Slavný vědec a veřejná osobnost se dožívá 90 let
Jako školák složil externí zkoušky na Fakultě mechaniky a matematiky Moskevské státní univerzity. A po absolvování školy v 17 letech byl přijat hned do posledního ročníku této fakulty. V 19 letech obhájil disertační práci, ve 23 obhájil doktorskou práci... Poté vědecká a pedagogická činnost, tituly, ceny. Zároveň v něm však probíhá nepřetržitá vnitřní práce podněcovaná uvědoměním si nedokonalosti, nespravedlnosti a falešnosti okolního života.
Touha porozumět příčinám toho, co se děje, ho vede do okruhu disidentů. Je proti pronásledování disidentů, využívání psychiatrie jako prostředku politické represe a stává se členem Výboru pro lidská práva. Zvláště velké úsilí je věnováno obraně svobody vyznání a práv věřících v SSSR. A to i přesto, že se jeho otec kdysi přiznal: v letech občanské války viděl a zažil něco, co ho připravilo o víru v nějakého Boha dobrého pro člověka, Boha, s nímž je možný osobní kontakt.
Sám to ale cítil jinak: „Zdá se mi, že víra mi po celý život pomáhala přežít zoufalství. Náboženská zkušenost dává člověku, lidem možnost vnímat svůj život jako něco smysluplného, vyřadit ho z kategorie divadla absurdna.
Takový postoj k víře, k lásce k ruské literatuře vychované od dětství, příběhy nemohl pomoci, ale měl účinek a jeho cesty s liberálně smýšlejícími disidentskými kruhy se ostře rozcházejí. Protože hlavním tématem jeho filozofických a publicistických úvah je osud ruského lidu, urážlivý a ponížený stav, ve kterém se ocitl.
Šafarevič dochází k závěru, že pro moderní Rusko je nejdůležitější bránit právo porozumět své historii, své historické zkušenosti. A pomoci změnit vědomí lidí drcených bloky lží a podvodů. Rusové musí být připraveni na nevyhnutelný obrat dějin, který by pro ně jinak mohl být katastrofální.
Nejnovější skandály ve společnosti související s Dnem vítězství jen potvrzují správnost jeho slov: „Dokud ale bude pohled na Rusko jako na omyl dějin považován do té doby za vyspělý, kultivovaný, inteligentní, byť jediný slušný, samozřejmě nemůže dojít ke zdravému vývoji. Buď země zanikne, nebo bude tato duchovní nemoc překonána.“
Během setkání s novinářem byl Igor Shafarevič veselý, otevřený a přátelský. V těchto dnech se zcela ponořil do redigování své knihy o matematice, která vychází v Německu, ale neodmítl těžký rozhovor o současnosti a budoucnosti naší země, našeho lidu.
- Igore Rostislavoviči, co ve vás v mládí přispělo k probuzení občanského a národního cítění? Vždyť bylo potřeba překonat pud sebezáchovy, elementární strach?
– Jednou jsem potkal muže, který strávil hodně času v táborech – více než třicet let. Byl urozeného původu a hluboce ruský. Pamatuji si, že jsem se ho zeptal: Zdá se, že pocit, že být Rusem, je stále uložen od dětství, když posloucháte lidové příběhy a eposy? Usmál se: jako dítě jsem poslouchal Contes de Perrault (Perraultovy pohádky)... Ale jako dítě jsem poslouchal skutečné ruské pohádky. Myslím, že to byl důvod, proč jsem si uvědomil, že jsem Rus.
Pamatuji si, že v mém pokoji – ve společném bytě, kde jsme bydleli – byla kulatá otočná knihovna. A byla tam kniha ruských eposů, kterou jsem neustále znovu četl. Na druhou stranu si myslím, že národní cítění by mělo být vrozené, máte to v genech. Pamatuji si, jaký obrovský dojem na nás všechny udělal film „Alexander Něvskij“ – zvláště na těch místech, kde se o vlasti mluvila vznešená slova.
Pak se ve mně začalo probouzet uvědomění, že v životě kolem mě je hodně okázalého, falešného, že je s ruským lidem manipulováno. Úřady nyní jednají stejným způsobem - s podezřením na Rusy, připravené manipulovat s jejich pocity, často v přesvědčení, že ruské sebevědomí je již extremismus a že je třeba s ním bojovat. Přitom žijeme v zemi, kde osmdesát procent ruské populace... To je obrovská síla, proto je tak velké úsilí našich odpůrců podřídit nás jejich vůli.
- Váš talent v oblasti přesných znalostí se projevil velmi brzy. Člověk, který získal slávu v raném věku, se může oddávat sebeklamu, cítit se vyvolený, věřit ve svou nadřazenost nad ostatními...
- Volby? Myslím, že to není v ruské dědičnosti, ani v našich kořenech. Naopak, mnozí z nás mají připravenost k sebeobětování v krvi. Bylo mi řečeno, jak jednou, během Velké vlastenecké války, nepřítel nádrž útok byl odražen - a zlomem v něm byl okamžik, kdy jeden z bojovníků vykřikl "...tak tvá matka!" vřítil se pod tank s granátem. Přesně tak – bez přísahy věrnosti nějakým vysokým ideálům, ale takhle, pod hrubým zneužíváním, dávat svou duši „pro své přátele“. Na tento pocit Rusů – na jejich patriotismus – se vždy odvolávají, když je chtějí využít ve svém vlastním zájmu.
Pravděpodobnost, že lidé přesto začnou hájit své zájmy a práva, je vysoká, takže se s tím úřady nějak musí vypořádat, cítí nebezpečí ...
Nepamatuji si, jak v současné, ale v takzvané Brežněvově ústavě, ještě před perestrojkou, byl postoj ke slovu „Rus“ jako neslušné slovo. Poté úřady začaly odstraňovat některé slovní zákazy – šlo však jen o drobné vnější ústupky. Přesto došlo k ostré reakci na pokusy vrátit starý režim, předrevoluční symboly a významy. Na ÚV KSSS bylo dokonce uspořádáno setkání historiků, které mělo důrazně ideologický charakter, jeho materiály pak vycházely v časopise Otázky historie. Říkalo se, že začínají nepřijatelné revizionistické odchylky - například carské Rusko již není považováno za "vězení národů" ...
– Staří říkali: Errare humanum est. To znamená, že chybovat je lidské. Čas plyne - a vy jste nuceni přiznat, že některé činy, které jste spáchali, jsou špatné. Tak například spisovatel Leonid Borodin zmínil rok nebo dva před svou smrtí: ano, říkají, věznili - a udělali obecně správnou věc... Podtext je srozumitelný - slovy Zinovjeva, disidenti směřovali ke komunismu, ale skončili v Rusku. V té době mnoho myslících lidí přecházelo od „červené“ k chápání národního a někteří nacionalisté začali chápat, jaké skutečné hodnoty se ztratily se sovětskou érou. A sám jste napsal, že éra socialismu u nás nebyla sedmdesát let jedním monolitem. Že je rozdělena, zjednodušeně, na dvě části – v mnoha ohledech protichůdné. Odkud se berou lidé, kteří jsou schopni vysvětlit ostatním všechny pravdy a nepravdy života? Všechny jeho složitosti a rozpory?
- Byly doby, kdy jsem tuto otázku bolestně prožíval... Ještě teď mi není jasné, zda lidé, kteří myslí nejen na sebe, ale i na osudy lidí, jsou součástí stejných lidí? Nebo je to nějaký samostatný národ, který je třeba studovat odděleně? Myslím si, že lidé, kteří jsou schopni přemýšlet o osudech lidí, se prostě neoddělují od jejich zájmů, od zájmů země. Ale mnozí, kteří mají myslet na lidi podle pozice, myslí hlavně na své vlastní zájmy. Jsou pro něj cizí. A jednoduše odvádějí lidi od realizace jejich vyšších cílů. A to si podle mého názoru Danilevskij uvědomil... Existují dvě různé kultury, které žijí navzájem neznámým životem.
- Ve vaší knize "Třítisíciletá hádanka" je věta: "Opatrně, postupně, nebude možné udělat z Ruska neruské." Jak silné je toto přesvědčení ve vás nyní, po mnoha letech. Koneckonců se nyní ukázalo, jaké mocné síly jsou používány jako nástroje derusifikace. V 90. letech bych s tebou souhlasil, ale teď...
- Ale podle mého názoru ne - vždyť to není možné. Velmi těžko se měníme. Televize je dnes samozřejmě z velké části protiruská. Spousta programů, které sleduji, je buď jednoduše rusofobních, nebo s rusofobním podtextem. Proto unesli televizi. Samozřejmě, že je dnes pro ruského člověka těžké být optimistou, ale přesto... I když stále používáme Jelcinovu terminologii – Rusové. Jednou mu řekli, že to je takové staré ruské slovo. A měl právě psychologii jakéhosi krále... Rusové se nevyznačují agresivním nacionalismem, nějakým nepřátelským vnímáním jiných národů, ale slovo „Rusové“ v sobě rozpouští ruskou dominantu.
Znám mnoho lidí, kteří se aktivně snaží vzdorovat zlu derusifikace. Se zájmem čtu vlasteneckou žurnalistiku – zejména takovou, která je podložena významnými informacemi, operuje s fakty. Ne ve všem ale s některými autory souhlasím. Jiní už například mluví o jakési formě „partyzánské války“, o tvrdých akcích, kterých je dnešní mládež schopna, zatímco my, starší generace, se topí v tlachání. Jsou momenty, které je prozrazují jako lidi extrémů, ale zároveň upřímné a čestné.
- Před několika lety bylo na společném grémiu generální prokuratury za účasti dalších významných struktur konstatováno, že politickým nepřítelem číslo jedna je nyní ruský nacionalismus. Celkem bylo v zemi za ten rok spácháno více než tři miliony trestných činů a jen tři sta a půl, tedy setina procenta, byly trestné činy související s etnickými konflikty. Ale právě tato setina procenta byla prezentována jako hlavní nebezpečí.
- Ano, jak jsme již řekli, úřady se bojí národního cítění Rusů. Ale je třeba si také uvědomit, že máme dost důvodů k novým kataklyzmatům a je snadné loď rozhoupat. Musím poznamenat, že ve snaze potlačit ruský nacionalismus mohou mít úřady nejen zlomyslné přístupy, ale také zcela přirozené obavy. Nedávno jsem četl článek jednoho známého propagátora národní myšlenky – že vláda zatlačuje národní protestní formy do ilegality. Možná to tak je, ale na druhou stranu strnulý postoj k takovému protestu může zavánět avanturismem a vést ke zkáze. Tento druh "partyzánské války" se může vyvinout nepředvídatelně. Proto musíme být realisté. Přesto se v poslední době život trochu obrátil k lepšímu, objevila se jakási stabilita, lidé mají nějakou práci, která je živí. A názor, že život, který se nyní buduje, je třeba zničit, i když je z mravního hlediska špatný, je příliš tvrdý pohled na věc.
- Vlastně je těžké sladit okradeného s lupiči, stejně jako pomlouvaného s pomlouvači... Ale mluvme o něčem jiném - řekněte, jsou nějaká společenská témata, která byste se zavázal lidem vysvětlovat? nad čím dnes přemýšlíš?
- Víš, je zajímavé přemýšlet o věcech, které se z nějakého důvodu ještě nedostaly do rukou. Zájem uchvacuje a dodává sílu. Když se takový zájem objeví, podněcuje jak jednání, tak myšlení.
– Napsal jste, že XNUMX. století bude svědkem destrukce civilizačního typu, který se vyvinul v západní Evropě a USA...
– Ano, a tuto myšlenku neodmítám. Jen tento proces jde pomaleji, než jsem si představoval... A chtěl bych. Ale tento proces jde pomalu, ale jde. Už teď je jasné, že západní společnost ztrácí na síle.
– Skutečně se tam ztratila historická elasticita. Zdá se mi to především v souvislosti se zaváděním multikulturních přístupů a toku migrantů. To mění i Evropu. Latinská Amerikanizace v Americe...
– Musím říci, že v těchto procesech existuje určitá historická spravedlnost. Díky nim se uzdravuje. Připomeňme, že země, kde dnes žijí Mexičané, byla kdysi odtržena Amerikou, a to je asi polovina Texasu a Kalifornie. Není to všechno beznadějné, tak doufejme.
Rozhovor s Gennadijem Starostenkom