Vojenská revize

„Třezalka tečkovaná“ vs. „Panteři“

42
Byla zařazena bitva u Kurska, jejíž 70. výročí se letos slaví historie jako jeden z nejkrvavějších nádrž bitvy druhé světové války. Autoři této publikace si nekladou za cíl znovu uvádět známá fakta o této kruté bitvě v létě 1943. Bylo o ní napsáno mnoho studií a memoárů, včetně sovětských maršálů. Rádi bychom upozornili na některé málo známé okolnosti těchto událostí.

Spory o to, zda útočit nebo bránit na tomto hlavním úseku fronty, probíhaly od dubna 1943 jak v německém, tak v sovětském velení. Generálové Wehrmachtu nabídli Hitlerovi dvě možnosti: „realistickou“ – pokračování aktivní obrany na římse Kursk-Oryol a „optimistickou“ – úder na římsu ze dvou směrů. Druhou variantu – plán útočné operace, Němci kódově nazvaný „Citadela“ – Hitler podpořil, ale o dva měsíce odložil pod záminkou potřeby doplnit vojáky nejnovější technikou za účelem vytvoření tzv. garantovaná převaha v silách.

Sovětské velení mělo dva pohledy. Maršál Žukov to ve své knize popisuje takto: „Armádní generál N.F. Vatutin. Aniž by popíral obranná opatření, navrhl nejvyššímu veliteli zasadit preventivní útok na nepřítele na jeho uskupení Belgorod-Charkov. V tom ho plně podpořil člen vojenské rady N.S. Chruščov. Náčelník generálního štábu A.M. Vasilevskij, A.I. Antonov a další zaměstnanci generálního štábu tento návrh vojenské rady Voroněžské fronty nesdíleli. Plně jsem souhlasil s názorem generálního štábu, který jsem hlásil I.V. Stalin. Sám Nejvyšší však stále váhal – zda ​​vyjít nepříteli vstříc obranou našich jednotek nebo provést preventivní úder. I.V. Stalin se obával, že naše obrana nemusí odolat úderu německých vojsk, jak se v letech 1941 a 1942 nejednou stalo. Nebyl si přitom jistý, že naše jednotky jsou schopny svými útočnými akcemi porazit nepřítele.

Po opakovaných diskusích kolem poloviny května 1943 I.V. Stalin se nakonec pevně rozhodl čelit německé ofenzívě palbou všech typů obrany do hloubky, silnými údery letectví a protiútoky operačních a strategických záloh. Poté, po vyčerpání a vykrvácení nepřítele, dokončete jej silnou protiofenzívou ve směru Belgorod-Charkov a Oryol a poté proveďte hluboké útočné operace ve všech nejdůležitějších směrech.

* * *

Němci shromáždili pro bitvu u Kurska podle svých údajů 2.000 tanků (podle sovětských informací 2.772). Kromě svých hlavních tanků T-III (pancéřování - 30-20 mm, dělo - 37 mm) a T-IV (pancéřování - 80-30 mm, dělo - 57 mm) hodlaly v r. bitva u Kurska - T-VI "Tiger" se 100 mm pancířem a děly dosud nepoužívané ráže 88 mm, TV "Panther" s 85 mm pancířem a 75 mm dělem, samohybná děla Ferdinand s bezprecedentním čelním pancířem 200 mm a 88 mm dělo s prodlouženou hlavní, stejně jako ukořistěné sovětské T-34 a KV. Němci „obchodním způsobem“ používali tanky sovětské výroby ukořistěné v prvních měsících války. Připomeňme, že Charkov vzali dvakrát a KhPZ (Charkov Locomotive Plant) je rodištěm tanku T-34. Po okupaci Němci se tam organizovala oprava tanků včetně ukořistěných.

Naše reference. Ve Wehrmachtu ukořistěné T-34 obdržely označení PzKpfw.747(r). Byly ve službě u jednotek 1., 8. a 11. tankové divize a divize SS Reich (jejích 8 tanků T-34 se zúčastnilo bitvy u Prochorovky).

Němci se připravovali na zničení sovětských tanků pomocí leteckých děl, a proto na letouny Henschel-129, Focke-Wulf-190 a Junkers-87 instalovali protiletadlová děla ráže 37 mm a dokonce 50 mm. Pro stíhačky Me-109 byla vyvinuta vertikální střemhlavá technika pro tanky a samohybná děla, která vyvrcholila cíleným bombardováním.

Sovětská vojska měla 3.600 tanků (Němci se podle Žukova domnívali, že se proti nim postavilo až 5.000 sovětských vozidel). V té době byly sovětské jednotky vyzbrojeny několika vozidly: středním tankem T-34-76 (čelní pancíř - 45, boční pancíř - 40 mm, kanón - 76 mm), což byl nejmasivnější tank, který se bitvy zúčastnil. v Kursku (70 procent všech tanků); lehký tank T-70 (pancéřování - 35-15 mm, dělo - 45 mm, 20-25 procent) a malý počet (5 procent) těžkých tanků KV-1C a KV-1 (pancéřování - 75-40 mm, dělo - 76 mm).

Ze sovětské strany se zúčastnily i samohybné dělostřelecké lafety: 2 pluky (24 vozidel) SU-152 "St. 75 mm, kanón - 60 mm) a několik desítek těžkých anglických tanků Churchill přijatých v rámci Lend-Lease (obrněn - 152 -7 mm, dělo - 84 mm).

Po srovnání bojových schopností těchto tankových armád je zřejmá výhoda Němců - jejich těžká obrněná vozidla byla schopna prorazit čelní pancíř jakéhokoli sovětského tanku cílenou palbou na vzdálenost až 2 km. Zatímco jen část sovětských tanků to dokázala a pak se k nim přiblížila na vzdálenost 200-400 m. A 45mm dělo (které tvořilo polovinu veškerého sovětského protitankového dělostřelectva) jím nemohlo vůbec prorazit.

* * *

První den bitvy u Kurska, 5. července 1943, se ve Stalinově kanceláři uskutečnilo téměř dvouhodinové setkání příslušníků GKO a konstruktérů vojenské techniky. Byl na ni pozván velitel letectva maršál letectví Novikov (s vrchním inženýrem letectva generálporučíkem Repinem, vedoucím vědeckého zkušebního střeliště letectva generálmajorem Gurevichem a velitelem oddělení zkušebních pilotů NIPAV majorem Zvonarevem), vedoucí generálplukovník GAU Jakovlev (s vedoucím dělostřeleckého výboru generálporučíkem Chochlovem). Zúčastnil se i předseda technické rady Lidového komisariátu pro vyzbrojování Satele. Přítomni tak byli pouze lidé odpovědní za tvorbu a testování dělostřeleckých a raketových zbraní pozemních sil a letectví.

Stojí za zmínku, že i v unikátní publikaci „Na recepci u Stalina. Sešity - deníky pro záznam osob přijatých I.V. Stalin“ dva účastníci schůzky – Chochlov a Zvonarev – byli identifikováni chybně a další dva účastníci – Raškov a Charnko – nebyli identifikováni vůbec.
Na setkání byla pozvána skupina designérů zbraně. Zavolejme jim.

Glukharev - vedoucí a hlavní konstruktér OKB-16, který vyvinul letecké zbraně. (Ten, který zachránil a uvedl do sériové výroby první automatickou 37mm vzduchovou pistoli na světě 11-P-OKB-16, vytvořenou Taubinem a jeho spoluautorem Baburinem, kteří byli zatčeni 16. května 1941 „za vývoj nepřátelská zbraň."
Shpitalny - vedoucí a hlavní konstruktér OKB-15, která vyvíjela letecké zbraně, účastník vývoje automatické zbraně TNSh-20 (tank Nudelman - Shpitalny) pro tanky T-60 a T-70.

Grabin je vedoucí a hlavní konstruktér Ústředního dělostřeleckého konstrukčního úřadu, který vyvíjí protitanková a tanková děla, tvůrce 57mm ZiS-2 a 76mm ZiS-Z.

Charnko - šéf a hlavní konstruktér OKBL-46 (později KB-10 - NII-88), který vyvíjí speciální přistávací bezzákluzové vzduchové zbraně "Cheka" (Charnko - Komaritsky). Pokračoval v práci konstruktéra-vynálezce Kurchevského - tvůrce prvních bezzákluzových zbraní na světě.
Kostikov je šéfem a hlavním konstruktérem Státního ústavu reaktivní techniky (dříve Výzkumný ústav reaktivní), který pro něj a pro letadla vyvíjel Kaťuše a raketové granáty (jejich tvůrci, ředitel a hlavní inženýr RNII Kleimenov a Langemak byli zatčen v roce 1937).

Nudelman je přední konstruktér OKB-16, zastupuje ji v sériovém závodě č. 11, který vyrábí vzduchové zbraně 16-P-OKB-74, podílí se na vývoji děla TNSh-20 pro T-60 a T- 70 tanků (později hlava a hlavní konstruktér OKB-16) .

Raškov je přední konstruktér OKB-16, tvůrce protitankové pušky RES (Rashkov - Ermolaev - Slutsky) a děla RShR (Rashkov - Shentsov - Rozanov).

To naznačuje, že na setkání byla otázka pouze o jedné věci: co a jak zničit nejnovější německé tanky T-VI "Tiger" a T-V "Panther", samohybná děla "Ferdinand". S největší pravděpodobností chtěl vůdce od samotných konstruktérů získat přesné údaje o zbraních dostupných v jejich jednotkách schopných zasáhnout německé těžké tanky, slyšet doporučení o nejúčinnějších metodách použití vývoje proti silnému pancéřování (o použití wolframových jader v protitankové granáty atd.).

Je pozoruhodné, že právě v tento den, 5. července, byla přijata rezoluce GKO č. 3692 „O propuštění V. M. Molotova“. od kontroly nad výrobou tanků a přidělení těchto povinností Beria L.P.“ (Tímto úsekem byl pověřen výnosem GKO č. 1250 ze dne 6. února 1942 a titul Hrdina socialistické práce mu byl udělen 30. září 1943 „za zvláštní zásluhy sovětskému státu při rozvoji tankového průmyslu během Velké vlastenecké války“).

„Třezalka tečkovaná“ vs. „Panteři“Co zaznělo na setkání v Kremlu, není známo. Můžeme jen hádat. Možná to byl Grabin, kdo navrhl, aby vojenští vůdci provedli cílenou palbu ze 45 mm a také nejnovějších 57 mm protitankových děl na housenkových pásech německých těžkých tanků a poté zastavili vozidla výbušninami a Molotovem. koktejly. Mohl by také doporučit umístění 76mm protitankových děl ne rovnoměrně podél přední části ofenzivy německých tanků, ale ve skupinách v intervalech, které zajistí, že neproniknou čelním, ale bočním pancířem.

V souvislosti s výrazným nárůstem tloušťky pancíře tankových poklopů německých těžkých obrněných vozidel si Kostikov mohl připomenout, že jsou schopny pronikat do betonu prorážejících a pancéřových bomb s raketovým posilovačem vytvořeným u RNII již v r. 1940 neutralizovat pelety Mannerheim Line a také hlásit, že „Kaťuša“ již byla nasazena na Lend-Lease „Studebakers“ a podvozek tanku T-60. Měl také informace, že Rudá armáda má k dispozici rakety ráže 320 mm.

Glukharev měl příležitost oznámit, že 37mm vzduchová děla 11-P-OKB-16 instalovaná na stíhačce Jak-9T (motorová verze) a útočném letounu Il-2 (křídlová verze) zahájily vojenské zkoušky a účastnily se bojů na výběžku Kursk. V té době se jednalo o automatický vzduchový kanón největší ráže na světě (Němci by v bitvě u Kurska použili 37mm a 50mm kanóny, ale nejednalo by se o vzdušná děla, ale o protiletadlová děla upravená pro letadla).

Raškov by mohl vyprávět o své nové protitankové pušce RES nevídané ráže 20 mm a její pancéřové střele ráže 20 mm s wolframovým jádrem (jen na Střední frontě bylo do bojů zapojeno 432 protitankových pušek – většina pravděpodobně tento konkrétní kalibr).

Charnko vyvíjel 37 mm bezzákluzové přistávací dělo Cheka. Stalin v roce 1943 nezapomněl ani na rozvoj vzdušných sil. Ne nadarmo byl 4. června 1943 přijat výnos GKO č. 3505ss „O dodatečném sestavení 13 strážních výsadkových brigád“. Charnko ve své projekční kanceláři pokračoval v práci svého předchůdce Kurchevského, který byl v roce 1937 potlačován. Možná tehdy Stalin řekl o tragickém osudu Kurčevského: "Vyhodili dítě s vodou."

A ještě jeden zajímavý fakt. Krátce před bitvou u Kurska, 19. června, dekret GKO č. 3612 „O amnestii s odstraněním trestního rejstříku specialistů Berkalov E.A., Ikonnikova E.P., Lodkin S.I., Smirnov A.F., Rafalovič G.N., Tsirulnikova M.Yu. Všichni byli konstruktéři dělostřelectva.

* * *

Závěrem bych rád poznamenal, že v historii soupeření mezi sovětskými a německými staviteli tanků Wehrmachtu výrazně pomohly předválečné kontakty se SSSR ve vojensko-technické sféře. Je známo, že společnost Porsche prováděla hlavní práce na těžkém tanku společně se sovětskými specialisty ve 1920. a počátkem 1930. let 1. století na území SSSR. Po nástupu Hitlera k moci se jí podařilo vyrobené vzorky odvézt do Německa pod maskou podvozku „těžkého tahače“. V SSSR na takovém podvozku vznikly KV-2 a KV-XNUMX na šesti kluzištích. A Porsche použilo tyto podvozky k vytvoření útočné zbraně Ferdinand.

Před válkou Němci, je možné, dostali „výměnou“ několik exemplářů sovětských tanků. Pečlivě jsme se podívali, co se o tancích říkalo v předválečných sovětsko-německých dohodách. Ukázalo se, že v „Programu zvláštních objednávek a nákupů v Německu“ vypracovaném v říjnu 1939 oddíl XII „Automajetek“ uvádí: „Ustanovení 1. Nejnovější vzorky středního a těžkého tanku s plnou výbavou a zbraněmi - 2. To znamená, že Němci měli dodat SSSR dva střední a dva těžké nové tanky (dopis lidového komisaře obrany Vorošilova Ústřednímu výboru Stalinovi a Radě lidových komisařů Molotovovi, č. 3438ss z října 20, 1939). Zda SSSR poslal své tanky do Německa takříkajíc v paritním pořadí, není jisté, ale na internetu jsme našli několik německých fotografií zobrazujících tank KV-2. Přitom, jak předpokládáme, snímky mohly vzniknout v předválečné době.

Jedna věc je jasná: němečtí konstruktéři bedlivě sledovali stavbu sovětských tanků. A ne náhodou se velitel 2. gardové tankové armády generálporučík Rotmistrov hlásil G.K. Žukov: „Tank T-5 Panther...ve skutečnosti je úplnou kopií našeho tanku T-34, ale z hlediska kvality je mnohem vyšší než tank T-34 a zejména z hlediska kvality zbraně." Ale to je samostatný problém...

Na fotografii: SAU-152 "St.
Autor:
Původní zdroj:
http://redstar.ru/
42 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. GOLUBENKO
    GOLUBENKO 28. června 2013 07:27
    +8
    A ne náhodou se velitel 2. gardové tankové armády generálporučík Rotmistrov hlásil G.K. Žukov

    Generálporučík Rotmistrov velel 5. gardové tankové armádě.
    Velitelem 2. gardové TA byl generál Rodin.
    T-IV (brnění - 80-30 mm, dělo - 57 mm),

    Ve skutečnosti to byl 75mm kanón s dlouhou hlavní a kromě pancíře i protikamuflážní clony.
    Kromě prostředků boje proti tankům uvedených v článku, útočné letouny měly PTAB a IL-2, byly úspěšně použity a kosily kolony tanků na pochodu.
    1. Andy
      Andy 28. června 2013 07:44
      +9
      57 mm bude připsáno překlepu. jen se vymění čísla. ale k článku je otázka, co to bylo?Nekoherentní soubor. článek mínus.
    2. Moudrý chlap
      Moudrý chlap 28. června 2013 14:01
      +1
      Souhlasím s tebou, proč psát článek, když je s historií všechno špatně
    3. uhu189
      uhu189 28. června 2013 14:18
      +3
      No a co tedy tanky PzIII s 37mm hlavním dělem? Do konce roku 42 jich ve Wehrmachtu už nebylo, stejně jako na začátku roku 50 nebyly téměř žádné třírublové děla s krátkými 1943mm děly - jen krátká 75mm a dlouhá 50mm. I když na co si stěžovat - to je jasné...
    4. prašivá kočka
      prašivá kočka 28. června 2013 20:56
      +1
      Během bitvy u Kurska byly během bitvy úspěšně použity IL2 PTAB. Podle memoárů pilotů útočných letadel.
      A naše T70 od nich dostala dost špatně.
      Pravda, sestřelených IL-2 bylo mnoho.
  2. Hort
    Hort 28. června 2013 07:48
    +15
    něco takového, téma třezalky proti panterům nebylo zveřejněno ... Nebo bude ještě pokračování?
    1. Vladimíre
      Vladimíre 28. června 2013 08:27
      +6
      Citace: Hort
      něco takového, téma třezalky proti panterům nebylo zveřejněno ... Nebo bude ještě pokračování?

      Tato otázka také vyvstala, čekal jsem, že si přečtu o zkušenostech s používáním jednoho proti druhému. Pak jsem přemýšlel, jak by se mohl tento článek v souladu s obsahem nazvat, ale nepřišel jsem na to. Neexistuje žádná hlavní myšlenka, soubor faktů, z nichž mnohé jsou kontroverzní. požádat
    2. baltika-18
      baltika-18 28. června 2013 08:59
      +6
      Citace: Hort
      nějak se nezveřejnilo téma třezalky proti panterům ... Nebo bude pokračování

      Plus pro vás, mínus za článek.Téma třezalky mě nějak zaujalo, říkala jsem si, že nakreslím něco nového.Byla jsem zklamaná.
      1. smirnov
        smirnov 29. června 2013 22:57
        +1
        Třezalka je pouze v nadpisu, v článku je jen jeden řádek ... mínus.
  3. sscha
    sscha 28. června 2013 08:00
    +28
    Na Kursk Bulge můj strýc, mechanický řidič T-34/76, utrpěl těžký otřes mozku. Po nemocnici byl poslán jako mechanik-instruktor na účet. pluk. A tchán mého přítele u Prochorovky byl nakladač KV-1. Pod lahví "ruského" řekl tak, že teď mráz na kůži ...
    ... „Kvůli úderům německých slepých nábojů na čelo jsme nakrátko ztratili vědomí a z uší a nosu nám tekla krev...
    ... Když bitva skončila a my jsme vypadli z tanku na zem, nemohli jsme naši KVeshku poznat. Byl pokrytý měřítkem, bez náhradních dílů, světlometů atd. ... Poté napočítali 18 zásahů do čelního pancíře, z toho dva - do masky zbraně.
    Bůh žehnej. být hoden našich dědů... hi
    1. prašivá kočka
      prašivá kočka 28. června 2013 21:10
      +3
      Můj strýc Misha také řekl to samé o KV a také s pitím.
      Vyčítal zejména T70 a jejich použití u Prochorovky tím, že je pod cílenou palbou Pantherů zahnal do bažiny. Jak byli před tím bombardováni svými vlastními.
      On je také MW.
      Tam hořelo podruhé. Jeden z členů posádky vystoupil z tanku.
      Jak jsem viděl, jak střela slepým nábojem z Panthera T-70 demoluje věž.
      Vyprávěl, jak s lafetou (ve spěchu vylézající z tanku ji popadl místo kulometu) v osobním boji poblíž potoka s Němci.
      Jako spálený se celou noc plazil ke svým a slyšel, jak Němci celou noc vyhodili do vzduchu naše rozbité tanky.
      Obecně se jeho příběh o bitvě u Prokhorovky velmi lišil od oficiální sovětské verze.
      V Rusku byli mocní muži.
  4. Kočka
    Kočka 28. června 2013 08:04
    +17
    zdá se, že autoři článku vědí o válce obecně a o tancích konkrétně výhradně „na základě“ Discovery channel (který byl sledován během reklamních přestávek na MTV)
    Například:
    ... Kromě jejich hlavních tanků T-III (pancéřování - 30-20 mm, dělo - 37 mm) a T-IV (pancéřování - 80-30 mm, dělo - 57 mm) ...

    Ve skutečnosti se do roku 37 vyráběly tanky T-III s kanónem ráže 1940 mm, ty následující byly dodávány s 50 mm. A i když vezmeme v úvahu, že určitý počet starých „trojků“ ukončil válku před létem 1943, bylo by neseriózní označovat je za hlavní. No, T-IV s 57mm kanónem v přírodě vůbec neexistoval, všechny "čtyřky" měly 75mm děla různých modelů.
    Dále:
    ... v bitvě u Kurska hodlali použít nejnovější obrněná vozidla - tanky T-VI Tiger se 100 mm pancířem a děla dosud nepoužívané ráže 88 mm ...

    První tygři na východní frontě se objevili v srpnu 1942, téměř rok před bitvou u Kurska – proto je také není snadné považovat za „nejnovější“. Jo slova a o tom dříve nepoužitá ráže 88 mm - jak porozumět tomu, kde se nepoužívá? Na tancích se bojuje už rok, ale obecně ráže „akht-akht“ sahá její původ až do dob 1. světové války.

    Ale to nejsou nějaké složité nuance, jako je názvosloví a vlastnosti nábojů do tanků – to je klíč údaje, které zná nazpaměť každý kluk, který se více či méně zajímá o tanky.

    Kluci zkrátka něco zkopírovali a nalepili, nějak složili a vyvěsili to "k výročí" - prý jsou lidi hloupí, makají.
    1. Basileus
      Basileus 28. června 2013 08:52
      +2
      Zjevně "dříve nepoužívané na tanky."

      A podle Tigers - EMNIP se objevili ve velkém množství na Kursk Bulge.
    2. uzer 13
      uzer 13 28. června 2013 18:58
      +2
      Okamžitě jsem si vzpomněl na designově i řemeslně velmi zdařilé německé protiletadlové dělo ráže 88 mm.A pokud bylo sériově vyráběno, tak proč nepoužít hotové vývojky v tankovém dělu?
      1. ansons
        ansons 5. července 2013 12:22
        0
        No, na Tigers I, II dali 8.8 cm protiletadlový kanón Flak (upravený přirozeně).
    3. Aleksejev
      Aleksejev 28. června 2013 23:10
      +1
      Citace: kočka

      Kluci zkrátka něco zkopírovali a nalepili, nějak složili a vyvěsili to "k výročí" - prý jsou lidi hloupí, makají.

      Perfektní definice! dobrý
    4. Denis
      Denis 29. června 2013 02:25
      +2
      Citace: kočka
      považovat je za „nejnovější“ také nezmění jazyk.
      Během bojů o prolomení blokády Leningradu 17. ledna 1943 zajaly sovětské jednotky jednoho prakticky neporušeného „Tigra“. Posádka ho opustila, aniž by zničila i zcela nový technický pas, přístroje, zbraně
      Byl čas nejen na seznámení, ale podrobně studovat
      Tohle je celý, ale ty lemované narazily už dříve
  5. RPG_
    RPG_ 28. června 2013 09:05
    -4
    Od 42 do 43 probíhaly vojenské zkoušky s tygrem a byli na frontě v jednotlivých kopiích. No, první T4 byly s 50mm kanóny a zdá se, že po bitvě u Kurska na něj byly zavěšeny další pancéřové pláty a 75mm kanón s délkou hlavně 56 ráží (oproti 71 u pantera)
    1. Kočka
      Kočka 28. června 2013 09:25
      +11
      Citace z RPG
      Od 42 do 43 probíhaly vojenské zkoušky s tygrem a byli na frontě v jednotlivých kopiích. No, první T4 byly s 50mm kanóny a zdá se, že po bitvě u Kurska na něj byly zavěšeny další pancéřové pláty a 75mm kanón s délkou hlavně 56 ráží (oproti 71 u pantera)

      vojenské zkoušky - léto-podzim 42., pak pokračoval nábor pravidelných jednotek a zatím - účast na nepřátelských akcích. Před Kursk Bulge se Tigers stihli odbavit u Stalingradu, Charkova, nakopnout aroganci v Africe... Takže v létě 43 to byl sériový tank, docela dobře známý sovětskému velení - ještě na podzim r. 42. obdržela několik zajatých tygrů z Lenfront (včetně jednoho téměř kompletního)
      Pokud jde o T-4, opakuji: čtyřky původně navrženo pro 75 mm dělo. První modely měly, pokud se nepletu, KvK 37/24 a jak modernizace postupovala, byly instalovány delší a výkonnější zbraně.
  6. svp67
    svp67 28. června 2013 09:18
    +11
    Pánové-autoři Alexandru Osokine, Alexandru Korňjakove, pokud už se chystáte na takové téma psát článek, tak by neškodilo pečlivěji zpracovat historické dokumenty. Ve vašem článku je spousta "ljapovů". Nepíšete školní esej, tento materiál čtou lidé, kteří se z velké části dobře orientují v tématu čísla. Přeji vám úspěch v budoucnu, ale do tohoto článku vložím „-“, protože jste nezveřejnili potřebné otázky a dokonce jste udělali mnoho chyb ...
  7. zástupce ___ napojený
    zástupce ___ napojený 28. června 2013 09:41
    +7
    Naprostý souhlas se svp67! Autoři technických charakteristik výzbroje jsou převzaty z pochybných zdrojů, ale pro srovnání Ferdinanda a KV-1 „Na závěr bych rád poznamenal, že v historii soupeření mezi sovětskými a německými staviteli tanků obdržel Wehrmacht značné pomoc z předválečných kontaktů se SSSR ve vojensko-technické sféře.Je známo, že Porsche „Hlavní práce na těžkém tanku byly prováděny společně se sovětskými specialisty ve 1920. – počátkem 1930. let na území SSSR. Po nástupu Hitlera k moci se jí podařilo vyrobené vzorky odvézt do Německa pod maskou podvozku „těžkého tahače.“ V SSSR na takovém podvozku vznikaly KV-1 a KV-2 na šesti kluzištích, přičemž Porsche použilo tyto podvozky k vytvoření útočné zbraně Ferdinand.
  8. stas57
    stas57 28. června 2013 10:01
    +7
    но jsme našli na internetu několik německých fotografií zobrazujících tank KV-2. Přitom, jak předpokládáme, snímky mohly vzniknout v předválečné době.

    patstalom, dobrý zdroj pro článek

    A ne náhodou se velitel 2. gardové tankové armády generálporučík Rotmistrov hlásil G.K. Žukov:
    2. tanková armáda
    20. listopadu 1944 přeměněna na 2. gardovou tankovou armádu
    armádní velitelé:
    generálporučík Romaněnko Prokofy Loginovič [od 15.01.1943 do 12.02.1943];
    generálporučík vojenské služby Alexej Grigorjevič Rodin [od 12.02.1943. 09.09.1943. XNUMX do XNUMX. XNUMX. XNUMX];
    generálporučík vojenské služby Bogdanov Semjon Iljič [od 09.09.1943. 23.07.1944. XNUMX do XNUMX. XNUMX. XNUMX], raněn;
    Generálmajor Aleksey Ivanovič Radzievsky [od 23.07.1944 do 20.11.1944] wreed;
  9. ed65b
    ed65b 28. června 2013 10:10
    +4
    Dobytí Charkova bylo korunováno operací, která umožnila zaplnit třísetkilometrovou mezeru vytvořenou během bitvy o Stalingrad a následných bitev. K tomu byly v sousedních sektorech rozmístěny tři divize tankového sboru SS pro ofenzívu na severovýchod a sever.
    Na pravém křídle se měla SS divize „Totenkopf“ dostat k Doněcu, ve středu postupovala divize SS „Das Reich“ a na levém křídle divize SS „Leibstandarte“ na Belgorod.
    V přísném souladu s plánem zahájily 16. března dva prapory podporované tanky 5. roty Leibstandarte Panzer Regiment a střemhlavými bombardéry ofenzívu proti dobře opevněným pozicím. Rychlá jízda hlubokým sněhem umožnila splnit úkol do 18.30:XNUMX.
    Pro Leibstandarte zůstalo pořadí na 17. března nezměněno. "Totenkopf" a "Das Reich" byly zaměřeny na Belgorod.
    Peiperova bojová skupina zaútočila v 12.30 a narazila na protitankovou linii, kterou se Peiperovu praporu podporovanému 7. rotou Leibstandarte Panzer Regiment pod velením Obersturmführera von Ribbentropa podařilo prorazit až po setmění.
    4.15. března ve 18:7 provedla Peiperova posílená bojová skupina průzkum v platnosti. Přesně v 10.00 hodin ráno byla sovětská obranná linie napadena střemhlavými bombardéry. O deset minut později hlásil Peiperův prapor, že se mu podařilo prolomit linii obrany a rozvinout ofenzívu na výšinách u Otradnoje. V 11 jel Peiperův prapor do Krasného. Sturmbannführer Peiper z vlastní iniciativy nařídil pokračovat v ofenzivě. V 8 hodin Peiper hlásil: „Přední jednotky vstoupily na dálnici 3 km jihozápadně od Belgorodu. Rusové ustupují na západ. Dva tanky jsou vyřazeny. Velitel 2. praporu XNUMX. pluku.
    Ve 12.10 Peiperova bojová skupina odrazila tankový protiútok na Belgorod ze severozápadu a vyřadila několik tanků. Přes noc byl přijat rozkaz k obsazení západní části Belgorodu, včetně severních přístupů k městu.
    Divize Das Reich spolu s plukem Deutschland postupovala na Belgorod z jihu.
    Do večera 18. března tankový sbor zaujal obranná postavení podél linie od výšin západně od Muromu přes Nechaevku, Bochkovku, Brodok a Tavrovo do obranných postavení kolem Belgorodu a přerušil železnici, která šla do Charkova ze západu.
    Během noci nepřítel neustále útočil na pozice v severní části Belgorodu. Brzy ráno 19. března u obranné linie Peiperovu bojovou skupinu vystřídal 2. prapor 2. pluku.
    Ve 13.15 přešla Peiperova bojová skupina posílená o tanky 7. roty tankového pluku Leibstandarte a dva „tygry“ do útoku. V 15.35 obdržela zprávu o bitvě se sovětskými tanky v oblasti Streletsky. Bylo tam vyřazeno sedm sovětských tanků. Mezi německými tankisty nebyly žádné oběti, ale jeden z obrněných transportérů dostal přímý zásah. Most ve Streletsky byl zničen nepřítelem a prapor se vrátil do východní části vesnice. Na Peiperův rozkaz se Obersturmführer von Ribbentrop znovu vydal k rozbitému obrněnému transportéru, aby zjistil, zda tam jsou nějací přeživší pěšáci. Mohl sbírat jen knihy vojáků a nějaké věci. Nebyli žádní přeživší. 19. března divize Totenkopf a Das Reich dosáhly Donets a obsadily všechny vesnice v útočné oblasti.

    V pozadí je kostel vesnice, kde bydlí moje tchyně. Bohužel po válce byl zbořen, nyní je tam klub.
  10. GOLUBENKO
    GOLUBENKO 28. června 2013 10:11
    +4
    ale na internetu jsme našli několik německých fotografií zobrazujících tank KV-2. Přitom, jak předpokládáme, snímky mohly vzniknout v předválečné době.

    WoT hráči školního věku napsali článek chtoli. A vůbec, AFTORS, kde jsou informace o SU-152 "Třezalka"? Z jakého ženského časopisu byl článek zkopírován?
    Zde je podobná fotka zachyceného KV-2, otázka nic. A Rudá armáda používala ukořistěné německé tanky.
    1. Komentář byl odstraněn.
  11. Kars
    Kars 28. června 2013 10:24
    +4
    ____________________
    1. Kars
      Kars 28. června 2013 10:26
      +5
      _________________
      1. Kosťa-chodec
        Kosťa-chodec 28. června 2013 20:57
        +1
        Připomíná mi to starý film Hvězdná brána s Kurtem Russellem.
        Je to zajímavé, ale jaký druh housenky hrdina „ukradl“?
  12. stas57
    stas57 28. června 2013 10:28
    0
    http://www.redstar.ru/index.php/2011-07-25-15-55-35/item/9764-zveroboi-protiv-pa
    pod
    adresa článku, kde může každý říct své impozantní fe autorům
    1. prašivá kočka
      prašivá kočka 28. června 2013 21:32
      0
      Něco jako 600 zhlédnutí a ani jeden komentář.
      Zdá se, že komentáře nejsou moderovány.
  13. ed65b
    ed65b 28. června 2013 11:21
    +2
    Ano, udělali jsme zde více než autor nápoje
  14. taoistický
    taoistický 28. června 2013 11:45
    +8
    /V té době se jednalo o automatický vzduchový kanón největší ráže na světě (Němci by v bitvě u Kurska použili 37mm a 50mm kanóny, ale nejednalo by se o vzdušná děla, ale o protiletadlová děla upravená pro letadla).

    a za tímto účelem instalovali protiletadlová 129 mm a dokonce 190 mm děla na letouny Henschel-87, Focke-Wulf-37 a Junkers-50. Pro stíhačky Me-109 byla vyvinuta vertikální střemhlavá technika pro tanky a samohybná děla, která vyvrcholila cíleným bombardováním.
    /

    perla na perle... No, jak by se 37mm děla na VIT-2 (dávno před 43 lety) a na Aerocobře jevila jako neděla? Opět: „V říjnu 1943 proběhly zkoušky experimentálního Hs-129B-2 (výrobce ╧ 0280), vybaveného protitankovým dělem VK3.7 v podvěšeném ventrálním kontejneru (12 nábojů) – tzv. „rustzatz "3."), tj. Po Kursku se objevil Henschel s 37mm. "Kromě toho bylo podle dostupných údajů postaveno asi 10-12 těchto útočných letadel, ale ani jeden se nedostal na frontu." (c) Kde autor viděl 37mm na Fokkeru není vůbec jasné. A co víc, v letadlech u Kurska nebylo 50 mm. Pochopitelně data z počítačových hraček. O "čistém potápění" na "Messers" obecně "vložkách". wassat Článek "tlustý mínus" je nejen "o ničem", ale i úplný nesmysl s fakty.
  15. tverskoi77
    tverskoi77 28. června 2013 11:54
    +1
    Autor má špatný název článku a ne každý pochopil podstatu tohoto.
    1. Kočka
      Kočka 28. června 2013 12:10
      +3
      Citace: tverskoi77
      Autor má špatný název článku a ne každý pochopil podstatu tohoto.

      nejde o jméno - ale o to, že se tu není čeho chytit...
      Libovolný soubor čísel, jmen a faktů – vykopaných autory odnikud a nemajících nic společného se skutečnými událostmi. Honba za načmáráním článku k výročí Kursk Bulge není otázka, prosím. Ale jen - bez čísel a příjmení, ve kterých není kopanec do zubu. A bez mistrovských závěrů typu „našli jsme fotku na internetu a předpokládáme“. Pokud najdete popisek k fotografii nebo dokonce čtete banální Wikipedii, nemáte dost rozumu.
      Toto není vzpomínka na padlé v té, bez nadsázky, Velké bitvě. Tento upřímný výsměch se ukazuje, vědět víc - z hlouposti nebo úmyslně.
  16. Bongo
    Bongo 28. června 2013 12:14
    +8
    Pobavil mě opus o "RES kanónu bezprecedentní ráže 20 mm." Pod jakou municí je to zajímavé, od ShVAK? Takže jeho úsťová energie a průbojnost pancíře je menší než u běžných 14,5 mm.
    1. Kočka
      Kočka 28. června 2013 13:02
      +8
      Citace z Bonga.

      "energie tlamy", "penetrace brnění" ... Měli byste být opatrnější, s terminologií ... Jinak najednou autoři článku přejdou na web, ale přečtou si váš komentář - z takové absurdity ve svém mozek, zdá se, že poslední konvoluce bude vyřešena, žaludky nebude nic řídit - autoři obecně vymřou.

      I když ... možná je to k lepšímu =)))
      1. prašivá kočka
        prašivá kočka 28. června 2013 21:24
        +2
        Ve skutečnosti to tak bylo, ale nešlo to dál než na skládku.
        1. Kočka
          Kočka 28. června 2013 22:27
          +4
          Citace z dustycat
          Ve skutečnosti to tak bylo, ale nešlo to dál než na skládku.

          v celém tom obrovském internetu jsou údaje o vypuštění cca 70 PTR typu OZE. Záměrně jsem seděl a hledal - začalo to být zajímavé, nikdy předtím jsem o takovém propíchnutí brnění neslyšel. To jsem ale tak zvědavý, ale autoři článku se k takovým vulgarismům nesklánějí: "uvažují", "předpokládají" atp. Obecně není jasné, kde se ta či ona data vzala, v žádných zdrojích se o takových číslech nezmiňuje. Stejný průbojný brnění - „jen na centrální frontě bylo do bojů zapojeno 432 protitankových pušek“ Jaký musíš být idiot, abys dělal taková prohlášení? PTR byly vyrobeny ve stovkách tisíc a bitva u Kurska nebyla 22. června 41, vážně se připravovali na bitvu, nepřátelské síly byly víceméně známé a s něčím - ale jednotky byly nacpané protitankovými zbraně na maximum. Dokonce i obyčejný střelecký pluk měl 70 nebo 75 protitankových pušek, divize, respektive - 210 (minimum). To se děje - na celé střední frontě byly pouze dvě SD (no, řekněme tři, dokonce 4 - s přihlédnutím k neúplnému personálu)? To je nějaký nesmysl.

          Naprosto stejný obrázek pro mnoho dalších čísel (pokud ne pro všechny). Autoři se tím zjevně nezabývají, to by museli skládat beletrii. Nebo v krajním případě články o nějakém druhu LesGeyBl*Tstve. Ale ne o válce.
  17. Moudrý chlap
    Moudrý chlap 28. června 2013 13:57
    +1
    "T-IV (pancíř - 80–30 mm, dělo - 57 mm)" střela Takovou zbraň si na T4 nepamatuji...
  18. ed65b
    ed65b 28. června 2013 14:34
    0
    je na ní polní cesta zvaná "powder road", po dešti se stále objevují různé druhy střelného prachu, zajímavé je, že nebylo čím kopat, ale je na ní. Obecně se válka neustále připomíná. Dosud se zachovaly tankové zákopy v lesích. ano, jsou tak jasné, jako by tu nedávno byl tank. pak jsem šel do kopce k trychtýři a narazil jsem na průměr 10 metrů, dokonce, jako by byl míč vytažen ze země. Podíval jsem se blíže a byla přesná podél zákopů. Teď si tam v blesku hrají děti.
  19. uhu189
    uhu189 28. června 2013 14:38
    +5
    Omlouváme se, ale po přečtení nebyly žádné pozitivní emoce, vložil jsem do článku mínus a vysvětlím proč - dobře, kdyby tam byly chyby a neznalost rohože. díly - bylo by jiné téma - dalo by se odpustit, ale pánové - píšete o Velké vlastenecké válce, bojte se Boha !!! Co něco takového vysíláte? Lidé, kteří historii příliš neznají, si váš článek přečtou a pak začnou válku soudit podle takových opusů. Než něco napíšu, pro začátek by bylo třeba přemýšlet, ale tady to není ani zdaleka ...
  20. va3610
    va3610 28. června 2013 15:35
    -4
    Článek avno autor udak
    1. Trapper7
      Trapper7 28. června 2013 16:04
      +2
      Citace: va3610
      Článek avno autor udak

      Za to, že jsi hrubý =)
  21. rexby63
    rexby63 28. června 2013 17:42
    +3
    Osokine, to je ten od MK? Pak se o tom ani nediskutuje. S pasáky o osudu vlasti se nehádejte
  22. Kosťa-chodec
    Kosťa-chodec 28. června 2013 20:50
    +1
    Článek vypadá jako film o „bílém tygrovi“, kde by T-34 s ohledem na genialitu řidiče musel létat jako blázen se zbraní v ruce a ISU-152 házet houfnicí kolem „prize_rock“, ale všechno bylo naopak, ne-li hloupější.

    Děkuji autorovi za informace a některé poznámky, se kterými se jinak setkáte, když jste prostudovali minimálně tunu autobiografií vynikajících sovětských velitelů a stratégů.
  23. Černá
    Černá 28. června 2013 21:55
    +2
    Ano.....autoři se dostali pod kluziště....no nic!- za jednoho poraženého nebo dva neporažené dají! nebuď naštvaný.
  24. Avenger711
    Avenger711 29. června 2013 00:44
    +1
    Co zaznělo na setkání v Kremlu, není známo. Můžeme jen hádat. Možná to byl Grabin, kdo navrhl, aby vojenští vůdci provedli cílenou palbu ze 45 mm a také nejnovějších 57 mm protitankových děl na housenkových pásech německých těžkých tanků a poté zastavili vozidla výbušninami a Molotovem. koktejly. Mohl by také doporučit umístění 76mm protitankových děl ne rovnoměrně podél přední části ofenzivy německých tanků, ale ve skupinách v intervalech, které zajistí, že neproniknou čelním, ale bočním pancířem.


    No nesmysly. ZiS-2 nebyl v té době novým kanónem, prostě k němu neuměli přivést hlaveň. Pack hnízda 6-7 děl jsou jasně frontová taktika, designér s tím nemá nic společného. Chcete-li dokončit tanky s lahvemi, je to obecně LOL. Dokonce i „Ferdinandové“ z 21 zničených/zajatých byli ukončeni pouze 3 lahvemi, 1 další lahvemi a zastaveni. Zbytek vozidel, kromě 150 „tygrů“ a několika stovek „panterů“, které byly ve 2 praporech po 96 vozidlech a které uvízly v minách, si perfektně prorazil cestu v čele a jeden „panter“ byl ve věži proražen podrážkou 45 mm.
  25. Kram
    Kram 29. června 2013 02:41
    +1
    A co, předtiskový materiál si redaktoři webu neprohlížejí?

    Tak respektovaná publikace jako "Vojenské revue" by se neměla kompromitovat takovým nesmyslem.
  26. Alex
    Alex 8. září 2013 20:23
    +3
    Ani nevím, co autorům poradit. Zdá se, že čtu eseje svých absolventů: nesmysly a nesmysly, a to i bez chuti cokoliv kontrolovat a překontrolovat. "-" bezpodmínečně, nechci ani rozveselit autory: to není chyba ani "zatracená pecka", to je naprostá neúcta jak k sobě, tak k lidem.