Vojenská revize

Čína představila konkurenta Jak-130

152
Na letišti ve městě Nanchang uskutečnil svůj první let sériový čínský UBS, bojový cvičný letoun JL-10 (Jiaolian-10), který se dříve objevoval pod označením L-15. Za zmínku stojí, že tento letoun vznikl na základě raných nákresů ruského letounu Jak-130 a byly na něm použity i ukrajinské motory. Hongdu L-15 je čínský bojový cvičný letoun vyvinutý společností Hongdu s konzultační podporou OKB. Jakovlev. Letoun byl navržen tak, aby nahradil zastaralého předchůdce Hongdu JL-8. Nový UBS je určen k výcviku čínských pilotů pro nejnovější stíhačky čínského letectva: Su-30, Chengdu J-10, Shenyang J-11 (kopie Su-27) a Shenyang J-15 (kopie Su-33).

Letadlo používá čtyřnásobný redundantní systém dálkového ovládání. Kromě toho je na něm implementován „skleněný kokpit“: v kokpitu je 6 multifunkčních vícebarevných displejů (3 pro každého z pilotů). V kokpitu je také indikátor kolimátoru. Rozměry stroje umožňují umístit na něj moderní radar s AFAR. Konstrukce L-15 byla z 25 % vyrobena z uhlíkových kompozitních materiálů, včetně vztlakových klapek a ocasních ploch. Předpokládaná životnost letadla by měla být 10 30 letových hodin nebo 15 let používání. L-2 dostal 222 proudové motory AI-25-XNUMXF ukrajinské výroby. Motory jsou vybaveny přídavným spalováním a moderní palubní výbavou, mimo jiné nechybí digitální systém řízení motoru.

Fotografie prvního sériového letounu LJ-10 byly zveřejněny na čínském webu CDJBY. Na rozdíl od prototypů, které byly dříve představeny veřejnosti, letoun okamžitě vyniká jasně žlutou barvou a přítomností výrazného znaku letectva PLA na trupu. Dříve byly na stránkách stejného zdroje zveřejněny fotografie tohoto letadla ve vzduchu s vysvětlením, že předváděcí let letadla byl uskutečněn před zástupci delegace údajného afrického zákazníka. Podle některých zpráv by si dvě africké země, Nigérie nebo Zambie, mohly objednat nový čínský bojový cvičný letoun a nedávno Zambii navštívila delegace čínského výrobce letadel Hongdu Aviation Industry Corporation (HAIG).

Čína představila konkurenta Jak-130

Zájem o získání UBS L-15 již dříve vyjádřili také zástupci Pákistánu a Venezuely. Videozáznamy průletu prvního sériového bojového cvičného letounu L-15 se na internetu ještě neobjevily, ale akrobacie tohoto letounu prováděná jeho prototypy byla již nejednou předvedena široké veřejnosti, a to i na známých letecké přehlídky.

Podle čínských médií se Číně v posledních letech dařilo v tichosti získávat velké zakázky z afrických a latinskoamerických zemí na dodávky nadzvukových cvičných letounů L-15. Tuto zprávu vyjádřil Yang Liping, který je hlavním ekonomem HAIG. V současné době zaujímá ČLR 75 % světového trhu cvičných letadel a cvičný typ JL-8 se aktivně prodává na export.

Ještě v roce 2012 se čínský výrobce chystal dodat 12 letadel tohoto typu jednomu ze zahraničních zákazníků, přičemž dovážející země (ani dovozci) nebyla uvedena. Celkové náklady na dodávku 12 letadel L-15 by mohly dosáhnout téměř 960 milionů juanů, což by mohlo tvořit přibližně 54,79 % celkových příjmů společnosti (celkové příjmy HAIG v roce 2011 činily 1,825 miliardy juanů). V roce 2012 však nebyly žádné dodávky letadla.


Yang Liping také novinářům řekl, že v budoucnu budou příjmy z prodeje bojových cvičných a cvičných letadel všech typů tvořit 3/4 celkových příjmů společnosti. Hongdu Aviation Industry Corporation hodlá dále zvyšovat výrobu UBS L-15 a v rámci mezinárodní spolupráce se hodlá podílet i na výrobě velkých dopravních letadel C919 čínské konstrukce a vyrábět některé komponenty pro letadla Boeing 747-8.

Podle fóra defense.pk byl 29. června 2013 dodán první bojový cvičný letoun L-15 prvnímu zahraničnímu zákazníkovi (předpokládá se, že se jedná o Zambii), ve stejnou dobu PLA Air Force L- 15 obdržel oficiální označení JL-10, nahrazující svého předchůdce JL-8. Díky tomu se ČLR zařadila do malého „klubu“ států, které vyrábějí nadzvukové bojové cvičné letouny nové generace. Jsem rád, že mezi těmito zeměmi je také Rusko s letounem Jak-130, který již slouží ruskému letectvu a také alžírskému letectvu. Kromě toho má Jižní Korea vlastní letoun této třídy - KAI T-50. Kromě toho byly zahraniční objednávky přijaty také na v Itálii sestavený bojový cvičný letoun Alenia Aermacchi M-346, který vznikl na základě Jak-130. Ale řada neúspěchů, které italské auto potkaly, včetně letecké havárie v roce 2011 a v květnu 2013, zpochybňuje realističnost jeho sériové výroby.

Ruský Jak-130 se přitom nedávno ukázal na leteckém dni Le Bourget. Tento letoun si již objednalo letectvo Běloruska, Bangladéše, Vietnamu a Sýrie. Jihokorejský T-50 (neplést s ruskou stíhačkou 5. generace) chce přitom získat indonéská armáda, dokonce o tento stroj projevily zájem i Spojené státy. Jaké jsou vyhlídky jejich čínského protějšku na mezinárodním trhu se zbraněmi?


Za prvé, toto letadlo lze jen stěží nazvat úplně čínským. V jeho vnějším vzhledu, chcete-li, můžete uvažovat o podobnosti s ruským Jakem-130 a tato podobnost není náhodná: podle některých informací již na počátku 2000 HAIG spolupracoval s Yakovlev Design Bureau a čínští inženýři měl přístup k ruské technické dokumentaci. Kromě toho jsou na letounech LJ-10, které vyrábí závod Zaporozhye Motor Sich, instalovány proudové motory: jedná se prakticky o stejné AI-222-25, které jsou instalovány na Jak-130, s výjimkou toho, že pro ruský UBS se vyrábí v Rusku a pro PLA dodává Motor Sich verzi motoru vybavenou přídavným spalováním.

Oficiální letové výkony cvičného letounu LJ-10 zatím nebyly zveřejněny. Podle The Military Today se však od letounů Jak-130 a T-50 liší nižší maximální vzletovou hmotností (9,5 tuny oproti 10,3, respektive 12,3 tuny) a pravděpodobně výrazně kratším doletem (550 km proti 1000 a 950 km).

Odborníci si také všímají skutečnosti, že korejské T-50 a čínské LJ-10 mají maximální rychlost vyšší než 1,4 Mach, zatímco tvůrci Jak-130 záměrně odmítli použít elektrárnu s přídavným spalováním: ruské letadlo dokáže překonat rychlost zvuku, ale není určen pro dlouhé lety nadzvukovou rychlostí. Kdysi v rozhovoru pro časopis "Letectví and Time “Arkady Gurtovoy, který je zástupcem generálního ředitele Jakovlevského konstrukčního úřadu, poznamenal, že „v procesu výcviku nových pilotů a bojové práci lehkého bojového cvičného letounu hraje nadzvuková rychlost velmi nevýznamnou roli“, proto, za účelem snížení nákladů na letoun bylo rozhodnuto omezit jeho maximální rychlost na 1050 km/h


Podle Arkadije Gurtovoje Peking záměrně „zrychlil“ svůj LJ-10 na žádost armády, která ho chtěla vidět jako plnohodnotné bojové letadlo, ale takový přístup lze jen těžko považovat za oprávněný. Každopádně na základě ruského Jaku-130 je v případě potřeby možné vytvořit i nadzvukový letoun. Uvedl to nejen zástupce Jakovlev Design Bureau, ale také zástupci Irkut Aircraft Corporation.

Vyhlídky čínského letounu LJ-10 na mezinárodním zbrojním trhu budou určeny pouze jeho konečnou cenou a pohodlím pro jeho hlavní funkci – výcvik nových pilotů. Za hlavní potenciální kupce považuje Hongdu nejen africké státy, ale také Pákistán, Venezuelu, Egypt, Bolívii, Myanmar a další země, které již cvičí své vojenské piloty na čínských bojových cvičných letounech předchozí generace - JL-8.

V loňském roce čínští výrobci letadel uvedli, že se jim podařilo vytvořit nejlevnější letadlo ve své třídě - jeho odhadovaná cena byla 10 milionů dolarů. JL-10 tedy může být levnější než jak korejský T-50 (stojí až 30 milionů dolarů), tak ruský Jak-130 (15 milionů dolarů). Ale s plnou důvěrou bude možné o takové ceně mluvit až po zahájení dodávek sériových strojů.

Zdroje informací:
-http://rus.ruvr.ru/2013_07_02/Kitajskie-voennie-pokazali-pervij-serijnij-jekzempljar-konkurenta-JAk-130-7897/
-http://www.dogswar.ru/military-aviaciia/samolety/4521-ychebno-boevoi-samol.html
-http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/2869
- http://ru.wikipedia.org
Autor:
152 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. FZR 1000
    FZR 1000 4. července 2013 09:14
    +1
    A Yak 130 je hezčí.
    1. Evgenii67
      Evgenii67 4. července 2013 09:24
      +13
      Ahoj všichni!
      Zde jsou Číňané jako technika xerachu, je to v jejich přirozenosti xerach, kolik lidí ve své historii xerachovalo, více než 1,5 miliardy.
      Citace z fzr1000
      A Yak 130 je hezčí.
      něco mi říká, že když namalujete Číňana příslušnou barvou, nerozeznáte ho od ruského letadla.
      1. Caps
        Caps 4. července 2013 10:08
        +9
        Nenašel jsem žádné vážné rozdíly, zdá se, že Číňané vyrobili rozpočtovou verzi Jak-130. Číňané jsou levnější, protože neimplementovali část funkčnosti Jak-130. Na fotce je vidět, že Yak má v horní části trupu další přívody vzduchu, pro možnost jeho použití na nezpevněných letištích (podobně jako MiG-29), Číňané je nemají. Myslím, že uvnitř je mnohem více zjednodušení.
        1. Rolm
          Rolm 4. července 2013 10:27
          +12
          wassat A proč by měli Číňané létat z nezpevněných letišť, betonových mají málo, létat na cvičných letech ze země je ruská národní zábava.
          1. neri73-r
            neri73-r 4. července 2013 11:32
            +10
            Schopnost vzlétnout / přistát na nezpevněných letištích je jedním z prvků studia!
            1. Rolm
              Rolm 4. července 2013 12:20
              -12
              wassat Co studovat, hlouposti? Jaké typy letadel jsou piloti cvičeni na Jak 130 na Su 27 nebo Mig 29 a budou tato letadla startovat ze země? Nebo sedí na zemi po dešti? čas půdy uplynul, nebude více půdy. a kukuřičný muž si sedne i bez jaka 130.
              1. Caps
                Caps 4. července 2013 13:02
                +7
                MiG-29 je určen pro pozemní použití, jeho přední přívody vzduchu jsou při vzletu uzavřeny a vzduch vstupuje přes žábry nahoře, všechna dopravní letadla jsou určena pro pozemní. A o helikoptérách obecně mlčím. Navíc se může stát, že silnice ujedou z asfaltu a vy se budete muset řídit po zemi.
                1. blázen
                  blázen 5. července 2013 01:10
                  0
                  Nerozuměl jsem, udělala Čína konkurenta nebo kopii?
              2. klimpopov
                klimpopov 4. července 2013 13:32
                +15
                To když máte nedej bože "petrolejový" yok, a před vámi je jen pole, pochopíte, proč je potřeba naučit se přistávat na zemi (nedej bože, samozřejmě) ... Jako jeden z příkladů. Opět jsou tu tvrdá přistání, kdy „kola“ nevyskočila (jak říká táta). V tomto případě je půda spásou.
                Dnes se prohrabávám jeho (otcovským) albem - někde je fotka Migu 15 (pokud najdu a dovolím, zveřejním), který přistál na zemi na břiše, na náhradním letišti (Nivenskoje do roku 1946 - Wittenberg, (německy Wittenberg) a (německy Friederikenthal)), situace samozřejmě není pravidelná, ale tato dovednost v takových případech může stát život.
                Vzpomeňte si na Afghánistán a naše piloty a Il-76, který musel vzlétnout téměř ze země na nepřipraveném letadle.
                Po „štěrkové cestě“ jezdí se svými novými pepelaty i Evropané. za co?
                Letiště bylo vybombardováno! Přeživší jednotka odletěla do nezpevněných / náhradních / maskovaných.
                Nebo nejsme ve válce bez krásných pruhů? Říkáme "hej kluci, počkej, nemáme pruhy, hodíme beton, vylijeme spáry dehtem a pokračujeme, zatímco vy si zakousnete hamburgery s colou..."
                Více?
                Dohromady kecy...
                1. Wedmak
                  Wedmak 4. července 2013 14:00
                  +1
                  nahodíme beton, vylijeme spáry dehtem a pokračujeme

                  Zde se izraelští soudruzi opakovaně chlubili, že betonový blok se za půl hodiny opravuje nějakou super-duper směsí. To je pravda?
                  1. klimpopov
                    klimpopov 4. července 2013 14:18
                    +2
                    Ano, teď už to není dehet a soudruzi, kteří vždy smrdí a po kterých nemůžete jít do jídelny, jsou minulostí.
                    Ale opakuji, pokud toto složení není po ruce? Potřebujete vzlétnout - přistát?
                    Obecně jsou zvyklí bojovat s lidmi ...
                    I když je to pro nás důležitější...
                    RAF přijala dvě hlavní metody pro obnovu přistávacích drah. První je, že povlak nabobtnalý podél okrajů trychtýře, jeho zbytky a uvolněná půda jsou odstraněny ze samotného trychtýře. Prohlubeň je vyplněna velkou drtí (lámaný kámen) o velikosti 25 - 30 mm a menší (do 10 mm) se nasype nahoru pro vyrovnání. Poté se položí kovová paluba [74] ADR (Airfield Damage Repair, viz obrázek) a upevní se na betonový povrch bez poškození.

                    Při obnově dráhy podle druhého způsobu se odříznou zduřelé okraje trychtýře a jimi, stejně jako jinými úlomky, buldozer vyplní prohlubeň. Přidá se i velký štěrk. Vše se zhutní pomocí 5tunového nákladu svrženého jeřábem (bagrovým jeřábem) a poté se jako v prvním případě položí podlaha ADR. Tato metoda je rychlejší a méně pracná, ale britští odborníci stále preferují první, protože to má za následek minimální sedání země od zatížení pohybujícího se letadla.

                    http://zw-observer.narod.ru/zwo/1988_5/repair_Britain.html
                    No sosno
                    Série materiálů "Rychlý beton" je určena pro naléhavé opravy betonových, železobetonových a jiných podkladů.

                    Tyto materiály jsou žádané zejména pro opravy ranvejí, mrazíren, v průmyslových odvětvích, kde není možné dlouhé zastavení technologického procesu.

                    "Rychlý beton" je schopen odolat vysokému mechanickému zatížení:
                    - pevnost v tlaku: až 70MPa/cm2
                    - pevnost v ohybu: až 35MPa/cm2
                    - přilnavost k betonu: do 2,8 MPa/cm2
                    - do oceli: do 3,5 MPa/cm2

                    Materiály této řady jsou vyztuženy polymerními pojivy, vysoce kvalitními plnivy a speciálními přísadami, díky čemuž jsou schopny rychlého nastavení požadovaných mechanických vlastností.

                    V případě potřeby lze objekt uvést do provozu po 20-40 minutách. po dokončení oprav.

                    Pomocí materiálů "Quick Concrete" je možné opravovat objekty provozované při teplotách od -700 C do + 10000 XNUMX C.

                    Díky zahřátí opravné kompozice vlivem exotermické reakce je možné opravovat povrchy s teplotami až -200 C a povrchy s vysokou vlhkostí.

                    Tyto materiály jsou vysoce odolné vůči kyselinám, zásadám, olejům a různým druhům paliv, mají minimální smrštění 0-1 % objemu.
                  2. Bad_gr
                    Bad_gr 4. července 2013 14:52
                    +1
                    Citace z Wedmak
                    Zde se izraelští soudruzi opakovaně chlubili, že betonový blok se za půl hodiny opravuje nějakou super-duper směsí. To je pravda?

                    Pokud byl beton poškozen raketou vyrobenou z vodovodního potrubí, možná je to tak. Existuje ale speciální munice (jak v našem arzenálu, tak myslím, že i na Západě), která povlak nejen kazí, ale zároveň ho i těží. Po výbuchu takové munice nad pásem se pokuste najít minu, která prorazila železobetonový povlak a sedí mezi výztuží ...
                    1. klimpopov
                      klimpopov 4. července 2013 15:05
                      +1
                      Dobrá poznámka! Že jo! Mluvím s Papuánci, jsou zvyklí jednat.
                    2. waf
                      waf 4. července 2013 15:45
                      +3
                      Citace: Bad_gr
                      Existuje ale speciální munice (jak v našem arzenálu, tak myslím, že i na Západě), která povlak nejen kazí, ale zároveň ho i těží.


                      Obyčejný "litinový" typ FAB ráže od 250, ale většinou 500ki (recochet méně), s pojistkou AVZPU-72 mrkat (tj. doba zpomalení z 0 s na 72 hodin).
                      Ale najít to je elementární, protože. vstupní trychtýř je poměrně velký lol . ale dostat to, tzn. "jasné" - NESKUTEČNÉ!
                      Jediný způsob je podkopat! chlapík
                      Podle potřeby..dokázat!+! nápoje
                      1. Avenger711
                        Avenger711 4. července 2013 18:07
                        -3
                        Poté je v pásmu kráter a kde je přistání na zemi nějak nejasné.
                      2. klimpopov
                        klimpopov 4. července 2013 18:12
                        +2
                        A to i přesto, že po oddělení betonové dráhy zůstává náhradní nezpevněná dráha, kterou je i po nájezdu mnohem rychlejší a snazší vrátit do normálu... Nějak se, Serjo, mýlím? , dokonce jsem zavolal tátovi a vyslechl si přednášku a vzpomínky na bohoslužbu.
                      3. waf
                        waf 4. července 2013 18:24
                        +4
                        Citace z klimpopov
                        Nějak se, Serežo, mýlím?


                        Naprosto správně +! nápoje (I když za „pána černého humoru“ a za „Petrosjanskou medaili“ stálo za to dát vám ... krk rozzlobený ) mrkat
                        Ale zase mate (už jsem psal) to přistání na nezpevněná dráha a přistání na země je to úplně jiné věcí
                      4. klimpopov
                        klimpopov 4. července 2013 18:35
                        +3
                        Ten příběh se netýkal vás a Petrosjana, ale soudruha, který o vás neúspěšně žertoval. Zkušení potvrdí! Ale pokud jsem urazil, tak se veřejně moc omluvím! Pokud jde o koncepty, omlouvám se, vždy jsem si myslel, že ten nezpevněný pás není sám o sobě pole. Hřiště je také v Africe, hřiště a přistání na něm je přirozeně tvrdé, asi lepší než katapult
                      5. zkušený
                        zkušený 4. července 2013 18:57
                        +2
                        Citace z klimpopov
                        Ten příběh se netýkal vás a Petrosjana, ale soudruha, který o vás neúspěšně žertoval.

                        Je to opravdu. hi Sereg, a ty jsi mě nějak „položil“, když jsem se pídil po „Mstyuga“, a z nějakého důvodu jsi to vzal osobně a začal jsi „mávat šavlí“ a obviňovat mě, že neumím anglicky wassat
                        Tak marně jste na Klímu tak, však, že on, že jste chlapi adekvátní nápoje
                      6. waf
                        waf 4. července 2013 19:06
                        +3
                        Citace: zkušený
                        Seregu a nějak jsi mě "připoutal", když jsem se připnul k "Mstyuga"


                        Takže tě miluji...tak říkajíc nápoje

                        Tady je pro vás .... místo vaší motorky .... Kostkované taxi! chlapík vždy budeš první a všechno ...... bude jen tvoje !!! chlapík

                      7. Alan
                        Alan 4. července 2013 19:46
                        +2
                        Kluci, můžete mě porazit!! A to i v břiše...no bylo potřeba to letadlo tak podělat....VAF tě vítá rád, že jsi zase tady.
                      8. klimpopov
                        klimpopov 4. července 2013 23:15
                        +1
                        Toto malovali abstrakcionisté! nápoje smavý Není za co bojovat požádat
                      9. waf
                        waf 4. července 2013 18:58
                        +2
                        Citace z klimpopov
                        Vždycky jsem si myslel, že ten hliněný pás není sám o sobě pole. Hřiště je také v Africe, hřiště a přistání na něm je přirozeně tvrdé, asi lepší než katapult


                        Sám jsi tedy psal výše. co .. "co když dojde petrolej, tak jedině na zem"? mrkat
                        Pokud máte motor na vzdálenost do 1 km (tj. na krátkou vzdálenost), pak máte malou šanci na "top" na dráze. Pokud byste jeli vysokou rychlostí a budete schopni udržet letadlo na rohu.
                        Když dál, tak jedině .. „přesednout na padák“ a jít dál pěšky!
                        O nějakém dodatečném odbočení na nezpevněnou dráhu v tomto případě nemůže být řeč. chápete, motor "skončil", ESDU také skončilo, jen na boosterech!

                        No, když se motor zvedl ve výšce, ale auto poslouchá řízení a je tam rezerva rychlosti a jsou před vámi pole (před) .. tak proč se „nepřitulí“ (jen tak že tam nejsou trámy a strže) a samozřejmě přes den a v PMU při vypadá na milion až milion! nápoje
                      10. klimpopov
                        klimpopov 4. července 2013 19:06
                        +2
                        No, samozřejmě jsem si spletl pojmy, ale rozuměli jste mi. A jako vždy je vše na policích. Proto to respektuji!!!
                      11. zkušený
                        zkušený 4. července 2013 19:09
                        +3
                        Citace z klimpopov
                        A jako vždy je vše na policích. Proto to respektuji!!!

                        Tady, tady jsem o tom samém, umí vysvětlit složité věci natolik, že prostě nejsou slova... No, ty fotky jsou prostě fantastické a pro všechny příležitosti a na všechno, co letí dobrý
                      12. klimpopov
                        klimpopov 4. července 2013 19:16
                        +2
                        A ne Google, pozor! Obecně je těžké psát z telefonu, pokud je to pouze verze webu pro telefon ... Nebo dokonce aplikace! A Vadim? Možná? V případě potřeby mohu finančně pomoci. Ne moc, ale i tak...
                      13. waf
                        waf 4. července 2013 19:35
                        +2
                        Citace: zkušený
                        No ty fotky jsou prostě fantastické a pro všechny příležitosti a pro všechno, co letí


                        Lyosha, tady je všechno velmi jednoduché... k ostudě mrkat , protože nejsem jen .. "poblíž TsAGI ... zametám" wassat

                        Dáváte svůj SMART a žádáte o dobré záběry ve vzduchu samozřejmě ...... mrkat

                        Tak ta fotka a ... vyjde !!! chlapík (Pokud na fotku kliknete, aby se zvětšila, hned uvidíte vše) chlapík nápoje (Nemějte sto rublů. Ale mějte sto přátel. Kolegové. No a vaši studenti)! voják

                      14. klimpopov
                        klimpopov 4. července 2013 19:41
                        +2
                        No, můžu nafotit sušící bubny na výrobu nitroamofosky, máme cín, když vstoupíte do dílny při teplotě 68 stupňů Celsia a prach, který se vznítí na Slunci spolu s županem ... Jak fungují aparátčíky, I HZ ... I když je tu vlastní romantika. Včera jsem byl na velké věži, 150 metrů - vyfotil jsem, ale mimo téma ...
                      15. TSOOBER
                        TSOOBER 4. července 2013 18:37
                        +2
                        Dobrý den Sergeji - četl jsem: Uralský optický a mechanický závod (UOMZ) provádí tovární testy leteckého zaměřovacího kontejneru, který je vybaven termokamerou, laserovým dálkoměrem a optikou s vysokým rozlišením, detekuje cíle za špatných povětrnostních podmínek dnem i nocí.- a to je k SU-30 vše, vysvětlete prosím, co je co a více - tím vším SU-30 není standardně vybaven? nápoje
                      16. waf
                        waf 4. července 2013 18:49
                        +3
                        Citace z TSOOBER
                        Uralský optický a mechanický závod (UOMZ) provádí tovární testy zaměřovacího kontejneru letadla


                        Ahoj Igore! Ano ... smutně "slavný" a velmi očekávaný "Sapsan" pro MiG-35S i Su-30SM!

                        A standardně .... měli jsme jen Merkur pro Su-39, chtěli jsme všechno ostatní ... ano, Francouzi moc .. "nepomohli"!
                      17. TSOOBER
                        TSOOBER 4. července 2013 19:25
                        +1
                        termokamera, laserový dálkoměr a optika s vysokým rozlišením - to není ve výchozím nastavení v SU-30, ve smyslu ne kontejner, ale nainstalovaný na samotném SU (pak se ukáže, jak pracovat na zemi? - )
                      18. waf
                        waf 4. července 2013 19:40
                        +1
                        Citace z TSOOBER
                        laserový dálkoměr a optika s vysokým rozlišením


                        A zaměřovač je celý v OLS! Pravda je o vysokém rozlišení ...... optiky (mnohem vyšší v kontejneru)!
                        Zatím se na tom pracuje na zemi ... na všem, jak na MiGu-29, tak na Su-27SM tyran
                      19. TSOOBER
                        TSOOBER 4. července 2013 20:43
                        +1
                        děkuji hi a pak jsem měl obavy požádat
                  3. prašivá kočka
                    prašivá kočka 4. července 2013 17:36
                    0
                    Vezměte alespoň stejný alabastr. Žádný problém.
                    To samé penetron a hydrohit.
                    Hydrohit obecně za 15 minut do kamene.

                    Otázkou je, že často ve druhé světové válce a v korejském konfliktu bylo nutné vzlétnout pod palbou nebo když se letadlo vracelo z mise se suchými nádržemi a dráha byla právě po náletu.
                    Zkuste požádat posádku, aby zůstala viset ve vzduchu půl hodiny, dokud nezamrzne.
                    Maximálně se jim podařilo nálevky sešlapat a srovnat traktorem. Na kluziště to nebylo.
                2. waf
                  waf 4. července 2013 15:25
                  +4
                  Citace z klimpopov
                  Jako jeden z příkladů. Opět jsou tu tvrdá přistání, kdy „kolečka“ nevyskočila (jak říká táta). V tomto případě je půda spásou.


                  Klime, tvůj příklad je jednoznačně .. neúspěšný hi Vždy a .. navždy a navždy je nutné sedět pouze na BETONU (kdy s nohama a kdy bez a ještě víc bez žádné!!!)
                  Pak bude vše v pořádku a letadlo bude neporušené a ... posádka žije.





                  A pod pojmem GROUND je třeba rozumět připravenou dráhu a ne čistou půdu (jako je pole).
                  Na hřišti POUZE na břiše, ve všech ostatních případech ... KIRDIK
                  letadlo, a když s krytem, ​​tak pilot nemusí být dobrý!



                  Vzhledem k tomu, že i jít k zemi zvýšenou rychlostí.. je plné "lámání" podvozku, nedej bože, jaké by byly ty hlavní, ale když přední, tak .... budou problémy!

                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 4. července 2013 17:45
                    +1
                    Citace z waf
                    Vždy a .. navždy a navždy, je třeba sedět pouze na BETONU ....

                    V Puli-Khumri (Afghánistán) v roce 1985 jsem viděl, jak Su-500b vstoupil na letiště vrtulníku (kovové panely nad zemí, pás 7 m) za účelem nouzového přistání. Letištní plocha je provedena písmenem "H", ale jelikož dráha byla obsazena točnami, letadlo prošlo jakoby mezi nohy tohoto písmene (30 metrů od místa, kde jsem stál). Posadil se s vysunutým podvozkem ještě před ranvejí, ale hned se s nimi dostal do příkopu a pak klouzal po břiše. Téměř okamžitě začalo hořet a ze strany nebylo patrné, že by jeho rychlost klesla. Na propojce písmene "H" jsem narazil do točny (Mi-6), která se snažila opustit start (viz na příkaz dispečera), a již za točnou se rozpadla na dvě části.
                    1. waf
                      waf 4. července 2013 18:39
                      +2
                      Citace: Bad_gr
                      Su-7b přiletěl k nouzovému přistání.


                      No, sami Afghánci nikdy nebyli lepší v technice pilotování. a ještě více. co když se "chytil" za pás, pak ... "dýmka byla odsouzena k záhubě"! voják

                      I když naše domy vlezly do země a dokonce zakysaly .. je to celkem normální .. hlavní je v trochu vyšší rychlosti a v zatáčce ... trochu méně a plynule ubrat rychlost a jakmile se "zadek" zapne země okamžitě rukojeť pryč od vás a ... sklouzla (vypnutí motoru a vypnutí letadla) nápoje

                      1. Bad_gr
                        Bad_gr 4. července 2013 18:47
                        +1
                        Citace z waf
                        No, sami Afghánci nikdy nebyli lepší v technice pilotáže...

                        Ano, sušení bylo s afghánským pilotem a ten narazil do Mi-6 s posádkou z Transbaikalie. 6 lidí.
                      2. waf
                        waf 4. července 2013 19:24
                        +1
                        Citace: Bad_gr
                        Ano, sušení bylo s afghánským pilotem a ten narazil do Mi-6 s posádkou z Transbaikalie. 6 lidí.


                        Tento případ jsem již zjistil ve svazu. první termín "služební cesty" skončil v roce 1984! voják

                        A všechny Su-7 byly opuštěny... to v Shindandu



                        co je v Bagramu...



                        Právě tehdy si řekli .... 2 co jim dát ... co vyhodit! odvolání
                      3. klimpopov
                        klimpopov 4. července 2013 19:35
                        +1
                        Svaz nepočítal peníze ... Možná proto to všechno tak dopadlo? ... Dali to zadarmo a teď na nás kakají ...
                  2. klimpopov
                    klimpopov 4. července 2013 18:19
                    +1
                    Seryozha, "půdou" přirozeně nemyslel pole, ale přesně to, o čem mluvíš. Vše je tedy v pořádku. Fotka slíbená až večer, když se dostanu k tátovi, prohrabává se tam v albech. Obecně říká, že když se objevily problémy, šli do rezervy, dokonce se ideálně drželi při zemi. Mimochodem, na silnicích byly speciální silnice, teď nevím. Také vyškoleni. No, obecně, samozřejmě, správně! Když bez jedné nohy, je lepší nepouštět zbytek IMHO nebo AC leták
                    1. waf
                      waf 4. července 2013 18:44
                      +3
                      Citace z klimpopov
                      "Půdou" jsem samozřejmě nemyslel pole, ale přesně to, o čem mluvíš. Vše je tedy v pořádku. Fotka slíbená až večer, když se dostanu k tátovi, prohrabává se tam v albech.


                      Tak já vám ukážu ten můj..! mrkat Je to přistání na prašné dráze!



                      A když bez přední vzpěry, tak jedině na beton, ale pokud by nevyjela jedna z hlavních, tak zkuste přetížení "vymáčknout". no pokud ne, tak .... klidně bych šel do dvou (i když bůh), ale viděl jsem to sám. chlapi to zvládli nápoje
                      Ale pouze na BETON!!! voják
                      1. klimpopov
                        klimpopov 4. července 2013 18:50
                        +1
                        A po tom všem zveřejnil můj mazlíček! Dík!!! Z Mig 15 samozřejmě ne stejný efekt, ale také letadlo té doby.
                      2. waf
                        waf 4. července 2013 19:19
                        +3
                        Citace z klimpopov
                        A po tom všem zveřejnil můj mazlíček! Dík!!!


                        No, chápete .... i když jsem už starý, netrpím sklerózou ... vždy si vzpomenu na závislost přátel! nápoje

                        "Nejčerstvější" ..večerní Volha u Engelsu mrkat

                      3. klimpopov
                        klimpopov 4. července 2013 19:29
                        +1
                        Trháš si duši! Která z nich je hezčí? ALE? A to je vrchol inženýrství! Děkujeme za Bílou labuť! A Tu-95 je také krásný! Sakra, všechny jsou krásné! Jaká škoda, že Bůh nedovolil létat ... A život je tak krátký ...
                  3. Cyber7
                    Cyber7 4. července 2013 21:20
                    +1
                    To jo. Měkká zem, nos k zemi, převrácení nosu (obvykle salto), brzdící padák, který se otevřel nad údajným pohřebištěm...
                    A dvě (a v lepším případě jednu) mrtvoly dobrých lidí.
                    Smutný
                3. cth;fyn
                  cth;fyn 4. července 2013 15:38
                  +1
                  To když máte nedej bože „petrolejové“ jho a před vámi je jen pole

                  Dnes se náklady na pilota téměř rovnají ceně letadla, na kterém létá, takže by nebylo na škodu naučit je boj a střelbu z ruky do ruky, jinak se nad nepřátelským územím najednou dostane petrolej.
                  1. waf
                    waf 4. července 2013 15:50
                    +3
                    Citace: cth;fyn
                    takže by neuškodilo naučit je boj a střelbu z ruky do ruky


                    Nás, i ve "škole", neustále učili, a to samé v plucích, i když je toho víc .. sebetrénink!

                    Citace: cth;fyn
                    a pak najednou nad nepřátelským územím vytryskne petrolej.


                    K tomu máš s sebou PM a dva klipy (podle standardu), no ještě jeden v NAZ (to je navíc k vykládce) mrkat +! nápoje
                    1. klimpopov
                      klimpopov 4. července 2013 18:23
                      +1
                      Stejně tak koňak, čokoláda a vlašské ořechy. Je tomu tak i nyní?
                      1. waf
                        waf 4. července 2013 19:50
                        +1
                        Citace z klimpopov
                        Stejně tak koňak, čokoláda a vlašské ořechy.


                        Gna o koňaku..příběhy,ale víno bylo...nabídka je kratší....pražská restaurace odpočívá.Systém je pouze na zakázku a naši nejmenší měli lepší.poličku a mají .. ... alespoň 48-120. a když vezmeš Tu-150.. tak obecně.... trubku.
                        Představte si 3-4 "Kamy" s posádkou 12 lidí, každý sedí v záloze kvůli počasí a .... Základna je zavěšena!
                        Ale v 50. letech to bylo obecně ..... to radši neříkat, táta mě vždycky brával na lety. Jo a tak .. co dělat doma .. jen na letiště ... tak tam není slov vše .... jak v tom vtipu Amerom ... kdy máš první jahodu? V 6 hodin ráno!!! Nebo zase kaviár .. kdyby tak kousek chleba!
                        A když jsem začal podávat, už nebyl černý kaviár..jen červený a lososový! nápoje
                        Ale to bylo před rokem 1985 .. pak to bylo horší a horší ... ale od roku 1990 obecně ... skoro nudle deshirak a umělé brambory ... dokud nezačaly bzučet!

                        Teď je to samozřejmě lepší. Ale ne takhle .. jako předtím ... předtím s duší, ale teď .. outsourcing, víte .... wassat
                      2. klimpopov
                        klimpopov 4. července 2013 20:04
                        +1
                        Mluvím o tom, že pod sedlem letáku ... Koňak arménská čokoláda PM a ořechy, na tři dny.
                      3. waf
                        waf 4. července 2013 20:14
                        +2
                        Citace z klimpopov
                        Cognac arménská čokoláda PM a ořechy, na tři dny.


                        Ne, v NAZ nic takového nebylo ... alkohol, moskevská čokoláda, sušenky, konzervy.sůl, zápalky, vlasec, háčky, PM (pouze s DB).a další dva klipy.ve smyslu krabička na 16 kol. komár s baterií, no, lékárnička .. všechno! nápoje
                      4. klimpopov
                        klimpopov 4. července 2013 23:25
                        +1
                        nápoje Serezha nyní mučí Batju! Říká mořský koňak beze jména, extrakt z vlašských ořechů a moskevská čokoláda ... ptám se - "proč vyprávíš?" říká "- ale ty jsi věřil" taky říká rozinky a fíky, pak by pod šedou měla být orientální kráska - no, nikdy nevíš, jak moc se toulat lesem wassat nápoje
                        Obecně, s humorem, jste vojenský muž! Ti parchanti se posmívají Solobonům smavý nápoje
                    2. cth;fyn
                      cth;fyn 5. července 2013 11:11
                      +1
                      K tomu máte s sebou PM a dva klipy

                      A co AKSU? říkají, že se to vejde pod sedadlo, samozřejmě to není všechno, ale bez ohledu na to, ale automatický stroj.
                      1. waf
                        waf 5. července 2013 17:57
                        0
                        Citace: cth;fyn
                        A co AKSU? říkají, že se to vejde pod sedadlo,


                        Abych byl upřímný, nikdy jsem nic takového neviděl. požádat No, a jak se posadit do „hrnku“ křesla? Vždyť vy už sedíte na NAZ.A nahoře je padákový polštář a pod NAZ je i člun s nouzovým majákem.

                        My AKSU pod IPS (individuální postrojový systém) na pravé straně "visel" (zajištěn)
                  2. klimpopov
                    klimpopov 4. července 2013 18:45
                    +2
                    Pilot je "dražší" než železo !!! Tak jako tak! Leták nemá žádné ceny. Pro muže je k nezaplacení!
              3. klimpopov
                klimpopov 4. července 2013 13:45
                +1
                Jaké typy letadel jsou piloti cvičeni na Jak 130 na Su 27 nebo Mig 29 a budou tato letadla startovat ze země? Nebo sedí na zemi po dešti? čas půdy uplynul, nebude více půdy. a kukuřičný muž si sedne i bez jaka 130.

                Yak 130 má imitaci ovládání všech typů domácích letadel. Program se spustí a letadlo se začne chovat například jako Su-25, to znamená, že například při stisknutí „volantu“ „vlevo“ / „vpravo“ reaguje určitým zpomalením.
                1. waf
                  waf 4. července 2013 15:55
                  +2
                  Citace z klimpopov
                  letadlo se začne chovat například jako Su - 25, to znamená, že například při ovládání "volantu" "vlevo" / "vpravo" reaguje určitým zpomalením.


                  Ano, ale jak je to s ergonomií kabiny, kování, kování, vizualizace, avionika, AO, REO, PrNK, AV, napájecí systémy, motory a palivová automatika? mrkat
                  To samé ... "program se spouští" a letoun Jak-130 již "funguje" jako ... ten, který potřebujete wassat
                  1. klimpopov
                    klimpopov 4. července 2013 18:26
                    +1
                    Serjo, no, viděl jsem toho "polygonu" dost, novinář tam "letěl" a tak to bylo, jak je popsáno. Sám jde také k horizontu. No, pozemní simulátory. Jako pravidla cvičného letadla. Opět nejsem odborník - toto je můj názor.
        2. Během
          Během 4. července 2013 10:57
          0
          vážné rozdíly v ocasu, jinak jako Jakovlev ... zřejmě Číňané nenašli kompaktní motory ...
          1. Akim
            Akim 4. července 2013 10:59
            +1
            Citace od Duranta
            , jinak jako Jakovlev.

            Delší, plocha křídel menší.
            1. Během
              Během 4. července 2013 11:16
              0
              délka je jen viditelná, o které jsem psal výše, nevěnoval jsem pozornost oblasti, ale musíte uznat, že pokud nevíte o rozdílu, bylo by těžké přemýšlet ...
              1. Akim
                Akim 4. července 2013 11:23
                +3
                Citace od Duranta
                nevěnoval pozornost oblasti,

                Kvůli tomu je to pro kadety v pilotáži horší.
          2. FZR 1000
            FZR 1000 4. července 2013 11:04
            +3
            Motor Číňanů s přídavným spalováním, to je delší.
            1. waf
              waf 4. července 2013 16:31
              +3
              Citace z fzr1000
              Motor Číňanů s přídavným spalováním, to je delší.


              A ta italská mrkat ?

              1. FZR 1000
                FZR 1000 4. července 2013 16:57
                +1
                "Ital" má stejnou délku jako Yak 130 a rychlost taky, pokud něco nepletu.
                1. waf
                  waf 4. července 2013 17:14
                  +1
                  Citace z fzr1000
                  „Ital“ má délku jako Yak 130


                  Ne, nespleteš, +!, ale se zbytkem ... dobře. nebudeme. jinak znovu .. Aksakal .. naštvaný wassat
                  1. FZR 1000
                    FZR 1000 4. července 2013 17:19
                    +1
                    Uh, co s tím má společného Saksau.... Aksakal? A italské motory nejsou naše, takže nemusím vědět, jak je tam všechno podělané. Měli ale s tímto momentem počítat při navrhování?
                    1. waf
                      waf 4. července 2013 17:43
                      +3
                      Citace z fzr1000
                      Uh, co s tím má společného Saksau.... Aksakal?


                      A vždycky se .. "naštve", když začnou o něčem diskutovat ... "dovezeno" wassat a okamžitě ... "pošle" do Izraele na .. trvalý pobyt pláč

                      Citace z fzr1000
                      A italské motory nejsou naše, takže nevím, jak se všechno točí


                      Italka je lehčí, motory výkonnější, spotřebuje více paliva a přitom při plném natankování (vnitřním) pojme 2700 kg „husy“! dobrý
                      A máme ... "vydat" lol : a poměr tahu k hmotnosti je lepší jištění a létá ve stejném doletu (s menším množstvím paliva a vyšší specifickou spotřebou a) jištění a větší vzletová hmotnost (se slabšími motory) jištění
                      Italové přitom snížili prázdnou hmotnost o 700kg.kvůli kompozitu a titanu a naši ....napsali jen vzletovou hmotnost.jako Ital.....celý byznys je wassat
                      1. zkušený
                        zkušený 4. července 2013 17:48
                        +3
                        Citace z waf
                        Citace z fzr1000
                        Uh, co s tím má společného Saksau.... Aksakal?

                        A on se vždycky .. "naštve", když začnou o něčem diskutovat ... "dovezeno" a hned ... "pošle" do Izraele na .. trvalý pobyt


                        Ahoj Seryogo! A s tímto aksakalem mám zajímavý příběh z "minulého" života (pod jinou přezdívkou). V nějakém tématu se mě snažil "stavět", když mu došly argumenty typu: kdo jsi, týden bez roku a já už "zarůstám mechem" a lidi jako ty "mlčím v balíčcích v mém opasku." No, tady jsem se otočil. Obecně tento „stepní keř“ splynul téměř okamžitě, jen mírně „agonizovaný“ vzhledem smavý
                        Namyšlenost v člověku ... Můžete vidět mentalitu wassat
                      2. klimpopov
                        klimpopov 4. července 2013 18:31
                        +1
                        Serjo, Ital byl jako joint s Ruskem? Nebo jsem zmatený? A co brání tomu našemu udělat totéž s Yakem? I když odpověď tuším...
                      3. Akim
                        Akim 4. července 2013 18:48
                        +2
                        Citace z klimpopov
                        A co brání tomu našemu udělat to samé s Yakem

                        Motory a hmotnost.
                      4. waf
                        waf 4. července 2013 19:54
                        +1
                        Citace z klimpopov
                        Yakom udělat totéž? I když odpověď tuším...


                        No vážení Akim Již jste odpověděl velmi jasně a kvalifikovaně. nápoje i když bych přidal .. něco jiného ... ale slíbil jsem si dnes .. bez kritiky! mrkat
                      5. FZR 1000
                        FZR 1000 4. července 2013 19:23
                        +2
                        Nevěděl, že se to stalo. smutný Tak z koho si děláme srandu? Moje maličkost...
          3. yurasumy
            yurasumy 4. července 2013 13:58
            0
            Motor s přídavným spalováním je delší (o délku přídavného spalování), proto jsou zde rozdíly.
        3. váleček
          váleček 4. července 2013 11:41
          +2
          Citace z Canep
          Nenašel jsem žádné vážné rozdíly, zdá se, že Číňané vyrobili rozpočtovou verzi Jak-130.

          Proč jsou tak odlišní. Jedná se o řemeslné, spotřební zboží. V Jižní Americe se na tomto spotřebním zboží nedávno spálili. Koupili jsme si čínskou radarovou stanici a v jednu chvíli všichni vyhořeli. Bez ohledu na to, jak tato letadla začnou masivně padat, nebo možná začne selhávat elektronika.
        4. Rozhraní
          Rozhraní 4. července 2013 13:38
          0
          Pokud dojde ke zjednodušení --- pak prohraje konkurenci Jak-130, dnes jen banánové země kupují levné věci za "číslo". Naopak dnes cena funkčních letadel se sadou nových technologií. Protože Jak jsme vyráběli v našich továrnách jako výcvikový jak po mnoho let dopředu, což znamená, že funkčnost a kvalita čínských „krevet“ je nižší než u nás.
          Ohledně letišť, ne každá země má možnost je postavit s vyhlazeným povrchem, takže se pro ně Yak 130 stane nepostradatelným a Číňan --- nepoletí, má špatné aerodynamické údaje (žádné další přívody vzduchu). Nebo si Číňan „prdne“ prach, pokud se rozhodne vzlétnout ze země.
          1. Akim
            Akim 4. července 2013 13:49
            +2
            Citace z rozhraní
            dnes jen banánové země kupují levné věci za "číslo". Naopak dnes cena funkčních letadel se sadou nových technologií.

            Člověk, který tam byl, když v Oděse studovali možnost sestavení L-15, řekl, že letoun je technologicky velmi vyspělý, prakticky není horší než Jak-130.
        5. Zámečník
          Zámečník 4. července 2013 20:43
          0
          Citace z Canep
          Myslím, že uvnitř je mnohem více zjednodušení.

          plete karbonové opeření, podle zkušeností provozních modelů je jasné, že čínský karbon je úplná kravina, pochybuji, že je to tady jinak, karbon Amer je jako sklo, tvrdý a pevný, dokud ho nedovedete na limit = i peklo , ani to moc nemění geometrii, čínský uhlík --och, kolik úžasných objevů máme, tenhle parchant připravuje .. ohýbá se a exfoliuje, v síle jako naše staré sklolaminát, ale naše sklolaminát se neláme mrkat tak hloupý a "nehraje" chlapík
        6. Letun
          Letun 4. července 2013 21:10
          +1
          Citace z Canep
          Číňané jsou levnější, protože neimplementovali část funkčnosti Jak-130.

          Myslím, že Číňané jsou levnější, protože v Číně se střílejí po dávkách šílenci s hrabajícíma rukama.
      2. FZR 1000
        FZR 1000 4. července 2013 10:22
        +2
        Pojď vybarvit, podívej se na křídlo.
      3. buzuke
        buzuke 4. července 2013 13:50
        0
        tyto se již nečervenají, bez ohledu na to, jak je namalujete. oblečte si všechny a zkopírujte všechno a všechno. a nijak zvlášť je nezajímá, že sami nic nevymýšlejí. hlavní je, že už mají vše v provozu, dříve než ti, co vymysleli
    2. Blesk
      Blesk 4. července 2013 09:47
      +2
      Citace z fzr1000
      A Yak 130 je hezčí
      Není pochyb o tom, ale tento „šmejdi“ je levnější.10 proti 15 milionům dolarů.
    3. Atrix
      Atrix 4. července 2013 10:19
      +4
      A má Rusko stále touhu prodat Su-35 a další nové vybavení do Číny? Aby se za 2-3 roky objevila levná kopie a stala se konkurencí ruské techniky.
    4. samohybný
      samohybný 4. července 2013 10:50
      0
      Citace z fzr1000
      A Yak 130 je hezčí.

      něco "čínského" vypadá hodně jako Yak. ani jako nemanželský syn? co
    5. Geisenberg
      Geisenberg 5. července 2013 00:31
      0
      Citace z fzr1000
      A Yak 130 je hezčí.


      Čekali... Číňané jim kreslili přímo zpod nosu...
  2. Komentář byl odstraněn.
    1. Constantine
      Constantine 4. července 2013 09:25
      0
      A Číňanům nebyly dány. Leda, že by jim někdo potichu pro peníze neprozradil nějakou projektovou dokumentaci. Číňané jej okopírovali na základě vizuálních pozorování. mimo Rusko byl Jak-130 dodán pouze do Alžírska a všech 12 vozů se nachází tam. Mimochodem, Alžírsko by jim teoreticky mohlo umožnit přístup. Opět, pokud je vzhledově podobný, neznamená to, že létá stejně a jeho náplň je na stejné úrovni :)
      1. stínová kočka
        stínová kočka 4. července 2013 10:15
        0
        Obecně to znamenalo zvěsti o přesunu jedné z variant Su-35 do dolu. esseno není technologie, ale mají víru, že nebudou kopírovat a vkládat?
    2. specialista protivzdušné obrany
      specialista protivzdušné obrany 4. července 2013 09:47
      +7
      Citace z ShadowCat
      A potom dát Číňanům něco jiného než [email protected]# a trasu prohlídky [email protected]#?


      Proč to sakra Číňané zahájili v Yakovlev Design Bureau? Jaká fena prodala technickou dokumentaci? Existuje více otázek než odpovědí. Nebo babdo nevoní, ale rozvíří mozek? Za sovětských časů by „prodejce“ už dávno mával trsátkem na Kolymě.
      1. Constantine
        Constantine 4. července 2013 10:46
        +3
        Proč to sakra Číňané zahájili v Yakovlev Design Bureau? Jaká fena prodala technickou dokumentaci?


        Podle některých informací již na počátku 2000. století HAIG spolupracoval s Jakovlevským konstrukčním úřadem a čínští inženýři měli přístup k ruské technické dokumentaci.


        Tento předpoklad zatím není podpořen ničím jiným než spekulacemi.

        Obecně to znamenalo zvěsti o přesunu jedné z variant Su-35 do dolu. esseno není technologie, ale mají víru, že nebudou kopírovat a vkládat?


        Pak je potřeba vše nazývat pravým jménem, ​​jinak vznikají nedorozumění atp. mrkat

        Co se týče Su-35, budu se držet svého názoru. Samozřejmě kluzák zkopírovat mohou, podle materiálů - pravděpodobně ho rozmnoží, ale nejsou schopni udělat 100% kopii. neexistuje žádná odpovídající technologie. To lze pozorovat u radarů, v elektrárnách a v řadě dalších oblastí. Opakuji, pokud je letadlo vizuálně podobné, neznamená to, že letí stejně.
        1. váleček
          váleček 4. července 2013 11:43
          +1
          Citát od Constantina
          na základě materiálů – případně reprodukovaných,

          Podle materiálů se také nebudou množit, takové technologie neexistují.
          1. Constantine
            Constantine 4. července 2013 11:55
            +2
            Zvláště. Panika proto není zcela oprávněná. Alespoň ne v extrémní podobě, v jaké byl v poslední době pozorován.
      2. 0255
        0255 4. července 2013 17:00
        +1
        a proč sakra pustili Američany do Yakovlev Design Bureau, když jim prodali technologii Jaku 141? Pokud byla technika prvního tuzemského letounu VTOL prodána Američanům, tak proč se divit čínské verzi bojového cvičného Jaku-130?
  3. Wedmak
    Wedmak 4. července 2013 09:25
    +1
    Něco jsem nepochopil, proč vypadá tolik jako Yak? Nebo na M-346? Zdá se, že Yak nebyl nikde na prodej, Číňané si koupili pár exemplářů M-346 a všechno slízli až do konce?
    1. nadvládu
      nadvládu 4. července 2013 10:23
      +1
      V 90. letech navrhla Jakovlevova konstrukční kancelář toto letadlo pro Číňany, protože tehdy konstrukční kancelář neměla peníze a potřebovali z něčeho žít.
  4. tungus
    tungus 4. července 2013 09:32
    +2
    A stále pokračujeme v prodeji našich zbraní do Číny. A spočítal někdo, kolik jsme vydělali na prodeji do Číny a kolik jsme ztratili kvůli čínským prodejům kopií našich aut? Porovnával někdo tato čísla? Stojí hra za svíčku?
    1. stínová kočka
      stínová kočka 4. července 2013 10:16
      0
      jsme ježci, ježci. pícháme, pláčeme, ale jíme kaktus.
  5. Vraťme se_SSSR
    Vraťme se_SSSR 4. července 2013 09:36
    +3
    Tato situace začíná být otravná! negativní
  6. Dart Weyder
    Dart Weyder 4. července 2013 09:38
    +1
    Tolik pro vás čínští soudruzi ................... - myslím, že cena bude levnější než analogy ........... oni sami pomohli k stavět ..... - Existuje nějaký důvod na vrcholu!?
  7. StolzSS
    StolzSS 4. července 2013 09:41
    0
    Ano, ať dělají kraviny. No, prodali byste vy osobně hodně, kdyby Číňanům nedali vůbec nic???
    To je UBS toho, co je tam k nastolení tématu vše zabouchnuté vše zkopírované??? A jaké byly možnosti se zkříženýma očima ??? Co byste dělali na jejich místě? Tak ať nýtují po troškách 30 kousků ročně))) mrkat
  8. NickitaDembelnulsa
    NickitaDembelnulsa 4. července 2013 09:53
    +4
    Tento čínský zázrak ale nedokáže simulovat let Tu-160 a MiGu-29. Alespoň nějaká útěcha
  9. Tatarin
    Tatarin 4. července 2013 09:58
    0
    Každopádně na základě ruského Jaku-130 je v případě potřeby možné vytvořit i nadzvukový letoun. Uvedl to nejen zástupce Jakovlev Design Bureau, ale také zástupci Irkut Aircraft Corporation.

    To jsou podle mě problémy. protože při instalaci motoru s přídavným spalováním se sedadlo pro tento motor zvýší, pak bude muset být předělán drak, a to už je nová technologie, výrobní linky a zařízení.
    1. Rolm
      Rolm 4. července 2013 10:20
      0
      wassat Můžete jít čínskou cestou a snížit dolet, jen s ohledem na to, že hmotnost prázdného Jaku 130 je více než l -15, bude dolet velmi malý.
  10. Rolm
    Rolm 4. července 2013 10:05
    +1
    wassat Proč je čínské letadlo dobré, levné, není vázáno na Rusko, ale vázáno na Ukrajinu (motory), to je pro nás špatné, kompozitů je více než u nás. Jako bojové letadlo, pro boj s UAV, vrtulníky, řízenými střelami je téměř ideální, to znamená, že dohoní řízenou střelu při rychlosti letu až 1,4 m, náš Jak 130 se tím nebude chlubit , pokud Číňané nainstalují AFAR, tak to bude docela fešák, Zajímavé k jídlu má kanón, A naši nalepili bomby a ošetřovatelky na Jak 130, oni, že z Jaku -130, vymysleli útok letadla, proc tato okenice, max. 6 raket vzduch-vzduch, jinak syndrom 41 let nedava klid, zas tezke bombardery do burskych kolon tanku kryte protiletackymi systemy, je utocny letoun su 25 a na tom není nic chytrého.
    1. nadvládu
      nadvládu 4. července 2013 10:28
      +1
      SU-25 stojí o dost více peněz. A zákazník požádal o ochranu kokpitu a motoru pancéřováním, protože chce použít Jak-130 jako útočný letoun.
      1. Rolm
        Rolm 4. července 2013 10:44
        +1
        wassat A jako strategický bombardér to zákazník nechce používat? pověsit podvěšené palivové nádrže a celé to má krátké trvání.Útočný letoun z jaku 130 a L-15 je jako střela ze sraček, alespoň pověsit pancíř, alespoň ne. Existují útočné vrtulníky mi-28 a su-25, byly pro takové úkoly stvořeny a na ceně nezáleží, ale zahrnuli jste do kalkulace Jak-130 sestřelený jehlami nebo žihadly ???
    2. FZR 1000
      FZR 1000 4. července 2013 10:35
      +2
      Uh, motory, Čína si vyrobí vlastní, jakmile bude připravena.
      1. váleček
        váleček 4. července 2013 15:23
        0
        Citace z fzr1000
        Uh, motory, Čína si vyrobí vlastní, jakmile bude připravena.

        Čína stále vyrábí své vlastní motory, jen jejich zdroje jsou směšně malé. Desetkrát až patnáctkrát méně než u nás. Technologii na výrobu lopatek Číňanům nikdo nepředal, ani my, ani matracové. Navíc my, naše technologie výroby čepelí z vypěstovaného křišťálu, je unikátní, nikdo ji nemá.
        A Číňané, aby zvládli pouze technologii, kterou používají potahy matrací, bude trvat 50 let a ta naše je jako chůze na Měsíc.
        1. FZR 1000
          FZR 1000 4. července 2013 15:33
          0
          Vím, že nemohou. Ale pro takové letadlo si nýtují své vlastní. Tohle není Su a ne MiG.
      2. prašivá kočka
        prašivá kočka 4. července 2013 17:45
        0
        Proč?
        Motor Sich je vyrobí levně na svém území, zatímco naše italské vrtulníky budou montovat šroubováky.
        A koupí i vyřazené MI2, MI6, Mi8, nasadí na ně svá dviglos a prodají všem, kdo koupí. Totéž našim naftařům.
    3. Tatarin
      Tatarin 4. července 2013 10:38
      +1
      Na Yak 130 můžete jednoduše zavěsit střely s cílovým označením z A50U (A100) s jeho malým EPR, což dává nepříteli spoustu zábavy.
    4. Bad_gr
      Bad_gr 4. července 2013 11:54
      +4
      Citace: Rolm
      A naši nalepili bomby a ošetřovatelky na Jak 130, ti, kteří z útočného letounu Jak -130 vymysleli, proč tento okenní obklad,

      Přesně tak, nalepili to. Jak-130 je především cvičné letadlo a kadeti se musí naučit nejen létat, ale také používat celou škálu zbraní, které na bojových letounech používáme.
    5. váleček
      váleček 4. července 2013 15:20
      0
      Citace: Rolm
      vymysleli útočný letoun z Jak-130

      Obecně platí, že po Le Bourget potenciální zákazníci jen požádali o posílení rezervace Yak. Je tu touha udělat z toho lehký útočný letoun, nápad sám o sobě je zdravý. levný útočný letoun s dobrým výkonem pro chudé zákazníky.
    6. Odysseus
      Odysseus 4. července 2013 15:36
      +1
      Citace: Rolm
      náš yak 130 se tím nebude chlubit, pokud Číňané nainstalují AFAR

      Číňané jsou samozřejmě skvělí, ale instalovat AFAR je zbytečnost.Kolik to pak bude stát a jaký AFAR tam můžou strčit? Pořád je to UTS.
  11. Komentář byl odstraněn.
  12. sens99.ru
    sens99.ru 4. července 2013 10:24
    +1
    A já nevím, kde jsem to čínské žluté letadlo viděl?)
  13. MCHPV
    MCHPV 4. července 2013 10:27
    +3
    Čínská lidová republika je kopírující lidová republika.Tyhle úzkofilmové nákresy něčeho směšného by jim podsunuly tak, že by se s jejich kopírkami totálně podělaly.Čínská moudrost stačí jen zabouchnout nápad,ale zaslepit levněji a prodat ,a aspoň tam neroste tráva.Někteří se už vyzbrojili čínskými radary !
    "Není všechno zlato, co se třpytí" a "nejsme tak bohatí, abychom kupovali levné věci", tak ať si Made in China vezmou, až když si vzpomenou na Gardener market
    1. MCHPV
      MCHPV 4. července 2013 12:46
      +1
      Oh, urazil tři Číňany smavý
      1. váleček
        váleček 4. července 2013 15:25
        0
        Citace: MCHPV
        Oh, urazil tři Číňany

        smavý
  14. vévoda
    vévoda 4. července 2013 10:28
    -2
    možná vytvořili Yak jako TCB, ale nyní je prudká potřeba dát jeho produkt na nadzvuk a udělat plnohodnotného, ​​lehkého jestřába, byť s funkcemi lehkého útočného letounu. v tomto výklenku máme mezeru. MiG 35 už váží 23,5 tuny a k tomuto účelu se nehodí, jedná se jednoznačně o třídu těžkých vozidel, navíc cenou se přiblížil i Su-30. Práce na 5. generaci lehkých stíhaček neprobíhají – alespoň – oficiálně. Zbývá tedy vyrobit lehkou útočnou stíhačku třídy 4+ založenou na Jaku-130, nic jiného pro tyto účely nemáme, ale pro Jak již servisní základna existuje, revize nebude příliš drahá - a nový motor, zesílení draku, moderní AFAR a FCS . Přesto za stejné peníze, jakou už má MiG – pod 80 milionů dolarů, si můžete koupit 5 Jacobů. Pro obrovskou zemi se všemi výhodami těžkých strojů je prostě potřeba mít hodně lehkých, levných, moderních jestřábů. Navíc, pokud se na něm budou piloti učit, pak se nebudou muset vůbec přeškolovat. Chudé země od nás navíc rády koupí levnou, ale plnohodnotnou stíhačku. Přesto je ruská kvalita stále o řád lepší než ta čínská. Nechápu, proč se nikdo z těch, kdo rozhodují, na problém nedívá z tohoto úhlu pohledu. Možná jsou lobbisté MiG silnější než Yaka. Vzhledem k tomu, že výklenek těžkých vozidel úspěšně zabírá velkolepé Su, snaží se Migovici obsadit výklenek lehkých vozidel někoho jiného svým těžkým ptákem, protože. Zdá se, že je v mnoha ohledech méněcenná.
    1. Wedmak
      Wedmak 4. července 2013 10:45
      +2
      možná vytvořili Yak jako TCB, ale nyní je prudká potřeba dát jeho produkt na nadzvuk a udělat plnohodnotného, ​​lehkého jestřába, byť s funkcemi lehkého útočného letounu. v tomto výklenku máme mezeru.

      Proč vás Mig-35 nepotěšil?
      MiG 35 už váží 23,5 tuny a k tomuto účelu se nehodí, jedná se jednoznačně o třídu těžkých vozidel, navíc cenou se přiblížil i Su-30.

      Není pravda, maximum je střední třída, ale za cenu poloviční oproti sušení!
      Práce na 5. generaci lehkých stíhaček neprobíhají – alespoň – oficiálně.

      A proč je potřeba?
      Zbývá tedy vyrobit lehkou útočnou stíhačku třídy 4+ založenou na Jaku-130, nic víc pro tyto účely nemáme,

      Maximálně bude schopen vozit vousaté muže do hor. A tak je to dobrý cvičný letoun, také jich máme zřejmě nedostatek. A L-39 není příliš vhodný pro moderní sušení a v budoucnu pro T-50.
      Vzhledem k tomu, že výklenek těžkých vozidel úspěšně zabírá velkolepé Su, snaží se Migovici obsadit výklenek lehkých vozidel někoho jiného svým těžkým ptákem, protože. Zdá se, že je v mnoha ohledech méněcenná.

      S jakým strachem srovnáváte lehké a těžké stíhačky?
      1. argon
        argon 4. července 2013 15:14
        +1
        Milý vévodo, nejsi první, koho trápí hmotnost naší „lehké“ stíhačky, takže pro informaci, MiG-35 váží 11 tun
        1. FZR 1000
          FZR 1000 4. července 2013 15:22
          +1
          prázdný (suchý)...
        2. vévoda
          vévoda 4. července 2013 15:50
          0
          co ode mě děláš vrazhino -
          přečtěte si vysoce respektované stránky -
          Podle zdroje z ministerstva obrany byl zpochybněn předpokládaný začátek výroby MiGu-2013 v závodě Sokol v Nižném Novgorodu v letech 2014-35. Vedení zatím tyto plány neopustilo, ale podle odborníků je vzhledem k přiblížení se MiG-35 k horní hranici nákladů a maximální hmotnosti (více než miliarda rublů a 30 tun) možné že preference bude na straně modernizace stávající flotily MiG-29.http://vpk.name/news/58419_tumannoe_budushee_mig35.html
      2. váleček
        váleček 4. července 2013 15:27
        +1
        Citace z Wedmak
        Práce na 5. generaci lehkých stíhaček neprobíhají – alespoň – oficiálně.

        Proč se to nedělá? Zdá se, že naši indiáni navrhují něco podobného, ​​pokud se samozřejmě nepletu.
        1. vévoda
          vévoda 4. července 2013 15:54
          -1
          moji drazí, dobře, proč mě načítat, dobře, studujte tisk, mluvíme o těžkém stroji vytvořeném společně s Su Design Bureau - Jednání s Indií o spojení úsilí o vytvoření společného programu pro konstrukci stíhačky 5. probíhá už docela dlouho. Výsledkem byla dohoda, že na základě slibného frontového leteckého komplexu (PAK FA) vznikne modifikace tohoto letounu s označením FGFA (Fifth Generation Fighter Aircraft). http://topwar.ru /20371-vvs-rossii-vooruzhatsya -istrebitelyami-mig-35-v
          -2014-godu.htmlhttp://topwar.ru/20371-vvs-rossii-vooruzhatsya-istrebitelyami-mig
          -35-v-2014-godu.html
        2. Wedmak
          Wedmak 4. července 2013 20:32
          +1
          Citace z Wedmak
          Práce na 5. generaci lehkých stíhaček neprobíhají – alespoň – oficiálně.

          To nejsou moje slova, buďte prosím opatrní.
      3. vévoda
        vévoda 4. července 2013 15:43
        0
        kde jsi přišel na to, že je porovnávám? Dejte mi frázi!!! Pokud jde o 5. třídu, řekl jsem, že my takové auto nemáme, ale Američané ano, nikde nejsou auta střední třídy, protože. slavná F-16 a čínská FC-1, to jsou ještě lehká auta ... zbytek si najdeš sám na internetu - nebudu to žvýkat a dávat si to do pusy ... jen jsem mluvil o tom, že by tam měl být poměr ceny a kvality. a to jsem nemluvil o útočných letadlech, protože. existuje Su-39, nebo potřebujete vyrobit spoustu levných, jako je IL-10 (brazilský Tukano), abyste mohli řídit své vousaté šmejdy, řekl jsem, že musíte vyplnit výklenek lehkých a levných jestřábů ... a zbytek, ani ne tvoje hypotéza, ale jen fantazie... Omlouvám se, jestli jsem urazil, ale neměl bys překrucovat...
    2. Odysseus
      Odysseus 4. července 2013 15:27
      +1
      Citát od vévody
      MiG 35 už váží 23,5 tuny a k tomuto účelu se nehodí, jedná se jednoznačně o třídu těžkých vozidel, navíc se cenou přiblížil i Su-30

      Toto je maximální vzlet.
      Citát od vévody
      Zbývá tedy vyrobit lehkou útočnou stíhačku třídy 4+ založenou na Jaku-130, nic jiného pro tyto účely nemáme, ale pro Jak již servisní základna existuje, revize nebude příliš drahá - a nový motor, zesílení draku, moderní AFAR a FCS

      Zkrátka je to nemožné. Lehké útočné letadlo lze vyrobit, dejte tam malý radar, i když zatížení bude malé.
      1. vévoda
        vévoda 4. července 2013 15:57
        0
        Promiňte, jste odborník? Pokud jsou Izraelci připraveni vyrobit takového ptáka na základě italského klonu, tak proč bychom nemohli my?
        1. waf
          waf 4. července 2013 16:45
          +3
          Citát od vévody
          Promiňte, jste odborník?


          Promiň, že "ruším", ale milý Odysseu přímo spojené s letectvím a „nečerpá“ informace z lisu „na házení nudlí“. wassat
          Ne ..moc .. "zklamaný"?

          Citát od vévody
          Pokud jsou Izraelci připraveni vyrobit takového ptáka na základě italského klonu, tak proč bychom nemohli my?


          Co jsi tím myslel? To, že Izraelci dali nějaké avionické systémy a vlastní zbraně?Tak si koupí letadlo pro sebe, aby vycvičili své piloty a ne pro .. strýce!

          Citát od vévody
          tak proč bychom nemohli?


          Proč ne... můžete. Jen jsem se nezeptal. Proč je Elbit na Su-30MKI? Na A-50IE Falcon? Nikdy jsem se nedíval na naše ILS tyran
          Tam dole je článek o ... "vzdušných šipkách", takže z nějakého důvodu tam byl izraelský UAV "zamčen" kvůli kontrole ... ačkoli včera to bylo chlapík článek o naší výstavě UAV wassat

          No, když už jste o "Lavi" četli, tak obecně .. jaké otázky tam mohou být? požádat

        2. Avenger711
          Avenger711 5. července 2013 02:03
          -1
          Protože k tomu je potřeba přidat tolik vybavení, že dostanete letadlo jiné váhové kategorie. Jak-130 je ještě menší než takové dno jako Tejas.
      2. vévoda
        vévoda 4. července 2013 16:25
        -1
        Stále si myslíte, že by si Izraelci koupili, a dokonce mu říkali Lavi? Můžu věřit všemu, ale ne hlouposti Izraelců ... vše si předem nastudovali, jezdili na počítačích a ještě si to koupili !!! Myslíte, že si mohou dovolit -peníze do kanalizace??? Nebo udělat návnadu pro Ruskou federaci, která ho vytvořila?
        1. 0255
          0255 4. července 2013 17:09
          0
          Izrael počítal s americkou pomocí při výrobě „Lavi“, ale Američané odmítli sponzorovat novou izraelskou stíhačku a nabídli nákup další šarže F-16.
  15. DeNB
    DeNB 4. července 2013 10:33
    +3
    Citát od Constantina
    A Číňanům nebyly dány. Leda, že by jim někdo potichu pro peníze neprozradil nějakou projektovou dokumentaci. Číňané jej okopírovali na základě vizuálních pozorování. mimo Rusko byl Jak-130 dodán pouze do Alžírska a všech 12 vozů se nachází tam. Mimochodem, Alžírsko by jim teoreticky mohlo umožnit přístup. Opět, pokud je vzhledově podobný, neznamená to, že létá stejně a jeho náplň je na stejné úrovni :)


    Než budete nosit roubík, je potřeba alespoň trochu lézt na internetu a číst !!!

    Vývoj Jaku-130 začal v roce 1992 společně s italskou společností Aermacchi. Jeho prototyp Jak-130D poprvé vzlétl 26. dubna 1996. Po několika letech spolupráce Italové program opustili a začali s vlastním projektem MB346. Výjezd "Ermakki" však neměl žádný vliv v boji proti jeho hlavnímu konkurentovi - MiG-AT. Prototyp Jak-130 byl přestavěn na plnohodnotný prototyp a od roku 2003 zahájil sériový závod Sokol v Nižném Novgorodu výrobu 4 experimentálních a 12 sériových letounů pro ruské letectvo (4 letouny by měly být vyrobeny letos, 8 - v roce 2009). Zbývající letadla budou postavena v Irkutsku (NPK Irkut). Celkem státní vyzbrojovací program do roku 2015 objednal 62 vozidel pro ruské letectvo.



    Čínský L-15, který uskutečnil svůj první let 13. března 2006, má na rozdíl od Jaku-130 nadzvukovou rychlost letu, a to díky motorům s přídavným spalováním (L-15 - 1,4M, Jak-130 - 1050 km / h). V letech 2002-04 byl podle generálního ředitele OKB im. TAK JAKO. Jakovlev Oleg Demčenko, "ruská společnost pověřená čínskou korporací AVIC-2 (Aviation Industry of China / Second Group) poskytla poradenství a připravila inženýrskou poznámku ke konceptu nadzvukového cvičného letounu L-15." První prototypy, stejně jako první Jak-130, byly vybaveny motory DV-2S s tahem každého 2200/4200 kgf (licenční slovenský motor Považské strojárně, vyrobený na Ukrajině). Třetí prototyp L-15-03 byl poprvé zalétán 10. května 2008 a, rovněž opakující se sériová verze Jak-130, je vybaven vylepšenými motory AI-222K-25F s tahem 2500/4200 kgf. vyvinutý Zaporozhye Design Bureau "Progress".
    1. Constantine
      Constantine 4. července 2013 14:53
      0
      Než budete nosit roubík, je potřeba alespoň trochu lézt na internetu a číst !!!


      Poradenství a transfer technologií jsou trochu odlišné věci. Co sloužilo jako výchozí bod, není jasné. Provedli měření atd. před konzultacemi není jasné, zda do té doby měli kopie výkresů. Jak-130 uskutečnil svůj první let v roce 1996, takže existovaly příležitosti k měření a přizpůsobení originálu. 6 let na tom mohli pracovat. A pak, samotná technologie mohla být sloučena i pod EBN, což je spíše pravda. Jde o to, že ten křik souvisí s tím, že sem byly údajně namontovány, ale nikdo nebere v úvahu, že výroba začala v roce 2009 a nikde a čínská kopie letěla v roce 2006. Nebo si myslíte, že Číňané mají stroj času? Pokud jde o rok 1996 a vlastně i toto období obecně, nepořádek nebyl úměrný tomu, co můžeme pozorovat nyní.

      Před házením hlasitých frází by nebylo špatné podívat se na otázku z různých úhlů pohledu.
      1. vévoda
        vévoda 4. července 2013 16:20
        -1
        Chceš říct, že jsme kradli Číňanům? Blahopřeji vám...
        1. Constantine
          Constantine 4. července 2013 16:25
          0
          Chci říct, že je třeba číst komentáře zamyšleně a až do konce. A to mluvím o tom, že nám dokázali odolat dávno před zahájením sériové výroby Jaku-130. Musíte si pogratulovat. Nebylo by na škodu se naučit rusky.

          Nevím, o jaké úrovni vyvozování lze mluvit s takovou prezentací myšlenek:
          chcete říct, že jsme kradli Číňanům

          Ale neuškodí, že vypadáte jako Rus, protože nemluvíte svým jazykem alespoň na základní úrovni.
  16. Grigorich 1962
    Grigorich 1962 4. července 2013 10:39
    +2
    pomohli ... vytvořili pro sebe vážného konkurenta ..
  17. igor36
    igor36 4. července 2013 11:03
    +4
    Citace z denb
    V letech 2002-04 byl podle generálního ředitele OKB im. TAK JAKO. Jakovlev Oleg Demchenko, „ruská společnost pověřená čínskou korporací AVIC-2 (Aviation Industry of China / Second Group) poskytla poradenství a připravila inženýrskou poznámku ke konceptu nadzvukového cvičného letounu L-15“

    To je samozřejmě na vlastenectví a konkurenci dobré, ale pokud by se v 90 Jakovlev Design Bureau nezabývalo takovými zakázkami, ale čekalo na rozkazy od ruského ministerstva obrany, pak by možná tato konstrukční kancelář už neexistovala a nebude to žádný Jak-130.
    1. Constantine
      Constantine 4. července 2013 14:54
      0
      Ale to je jedno. Obecně platí, že mnoho není důležité. Hlavní je naštvat se na to, co Číňané rozmnožili a za jakých okolností a jak se to stalo – ano, každého to zajímá. Hlavní je nasypat si bahno vlastními silami.
  18. scorpido
    scorpido 4. července 2013 11:21
    +3
    Znovu zabouchnuto (
    1. Andrey77
      Andrey77 4. července 2013 13:05
      +1
      Měl by existovat zákon proti pirátství?
  19. GurZa
    GurZa 4. července 2013 12:24
    +2
    Čína představila konkurenta Jak-130, ukázalo se, že je to Jak-130. =))))
  20. Andrey77
    Andrey77 4. července 2013 12:55
    +1
    V kopírování jsou před ostatními. Musíme přiznat. Proč jste se rozhodli kopírovat naše letadlo a ne to americké? Nepřímý důkaz toho, že naše primární cvičná (cvičná) letadla jsou nejlepší na světě. Možná, že se mýlím? Možná, ale Číňané se málokdy mýlí.
    1. Wedmak
      Wedmak 4. července 2013 13:16
      +2
      U nás je jednodušší nakoupit. Těším se na pokračování příběhu prodeje Su-35 do Číny. Po prodeji se za pár let dočkáme "nejnovějšího, čistě čínského" J-30/40/50, jedna ku jedné podobné naší sušičce. Nepochybuji o tom, že se to stane. A všechny tyto dokumenty o nepřípustnosti kopírování jsou kraviny.
      Oni to zkopírují a my nepředložíme Číňanům nic, kromě naštvaných prohlášení.
      1. Andrey77
        Andrey77 4. července 2013 14:54
        0
        Je to tak. Výstup? Jsou všechny designové kanceláře pod ochranou tábora?
      2. Odysseus
        Odysseus 4. července 2013 15:15
        +4
        Citace z Wedmak
        U nás je jednodušší nakoupit. Těším se na pokračování příběhu prodeje Su-35 do Číny. Po prodeji se za pár let dočkáme "nejnovějšího, čistě čínského" J-30/40/50, jedna ku jedné podobné naší sušičce. Nepochybuji o tom, že se to stane.

        Číňané říkají, že kopírovat nebudou, naši říkají, že kopírovat nebudou, pokud vás to nepřesvědčí, zamyslete se sami.
        Nyní je polovina roku 2013, kontrakt na 24 letounů dle současných výrobních možností bude plně realizován nejdříve v roce 2016. Jediný obtížný motor v Su-35. Kopírování s patřičnou spolehlivostí bude trvat 2-3 roky Otázka je, proč sakra Čína v roce 2019 rozšíří výrobu již stárnoucího letadla? Zvlášť když mají J-20,J-31 ale bez motorů.Je jasné,že motory budou buď kopírovat (což je nejpravděpodobnější),nebo je prostě nastudují a použijí zkušenosti k vytvoření WS-15.Obecně je otázka u Su- 35 je spíše politického rázu (při současné rovnováze sil na východním dějišti operací nemá vojenský význam), podstatou je pomoc ČLR se stavbou motorů výměnou za nějaké preference resp. ne?
        Problém je jiný - naše vlastní letectvo bez nových letadel, podle mysli je musíte nejprve plně vybavit a pak je prodat.
  21. MuxaHuk
    MuxaHuk 4. července 2013 13:28
    0
    hlavní věc je, že závod je konkurenceschopný
  22. Pelikán
    Pelikán 4. července 2013 13:30
    0
    Myslím, že tentokrát Číňané nejsou naši konkurenti, jejich letadlo je cenově levnější než Jak-130, ale samozřejmě dražší na provoz. Jejich instalace příliš silného motoru je u strojů této třídy velmi velkou chybou.
    1. Akim
      Akim 4. července 2013 13:54
      0
      Citace: Pelikán
      Jejich instalace příliš silného motoru je u strojů této třídy velmi velkou chybou.

      Nic takového. Poručíci v jednotkách musí dokončit své vzdělání v nadzvuku. A AI-225-25F ne vždy funguje v maximálních režimech.
      .
  23. pamero
    pamero 4. července 2013 13:43
    0
    Článek jsem vůbec nečetl, jen četl nadpis a koukal na fotky. Zajímalo by mě, který konkurent je Yak 130? vypadají jako identičtí bratři (dvojčata). Kam se dívá ruská vojenská kontrarozvědka? Zabijte každého čtvrtletním bonusem (myslím FSB). Číňané ukradli všechno, nebo dva chytří lidé uvažují stejným způsobem, jeden z nich! Pak musí být čínský návrhář zlákán, aby žil s námi!
    1. Akim
      Akim 4. července 2013 14:01
      0
      Citace z pamero
      Článek jsem vůbec nečetl, jen jsem si přečetl název a podíval se na fotky


      Přečtěte si a uvidíte. že ji Jakovlev Design Bureau prodal Číňanům.
    2. igor36
      igor36 4. července 2013 14:09
      +2
      Citace z pamero
      Pak musí být čínský návrhář zlákán, aby žil s námi!

      Byli to čínští konstruktéři Li Xi Tsyn a Xi Ni Tsyn.
      1. igor36
        igor36 5. července 2013 01:03
        +2
        lol A nejslavnější čínští návrháři Su Hoi a Mi Ko Yang
  24. andrey903
    andrey903 4. července 2013 14:39
    0
    Dumping za účelem zachycení trhů
    1. Andrey77
      Andrey77 4. července 2013 15:17
      +1
      A dělají to správně. Byli jste v Číně dlouho? Od originálu se například "švýcarské" hodinky za 10 dolarů odlišují pouze v dílně (v žádném případě ne všechny). Kopie je přesná, včetně mechaniky.
      1. FZR 1000
        FZR 1000 4. července 2013 15:30
        +1
        Nepřehánějte to s hodinami. V čínských strojcích je zcela jiný počet „kamenů“, pohyb je laděn na vyšší frekvenci, což si renomovaná firma nikdy nedovolí. A konečná úprava každého mechanismu v Číně není hotová. A to je také náklad.

        Jiná věc je, že dříve bylo možné odtud přivézt místní obdobu "Komandirskie". Velmi slušné hodinky. Teď nevím, jestli se dají koupit nebo se všude prodává jen napodobenina.

        Alespoň v Moskvě nikde v zastavárně nebo na „směnárně hodin“ není možné „nasát“ padělek místo originálu.
        1. waf
          waf 4. července 2013 16:10
          +1
          Citace z fzr1000
          Jiná věc je, že dříve bylo možné odtud přivézt místní obdobu "Komandirskie".


          Dovolte mi, abych se vás zeptal, proč potřebujete přinést "Commander's" ...? požádat
          První moskevská hodinářská továrna vyráběla a vyrábí ... volně prodejná ... předtím, než byla cena 137 rublů.
          Ale hodinky .. tak a tak ... se víc "chlubí", sklo je neustále poškrábané, nejsou nárazuvzdorné, nejsou voděodolné, náramek koroduje a pak ruka .. čert čert vymýt.
          Při mém vyhození, kdy byla lucerna shozena ve výšce 1200 metrů, sklo a všechny šípy okamžitě odletěly (při zatažení za kliky vše zachytila ​​kamera).
          Jediná výhoda...těžká! nápoje +! dobrý
          1. FZR 1000
            FZR 1000 4. července 2013 16:34
            +1
            Nejsou kopií „Commandera“, ale hodinkami pro nižší a střední důstojníky. Zveřejněno pouze pro informaci.
            1. waf
              waf 4. července 2013 16:51
              +1
              Citace z fzr1000
              Nejsou kopií „Commandera“, ale hodinkami pro nižší a střední důstojníky.


              No, rozumím +! nápoje Jen je máme pro posádku letectva a letectva námořnictva SSSR .. byly .. teď nevím, všichni většinou chodí s Omega a Tissoty mrkat
              1. FZR 1000
                FZR 1000 4. července 2013 17:07
                +1
                No, rád za LS. Růst, rozuměj, blaho lidí. úsměv
          2. FZR 1000
            FZR 1000 4. července 2013 16:45
            +1
            A to je pro piloty modelu roku 1965. Jako náš "Let".

          3. FZR 1000
            FZR 1000 4. července 2013 16:50
            +1
            Při mém vyhození, kdy byla lucerna shozena ve výšce 1200 metrů, sklo a všechny šípy okamžitě odletěly (při zatažení za kliky vše zachytila ​​kamera).

            Střelci se také katapultovali, báli se vidět. mrkl
            1. waf
              waf 4. července 2013 17:24
              +2
              Citace z fzr1000
              Střelci se také katapultovali, báli se vidět.


              Ne .. oni hned .. jak lucerna začala odcházet. ARD byla přeci jen v normálním režimu, a ne v boji. Proto sklizeň tlaků byla okamžitá, takže .... letěli .. po skle , jen z nějakého důvodu s bílým kouřem .
              Ale když jsem přistál chlapík mechanismus fungoval mrkat
              1. FZR 1000
                FZR 1000 4. července 2013 19:18
                +1
                Zde byla naše mechanická část vždy na vrcholu. dobrý
  25. vtel
    vtel 4. července 2013 15:59
    0
    Co se týče rychlosti výstavby, Čína dává šance a kvalitu zlepšuje i moderní doba. Potřebujeme tedy vybudovat a modernizovat domácí výrobu, tedy vojensko-průmyslový komplex.
  26. Vyspal se
    Vyspal se 4. července 2013 16:15
    -1
    Čekám na konkurenta su-35s.
    1. 0255
      0255 4. července 2013 17:15
      +1
      Číňané také potřebují prodat PAK FA a budoucí PAK YES pro úplné štěstí (((
  27. Avenger711
    Avenger711 4. července 2013 18:25
    0
    No, pojďte do Číny, a budeme se smát, kolik čínských letadel se obecně prodalo kromě MiGu-21?
  28. R.R.A.W-Z
    R.R.A.W-Z 4. července 2013 18:41
    0
    Herodes umí jen kopírovat...
  29. Akim
    Akim 4. července 2013 19:02
    0
    Když už jsme u ptáků – tzn. o MiGech. Kokpit L-15 velmi připomíná MiG-35, MiG-29U1 a J-10V! A všechny stejné Jak-130. Ale je lepší nechat říci odborníky – je podobnost patrná?
  30. Sergey 158-29
    Sergey 158-29 4. července 2013 23:49
    0
    Když byla vznesena otázka přežití designérské kanceláře Yak, pak ani stát, ani „občanská společnost“ nyní ZDE nebyly tak kritické vůči konstrukční kanceláři, bylo slyšet! A teď, když 130. šel do série, a kdo to udělal?
    A konkurence, hlavně ta světová, je nutná, aby "nepolevili" !!! hi
  31. zástupce
    zástupce 8. července 2013 09:05
    0
    Na první fotografii jsou obytné budovy. Lidé žijí přímo na okraji.
  32. Cyber7
    Cyber7 11. července 2013 21:15
    0
    Citace od agenta
    Na první fotografii jsou obytné budovy. Lidé žijí přímo na okraji.

    Kdysi žil na Kamčatce, v osadě městského typu Korf.
    Takže tam se vesnice a ranvej nacházely na stejném azimutu.
    Zpočátku bylo těžké neusnout, když přistávající Jak-50 létaly 40 metrů nad hlavou.
    Pak jsem si zvykl.
    Každý si zvykne.

    Teď už to tak není.