Vojenská revize

Obrněný transportér dnes a zítra

172
Obrněné transportéry, které se objevily před několika desetiletími, pevně zaujaly své místo v pozemních silách všech zemí. Již v letech druhé světové války tento typ zařízení jasně ukázal, o kolik pohodlnější a spolehlivější je obrněné vozidlo pro přepravu personálu pohodlnější a spolehlivější než nechráněná vozidla. Postupem času se však úkoly zadávané obrněnému transportéru mírně změnily, stejně jako moderní válka změnila svůj vzhled. V důsledku takových proměn se začaly stále zřetelněji projevovat nedostatky samotné koncepce relativně lehkého kolového nebo pásového vozidla pro přepravu personálu.



Jako příklad jednoho z hlavních problémů obrněných transportérů lze uvést zkušenosti z bojových operací sovětských vojsk v Afghánistánu. Sovětské obrněné transportéry BTR-60 a BTR-70 chránily vojáky pouze před konvenčními a pancéřování průbojnými střelami ráže pušek. Pancíř těchto vozidel nemohl odolat vážnějším zbraním, jako jsou těžké kulomety DShK. Ještě větším nebezpečím pro sovětské obrněné transportéry byly protitankové granátomety RPG-7, pro které nebylo ničení obrněného vozidla nijak zvlášť obtížné. Stojí za zmínku, že něco podobného se již dříve stalo s americkými obrněnými transportéry M113 ve Vietnamu. Také obrněná vozidla obou zemí byla pravidelně odstřelována minami s pochopitelným smutným výsledkem.



Neúspěšná zkušenost s používáním obrněných transportérů v místních konfliktech byla způsobena několika faktory. Za snad nejdůležitější z nich lze rozpoznat rozpor mezi podmínkami těchto válek a původními koncepcemi použití bojových vozidel. Byly navrženy tak, aby chránily před útoky z přední polokoule a s ohledem na tyto úkoly bylo postaveno jejich pancéřování. Ostřelování ze zálohy nebo položení miny v tomto případě umožnilo nepříteli zasáhnout nejméně chráněné části obrněného vozidla. V posledních letech byly učiněny četné pokusy zbavit se těchto problémů a zajistit všestrannou ochranu obrněných transportérů před různými zbraněmi, včetně protitankových.

V důsledku toho vznikla nová koncepce obrněného vozidla s názvem MRAP (Mine Resistant Ambush Protected - „Chráněno před minami a útoky ze zálohy“), což znamená použití poměrně silné boční ochrany a řadu opatření k zabránění vážným následkům výbuch miny. „Klasické“ obrněné transportéry navíc doznaly některých změn. Stále více se rozšiřují například vícevrstvé brnění a přídavné přílohy.

Nicméně již na začátku 2003s realita dala vše na své místo a ukázala, která řešení jsou vhodná k použití a která ne. V roce XNUMX, jen pár měsíců po začátku války v Iráku, začala armáda Spojených států používat novou rodinu bojových vozidel Stryker. Na obrněných transportérech, „kolových танки„a další výbava založená na jediném podvozku vkládala velké naděje, ale část očekávání se nakonec nenaplnila. Spodní část vozu ve tvaru V, určená k odvedení tlakové vlny od trupu a lidí, tedy odvedla vynikající práci s vypočítaným zatížením v podobě výbuchu 10kilogramové pozemní miny.

Co se týče keramicko-kovových panelů přídavného pancíře systému MEXAS, ty skutečně zvýšily ochranu proti střelám a v čelní projekci před malorážovými střelami. Ale pro dvě plusy zvýšené ochrany byly dvě mínusy najednou. Za prvé, vinou vývojářů a zákazníků se ukázalo, že obrněné transportéry Stryker mají nadváhu a dodatečné pancéřové panely pouze zhoršovaly jízdní výkon. Za druhé, „sendvič“ kovových a keramických plátů nemohl účinně chránit bojové vozidlo před kumulativní municí dokonce i starých protitankových systémů, jako jsou granátomety RPG-7.

V souvislosti s hrozbou zničení protitankovými zbraněmi začaly bojové dílny urychleně navrhovat a instalovat na Strykery antikumulativní mříže. Hmotnost vzniklé příhradové konstrukce však neumožňovala současnou montáž jak panelů MEXAS, tak antikumulativních mříží na obrněný transportér. Z tohoto důvodu byla bojová vozidla různých jednotek vybavena odlišně: z některých byly zcela demontovány další panely, zatímco na jiných byla instalována pouze část mříží. Tak či onak byla obě řešení paliativní povahy a nemohla situaci výrazně zlepšit.

APC "Stryker"


Již v terénu musela americká armáda provést určité úpravy designu Strykerů a aktualizovat jejich vybavení. Koncem roku 2004 předložila zvláštní komise Pentagonu zvláštní zprávu, která podrobně prozkoumala všechny existující problémy nových obrněných vozidel a poskytla také některé úvahy o tom, jak je napravit. Podle výsledků této zprávy vedení amerického vojenského oddělení dočasně omezilo provoz nové rodiny zařízení, dokud nebudou odstraněny stávající nedostatky. Stavba strojů Stryker stále probíhá a podle zpráv se některé nedostatky dosud nepodařilo odstranit.

Za dobrý příklad současného stavu celé této třídy výzbroje lze považovat obrněné transportéry Stryker, které mají řadu kladných stránek a značné množství nevýhod. Faktem je, že inženýři z General Dynamics Land Systems, kteří vyvinuli tuto rodinu bojových vozidel, se pokusili spojit nejpokročilejší nápady a systémy v jednom projektu. Praktické použití „Strikerů“ však jasně prokázalo všechna pro a proti aplikovaných řešení. Navíc taková demonstrace může za určitých okolností získat další vývoj samotného globálního druhu.

V průběhu četných diskusí o zprávě o obrněném transportéru Stryker zazněly ty nejodvážnější myšlenky. Mezi nimi stál návrh na úplné opuštění „klasického“ typu obrněných transportérů. Tuto myšlenku podpořily argumenty v podobě zásadní nemožnosti vytvořit obrněné vozidlo s relativně malou bojovou hmotností a dostatečnou ochranou proti nejen ručním zbraně a malorážné dělostřelectvo, ale také protitankové systémy. S takovými požadavky by perspektivním obrněným transportérem mělo být bojové vozidlo, trochu připomínající tank, ale zároveň postavené s přihlédnutím k nutnosti přepravovat vojáky.

Taková koncepce těžkého a dobře chráněného obrněného transportéru byla vtělena do kovu a testována v praxi před několika desítkami let. Na počátku osmdesátých let izraelský průmysl přeměnil řadu tanků Centurion na těžké obrněné transportéry Nagmashot. Výsledný stroj s bojovou hmotností 52 tun si zachoval úroveň ochrany základního tanku, ale zároveň mohl nést až deset vojáků se zbraněmi. Zkušenosti z bojového nasazení potvrdily správnost zvolené cesty pro vývoj obrněných transportérů, a proto v budoucnu Izrael vytvořil několik dalších podobných vozidel na bázi tanků.

BTR "Nagmashot"


Je pozoruhodné, že všechny izraelské těžké obrněné transportéry byly vyrobeny na základě stávajících tanků a zajaté egyptské tanky T-55 sloužily jako základ pro bojové vozidlo Akhzarit. Posledním zástupcem své třídy je v tuto chvíli těžký obrněný transportér Namer, vytvořený na bázi tanku Merkava Mk IV. Unese až 12 stíhaček a chrání je kombinovaným pancířem, kompletně vypůjčeným ze základního tanku. Pro ochranu před nepřátelskými protitankovými zbraněmi může být Namer navíc vybaven aktivním pancířem. Přes všechny své odlišnosti od „klasických“ obrněných transportérů je nové izraelské těžké vozidlo s armádou zcela spokojeno, protože je schopno plně plnit všechny funkce, které mu byly přiděleny.

APC "Achzarit"


BTR "Namer"


Těžký obrněný transportér založený na hlavním tanku má oproti vozidlům podobného účelu, ale postavených podle obvyklého schématu, řadu výhod. Hlavní výhoda tohoto konceptu spočívá ve vysoké úrovni ochrany a dobré průchodnosti terénem. Silné a tlusté brnění má však velkou váhu. Bojová hmotnost Nameru je tedy přibližně 60 tun, což je více než trojnásobek hmotnosti Strykeru v konfiguraci obrněného transportéru. Izraelské těžké obrněné transportéry jsou tedy pro rychlé nasazení na bojišti málo použitelné, protože existuje jen několik typů vojenských transportních letadel schopných zvednout takový náklad. Namer ani jiná vozidla této třídy navíc se svou bojovou hmotností nedokážou přeplavat vodní překážky, což některým zákazníkům pravděpodobně nebude vyhovovat.

Ukazuje se tedy, že při vytváření nového obrněného transportéru si musíte vybrat mezi hmotností a ochranou. Je snadné odhadnout, že díky rezervaci, která je schopna chránit vojáky a strojní jednotky před protitankovými granátomety jako RPG-7, bude obrněný transportér vážit minimálně 40-45 tun. Aby bylo možné čelit silnějším zbraním, budou zapotřebí další ochranné prostředky a v důsledku toho další hmotnost. Je také možné použít systémy aktivní ochrany, ale odpovídajícím způsobem ovlivní cenu hotového obrněného transportéru.

K dnešnímu dni se vyvinula specifická situace, kdy obrněné transportéry, vytvořené v souladu s představami minulých let, již nemohou plnohodnotně pracovat na bojišti. Městské bitvy a kontrapartyzánské operace, jak ukázala praxe, jsou příliš riskantní pro techniku, která nemá všestrannou ochranu proti velkorážním ručním palným zbraním a protitankovým zbraním. Pravidelně jsou činěny pokusy o nápravu současné situace změnou určitých prvků projektu, ale tyto změny nemají vždy očekávaný efekt – problémy Stryker v Iráku jsou toho dobrým příkladem.

Stryker ICV zničen v akci 13.12.2003 v Iráku. Dodatečná ochrana v podobě mřížek již byla odstraněna. Údajně si jeden voják zlomil nohu, dalších pět, kteří byli uvnitř APC, zraněno nebylo


Zároveň nelze nepřiznat, že přijatá opatření vedou k pozitivním důsledkům. Všeobecně známý je rozhovor velitele brigády 25. americké pěší divize plukovníka R. Browna. Podle něj za několik měsíců práce v Iráku byly obrněné transportéry jeho jednotky opakovaně ostřelovány z různých zbraní. Iráckým granátometům se přitom podařilo zasáhnout americká auta 115krát. V důsledku takových útoků zemřel pouze jeden voják, který při výbuchu granátu vystřelil z kulometu na otevřenou věž. Tento příklad názorně ukazuje, jak účinné jsou antikumulativní rošty, které však výrazně zvyšují bojovou hmotnost vozidla a zhoršují jízdní výkon.

Navrhuje si způsob, jak všechny problémy vyřešit, nebo je alespoň minimalizovat. Nejzřetelnější je návrh nového obrněného transportéru, který má přijatelnou všestrannou ochranu proti ručním palným a protitankovým zbraním, možná i modulárního typu (jako systém MEXAS). V tomto případě asi budete muset obětovat schopnost přeplavat vodní překážky nebo možnost přepravit více aut najednou na jednom dopravním letadle.

V souladu s dostupnou hmotou by měla být navržena i pohonná jednotka stroje. Stroje Stryker opakovaně uvedené výše v základní konfiguraci (bez přídavných modulů) mají měrný výkon ne více než 19-20 hp. na tunu hmotnosti. Hypotetický pokročilý obrněný transportér by měl být vybaven motorem, jehož charakteristika zajistí dostatečný měrný výkon i po instalaci všech možných doplňkových ochranných systémů.

Je zcela jasné, že takový přístup k utváření vzhledu obrněného transportéru budoucnosti nám nedovolí zdokonalit stávající vybavení. S největší pravděpodobností budete muset zahájit zcela nový projekt a pomocí osvědčených postupů z předchozích zajistit splnění stávajících požadavků. Je nepravděpodobné, že takový projekt bude jednoduchý a levný, ale výrazně zvýší bojový potenciál pěchoty. Nyní existuje důvod se domnívat, že války blízké budoucnosti budou mít výhradně lokální charakter a kromě toho si městské bitvy zachovají velký význam. V tomto případě je nutné co nejdříve vyvinout vzhled nového chráněného transportu pro pěchotu a zahájit jeho vývoj.


Podle stránek materiálů:
http://army-guide.com/
http://globalsecurity.org/
http://armytimes.com/
http://janes.com/
http://defenseindustrydaily.com/
Autor:
172 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. ramsi
    ramsi 4. června 2013 08:39
    +5
    pokud "v budoucnu" hodlá pěchota bojovat v obrněných transportérech, pak není řešení
    1. Ataman
      Ataman 4. června 2013 09:47
      +21
      Obrněný transportér (zdůrazňuji, TRANSPORTER) je určen:
      1) dodat pěchotu na bojiště a poskytnout přijatelnou ochranu za pochodu
      2) podporovat pěchotu svými zbraněmi, pokud existují
      Obrněný transportér není určen pro útočné operace v čele.
      Proto v podmínkách Ruska musí obrněný transportér:
      1) pohybovat se rychle na velké vzdálenosti po veřejných komunikacích
      2) plavat
      3) mít ochranu proti ručním palným zbraním
      Při upgradu BTR-80 na úroveň BTR-82A tedy každý dělá správnou věc.

      Pro bojové operace je určeno bojové vozidlo pěchoty (BMP). Nechť obrněný transportér zůstane obrněným transportérem a bojové vozidlo pěchoty zůstane bojovým vozidlem pěchoty
      1. Lopatov
        Lopatov 4. června 2013 10:03
        0
        Citace: Ataman
        rychle se pohybovat na velké vzdálenosti po veřejných komunikacích

        Bez tanků? Bez dělostřelectva a jiných pásových vozidel? A co to bude, pochodové prapory?

        Citace: Ataman
        plavat

        za co? Na veřejných komunikacích jsou mosty.

        Citace: Ataman
        Při upgradu BTR-80 na úroveň BTR-82A tedy každý dělá správnou věc.

        A proč obrněný transportér určený k „dopravování pěchoty na bojiště a poskytující přijatelnou ochranu za pochodu“ potřebuje 30mm dělo? Pro oči stačí kulomety 7.62 na věži. Navíc cestování na dlouhé vzdálenosti v BTR-80 (82) není v žádném případě pohodlné. Nejlépe v obrněném náklaďáku. Je to levnější a pohodlnější.
        1. cth;fyn
          cth;fyn 4. června 2013 10:09
          +6
          30 mm kanón

          Vrtulníky.
          pochodové prapory?

          Doručování zboží a lidí do první linie.
          plavat
          Proč?

          Za války bude málo mostů a hlavně v Evropě bude hodně řek a potoků.
          1. Lopatov
            Lopatov 4. června 2013 10:23
            -1
            Citace: cth;fyn
            Vrtulníky.

            Smát se k smrti? Je jim to jedno, Apači mají dostřel ATGM až 12 km

            Citace: cth;fyn
            Doručování zboží a lidí do první linie.

            Se spoustou věcí jsi byl evidentně nadšený. Ano, i s lidmi. 13 tun na přepravu osmi lidí je bolestně kudrnaté. Obrněný "Ural" pohodlně přepraví 20 lidí.

            Citace: cth;fyn
            Za války bude málo mostů a hlavně v Evropě bude hodně řek a potoků.

            Míst, kde by plovoucí obrněný transportér mohl překonat řeku, není tolik. Je vyžadován jemný vstup a výstup. Mostů bude určitě více. Zejména v Evropě.
            1. Suvorov000
              Suvorov000 4. června 2013 13:23
              +6
              Srovnáváš to s maloregionálními konflikty, ale Němci se prostě posrali, jak dlouho se dá přes tohle Rusko jet, všechno co se píše o izraelské technice bude prostě položena další výbušnina a protitankové granátomety jsou na to protitankové , a o mostech, místní je prostě vyhodí do povětří tak, že budete stát a čekat na pontony
              1. Lopatov
                Lopatov 4. června 2013 14:46
                -1
                Pokud jsem pochopil, protitankové granátomety nelze střílet na obrněné transportéry? A poplatky izraelského typu je neberou? A nepotřebujeme tanky, protože vzdálenosti jsou velké?
                1. setrac
                  setrac 4. června 2013 14:59
                  +4
                  Citace: Lopatov
                  Pokud jsem pochopil, protitankové granátomety nelze střílet na obrněné transportéry? A poplatky izraelského typu je neberou? A nepotřebujeme tanky, protože vzdálenosti jsou velké?

                  Střílet z granátometu na obrněný transportér je v kombinovaném zbrojním boji možné jen teoreticky. Obrněné transportéry nejsou zařazeny do první linie. Rusko má tanky, není jasné proč tento útok? Podle Smlouvy o konvenčních zbraních je každé obrněné vozidlo nad určitou hmotnost tank, bez ohledu na to, zda se jedná o BMPT nebo TBTR, takže toto vše je místo normálních tanků.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 4. června 2013 15:23
                    +1
                    Citace od Setrac
                    Střílet z granátometu na obrněný transportér je v kombinovaném zbrojním boji možné jen teoreticky.

                    Ano, v kombinovaném boji se zbraněmi se bude střílet něčím daleko větším

                    Citace od Setrac
                    Podle Smlouvy o konvenčních zbraních

                    Který, omlouvám se? Za takovou, která neexistuje a existovat nebude?
                    1. setrac
                      setrac 4. června 2013 17:12
                      +3
                      Citace: Lopatov
                      Který, omlouvám se? Za takovou, která neexistuje a existovat nebude?

                      No, smlouva opravdu upadla v zapomnění. Pak taková možnost - každý těžký obrněný transportér bude místo tanku, protože možnosti průmyslu nejsou gumové. Nebo každý těžký obrněný transportér místo 3 bojových vozidel pěchoty nebo 5 běžných obrněných transportérů jako BTR-80.
                      1. Lopatov
                        Lopatov 4. června 2013 19:08
                        +1
                        Dokážete si představit, kolik máme zastaralých nádrží, které se roztaví na jehly?
                      2. cdrt
                        cdrt 4. června 2013 20:25
                        +4
                        Ano, není tomu tak.
                        Nedávno to bylo - přeměna T-72 na BMO-T 12 milionů rublů. Zastaralé T-72 tisíc pravděpodobně 5-6. Takže...ne tak drahé. Dalším problémem jsou náklady na provoz, zde jsou vaše výpočty pravděpodobně správné
                      3. setrac
                        setrac 4. června 2013 20:36
                        +4
                        Citace: Lopatov
                        Dokážete si představit, kolik máme zastaralých nádrží, které se roztaví na jehly?

                        Citace: cdr
                        Ano, není tomu tak.
                        Nedávno to bylo - přeměna T-72 na BMO-T 12 milionů rublů. Zastaralé T-72 tisíc pravděpodobně 5-6. Takže...ne tak drahé. Dalším problémem jsou náklady na provoz, zde jsou vaše výpočty pravděpodobně správné

                        Špatný tank je lepší než dobrý obrněný transportér, dokonce i TBTR.
                      4. Lopatov
                        Lopatov 4. června 2013 20:47
                        0
                        Citace od Setrac
                        Špatný tank je lepší než dobrý obrněný transportér, dokonce i TBTR.

                        Ne pro pěchotu, která je na sestupovou linku převážena v kartonových krabicích
                      5. setrac
                        setrac 4. června 2013 21:21
                        +2
                        Citace: Lopatov
                        Ne pro pěchotu, která je na sestupovou linku převážena v kartonových krabicích

                        A před linií sesedání se na ně (pěchota na nás, protože jsem také v záloze) nestřílelo. Je zde několik bodů.
                        TBTR jsou drahé a bude jich málo, díky lidem jako jste vy půjde většina pěchoty u sesedačky pěšky, ztráty od nepřátelského dělostřelectva budou OHROMNÉ.
                        Všechna vozidla je potřeba natankovat, možnosti infrastruktury nejsou neomezené, prostě nemůžete natankovat všechny TBTR, budete muset snížit koncentraci vojsk, což povede k porážce.
                      6. Lopatov
                        Lopatov 4. června 2013 21:28
                        -1
                        Citace od Setrac
                        A před linií sesedání se na ně (pěchota na nás, protože jsem také v záloze) nestřílelo.

                        Náboženské ohledy nedovolují? Jak jinak střílí

                        Citace od Setrac
                        TBTR jsou drahé a bude jich málo, díky lidem jako jste vy půjde většina pěchoty pěšky na sestupové čáře

                        Předělané ze zastaralých tanků jsou levnější než kartonové krabice s názvem „BTR-82“. A budou mnohem levnější než nové platformy.
                      7. setrac
                        setrac 4. června 2013 21:50
                        +1
                        Citace: Lopatov
                        Náboženské ohledy nedovolují? Jak jinak střílí

                        Nepovoluje dostřel zbraní.
                        Citace: Lopatov
                        Předělané ze zastaralých tanků jsou levnější než kartonové krabice s názvem „BTR-82“. A budou mnohem levnější než nové platformy.

                        Staré T-72 se ještě budou hodit, není třeba na ně sahat.
                      8. Lopatov
                        Lopatov 4. června 2013 21:55
                        -1
                        Citace od Setrac
                        Nepovoluje dostřel zbraní.

                        Oh jak. Nic si nepleteš?


                        Citace od Setrac
                        Staré T-72 se ještě budou hodit, není třeba na ně sahat.

                        A pěchota není užitečná? Začíná to samo od vlhkosti?
                      9. vyhřívat se
                        vyhřívat se 4. června 2013 22:29
                        0
                        Citace: Lopatov
                        A pěchota není užitečná

                        Pěchota je stále užitečná a vyřazené MBT, které vyčerpaly své zdroje, by měly být použity pouze k výrobě BTR-T / BMP-T.
                        Protože když trefíte protitankovou minu nebo nášlapnou minu z projektilu ráže 152 mm.
                        V BMP 1,2,3, BMD, BTR80/82, celá posádka a přistání
                        pi.pe.c.
                        Ve válce v horkých místech by se měla používat pouze vysoce chráněná obrněná vozidla.!!!
                      10. Lopatov
                        Lopatov 4. června 2013 22:35
                        +1
                        Nejsou to ani doly. Obecně by se měla ochrana zvýšit.
                      11. setrac
                        setrac 4. června 2013 22:43
                        +1
                        Citace: Lopatov
                        Nejsou to ani doly. Obecně by se měla ochrana zvýšit.

                        Je to nutné, ale bez fanatismu.
                      12. Al Nikolaich
                        Al Nikolaich 5. června 2013 00:47
                        +2
                        Citát z bask
                        Protože když trefíte protitankovou minu nebo nášlapnou minu z projektilu ráže 152 mm.
                        V BMP 1,2,3, BMD, BTR80/82, celá posádka a přistání
                        pi.pe.c.

                        Při zasažení pozemní miny ze 152mm projektilu a Abramse, T72 a Merkavy! A jejich posádky také!
                      13. Genady1976
                        Genady1976 5. června 2013 00:55
                        +1
                        souhlasím s tebou
                      14. vyhřívat se
                        vyhřívat se 4. června 2013 22:12
                        +1
                        Citace od Setrac
                        TBTR jsou drahé a bude jich málo, díky lidem jako jste vy, většina pěchoty u sesedačky

                        Pokud se vyrábí, není tak nákladné předělat tanky T55, T-72, T-80 z pancéřových koreb.
                        Hlavní věc je, že by tam byl přísný vstup a vysoký stupeň ochrany proti minám a GPG-ATGM.
                        Citace od Setrac
                        ri od nepřátelského dělostřelectva bude OBROVSKÝ.

                        Na jakou válku se připravuješ????
                        Budeme mít a budeme mít pomalou asymetrickou válku s militanty již 20 let!!!A BTR-T jsou prostě nezbytné.V městských bojových podmínkách.
                      15. setrac
                        setrac 4. června 2013 22:27
                        0
                        Citát z bask
                        Už 20 let budeme mít a vedeme pomalou asymetrickou válku s militanty!!

                        Tak tohle je úplně jiná kaliko, tady je potřeba speciální technika, malovýroba pro lokální konflikty, co s tím mají společného armádní obrněné transportéry a bojová vozidla pěchoty?
                        Ve velkém konfliktu nebudou všechny tyto TBTR a další nesmysly hrát roli kvůli jejich malému počtu.
                      16. vyhřívat se
                        vyhřívat se 4. června 2013 22:45
                        0
                        Citace od Setrac
                        Tak tohle je úplně jiný kaliko, tady potřebujete speciální vybavení, malosériovou výrobu pro lokálky

                        Malá série je kolik?
                        MBT podporu v boji provádí pěchota A jak ochránit samotnou pěchotu (před hustou palbou odstřelovačů)) v městském boji, nebo boji v horském hadu.
                        Jeden, dva zásahy z RPG a celá pěchota bez pancéřového krytu.
                        Kolik takových ztrát jsme měli v Čečensku a Afghánistánu.
                        Citace od Setrac
                        ov, co s tím mají společného armádní obrněné transportéry a bojová vozidla pěchoty?

                        A co myslíš tím ARMÁDA, obrněné transportéry / bojová vozidla pěchoty ???
                        A jaká by měla být jejich ochrana, zejména protiminová.
                        Že se opět připravuje hod do Lamanšského průlivu.
                        BTR-T / BMP-T by se mělo stát ARMÁDOU!!!
                      17. nerd.su
                        nerd.su 5. června 2013 03:13
                        0
                        Citát z bask
                        Pokud se vyrábí, není tak nákladné předělat tanky T55, T-72, T-80 z pancéřových koreb.
                        Hlavní věc je, že by tam byl přísný vstup a vysoký stupeň ochrany proti minám a GPG-ATGM.

                        Pokud je tank předělaný tak, že se ukáže jako obrněný transportér s výjezdem na záď... Jedná se o nový motor, přepracování převodovky, ovládání, posunutí zbraňového modulu blíže k zádi . Také karoserie bude muset být výrazně přepracována. Proč by to bylo levnější?
                2. Suvorov000
                  Suvorov000 6. června 2013 14:31
                  0
                  Ohledně protitankových granátometů mám na mysli to, že udělají díry i do izraelských obrněných vozidel jako tanky.Ohledně tanků, které jsme potřebovali, nám samozřejmě stačí tank, obrněný transportér je obrněný transportér a nepleťte si jejich funkcí
              2. starý muž 54
                starý muž 54 4. června 2013 19:51
                +1
                vše co je popsáno v článku o pokusech o import v této oblasti, zejména židovských, je bojové vozidlo pěchoty !!! A není to zdaleka nejlepší možnost. Na západě platí, že co není tank, je pomalu se pohybující monstrum! Pokud je BMP v každém případě tuny 40/60! :))
                1. cdrt
                  cdrt 4. června 2013 20:27
                  +1
                  Ve skutečnosti se zdá, že Leo-2 je dnes standardem manévrovatelnosti.
                  Ano, a Abrams se zdá být horší než naše tanky, pokud jde o manévrovatelnost
                  1. setrac
                    setrac 4. června 2013 20:44
                    +4
                    Citace: cdr
                    Ve skutečnosti se zdá, že Leo-2 je dnes standardem manévrovatelnosti.
                    Ano, a Abrams se zdá být horší než naše tanky, pokud jde o manévrovatelnost

                    Manévrovatelnost není jen poměr výkonu motoru a hmotnosti. To je také tlak na půdu, hmota (sjízdnost mostů a jiných staveb), přepravitelnost, zatížení logistiky. Západní tanky tedy hodně ztrácejí. Je pravda, že ne všechny západní tanky jsou tak falešné, ale abramy jsou rozhodně v pořádku.
                    1. vyhřívat se
                      vyhřívat se 4. června 2013 23:37
                      0
                      Citace od Setrac
                      Páni. Pravda, ne všechny západní tanky jsou tak falešné, ale abramy ano

                      A jihokorejský K2 ,, Black Panther ,, necucáš?
                      1. setrac
                        setrac 4. června 2013 23:47
                        +1
                        Citát z bask
                        A jihokorejský K2 ,, Black Panther ,, necucáš?

                        Zdá se, že tank není chorobný, ale drahých 200 jednotek má řídit Papuánci nebo střílet parlament.
                      2. starý muž 54
                        starý muž 54 6. června 2013 01:03
                        0
                        co je na tom dobrého? O výkonnostních charakteristikách nevím, nevyznám se, ale geometrie trupu, věže, jejich pravé úhly ... připomíná německý "Tiger", ale jen "TIGR" byl vyroben před 70 lety . Dále si myslím, že je vše jasné.
                      3. setrac
                        setrac 6. června 2013 11:36
                        +1
                        Citace: starý muž54
                        co je na tom dobrého? O výkonnostních charakteristikách nevím, nevyznám se, ale geometrie trupu, věže, jejich pravé úhly ... připomíná německý "Tiger", ale jen "TIGR" byl vyroben před 70 lety . Dále si myslím, že je vše jasné.

                        No a leopard má také pravé úhly, pravé úhly mají své výhody - lepší poměr plochy pancíře k objemu. TTX ve veřejné doméně, také nevlastním utajované informace, hodnotím je podle svého noob názoru. Otázkou je, že Korea nemá možnost uvést tento tank do sériové výroby, protože nemá továrnu na tanky, proto ta zjevně vysoká cena jako u exkluzivity.
                        Ještě jedna věc, Rusko vyvíjí nový tank, navíc nepochybuji, že USA a Německo vyvíjejí nový tank. Korejci (a všichni vývojáři) potřebují vyrobit tank ne na úrovni těch moderních, ale na úrovni perspektivních, o kterých nikdo nic neví.
                2. Aron Zaavi
                  Aron Zaavi 4. června 2013 23:26
                  -1
                  Citace: starý muž54
                  vše co je popsáno v článku o pokusech o import v této oblasti, zejména židovských, je bojové vozidlo pěchoty !!! A není to zdaleka nejlepší možnost. Na západě platí, že co není tank, je pomalu se pohybující monstrum! Pokud je BMP v každém případě tuny 40/60! :))

                  V AOI nejsou vůbec žádná bojová vozidla pěchoty. Adoptovali jsme spoustu tanků + obrněných transportérů. Ale obecně, než budeme mluvit sebevědomě, možná by stálo za to si něco přečíst?
                  1. lilit.193
                    lilit.193 5. června 2013 22:48
                    +1
                    Citace: starý muž54
                    Na západě platí, že co není tank, je pomalu se pohybující monstrum! Pokud je BMP v každém případě tuny 40/60! :))

                    Citace: Aron Zaavi
                    V AOI nejsou vůbec žádná bojová vozidla pěchoty.

                    Stal se již Izrael zemí Západu a přestal být zemí Blízkého východu? mrkat
                    Citace: Aron Zaavi
                    Ale obecně, než budeme mluvit sebevědomě, možná by stálo za to si něco přečíst?

                    Aha! Nejlépe učebnici zeměpisu. mrkat
                    1. starý muž 54
                      starý muž 54 6. června 2013 00:54
                      0
                      Citace: lilit.193
                      Stal se již Izrael zemí Západu a přestal být zemí Blízkého východu? mrkat
                      Aha! Nejlépe učebnici zeměpisu. mrkat

                      Humor se cení, díky, dokonce dejte "+" :)
                      Geograficky Izrael samozřejmě patří k BV, ale politicky, ideologicky, ekonomicky a vojensko-politicky k Západu, a ne k Východu. Osobně o tom mluvím. Měl jsem na mysli společné cíle (ovládání světa, porazit ty, kteří jsou slabší než my), pak podle této totality Izrael dávno není východní zemí. A kromě všeho ostatního o tom hovoří i účast Izraele ve všech sportovních regionálních evropských soutěžích a evropských soutěžích, přestože se v jejich geografickém regionu konají naprosto identické akce. Na „nepřátelství“ ze strany sousedů v regionu se nelze omlouvat a mohou si za to sami. Podívej se širší, lilit.193! :))
                  2. starý muž 54
                    starý muž 54 6. června 2013 01:00
                    0
                    Vaši nabídku určitě využiji! A o vaší partě...takže tomu můžete alespoň říkat hvězdná loď, ale netáhne na obrněný transportér, bez ohledu na to, jak s ním kroutíte. Tady na větvi kluci docela přesně vyjádřili pojem obrněný transportér a jeho zásadní taktické vlastnosti, nebudu se opakovat, dejte si tu práci, čtěte, vše je tam jasně řečeno. V Izraeli je to, co je zde popsáno, bojové vozidlo pěchoty, ale to je můj názor.
            2. cth;fyn
              cth;fyn 4. června 2013 16:31
              +2
              Smát se k smrti? Je jim to jedno, Apači mají dostřel ATGM až 12 km

              Připomeňte mi, kolik tato raketa stojí? a kolik jich unese Apache? a kolik jich bylo sestřeleno sudovou protivzdušnou obranou?
              Apači jsou docela dobří v přistání dokonce i CPV, Irák to dokázal.
              S nákladem jste se evidentně vzrušovali. Ano, i s lidmi.

              Ale nic, že ​​by to byl jeho přímý účel?
              Obrněný transportér (obrněný (obrněný) transportér, obrněný transportér) - obrněné bojové vozidlo, určené pro dopravu personálu (střelci) motorizovaných pušek (pěchoty, motorizované pěchoty atd.) jednotek na místo, kde má být proveden přidělený bojový úkol. Ve výjimečných případech, pokud nepřítel nedisponuje protitankovými zbraněmi, může obrněný transportér podpořit pěchotu palbou z kulometů.

              Míst, kde by plovoucí obrněný transportér mohl překonat řeku, není tolik

              Každá vojenská jednotka má ženijní rotu, která je vyzbrojena BAT, BAT-M, BAT-2 (ačkoli je to vzácné, ve smyslu BAT-2), může dobře vybavit sestup k vodě.
              Tito. Míst je dost, respektive vyrobit je není problém, zvláště na již kontrolovaném území, kde by se obrněné transportéry měly používat.
              1. Lopatov
                Lopatov 4. června 2013 19:19
                0
                Citace: cth;fyn
                Připomeňte mi, kolik tato raketa stojí? a kolik jich unese Apache? a kolik jich bylo sestřeleno sudovou protivzdušnou obranou?
                Apači jsou docela dobří v přistání dokonce i CPV, Irák to dokázal.

                Levnější o několik řádů obrněný transportér a deset vycvičených stíhaček. "Apache" jsou nejlepší "uzemněné" klobouky

                Citace: cth;fyn
                Ale nic, že ​​by to byl jeho přímý účel?

                S čím se naše obrněné transportéry nedokážou vyrovnat.


                Citace: cth;fyn
                Každá vojenská jednotka má ženijní rotu, která je vyzbrojena BAT, BAT-M, BAT-2 (ačkoli je to vzácné, ve smyslu BAT-2), může dobře vybavit sestup k vodě.

                Víte, proč se kolony v moderní válce nezastaví? Vadné vozy jsou opuštěny s posádkou a jsou vyzvednuty technickým zámkem. Ano, protože nebude příležitost stát a čekat na BAT nebo jeho podobiznu. Víte, že je to housenka a nepojede v konvoji.
                Dlouhou dobu, kdy si musíte vybrat, dávají přednost mnohem aktuálnějšímu zabezpečení, daleko méně než nutné schopnosti plavat.
                1. setrac
                  setrac 4. června 2013 20:50
                  +2
                  Citace: Lopatov
                  Ano, protože nebude příležitost stát a čekat na BAT nebo jeho podobiznu. Víte, že je to housenka a nepůjde v koloně.

                  Váš problém je vycucaný z prstu, není těžké najít mírný svah, ve skutečnosti je strmých úseků pobřeží mnohem méně. Ve skutečnosti bude oblast prozkoumána a obrněné transportéry okamžitě přejdou k pohodlnému sestupu.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 4. června 2013 20:59
                    0
                    Vážení, v přírodě je to tak uspořádáno, že pokud je sestup mírný, pak je útes u východu. A naopak. V drtivé většině případů.
                    1. setrac
                      setrac 4. června 2013 21:25
                      +1
                      Citace: Lopatov
                      Vážení, v přírodě je to tak uspořádáno, že pokud je sestup mírný, pak je útes u východu. A naopak. V drtivé většině případů.

                      To je teoreticky, ale v praxi můžete vždy najít, kam zaskočit a kde vystoupit.
                      1. Lopatov
                        Lopatov 4. června 2013 21:30
                        0
                        Je to jen praxe. Ale "plovoucí obrněné transportéry, překonávající jakoukoli vodní bariéru za pohybu" je již teorie.
                      2. vyhřívat se
                        vyhřívat se 4. června 2013 23:44
                        0
                        Citace od Setrac
                        pak teoreticky, ale v praxi vždy najdete, kam zavolat a odejít.

                        Kdy za posledních 30 let POTŘEBA VZDAVATELNOST NAŠICH BTR /, BMP V BOJOVÝCH PODMÍNKÁCH ?????
                        Dost už teorie, máme KRVAVÁ PRAXE už 20 let.
                        Jako vodní obrněné transportéry, bojová vozidla pěchoty, bojová vozidla pěchoty jsou zapotřebí pouze námořní pěchoty a vzdušné síly.
                2. cth;fyn
                  cth;fyn 6. června 2013 17:22
                  0
                  počkat na BAT nebo něco podobného.

                  jak se říká, zase jsi zapomněl, že obrněný transportér nemá probíjet nepřátelské linie, ale přivést je do přední linie, tzn. na kontrolovaném území, kudy již prošly útočné formace a jejich ženijní podpora.
              2. cdrt
                cdrt 4. června 2013 20:30
                0
                Z vašich slov vyplývá, že kolové obrněné transportéry, aby využily své schopnosti plavat, budou čekat na těžké BATy, které mají mnohem menší operační mobilitu než kolové obrněné transportéry.
                1. cth;fyn
                  cth;fyn 6. června 2013 17:28
                  0
                  Ne, nebudou čekat. Inženýři projdou okamžitě s útočnými formacemi, jako za druhé světové války, vzpomeňte si na to samé Katovice, obecně to odnesli sami ženisté.
        2. černý gryf
          černý gryf 4. června 2013 19:22
          +1
          Citace: Lopatov
          Citace: Ataman plavat Proč? Na veřejných komunikacích jsou mosty.


          V blízkosti mostu nedošlo k žádné sérii leteckých útoků.

          Citace: Lopatov
          Citace: AtamanThus, modernizací BTR-80 na úroveň BTR-82A, všichni dělají správnou věc. Proč obrněný transportér určený k "dopravování pěchoty na bojiště a poskytující přijatelnou ochranu za pochodu" potřebuje 30 -mm dělo? Pro oči stačí kulomety 7.62 na věži. Navíc cestování na dlouhé vzdálenosti v BTR-80 (82) není v žádném případě pohodlné. Nejlépe v obrněném náklaďáku. Je to levnější a pohodlnější.



          7,62 je málo - situace v bitvě jsou různé.
          Stejný BTR-82 je v řadě zdrojů klasifikován jako lehké bojové vozidlo pěchoty. Obrněné vozy jsou dobrý nápad, ale měly by být také vybaveny alespoň lehkým kulometem.
      2. ramsi
        ramsi 4. června 2013 10:33
        +1
        v obrněných transportérech 70 - 82 - všechno je špatně: rozložení, kapacita, ochrana, demontovatelnost - ale můžete střílet z kulometů do střílen a plavat podle libosti
      3. Algor73
        Algor73 4. června 2013 12:59
        +1
        Souhlasím, že k boji je potřeba bojové vozidlo pěchoty. Ale ve skutečnosti není všechno tak jednoduché a stane se, že bitva vůbec nevznikne tam, kde ji očekáváte. Současné války jsou navíc místním nepřátelstvím. Izrael uhořel – má tedy obrněný transportér na bázi Merkavy. Potřebujeme obrněné transportéry několika tříd. APC řady 60-90 jsou vhodnější pro policejní funkce.
        1. ramsi
          ramsi 4. června 2013 13:25
          -4
          Obrněné transportéry řady 60-90 se nehodí vůbec k ničemu. Ach, ne, lžu - pro džípy - to je ono
    2. Perse.
      Perse. 4. června 2013 10:15
      +8
      Od obrněného transportéru začali chtít příliš mnoho. Pokud mluvíme o útočných kolonách, pak jsou zranitelné jakoukoliv technikou. Kolona tanků typu Merkava nebo těžkých obrněných transportérů, pokud se ocitne na horské serpentýně v Afghánistánu, bude stejně zranitelná, jako byly zranitelné naše sovětské obrněné transportéry a bojová vozidla pěchoty. Nasadili by silnější nášlapné miny, znehybnili hlavu a ocas kolony a pak by z RPG a minometů vyráželi z hor, téměř ze střech. Jezdili proto v kolonách na brnění, aby okamžitě seskočili, zaujali obranu pod dnem za koly (kluziště) nebo za samotným vybavením, aniž by ztráceli čas dostat se z poklopů, hořeli v autech. Tady nejde o pancéřování obrněného transportéru, ale o organizaci pohybu kolony, jejích předsunutých stanovišť. Obecně platí, že obrněný transportér není protiletecký kryt, pěchota se stále potřebuje dostat z obrněnce, jinak už to není pěchota, ale balast. Rádi jdeme příkladem z těžkých obrněných transportérů Izraele, ano, pro vnitřní jednotky, jejichž funkce plní především izraelská armáda a i při vhodném geografickém prostředí to může přijít vhod, ale ne pro velká a ovladatelná válka s mnoha řekami a bažinatou půdou. Vytvořte roboty, pak obrněný transportér nebude potřeba, ale dokud bude pěchota, hlavní výhodou obrněného transportéru je schopnost cross-country, rychlost, manévrovatelnost (když je chráněna před úlomky, kulkami a zbraněmi hromadného ničení ), palebnou podporu, ale nenahrazuje tanky. Aby se zachránila pěchota, bitva zpod pancíře, bylo by lepší, kdyby přišel BMPT.
      1. Lopatov
        Lopatov 4. června 2013 10:32
        +1
        Citace z Perse.
        Rádi jdeme příkladem z těžkých obrněných transportérů Izraele, ano, pro vnitřní jednotky, jejichž funkce plní především izraelská armáda a i při vhodném geografickém prostředí to může přijít vhod, ale ne pro velká a ovladatelná válka s mnoha řekami a bažinatou půdou.

        Máte tanky. Je třeba je krýt pěchotou. Pěchota ve zbroji nemůže běžet rychlostí tanků. Takže potřebujete vozidlo, které to dokáže. Takže "Namer" je docela přijatelná věc.
        O "mnoha řekách a bažinaté půdě" není zcela jasné. Pokud tento terén překonávají tanky, pak budou překonány i obrněné transportéry na nich založené.
        1. Perse.
          Perse. 4. června 2013 11:12
          +3
          Citace: Lopatov
          Pokud tento terén překonávají tanky, pak budou překonány i obrněné transportéry na nich založené.
          Pokud překonají tanky, a pokud ne, a tanky jsou jiné, nejsou všichni „neseni zemí“ (a aby pěchota v neprůstřelných vestách neběhala za tanky a vznikly obrněné transportéry pro druhý sled, pro tzv. nejprve s tanky - BMPT).
          1. Lopatov
            Lopatov 4. června 2013 11:20
            +1
            Citace z Perse.
            Jestli překonají tanky, a jestli ne

            Není tam co jít, není tam nepřítel. Zaseknout se může cokoliv. Ale pásová vozidla jsou rozhodně sjízdnější. V evropském divadle 48 % oproti 5-11 % pro kola v blátě
            1. Perse.
              Perse. 4. června 2013 12:02
              +6
              Citace: Lopatov
              Není tam co jít, není tam žádný nepřítel
              Během války poblíž Leningradu byl nepřítel přítomen, ale pokus o použití prvních "Tygrů" u Mga skončil přibližně jako na výše uvedené fotografii z T-VIB. Budou místa, kudy přesně projede obrněný transportér nebo bojové vozidlo pěchoty, ale tanky, zejména „mastodony“, nikoli. Nehádám se, pro těžké tanky a těžké obrněné transportéry je na tankové základně nebo speciálně vytvořená nika, jen nechoďte do extrémů, ale SPRÁVNĚ používejte vybavení a hlavně musíte UMĚT BOJOVAT, a to jak pro obyčejné vojáky, tak pro vícehvězdičkové velitele. Bez toho budou všechna obrněná vozidla odsouzena k záhubě.
              1. Lopatov
                Lopatov 4. června 2013 12:29
                +1
                Nevzpomeňme na „Tygry“, ale alespoň na T-72.

                Říkáte „výklenek“? Ne, jsou základem pozemních sil. Ale kolové obrněné transportéry a další MRAP už mají výklenky.

                Citace z Perse.
                Místa, kudy přesně projede obrněný transportér nebo bojové vozidlo pěchoty, budou, ale tanky, zejména „mastodony“, nikoli.

                Taková místa neexistují. Z masových vozidel, co se týče schopnosti cross-country, je lepší než tanky pouze MT-LB
                1. Perse.
                  Perse. 4. června 2013 13:37
                  +6
                  Citace: Lopatov
                  Nevzpomeňme na „Tygry“, ale alespoň na T-72.
                  Historie by měla něco naučit, musíte uznat, že na místě "Tygra" to klidně mohl být "Abrams" nebo "Merkava". Těžké obrněné transportéry nejsou základem našeho Pozemního vojska a T-72, pokud nezůstanete u konceptu „hlavního tanku“ oproti izraelské Merkavě, je v podstatě střední tank. Naše tanky byly vytvořeny s ohledem na válku, s ohledem na naši špínu a neprůjezdnost. Pokud jde o průchodnost tanků, ve srovnání s obrněnými transportéry nebo bojovými vozidly pěchoty se nebudu hádat, řeknu pouze, že naše obrněné transportéry a bojová vozidla pěchoty měly plus - schopnost samostatně překonávat vodní překážky , a to lze také přičíst běžecké schopnosti.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 4. června 2013 14:54
                    -1
                    Přesně tak, musíte učit. Skutečnost, že jsou potřeba obrněné transportéry typu „Namera“. To pokatushki na brnění by mělo být minulostí. To je vše.

                    Citace z Perse.
                    že naše obrněné transportéry a bojová vozidla pěchoty měly plus - schopnost samostatně překonávat vodní překážky

                    Zapomněli jste, že to umí i tanky? To znamená, že to budou umět i stroje na nich založené.
                    1. Královský
                      Královský 4. června 2013 15:04
                      +3
                      Jízda na brnění je jen národní zábava, no a nesprávné použití tohoto brnění.Podívejte se na zprávy ze Sýrie, kde výsadek jde UVNITŘ stejně zastaralý BMP-1,2.
                      1. Lopatov
                        Lopatov 4. června 2013 15:25
                        +3
                        Citát z královského
                        Podívejte se na zprávy ze Sýrie, tam výsadek cestuje UVNITŘ se stejným zastaralým BMP-1,2.

                        Možná se nebojí min. Nebo jsou možná auta oddělená a pěchota oddělená. Pěšky. Všechny zprávy jsou boje ve městě. Tam se na BMP 1 (2) nedá jezdit ani uvnitř, ani na pancíři.
                    2. cth;fyn
                      cth;fyn 4. června 2013 16:44
                      +4
                      Zapomněli jste, že to umí i tanky? To znamená, že to budou umět i stroje na nich založené.

                      Opět říkáte polopravdu, ano, tanky dokážou vynutit vodní překážky, ale je potřeba je na to připravit, utěsnit trhliny, nainstalovat vybavení pro jízdu pod vodou, a taková je doba, představte si obrněný transportér s vojáky jít na vzdálené kontrolní stanoviště a na cestě jsou 3 řeky a co potom? jezdit bez dechu v utěsněné kabině? nebo ztratit pár hodin před nucením?
                      1. Lopatov
                        Lopatov 4. června 2013 19:29
                        0
                        Citace: cth;fyn
                        Opět říkáte polopravdu, ano, tanky dokážou vytvořit vodní bariéry, ale musíte je na to připravit, utěsnit trhliny, nainstalovat zařízení pro jízdu pod vodou, a to je ten čas

                        Pro T-90, pokud si pamatuji, 15 minut. Je to o něco méně než dvě hodiny.
                      2. cth;fyn
                        cth;fyn 6. června 2013 17:31
                        0
                        Jo, 15 minut, ale tanky s sebou nevezou vybavení, vozí ho doprovodná vozidla a vše bude záviset na tom, kde se tato vozidla nacházejí.
            2. lucidní pohled
              lucidní pohled 6. června 2013 01:13
              +1
              Kdy jste naposledy viděli záběry z vojenské kroniky, kde se pásová vozidla řítila na nepřítele přes panenskou zemi a vyhazovala do povětří matku-sýr-země? Já osobně si to vůbec nepamatuji. Ale na druhou stranu jsem podobných pohybů na dálnicích a polních cestách viděl víc, než bychom si přáli. Jo a v osadách je většinou vše víceméně vyasfaltované (no, kromě vesnice "Gadyukino" :-))

              V souladu s tím navrhuji porovnat schopnosti bojových vozidel pěchoty a obrněných transportérů na pokrytí, kde se musí v poslední době nejčastěji pohybovat. Díváme se:



              Jak je vidět, kolová plošina obrněného transportéru na tvrdé zemi rozhodně není o nic horší. A pokud si pamatujete, že obrněný transportér může odjet (a zachránit chlapy) i po ztrátě jednoho kola (nebo dokonce dvou), myslím, že mnozí budou souhlasit, že kolové obrněné transportéry stále potřebujeme.

              Pokud uvažujeme o rozsáhlé válce v Evropě, pak bychom si měli připomenout, jak rozsáhlá a dokonalá je tam silniční síť.
              1. ramsi
                ramsi 6. června 2013 07:48
                +1
                kolová plošina na betonové cestě - trhá housenkovou vyhřívací podložku jako eso, i když nepouštíte vzduch do kol. Na velmi skalnatém terénu by měl také převyšovat
              2. setrac
                setrac 6. června 2013 11:46
                0
                Citace z lucidlook
                Pokud uvažujeme o rozsáhlé válce v Evropě, pak bychom si měli připomenout, jak rozsáhlá a dokonalá je tam silniční síť.

                Na silnicích se nepřítel posílí a pokus o obchvat opevnění na kolových vozidlech může skončit špatně.
                1. lucidní pohled
                  lucidní pohled 6. června 2013 12:20
                  0
                  Možná. Nikdo proto nenabízí úplný a úplný přechod výhradně na kola. Ale nevyužít příležitosti rychle vyvinout výhodu nebo přenést díly v co nejkratším čase po dostupných silnicích je také nějak zvláštní.
                2. ramsi
                  ramsi 6. června 2013 14:50
                  +1
                  někde jsem viděl kuželové trysky na disku kola, jsou připevněny maticemi kol, vzhledově vypadají jako skříň elektromotoru s velkými žebry. V takové „botě“ se 8 velkoprůměrových hnacích kol asi nepodvolí ani v blátivém počasí.
                  1. cth;fyn
                    cth;fyn 6. června 2013 17:46
                    +1
                    Kolečka můžete omotat řetězy s oky, ale můžete se jen zahrabat a sedět na břiše.
                    1. ramsi
                      ramsi 7. června 2013 10:15
                      +1
                      je to běžný, univerzální problém: přilnavost a hmotnost rukojeti
                  2. lucidní pohled
                    lucidní pohled 6. června 2013 19:26
                    0
                    Otázka není jen a ani ne tak v háku, ale v konkrétním tlaku na zem. Na přání a s dostatečnou vynalézavostí však můžete i utopit tank. Vyskytly se případy. Teď ale nemluvíme o případech, které jsou výjimkou, ale o tom, že obrněná vozidla nejsou konkurencí bojových vozidel, ale pouze logickým a organickým doplňkem.
              3. cth;fyn
                cth;fyn 6. června 2013 17:33
                0
                ale přesto musíte myslet na ochranu proti minám, protože. to je prakticky jedna z hlavních hrozeb pro obrněné transportéry, stejně jako ochrana před RPG granáty.
          2. cdrt
            cdrt 4. června 2013 20:33
            +2
            BMPT je dnes jakýmsi mutantem, který si koupili pouze Kazaši.
            1. Perse.
              Perse. 4. června 2013 21:28
              0
              Citace: cdr
              BMPT je dnes jakýmsi mutantem, který si koupili pouze Kazaši.
              Škoda, že Rusko nemělo peníze ani na tucet BMPT, auto by se našim vnitřním jednotkám alespoň velmi hodilo na očistu, a ještě lépe, provozovali by ho v Sýrii, vše by se vyjasnilo. Dle mého skromného názoru se jedná o velmi perspektivní vozidlo pro budoucí válku, jak z hlediska využití starých tanků pro přestavbu, tak i samo o sobě jako druh vojenské techniky, která organicky propojuje tanky a bojová vozidla pěchoty s obrněnými transportéry, neboť doplnění a posílení schopností samotných tanků.
              1. Lopatov
                Lopatov 4. června 2013 21:31
                +2
                Tam zbraně neodpovídají úkolům.
        2. cth;fyn
          cth;fyn 4. června 2013 16:38
          +2
          Pro společné akce s tanky je tu bojové vozidlo pěchoty, takže nezkreslujte.
          1. Lopatov
            Lopatov 4. června 2013 19:30
            -1
            Pokud je tam hodně vojáků navíc, můžete použít bojová vozidla pěchoty
        3. starý muž 54
          starý muž 54 4. června 2013 20:02
          +2
          Citace: Lopatov
          Takže "Namer" je docela přijatelná věc.

          Jo, možná dokonce použijte obrněný vlak pro podporu, na stejné místo můžete potenciálně umístit silnější ochranu! :))
          1. Lopatov
            Lopatov 4. června 2013 20:52
            0
            Alespoň hvězda smrti, pokud nějaká existuje.
    3. dominatus
      dominatus 5. června 2013 01:10
      +1
      A co Komplexy aktivní obrany?
      Například KAZ "Barrier" lze nainstalovat na jakýkoli obrněný transportér. A okamžitě bude vyřešen problém s protitankovými granátomety - granát vystřelený z RPG bude zničen při přiblížení.
      Jediným negativním bodem je, že při útoku bude muset pěchota udržovat určitou vzdálenost od obrněného transportéru, aby neutrpěla šrapnely.
      Ale obrněný transportér v zásadě není určen k útokům. Jeho úkolem je pouze přesunout personál na bojiště.
  2. Vasya
    Vasya 4. června 2013 09:53
    +6
    Jak moc můžete odsuzovat stejnou věc. Úkolem obrněného transportéru v ozbrojených silách je dodání na bojiště. Boj proti partyzánům, sabotérům je úkolem výbušnin. K rozchodu tedy potřebují těžší obrněné transportéry
  3. cth;fyn
    cth;fyn 4. června 2013 10:24
    +5
    Obrněný transportér by měl být podle mého názoru vnímán jako nákladní automobil.
    Pak bude mít dostatek brnění, které bude chránit před 14,5 mm kulkami KPV ze všech směrů, včetně shora, a také před kumulativními granáty. Je nepravděpodobné, že by se setkali s tanky, pokud jsou používány podle pokynů (v souladu s taktikou použití obrněných transportérů).
    Potřebují také dobrou protiminovou ochranu, možná to bude vlečná síť nebo zpevněné dno, nebo možná všechno dohromady a ještě ochucené rušičkou rádia.
    Proč obrněný transportér potřebuje protiminovou ochranu? No, například je velmi pohodlné zpomalit kolonu s párem pozemních min, abyste ji mohli sestřelit, ale v zásadě budou jejich protivníky Kulky, RPG granáty a pozemní miny, protože sabotéři s sebou nebudou tahat dělo za hranice. front line, ale utratil jsem pár kilo nebo RPG snadno.
    Samozřejmě, 8x8 je cool, umožní vám to po výbuchu pokračovat v pohybu, ale hmotnost a průchodnost budou omezené.
    Koupání je samozřejmě také cool, ale tím vzniká i váhový limit, který s sebou nese omezení v rezervaci.
    Obrněný transportér má dostatek malých věcí s protiletadlovou palebnou schopností 20-30 mm, již není potřeba. nicméně je dost pravděpodobné, že potkají ztracený nepřátelský vrtulník i na jejich vlastním území, no, pár MANPADS by také nebylo špatné nebo lehký systém protivzdušné obrany, ale to už mě vytrhlo z chamtivosti.
  4. Rolm
    Rolm 4. června 2013 10:48
    -4
    wassat Divné zdůvodnění v článku. Ukazují fotky obrněných vozidel na kolejích a říkají jim obrněné transportéry, zásadní rozdíl mezi bojovými vozidly pěchoty a obrněnými transportéry je právě v tom, že obrněný transportér je pásový a obrněný transportér pouze kolový. Stále není jasných 115 výstřelů z granátometu na útočníky a jedno vodítko Amera, který si zlomil nohu. Právě takovou účinnost mají jejich antikumulativní mřížky. Téměř 100 procent. Ale měli bychom takové tyče pověsit na naše BTR-80, pokud mají tak fantastickou účinnost. Možná nevyrábíme správné velikosti nebo nemáme správnou výztuhu?
    1. Lopatov
      Lopatov 4. června 2013 10:59
      +7
      Víte, jak vypadá BTR-50?

      BTRD?

      BTR-MD "Shell"?

      Konečně nejběžnější M113 na světě?
    2. cdrt
      cdrt 4. června 2013 20:40
      +2
      M113 a nevěděli, že tam nemůže být žádný obrněný transportér mrkat
      BTR-50 taky, BTR-D taky, Trojan taky. Pichalka mrkat
  5. Rolm
    Rolm 4. června 2013 11:08
    +1
    nápoje Asi se pletu, ale jaký je potom zásadní rozdíl mezi obrněným transportérem a bojovým vozidlem pěchoty? Nebo je název uveden na principech operace (Y), aby to nepřítel neuhodl, zavolali pásovou jednotku obrněného transportéru a nepřítel nebyl jasný.
    1. Hamdlislam
      Hamdlislam 4. června 2013 11:31
      +6
      Citace: Rolm
      jaký je tedy zásadní rozdíl mezi obrněným transportérem a bojovým vozidlem pěchoty?

      BTR (obrněný transportér) - obrněná bojová vozidla určená k přepravě personálu na bojiště.
      BMP (Bojové vozidlo pěchoty) - obrněná vozidla, přeřazená na transportní personál, pěchotní jednotky, jednotky, palebnou podporu na bojišti.
      Vyjdeme-li z původní koncepce, tak BMP byly původně (v 60. letech minulého století) vytvořeny pro operace na bojišti, po použití jaderných zbraní. Personál musel překonat zóny radioaktivní kontaminace v BMP a teprve poté je opustit.
    2. Lopatov
      Lopatov 4. června 2013 11:32
      +4
      Obrněný transportér se od bojového vozidla pěchoty liší svým místem v bitevní sestavě. No, palebná síla.
  6. Gallville
    Gallville 4. června 2013 11:59
    +1
    Dal jsem mínus článku. Autor srovnává dvě zcela odlišné třídy strojů.
    V podstatě bude článek vyjadřovat názor.
    Koncepce obrněných transportérů by měla být opuštěna. tak či onak, jakýkoli stroj v moderní válce může být pod palbou nepřítele.
    Podle mého chápání by kolová bojová vozidla pěchoty, pásová bojová vozidla pěchoty a MRAP měla zůstat.
    Citace: Lopatov
    Obrněný transportér se od bojového vozidla pěchoty liší svým místem v bitevní sestavě.

    Je to ve stanovách sv. Ve skutečnosti byl nedávno na stejném místě jako BMP.
    Citace: Lopatov
    No, palebná síla.

    Ve světle hromadného nákupu BTR-82 je zde již několik rozdílů.
    1. Lopatov
      Lopatov 4. června 2013 12:22
      +2
      Citace z galville
      Je to ve stanovách sv. Ve skutečnosti byl nedávno na stejném místě jako BMP.

      A to je špatně.

      Citace z galville
      Podle mého chápání by kolová bojová vozidla pěchoty, pásová bojová vozidla pěchoty a MRAP měla zůstat.

      MRAP by neměly být standardním vybavením. Jedná se o stroje „nabroušené“ pro akce v podmínkách konfliktů nízké intenzity. A vykonávání konkrétních hlídkových funkcí. Nepotřebujete jich mnoho a měly by být předány těm, kteří je potřebují.

      U obrněných transportérů a bojových vozidel pěchoty slabé zbraně umožňují zvětšit vnitřní objem, což znamená komfort výsadkové síly a objem přepravované munice a dalších rohoží. finančních prostředků.

      Musí tedy existovat platformový systém. Zde máte například kolovou plošinu. Nasaďte na něj velký bojový modul s příslušnými zbraněmi, zavěste další moduly. rezervaci a máte kolové bojové vozidlo pěchoty. Potřebujete větší vnitřní objem - dejte dist. modul s kulometem 7.62
      1. vyhřívat se
        vyhřívat se 4. června 2013 12:32
        +2
        Citace: Lopatov
        ních. Nepotřebujete jich mnoho a měli by

        Co se týče štábní jednotky, souhlasím.
        Ale mělo by jich být co nejvíce.Na severním Kavkaze se pěchota může pohybovat pouze na MCI.
        Bez protiminové ochrany by obrněná vozidla neměla být přijata do služby vůbec.
        Citace: Lopatov
        U obrněných transportérů a bojových vozidel pěchoty vám slabé zbraně umožňují zvýšit vnitřní objem, což znamená pohodlí při přistání a objem přepravovaných b \ c

        Měly by být pouze vysoce chráněny.. Dělo 30 by mělo být úplně opuštěno kvůli jeho slabému vysoce výbušnému fragmentačnímu účinku.
        Výzbroj KPVT + 40 mm granátomet.
        1. vyhřívat se
          vyhřívat se 4. června 2013 12:45
          +2
          Ve druhé polovině 1980. let 299. století se v Leningradsku ,,Spetsmash ,, vyvinulo, vyrobilo velké množství testů, prošlo velkým množstvím testů pro zdůvodnění a výběr návrhu jízdního uspořádání sedmipodpěrového podvozku s přední MTO - ,, Objekt XNUMX.
          Hotové BMP-T/BTR-T.
        2. Rolm
          Rolm 4. června 2013 12:47
          +1
          chlapík Co se týče Vámi uváděné definice rozdílů mezi bojovým vozidlem pěchoty a obrněným transportérem, tak ta může být oficiálně správná, ale zastaralá, stejně, volba housenky nebo kola je podle mého názoru. podstata věci, ostatní je vedlejší.Co se týče 30mm kanónu, tak i bushmaster ráže 23mm má při použití programovatelné munice dostatečně silnou vysoce výbušnou tříštivou akci.Výbuch na správném místě nevyžaduje sílu.
          1. vyhřívat se
            vyhřívat se 4. června 2013 13:09
            +2
            Citace: Rolm
            , pak i bushmaster s ráží 23 mm má poměrně silnou vysoce výbušnou fragmentaci

            Na bushmaster cal.25 mm není žádná dálková detonace.
            Pouze C 35 mm
            Máme 57 mm.
            Jaká je standardní munice 30 mm nábojů pro bojová vozidla pěchoty / obrněné transportéry.
            30mm automatické dělo 2A42 má dvoupáskové podávání. Palba z ní je vedena pancéřovými, vysoce výbušně-zápalnými tříštivými a tříštivými stopovacími střelami.
            Rychlost střelby.
            200-300 rds/min a velké (nejméně 550 rds/min.
            . Střelivo do zbraně 500 ran.
            NA MINUTOVÝ BOJ!!!
            1. Vasya
              Vasya 4. června 2013 14:30
              +1
              proč víc? Postavení nepřítele před ofenzívou má být zpracováno dělostřelectvem. Zničte všechny zásoby Coca-Coly a toaletního papíru nepřítele.
              Vyjeďte, zachyťte a odevzdejte výbušniny
              1. vyhřívat se
                vyhřívat se 4. června 2013 16:15
                +2
                Citace: Vasya
                proč víc? Postavení nepřítele před ofenzívou má být zpracováno dělostřelectvem.

                Jaký útok?
                V horách duchové sevřeli kolonu.
                Citace: Vasya
                Vyjeďte, zachyťte a odevzdejte výbušniny

                Kdyby to bylo tak snadné.
                Podívejte se na ANNU, novinkou je válka v Sýrii.
              2. cdrt
                cdrt 4. června 2013 21:00
                +3
                Klobouky jsou účinnější mrkat
            2. nerd.su
              nerd.su 5. června 2013 10:26
              0
              Citát z bask
              Rychlost střelby.
              200-300 rds/min a velké (nejméně 550 rds/min.
              . Střelivo do zbraně 500 ran.
              NA MINUTOVÝ BOJ!!!

              Jak je to špatné! A co potom AK? Rychlost střelby je 600 ran za minutu. Uložit za 3 sekundy, 10 obchodů - za 30 sekund, s přihlédnutím ke změně prodejen, také minutu a půl. Nepřipadá vám divné, že Rusové nebudou bojovat déle než 1-2 minuty? Možná něčemu nerozumíš?
          2. Lopatov
            Lopatov 4. června 2013 14:57
            +2
            Citace: Rolm
            stejně je výběr housenky nebo kola podle mě podstatou věci

            Je to na vás. A na světě je více pásových obrněných transportérů než kolových.
            1. vyhřívat se
              vyhřívat se 4. června 2013 16:46
              +2
              Citace: Lopatov
              Je to na vás. A na světě je více pásových obrněných transportérů než kolových.

              Na světě, kromě M113, už žádné housenky nejsou. (((Izrael stojí stranou se svými obrněnými transportéry-T)))
              Kolové:,,Patria AMV,Boxer,,Pars,,Pandur,,Piranha,,SEP,,RG35,41,Typ
              96 Japonsko, Nexter. A tak dalších 30 kusů, ne méně.
              PIRANHA 4

              TYP 96

              BOXER.
              1. Kars
                Kars 4. června 2013 16:51
                +6
                Pbv 302
                Citát z bask
                Na světě, kromě M113, už nejsou žádné housenky. (((

                Když začnu kopat, nasbírám víc.
                1. Kars
                  Kars 4. června 2013 16:58
                  +2
                  _____________
                  1. vyhřívat se
                    vyhřívat se 4. června 2013 18:10
                    +2
                    Německá firma FFG Flensburger Fahrzeugbau z Flensburgu, specializující se na opravy obrněných vozidel Bundeswehru.
                    Prototyp představený v roce 2011. BTR ha GSh Modulární konstrukce BTR-G5.
                    Umožňuje na jedné základně vytvořit značné množství strojů pro různé účely.
                    Hmotnost - 25 tun, oddíl vojska má objem 14,5 metrů krychlových.
                    Nosnost až 6,5 tuny.
                    Posádka jejich 2 mechanizovaných vodních. A velitel. + Osm lidí z vyloďovacích sil umístěných v křeslech odolných proti výbuchu.
                    MTO v přídi, výkon nafty 560 l/s.
                    Podvozek byl vyvinut společností FFG Flensburger Fahrzeugbau a obsahuje šest válců na palubě. Válce a další prvky podvozku z tanku Leopard
                    Maximální rychlost na dálnici je 72 km/h a dojezd 600 km.

                    1. starý muž 54
                      starý muž 54 4. června 2013 20:21
                      +4
                      recenze ovladače je samozřejmě nádherná!! A obecně, ne obrněný transportér, ale spíše trasa, kterou připomíná evropské (ne GAZelle) taxi. :))
                      1. vyhřívat se
                        vyhřívat se 4. června 2013 21:46
                        +1
                        Citace: starý muž54
                        Páni!! A obecně, ne obrněný transportér, ale spíše linkové evropské (nikoli Gazelle) taxi

                        Obrněný transportér je ,,taxi ,, na bojiště.
                        Obrněný transportér G-5, běžící z ,, Leo-1 ,,, Myslím, že průchodnost terénem je slušná.
                        A hlavně: má protiminovou ochranu na úrovni STANAG 4 !!!
                        Není třeba jezdit na brnění.
                        Máme pásový podvozek MT-SM, který byl uveden do provozu v roce 1992. Ale nikdy nevstoupil do jednotek. Pokud bude dokončen, nebude pancíř posílen o nic horší než německý G-5.
                        MT-SM
                        Hmotnost -28-34 tun.
                        Roky provozu od roku 1992
                        Základní operátoři
                        Размеры
                        Délka - 8,53m
                        Šířka trupu-3,25m
                        Výška -2,93m
                        Rezervace neprůstřelná.
                        Mobilita
                        typ motoru; diesel V-84
                        Výkon-780 l/s
                        Rychlost na dálnici, 65 kl/h
                        Běžkařská rychlost až -45 kl/h.
                        Rezerva chodu na dálnici-600 článků
                        Typ odpružení hydropneumatické.
                      2. starý muž 54
                        starý muž 54 6. června 2013 01:18
                        0
                        Citát z bask
                        Obrněný transportér G-5, běžící z ,, Leo-1 ,,, Myslím, že průchodnost terénem je slušná.
                        A hlavně: má protiminovou ochranu na úrovni STANAG 4 !!!
                        Není třeba jezdit na brnění.

                        A proč u obrněného transportéru běžícího z Leo-1 mají srovnatelné hmotnosti nebo co? Zdá se, že stroj nic není, ale mate strop nad oddílem z javoru! Je to nějak frivolní, co při jízdě v horských oblastech a v režimu sídliště?
                        Citát z bask
                        Máme pásový podvozek MT-SM, který byl uveden do provozu v roce 1992. Ale nikdy nevstoupil do jednotek. Pokud bude dokončen, nebude pancíř posílen o nic horší než německý G-5.

                        Zajímavé věci, díky, to jsem ještě neviděl! Nemá náhodou zavěšení z "Tungusky", které není unifikované, vypadá to hodně podobně?
                    2. NIKDO KROMĚ NÁS
                      NIKDO KROMĚ NÁS 4. června 2013 22:21
                      +1
                      Nenechte si ujít VIP salon....
                2. vyhřívat se
                  vyhřívat se 4. června 2013 17:51
                  +3
                  Citace od Karse

                  Když začnu kopat, nasbírám víc.

                  a já
                  Obrněný transportér Terrex, Singapur je těžký kolový obrněný transportér, který se sériově vyrábí od roku 2004. Hmotnost obrněného vozidla je asi 30 tun, výsadková síla je 12 osob. Rychlost na dálnici 110 km/h, na vodě 10 km/h.
                  1. lilit.193
                    lilit.193 5. června 2013 23:03
                    +1
                    Citát z bask
                    Obrněný transportér Terrex, Singapur je těžký kolový obrněný transportér, který se sériově vyrábí od roku 2004. Hmotnost obrněného vozidla je asi 30 tun, výsadková síla je 12 osob. Rychlost na dálnici 110 km/h, na vodě 10 km/h.

                    Tady je ta bestie! dobrý
                    1. vyhřívat se
                      vyhřívat se 5. června 2013 23:06
                      +1
                      Citace: lilit.193
                      Tady je ta bestie!

                      Souhlasím, to bychom chtěli. hi
              2. Lopatov
                Lopatov 4. června 2013 19:34
                0
                Citát z bask
                Na světě kromě M113 už žádné housenky nejsou

                Ano a spoustu. Některé M113 ale vyrobily 85 tisíc kusů.
                1. cdrt
                  cdrt 4. června 2013 21:02
                  0
                  + Britský Troudzhen - také pravděpodobně uvolněno 5 tis
                  1. Lopatov
                    Lopatov 4. června 2013 21:07
                    0
                    Ano, je jich hodně. Můžete si pamatovat 11 tisíc švédských kloubových Bv 206
                    1. nerd.su
                      nerd.su 5. června 2013 10:48
                      +1
                      Citace: Lopatov
                      Ano, je jich hodně. Můžete si pamatovat 11 tisíc švédských kloubových Bv 206

                      Dobrý obrněný transportér, kde lze posádku a vojáky zastřelit pistolí.
                      Tak si také zapište GTS a GTT v obrněných transportérech.
                2. vyhřívat se
                  vyhřívat se 4. června 2013 22:00
                  +1
                  Citace: Lopatov
                  Ano a spoustu. Některé M113 ale vyrobily 85 tisíc kusů.

                  Když byly vydány v 60.-70.-80.
                  Nyní je vydání přerušeno.Pouze generální oprava..oprava + modernizace.
                  A pro vzdušné síly a vzdušné síly. K dispozici by měly být modulární obrněné transportéry na kolovém a pásovém podvozku o hmotnosti do 20 t. S unifikací uzlů až 80 %.
                  S minovou a balistickou ochranou ne nižší než STANAG 4.
                  1. cth;fyn
                    cth;fyn 6. června 2013 17:51
                    0
                    Žirnenko, ale jaká bude ochrana s hmotností do 20 tun? bude schopna poskytnout 4. úroveň? a pokud ano, tak co zbyde na neprůstřelnou rezervaci? STANAG 4, pokud si pamatuji, STANAG je můj odpor.
            2. setrac
              setrac 4. června 2013 17:15
              +4
              Citace: Lopatov
              Je to na vás. A na světě je více pásových obrněných transportérů než kolových.

              Jen M-113 bylo vyrobeno více než všech kolových obrněných transportérů dohromady, takže pásových obrněných transportérů bude více.
              1. vyhřívat se
                vyhřívat se 4. června 2013 17:44
                +2
                Citace od Setrac
                Bylo vyrobeno více M-113 než všech kolových obrněných transportérů dohromady, takže pásových obrněných transportérů bude více.

                A když počítáme BTR-60,70,80.Tak více kolové.
                A to mluvím o značkách obrněných transportérů a ne o množství.
                BTR M113 vyrobilo asi 56 tisíc kusů.
                1. Kars
                  Kars 4. června 2013 18:06
                  +3
                  Citát z bask
                  A když počítáme BTR-60,70,80, XNUMX, XNUMX. Pak spíše kolové

                  BTR 50, MT-LB atd.
                  1. Kars
                    Kars 4. června 2013 18:06
                    +2
                    ___________))
                    1. Kars
                      Kars 4. června 2013 18:36
                      +4
                      Mimochodem, všiml si někdo toho, co nalepil na tabuli?
                    2. vyhřívat se
                      vyhřívat se 4. června 2013 22:02
                      +2
                      Citace od Karse
                      ___________))

                      A taková možnost použití pancéřového trupu M113.
                      1. vyhřívat se
                        vyhřívat se 4. června 2013 22:05
                        0
                        Citát z bask
                        Pancéřovaný trup M113

                        _______________________
                      2. Kars
                        Kars 4. června 2013 22:15
                        +5
                        _______________________
                2. setrac
                  setrac 4. června 2013 21:03
                  +1
                  Citát z bask
                  BTR M113 vyrobilo asi 56 tisíc kusů.

                  80000 XNUMX ks. Podle značek ano, pokud počítáte všemožné limitované série v řádu stovek či desítek exemplářů, kolových je více (asi), ale co do celkového počtu pásových před sebou.
              2. Lopatov
                Lopatov 4. června 2013 19:35
                +1
                To je to, o čem mluvím.
      2. Vasya
        Vasya 4. června 2013 14:25
        +5
        Každá úloha by měla mít svůj vlastní stroj.
        Například: T-80 byl úžasný pro Arktidu, T-72 byl jih se svými pouštěmi. Oba jsou pro Evropu.
        Univerzální stroj je vždy horší než unifikovaný.
        BTR - 60, 70, 80 poskytují svůj úkol. Pěchotní dodávka.
        Jak a na jakých vozidlech budou výbušniny zajišťovat zadní část: to jsou problémy výbušnin. Pokud na těchto strojích začnou výbušniny rozhánět průvody gayů, jsou to problémy pro výbušniny a vedení země
        Kolové nebo pásové? Kde budete technologii používat?
        Kazachstán, pobaltské státy, Korea, severozápadní Čína, Evropa, Arabský poloostrov. Rozhodně kolový. Rusko je housenka. Vše závisí na půdě a terénu.
        1. Lopatov
          Lopatov 4. června 2013 14:58
          0
          Citace: Vasya
          BTR - 60, 70, 80 poskytují svůj úkol. Pěchotní dodávka.

          Na brnění? Špatně poskytované, z ruky.
  7. Rolm
    Rolm 4. června 2013 12:51
    0
    smavý Ano, a obrněná auta, to je nejslibnější směr, a aby se zvýšila síla naší armády, měla by nahradit významnou část vozového parku bojových vozidel pěchoty a obrněných transportérů a také obrněných nákladních vozů Kamaz a musí být vyvinuta nová strategie pro bojové použití obrněných vozů.
    1. vyhřívat se
      vyhřívat se 4. června 2013 13:19
      +2
      Citace: Rolm
      Ano, a obrněná auta, to je nejslibnější směr a měl by, aby se zvýšila naše síla

      Ve službě: v divizi motorizovaných pušek.
      1 MBT, BMP-T / BTR-T, samohybná děla, inženýrské vybavení. Vše na jedné platformě a GSh.
      2. Vše ostatní jsou obrněná vozidla pro různé účely.Na kolech.
      1. Rolm
        Rolm 4. června 2013 13:44
        -3
        chlapík To je bohužel pravda, naše armáda zatím neumí ocenit přednosti obrněných vozů a je jich hodně. A když to ocení, vytvoří univerzální a specializovaná spojení pro obrněná auta a velmi výrazně, ale jako vždy opožděně zvýší celkový výkon motorizovaných puškových jednotek. Budeme čekat na vítr změn jako vždy od západu. ze západu
        1. Vasya
          Vasya 4. června 2013 14:33
          +5
          Udělej to, dostuduj střední školu, služ v armádě, bojovat je žádoucí. A ZDE pak zhodnoťte jak techniku, tak armádu, která ji provozuje
        2. cdrt
          cdrt 4. června 2013 21:04
          +1
          troll f ohniště mrkat
  8. Gallville
    Gallville 4. června 2013 12:56
    +2
    Citace: Lopatov
    A to je špatně.

    A řekl jsem, že je to správné? Stroj, který není určen pro přímý kontakt s ohněm, by neměl být umístěn na místě, kde je to možné.
    To je právě ten problém: obrněný transportér vznikl pro přesun vojsk, proč se nepočítalo s „partizány“ či sabotážními skupinami?
    Samotný koncept BTR60/70/80 je zaměřen na vytvoření alespoň nějakého transportu pro masovou mobilizační armádu s cílem rychlého přesunu „do lamanche“ přes měsíční poušť.
    Citace: Lopatov
    MRAP by neměly být standardním vybavením. Jedná se o stroje „nabroušené“ pro akce v podmínkách konfliktů nízké intenzity. A vykonávání konkrétních hlídkových funkcí. Nepotřebujete jich mnoho a měly by být předány těm, kteří je potřebují.

    Tito. ponecháme zásobovací kolony stejných vyspělých jednotek na neozbrojeném Uralu? A doprovázíme tyto Uraly stejnými bojovými vozidly pěchoty, která k tomu nejsou určena?
    Citace: Lopatov
    Musí tedy existovat platformový systém. Zde máte například kolovou plošinu. Nasaďte na něj velký bojový modul s vhodnými zbraněmi, zavěste další moduly. rezervaci a máte kolové bojové vozidlo pěchoty. Potřeba větší vnitřní objem - dát dist. modul s kulometem 7.62

    Koncept dálkových zbraní existuje již dlouho. Ale obecně máte pravdu, jen modul neovlivňuje vnitřní objem, ale hmotnost a podle toho i jízdní výkon auta.
    1. Komentář byl odstraněn.
      1. vyhřívat se
        vyhřívat se 4. června 2013 17:24
        +2
        Citace: Vasya
        . Letadlo musí být naváděno

        1. ORIENTUJTE SE NA MAXIMÁLNÍ OCHRANU POSÁDKY (((MBT, BRNĚNÁ VOZIDLA, BMP, BTR))) A PŘISTÁVAJÍCÍCH VOJÁKŮ !!!!!
        1. setrac
          setrac 4. června 2013 21:06
          +2
          Citát z bask
          1. ORIENTUJTE SE NA MAXIMÁLNÍ OCHRANU POSÁDKY (((MBT, BRNĚNÁ VOZIDLA, BMP, BTR))) A PŘISTÁVAJÍCÍCH VOJÁKŮ !!!!!

          Během bitvy bude voják mimo obrněný transportér, jak mu pomůže silné brnění?
          1. Lopatov
            Lopatov 4. června 2013 21:11
            -1
            Citace od Setrac
            Během bitvy bude voják mimo obrněný transportér, jak mu pomůže silné brnění?


            Pouze z řady sesedání. Který je ještě potřeba dosáhnout
            1. setrac
              setrac 4. června 2013 21:29
              +1
              Citace: Lopatov
              Pouze z řady sesedání. Který je ještě potřeba dosáhnout

              Vzali jsme v úvahu, jakým nebezpečím je obrněný transportér vystaven před demontážní linkou a postavili BTR-82.
              1. Lopatov
                Lopatov 4. června 2013 21:40
                0
                Citace od Setrac
                Citace: Lopatov
                Pouze z řady sesedání. Který je ještě potřeba dosáhnout

                Vzali jsme v úvahu, jakým nebezpečím je obrněný transportér vystaven před demontážní linkou a postavili BTR-82.

                Jak jsi se naučil?
                1. setrac
                  setrac 4. června 2013 22:00
                  +1
                  Citace: Lopatov
                  Jak jsi se naučil?

                  Milý trolle, přečti si historii vzniku obrněných transportérů a bojových vozidel pěchoty, proč bych tu měl tisknout násobilku?
                  1. Lopatov
                    Lopatov 4. června 2013 22:22
                    +1
                    Čili považujete antifragmentační podšívku a gumové rohože za adekvátní reakci na měnící se podmínky na bojišti?

                    Víte, že stejní Američané v motorizované pěchotě a pěších četách granátometů byli nahrazeni posádkami ATGM?
                    Motorizovaná pěchota „těžké“ divize má nyní po dvou jednotkách. Jeden je na BMP, druhý ("Dragon", nahrazený "Javelin") je vzdálený.
                    Řeší takový problém kevlarová antifragmentační výstelka?

                    Objevilo se mnoho vzdálených těžebních systémů, které při obsazení obrany odhodí hromadu min před frontovou linii.
                    Vyřeší problém gumová podložka?

                    Síla kanónové výzbroje BMP-BTR se každým rokem zvyšuje, a to především díky munici, moderní BOPS nyní nejsou překážkou obložení, samy vytvářejí úlomky, které se při překonávání pancíře hroutí.
                    Řeší takový problém kevlarová antifragmentační výstelka?

                    Hmotnost individuálního brnění bojovníka roste, stejně jako celková hmotnost jeho vybavení, což ho nutí posunout sestupovou linii blíže k přední linii.
                    Vyřeší tento problém anti-shatter obložení, gumové rohože a boční východy přímo pod nepřátelskou palbou?

                    Kdo z nás je troll?
                    1. setrac
                      setrac 4. června 2013 22:38
                      +1
                      Odpověď by měla být Kurgan a bumerang.
                      Citace: Lopatov
                      Objevilo se mnoho vzdálených těžebních systémů, které při obsazení obrany odhodí hromadu min před frontovou linii.
                      Vyřeší problém gumová podložka?

                      Odminovací nástroje problém vyřeší
                      1. Lopatov
                        Lopatov 4. června 2013 22:53
                        0
                        Citace od Setrac
                        Odpověď by měla být Kurgan a bumerang.

                        A protože se nyní BTR-82 nakupuje zrychleným tempem? 150 již bylo přijato. 120 milionů dolarů do odpadu. Promiň, Děripaska na úkor. Je vlastníkem korporace VPK, že? Pro vozidla, která se liší od těch ve výzbroji, výstelkou, gumovými rohožemi, levnými sedadly tlumícími nárazy a stabilizátorem zbraňové stanice se skrovnou municí na několik minut boje.

                        Citace od Setrac
                        Odminovací nástroje problém vyřeší

                        URki? Osobně bych se na bitevním poli držel dál od MT-LBu a nesl jeden a půl tuny výbušnin co nejdál.
                      2. vyhřívat se
                        vyhřívat se 4. června 2013 23:04
                        0
                        Citace od Setrac
                        Odpověď by měla být Kurgan a bumerang.

                        Do kterého roku? Do 20.–30.
                        Citace od Setrac
                        problém vyřeší odminovací nástroje

                        Že nášlapnou minu najdete v plastovém sudu, a to ve 100% případů.
                        Citace: Lopatov
                        A protože se nyní BTR-82 nakupuje zrychleným tempem?

                        BTR-82 nechrání před ničím, je lepší koupit MCI ,, Typhoons ,, cena je stejná a ochrana bude lepší.
                        Citace: Lopatov
                        MT-LBu přepravující jeden a půl tuny výbušnin co nejdále

                        Opakuji, je nutné oživit uvolnění MT-SM, středního trans-transstartéru, s nosností do 15 tun.
                      3. Lopatov
                        Lopatov 4. června 2013 23:18
                        0
                        Citát z bask
                        Opakuji, je nutné oživit uvolnění MT-SM, středního trans-transstartéru, s nosností do 15 tun.

                        A to moc nepomůže.
                        Dvě střeva s výbušnou náplní 700 kg s haléřem v každém. Plus prachové rakety, které tato střeva vrhají dopředu. Zde je potřeba stroj založený na tanku. Navíc s dálkovým ovládáním – v případě detonace nebude co zahrabávat.
                      4. vyhřívat se
                        vyhřívat se 5. června 2013 00:01
                        0
                        Citace: Lopatov
                        na. A s dálkovým ovládáním

                        "" V druhé polovině 1980. let. byla vyvinuta, vyrobena, prošla velkým množstvím testů pro zdůvodnění a výběr návrhu jízdního uspořádání sedmipodpěrného podvozku s předním MTO - "Objekt 299".
                        V roce 1988 vznikl robotický komplex na bázi tanku T-80 ze dvou vozidel: dálkově ovládaných a řízených (bez posádky). Komplex zajišťuje přenos videoobrazu televizních kamer z podřízeného stroje na nadřízený stroj a přenos řídicích příkazů pro pohybový systém.
                      5. Lopatov
                        Lopatov 5. června 2013 00:21
                        +1
                        Podobná zařízení byla skutečně použita v Černobylu.
                        Robotický komplex "Klin" založený na IMR-2 s řídicím strojem založeným na T-72.
                        Komplex "Dorozhnik" na základě traktoru Cheboksary T-25.01 s čepelí.

                        Existuje sada pro přeměnu T-72 na dálkově ovládané vozidlo. Plnohodnotné, střelecké. V železe už 10 let.
                      6. vyhřívat se
                        vyhřívat se 5. června 2013 00:29
                        +1
                        Citace: Lopatov
                        trylkování. V železe už 10 let.

                        A my amerové, Izrael obdivujeme.
                        Kolik jejich vývojářů bylo v prdeli .. hodně.
                        Teď to doženeme
                      7. Genady1976
                        Genady1976 5. června 2013 00:30
                        +1
                        Robotický komplex (RTC) "Alisa" založený na tanku T-72,
                        není potřeba to rozvíjet
    2. Lopatov
      Lopatov 4. června 2013 15:14
      0
      Citace z galville
      Tito. ponecháme zásobovací kolony stejných vyspělých jednotek na neozbrojeném Uralu? A doprovázíme tyto Uraly stejnými bojovými vozidly pěchoty, která k tomu nejsou určena?

      MRAP si nespletete s obrněnými vozidly. To jsou úplně jiné věci.
  9. Strashila
    Strashila 4. června 2013 13:03
    +5
    Za prvé, obrněný transportér je transport, ale má pancéřování a zbraně, ale je to transport.Přiřazení funkcí, které nejsou charakteristické (víc než transport vojáků) má extrémně negativní vliv na jeho přežití, zejména bojové v městských podmínkách. Obrněný transportér není zpočátku tank a v důsledku toho pancéřování a vyzbrojování. Kromě toho jsou domácí obrněné transportéry povinny vytvářet vodní bariéry, což okamžitě zavádí omezení hmotnosti a v důsledku toho i rezervace ..V lokálních konfliktech, při policejních operacích, není žádný zřejmý nepřítel, je všude a z jakéhokoli směru. Zde jsou požadavky nejen na pancéřovou ochranu, ale také na sledovací zařízení a zbraně. Musíte pracovat ve vyšších patrech (zorný úhel optiky a elevační úhel zbraně), ve skutečnosti každý dům je bunkr a to jsou požadavky na sílu zbraní.BTR-T není všelék, RPG-7, jako Colt na Divokém západě se to vyrovná všem, otázka je jen kolik granátů je potřeba.
  10. jayich
    jayich 4. června 2013 13:06
    +2
    Není jednodušší mít pár desítek speciálních inženýrských vozidel? Dominování zatím nikdo nezrušil a rušička je mnohem lehčí než dno miny, není potřeba strkat určitý stroj, který není nacpaný pro svůj úkol z rodiny strojů postavených na stejné základně (pro menší rozsah náhradních dílů) do jednoho vozu. Zbraní není nikdy mnoho, rychlost střelby je velmi důležitá, čím více olova letí na nepřítele, tím lépe ...
    1. Rolm
      Rolm 4. června 2013 14:13
      +3
      smavý No, odminování teď ne vždy funguje, například pod dnem nádrže exploduje mina s pomalou odezvou, a ne mina. A ženijní vozidla a specializované buldozery jsou samozřejmě důležité a nezbytné, Izrael má s obrněnými buldozery bohaté zkušenosti.
  11. Královský
    Královský 4. června 2013 14:34
    +1
    Doprovázet rubriky, takové by se chválilo
    v dopředném hlídání


    a k přepravě krycí skupiny




    levné a veselé
    1. cth;fyn
      cth;fyn 4. června 2013 18:04
      +2
      levné a veselé

      No, ano, pro místní konflikty je to fajn, ale pro válku to tak není: Válka potřebuje auto s ochranou proti zbraním hromadného ničení, dobré brnění, se schopností pohybu po výbuchu miny nebo nášlapné miny.
      No, jako BTR-80, jen s odstraněnými nedostatky.
    2. vyhřívat se
      vyhřívat se 4. června 2013 23:11
      +1
      Citát z královského
      levné a veselé

      Udělejte dno ve tvaru V, střechu, na obrněném transportéru RE a dopředu.
      1. cth;fyn
        cth;fyn 6. června 2013 17:37
        0
        OU! nishtyak!
  12. _KM_
    _KM_ 4. června 2013 16:53
    +2
    Nechápu, jak se navrhovaný obrněný transportér liší od bojového vozidla pěchoty.
  13. vomag
    vomag 4. června 2013 17:36
    +4
    jo, koukám na obrněný transportér “Namer” a potichu asi **** oslepil jsem takové monstrum!(hrůza stíhá konkrétně hlavně na palestinských uprchlických táborech kde se ukázal z té nejlepší strany) ano, tohle není obrněný transportér toto je relikvie 3.světa ne jinak.byl los figur 3.říše a neskončil dobře.troufám si tvrdit,že čím větší cíl,tím snazší jej zasáhnout ! o brigádě) na startovní čáry k útoku ...... a nezapomenout na vnitřní obložení úplně od nádrže se všemi z toho vyplývajícími důsledky nízká životnost motoru zvýšená spotřeba paliva nyní je otázka jak dlouho tento "zázrak" technologie vydrží ?????
    1. cth;fyn
      cth;fyn 4. června 2013 17:59
      +4
      Souhlasím, že obrněný transportér musí vydržet pouze 14,5 mm od CPV a RPG granátů, protipancéřové pancéřování je pro ně zbytečné.
      Ale ochrana proti minám je velmi potřebná.
      1. Lopatov
        Lopatov 4. června 2013 19:39
        +1
        Chudák pěchota. Zacházejte s ní jako se špínou.
        1. cth;fyn
          cth;fyn 6. června 2013 17:57
          0
          Co je to? Obrněný transportér není bojové vozidlo pěchoty, nepotřebuje protinástřel. Manci a sabotéři s sebou zbraně nenosí (s výjimkou ruských nedostatků, kteří si s sebou mohou vzít dělo, docházelo k incidentům, Kovpak měl obecně vlastní dělostřelectvo)
          APC je nákladní automobil, silně obrněný nákladní automobil.
  14. Genady1976
    Genady1976 4. června 2013 18:04
    -1
    BTR-100 100mm kanón kolik jich je v ruské armádě.
    1. cdrt
      cdrt 4. června 2013 21:08
      +3
      No BTR-100 v RA nule mrkat
      1. setrac
        setrac 4. června 2013 21:30
        +3
        Jaký druh papelat je to BTR-100? Poprvé, co jsem slyšel.
        Toto je BTR-90 s melounovým modulem.
        1. Genady1976
          Genady1976 4. června 2013 22:39
          +2
          Citace: cdr
          No BTR-100 v RA nule mrkat

          Citace od Setrac
          Jaký druh papelat je to BTR-100? Poprvé, co jsem slyšel.
          Toto je BTR-90 s melounovým modulem.

          Děkuji mnohokrát.
  15. Pan. Pravda
    Pan. Pravda 4. června 2013 21:24
    +3
    Domnívám se, že je potřeba střední kolový obrněný transportér navržený s širokým využitím komponentů a sestav perspektivního víceúčelového vozidla. Co se týče ochrany, myslím, že mu bude stačit všestranná ochrana před 14,5mm B-32 a výbuchem miny TM-67. K mobilitě potřebuje diesel o výkonu 500-600 koní. Uspořádání s průměrným umístěním MTO, takže v předním listu není žádná zeslabená zóna ve formě štěrbin v poklopu pro přístup k motoru. Geometrie pouzdra by podle mě měla být podobná pouzdru VBCI, zdá se mi, že čím technologicky vyspělejší pouzdro, tím lépe. Z výzbroje si myslím, že nemá cenu tam strkat 4tunové věže s trojkou, stačí kulomet a ještě lépe 2v2 dálkové ovladače, jeden pro komunikační vozidlo, jeden nad oddíl pro vojáky. Dále široký profil pneumatik, síťovaný koš na bocích v oblasti oddílu na majetek, výklopné poklopy ve střechách, palubní APU, conder, samostatná sedadla.
    1. svp67
      svp67 9. června 2013 16:52
      0
      Citát od Mr. Pravda
      výbuch miny TM-67.

      Není to reálné, protože tento důl je tak "utajovaný", že se obávám, že ho nikde nenajdete... mrkat
  16. Pane X
    Pane X 4. června 2013 22:10
    +2
    Citace: starý muž54
    recenze ovladače je samozřejmě nádherná!!

    Souhlasím. Zde je pohled zevnitř.
    Na některých fotografiích je pokryta antikumulativními clonami.
    1. Komentář byl odstraněn.
  17. Komentář byl odstraněn.
  18. Pane X
    Pane X 4. června 2013 22:25
    +3
    Věnujte pozornost zádi PMMC G5:
    pokud potřebujete rychle vyskočit - otevřete dveře.
    Pro nadrozměrné náklady je k dispozici hydraulicky poháněná sestupná rampa.
    1. Lopatov
      Lopatov 4. června 2013 22:31
      0
      Citát od pana X
      Pro nadrozměrné náklady je k dispozici hydraulicky poháněná sestupná rampa.

      Nemáte tak docela pravdu. Rampa - pro přistání. Hlavní východ. Dveře - záloha pro případ poruchy hydraulického pohonu
      1. Pane X
        Pane X 4. června 2013 23:15
        +1
        Ahoj inspirátore!

        Rampa - pro přistání. Hlavní východ.
        Dveře - pohotovostní režim pro případ poruchy hydraulického pohonu

        Na takovou funkci jsem přišel na základě jejich načasování:
        otevřít dveře rychleji než spustit rampu.
        Pravda, budete muset jeden po druhém zhasnout a zapálit.
        Ale na druhou stranu, 2 lidé mohou seskočit padákem přes široký otvor,
        Ano, i v plné výbavě.

        Ještě jedna nuance: platforma je modulární:
        odstranili strop spolu s věží a zavěšenými sedadly pro přistání,
        snížen další strop s židlemi pro lékaře a místy pro nosítka -
        Tady je sanitka.
        Němci poskytli mnoho modulů pro PMMC G5.

        Uveřejním lepší video: ukazuje toho hodně a na zbytek přijdete sami.
        S úsměvem, když se G5 škrábe po dálnici a šplouchá v mělké louži úsměv

        1. Lopatov
          Lopatov 4. června 2013 23:33
          +1
          Citát od pana X
          Ale na druhou stranu, 2 lidé mohou seskočit padákem přes široký otvor,
          Ano, i v plné výbavě.

          S dostatečným tréninkem - i na cestách

          Citát od pana X
          Ještě jedna nuance: platforma je modulární:

          To je věc pro Němce. Na kolovém "Boxeru" mají také. Mimochodem, na konci videa je ukázán proces rychlé výměny motoru – také módní výstřelek. Na "Boxer" je to také implementováno.

          Líbila se mi antireflexní "cilia" na brýlích. Nevypadají, že by byly příliš tenké na ochranu. Žádní "králíčci" ale nebudou. Co je dobré, neodmaskuje.

          Nelíbilo se mi, že se dráhy zdají být gumové. Na jedné straně můžete jezdit po dálnicích a neslyšíte řinčení. Na druhou stranu, v případě poškození je stačí kompletně vyměnit.
          1. Pane X
            Pane X 9. června 2013 16:49
            0
            Bylo velmi příjemné vyměnit si názory s kompetentním a adekvátním partnerem.
            hi
      2. vyhřívat se
        vyhřívat se 4. června 2013 23:24
        0
        Citace: Lopatov
        A. Dveře - záloha pro případ poruchy hydraulického pohonu

        To je řešitelné.
        Jihokorejské bojové vozidlo pěchoty K 21. Tam je rampa duplikována únikovými dveřmi - poklopem.

        Obecně platí, že jihokorejská technologie musí být důkladně prostudována, co je vhodné přijmout.
        Podmínky – dějiště operací v Koreji a Rusku je podobné.
        Existuje pouze válka v plném rozsahu a my máme pomalou asymetrickou válku.
        1. Lopatov
          Lopatov 4. června 2013 23:38
          +1
          Citát z bask
          Jihokorejské bojové vozidlo pěchoty K 21. Tam je rampa duplikována únikovými dveřmi - poklopem.

          To je nyní běžná praxe. KAMAZ "Typhoon"
  19. Genady1976
    Genady1976 4. června 2013 23:36
    +1
    ---------------------
    1. Lopatov
      Lopatov 4. června 2013 23:45
      +1
      Cool zařízení. Obrněný vůz továrny Putilov na bázi amerického náklaďáku. Jen je to spíše kolové samohybné dělo. V té době byla na tanky zřídka instalována 76 mm děla.
  20. Genady1976
    Genady1976 4. června 2013 23:52
    +4
    tady je ta kurva věc
    1. vyhřívat se
      vyhřívat se 5. června 2013 00:08
      +3
      Citace: Genady1976
      tady je ta kurva věc

      Ale viděl jsem něco takového.
      1. Genady1976
        Genady1976 5. června 2013 00:15
        +1
        skvělé věci. Je to naše domácí?
        1. vyhřívat se
          vyhřívat se 5. června 2013 00:26
          +1
          Citace: Genady1976
          n. Je to naše domácí?

          Ano, přesně si nevzpomínám na fotku ze svého archivu. Leningradská fronta, 1942.
      2. svp67
        svp67 9. června 2013 17:01
        0
        Citát z bask
        Ale viděl jsem něco takového.

        Věž z T26 mod 1939, možná nějaký TOP - simulátor požárního výcviku?
  21. Genady1976
    Genady1976 5. června 2013 00:02
    +1
    Jako základnu pro svůj obrněný transportér si vybrali svůj tank „Tariq“, což je modernizovaný anglický tank „Centurion“.
    1. vyhřívat se
      vyhřívat se 5. června 2013 00:14
      +1
      Citace: Genady1976
      Jako základnu pro svůj obrněný transportér si vybrali svůj tank Tarik, což je modernizovaný anglický tank

      Dokonce i mysli... pochopili jste důležitost vysoce chráněných obrněných transportérů.
      Vše máme vytvořeno, spusťte vydání. Aah, ne, pokračují v tahu všech kravin s kartonovým brněním...
      Ale plave: tenhle kousek, de..ma..za $ ml.
      Před ničím nechrání.
  22. Genady1976
    Genady1976 5. června 2013 00:13
    +1
    Toto originální vozidlo bylo vytvořeno pákistánskými vývojáři. Obrněný vůz se vyznačuje zvýšenou odolností proti poškození od min a originálním tvarem korby. Předpokládá se, že Burraq uveze až 10 pěšáků, pancíř vozidla musí chránit před střelami ráže až 12.7 mm na vzdálenost až 200 m.
    1. setrac
      setrac 5. června 2013 19:55
      0
      Citace: Genady1976
      Toto originální vozidlo bylo vytvořeno pákistánskými vývojáři.

      Těžiště je příliš vysoko (a samotný stroj je vysoko) a odolnost proti převrácení takové lopaty se blíží nule.
  23. Genady1976
    Genady1976 5. června 2013 00:35
    +1
    fotka alice
    Náklady budou vyžadovat pouze instalaci zařízení, které poskytuje dálkové ovládání a automatické nabíjení zbraní. Zároveň je taková nádrž i cenově výhodná v tom smyslu, že to skoro není škoda, jelikož byla stejně vyřazena.
    1. cth;fyn
      cth;fyn 6. června 2013 17:59
      +1
      To ale nevyřeší problém přepravy l/s v místech možného setkání s nepřítelem.
  24. lilit.193
    lilit.193 5. června 2013 23:14
    +1
    Citace: lilit.193
    Citát z bask
    Obrněný transportér Terrex, Singapur je těžký kolový obrněný transportér, který se sériově vyrábí od roku 2004. Hmotnost obrněného vozidla je asi 30 tun, výsadková síla je 12 osob. Rychlost na dálnici 110 km/h, na vodě 10 km/h.

    Tady je ta bestie! dobrý

    Toto je typ obrněného transportéru, který potřebujeme. mrkat
    1. cth;fyn
      cth;fyn 6. června 2013 18:00
      +1
      Zatracených 30 tun a plavání a opravdu úžasné.