20
              +1
              Je to paradox, ale děti je potřeba naučit nejen na počítačových kostkách, ale také přiřadit různou váhu klasickým skutečným kostkám.
              V opačném případě budeme mít chybu v podobě kontejnerové lodi na polovinu.
          2. důchodce
            důchodce 8. července 2013 18:26
            +1
            A v naší továrně hořely hořčíkové hobliny. Pamatuji si. Skoro skutečná katastrofa...
    2. Moje adresa
      Moje adresa 8. července 2013 13:19
      0
      Yuri! A tvrzení o snížení rychlosti 8x s poklesem výkonu o dva?
      1. důchodce
        důchodce 8. července 2013 14:00
        0
        No, tady jsem Alexander není silný. Pamatuji si, že (opět tak nějak), že síla odporu vzduchu při podzvukových rychlostech je ~ V na 2. mocninu. Dále - vše je obtížnější a obtížnější. Jak je to v hydrodynamice - čert ví... Tak tenhle odstavec mi v mozku chyběl. Promiňte...
        1. Moje adresa
          Moje adresa 8. července 2013 14:28
          +3
          Autor „popletl dresy klubů“, jak se ve fotbale říká. Naopak osminásobné zvýšení výkonu dává zvýšení rychlosti pouze dvakrát.
          1. Komentář byl odstraněn.
          2. důchodce
            důchodce 8. července 2013 14:48
            +1
            Citace: Moje adresa
            Osminásobný výkon pouze zdvojnásobuje rychlost.

            Ah-ah-ah-ah! Přesně tak!! Pamatuji si, jak se vypočítával výkon motoru letadla s vrtulovým pohonem, který byl nutný k tomu, aby letadlo dosáhlo rychlosti zvuku. Bylo také něco podobného. Obecně se hmotnost motoru ukázala být nějak neúnosná. Pamatuji si, že to bylo vtipné...
      2. Santa Fe
        8. července 2013 14:36
        +1
        Citace: Moje adresa
        Yuri! A tvrzení o snížení rychlosti 8x s poklesem výkonu o dva?

        nebo naopak - pro zvýšení rychlosti 2krát zvyšte výkon elektrárny 8krát

        živé příklady?
        Vedoucí "Taškent" (1937). B/ a 4100 tun. Výkon 130 000 HP Rychlost 43 uzlů
        Fregata "Oliver H. Perry" (1975). B/ a 4200 tun. GEM výkon 40 000 hp Rychlost 29 uzlů.

        Fregata je 1,5krát pomalejší než "Taškent". Výkon jejich elektráren se přitom ~ 3x liší (minimální chyba je způsobena pokrokem ve studiu hydrodynamiky a vznikem nových technologií)
  12. kapitán 281271
    kapitán 281271 8. července 2013 10:53
    +5
    Vozový park je drahý, takže si dělají hlavu, jako by ušili sedm klobouků z jedné kůže, takže se nestane, že byste na Ferrari neuvezli dvacet tun suti. Jak nereformovat akademii věd, když jsou na vědu dvě miliardy dolarů ročně. To znamená, že je stačí přidělit pouze plnicím perům. Jak nezreformovat armádu, tamní divizi nebo brigádu, když je vyzbrojená vidlemi, tak to její četa samopalníků rozpráší. Jak nezkusit udělat cruiser z korvety.....ale pak to každý pochopí.
  13. Santa Fe
    8. července 2013 11:14
    +9
    „Proč bychom měli jít na Měsíc? Co tam můžeme najít užitečného? Možná existují další úkoly související s Marsem, Venuší a studiem fyziky Slunce“
    - rozhovor s Rogozinem, březen 2012
    (projev na Ústředním výzkumném ústavu strojního inženýrství Roskosmosu)

    čtěte dále:

    "... máme technologie na cirkulaci vody, vzduchu, doručování potřebného nákladu na tuto dráhu, tuto dráhu neustále zvedáme, protože se mění ve výšce vzhledem k Zemi, na těchto drahách funguje gravitace," řekl Rogozin. a dál tahejte za popruh, ale můžeme to udělat jinak: Proč nepřistaneme na Mezinárodní vesmírné stanici?".
    - rozhovor s Rogozinem, 29. srpna 2012

    "Pokud mluvíme o ISS, má smysl pokračovat v tomto programu jako mezinárodní expedice, která obíhá Zemi? Nebo možná má vlastně smysl tento problém řešit, umístění takových stanic přímo na jiné planety? Musíš o tom přemýšlet"
    - další rozhovor s Rogozinem

    Vesmírná stanice na Měsíci umožní v budoucnu provádět "skoky a skoky", věří Dmitrij Rogozin. Výstavba stanice na oběžné dráze Měsíce - to je "super cíl", která pomůže „vymanit se ze zajetí problémů“, ve kterých se Rusko nacházelo posledních 20 let.
    - rozhovor s Rogozinem, 11. září 2012

    Závěr: Rogozin hraje roli populisty a balabola (zatímco např. DAM hraje roli pseudoliberála, Serďukov hraje roli hromosvodu atd. atd.)
    1. Bronis
      Bronis 8. července 2013 15:31
      +2
      Citát od SWEET_SIXTEEN
      toto je „super cíl“, který pomůže „vymanit se ze zajetí problémů“
      A tímto supercílem je vynést na oběžnou dráhu 3 satelity GLONASS. wassat
  14. Tatanka Yotanka
    Tatanka Yotanka 8. července 2013 11:35
    +7
    Dmitrij Rogozin: "Musíme na válečné lodě umístit co nejvíce zbraní!"- válečná loď není nákladní člun, její zbraně musí být vyvážené na základě cílů a záměrů
  15. gregor6549
    gregor6549 8. července 2013 11:44
    +3
    "Musíme dát co nejvíce zbraní na válečné lodě! '. Kolik? Dokud se neutopí? Další" velký námořní velitel a stavitel lodí "Už před ním byl stejný" admirál a jmenoval se Žukov G.K. Byl si také jistý že na každou loď v obleženém Leningradu lze naložit minimálně 40 munice.
  16. prodejce nákladních vozidel
    prodejce nákladních vozidel 8. července 2013 12:29
    -1
    cenou za tyto výroky jsou lidské životy, ale s drogou se můžete... zlomit. vezměte si BZZH jako příklad, dobře, požár, pravděpodobně automatický hasicí systém, a pak je to ideální, a pokud je tam díra a dokonce i pod čarou ponoru, snížení počtu posádky povede k fakt, že nebude koho zavírat. Bojová hlavice-4 nezacpe všechny "díry".
    1. muž
      muž 8. července 2013 14:45
      -1
      Redukce posádky - zvýšení autonomie. A pro boj s "díry" je loď rozdělena do oddílů.
  17. nnnnnn
    nnnnnn 8. července 2013 12:47
    +1
    Stavitel lodí Rogozin smavý se brzy stane výrobcem letadel atd.
  18. _KM_
    _KM_ 8. července 2013 13:00
    0
    U moderních lodí mě mate naprostý nedostatek pancíře. Tito. šíleně drahé vybavení je pokryto AMg litas. Poněkud nepřiměřené.
  19. Moje adresa
    Moje adresa 8. července 2013 13:14
    +1
    Bezva článek! Prohlásit, že slitina AMG je analogem titanu, že snížení výkonu instalace na polovinu vede k 8násobnému snížení rychlosti, to je něco! Ukazuje se, že metalurgové jsou hlupáci, že si zahrávají s titanem, který je děsivě drahý a vrtošivý ve výrobě, vč. z hlediska požáru? Že stačí zdvojnásobit výkon a loď poletí?!
    1. Santa Fe
      8. července 2013 13:47
      0
      Citace: Moje adresa
      Ukazuje se, že metalurgové jsou hlupáci, když si zahrávají s titanem, který je strašně drahý

      Něco, co to příliš přeženete a skončíte

      Nikdo neříká, že AMG je analogem titanu. V případě stavby lodí jde jen o levnou náhradu titanu a oceli, kde není vyžadována super pevnost, ale je vyžadována lehkost.

      Tam, kde se používá hlavně titan - letectví a kosmonautika (samostatné součástky), odolné a kvalitní věci (hodinky, nářadí), slyšel jsem, že titan se používá do armatur reaktorů kvůli odolnosti proti korozi...ale na oplocení trupu jader. ponorka z toho je taky . SSSR byl nucen to udělat - kvůli problémům s tavením oceli s vysokou mezí kluzu
      Citace: Moje adresa
      Že stačí zdvojnásobit výkon a loď poletí?!

      Přesto se rozhovor vedl o skutečných rychlostech lodí – až 40..50 uzlů

      V tomto případě existuje kubická závislost výkonu na rychlosti
      1. Moje adresa
        Moje adresa 8. července 2013 14:42
        +2
        1. Autor si spletl jedno s druhým. Osminásobné zvýšení výkonu dává celkové zdvojnásobení rychlosti. Píšete správně, ale přečtěte si článek, je to naopak.
        2. SSSR stavěl ponorky z titanu z následujících důvodů: zvýšení hmotnosti, při stejné tuhosti a konstrukční pevnosti je titan lehčí; odolnost proti korozi v mořské vodě je vyšší než i legovaná tvárná litina (problémy ale s molem na parkovišti, kde pracovala el.chemická dvojice železo-titan). Mořská voda je ideální, ale pomalé, rozpouštědlo, rozpouští i ušlechtilé kovy. S vysokopevnostní ocelí nebyly v SSSR žádné problémy.
        1. Santa Fe
          8. července 2013 15:35
          -1
          Citace: Moje adresa
          nabývá na hmotnosti, při stejné tuhosti a strukturální pevnosti je titan lehčí

          Titan rozhodně není špatný, je to všechno o ceně

          jak ukázala praxe, podobných výsledků lze dosáhnout použitím vysoce kvalitní legované oceli - vzpomeňte si na terstský batyskaf, který dosáhl dna Mariánského příkopu
          Citace: Moje adresa
          odolnost proti korozi v mořské vodě je vyšší než dokonce legovaná tvárná litina

          To je hezká, ale zcela zbytečná funkce - ponorka není věčná, po vyčerpání zdrojů mechanismů bude stejně odeslána do šrotu
          Citace: Moje adresa
          S vysokopevnostní ocelí nebyly v SSSR žádné problémy.

          byli.
          Nic jako HY-80/100 (laboratorní vzorky se nepočítají)

          Ocelová gondola v Terstu 23. ledna 1960 dosáhl batyskaf dna Challenger Trench (10919 XNUMX metrů) – a to nebyl limit! - konstrukce by vydržela velké zatížení
          1. Kir
            Kir 8. července 2013 20:38
            0
            Milá Sweet_Sixteen, přečtěte si knihu O. Picarda „Do hlubin moří v batyskafu“_vydalo nakladatelství „SUDPROMGIZ 1961“. a pak mluvit. jasně říká, že takzvané úspory se nyní v budoucnu mění ve velké výdaje. tak .....
  20. _KM_
    _KM_ 8. července 2013 13:33
    +1
    Citace: Moje adresa
    Že stačí zdvojnásobit výkon a loď poletí?!


    Jak se říká letectví. stavitelé motorů s dobrým motorem a plotem vzlétnou. :)
  21. VohaAhov
    VohaAhov 8. července 2013 14:13
    +2
    Anekdota se mi vybaví, když muž přijde do lékárny a ptá se: "Dejte mi, prosím, prášky na chamtivost. Ano, víc."
  22. serge-68-68
    serge-68-68 8. července 2013 14:33
    +4
    Před časem jsem četl historickou anekdotu v „technice mládí“: Nějak jeden z Wilhelmů, německých císařů, který se považoval za génia úplně ve všem, vypracoval návrh nejnovější bitevní lodi a předložil jej konstruktérům k ohleduplnost. Odpověď zněla asi takto: "Tato loď bude jistě nejkrásnější, nejrychlejší, chráněná a vyzbrojená na světě! Bude mít jedinou nevýhodu: po spuštění se potopí jako sekera..."
  23. tomich
    tomich 8. července 2013 16:19
    +3
    Rogozin by měl být jednou ročně oceněn cenou Balabol roku a proč, ten chlap toho tolik dělal, byl členem bezpočtu nejrůznějších speciálních komisí. kteří nevyřešili jediný problém, XNUMXx týdně důsledně pronáší různá prohlášení (málo korelující s realitou), obecně dobrá práce))) A jeho pozice je dvorní šašek. No, vicepremiér určitě ne)))
    1. Santa Fe
      8. července 2013 17:16
      +2
      Citace: Tomich
      Rogozin by měl být jednou ročně oceněn cenou Balabol roku


      D. Rogozin tweetoval 13. dubna 2012 v 6:57: „Ruská armáda v roce 2017 obdrží tank s technologií stealth. 21. dubna navštěvuji Uralvagonzavod a jeho tankovou střelnici. Pozor!)“, což naznačuje odkaz na jeho rozhovor s portálem Life News. Podle místopředsedy vlády bude „Armata“ vytvořena pomocí technologií stealth v radaru, infračerveném a optické spektrum

      IR = spektrum - ještě rozumím, ale jak vizuálně zneviditelnit 60tunový chrastící hromotluk)))) připomíná vtip o neviditelném stealth letadle)))
      1. Psyx
        Psyx 8. července 2013 22:12
        0
        Například umístěte na věž malou černou díru, která se probudí a absorbuje veškerou hmotu)
  24. Komentář byl odstraněn.
  25. Komentář byl odstraněn.
  26. Komentář byl odstraněn.
  27. Mistr tajgy
    Mistr tajgy 8. července 2013 19:15
    +1
    Někdy je pro Rogozina lepší žvýkat než mluvit.
    1. Hariva
      Hariva 9. července 2013 00:01
      +1
      Hehe. Samozřejmě samozřejmě! A přesto je prostě životně důležité dodat jim (lodí) co nejvíce paliva, co nejvíce je zneviditelnit, povolat co nejvíce námořníků k vojenské službě a nakonec vyrobit co nejvíce těchto lodí. . Rogozine - jsi můj bůh! ))))
  28. Psyx
    Psyx 8. července 2013 22:08
    +2
    Pak je nutné okamžitě postavit útočné ponorky na jaderný pohon se vzletovou palubou, leteckou skupinu, dělo hlavní ráže, řízené střely a systémy protivzdušné obrany.
  29. Boa constrictor KAA
    Boa constrictor KAA 9. července 2013 02:32
    +3
    Nějak jsme nad sklenkou čaje u bufetového stolu u Němců začali jakýsi spor: čí lodě jsou lepší. My jsme tlačili na přenosné zbraně a údernou sílu, Deutschers na všestrannost (Corvette Flex - NATO 2000).
    Pak přišel korvetní kapitán Sigmund a všechny usmířil a řekl: Vaše i naše lodě jsou dobré. Jeden rozdíl: postavíte trup, umístíte hlavní mechanismy a systémy lodi, poté zbraně a RES a mezi ně umístíte posádku. Proto máte tolik zbraní. Posádku umístíme za hlavní mechanismy a obecné lodní systémy a zbraně do zbývajícího prostoru. A stále máme prostor pro „úkoly navíc“. Jde o to, že vaše OZE a zbraně jsou 2krát „větší“ než naše. No, tady jsem namítl: na druhou stranu naše rakety nesou silnější hlavice, létají dál a rychleji než jejich produkty atd.
    Když k nám přijel 3. EM pr.956E pro Čínu na státní zkoušky z Petrohradu a já jsem chodil (pod dohledem politického komisaře) na jeho nástavbě, uvědomil jsem si, že byla použita modernizační rezerva, kterou jsme nemohli použít. ze strany Číňanů. Vyhodili všechny naše OZE skříně a nahradili je vlastními 5-6x lehčími a menšími než naše stroje. Možná bychom také měli myslet na úsporu hmotností a objemů pomocí nových systémů založených na nové základně prvků a LSI. A nesouhlasit při stavbě nových lodí na včerejšek, protože to průmysl neumí kvůli starobylosti flotily obráběcích strojů, nedostatku materiálů, kvalifikovaného personálu, neochotě ředitele strhnout zadek z teplé židle a modernizovat výrobu . To se jim u X-101 podařilo a raketa uletěla 5000 km.
    Pak i v těchto objemech bude možné umístit více zbraní a mít OZE s lepšími výkonnostními charakteristikami než nyní.
  30. Kočka
    Kočka 9. července 2013 03:41
    +1
    Dmitrij Rogozin: "Musíme na válečné lodě umístit co nejvíce zbraní!"

    kdysi jeden admirál (na rozdíl od Rogozina - jasně zběhlý v tématu), řekl: "Pokud deset děl uvízne na lodi navržené pro umístění osmi děl, pak jich bude moci střílet jen šest."
    takhle to vyjde s ruskými loděmi - pokud pro ně TTZ nevydávají specialisté, ale populisté.
  31. 20 kopejek
    20 kopejek 9. července 2013 06:59
    0
    více Rogozinů by mělo být nasazeno na válečné lodě! Můžete také atomový Rogozin! --
    Olej musí být mastný! Voda musí být tekutá!
  32. sumcream56
    sumcream56 9. července 2013 18:13
    -1
    Dreadnoughtovo pravidlo: Nejmenší malorážné zbraně, největší velkorážné zbraně. A výzbroj korvety je sranda pro slepice.Kteří supi na 40 kilometrech zmoknou - je dostřel leteckých protilodních střel mnohem větší? Vorobjov? A 100 km je zjevně málo na protilodní střely. 2500 km na střelbu po zemi? Není možné ze břehu a cesta ven je velmi jednoduchá - pro uzavřená divadla - postavit ekranoplány (nebo spíše ekranoplány) s modulárními zbraněmi. Při rychlosti 300–500 km/h mohou viset tam a zpět po celý den a měnit zbraně „jako rukavice“. Ekranoplan Eaglet mohl létat ve výšce přes 300 metrů, tedy jakákoli vlna - na buben. Spotřeba paliva se stává na skok jako u vrtulníku, ale v Baltském, Kaspickém, Černém moři bude paliva dost. A v normálních vlnách let na stínítku na 2-3 metry, zatímco pokud použijete schéma složeného křídla R. Bartiniho nebo křídlo ve tvaru stanu A. Lippische, spotřeba paliva je jako u auta (příklady Ivolga / Orion-EK-12, ESKA-1) A pro oceán jsou potřeba křižníky s kapacitou 10-12 tisíc tun nebo více.
    1. Santa Fe
      9. července 2013 20:03
      0
      Citace: sumcream56
      A cesta ven je velmi jednoduchá - pro uzavřená divadla - postavte ekranoplány (nebo spíše ekranoplány) s modulárními zbraněmi

      A proč vás tak přitahují tito zázraky?
  33. Sergey 158-29
    Sergey 158-29 14. července 2013 18:20
    0
    "Potěšily" mě schopnosti radaru Furke-2, o dieselových motorech, zdá se, že o UVP vědí jen na tomto fóru! Vznikl dojem nepřetržité "vlhkosti"...
    I když řeknou – to je lepší než nic, odpovím – na indických projektech by se dala vyvinout harmoničtější loď.
  34. správce
    správce 19. července 2013 05:15
    0
    Citace: serge-68-68
    Rogozin je obecně dobře udělaný! Rozumí nejen stavbě lodí, ale také radí pozemkovým developerům a tomu, jak reformoval vesmírný průmysl! Těsně předtím, než skončil další pád Protonu. A teď jdu reformovat...
    A řekl ta správná slova: „více zbraní“ a „bez ohrožení pohodlí posádky“ – skutečný doktor filozofie!


    Pokud už zastává funkci ve vládě, pak by se věnoval financím a na návrh zařízení jsou další, opravdoví specialisté.