Rusko, Kyrgyzstán, Kazachstán: hraní na poli integrace

336
V posledních dnech hodně Zprávy pochází ze Střední Asie a Kazachstánu. Na internetu se začala aktivně diskutovat o různých otázkách souvisejících s plnou ratifikací dohod Kyrgyzstánu s Ruskem, nadcházejícím vstupem země do celní unie a také s tím, že Kazachstán pod tlakem opozice může od dohod z UK odstoupit. Kazašské opozici se nelíbí myšlenka vytvořit takové „nadnárodní“ nadstavby, jako je euroasijský parlament.

I. Moskva + Biškek = ?

Viktorie Panfilová ("Nezávislé noviny") připomíná, že 26. února se Kyrgyzstán stal první zemí střední Asie, která ratifikovala všechny dohody s Ruskem. Klidně se může stát, že do konce roku se Biškek připojí k celní unii a připojí se k projektu vytvoření Euroasijské hospodářské unie.

Prezident Almazbek Atambajev podepsal zákon o ratifikaci balíčku dohod mezi vládami Kyrgyzstánu a Ruské federace. Patří mezi ně: odepsání zahraničního dluhu republiky vůči Ruské federaci (půl miliardy dolarů); výstavba největších vodních elektráren Kambaratinskaya-1 a kaskády elektráren Horní Naryn; dohoda o vytvoření jednotné ruské vojenské základny.

Podle experta Ruského institutu strategických studií Azhdara Kurtova by zahraniční politika Ruské federace měla přispívat k inovativnímu rozvoji ekonomik zemí EAC, případně těch, kteří se k nim chystají vstoupit.

„Jinak vznikne model koloniálního systému, v němž se Rusko mimo jiné inovativně rozvíjí a jeho „spojenci“ jsou utvrzeni ve stavu jeho surovinových příloh. Je nepravděpodobné, že by to někomu vyhovovalo. Včetně Kyrgyzstánu, i když jeho ekonomika v posledních letech degradovala,“ říká Kurtov.


Navzdory nepříznivým ekonomickým ukazatelům se Kyrgyzstán může stát koncem letošního roku členem Celní unie. Andrey Krutko, ruský velvyslanec v Kyrgyzstánu, to řekl nedávno. Aby se však mohl Bishkek připojit, podle zmíněného Azhdara Kurtova bude muset uvést svou legislativu do souladu s ruskou legislativou: normy CU a budoucí EAC jsou zaměřeny na Rusko, zemi, jejíž ekonomika je vyspělejší. Jednoduše řečeno, Rusko se bude muset o Kyrgyzstán postarat. To je trvalý problém integračních sdružení se členy v různých fázích ekonomického rozvoje, soudí expert.

Ale ne všichni Kyrgyzové jsou šťastní. Zdálo by se, že existuje výstavba, vytváření pracovních míst a „údržba“ a zrušení obrovského dluhu... Ne, někteří kyrgyzští pánové se báli, že spadnou pod patu Moskvy.

Například poslanec kyrgyzského parlamentu Ravshan Džeenbekov vidí vznik ještě větší závislosti v těsném sblížení s Ruskem. Mnoho kyrgyzských médií je podle něj pod ruskou kontrolou, komunikace a trhy s pohonnými hmotami jsou v rukou ruských společností. Otázky přepravy, distribuce a průzkumu plynu byly převedeny na Gazprom. Problémy s leteckou základnou Manas lze řešit pouze se souhlasem CSTO, tedy opět Ruska. Nyní byla vodní energetika předána Rusku. Podle experta se ukazuje, že v zahraniční politice se pan Atambajev „řídí pouze Kremlem“. Navíc dividendy pro Kyrgyzstán jsou podle Džeenbekova iluzorní, ale pro Rusko zřejmé. Kdo řídí vodní elektrárny, řídí i Střední Asii.

Ivan Gladilin (KM.ru), s odkazem na zdroj 24kg.org, píše, že kyrgyzští poslanci v Zhogorku Kenesh (parlament) nenamítali proti zrušení půlmiliardového dluhu, ale rozhořela se vážná diskuse o dalších dohodách.

Nejprve ministr energetiky a průmyslu Kyrgyzstánu Avtandil Kalmambetov poslancům připomněl hlavní ekonomické parametry dohody: studie proveditelnosti Kambarata-1 a VNK je financována ruskou stranou a Kyrgyzstán poskytuje právo využívat půdy a majetku. Na výstavbu KA-1 poskytne Rusko financování ve výši 2,5 % ročně. Pro VNK Rusko přispívá 50 % a zbývající prostředky jsou přitahovány za podmínek „libor plus 1,5 % ročně“. Po dobu refundace je Ruská federace osvobozena od placení daní a cel při dovozu speciálního zařízení a Kyrgyzská republika stanoví tarif pro vývoz elektřiny.

Kvůli posledním bodům začal povyk.

"Kyrgyzstán riskuje úplnou ztrátu Kambarata HPP-1," řekla Jyldyzkan Dzholdoshova. - S některými body dohody nesouhlasím, jsou v rozporu s národními zájmy. Má zotročující povahu, protože všechna práva a podíly jsou převedeny na Rusko. Ratifikací dohody ztratíme svou suverenitu. Bez souhlasu Ruska nebude Kyrgyzstán ani schopen přijímat elektřinu pro potřeby obyvatelstva.“


Takto, píše I. Gladilin, hodnotili kyrgyzští lidoví poslanci dohodu, podle níž Kyrgyzstán přispívá na projekt vodními zdroji a vším ostatním - penězi, vybavením, specialisty - poskytuje Rusko. Pokud jde o majetkovou účast na všech hydroenergetických projektech, je stejná.

Pokud jde o společnou vojenskou základnu, Moskvě „se podařilo dostat Kyrgyzstán do... privilegovaného postavení“. Ruské vedení se rozhodlo vyčlenit 1,5 miliardy dolarů na modernizaci armád Tádžikistánu a Kyrgyzstánu, většinu z toho ale dostal Biškek – 1,1 miliardy dolarů a Dušanbe se urazilo. Plánované návštěvy prvního místopředsedy vlády Ruské federace Igora Šuvalova a náčelníka ruského generálního štábu Valerije Gerasimova v Tádžikistánu se nezdařily. Podle pozorovatele se zdá, že "je čas mluvit nikoli o diplomatickém vítězství Moskvy, ale o jasné chybě v naší politice."

Mezitím se Kreml definitivně rozhodl vrátit do středoasijské oblasti. A v zájmu tohoto návratu je Moskva připravena vložit spoustu peněz a dokonce i svou pověst, poznamenává Gladilin.

Politický designér Yury Yuryev, odpovídá na otázku IA "REX" o integračních procesech, do kterých je Kyrgyzstán zapojen, říká:

„Nemůžeme znát všechny argumenty státní moci. Předpokládejme, že Kyrgyzstán umožní zastavit hordy Talibanu během jeho útoku na sever, což bude stát dvě divize, ale bude sloužit deseti divizím. Hornatý terén Kyrgyzstánu je velmi vhodný pro obranu, pohoří Tien Shan ideálně pokrývá hranici s Čínou. Nebo – tyto elektrárny a dodávky plynu odblokují Čínu jako spotřebitele energie, pokud Spojené státy odříznou čínské námořní energetické trasy, což je docela jednoduché. Je možné, že Kyrgyzstán je považován za vhodný pro kontrolu regionu letectví nebo obsahuje některé kovy vzácných zemin, které jsou pro Rusko kritické. Takové argumenty jsou za všech okolností považovány za tajné a důvodem interakce může být „celní unie“ nebo alespoň „Společnost kyrgyzsko-ruského přátelství“ nebo obecně jezdecká komunita milovníků koumiss.


I když Rusko „prostě osedlá pohoří“, říká vědec, pak „může být přínosné ve srovnání s mnohem vyššími náklady na jiné obranné linie“.

II. Kazachstán: otázka účasti zůstává otevřená

Analytik Alexander Shustov ("Století") se domnívá, že došlo k pozastavení integračních procesů mezi Ruskem, Běloruskem a Kazachstánem. Jeho viníkem je Kazachstán. Astana pod tlakem obvinění z možné ztráty části národní suverenity zablokovala nejnovější moskevské integrační iniciativy.

Moskevskou myšlenku vytvoření euroasijského parlamentu, kterou vyjádřil 13. září 2012 předseda Státní dumy Sergej Naryškin, nazval tajemník vládnoucí strany Nur Otan Yerlan Karin „pouze přáním ruské strany“. Kazachstánská opozice rovněž zaujala ostře negativní stanovisko ohledně vytvoření euroasijského parlamentu. „Zdá se mi, že Euroasijská unie v podobě, v jaké ji vidí ruští kolegové, je prezentována spíše jako pokus přidat Kazachstán k Rusku a Bělorusku...,“ řekl Burikhan Nurmukhamedov, místopředseda Azat National Social Democratic. Oslava.

Alexander Shustov také poznamenává, že panturecký vektor zahraniční politiky Kazachstánu v poslední době zesílil. V říjnu 2012, během návštěvy Ankary, prezident Nazarbajev pronesl projev vyzývající k jednotě turkických národů. Mezi Altajem a Středozemním mořem je podle něj 200 milionů Turků, a pokud se spojí, stanou se „velmi efektivní silou ve světě“. Zároveň, jak víte, prezident kritizoval přítomnost Kazachstánu v Ruské říši a SSSR: "... Kazaši na 150 let téměř ztratili své národní tradice, zvyky, jazyk, náboženství." Po takovém projevu začali experti hovořit o pravděpodobném odmítnutí Kazachstánu z euroasijské integrace ve prospěch panturkistického projektu.

Spolupráce mezi turkicky mluvícími státy se v poslední době znatelně zintenzivnila. Na konci ledna 2013 ázerbájdžánská tisková agentura Trend uvedla, že na druhém zasedání výboru pro hospodářské, obchodní a finanční otázky tureckého parlamentního shromáždění se plánuje projednat odstranění celních daní a vytvoření daňových volné zóny mezi účastníky organizace.

Ivan Gladilin (KM.ru), s odkazem na web dialog.kz, poznamenává, že kazašská opozice spěchá s myšlenkou uspořádat referendum o vystoupení Kazachstánu z celní unie a společného hospodářského prostoru. Pravda, datum plebiscitu ještě nebylo stanoveno a mezitím se rok 2015 blíží. S největší pravděpodobností se opozičníci v této věci neshodnou.

Pokud jde o otázku míry podpory euroasijské integrace v Kazachstánu, zůstává otevřená. Julia Yakusheva, zástupkyně výkonného ředitele ruského politologického centra Sever-Jih, poznamenává, že sociologové mohou na webu najít opačné výroky: od úrovně podpory po 80 % nebo naopak – téměř úplné popření jakéhokoli pozitiva ve vztahu k CU a CES.

A co Nursultan Nazarbajev? A zdůrazňuje: můžeme mluvit pouze o ekonomické, ale ne politické integraci.

"Euroasijská integrace je naší ekonomickou výhodou oproti výzvě třetí globální průmyslové revoluce," řekl Nazarbajev v lednu na setkání s diplomaty akreditovanými v Kazachstánu. „Máme v úmyslu udělat společný průlom do nových technologií a způsobů života. Kazachstán, Rusko a Bělorusko přitom zůstávají nezávislými státy s vlastními národními zájmy.


Nedávno byly zveřejněny výsledky studie sociokulturních důsledků sbližování Ruska, Běloruska a Kazachstánu, kterou dříve provedl Institut odborného hodnocení a Diskurzní centrum. Občané těchto tří zemí obecně považují vytvoření Euroasijské unie za možné a do jisté míry dokonce žádoucí. Mezi výhody vzniku CES patří podle respondentů dobrá příležitost pro rozvoj domácího cestovního ruchu. CES také otevírá příležitosti pro aktivní část populace: podnikaví lidé mohou získat určité výhody. CES ovlivní i sdružení vědců (řekněme podle sovětského vzoru). Sergei Pavlyuk, šéf Institutu pro expertní hodnocení, potvrdil, že hlavním závěrem studie je, že CES má budoucnost, a ta je silnější než rozpory. „V průzkumu jsme tuto otázku kladli celou dobu skrytě. Stále přetrvává tendence spolu žít a pracovat. A můžeme získat jednotný trh, “shrnul soudruh Pavlyuk.

Podle oficiálních statistik, hlásí výše zmíněná Julia Yakusheva, objem vzájemného obchodu mezi členskými státy UK vzrostl v roce 2012 oproti předchozímu roku o 8,7 % a zahraniční obchod o 3,2 %. V roce 2012 Bělorusko zvýšilo vývoz v rámci celní unie o 10,2 %, v Rusku vývoz o 1,6 % a dovoz o 3,2 %. V Kazachstánu byla tato míra růstu 6,1 a 26,6 %.

Podle I. Gladilina „kazašští opozičníci pouze hájí zájmy polofeudální kazašské šlechty“.

„Ekonomika Kazachstánu... je extrémně monopolizovaná a monopolizován není pouze sektor surovin. A nejhorší je, že kvetou skryté monopoly, kdy firmy s dobrou „střechou“ ovládají všechny oblasti, kde je alespoň nějaký významný cash flow. Pro takový domácí kazašský byznys je jakákoliv konkurence na trzích, která je tak či onak podporována integrací ekonomik tří zemí, jako host v krku. Proto všechny ty řeči o tom, že s další integrací bude Kazachstán stále více ztrácet svou suverenitu.


Přesto i Moskva může kazašským elitám něco oponovat: vždyť úspěch euroasijské integrace vynese do popředí nové elity.

Tyto elity však zatím nejsou vidět.

Alexey Vlasov (IA-centrum) poznamenává, že na úrovni politických elit vznikly potíže s prosazováním integračního projektu po březnovém summitu EurAsEC: tam ostatně nepadlo žádné rozhodnutí o okamžitém vytvoření Euroasijské hospodářské unie. Právě rozpory mezi Moskvou a Astanou z hlediska načasování a sledu společných akcí vedly k tomu, že otázka vytvoření EurAsEC byla odložena na rok 2015.

Jedním z klíčových důvodů, které předurčily „zpomalení“, byl fakt, že podle části kazašské elity ruští vládní představitelé v procesu formování nových nadnárodních orgánů dostatečně nezohledňují zájmy Kazachstánu. Žádné z integračních center se nenachází v Astaně. Analytik uznává, že tento argument si zaslouží pozornost, protože přesunem umístění řady těl mimo Rusko „se vyhne řečem o tom, že Moskva znovu oživí Sovětský svaz“.

Je zde i „subjektivní urážka“: kazašská strana se domnívá, že ruská média a projevy některých politiků dostatečně neodrážejí roli Nazarbajeva jako „tvůrce a tvůrce euroasijského projektu“.

Veřejné osobnosti Bulat Abilov a Mukhtar Taizhan jsou dnes v Kazachstánu obzvláště aktivní v kritice euroasijského projektu. Integrace s Ruskem je podle Taizhana proces, který je pro nezávislost Kazachstánu nebezpečný. Upozorňuje na skutečnost, že Euroasijská komise zaměstnává 2000 lidí a 84 % z nich jsou občané Ruské federace. Taizhan charakterizuje bývalý život „pod jurisdikcí Ruska“ takto: „V důsledku toho jsme během let hladomoru ztratili polovinu kazašského lidu.

Konečně je tu celá vrstva podnikatelů, kteří utrpí ztráty kvůli vstupu Kazachstánu do celní unie a společného hospodářského prostoru. Patří mezi ně ti, kteří se podílejí na reexportu čínského zboží, jako jsou ojetá auta.

Mnoho ekonomů také věnuje pozornost skutečnosti, že s rozvojem integrace se kazašský trh otevírá pro ruské výrobce, ale opačný proces nenastává. Ale důvodem, říká Alexej Vlasov, je spíše to, že kazašský výrobce, s výjimkou strategických sektorů, ještě „nevybudoval svaly“ a nemůže úspěšně konkurovat produktům ruských společností. Kazašský ekonom Kanat Berentaev tvrdí, že jde o dočasné potíže a v budoucnu bude převládat opačný trend.

V každém případě, jak píše analytik, zůstává v procesu euroasijské integrace dominantní ekonomický faktor. Dá se dokonce předpokládat, že letos partneři v euroasijském projektu integraci urychlí.

I přes pesimismus opozice a některých osobností veřejného života se tedy Kazachstán pravděpodobně ubírá směrem k integraci. Další věc je, že tyto procesy nejsou tak rychlé, jak by si optimisté přáli.

Zhodnotil Oleg Chuvakin
- speciálně pro topwar.ru
    Naše zpravodajské kanály

    Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

    336 komentáře
    informace
    Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
    1. +7
      7. března 2013 08:26
      Bez Ukrajiny se unie ještě nepočítala, tahat kufr bez rukojeti, tedy země Střední Asie, je stále potěšením ...
      1. Kaa
        +6
        7. března 2013 10:23
        Citace: Civilní

        Bez Ukrajiny se unie ještě nepočítala,

        SBOHEM. "Schůzka prezidentů Ruska, Ukrajiny, Běloruska a Kazachstánu se má konat v dubnu," řekl ukrajinský prezident Viktor Janukovyč, hlásí Delo. Model spolupráce s Ruskem zatím nebyl nalezen, - Janukovyč."Budoucí schůzka se s největší pravděpodobností bude konat za účasti Ukrajiny, Ruska, Běloruska a Kazachstánu. A s největší pravděpodobností to bude letos v dubnu, tedy později než za 1,5–2 měsíce.", — řekl V. Janukovyč ve středu v Kanivu (Čerkaská oblast). Prezident hovořil o tomto setkání a odpověděl na otázku o výsledcích jednání o plynových otázkách, které byly vzneseny na jeho pondělním setkání s ruským prezidentem Vladimirem Putinem v Zavidovu, v procesu jednání o plynu strany implementují jakýsi druh „ plán krok za krokem, pracovní skupiny pracují na úrovni ministerstev a také za účasti konzultantů ze známých poradenských společností, mezinárodního prostředí.“ http://ubr.ua/ukraine-and-world/power /ianukovich-vstretitsia-s-
        Lider
        ami-stran-ts-v-aprele-212863
        1. +35
          7. března 2013 13:13
          Jde o to, že v Kazachstánu žádná opozice jako taková neexistuje. V parlamentu, s výjimkou 2-3 poslanců (pro vytvoření zdání vícestranického systému a vyhnutí se kritice ze strany Západu), je pouze jedna Nur Otan (prezidentská) strana. Svého času se naši opozičníci hádali, takže výroky jednotlivců jsou jejich úhel pohledu a nic víc.
          Z politického hlediska (vnitřního i vnějšího) o všem rozhoduje prezident. V tomto ohledu se Rusko nemá čeho obávat, protože proces integrace zahájil Nazarbajev po rozpadu SSSR. Ale za Jelcina bohužel tato myšlenka zůstala jen ve snech a bez Ruska je integrace v postsovětském prostoru nemožná. Nazarbajev se díky své integrační politice těší podpoře obyvatelstva, respektive je to jeden z hlavních důvodů. Asi třetina obyvatel Kazachstánu nejsou původní obyvatelé. Je třeba připomenout, že v naší republice žijí zástupci asi 100 národností a Nazarbajev se 100% těší jejich podpoře díky integračním procesům. Který politik by takovou podporu odmítl? Takže ať chce nebo ne, půjde v otázce integrace až na doraz. Všichni jsou o tom přesvědčeni.
          Kyrgyzstán je jiná věc. Mnozí v Kazachstánu jsou přesvědčeni, že pokud chceme mír na naší hranici, pak musíme Kyrgyzstán vytáhnout z bažiny, ve které uvízl. I když nenastoupí na UK. Kazachstán dělá v tomto ohledu hodně – obilí, palivo a maziva dáváme na úvěr; tranzit zboží z Kyrgyzské republiky přes území Kazachstánu za domácí ceny; půjčky . Prakticky na každém summitu se Nazarbajev ptá svého kyrgyzského protějšku, jak může pomoci. A každý prezident Kyrgyzstánu u nás jednou z prvních návštěv a díky za pomoc. Kyrgyzská republika je pro nás jako Bělorusko pro Rusko. Tady jsou věci. I když nutno podotknout, že Kyrgyzstán má potenciál – uran, zlato, bavlna, především cestovní ruch (země je nebývale krásná – Švýcarsko je na dovolené) a voda (ta je v našich končinách obzvlášť cenná). Chtěli by větší pořádek.
          S pozdravem . hi
          1. +9
            7. března 2013 13:25
            Milá Kasyme, plus tobě za komentář, já sama bych to tak nedokázala popsat !!!
            1. +5
              7. března 2013 13:50
              Bekzate, vítejte a rádi vyzkouším! voják
          2. +26
            7. března 2013 13:49
            Také bych rád dodal. Rusko a Kazachstán jsou si velmi podobné, jako dvojčata. Ekonomika je založena na surovinách, rozlehlých územích a průměrná hustota obyvatelstva je nízká. Obě země jsou nadnárodní, dobré devizové rezervy, vnější dluhy v poměru k HDP (ani Putinovi) jsou nízké. Máme obrovské přírodní zdroje. Jsou tam Berezovskij (Rakhat Alijev), Gusinskij (Mukhtar Ablyazov), Lužkov (Khrapunov).
            Společnými silami se nám tedy daří vytáhnout Bělorusko i Kyrgyzstán (k tomu je potřeba důslednost a jemnost, ale v žádném případě nespěchat – krok za krokem).
            Něco takového . S pozdravem . hi
            1. +10
              7. března 2013 19:06
              Citace: Kasym
              Jsou tam Berezovskij (Rakhat Alijev), Gusinskij (Mukhtar Ablyazov), Lužkov (Khrapunov).

              To je to, co nás přibližuje! Máme jen jeden smutek a je jen jedno východisko – být pěstí, ne roztahovat prsty.
              Dobře, zlato. Navíc za to, že věříte v přátelství a společnou budoucnost.
          3. +1
            7. března 2013 14:27
            V Kazachstánu je veškerý život podél dálnice Tselinograd - Alma-ata (omlouvám se, neznám všechna nová jména). Pokud z této trasy ustoupíte alespoň 30 km. - devastace. Mnoho domů, škol, školek bylo zbořeno. Parky byly vykáceny kvůli palivovému dříví. Slované a Germáni, z těch, kteří zůstali, si stěžují: náčelníci jsou pouze Kazaši. Všude náčelníci přitahují své známé, i úplné idioty. Pak se ospravedlňují: Promiň, ale nechápali by mě, kdybych odmítl. Pokud se dva Kazaši dostali do stejných jatek, pak nebude žádná práce - mluví mírumilovně, Rus musí pracovat. Sám jsem se rozhovoru neúčastnil, ale po cestě do Republiky Kazachstán věřím: Přijela babička - Kazaška z vesnice do města za dcerou. Neumím rusky. Takových bylo za sovětské nadvlády mnoho. Tak ji vnučka začala učit - ty babičko nemluvíš správně. To jsem já k tomu, že nejen velcí Ukrajinci, ale velcí kozáci přicházejí se svým novým jazykem
            1. Marek Rožný
              -4
              7. března 2013 14:38
              Vasyo, neznáš ani jména měst, ale mluvíš o životě v KZ. V Kazachstánu normálně žijí nejen v hlavních městech, ale i v provinciích. Je tu práce, je zde pořádek, jsou peníze, je jistota. Škol přibývalo, školky prošly pověstnou „sekvestrací“, ale v posledních letech jejich počet roste. Počet parků a zeleně obecně neubývá, ale spíše roste. V Kazachstánu je obecně zakázáno odlesňování, dřevo se dováží z Ruska. Pokud je třeba ve městě pokácet strom, vysadí se místo něj několik nových sazenic.
              O tom, že šéfové jsou jen Kazaši - úplný nesmysl. Další věc je, že hlavní část státních úředníků jsou Kazaši, ale to je dáno tím, že úředník je povinen mluvit státním jazykem a většina Rusů stejně neumí spojit dvě slova v kazaštině. Většina policie jsou také Kazaši. berou po službě v armádě k policii a Slované se zdráhají vstoupit do armády, 90% rekrutů jsou Kazaši. Pokud ruští chlapci nejdou sloužit, jak se potom mohou dostat k policii?
              A o kazašském jazyce - napsal jakési trosky. Pokud mluvíte pouze rusky, neměli byste si myslet, že Kazaši mají „nový vynalezený jazyk“.
              1. +9
                7. března 2013 15:27
                Žil jsem v Kazachstánu. oblast Karaganda Šachtinsk. Bude čas jít. A vše uvidíte sami. Mimochodem, byl tam i závod SMS, samozřejmě, ten byl po roce 1991 zničený. Pak to nějaký pitomec obnovil, ale neměl kdo pracovat (Slovani utekli a kozáci neměli pracovat) a to byl opět rozebrán na kov.
                Ohledně jazyka: Spolužák mé sestry v Karagandě dostal práci jako novinář. Její výraz: Ano, jsem připraven se naučit kazašsky, ale oni to neustále mění.
                A bohužel se objevila spousta nových slov.
                V Kazachstánu jsem četl dvě učebnice dějepisu. Jeden po druhém Noemova archa kotvící v horách Alatau, ve druhé přímí potomci Adama. Existuje pouze jeden závěr - civilizace šla od kozáků. A ruští okupanti, protože. obsadil všechny nejlepší země.
                1. +8
                  7. března 2013 15:40
                  Citace: Vasya
                  oblast Karaganda Šachtinsk. Bude čas jít.

                  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA
                  http://shahtinsk.ru/

                  Citace: Vasya
                  V Kazachstánu jsem četl dvě učebnice dějepisu. Jeden po druhém Noemova archa kotvící v horách Alatau, ve druhé přímí potomci Adama. Existuje pouze jeden závěr - civilizace šla od kozáků. A ruští okupanti, protože. obsadil všechny nejlepší země.

                  Mohl byste, prosím, sdělit zpracovatelům těchto učebnic místo a datum jejich vydání?
                  Rád čtu fantasy. úsměv
                  1. -2
                    7. března 2013 16:38
                    Promiň, ale dal jsem je Kazachovi ze sousední části. Přečetl si to a byl nadšený. Zakoupeno v obchodě v Karagandě. Doporučení ke studiu atd.
                    1. Marek Rožný
                      -1
                      7. března 2013 16:58
                      Vasyo, nehorázné lži o učebnicích.
                      1. -1
                        7. března 2013 19:12
                        No pardon, četl jsem je. Dal to přečíst ostatním v Rusku. V případě potřeby je najdu. Ta část byla snížena, ale pokud moje slovo nestačí, udělám, co bude v mých silách.
                        1. Marek Rožný
                          0
                          7. března 2013 21:36
                          Můžete si stáhnout jakoukoli kazašskou učebnici na internetu.
                        2. -1
                          9. března 2013 19:07
                          Tyto ruské lze stáhnout, dokonce i školní, dokonce i univerzity, dokonce i regulační literaturu, jako je SNiP, GOST, RD atd. a zdarma a kazašština - pouze za peníze, a dokonce ani tehdy nejsou zastoupeni všichni!
                      2. Oktaviánského srpna
                        +1
                        7. března 2013 21:41
                        Jsou takoví parketoví patrioti! Dokonce i učitel na univerzitě mi řekl, že první lidé byli z Chimkentu! smavý
                      3. -3
                        9. března 2013 19:03
                        Znamená to, že je tam vše správně? - Noemova archa kotví v horách Alatau a Kazaši jsou přímými potomky Adama!?...
                  2. Pozemšťan
                    +4
                    7. března 2013 18:02
                    Moji krajané, nekrmte trolla, ať si myslí, co chce
                    1. -3
                      7. března 2013 19:14
                      jak si nasadit postroj tak hloupý a hloupý. Nemám co myslet jen na fakta
                    2. -1
                      7. března 2013 21:29
                      Byl tady park
                  3. -2
                    7. března 2013 21:27
                    Tady byla škola
                    1. Marek Rožný
                      +8
                      7. března 2013 22:03

                      Obnovený stadion


                      nová fontána


                      park




                      Sazenice v parku Shakhtinsk


                      Nový taneční parket v parku Šachtinsk


                      vstup do parku


                      Nové chodníky


                      Zrekonstruovaná školní tělocvična


                      Zařízení pro opravy silnic v ulicích



                      Škola číslo 13, která je na fotografii, je uzavřena jako nepotřebná. Počet obyvatel města se v 90. letech snížil o 10 tisíc lidí. V souladu s tím se snížil počet škol. Zbytek škol funguje, jak má. Populace Šachtinska začala růst, úpadek 90. ​​let se uzavře a škola bude znovu spuštěna.
                      1. -2
                        12. března 2013 15:39
                        Škola číslo 13 byla zbořena. Parky byly vykáceny. Nevěřte mi, zeptejte se na stránkách Šachtinsk, Dolinka. Na tvých fotkách je místo záhonu jedna sazenice. A kde byly parky tam Kovyl.
                        1. Marek Rožný
                          0
                          12. března 2013 19:57
                          A kdo kácel stromy v parku v 90. letech? Nejsi to ty, Vasyo? Nebo „kazašští nacionalisté“? Počet sazenic a záhonů v moderním parku můžete vidět na fotografii. není tam ani jedna sazenice. Nezkoušejte.
                          O tom, že 13. školu již město nepotřebuje, jsem Vám již psala. Počet obyvatel poroste – postaví tolik škol, kolik bude potřeba. Mezitím není v Šachtinsku nouze o školy.
                2. Marek Rožný
                  +5
                  7. března 2013 16:57
                  Vasyo, kdy jsi tam bydlel? V 90. letech? Pak byla celá země v _ope. Nyní je ekonomická situace úplně jiná. Region Karaganda navštěvuji několikrát do roka. Žijí tam příbuzní a jsou tam obchodní případy.
                  Ohledně jazyka - to je úplný nesmysl o "neustálé změně". Existují nová slova, která se objevila v důsledku nových ekonomických a politických skutečností, ale nová slova se objevila také v ruštině po roce 1991. Ale obecně se kazašský jazyk nezměnil. A spolužák tvé sestry si jen vymýšlí výmluvy.
                  A to, co jsi napsal o Noemově arše a Adamovi v kazašských učebnicích, je jen banální lež.
                  O tom, jak ruští kolonisté získali půdu na konci 19. a na začátku 20. století, není pro nikoho tajemstvím - podle Stolypinovy ​​reformy byli Kazaši vybráni z Ruska a Ukrajiny jako nejlepší místa pro přesídlení. Zkuste si přečíst alespoň jeden dokument z té doby. A to byl důvod kazašského a kyrgyzského povstání v roce 1916.
                  1. -5
                    7. března 2013 19:36
                    Souhlasím s osadníky v carských dobách. V Sovětu to bylo jiné. Nejen u nás, ale i v Uzbekistánu, Tádžikistánu, Turkmenistánu. Za cara obsadili půdu poblíž vodních ploch a vytlačili domorodé obyvatelstvo. A za Stalina se všechno dělalo od nuly. Když severně od Balchaše, zemědělství bylo vytvořeno ve stepi. Soustava rybníků, příkopů.
                    Pokusím se najít učebnice. Vypadá to, že soudruh je stále tady. Velký Ukrov připnul Velké kozáky.
                    Co se týče jazyka, omlouvám se, mám pravdu. Jaká je podle vás aprèca? Pamatuji si konec KHAN.
                    1. Marek Rožný
                      +1
                      7. března 2013 22:06
                      o osadnících sovětské éry se v kazašských učebnicích nepíše nic špatného.
                      vodárenské společnosti v Turkestánu byly vytvořeny ještě před Rusy.
                  2. -2
                    7. března 2013 21:37
                    A žil tady
                    1. Marek Rožný
                      0
                      7. března 2013 23:39
                      Fotografie Šachtinska - http://www.shahtinsk.gov.kz/ru/gallery/
                      a http://shahtinsk.ru/photo/categories.php?cat_id=1
                  3. -1
                    8. března 2013 18:23
                    Pane, jak se máš, pojď! Celý život jsem cestoval do elektráren v Kazachstánu. Za léta „nezávislosti“ přivedli KVET a Státní okresní elektrárnu do žalostného stavu, „vyždímali“ z nich vše, co se dalo! Opravy se neprováděly, kromě případů, kdy ne dnes nebo zítra se to zřítí, nebo už se to zřítilo! Veškeré teplo, elektřina, vodovodní sítě jsou maximálně opotřebované, i když tarify za vodu, teplo a výrobu elektřiny měly vždy podíl určený na běžné a větší opravy, stejně jako modernizace, ale ve skutečnosti tyto práce nebyly se provádí téměř 30 let a nyní se ukazuje, že obyvatelstvo by mělo všechny tyto práce poskytovat s ještě vyššími tarify, aby neskončilo v době kamenné! Celá infrastruktura, specializované podniky na opravu energetických podniků byly zničeny. A s vámi je vše v pořádku1 Ano, na rozdíl od toho zveřejním tisíce fotografií devastace v naší zemi, i když pochybuji, že je to vaše země, vaší vlajkou jsou Spojené státy!
                    1. Marek Rožný
                      -3
                      9. března 2013 14:33
                      1) KVET a GRES v 90. letech byly převedeny na soukromé vlastníky, protože se domnívali, že soukromý vlastník bude horlivým vlastníkem. Ukázalo se však, že jsme nevzali v úvahu faktor období formování kapitálu – „divoký kapitalismus“, během kterého se ani jeden soukromý vlastník elektráren nezabýval generální opravou svého majetku. Ne stát, ale soukromí obchodníci „vyždímali“ vše, co se dalo. Stát postupně vrací hospodaření s těmito objekty pod svou kontrolu a uvádí je do normálního stavu.
                      Stěžovat si Kazachstánu, že tam není teplo ani světlo, je prostě hřích. Zvláště ve srovnání s Ruskem, ve kterém každý rok zamrzla polovina země.
                      Na modernizaci této infrastruktury je vyčleněno mnoho peněz a toto téma patří pro vládu mezi hlavní. Pro racionální využívání energie je přijímána také řada opatření – zateplováním spotřebních objektů počínaje a přechodem na energeticky úsporné technologie konče. To vše má za cíl snížit spotřebitelské náklady. Do roku 1991 se energetická zařízení v KZ prakticky nevyráběla. Ale nyní se do toho zabývají desítky podniků, lze si vzpomenout na Kokshetau "Tynys" (a další podniky "Kazachstan Engineering") a závod Siemens v Almaty atd.
                      Nepředpokládá se kolaps v systému zásobování energií a teplem. Nedělejte z ničeho nic. Pošli fotky a domluvíme se.
                3. RDS12
                  0
                  8. března 2013 21:16
                  Oh, promiňte, jste naši vyvolení, jako Židé. Všechno je od vás a všichni ostatní jsou tak nemytí lokajové. Buď Khohly, pak Batkov, pak .............. pořád máš pravděpodobně Marťany, kteří samozřejmě pocházejí z tebe!

                  Slované utekli? Samozřejmě, když je život dobrý, všechno je na svém místě. A malý průšvih, ty „nejstatečnější“ závěsy hned dají. Výborně!
                  Korejci mimochodem necukali a nepřemýšleli.

                  Zvlášť vtipné je, když v obrovských uvozovkách „ruští historici“ píší pohádky na téma, jak jste vy „Rusové“ Asiaté, Kavkazanové (muslimové) učili čistotě! Ahaha!

                  Na úkor jazyků. Žijete v Kazachstánu? Prosím vědět! Něco nevyhovuje? Dobrá jízda! To platí pro všechny země a federace Ruska.

                  Pokud za historickou knihu považujete tu, ve které se píší zjevné nesmysly o arše, pak jste zjevně úzkoprsý. Přečtěte si MODERNÍ RUSKÉ KNIHY o tzv. "HISTORII". Jsou tam vyobrazeny vsechny byvale zeme SSSR .............., ktere jste udajne tahal k vlastni skode par set let.
                4. +3
                  11. března 2013 12:19
                  Pro Vasyu, prosím, pište správně Kazaši, já nepíšu Khus, nebo něco takového.
              2. Oktaviánského srpna
                0
                7. března 2013 21:38
                Citace Marka Rozného
                Je tu práce, je zde pořádek, jsou peníze, je jistota.
                Ne všude!
                Citace Marka Rozného
                V Kazachstánu je odlesňování obecně zakázáno.
                No, v tom se mýlíte!
                1. Marek Rožný
                  0
                  7. března 2013 23:41
                  1) Kde není práce?
                  2) V Kazachstánu platí do roku 2014 zákaz těžby dřeva v oblastech státního fondu. Můžete provádět pouze sanitární kácení. Všechno ostatní je nezákonné.
                  1. Oktaviánského srpna
                    +2
                    8. března 2013 10:16
                    Citace Marka Rozného
                    1) Kde není práce?
                    Všude, hlavně na jihu.

                    Citace Marka Rozného
                    2) V Kazachstánu platí do roku 2014 zákaz těžby dřeva v oblastech státního fondu. Můžete provádět pouze sanitární kácení. Všechno ostatní je nezákonné.

                    V Makince byl vykácen skoro celý les, zůstal jen vnější okraj, ale uvnitř žádný les není!
                    1. Marek Rožný
                      -1
                      8. března 2013 11:53
                      1) Nezaměstnanost na jihu - 5,9 % dospělé populace. Práci tam přitom nacházejí desetitisíce Gastů. Na světové poměry je pro nás obecně hřích stěžovat si na to, že prý není práce pro obyvatelstvo.
                      2) V jakých letech byl vykácen les? V 90. letech. Nyní je to mnohem přísnější. Mimochodem, dříve jsme si mysleli, že lesů je v KZ velmi málo. Pouze v tomto případě nebereme v úvahu rozlehlost území celého Kazachstánu. Ve skutečnosti jsou lesní plochy v KZ celkem srovnatelné s lesními plochami... Bělorusko, které masivně vyváží řezivo.
                      1. Oktaviánského srpna
                        +1
                        8. března 2013 14:20
                        Citace Marka Rozného
                        Nezaměstnanost na jihu je 5,9 % dospělé populace.
                        Víte, jak se sestavují statistiky, nemáme nezaměstnané - všichni OSVČ!

                        Citace Marka Rozného
                        Kdy byl les vykácen? V 90. letech.
                        Ne, a teď to kácí, když jsem to viděl, bylo mi to líto.
                        1. Marek Rožný
                          -1
                          8. března 2013 14:23
                          1) pfft. Octaviane, byl jsi vůbec někdy na jihu? Pro jaké podnikání? Mám velké pochybnosti, že jste byl v jižním Kazachstánu, Dzhambulu nebo Kyzylordě.
                          2) Nyní můžete řezat pouze pro hygienické účely. Všechno ostatní je trestné. A každý ví, jak sami místní kácejí lesy v Sev.Kazachstánu. Nebyli to notoricky známí Chimkentové, kdo ve vaší zemi vykácel les. A jejich vlastní. Che teď přesouvá vinu na někoho jiného?
                        2. Oktaviánského srpna
                          +2
                          8. března 2013 14:40
                          Mám přítele, který žije v Tarazu, se kterým momentálně studuji v Almaty a říká mi to. V Almaty je mnoho vnitřních migrantů, kteří sem přišli hledat práci. Víte o dělnících, kteří stojí na Seifullinově ulici? Máme přeci takovou mentalitu, ne každý půjde na burzu vstát.
                          Citace Marka Rozného
                          Che teď přesouvá vinu na někoho jiného?
                          Mluvím o nečinnosti úřadů! Samozřejmě si nasekali své, že třísky létají. Teď, když zařídí "masakr motorovou pilou"! smavý
                        3. Marek Rožný
                          +1
                          8. března 2013 16:53
                          A v Tarazu jsem byl mnohokrát. Moje matka je odtud, žije tam mnoho příbuzných. Kdo chce pracovat a vydělávat - pracovat a vydělávat. A vždy se najde procento zahálků a patologických poražených. Ani SSSR si s třídou parazitů neporadil.

                          A to, že do velkého města jezdí lidé z regionů, neznamená, že tam neměli práci. Lidé prostě chtějí žít ve velkém městě. V každém hlavním městě světa je takových vnitřních migrantů spousta.
                        4. Oktaviánského srpna
                          +1
                          8. března 2013 17:33
                          Citace Marka Rozného
                          Kdo chce pracovat a vydělávat – pracovat a vydělávat.
                          Spousta lidí chce, ale nemůže. Platí haléře. Jen neříkejte všem "povalečům a patologickým smolařům"
                          Chápu, že žijete dobře, podnikáte, pracujete ve státě. orgány za Nazarbajevova režimu a vše je pokryto čokoládou. Jsou ale lidé (většina), kterým se žije hůř než v dobách konce SSSR.
                          Mám přátele, kteří nikdy necestovali MHD a neviděli všechny krásy života, nevydělali peníze, které mají, ale mluví o lidech, jako by to byli nějací plebejci, kteří si zaslouží jen tohle.

                          Citace Marka Rozného
                          Lidé prostě chtějí žít ve velkém městě.
                          smavý

                          Citace Marka Rozného
                          V každém hlavním městě světa je takových vnitřních migrantů spousta.
                          Není to správné!
                        5. +3
                          8. března 2013 21:51
                          Nemusíte vyprávět příběhy! Nejen ve vesnicích poblíž Almaty není práce, ale i v satelitních městech! Talgar, Kaskelen, Kapchagai, z Chiliku jezdí do Almaty do práce a on (Chilik) je ve vzdálenosti 120 km od Almaty. Ráno je dlouhá dopravní zácpa do města, večer - ven z města. A prostě každý chce bydlet ve městě? A dobře, za SSSR se nějak opravdu nehrnuli do města?
                        6. Marek Rožný
                          -1
                          8. března 2013 22:41
                          Chápete vůbec, co je to metropole, satelitní města? Víte, odkud pocházejí? každé ráno lidé pracovat v Moskvě, New Yorku nebo Tokiu?
                        7. Oktaviánského srpna
                          0
                          9. března 2013 09:41
                          Citace Marka Rozného
                          Víte, odkud lidé každé ráno přicházejí do práce v Moskvě, New Yorku nebo Tokiu?
                          Marek nemá pravdu!
                          V současné době vidíme, že globalizace nás dovedla k tomu, že problémy z ekonomické sféry se přenesly i na další: vzdělání, jídlo, rodinná krize a mnohé další.
                          Vyjadřují slepou uličku a sebevražednou povahu existujícího typu globální civilizace.
                        8. Marek Rožný
                          +3
                          9. března 2013 14:19
                          Ne vždy je důvod vytvářet velkovýrobu v blízkosti metropole. V řadě případů je skutečně snazší a výnosnější vytvořit tovární infrastrukturu ve velkém městě, kde jsou dostupné veškeré komunikace, a přilákat pracovní síly z předměstí. Na předměstí Almaty je ziskovější a pohodlnější vytvořit podniky na výrobu potravin (což se obvykle provádí) a je snazší mít další pracovní zařízení v rozvinuté infrastruktuře Almaty (New York, Moskva, Tokio). Tomu se říká aglomerace.
                          Z podobných principů nejčastěji vycházel také SSSR. Říkali jsme tomu satelitní města. Tito. takové „spací oblasti“ metropole.
                        9. Oktaviánského srpna
                          +3
                          9. března 2013 09:43
                          Citace z ia-ai00
                          A dobře, za SSSR se nějak opravdu nehrnuli do města?
                          V SSSR byl socialismus, ne liberální kapitalismus, takže veřejný koláč se přerozděloval všem, ne elitě. dobrý
                        10. Marek Rožný
                          -4
                          9. března 2013 14:22
                          Za Stalina byli vesničané téměř zotročeni. Bylo potřeba mít kupu argumentů a chuť přestěhovat se z vesnice do města. Jakmile v 60. letech dostali vesničané pasy a povolení k téměř volnému pohybu po zemi, masa venkovských obyvatel se vrhla do velkých měst. Urbanizace v těchto letech aktivně narůstala a počet vesnic začal rychle klesat.

                          Satelitní města byla vytvořena proto, aby odtamtud jezdila za prací do metropole.
              3. 0
                7. března 2013 23:01
                Je zvláštní, že jste z Ameriky, ale víte toho tolik o životě v Kazachstánu Otázka: Kde, pane?
                1. +5
                  7. března 2013 23:08
                  Citace ze super-vitek
                  Je zvláštní, že jste z Ameriky, ale víte toho tolik o životě v Kazachstánu Otázka: Kde, pane?

                  Pokud mluvíte o Marku Rozném, pak je pravděpodobně z tabletu nebo modemu Beeline. úsměv
                  Stává se to.
                  1. Focker
                    +2
                    8. března 2013 09:16
                    tablet každopádně. Příznaky se nastavují podle IP-shniků uživatelů, které vydává poskytovatel. Pro uživatele Megaline jsou to kazašští a pro Beeline jsou to Amer.
                    http://www.geoiptool.com/
                    Jděte sem a služba vám podle vaší IP ukáže, odkud jste přišli.
                2. Marek Rožný
                  +4
                  7. března 2013 23:42
                  Jsem v Kazachstánu. Poskytovatel - Beeline. Vlajka na stránkách se neustále mění – někdy kazašská, jindy americká.
              4. Cheloveck
                +3
                8. března 2013 01:39
                Citace Marka Rozného
                Většina policie jsou také Kazaši. připojit se k policii po službě v armádě
                Usmál jsem se, vzpomněl jsem si, že i za sovětského režimu o tom byly vtipy (v Kazachstánu, samozřejmě) ...
                Jako ve školce se dětem říká, že mají přijít zítra v národním oblečení, na což kazašský otec říká synovi: "Kde seženu takovou malou policejní uniformu?"
                1. Marek Rožný
                  0
                  8. března 2013 10:15
                  Existuje taková anekdota)))
              5. -1
                8. března 2013 15:13
                Znáte se lépe z Ameriky? Vasja sice nezná nová jména měst, ale vše popsal správně! Ani já, žijící od narození v Kazachstánu, si nové názvy ulic nepamatuji, protože nejsou s nikým spojeny, kazašští zaměstnanci také většinou nevědí, kdo to byl, po kom byla ta či ona ulice přejmenována. Vzhledem ke specifikům své práce jezdím po Kazachstánu na služební cesty, z oken vlaků vidím opuštěné vesnice, zničené domy, budovy průmyslových podniků, srdce mi krvácí! A často vedeme rozhovory se spolucestujícími domorodé národnosti. Takže oni, kteří celý život mluví kazašským jazykem, jsou rozhořčeni „změnou“ jejich jazyka, zaváděním umělých slov do kazašské řeči! A říkají, že absolutně nemohou pomoci svým dětem s učením se moderní kazaštiny, protože moderní lingvisté z různých oddělení vymýšlejí (vycucávají si z prstů) nová slova, nahrazují ta, která existují po staletí, novými a ani mezi sebou nekoordinují (mezi oddělení). A už vůbec ne slova o předpisech, technických, právních a lékařských... Překladatelé trpí a někdy si význam překladu od různých překladatelů protiřečí!
                1. Marek Rožný
                  +1
                  8. března 2013 15:51
                  1) Již jsem zde odpověděl, že jsem z Kazachstánu.
                  2) Vasja ani nezná správný název města v ruštině. A co kazašština nebo jen nová jména? Pavlodar Pavlograd nevolá ani jeden normální Kazachstán.
                  3) To, že si tvůj mozek není schopen zapamatovat názvy ulic, je tvůj problém. Osobně znám všechny staré i nové názvy ulic v Astaně a Almaty. Je pro vás fantastický úkol zapamatovat si za 20 let tucet nových názvů ulic vašeho rodného města?
                  4) Uveďte konkrétní příklady „zničených“ sídel. O tom, že Šachtinsk údajně „zemřel“, se už Vaska pokusil promluvit. Problémová malá sídla jsou, ale zaprvé to jsou většinou dva důvody - kolem jednoho podniku se surovinovou orientací vznikala malá města a po úplném dodělání surovin tam skončila ekonomika města; za druhé, existuje program pro vytváření nových průmyslových odvětví v malých městech + státní program pro přesídlení do jiných regionů Kyrgyzské republiky; zatřetí, téměř ve všech zemích jsou depresivní oblasti, ať už je to Rusko, Británie nebo USA. Ve srovnání s Detroitem (kdysi automobilovým hlavním městem USA) vypadá Šachtinsk jako oáza života. Navíc mnoho objektů moderní Kazachstán naprosto nepotřebuje. Pouze vojenská cvičiště se svou infrastrukturou zabírala 12 % území KazSSR. Potřebujeme teď tolik?
                  5) V kazašském jazyce nejsou žádné změny. Existuje určité množství nové slovní zásoby, která se objevila v důsledku změn v politické, vědecké, technické a ekonomické realitě. V ruském jazyce je již 20 let také mnoho nových slov, ale proč neřeknete, že ruský jazyk byl "změněn" a nyní se s ním nedá mluvit? Příjemce, tablet, poskytovatel, voliči, restrukturalizace, default atd. – je to zavádění umělých slov v ruštině? Proč nejsi pobouřená?
                  Nenahrazuje se stará „světská“ slova novými. To je nesmysl, který jsi napsal. V 90. letech byl problém nekoordinovaného jednání lingvistů, ale to je již minulost.
                  Speciální terminologie (zejména lékařská, technická) existuje již dlouhou dobu a je již ustálená. Jděte do knihkupectví a prohlédněte si speciální slovník. Na nepravost překladů už můžete zapomenout. Navíc tento problém souvisel s nepravostí kazašského a ruského textu, a nikoli ve srovnání dvou kazašských textů. Tento problém přitom značně zveličují ti, kteří v kazaštině neumí spojit ani dvě slova.
                  1. +1
                    8. března 2013 18:05
                    1. Z Kazachstánu, ale vlajka je USA!?
                    2. Vasya má překlep, o tom nepochybuji!
                    3. A do tvého mozku se zjevně vešlo jen 20 ulic, protože. už byly přejmenovány -170 (podle adresáře), nyní je jich jednoznačně více, protože průvodce za loňský rok. A ty, prostě DEMAGOG, který se potřebuje jen "nacvaknout", příliš líný se podívat do zdroje!
                    4. V dubnu pojedu opět do Petropavlovska na služební cestu, dám fotky s přesnou adresou, i když to bude evidentně "opičí práce", protože Kazachstán na mapě zřejmě nenajdete!
                    5. V ruštině, pokud neexistuje žádné slovo na konkrétní téma, je do vašeho slovníku přijato cizí! Ve vašem případě je například horník vymyšlená fráze v doslovném překladu: - "Muž kopající hluboko do země." Já sám jsem technik, všechny GOST, SNIPy, RD atd. byly přeloženy do kazaštiny. Moji zaměstnanci jsou Kazaši, kteří vyrostli na venkově, vystudovali svůj rodný jazyk a ovládají ho, veškerou odbornou literaturu čtou pouze v ruštině, protože. pokud čtete v kazaštině, tak pardon, FIG rozumí významu. A moje dcera je lékařka s vyšším vzděláním, mají stejný problém, vidíte, přijmout latinské termíny takové, jaké jsou, to kazašští lingvisté považují za pod svou "důstojnost".
                    Sundejte si brýle ROSE!
                    1. Focker
                      +2
                      8. března 2013 19:21
                      Citace z ia-ai00
                      Z Kazachstánu, ale vlajka je USA!?

                      Nevěnujte pozornost americké vlajce. V tomto případě se jedná o funkci našeho místního poskytovatele Beeline!
                      A krásné svátky tobě, Olgo! láska
                    2. Marek Rožný
                      0
                      8. března 2013 21:41
                      1. Tuf, jaeger sen oryssha tusinbesen, sagan kazaksha zhazu kerek ne? Muži Astanada turamyn! Poskytovatel - "Beeline" - dep aittym goy.
                      2. Pavlograd není překlep. To je naprostá neznalost. Kdo by v Kazachstánu vymyslel takovou podobu názvu města? Pavlodar je Pavlodar. Kromě toho si myslí, že Astana a Tselinograd jsou dvě různá města. Co jiného zde lze říci? Také překlep? Nebo snad Kazachstánci nevědí, jak se Astaně dříve říkalo?
                      3. Dokonale jsi mě pochopil – mluvím o hlavních ulicích města. Jaké jsou malé uličky na okraji - netuším ani se starým názvem, ani s novým. Hlavní část ulic města je mi známá. Ano, i kdyby to bylo nutné – za měsíc bych se naučil 170 nových slovíček i v čínštině, aniž bych se namáhal. Znáš sám všech 170 starých jmen? Neuvěřím ti, když řekneš, že je znáš. V reálném životě se nikdy nepotkají. Jde jen o to, že jste chtěli chránit pokrevního spřízněného, ​​takže nakonec obhajujete nesmysl provokatéra a ne samotného člověka.
                      4. Páni, naposledy jsem byl v Petropavlovsku před šesti měsíci. Krásné, čisté, celkem útulné městečko. A pokud opravdu chcete zkontrolovat, odkud jsem, napište osobně, dám vám své kazašské číslo - zavolejte a řekněte mi, kde se Kazachstán nachází)))))
                      5. „Horník“ v kazašském „kenshi“ (od slova „ken“ – ruda, ložisko, důl). Takže neskládat.
                      Navíc, pokud máte v práci hloupé Kazachy, kteří prostě kazašsky nemluví, nechte je číst SNIPy a GOSTy v ... ruštině. Nebo v práci nevíte, že v přírodě existují? A pro ty Kazachy, kteří podle vás nerozumí odborné kazaštině, dejte slovník. Alespoň staženo z internetu.
                      Mimochodem, víte, za jakých okolností se objevila slova "pilot" a "letadlo"? Spěchám potěšit, přišli s nimi „západu navzdory“, aby se zbavili cizích slov „pilot“ a „letadlo“. Ve 20. století ruští filologové vymysleli tuny newspeakových slov. A Němci s Flughafenem, o kterém jsem se zmínil místo "letiště" jsou také parchanti, kteří se snaží zbavit cizí řeči? ))) Víte, že Francie vede totální válku proti cizím slovům ve svém jazyce? A že v islandském jazyce neexistuje vůbec jediné vypůjčené slovo – všechna slova jsou vynalezena nově. Tvoření slov je normální přirozený proces v jakémkoli jazyce. Ale jen nevystavujte Kazachy jako nějaké berany, kteří nedokážou ocenit kouzlo cizího slova. Zvlášť když k mnoha slovům existují historické alternativy. Včetně lékařských termínů. Právě na východě byla medicína vyspělá a na západě neměli ani ponětí o hygieně. Jedná se o traktáty „kazašského“ Al-Farabiho a „tádžika“ Ibn Sina byly přepsány do latiny a ne naopak.
                2. +5
                  8. března 2013 20:49
                  Obecně platí, že kdo chce něco vidět a vidí. Přišli sem k nám přistěhovalci. Takže s odborníkem prohledali všechny skládky odpadků.. Pak dali fotky do spolužáků oklamat Mám skvělý pocit, že jde o hodně Ruština (zdůrazňuji, ne pro každého) to dává určitý druh potěšení. Proč v Ruské federaci nic takového není ???!!! negativní
              6. Max ruský
                +4
                8. března 2013 21:26
                Jste z RK? Řeknu vám tedy, že jako člověk, který zde žije, je veškerý pokrok způsoben pouze spojeními (hlavně kmenovými). Mezi Rusy jsou i šéfové, ale drtivou většinu tvoří výrobní dělníci (těch je ale stále méně). Tady se do armády nevstupují, tu armádu volají. A policie zase jen na úkor konexí (to je síla a Kazaši moc neodmítají). 60 % Kazachů kazašský jazyk nepoužívá, a tedy ani nepoužívá, protože se neustále mění, neexistuje jasná obecně uznávaná doktrína pro rozvoj Kazachů. jazyk, sám byl školený, kurzy ... kdo chce, tak to tak prezentuje, vymýšlení nějakých slovíček, nahrazování atp. Bydlím (zatím) v RK a vím o čem mluvím. Navíc jsem z jednoho z „nejruských“ měst Republiky Kazachstán z Pavlodaru. S úctou ke všem.
                1. Marek Rožný
                  -1
                  8. března 2013 22:01
                  1) Kmenové vazby ... Pffff ... Pracoval jsem dost v různých strukturách, vč. a stát, nikdy jsem se nesetkal s tím, že bych měl potřebu hledat "kmenové" vazby. Možná je všechno jednodušší: pokud je člověk hloupá rakovina, chce věřit, že za to může „systém zhuz“? Marčenko, Bozhko, Kulagin, Dernovoy, Dyachenko a další - z čeho zhuz?
                  2) Z armády Slované v Kazachstánu většinou "kosí". V čem se uskromnit? Armádu tvoří prakticky jen etničtí Kazaši. Pokud jste nikdy nebyli u vojenské jednotky, podívejte se na fotky a videa na internetu, porovnejte, kolik je tam slovanských tváří a kolik Kazachů. Otázky zmizí samy. Právnickou fakultu a vojenské univerzity také tvoří převážně Kazaši. Policie bez vojenské praxe nebo specializovaného vzdělání nebude přijata.
                  3) Další "odborník" na kazašský jazyk. Každý ví, jak s námi Rusové chodí na hodiny kazaštiny - pod nátlakem, s nechutí a nic nevnímají. Protože nikdo z Rusů si nemyslí, že tento jazyk potřebuje. S tímto přístupem minimálně 20 let výuky – nic se nenaučíte. Najdete jen výmluvy, říká se, neexistuje žádná doktrína, existuje spousta nových slov (možná si myslíte, že znají stará slova), jazyk se prý mění, Kazaši jím prý nemluví atd. Kazaši už dokonale chápou, že ho PROSTĚ NECHCETE znát. To je vše. Rusové nechtějí umět kazašsky, ukrajinsky nebo lotyšsky. Všude jim něco "překáží". Ruští šovici tak rádi vyprávějí, jak jsou chytří a talentovaní, ale kazašský jazyk (který jedinci jako místní „vasi“ občas neváhají označit za primitivní) jim není dán vůbec. Kazaši by měli být hrdí, že znají tak archa-složitý jazyk a litovat ruských šoviků, kteří bojují ze všech sil, ale přesto se za 20 let nemohou naučit alespoň slovní zásobu „bazar-shop“.
                  4) Žijete "ještě" v Kazachstánu? Možná už budeš? Na co čekáme? Viděl jsem vaše komentáře. Natsiku, ty upřímný. S jakým opovržením zacházíte s Kazachy, je patrné z fráze o „natašovi a akhmedovovi“. Stěžovali jste si, že nemáte dost peněz na stěhování? Půjčit ti peníze?
                  1. Max ruský
                    -2
                    9. března 2013 14:00
                    Národní pohrdání. znamení, že to není moje. Nikomu si na nic nestěžuji, ale díky za peníze, ale nějak na to přijdu bez tebe. A člověk má pocit, že jste nacista a podněcovatel.
                    1. Marek Rožný
                      0
                      9. března 2013 14:45
                      Přečti si ještě jednou, co jsi pohrdavě napsal o "Achmedovovi". Tady a tak je vše jasné. Jo a sám si stěžuješ, jak to mají Rusové "těžké" a že sní o odchodu, ale prý není dost peněz. kdo jsi po tomhle? "Kazachy milující neufňukaný patriot Kazachstánu" nebo co? )))))) Jaký čas táhneš? Sám jasně píšeš, že se odsud dříve nebo později dostaneš. Vpřed a s písní. Na co čekáme?
                  2. -3
                    9. března 2013 14:15
                    Ano, ty nejsi Marek, jsi nějaký Nursultan.
                    1. -1
                      9. března 2013 15:36
                      Každé kazašské mínus jen potvrzuje mou nevinu. Není to jasné? Plusy by ukázaly, že smysl pro humor je vám všem vlastní, mýlil bych se. A tak... No, rozumíš?
                    2. -3
                      9. března 2013 16:01
                      Teď mám pravdu dvakrát
                      1. Marek Rožný
                        -1
                        9. března 2013 23:03
                        uklidni se Vasya.
                2. +2
                  9. března 2013 22:18
                  Z Republiky Kazachstán a já jsem z jednoho z nejvíce (jak píšete) "ruských" měst Republiky Kazachstán z Kostanay. Jaký kmen??!! jištění Související, takže to bude přesnější. (zde, jak se říká, nemůžete vyhodit slova z písně) Ale situace je obecně podobná v Rusku. Ke Kazachstánu se chováte stejnými stereotypy, jako se cizinci chovají k Rusku a Rusům: vodka, matrjoška, ​​medvědi v ulicích Moskvy mrkat
                  Pozdravy
            2. +4
              7. března 2013 15:00
              Ahoj Vasily! Co bylo v 90. letech a co je teď, je velký rozdíl. Kromě dálnice Astana (Celinograd)-Alma-Ata je zde oblast Mangistau (západ republiky) - ropa a plyn; Pavlodar, Usť-Kamenogorsk, Karaganda - průmysl, jih země - sýpka republiky, obilné oblasti. Co mohu říci, podívejte se na zlaté a devizové rezervy země - překročily hranici 80 miliard dolarů (více na hlavu než v Rusku). Transformují se nová průmyslová odvětví (auta, vrtulníky, vagony, lokomotivy, hliník, jaderný průmysl, nosiče energie), nová auta a železnice, potrubí, elektrárny, města. Říkáme: "Toto je jen začátek cesty." Podívejte se na program „Kazachstán 2030“, který postupuje rychlejším tempem.
              Ano, souhlasíme, existuje jak chudina, tak devastace a ne všechno se nám líbí. Do budoucnosti se ale díváme s optimismem. Postavili jsme nové hlavní město a pokračujeme v jeho budování. A hlavně – žijeme, neexistujeme!
              1. +7
                7. března 2013 15:39
                Promiň, psal jsem tvému ​​krajanovi trochu výš. Kdybyste věděli, jak smutné je vidět, že škola, kde studoval, byla zbořena, stromy, které zasadil ve stepi, byly pokáceny. Vše Doufáme v to nejlepší, ale co se stane po smrti Nazarbajeva. U vás nacionalismus byl a je. Moje spolužačka byla znásilněna kozáky a oni za to nic neměli. Slované žijí v enklávách, stejně jako Arabové v Izraeli. Kdo má odvahu odejít.
                1. +5
                  7. března 2013 15:47
                  Citace: Vasya
                  Kdo má odvahu odejít.

                  A myslel jsem, co je na řadě? To je, když "zapnete" logiku úsměv
                  .
                  Citace: Vasya
                  Slované žijí v enklávách, stejně jako Arabové v Izraeli.

                  Skvělé srovnání. úsměv
                  Zajímalo by mě, jak se 26letý Pavel Kulagin stal akimem jedné ze čtvrtí Astany? úsměv
                  1. -3
                    7. března 2013 17:04
                    Promiň, ale skoro všichni opustili město. A opustit dům na vesnici je složitější. U Dolinky, Novodolinky a pod.
                    Ano, kdo ví. Možná mladý pohledný atraktivní. Četl jsem zde článek, takže máme poloviční myšlenky na queery. Zhirik neustále vyžaduje chlapce, když cestuje po zemi. A ve vaší zemi to vzhledem k prudké muslimizaci obyvatelstva není vůbec hřích
                    1. +4
                      7. března 2013 17:13
                      Citace: Vasya
                      . A ve vaší zemi to vzhledem k prudké muslimizaci obyvatelstva není vůbec hřích

                      Je to pokus o urážku? úsměv
                      1. -4
                        7. března 2013 19:43
                        No ne. Rád bych - uražen. Prostě jsou lidé a u moci jsou .......... A tyhle .... Opravdu se mi nelíbí, co máme my, co máte vy. Obecně se mi toto dělení nelíbí.
                        1. Marek Rožný
                          +3
                          7. března 2013 22:07
                          urazil jsi muslimy tím, že jsi napsal kraviny o buzerantech a islámu, který to prý schvaluje. Přečti si něco o islámu.
                        2. -9
                          10. března 2013 02:23
                          Přejděte na islámskou stránku. Nebo ve vaší kazaštině. Zadolbali hosté sousedé. Přišli k ruskému zdroji a jsou hrubí k majitelům. Ano, raději bych se hádal s Dagestánci o vzdělání nebo s Čečenci o válce. Máme společný pozemek. Nejste naši bratři a nic nás nenaučí žít.
                          Obecně platí, že by správa stránek měla vystopovat všechna kazašská prohlášení v duchu nacionalismu. A pak zde vytvořili diasporu. Můžete říct něco málo o kazašském mínus hejno. Myslím, že to není správné. Buď je všechno jako u nás, nebo foukněte do vašeho velkého TURKistánu.
                        3. Pozemšťan
                          +1
                          10. března 2013 07:35
                          Citace: Tatarus
                          Přejděte na islámskou stránku.

                          A co je to za pohrdavý výraz? Dáváš tím najevo svou neznalost? Pořád to říkáte muslimům z Ruska. Proč jsi po takové pýše lepší než my, žiješ v doupěti a nechceš nic vědět, tak pokračuj dál, proč sem zatopit, Kirille, Ayai se aspoň pohádal s Markem a jsi jako v doupěti
                          Citace: Tatarus
                          Přišli k ruskému zdroji a jsou hrubí k majitelům

                          Dokáže zařídit vděčnost svým nepřátelům Američanům? děkuji za Windows, přes který sem píšeš, poděkuj Norům za Operu a poklon se pětidenní „modlitbě“, poděkuj Číně nebo v čínštině za svůj počítač. Tady je váš šovinismus ve své nejčistší podobě, stále seďte a předstírejte: "Proč se to děje, co to je, nejsem takový, jsem takový"
                          Citace: Tatarus
                          Ano, raději bych se hádal s Dagestánci o vzdělání nebo s Čečenci o válce.

                          Silní se nesmějí slabým
                          Citace: Tatarus
                          Máme společný pozemek. Nejste naši bratři a nic nás nenaučí žít.

                          Okamžitě je jasné, že v doupěti sedí neznalý šóvik. A kdo bojoval ve válce a Taškent je město chleba a kulek, ale masa a úkrytu???? Je to váš respekt?
                          Citace: Tatarus
                          Obecně platí, že by správa stránek měla vystopovat všechna kazašská prohlášení v duchu nacionalismu.

                          Jste evidentně kazachofobní, pravděpodobně jste hráli dost Counter Strike a chcete zničit prvního Kazacha. Správa stránek se má čeho obávat, jde o velký počet šovinistů na stránkách, kazašský nacionalismus se projevuje po ruském šovinismu, dříve ne.
                          Citace: Tatarus
                          Můžete říct něco málo o kazašském mínus hejno. Myslím, že to není správné. Buď je všechno jako u nás, nebo foukněte do vašeho velkého TURKistánu.

                          Máte obavy z výhod a nevýhod? Vy jste zjevně nějaký divný, netřeba se urážet a odepisovat nebo klepat se stížností. Nejste kvůli skutečným vyjádřením lidí z různých zemí na webu? Líbí se vám agitace ruských politiků? Pokud ano, pak můžete dál žít ve lži. Díky adminům za stránky si to zpočátku promysleli, aby si při komunikaci víceméně vytvořili objektivní názor. A co je to za pohrdání Turky? Milujete Čečensko, Tatarstán, Baškirsko, Dagestán a jak jste dokázal nenávidět Turky? Turkofobie Všichni svážete Rusko do ostudy, jděte si svou cestou a nikdy se nepouštějte do turkických témat a nekomentujte, když tak moc nenávidíte Turky, ačkoli milujete Tatarstán, Čečensko, Dagestán.

                          Aspoň si nelži
                        4. Marek Rožný
                          +3
                          10. března 2013 11:03
                          Kazaši jsou původním obyvatelstvem Ruska. Dva vám za poznání vlastní země. Kazaši hojně zalévali ruskou zemi svou krví a chránili ji. Máme v rodině královské, sovětské, ruské ceny za pár kg. Jdi do mlhy se svými nesmysly. A pokud chcete najít nacisty, přečtěte si výroky svých soudruhů, kteří začali sypat otevřené a zastřené urážky na adresu Kazachů. Kazaši neřekli o ruském lidu jediné špatné slovo. Naučte se číst rusky.
                      2. REDARMYpartizan
                        0
                        8. března 2013 00:30
                        Kapets, jak vypadá jako troll, ale určitě je. Nějaký druh liberoidní kampaně. Nekrmte trolla.
                    2. Marek Rožný
                      -6
                      7. března 2013 17:59
                      jaké je požehnání, že jsi opustil Kazachstán a už nám nekazíš vzduch.
                      1. +1
                        7. března 2013 18:25
                        Kufr-stanice-Rusko?

                        Přestaneš? A tak se za dvacet let nezávislosti snížila ruská populace z 38 na 24 %.
                        1. 0
                          7. března 2013 18:39
                          Citace: Lopatov
                          A tak se za dvacet let nezávislosti snížila ruská populace z 38 na 24 %.

                          Za to Kazaši přibyli kvůli imigrantům a vysoké porodnosti.
                          Jak je to s vámi v Rusku?
                        2. +2
                          7. března 2013 18:46
                          Jak to bylo, tak to zůstane. Mimochodem, počet Rusů v absolutních číslech klesl téměř na polovinu. Takovou situaci bych nenazval normální.
                        3. +1
                          7. března 2013 18:55
                          Citace: Lopatov
                          Mimochodem, počet Rusů v absolutních číslech klesl téměř na polovinu. Takovou situaci bych nenazval normální.

                          A proč je nepustit ven?Navíc Rusko zde aktivně zavádí přesídlovací program.Před pěti lety v rámci programu odjeli naši sousedé do Lipecka,nyní žijí na ruský pas.Ještě máte výhody,předčasný důchod,máme ženy -58 mužů ve věku 63 let.
                          A kolik vojáků odešlo.
                        4. +4
                          7. března 2013 19:02
                          Jen lidé neodcházejí. Takže v této oblasti není vše dobré.
                        5. -1
                          7. března 2013 19:05
                          Citace: Lopatov
                          . Takže v této oblasti není vše dobré.

                          Hodně lidí umírá, porodnost mezi Rusy je nízká.
                        6. +4
                          7. března 2013 19:10
                          Dvakrát za 20 let? To není plodnost, to odchází
                        7. Beck
                          +2
                          9. března 2013 19:20
                          Citace: Lopatov
                          Jen lidé neodcházejí. Takže v této oblasti není vše dobré.


                          A když se Rusové vyvalili z Ruska v 90, jak a proč? Doba byla taková.

                          Jsou zde komentáře s nároky na kazašský jazyk v Kazachstánu a pláče pro ruský jazyk v Kazachstánu. A co by?

                          Ruština je v Kazachstánu žádaná všude a nikoho ani nenapadne ji nějak omezovat. Státní dokumenty se nepočítají, protože jsou to státní dokumenty, aby mohly být sestaveny ve státě.

                          A toto lamentování některých, kteří se navíc, jak se říká, narodili a vyrostli v Kazachstánu, je obecně nevhodné. Narodit se a vyrůstat v Kazachstánu a neznat ani pár kazašských slov znamená pohrdat zemí, ve které se narodili a vyrůstali, jazykem této země, a tedy i obyvateli této země.

                          Kavkazské národy, Turci, Čečenci, Inguši, Kurdové, kteří přišli do Kazachstánu z vůle nemilosrdného osudu, se naučili a znali kazašský jazyk z 80 procent. Němci, Poláci znali 20 procent. A Rusové ....

                          A teď nároky a vysoké. Kdybych tak mohl jet žít do Ameriky a odmítnout se učit anglicky. Navíc by tvrdil, kde jsou kazašské školy.
                        8. +1
                          9. srpna 2013 12:39
                          Proto asi všichni Rusové z Ruska odcházejí na Západ.
                        9. Marek Rožný
                          +1
                          7. března 2013 19:04
                          Lopatove, Kazaši jsou mezi normálními Rusy (kterých je většina) vždy vítáni. Ale nepotřebujeme žádné odpadky, ať už ruské nebo kazašské. Pochybuji o adekvátnosti tohoto "vasi". S podobným myšlením dostal v Kazachstánu pravděpodobně nejednou ránu do hlavy. A vlastní Rusové, aby národ nedělal ostudu.
                        10. Focker
                          -1
                          7. března 2013 19:09
                          Ten Vasya je troll! Není fakt, že vůbec žil v Kazachstánu.
                        11. 0
                          7. března 2013 20:27
                          Jo samozřejmě.
                          V jaké lokalitě bydlíte?
                        12. -3
                          9. března 2013 14:19
                          Citace od Foxe
                          Ten Vasya je troll!


                          Proč je troll tak okamžitě proti Kazachům?
                          Mluvíte o nacistech?
                        13. -2
                          9. března 2013 15:34
                          Kazaši opět mínus. Nacisté jsou ponižováním vlastního národa.
                        14. Beck
                          +4
                          11. března 2013 12:09
                          Citace: Tatarus
                          Kazaši opět mínus. Nacisté jsou ponižováním vlastního národa.


                          V mailu je váš komentář z 10. března, kde vyzýváte administrátory, aby nastolili kontrolu nad národní identitou, ale ne na stránce. Adminům to asi uniklo.

                          Admini vašeho idioticko-šovinistického apelu neuslyší, Za prvé, jsou tu adekvátní lidé. Za druhé, pro zdroj webu platí, že čím více návštěvníků, tím lépe. Bihnes.

                          A dál. Přišel jsi sem pro maršálské ramenní popruhy? A pak tvůj pláč - Kazaši odmítaví, vyleze ze všech tvých trhlin. Když jdu na stránku o bitvě u Kulikova, nikdy mě nenapadne křičet, že já Rusky mínus. Lidé mínus nebo plus, nebo jdou dál. Toto jsou pravidla webu tří možností, vyberte si libovolné. A vy chcete udělat z jednoduché komunikace kvůli vašemu nacionalismu problém. Pokud to opravdu potřebuješ, nakreslím maršálské nárameníky a pošlu ti to, zanech adresu, můžu poslat deset párů ramenních popruhů.

                          Politické vedení našich zemí diskutuje o tom, jak nejlépe vybudovat Euroasijskou ekonomickou unii, aby nespadla pod čínskou ledovou plochu, odpověděla Americe, vzdorovala Evropě. A tady Taturus objevil se na stránce a hanobí ruské zájmy naplno, své nejbližší partnery do ničeho nedává. A Tatarus umí psát, číst a asi i počítat, ale myslet střízlivě, bez šovinismu rozhodně neumí.
                        15. Oktaviánského srpna
                          +2
                          7. března 2013 21:45
                          Citace: Lopatov
                          A tak se za dvacet let nezávislosti snížila ruská populace z 38 na 24 %.
                          Z Ruska také asi 10 milionů Rusové vlevo, odjet!
                      2. +2
                        7. března 2013 20:01
                        Víte, občane, nejsem jediný, kdo odešel. Příliš mnoho opuštěných bytů, zaměstnání, studií.
                        Nefiga měla prodat společnost Angles. A když si zvete kozáky ze zahraničí, tak je alespoň donuťte naučit se TVŮJ jazyk a nepřizpůsobujte se jim. Chápu, že s bydlením nejsou žádné problémy. Mnozí odešli jednoduše ze svých bytů, ale přesto... Přemýšlejte o tom, koho pozvat k sobě.
                        Tselinograd a poblíž Astany. Pokud bydlíte poblíž, vyfoťte pro srovnání. A také Pavlograd a Kustanai. Jedná se o regionální centra. Pak, pokud touha zůstane, dorazíme do okresních center - která už tam nejsou.
                        1. Marek Rožný
                          +1
                          7. března 2013 22:16
                          1) Kazašští repatrianti mají stejný jazyk jako Kazaši žijící v KZ. A nový ekonomický a politický slovník není tak velký, aby to byl problém pro jejich studium. Pokud chcete, můžete se celou tuto terminologii naučit za pár dní.
                          2) Byty, které byly opuštěny v malých městech (nebyly opuštěny ve velkých městech), byly převedeny na saldo místních správ. Ale nyní, kdy je situace v ekonomice jiná, se bývalí majitelé vrátili, aby prodali tento majetek, který jim nejčastěji již nepatří (desítky let nikdo neplatil za obecní byt, vedení města platilo rekonstrukci těchto bytů a předal je potřebným).
                          3) Tselinograd - to je Astana. Město Pavlograd v Kazachstánu nikdy nebylo a není. Možná Pavlodar? Pavlodar a Kostanay jsou docela pohodlná města pro život. Byl jsem u nich mnohokrát.
                          4) Okresní centra jsou všechna na svém místě. Mnohem horší je situace v Rusku s malými osadami.
                        2. +1
                          9. srpna 2013 12:41
                          Kazaši mluví rusky jako mnoho jiných národů SSSR. Jakými jazyky mluvili Rusové v republikách - pouze ruština.
                  2. -1
                    7. března 2013 18:28
                    Citace: bažiny
                    Zajímalo by mě, jak se 26letý Pavel Kulagin stal akimem jedné ze čtvrtí Astany?

                    Nic to neříká. Jediný případ. Ale kdybys řekl, že každý pátý akim v Kazachstánu je Rus, tak ano, na tom by záleželo. Jen se obávám, že ne.
                    1. +1
                      7. března 2013 18:36
                      Citace: Lopatov
                      pátý akim v Kazachstánu je Rus, pak ano, to by záleželo. Jen se obávám, že ne.

                      No, jsou ve švihu, jen jsou to staří lidé a my potřebujeme vojenský průkaz, abychom mohli vstoupit do státní služby. A určitá část populace nechce sloužit. I když umožnili projít placenými výcvikovými kurzy .
                      1. +3
                        7. března 2013 18:41
                        A mezi poslanci také každý pátý. Nikdy neuvěřím, že Rusové nechtějí být šéfy.
                        1. 0
                          7. března 2013 18:47
                          Citace: Lopatov
                          Nikdy neuvěřím, že Rusové nechtějí být šéfy.

                          Chtějí, ale je jich málo, ti, co je mají, se je snaží strčit k moci.
                          http://www.zakon.kz/4468238-polnyjj-spisok-deputatov-mazhilisa.html
                          Zde je seznam poslanců.
                        2. +2
                          7. března 2013 18:53
                          Vážení, každodenní nacionalismus je dole, ne nahoře
                        3. -1
                          7. března 2013 19:03
                          Citace: Lopatov
                          Vážení, každodenní nacionalismus je dole, ne nahoře

                          Zajímalo by mě, jak se to projevuje?Když Kazach přejde do ruštiny, když komunikuje s rusky mluvícím.
                          Přestože si pamatujeme pohrdavé přezdívky Kazachů, zejména z 60. až 90. let, osadníci se k domorodému obyvatelstvu chovali s velkou úctou.
                        4. +1
                          7. března 2013 19:08
                          Víš to líp.
                        5. -5
                          7. března 2013 20:39
                          Promiňte, ale nebyly tam žádné přezdívky, osobně pro kozáky. Všichni Asiaté se jmenovali stejně. Na základě zkušeností ze své služby dokážu rozlišit mnoho národností, kmenů a národností. Otázka - proč? Kromě toho existují takové faktory, jako je výchova a vzdělání jak podřízeného, ​​tak rodičů.
                        6. Marek Rožný
                          +3
                          7. března 2013 22:18
                          nenech se zmást. každý Kazach slyšel od lidí jako vy tato urážlivá slova - mambet, moor, chock, chuchmek, kalbit a tak dále. Nebo je slyšíš poprvé, snílek?
                        7. +1
                          9. srpna 2013 12:43
                          Lži. Dokonce píšete nesprávně národnost "kazašská"
                    2. Marek Rožný
                      -3
                      7. března 2013 19:35
                      Lopatove, ruští akimové jsou nad střechou.
                2. Marek Rožný
                  0
                  7. března 2013 16:59
                  Vasyo, další lež. Jste přinejmenším snílek.
                3. 0
                  11. března 2013 12:30
                  Pro Vasyu, poslouchej, tady se to obecně odmítá, Slovanům se u nás žije velmi dobře. Kdo se chce dostat k moci, naučte se kazašský jazyk, poznal lidi ze Slovanů, kteří znají můj mateřský jazyk lépe než já, a nejen Slovany, ale i jiné národy. Existuje mnoho párů, kde je manžel Rus/Ukrajinec/Moldavan a Kazach/Uzbek/Kyrgyz nebo naopak a žijí šťastně až do smrti. Není třeba soudit podle 90 let, přijďte nás nyní navštívit, uvidíte sami.
              2. +6
                7. března 2013 20:25
                Ahoj Kasim. Já sám jsem z Kazachstánu. Toto je váš projev agentury Khabar.
                zde je veřejný dluh http://www.zakon.kz/4538769-na-nachalo-2013-goda-gosudarstvennyjj.html
                Všechny rezervy jsou v papírech buržoazie.
                O ropě a plynu samostatný rozhovor, kolik z těchto zdrojů skutečně patří státu a kolik se již prodalo. Dá se říct i o produkci, zrovna jsme se pohádali s Markem Roznym. Chybí lokalizace výroby, vše se montuje z komponentů ve velkomontáži (úroveň pokročilé autoservisy a autoservisu) a montáž je taková již řadu let, mohu uvést příklad Asie -Avto (už tolik let, a to ani nedodáváme autokoberce). Na kazašských fórech si můžete přečíst prohlášení o brzké implementaci programu 2030, nebudu to ani komentovat. Nesnažím se vše očerňovat, jen se chci na věci pořádně podívat. A realita je taková, že je načase ukončit „vysávání“ financí z rozpočtu na šílené projekty výstavby „letadlových lodí“ v kazachstánských stepích a začít klást velmi drsné otázky neschopných manažerů. Možná i po vzoru Stalina I.V.
                1. Marek Rožný
                  +1
                  7. března 2013 22:30
                  Cyril,
                  1) Státní dluh Kazachstánu je velmi malý. A neustále se zmenšuje. Pokud si to přeje, Kazachstán tento dluh najednou uzavře bez mrknutí oka. Naštěstí má stát peněz víc než dost.
                  2) Pokud opravdu sledujete situaci v ropném a plynárenském průmyslu, měli jste vědět, že Kazachstán neustále zvyšuje svůj podíl v tomto sektoru. Kazachstán navíc v tomto odvětví aktivně působí i v dalších zemích – Střední Asii, Gruzii, Rumunsku atd., kde státní společnost KazMunayGas vlastní významná aktiva.
                  3) Ohledně montážních závodů: a) jdeme jihokorejskou cestou, začali i s montáží zahraniční techniky; b) pro každý podnik je stanovena úroveň lokalizace; c) v sovětských dobách takové podniky v Kazachstánu vůbec nebyly - automobilový průmysl, výroba letadel, spotřební elektroniky atd.
                  4) Četli jste sami program 2030? Čtěte, osvěžte si paměť. A pak mi řekněte, zda byl program jako celek implementován nebo ne.
                  5) Nestavíme letadlové lodě (ačkoli jsme již postavili několik desítek malých lodí pro pohraniční stráž a ministerstvo obrany). Ale potřebujeme velké projekty v průmyslu a infrastruktuře, to spouští ekonomický proces. Pamatujte, že výstavba Astany odstartovala stovky velkých a středních podniků ve výrobě stavebních materiálů. Navíc se tyto podniky otevřely po celé zemi. A nyní jejich produkty jdou do rozvoje dalších měst.
                  Projekt na záchranu Aralského jezera oživil průmyslový rybolov v tomto moři. A takových „letadlových lodí“ je stále dost.
                  1. +4
                    7. března 2013 23:03
                    1. (25,4 miliard USD), neboli 12,2 % HDP – nifiga mrkněte sami, od 12.
                    2. no, no, na jaře začnou struhadla na vysokooktanový benzín. http://i-news.kz/news/2013/03/06/6917081.html - například zábavné čtení
                    3. No, nevím, kterým směrem jdeme, i když ne, podvody a pilování těsta, fakta do lokalizačního studia v high-tech a technologicky složitých odvětvích (kombinace z Běloruska s Jaroslavskými dieselovými motory nenaznačují, jako např. minule baterie, které jsou zbytečné i pro místní montážníky). Data
                    4. Četl jsem - IMHO můj názor není naplněn, mnozí na kazašských fórech můj názor podporují, můžeme si projít body, ale ne na tomto fóru
                    5. To byl z mé strany sarkasmus, musíme postavit pouze letadlové lodě - ukrojíme kořist na studii proveditelnosti, projektování loděnic ... ano, míst je málo, projekt je obrovský
                    6. Jo ... název stavebních materiálů a podíl kazašského obsahu v nich, něco víc inzeruje dlaždice Volgograd a porcelánové stavby Samara, stavební směsi s dováženými přísadami (pouze vlastní písek). Vyrábíme drcený kámen, vyrábíme písek, cement v plánech vyrobit sklo (pokud to nefunguje jako u žárovek Shymkent), lak se dováží. Jděte do obchodu na 12 měsíců v Astaně... podívejte se. To jsou ty "letadlové lodě" ... něco takového
                    Měli byste být ve vládě - hlásit se vedení (na pozadí může být melodie "Všechno je v pořádku, krásná markýza")
                    Opakuji, že nejsem škodolibý, ale nemám rád ani vyplachování očí, tady na fóru se každý snaží vše nějak přikrášlit, ale proč? Koho klameme?
                    1. Marek Rožný
                      +1
                      8. března 2013 00:17
                      Cyril,
                      1) Tisková služba Ministerstva financí Republiky Kazachstán: „Státní dluh k 1. lednu 2013 činil 3 828,3 miliardy tenge (25,4 miliardy USD), neboli 12,2 % HDP, včetně externích - 729,7 miliardy tenge (4,8 miliardy USD)". A novináři podávali informace bez upřesnění ohledně vnitřních a vnějších dluhů. Takže se nebojte, buržoazii moc nedlužíme."
                      Pro srovnání, před rokem činil vnější veřejný dluh 5,2 miliardy dolarů.
                      2) ohledne lokalizace - zajdi na libovolne stranky takoveho podniku, tam je vse popsano.
                      Například lokomotivy:
                      "..V počáteční fázi byl výrobní proces pouhým "šroubovákem" - pouze dieselová lokomotiva byla sestavena z náhradních dílů zakoupených od GE. V zájmu zvýšení ziskovosti podnik aktivně pracuje na zvýšení podílu místního obsahu v Tento proces je rozdělen do 3 fází. Od začátku roku 2012 mají specialisté závodu plně zvládnutou druhou fázi a nyní je lokální obsah ve výrobě každé lokomotivy 32 %, neboli více než 11 000 položek pro každou TE33A. V roce 2014 to bude 52 %".
                      Automobily: "Hyundai Auto Kazachstán zvýšil procento domácího obsahu komponentů až o 20 procent. Baterie jsou tedy instalovány z kazašské výroby."
                      Obecně platí, že v automobilovém průmyslu se úroveň lokalizace brzy zvýší na 30-50 procent.
                      3) Co přesně považujete v rámci programu 2030 za nedokončené?
                      4) Ohledně stavebních materiálů - za prvé se v Kazachstánu v sovětských dobách prakticky nevyráběly, ale byly přivezeny z Ruska (kromě cihel). Nyní se vyrábí mnoho stavebních materiálů. Kazašské sklo se objeví na konci roku 2014. Skleněné obaly již vyrábíme (v sovětských dobách se dovážely i z Ruska).
                      1. +2
                        8. března 2013 07:35
                        Z hlediska kazašského obsahu je to velmi zajímavé, zejména v autech. Pokusím se sám zjistit, co tam z Republiky skutečně je. Dokonce pojedu do Asia-Auto Astana. Když půjdu do obchodu a koupím autodíly místní výroby a přijatelné kvality (ne horší než analogy z Koreje, Japonska a Evropy), dám vládě ovace ve stoje. Zatím jsem viděl papíry, které například uváděly, že při nákupu výpočetní techniky je významný podíl kazašského obsahu (papír vydrží)
                        zde je odkaz na článek Petra Svoika http://www.zonakz.net/articles/61188 - obrázek není tak radostný, ale čísla a argumenty jsou uvedeny. Toto je pro rok 2030
                        1. Marek Rožný
                          -2
                          8. března 2013 10:46
                          Autodíly kazašské výroby se v obchodech neprodávají. Zatím je pro subdodavatele nerentabilní. To, co vyrobí, 100% kupuje automobilka. Jakmile počet „kazašských“ značek automobilů dosáhne určitého kritického množství, budou pro ně v prodeji kazašské náhradní díly. Právě teď to nemá smysl dělat. Navíc stroje naší montáže jsou nové a zatím nevyžadují speciální opravy. Pokud se náhradní díly uvolní do prodeje, budou dlouho ležet mrtvou vahou prodejců.

                          Ohledně výpočetní techniky. Ač se to může zdát divné, ale výrobci se opravdu nevyhýbají, když mluví o částečné lokalizaci. V Kazachstánu se vyrábí určitý podíl náhradních dílů pro počítače. Například http://www.kkinterconnect.kz/rus/company/ Vzpomínám si na firmu Logicom, která od roku 2008 nýtuje náhradní díly do počítačů (stroje byly zakoupeny v Koreji). No, dodám, že v tomto případě je k „lokalizaci“ přidán také software. A vůbec, velkosériová výroba náhradních dílů pro PC by se měla očekávat v příštím roce, kdy začne technopark Alatau skutečně fungovat. Bude tam naše „Silicon Valley“. O zprovoznění technoparku se pokoušejí již několik let a za pochodu se vyjasnilo mnoho problémů právního i ekonomického charakteru. Trvalo několik let, než se vypilovaly zákony pro rozvoj high-tech výroby. A budou mlít dál.

                          Přečtěte si Svoikův článek. Opět podělal odpadky, můžete se dostat na konec každého odstavce jeho článku. Svoik je sám ufňukanec. Během 90. a 2000. let psal, že všechno v zemi je čím dál horší. A každý rok předpovídá kolaps Kazachstánu - politický, ekonomický, etnický. Nikdy nenapíše pozitivní předpověď. Protože on ostřílený „profesionální“ opozičník. A v 90. letech si ho také pamatuji pro jeho upřímně řečeno protikazašské nacionalistické články v Caravan.
                          A jeho článek je další vyser, upřímně.
                        2. +3
                          8. března 2013 12:08
                          Ohledně všeho výše uvedeného, ​​to jsou slova, já jako běžný spotřebitel chodím do obchodu. Chci si koupit "spotřební materiál" třeba na auto, není pod místní značkou. to je fakt. I nový Mercedes vyžaduje údržbu (filtry, brzdové destičky atd. - vše, co se mění podle předpisů). Jdu do železářství, tam je dovoz, jdu do obchodu s nábytkem - tam je 90% dovoz, nakupuji elektroniku v Bílém větru - tam je 100% dovoz, jdu do obchodu s potravinami - 50% a více dovoz . Strašně rád bych si koupil místní a kvalitní, ale když jsem vám napsal komentář, rozhlédl jsem se, abych našel alespoň něco od místního výrobce - začalo to děsit (spotřebiče - Čína v licenci, notebook z Irska, oblečení z jihovýchodu Asie, nábytek taky přivezený, kino z Japonska, můžete vyjmenovávat dál a dál). Děsí mě, že kromě mléka ze státního statku Rodina je pro mě těžké něco najít. Psal jste o stavebnictví, jako že průmysl nebyl rozvinutý v Kazachstánu, řeknu vám, že v Tselinogradu (tehdy) byly 2 železobetonové konstrukce, dnes už není ani jedna, všichni byli rozbiti. Nyní hledají manažera + hodně peněz na projekt výstavby panelových domů - zde pro vás malý příklad. + k tomu se rozhodli odmítnout lidem zdarma 10 akrů (pouze komunisté a Ak Zhol byli rozhořčeni). Vždyť je potřeba tahat komunikace a sociální programy a kdo to potřebuje....úředníci to nepotřebují. Tvrdím, že při takové úrovni řízení je obecně nebezpečné dávat peníze na projekty a souhlasím s Kasym, že na všechny "úžasné" projekty je potřeba velmi přísně žádat.
                          http://www.kkinterconnect.kz/rus/pr_communication/ - вот с вашего сайта, письмо и 2 товарища что-то делают паяльником (ну никак не подходит для серьезного производства, я приглашу 3-х друзей, мы достанем паяльники- сфотографируемся, потом будем tlačit prodávat iPady - všichni vyrábíme tablety) ... na dílnu Foxconnu to třeba nevypadá, z fotky je to velkomontáž, jsem rád, že alespoň v Bělorusku nelepí prodejce se svým jménem.
                          Závěr: Svoik se vám nemusí líbit, ale občan země bude mít pocit, že žije ve skutečně nezávislé a prosperující zemi, až když vejde do obchodu a očima uvidí alternativu s nápisem Made in Kazachstan, a dokud se tak nestane (a z nějakého důvodu se to všechno už mnoho let nestalo) jako Svoik bude mít částečně pravdu o ekonomice zdrojů a jakoby nepříliš srozumitelném dosažení programu 2030.
                          P/S možná někdy, až průmysl začne fungovat - půjdu do výroby, není v mé duši uspokojení z obsluhy byrokratického stroje.
                        3. Marek Rožný
                          +1
                          8. března 2013 13:34
                          Chcete v Kazachstánu vyrábět cokoli a všechno? To je na zemi s 16 miliony obyvatel hloupé. Švýcarsko vyrábí čokoládu a hodinky, Finsko vyrábí papír a telefony, všechny země mají své vlastní výklenky. Prostě není rentabilní hromadně vyrábět autodíly pro volný prodej v KZ. Použili jsme většinou staré modely aut, které budou brzy sešrotovány. Jak si tento proces představujete? Co jsou to vlastně náhradní díly? Pro jaké značky vyrábíme náhradní díly? A jaký je trh s tímto dílem? A jaké jsou budoucí vyhlídky prodeje tohoto náhradního dílu? Dělat náhradní díly na všechny značky aut je obecně nereálné. Zejména s ohledem na to, že Rusko samo vyrábí náhradní díly pro ruská auta a čínské, německé a japonské náhradní díly se používají pro zahraniční automobily.
                          Nepotřebujeme, aby se automobilový průmysl stal globálním automobilovým gigantem, potřebujeme ho umírněně, abychom vůbec rozvíjeli strojírenství v Kazachstánu. Je nepravděpodobné, že se Kazachstán stane globálním výrobcem automobilů, ale personál, který se objeví ve spojeneckých podnicích, bude mít příznivý vliv na celý kazašský průmysl. Kvůli těmto malým subdodavatelům, kteří se naučí vyrábět náhradní díly, a pak další nezávazné neautomobilové technické shmurdyak, byla celá myšlenka odstartována automobilovým průmyslem.

                          Nábytek je obvykle vyroben ze dřeva. V Kazachstánu se strom nekácí. Základ pro výrobu nábytku se kupuje pouze v zahraničí, v zemích, kde se masivně kácejí lesy a džungle.

                          Ohledně elektroniky. Velká část domácích spotřebičů - "made in KZ" - televizory, DVD, karaoke atd. Samotný závod LG něco stojí. Počítačové vybavení je většinou zahraniční.
                          Již zmíněné jídlo. Ovoce a zelenina u nás neroste tolik jako v jiných zemích, a proto je pro ně snazší a levnější z nich vyrobit mnoho potravinářských výrobků. Máme jiné zaměření.
                          Oblečení je vyrobeno z hedvábí a bavlny, zhruba řečeno. V Kazachstánu jsou kvůli čistě klimatickým podmínkám omezené možnosti výroby takových surovin. Obecně je pro Kyrgyzy lepší tento sektor opustit. Ať to udělají. Pracovní zdroje využijeme na jiné oblasti.

                          Mlékárenský průmysl je spojen s problémem krav. Snižujeme stavy sovětských krav, postupně je nahrazujeme zatím malými stády cizích plemen. Dejte tomu čas, stáda se rozrostou, mléko poteče. Navíc naše plemena byla tradičně převážně masná, nikoli mléčná. Navíc v sovětských dobách byl mlékárenský průmysl v KZ ve srovnání se svými sousedy obecně sotva rozvinutý. Nedělali jsme ani konzervované mléko nebo kondenzované mléko. A teď se ptáte, kde je náš mlékárenský průmysl. S jinými republikami SSSR to nikdy nebylo skutečně srovnáváno. Nevyráběli jsme ani základní produkty – například majonézu. A pak - až do posledních let například obyvatelé Almaty viděli kazašskou majonézu pouze v měkkých plastových trubkách zkroucených na obou stranách hliníkovým drátem smavý To byla naše první majonéza v 90. letech)

                          ZhBK vyráběla pouze železobetonové desky. V KazSSR se nevyráběly žádné tapety, barvy, linoleum, sádrokarton, obklady a další stavební materiály.
                          Továrny ZhBK se postavily, protože v 90. letech nové domy nebyly potřeba. Mnoho lidí odešlo, spousta bytů byla prázdných. Co byste navrhoval dělat v té době? Platit lidem 15 let platu za nic a vyrábět zbytečné panely? Kdo může za to, že místní ředitelé nedokázali přenastavit výrobu pro relevantnější produkty?

                          Kazachstán nikdy nevypustí všechno a všechno. Budeme mít několik hlavních oblastí a důležitých infrastrukturních odvětví a od našich sousedů budeme kupovat každou maličkost do domácnosti. To když máme hromadu pracovních rezerv, pak se budeme snažit oblékat, obouvat a živit celý svět jako Čína.
                        4. +3
                          8. března 2013 15:09
                          Souhlasím s tím, že není možné vyrobit vše, ale co je těchto několik směrů?Z našeho posledního rozhovoru, jak jsem vás pochopil, je pro nás výhodné vyrábět .... satelity a kosmické lodě. Jak může být země nezávislá, když není oblečení, ovoce, maso (dovážíme obrovské množství), stavební materiály atd. Teoreticky je výhodné prodávat suroviny a nakupovat vše - není žádná bolest hlavy. Nemáme skutečný směr ve vývoji, všichni se chytají všeho najednou, každý si přes sebe přetahuje deku, takže to dopadne tak, že budeme vyrábět rakety, auta a elektrické lokomotivy...vychází to pro dvě mouchy jednou ranou . Za tím vším je škrt peněz. Tím pádem do běžných projektů moc neinvestují, každý chce mít ziskovost 200, 300 % a super duper produkci. Výsledkem je, že pro nás není vše ziskové ... ale Izrael pěstuje zeleninu a ovoce v poušti ... to také není ziskové, ale zajišťují jejich potravinovou bezpečnost.
                        5. +4
                          8. března 2013 15:29
                          aniž bychom si zajistili to nejnutnější, budeme vždy závislí na "velkém" bratrovi, ať už se tady říká cokoli, tak proč všechny ty spory o nespravedlnosti Číny a Ruska Kazachstánu. My závislý od nich.
                        6. Marek Rožný
                          0
                          8. března 2013 16:31
                          Když si koupíme zeleninu v Uzbekistánu a kuře v USA, tak co to má společného s nějakým "velkým bratrem"???
                          Mimochodem, ani USA nevyrábí všechno. A dokonce i Čína. A dokonce i Rusko. A dokonce (!) SSSR.
                        7. Pozemšťan
                          -3
                          8. března 2013 16:37
                          Citace z kirill110
                          aniž bychom si zajistili to nejnutnější, budeme vždy závislí na "velkém" bratrovi, ať už se tady říká cokoli, tak proč všechny ty spory o nespravedlnosti Číny a Ruska Kazachstánu. Jsme na nich závislí.

                          Jsi nějaký nudný a malicherný člověk, je opravdu nutné tě nutit přemýšlet?A jak?
                        8. +2
                          9. srpna 2013 12:48
                          Tomu se říká globalizace a specializace. Někdo těží ropu a někdo píše software, staví letadla a auta. Vše závisí nějakým způsobem na jiných zemích. USA jsou na čínské jehle například ve spotřebním zboží.
                        9. Marek Rožný
                          +3
                          8. března 2013 16:06
                          Co je pro nás výhodné vyrábět? V zemědělství - maso, obilí, řepa a jejich deriváty. V průmyslu - něco, co se v zemích UK nevyrábí (nebo existují různé analogy - nové typy elektrických lokomotiv, malá letadla, různé typy domácích elektrických zařízení, stavební materiály, uranové palivo, léky, ropné produkty a plasty atd.

                          Výroba satelitů bude tlačit naše subdodavatele vědy a high-tech. Když mluvíme o výrobě raket, máme na mysli financování těchto prací v Rusku nebo na Ukrajině. Naše vláda se zatím nechystá stavět závod na výrobu raket.

                          O ovoci a mase jsem vám již odpověděl.

                          V Izraeli je ziskové pěstovat ovoce a zeleninu. Musí ale dovážet obilí, maso, cukr. No, nepěstují tvrdou pšenici a cukrovou řepu, na rozdíl od Kazachstánu. Ale podle mě si tam kvůli tomu nikdo nesype popel na hlavu. Zvýšili důraz na to, co tam MŮŽE vyrůst.
                          Pokud jde o potravinové potíže Izraelců, je zde také náboženská složka.
                        10. Marek Rožný
                          0
                          8. března 2013 16:46
                          Ohledně Izraele jsem se rozhodl číst. Zde je to, co jsem našel v izraelském tisku:

                          "Negativní mezera mezi dovozem a vývozem potravin stále roste. V roce 2010 tato mezera činila 1,14 miliardy šekelů - o 13 % více než v roce 2009. Vzhledem k očekávanému růstu světových cen potravin se obchodní deficit v izraelském potravinářském průmyslu dále přitížilo, uvedl dnes ekonomický list TheMarker.

                          V roce 2010 se objem vývozu potravin a nápojů zvýšil o 10 % ve srovnání s rokem 2009 a činil 791.7 milionů dolarů, zatímco dovoz potravin a nápojů vzrostl o 12 % ve srovnání s rokem 2009 a činil -1,922 milionů. Jinými slovy, podle údajů zveřejněných Izraelskou asociací potravinářského průmyslu Izrael dováží více potravin, než stihne prodat do zahraničí., a protože ceny potravin rostou po celém světě, znamená to, že v blízké budoucnosti poskočí (kvůli drahým dováženým produktům) a my ...

                          Dovoz potravin z EU do Izraele se v roce 2010 zvýšil o 6 % na 950 milionů dolarů...
                          Pokud jde o obchod s USA, data ukazují, že vývoz a dovoz jsou vyvážené. Vývoz izraelských produktů do Spojených států vzrostl v roce 2010 o 11 % na 153 milionů USD, zatímco dovoz amerických výrobků do Izraele vzrostl o 13 % na 164 milionů USD...
                          ZMAN.com"

                          Tady je to izraelská potravinová „bezpečnost“...
                        11. -3
                          10. března 2013 02:34
                          No, konečně jsi uznal, že Kazachstán není rájem na zemi. Prostě hrdinský čin. Pro vás osobně.
                        12. 0
                          9. srpna 2013 12:49
                          kde je ráj? V Rusku? V Grozném? Ve své domovině je rájem – žádný jiný není.
                        13. Pozemšťan
                          +3
                          8. března 2013 16:58
                          Jakou cenu má tvůj život bez mléka, vody, masa, chleba?

                          Jakou cenu má tvůj život bez notebooku a sociálních sítí?

                          Bez techniky nezemřete, existují knihy a bez jídla sami víte, co se stane.
                          Nebo toužíte nekupovat místní produkty? Nejdůležitější jsou proto produkty, hlavní část naší produkce. Miluji kazašské mléko a nejlevnější, je nejpřirozenější, nekupuji ruské ani běloruské mléko, jejich kvalita není tak horká.

                          S takovou úvahou, jakou máš ty, mám otázku, chceš do konce života cestovat v šestce nebo pětce???

                          Nebo si koupit Mitsubishi nebo jiné zahraniční auto?
                        14. +5
                          9. března 2013 16:53
                          Máme různé názory, soudím jako běžný občan, který chodí do obchodu. Ale vy nejste nudný, široce zaměřený člověk. Ano, můžete číst knihy, můžete žít v jeskyni ... prostě něco, co chci koupit místní produkty. Milujete mléko! V Astaně od víceméně přírodních 2 producentů všeho možného (Vlast, Zinčenko) - to je obrovský zemědělský region, zbytek je ze sušeného mléka. A co šest a pět? Auto mám nové a bohužel (nebo naštěstí) bez místních náhradních dílů a ruských. Další diskuze je zbytečná. Spíš bych s vámi souhlasil – jsme jednička a v roce 2050 budeme nejlepší.
                        15. Marek Rožný
                          -3
                          9. března 2013 17:26
                          Můj strýc má malou mlékárnu v Zhaxy. Za všechno podle něj může to, že se na začátku 90. let rozhodli udělat ze všech kolchozníků a rozdali krávy všem. Co zemědělci udělali? Ano, zničili to. Strýcovým problémem číslo jedna je kvalita mléka, které nakupuje od soukromých farem. Tam jeden den jedna kvalita a druhý den - stejná kráva dává mléko jiné kvality. V jeho závodě je proto velmi obtížné dodržet všechny technologické standardy.
                          Tady ve vlasti se ukázalo, že hlava JZD má hlavu. Podařilo se mu hned na začátku tyto „farmáře“ sjednotit a nakonec vytvořil silnou ekonomiku. Ne nadarmo ho prezident osobně několikrát ocenil.
                          A samotná obec je ve velmi slušném stavu. Byl tam v roce 2005 - zanechal velmi příjemný dojem. Dokonce jsem šel na místní diskotéku.
                          Obecně jsem o mléce již psala zde. Musíme tedy počkat, až MOA dokončí svůj program o mlékárenském průmyslu. Jsem rád, že se tímto problémem zabývají. Se skřípěním, ale věci se dávají do pohybu. Alespoň jsme už ztratili zvyk křičet „mléko, kefír, zakysaná smetana“ (v Almaty jsem se z těchto výkřiků každé ráno probouzel) a v obchodě si kupujeme normální výrobek. Mimochodem, já sám kupuji buď Rodinovo mléko v měkkém obalu (běžné), nebo foodmaster's Laktel (což je "dlouhodobé skladování") nebo ruský Shadrin (když je potřeba koncentrovaný). Nebo častěji foodmaster's cream.

                          Citace z kirill110
                          jsme číslo jedna a v roce 2050 budeme nejlepší.

                          Tady je to podle našeho názoru. V ruštině a kazaštině! :)
                        16. +1
                          9. srpna 2013 12:51
                          Neprodukujeme vůbec mléko, že? Lži. EU a Čína prostě zabíjí trh svým sušeným mlékem za babku.
                        17. 0
                          9. srpna 2013 12:46
                          Možná si v Rusku pomyslíte, kde zůstala všechna auta značky Žiguli, Moskvané, GAZ, UAZ atd. někoho jezdit na domácí. Všichni berou Japonce a Němce.
                2. +6
                  8. března 2013 00:29
                  Ahoj, Kiril 110!
                  Veřejným dluhem. Je tam Mr. dluhu a existuje dluh podniků. To jsou dvě velmi odlišné věci a neměly by se zaměňovat. Pokud například Chevron (USA) nebo ruský Lukoil investují do rozvoje Tengizu, pak je to jejich věc a rizika. Toto je firemní dluh, proč bychom za něj měli nést odpovědnost? Za tyto investice stát neručí.
                  Ropa a plyn . Víte, že byl přijat zákon, podle kterého je každá společnost, která se rozhodne prodat svá aktiva v Kazachstánu v ropném a plynárenském sektoru, povinna je především nabídnout našemu státu? To znamená, že stát má privilegia v jejich vykoupení. Například v loňském roce získal stát téměř zdarma desetiprocentní podíl v největším oboru Karačaganak. Došlo k porušení ze strany vývojářů. Kazachstán uložil pokuty, ale místo peněz dostal balíček 10 %.
                  O uzlovém shromáždění. To je světová zkušenost – Čína, Japonsko, Korea atd. . Například vytvoření jednoho nového motoru vyžaduje investici 1 000 000 000 $. . Vytvoření platformy bude stát přibližně stejnou částku. Stavba a vytvoření (vybavení) závodu s dopravníkem a celým cyklem bude stát 10 000 000 000 dolarů. . Co rámečky a komponenty (různé druhy plastů, elektronika atd.)? Vyjde astronomická částka. I když to vytvoříme se všemi souvisejícími podniky, náš závod již bude zastaralý. Je jednodušší přilákat cizince. A pak postupně nahrazovat dovezené komponenty domácími. A přitom se výrazně snižují výdaje státu na úkor investorů (stačí jim vytvořit dobré podmínky, nějaké zvýhodněné podmínky pro zdanění, infrastrukturu).
                  Pokračování příště .
                  1. +5
                    8. března 2013 00:59
                    Pokračování .
                    Rezervy. Uchovávat si v kasičce valutové úspory je super hloupost. Měnu je lepší ponechat v zemi, kde byla vyrobena. Kazachstán jde ale trochu jinou cestou – vykupují se akcie těch společností, které nás zajímají. Jednak takto můžeme ovlivnit politiku těchto společností a zapojit jejich technologie do KZ. Za druhé, akcie těchto společností neustále rostou na ceně (alespoň nevyhoří) a jsou snadno prodejné. Marek proto píše, že na přání můžete státní dluh rychle uzavřít. Obecně ale není nadarmo, že Marčenko (předseda Národní banky) je považován za nejlepšího finančníka v SNS a je často zpovídán médii (před třemi dny byl jeho rozhovor uveden na TC RUSSIA 24).
                    A s korupcí, Kirile, as požadavky ze strany byrokratů s vámi naprosto souhlasím. Dochází také k šlehnutí prachu v očích byrokratů různých úrovní, toto lízání prezidentova zadku. Už mě nebaví poslouchat Elbasy a Elbasy, „našeho nezapomenutelného a zářivého prvního prezidenta Republiky Kazachstán Nursultana Abisheviče Nazarbajeva“ na všech kanálech a novinách a tak dále a tak dále. .
                    1. +1
                      8. března 2013 06:59
                      Běda vám, když o vás všichni lidé mluví dobře! neboť tak činili falešní proroci otců jejich.
                      http://azbyka.ru/biblia/?Lk.6#sel=157:1,157:17

                    2. +5
                      8. března 2013 07:18
                      A s korupcí, Cyrile, a poptávkou ze strany byrokratů s tebou naprosto souhlasím. V očích různých úrovní byrokratů je také chrlení prachu, toto lízání zadku prezidentovi
                      Ahoj Kasim. Přesně to jsem chtěl říct. Není to ani urážlivé, ale už teď je legrační sledovat, jak přestřihnou další pásku, hlásí „nahoře“ a pak je to... nejsou peníze (pokud úvěry od bank tier 2, tak to stát zakryje, pokud od státních podniků odepíšou), produkční č. Nebo existuje výroba, ale kvalita výrobků je hrozná. Podívejte se, jak se staví v Astaně, 2-3 firmy staví normálně - zbytek je prostě hrozný a tak je to všude. Ale tady na fóru jsou všichni zaplaveni slavíky, jak je to všechno úžasné. A to nejsou jen výroky o naší republice. Je legrační slyšet, jak jsou všichni cool, dovážíme maso ze zahraničí, dovážíme polovinu jídla, ale potřebujeme postavit rakety (to je o nás), no nebo uspořádat super olympiádu (Rusko).
                      1. Marek Rožný
                        -1
                        8. března 2013 11:45
                        1) Většina běžících podniků funguje. Jen malá část továren nemohla přežít v reálné ekonomice. Ale od toho je trh, aby karas neusnul. Pokud by se dalo vše na 100% spočítat od začátku, pak by Polaroid, SAAB a další monstra světového byznysu nezkrachovala a nejen továrna Biokhim Petropavlovsk.
                        2) Co se týče stavby budov, zde souhlasím. Staví si to, jak chtějí. Před několika lety, když jsem kupoval byt, jsem původně opustil myšlenku vzít si chatu v novém domě. Vybral jsem si Staré centrum a na něm - sovětský dům z 80. let. Sice to stálo víc, než kdybych si vzal novostavbu ve vilové čtvrti, ale jsem spokojený - je tam teplo, spolehlivost, všichni sousedé se znají. Na "Highville" zatím není dost peněz, takže počkám s přestěhováním do jiného bydlení)
                        3) Nyní o masu. Kazachstán dováží maso v souladu s kvótami pro země CU. Nyní čísla.
                        Pro rok 2013 byla Kazachstánu přidělena kvóta na hovězí maso ve výši 15,4 tisíc tun, na vepřové maso - 9,7 tisíc tun, na drůbeží maso - 100 tisíc tun.
                        Pro srovnání, v roce 2012 byla dovozní kvóta chlazeného hovězího masa schválena ve výši 0,02 tis. tun, zmrazeného - 13,9 tis. tun. Kvóta pro vepřové maso byla 9,4 tisíc tun, drůbež - 110 tisíc tun. Cokoli mimo kvótu podléhá zvýšené sazbě.
                        Podle struktury dovozu - 70 % masa tvoří kuřecí maso. Naše drůbežářství kdysi letělo do pekel, ale nyní je pozitivní trend, v příštích letech by se měl dovoz drůbeže snížit na polovinu kvůli zvýšení její produkce.
                        Obecně, obecně, marně naříkáte po mase. Spotřeba masa v KZ je někde o něco méně než 1 milion tun ročně (970 tisíc tun), zatímco my vyrábíme někde kolem 930 tisíc tun. Hlavní část masa je tedy kazašská. No a argentinské hovězí steaky a norský losos ve struktuře dovozu stále zůstanou. Protože je to vynikající. Člověka nebaví jen koňské maso)
                        Ovoce a zeleninu se v KZ nijak zvlášť nesnaží vyrábět v gigantickém měřítku. Proč tohle potřebujeme? Jednodušší a levnější je nákup u jižních sousedů. Raději se zaměříme na maso a obiloviny. Toto je naše funkce. Ovoce není naše. Nechte Uzbeky a Kyrgyzy pěstovat cibuli a mrkev. Z definice to dělají lépe.
                    3. -1
                      10. března 2013 02:40
                      Citace: Kasym
                      "náš nezapomenutelný a zářivý první prezident Republiky Kazachstán Nursultan Abishevič Nazarbajev"


                      Takže ve vašich zeměpisných šířkách je mentalita taková. Buď MOON-FACED, nebo SUN-LIKE.
                      1. +1
                        9. srpna 2013 12:54
                        Nemáte něco takového? V Rusku pouze král - žádný jiný neexistuje.
              3. -1
                7. března 2013 21:26
                No jasně, je tu spousta nových železnic.....Na samotné říjnové silnici se staví víc než v celém Kazachstánu.Moji rodiče jsou v Dzhambulu,pravidelně jezdím vlakem číslo 7-8.všechno Na Západě možná staví, aby se dostali k ropě.
                1. Marek Rožný
                  +2
                  7. března 2013 22:50
                  Po rozpadu Sovětského svazu bylo postaveno několik nových traťových úseků:
                  a) v červnu 2001, 184 kilometrů trati Aksu-Konechnaya. Tato linie spojovala sever Kazachstánu s východem.
                  b) 18. října 2003 byla dokončena výstavba úseku Khromtau - Altynsarino (oblast Kostanay), který spojuje sever Kazachstánu se západem. Délka hlavních tratí je 402,5 km, staničních tratí - 40,22 km. Je zde 13 stanic a vleček, 11 mostů, 151 propustků.
                  c) Třetí úsek - spojoval Usť-Kamenogorsk se stanicí Shar (Turksib), což eliminovalo nutnost překračovat ruskou hranici dvakrát, protože dřívější východní Kazachstán měl železniční spojení s ostatními regiony země pouze přes ruskou stanici Lokot, že je, vlaky projížděly po trase Zashchita (Usť-Kamenogorsk) - Lokot - Semipalatinsk. Na stavbě se podílelo více než 60 dodavatelů, bylo položeno 153 km hlavní železniční trati (to je délka silnice) a více než 14 km staničních kolejí.

                  Mezinárodní koridory:
                  a) Chorgos-Zhetygen. Bylo položeno 293 km hlavní trati, vybudováno 5 stanic, 9 vleček, 28 mostů a dva nadjezdy. Vzdálenost z Číny do jižních oblastí Kazachstánu a zemí Střední Asie se snížila asi o 500 km.
                  b) Uzen-státní hranice Turkmenistánu. Tento úsek je dlouhý 146 kilometrů. Byly postaveny dvě stanice Bopay a Bolashak, stejně jako pět vleček: Bastau, Akbobek, Taigyr, Kurmash a Bestorkul. Tato silnice spojuje Kazachstán s Íránem (íránská část trasy je téměř dokončena).

                  Projekty:
                  V roce 2013 bude zahájena výstavba přímé železniční trati ze severu na jihozápad Kazachstánu. V tuto chvíli se řeší, jakou trasu postavit. Připravují se dvě možnosti: Zhezkazgan - Kyzylorda - Beineu a Zhezkazgan - Saksaulsk - Beyneu. Realizace tohoto projektu výrazně zkrátí vzdálenost z Astany do jihozápadních měst Kazachstánu.

                  Zvažována je také otázka projektu výstavby vysokorychlostní tratě na trase Astana-Aktobe.

                  Nedávno oznámili výstavbu nové vysokorychlostní železnice Astana-Almaty přes jezero Balchaš.

                  Kazachstán plánuje do roku 2020 postavit 1,4 kilometrů nových železnic a elektrifikovat téměř 3000 kilometrů starých silnic.
                2. +3
                  8. března 2013 01:04
                  Ytsuken (Georgy), asi 1500 (už si přesně nepamatuji) km nových železnic. Takové sazby nejsou ani v Rusku. Pouze jedna větev podél hranice s Ruskem umožňovala přístup ke 40 ložiskům různých druhů přírodních zdrojů. Je to fakt .
                3. +1
                  9. srpna 2013 12:56
                  V Kazachstánu bylo za více než 20 let postaveno více železničních tratí než v Rusku za stejnou dobu.
                  Cesty nejsou věčné opotřebení – je potřeba vyměnit kolejnice a pražce.
              4. Oktaviánského srpna
                +1
                7. března 2013 21:43
                Citace: Kasym
                je zde oblast Mangistau (západ republiky) - ropa a plyn;

                A Zhanaozen je tam taky!
            3. Beck
              -1
              7. března 2013 15:19
              Citace: Vasya
              V Kazachstánu je veškerý život podél dálnice Tselinograd - Alma-ata


              Vasyo, Vasyo, Vasilyok, jaký jiný příběh, jako dítě, budete progundos. Nyní, pokud se vaše slova ve formě sloganu pronesou alespoň 20 městy Kazachstánu, pak bude Euroasijská hospodářská unie ve stejnou chvíli pokryta pánví. Umíš myslet, nebo umíš jen křičet URA.

              A všechny jazyky světa byly vynalezeny před tisíci a tisíci lety. A ty jsi tak pilně pustil plyn, nezkorodovaly ti oči žíravostí? Mým jazykem, stejně jako vaším, se mluví už dlouho. A co vymyslet, pokud ano.
              1. 0
                7. března 2013 16:56
                Souhlasím. Existuje a byl kazašský jazyk, který v Kazachstánu studovali všichni na všech školách. Nechybělo ani studium kazašské literatury. Promiňte, ale čistě z kazašských spisovatelů si pamatuji jen Abaie Kunanbaeva. Zbytek jsou buď epičtí nebo sovětsko-ruští spisovatelé. Promiň. Zapomněl jsem jméno Kazacha - ruského důstojníka, který upravil azbuku pro ruský jazyk. Ale přišli s hromadou nových slov. Pokud si ruský jazyk prostě vypůjčí (kancelář-kancelář, počítač-počítač, manažer-obchodník), pak se i Kazaši transformují podle nějakých vlastních pravidel. Dříve to byla jen lékárna, ale teď? Promiňte, ale prosím přeložte slovo lékárna do nové kazaštiny. To, že divoké prase v Kazachstánu je divočák, už si pamatuji.
                1. +2
                  7. března 2013 17:07
                  Citace: Vasya
                  Zapomněl jsem jméno Kazacha - ruského důstojníka, který upravil azbuku pro ruský jazyk

                  Cyrila a Metoděje?
                  1. 0
                    7. března 2013 17:23

                    Páni, Vasily, pobavil jsi mě. úsměv
                  2. -1
                    7. března 2013 20:09
                    Kdo pro vás upravil azbuku? Pamatuji si jen, že sloužil a byl podle národnosti Kazach.
                    1. +5
                      7. března 2013 20:11
                      Citace: Vasya
                      Kdo pro vás upravil azbuku? Pamatuji si jen, že sloužil a byl podle národnosti Kazach.

                      Cyrilice se objevila v roce 1940.
                    2. Kaa
                      +5
                      7. března 2013 20:19
                      Citace: Vasya
                      Pamatuji si jen, že sloužil a byl podle národnosti Kazach.

                      No, pokud vezmete a věříte Wiki (není čas na další kopání), pak něco jako toto:
                      „Sarsen Amanzholovič Amanzholov se narodil 27. prosince 1903 ve vesnici Yeginsu, okres Ulan, oblast Východní Kazachstán.
                      V roce 1916 absolvoval rusko-kazašskou školu v Katon-Karagai a nastoupil do reálné školy v Usť-Kamenogorsku. Kvůli finančním problémům však vypadl. Po nějaké době vstoupil do tříměsíčního učitelského kurzu v Semipalatinsku, po kterém působil jako učitel ve své rodné vesnici. V roce 1924 byl pozván, aby pracoval jako výkonný tajemník výkonného výboru regionu východního Kazachstánu.
                      V roce 1926 nastoupil na katedru kazašského jazyka a literatury na Pedagogické fakultě Středoasijské státní univerzity v Taškentu.
                      Od podzimu 1931 začal učit na Kazašském pedagogickém institutu pojmenovaném po Abai. Od roku 1932 zastával funkci odborného asistenta. V tomto ústavu působil téměř 30 let. V této době pracoval na tvorbě učebnic, vědeckých programů.
                      V roce 1931 se objevil základ, na jehož vzniku se aktivně podílel. V následujícím roce vyšla „Gramatika kazašského jazyka“ od S. Amanzholova pro 4. ročník. V témže roce pod jeho redakcí vyšla učebnice kazašského jazyka pro 1.–3. Později, v letech 1934-1940, napsal mluvnici pro střední školy.
                      Dne 10. listopadu 1940 byl na 5. zasedání Nejvyšší rady Kazašské SSR přijat návrh nové abecedy od S. Amanzholova.
                      Od února 1942 do června 1946 byl S. Amanzholov v aktivní vojenské službě v řadách Sovětské armády.
                      Vedl politickou a osvětovou práci mezi bojovníky neruské národnosti, vydával v kazašském jazyce „Zápisník agitátora Rudé armády“ a letáky o hrdinech Sovětského svazu.
                      V roce 1948 obhájil v Moskvě diplomovou práci o etnogenezi kazašského lidu.
                      1. -1
                        7. března 2013 20:45
                        To bylo podle sovětsko-kazašských učebnic ještě za cara. Předtím tito velikáni nepotřebovali psaní. Všechno si tak dobře pamatují.
                        1. Marek Rožný
                          0
                          7. března 2013 22:53
                          Vasya, unavený svými nesmysly. v učebnicích kazašské SSR a v moderních učebnicích se o abecedě vůbec nemluví.
                          navíc před cyrilicí, přijatou v roce 1940, Kazaši používali latinku a předtím arabskou abecedu. A ještě dřívější runové turkické písmo, sogdské písmo, ujgurské písmo.
                        2. +1
                          9. srpna 2013 13:31
                          Husté, za cara bylo jedno, v jakém jazyce psali domorodci říše.
                          Od roku 1924 existovala latina a po přísahách s Tureckem Stalin všechny převedl do azbuky - tatarštiny v roce 1939, kazachštiny v roce 1940, baškir atd.
                2. Marek Rožný
                  -1
                  7. března 2013 18:04
                  Myslíte si, že Turci neměli lékárny dříve než Rusové? Možná nebyl žádný lék? Turecký jazyk má slovo „darikhana“, takže slovo „lékárna“ nepotřebujeme.
                  Mimochodem, „letiště“ v němčině je „Flughafen“. Nechcete tady taky zvracet vzteklé sliny?
                  1. -1
                    7. března 2013 20:14
                    Děkuji. Připomenuto. Jak jsem to pochopil, už jsme na vás?
                    Pořád jsme si dělali legraci z fotoateliéru, pardon. Připomeňte mi to, prosím
                    1. Marek Rožný
                      +1
                      7. března 2013 22:55
                      fotoateliér v Kazachstánu bude takový - fotoateliér. můžete také říci photosheberkhana nebo fotoateliér. není jiná cesta.
          4. GM.kz
            0
            7. března 2013 21:08
            Řekl vše správně a také mě překvapilo, že máme opozici!!!
          5. +8
            7. března 2013 22:58
            Kassym a jaký krásný Kazachstán!!! Žil jsem ve městě Uch-Aral, oblast Taldykurgan. Pořád mám takovou nostalgii!!! Chtěl bych jet, ale je to 4800 km daleko!!! Obecně jsme všichni třeba se sjednotit!Žili jsme za Sovětů,všichni byli kamarádi, nějak se dali dohromady a teď se najednou za 20 let všichni takoví nezávislí lidé znechutili!-Ata, letěl jsem do Lvova k babičce a za z nějakého důvodu tam nebyli žádní nacionalisté!!!Je čas, abychom se znovu zamysleli!To je NAŠE SÍLA! nápoje rozzlobený voják
            1. +10
              8. března 2013 01:26
              nápoje Viktore, vzpomeň si na vzduch naší stepi. Ta vůně pelyňku. Mimochodem, astronauti, kteří se vrátili z oběžné dráhy, všichni jako jeden říkají, že po zatuchlém vzduchu na stanici si člověk chce jen „namazat tento zápach na krajíc chleba a jíst, jíst a jíst“. Říká se, že to je největší vzrušení po přistání, na které nikdy nezapomenou. mrkat
              1. +6
                8. března 2013 23:11
                Slavně jsem řekl NAŠE! Sám jsem Ukrajinec, čistokrevný, otec v důchodu, celkově onemocněli. Saryshagan, Priozersk. Balchaš je jeden z divů světa!!! Karpaty, náš Bajkal. Žili si dobře Často vzpomínám na svého přítele z dětství, Azata Chigibaeva, ten kluk je tak prostý, otevřený, a pak mi bylo jedno, kdo to je na národní bázi. dobrý
        2. +4
          7. března 2013 14:03
          Prezident Putin se 4. března v Moskvě setkal s ukrajinským prezidentem Janukovyčem. Krátce před tím se pan Janukovyč zúčastnil summitu s vedením Evropské unie. Uskutečnilo se na pozadí přijetí deklarace Nejvyšší radou Ukrajiny o nedotknutelnosti kurzu k evropské integraci.
          V důsledku tohoto summitu poskytla EU Ukrajině půjčku ve výši 670 milionů eur na „provedení ekonomických reforem“. A již v listopadu tohoto roku se plánuje podpis Asociační dohody mezi Ukrajinou a Evropskou unií.
          Je třeba připomenout, že po neúspěšné schůzce s prezidentem V. Putinem v prosinci 2012 dal V. Janukovyč ministerstvu hospodářství pokyn, aby vytvořilo zvláštní komisi a vypočítalo návrhy Ruska a Evropské unie Ukrajině. Počítejte konkrétně – v hřivnách, rublech a eurech a dejte doporučení, co je pro Ukrajinu ekonomicky výhodnější: Celní unie s Ruskem, Běloruskem a Kazachstánem nebo společný prostor s EU?
          Komise vše zvážila a dospěla k závěru, že v ekonomickém smyslu jsou ruské návrhy atraktivnější. Následovala uzavřená jednání a jednání s V. Janukovyčem a premiérem N. Azarovem. Stejně jako uzavřená slyšení ve Nejvyšší radě. Všech těchto akcí se navíc osobně nebo prostřednictvím svých zástupců účastnili všichni významní ukrajinští „oligarchové“. Mezi zástupci nejvyšších ukrajinských úřadů a „oligarchy“ se konaly různé druhy neformálních setkání a jednání. Výsledkem bylo obecné rozhodnutí: „Uvědomte si ekonomické argumenty. Vycházejte ale z toho, že politické rozhodnutí o směřování k evropské integraci má strategický charakter a nelze jej zrušit kvůli ekonomickým výhodám.
          Po tomto zákulisním povyku v Kyjevě je zřejmé, že V. Janukovyč byl na setkání s Putinem v Moskvě nucen lavírovat mezi EU a Ruskem. Jejím hlavním úkolem je zahladit výsledky summitu s EU tak, aby nezhoršily vztahy Ukrajiny s Ruskem. Pokusil se také dosáhnout určitých preferencí výměnou za zpomalení procesu integrace s EU.
          To se ale ukázalo jako nelehký úkol. Podmínky podpisu dohody mezi Ukrajinou a EU jsou již naplánovány. A na summitu v Bruselu předseda Evropské komise J.-M. Barroso řekl, že "Ukrajina nemůže být současně členem celní unie a mít hlubokou zónu volného obchodu s Evropskou unií."
          Pro Moskvu bylo toto setkání V. Putina a V. Janukovyče poslední šancí, jak zastavit proces stahování Ukrajiny z ruské zóny vlivu v postsovětském prostoru. Pokud by nebyla použita, pak by to bylo hlavní selhání ruské zahraniční politiky za posledních 10 let.
          1. Trans
            +2
            7. března 2013 14:42
            Vasya

            Na papíře to bylo hladké, ale zapomněli na rokle.
            Fig Janukovyč vstoupí do EU.
            Toto je samozřejmě můj osobní názor. hi
          2. +2
            7. března 2013 16:35
            Citace: Vasya
            bude hlavním selháním ruské zahraniční politiky za posledních 10 let.

            Nebo možná ukrajinština! Jak říkáme, nebudete nuceni být milí! hi
          3. opkozak
            +3
            7. března 2013 16:38
            Citace: Vasya
            Pokud by nebyla použita, pak by to bylo hlavní selhání ruské zahraniční politiky za posledních 10 let.
          4. +3
            9. března 2013 20:43
            Takových integrovaných je v Evzhopu hodně!!!Maďarsko,Bulharsko,Rumunsko.A ten život se zlepšil!?Slyšíte jen,jak babičky žebrají z Německa,Anglie,Francie.!!!A na Ukrajině jako byl ... ups, to zůstane.Nejde o Evropskou unii, Ukrajina se od ní snadno odtrhne, pokud to bude žádat "majdan".A uvidíme, kdo vyhraje nebo prohraje !!!
          5. -1
            10. března 2013 02:55
            Janukovyč a jemu podobní skončili. Zároveň chce
      2. velký nízký
        +2
        7. března 2013 18:27
        Civilní,
        Putin zmáčkne Janukovyče, ať už v dobrém nebo ve zlém, ale bude. smavý
    2. max-02215
      +4
      7. března 2013 08:46
      studna. ve vztahu ke Kyrgyzstánu jde již o tajné politické hry. nemyslete si. jaké větší potěšení dát na krk Kyrgyzstánu. Kazaši jsou s námi. zatímco Nazarbajev je u moci, existuje spousta nálad typu ať je to horší, ale navzdory Moskvě
    3. Jelen Ivanovič
      +5
      7. března 2013 09:03
      asi marně, Nazarbajev svého času nevrhl svou zemi do náruče Západu, jinak by teď bylo v opozici méně hlupáků.
      1. Marek Rožný
        +3
        7. března 2013 14:05
        Nedotýkejte se naší opozice. Vláda to nějakým způsobem udržuje a vyživuje, takže pro Západ existuje zdání „demokracie“. smavý
        Pokud „vnitřní opozičníci“ zavřou ústa, pak se obecně ocitneme v nevábné podobě před „pokrokovým lidstvem“)))) Skutečná opozice se shlukuje v zahraničí, ale uvnitř země nemají absolutně žádnou podporu.
        A tak celá řada platanů, zdá se, že existují odpůrci úřadů, jsou dodržována pravidla hry o demokracii)))
        1. +2
          7. března 2013 14:15
          Marek, rád tě vidím! Naprosto přesné (centrální), jako vždy! + !
          1. Marek Rožný
            +1
            7. března 2013 14:40
            Neméně mě těší váš názor a s chutí si čtu vaše komentáře. hi
        2. -1
          7. března 2013 15:41
          Jaká zatracená opozice. Vše je sdíleno. Není divu, že Nazarbajev utekl z Alma-Aty.
          1. +3
            7. března 2013 15:49
            Citace: Vasya
            Není divu, že Nazarbajev utekl z Alma-Aty.

            Povězte nám o motivech přesunu hlavního města.
            1. +2
              7. března 2013 17:26
              Marek Rozny Napsal jsem mu trochu níž.
              Během nepokojů v Alma-Atě jsme měli klid a mír. Ve třídě jsme měli 1 Kazacha a 3 Kazachy. V ostatních třídách je to stejné. Severní, východní a dokonce polovina středního Kazachstánu byli Rusové. Byli to Rusové, kteří začali pěstovat zeleninu a ovoce, aby uživili ruské horníky a hutníky. Rusové kopali příkopy pro zásobování vodou pro zemědělskou výrobu atp.
              1. +1
                7. března 2013 17:30
                Citace: Vasya
                Byli to Rusové, kteří začali pěstovat zeleninu a ovoce, aby uživili ruské horníky a hutníky. Rusové kopali příkopy pro zásobování vodou pro zemědělskou výrobu atp.

                A co udělali Kazaši?
                1. -1
                  7. března 2013 20:48
                  Chytili vězně Karlagů a pásli ovce
                  1. Marek Rožný
                    -1
                    7. března 2013 22:56
                    ještě jednou děkuji, že s vaším odjezdem bylo v Kazachstánu o jednoho šovika méně.
                    1. -4
                      10. března 2013 02:58
                      Děkuji, že nebudete žít v Rusku. A pak ty a pohřeb, museli bychom zaplatit. Ne, existují normální Kazaši,
                      Citace Marka Rozného

                      Marek Rožný
                      Ano, a říkal si jako západní špión
                      1. Marek Rožný
                        +2
                        10. března 2013 11:13
                        Narodil jsem se v Rusku v regionu Orenburg. Žil jsem tam skoro polovinu svého života. Ještě tam mám příbuzné. Můj otec byl zástupcem velitele praporu Orenburg OMON, má mimo jiné vyznamenání za Kavkaz. Jeho vlastní mladší bratr je čestným obyvatelem regionu Orenburg, zaměstnancem ministerstva vnitra, celý život působil jako opera. Byl vyznamenán Řádem odvahy za hrdinství při záchranné operaci rukojmích, nyní v invalidním důchodu - několik střelných poranění (včetně hlavy), několik bodných ran v boji proti banditismu v 90. letech.
                        Za svou práci mám státní vyznamenání vč. a v zájmu Ruska. Jste v pokušení mě pohřbít? Nikdo z mé rodiny se nikdy neotočil na zadní. Pohřbím, koho budeš chtít. Taky se chystám opravit plot.
                        1. Marek Rožný
                          +1
                          10. března 2013 11:30
                          Můj otec je přede všemi. Tato fotografie byla pořízena během prvního příjezdu jeho praporu na Kavkaz.
                        2. 0
                          11. března 2013 15:25
                          Kde ses tam narodil? Jestli to není tajemství? Žil jsem také v regionu Orenburg. Pravda, odešel v roce 98.
                        3. Marek Rožný
                          0
                          12. března 2013 13:00
                          Narodil se v Akbulaku, kde byl jeho otec ještě starší. Pak žili v Orenburgu, pak v Novotroitsku, pak znovu přestoupili do Orenburgu) V Novotroitsku studoval na škole č. 1 pojmenované po Matrosovovi, bydlel přímo u náměstí hutníků, ulice Sovětskaja, 45 (roh ulice Klubnaja) - a studoval v Orenburgu 74- oh škola, bydlela na Těreškově ulici :)
              2. nnnnnn
                +5
                7. března 2013 18:04
                Ehh Vasya tě vážně urazil, ale žili a studovali v pobaltských státech, teď pravděpodobně mluvili nějakým druhem estonštiny nebo litevštiny a po studiu a studiu v Kazachstánu by tam žili, ani si nepamatuješ, co tě učili , o spisovatelích nemluvě a kterého si vážíš? příběhy, které vyprávíte, patří vašemu kurátorovi z FSB nebo MOSSAD a Rusům a příkopy???? smál se rusky aryk se jmenuje příkop
                1. -1
                  7. března 2013 20:54
                  V těchto příkopech jsme se jako třída na státním statku Karkaralinský oplachovali po sázení zelí nebo sklizni okurek. Něco vám říká zkratka LTO.
                  8 se změnou příjmů v rublech
          2. Marek Rožný
            -2
            7. března 2013 17:01
            Citace: Vasya
            Není divu, že Nazarbajev utekl z Alma-Aty.

            Myslel jsem, že jsi ten pravý. ale ukázalo se, že jen jezdíš kecy. Před kým Nazarbajev utekl???
            1. +2
              7. března 2013 17:11
              Nejprve se vzdálit od jižního zrození
              Za druhé, pryč od militantů, kteří chodili po Střední Asii
              Za třetí, vymezit území, jinak to nestačí. Najednou Jelcin vystřízliví a sebere to, co Chruščov nezákonně dal
              1. -3
                7. března 2013 17:19
                Citace: Vasya
                Nejprve se vzdálit od jižního zrození

                On sám je ze Shaprashty.
                Citace: Vasya
                Za druhé, pryč od militantů, kteří chodili po Střední Asii

                No, to je rozumné.
                Citace: Vasya
                Za třetí, vymezit území, jinak to nestačí. Najednou Jelcin vystřízliví a sebere to, co Chruščov nezákonně dal

                Chruščov nám nic nedal, zvláště když chtěl dát část území v jižním Kazachstánu.
              2. Marek Rožný
                0
                7. března 2013 18:10
                wahahaaa ... Sám Nazarbajev je jižan ze Senior Zhuz))))))))))) Vystřízlivěj. Proč by se měl bát jižanů???
                Za druhé, rozhodnutí o přesunu hlavního města učinila Nejvyšší rada Republiky Kazachstán 6. července 1994. Tak o jakých militantech to mluvíš, Vasko?
                Zatřetí, Chruščov dal Krym Ukrajině, ale nedal nic Kazachstánu. V Kazachstánu nejsou žádné „původně ruské země“. Vezměte si materiály o sčítání lidu v carském Rusku pro oblasti severního Kazachstánu a podívejte se, kolik tam bylo Rusů na konci 19. století. A i ti byli posláni kozáci a vojáci a v kazašské stepi téměř do konce 19. století nebyli mírumilovní obyčejní lidé.
                1. -1
                  7. března 2013 20:55
                  A kolik je Kazachů?
                  1. Marek Rožný
                    0
                    7. března 2013 22:58
                    přečtěte si primární zdroje o sčítání lidu a umyjte se tím, že naprostá většina obyvatel v regionech severního Kazachstánu byli Kazaši.
                2. 0
                  8. března 2013 00:56
                  Usť-Kamenogorsk (ruská pevnost) šel do Kazachstánu, v roce 39 .. předtím to bylo v provincii Tomsk. A co si budeme nadarmo říkat, Usť-Kamenogorsk je nyní jedním z nejproduktivnějších v Kazachstánu. A v přepočtu na obyvatelstvo tam žili převážně Rusové .. např. v 90. letech v mé vesnici (80 km od Uskamanu) bylo z 6000 obyvatel jen pár Kazachů.
                  1. Marek Rožný
                    -1
                    8. března 2013 01:08
                    Předrevoluční encyklopedie Brockhause a Efrona:
                    "Okres Usť-Kamenogorsk v Semipalatinské oblasti. Obyvatelstvo tvoří převážně kočovní Kyrgyzové a Rusové - kozáci a rolníci, těch druhých je velmi málo." Podle sčítání lidu z roku 1897 zde bylo 21291 usedlých obyvatel (10943 mužů, 10348 žen), kočovných 76393 (42175 mzh., 34218 žen), ale celkem 97684“.

                    Podotýkám, že za prvé, usedlé obyvatelstvo není jen Rusové, ale i další etnické skupiny, včetně usedlých Kazachů. A nomádská populace jsou 100% Kazaši. Za druhé, v roce 1897 se již v Kazachstánu objevili ruští stolypinští osadníci a zde se s nimi již počítá. Takže v okrese Usť-Kamenogorsk tehdy nebylo cítit „rodné Rusy“, pardon.
                    1. 0
                      8. března 2013 11:02
                      takže jsem neřekl ani slovo o kraji, řekl jsem vám o městě. A k tomu: Usť-Kamenogorsk podle sčítání lidu z roku 1897.
                      Celkový počet obyvatel je 8721.
                      Včetně:
                      Kazaši - 677 lidí.
                      Rolníci -1933 lidí.
                      Kozáci - 730 lidí.
                      Pelištejci - 4753 lidí.
                      Obchodníci - 95 lidí.
                      Šlechtici – 336 osob.
                      Duchovní - 59 osob.
                      Cizí státní příslušníci - 3 osoby.
                      Ostatní -135 lidí.

                      "Město není z hlediska tehdejšího měřítka velké, ale ani malé. Mezi šesti městy Semipalatinské oblasti se umístilo na druhém místě za regionálním centrem...

                      Hlavní skladbu obyvatelstva tvoří šosáci (54,7) a rolníci (22 %). Podíl kozáků na celkové populaci činil 8,3 %. Národní složení: Rusové – 84 %, Kazaši – 9 %, Tataři – 5 %, ostatní – 2 %“

                      A ještě nyní celostátní složení (k 1. lednu 2010):
                      Rusové - 201 842 lidí. (67,2 %)
                      Kazaši - 82 593 lidí. (27,5 %)
                      Němci – 3 717 osob. (1,23 %)
                      Ukrajinci - 3 388 lidí. (1,12 %)
                      Tataři - 3 276 lidí. (1,09 %)
                      Bělorusové - 899 lidí. (0,3 %)
                      Ázerbájdžánci - 687 lidí. (0,22 %)
                      Korejci - 679 lidí. (0,22 %)
                      Čečenci - 506 lidí. (0,17 %)
                      Ujgurové - 178 lidí. (0,05 %)
                      Uzbeci - 266 lidí. (0,08 %)
                      ostatní - 2 311 lidí. (0,77 %)
                      Celkem - 300 342 lidí. (100,00 %)

                      A pokud jde o župu, ruská území jsou ta na pravém břehu Irtyše, spolu s městem, vesnicemi, doly později s továrnami a továrnami a na levém vlastně nic (v průmyslovém pojetí). Tam byli nomádi.

                      A obecně lze ruskému území připsat země Shemonaikha - Ust-Kamenogorsk - Ridder (mimochodem také s velkým průmyslovým potenciálem). Ať plocha kousku území není velká, ale oh, jaká lahůdka.
                      1. Marek Rožný
                        0
                        8. března 2013 12:04
                        Město Usť-Kamenogorsk bylo součástí okresu Usť-Kamenogorsk. Pokud oddělíte město (nebo spíše pak vojenskou základnu) od zbytku kraje, pak se můžete hodně obrátit naruby. Rusové přišli do kazašských zemí a vybudovali vojenské základny (které se nyní změnily v obyčejná města). Je zřejmé, že na území vojenských základen byli hlavními obyvateli ruští vojáci - kozáci a vojáci (před přesídlením ruských bezzemků stolypinských rolníků). Nezaměňujte kyselé se slaným. Pokud jsou hlavní „obyvatelé“ letecké základny Manas Američané, neznamená to, že se jedná o „původně americkou zemi“.
                        Takže se uklidněte se svými územními nároky. Mnohem více kazašských zemí se stalo součástí RSFSR (částečně Astrachaňská oblast, Orenburg, Omsk atd.). Kazaši jsou tam domorodé obyvatelstvo a všechny tyto oblasti jsou přecpané starodávnými tureckými mohylami a muslimskými hřbitovy. Ruské hřbitovy se tam masově objevovaly až v 18.-20.
                        Není tedy třeba provokovat toto téma, jinak si na „ztracená území“ vzpomenou i Kazaši.

                        Pokud jde o masovou migraci do Kazachstánu během sovětské éry, je dobře známá. Tato okolnost však v žádném případě nečiní severní a východní Kazachstán „ruskými zeměmi“. Podle této analogie má pak Ázerbájdžán právo vznášet nároky na Moskvu. Nyní tam žije banda Ázerbájdžánu. Kromě toho existují osady, kde převážnou část obyvatel tvoří Němci, Čečenci, Bulhaři, Kurdové a další. Do zkratu se dostali i v sovětských dobách. Uznáváme tyto osady jako historické země Německa, Čečenska, Bulharska a Kurdistánu?
                        1. Marek Rožný
                          0
                          8. března 2013 14:05
                          a obecně máš zvláštní logiku. důležitým faktorem je skutečnost, že v samotné pevnosti žilo 8 tisíc lidí (a ne všichni byli Rusové). a to, že v samotném kraji žilo téměř 100 tisíc lidí (z toho nejméně 75 tisíc etnických Kazachů), je prý maličkost, pane, a nedorozumění...
                        2. -1
                          10. března 2013 11:57
                          Nezmínil jsem se jen o dvou březích řeky.
                        3. Marek Rožný
                          0
                          10. března 2013 12:21
                          Nevím, o které části řeky mluvíte. území župy U-K zahrnovalo obě banky. Ale essno se nevešla celá řeka do zmíněného kraje. Nebo teď mluvíte o jiném kraji? Pojmenuj to.
                        4. -1
                          10. března 2013 11:53
                          Ano, že vy, co tvrdí, používáte na zdraví. No ano, vojenské základny, tisíce ruských útočníků přišly a zmocnily se zemí předků Kazachů. Stavěli zde města a osady, rozvíjeli nejrůznější ložiska, ornou půdu, dopravní sítě a tak dále. Nakonec bylo vše ponecháno na "domorodém obyvatelstvu", zde jsou padouši. Bez ohledu na to, jak moc čtete, vy, Kazaši, nebyli proti územnímu rozvoji.

                          Dávno před Stolypiny nebyli ruští starověrci z Polska, až 20000 XNUMX rolníků, už špatně, dokonce dobře zvyklí. Mnoho z nich se usadilo na pravém břehu.

                          A ortodoxních hřbitovů je mnohem více než těch muslimských, které se zde za posledních 20 let objevily. A srovnávat Rusy té doby s Ázerbájdžánci v Moskvě je zaměňování kyselého se slaným
                        5. Marek Rožný
                          -1
                          10. března 2013 12:16
                          1) Máte stále více tvrzení ohledně „území nespravedlivě daných Kazachům“? Díky bohu.
                          2) vše co se vytěžilo v KZ - zůstalo v republice nebo šlo do svazového rozpočtu? KazSSR – byla dárcovská republika, nikoli dotovaná.
                          3) města byla stavěna především pro přistěhovalce z RSFSR a Ukrajinské SSR, a ne pro Kazachy, proto tam žili hlavně Slované. takže ani za někoho není třeba Kazachům děkovat. Moskva nepostavila nic od buldozeru po Kazachy, ale pouze tam, kde bylo nutné umístit osadníky vyslané k těžbě zdrojů KazSSR. Ještě jednou připomínám, že 90 % ekonomiky republiky bylo založeno na surovinách.
                          4) panenské země - chyba sovětských úřadů, které nebraly v úvahu stepní větrnou erozi půd, v důsledku čehož jsou stále zničeny miliony hektarů. co Chruščov oral – z poloviny se stala země bez života. kde by bylo efektivnější opustit tyto země pro tradiční transhumanci. nebo počkat, až bude po obvodu Stepi vysázen ochranný pás stromů. Pak byla efektivita od Tseliny mnohem větší. To se probíralo od Alma-Aty až po Centrum, ale Moskva usoudila, že je to nejchytřejší a nepotřebuje radu. V důsledku toho bylo mnoho půdy zničeno (stepní vítr prostě unášel a rozmetal rozoranou úrodnou vrstvu) a již v 70. letech začal odliv slovanských panenských zemí z Kazachstánu, které tam již nebyly v takovém množství potřeba kvůli zmenšení orné půdy.
                          5) Kolik Slovanů (včetně starověrců) bylo v okrese Usť-Kamenogorsk - jsou uvedena čísla. 20 tisíc starověrců v tomto kraji nikdy neexistovalo.
                          6) Přesně takové jsou ruské hřbitovy právě teď se objevil. Velmi podivné na „původně ruské země“. A hřbitovy našich předků tam byly poslední dvě tisíciletí – jak v podobě pohřebních mohyl, tak v podobě muslimských mazarů. Pouze ve městě samotném, poté, co tam byli v sovětských dobách přesídleni Rusové, jsou velké pravoslavné hřbitovy. Neskládejte, ale podívejte se na dynamiku nárůstu Rusů v tomto regionu a na to, kolik tam bylo rodilých Kazachů.
                          7) Nebudují Moskvu Ázerbájdžánci, Tádžikové, Moldavané, Uzbeci? Nejsou dělníci tvořeni těmito etnickými skupinami? v čem jsou lepší / horší než ruští dělníci, kteří stavěli v Kazachstánu? proč, když ruští dělníci postavili město v Kazachstánu, pak je to údajně ruská půda, a když Tádžikové nyní přestavují celé Rusko, pak nemají právo nárokovat si „historické tádžické země v Rusku“? Kde je logika?
                        6. Pozemšťan
                          0
                          10. března 2013 12:51
                          [quote=Marek Rozny] Přesně tak, právě se objevily ruské hřbitovy. Velmi podivné na „původně ruské země“. A hřbitovy našich předků tam byly poslední dvě tisíciletí – jak v podobě pohřebních mohyl, tak v podobě muslimských mazarů. Pouze ve městě samotném, poté, co tam byli v sovětských dobách přesídleni Rusové, jsou velké pravoslavné hřbitovy. Neskládejte, ale podívejte se na dynamiku nárůstu Rusů v tomto regionu a na to, kolik tam bylo rodilých Kazachů.

                          Jestliže je Kazachstán prvotně ruskou zemí, proč tedy mají všichni Slované z Kazachstánu historickou vlast? zeptejte se všech, řekne, že dědeček je z Luganska, Kyjeva, Kazaně, Ufy, Novgorodu.
                          Pak mají Tádžici / Uzbekové plné právo přivlastnit si, ne-li CELOU Moskvu, tak moskevské čtvrti, Ázerbájdžánci / Turci / Arméni mohou říct, že polovina Moskvy je jejich, protože to není jejich velký obsah Asiatů v MOSKVĚ, na který si stěžují na fóru jo??? Marek je fešák
            2. tommy1984
              +3
              7. března 2013 19:47
              co je adekvátní? troll, který zde rozdmýchává etnické napětí mezi Rusy a Kazachy.
      2. 0
        7. března 2013 14:37
        Ale začal uměle vštěpovat islám do ateistického lidu, nebo spíše pohanského. Mimochodem, Rusové jsou také pohané. Stále se slaví masopust, Den Kupaly, Jablečné lázně, Pokrov atd. Jen se pravoslavná církev přizpůsobila, zatímco katolická církev spálila všechny připomínky historie národů.
        Okamžitě pro kozáky - Chán Uzbek.
        1. +5
          7. března 2013 14:42
          Citace: Vasya
          Okamžitě pro kozáky - Chán Uzbek.

          Co s tím má společného Khan-Uzbek? úsměv
        2. Marek Rožný
          +1
          7. března 2013 14:50
          Vasyo, co se týče tématu náboženství, máš podle mě v hlavě hulvát.
          Kazaši – cokoli se může říkat, a bez ohledu na to, jak moc mluvíte o tengrovském základu světového názoru, jsou stále formálně muslimové. A dokonce i v sovětských dobách se Kazaši drželi mnoha islámských předpisů - obřízka, odepření vepřového masa, svátky atd.
          Poté, co naše země začaly v roce 1991 žít bez komunistické ideologie, jak v Rusku, tak v Kazachstánu, lidé projevili zájem o náboženství. Rusové začali chodit do chrámů, Kazaši - do mešit. To je zcela přirozené a normální.
          Z Y. Kazašský islám (a turkicko-stepní islám obecně) se skutečně liší od arabských nebo perských verzí. Dokonce i ve srovnání s Tádžiky a Uzbeky se Kazaši, Kirgizové, Tataři, Baškirové vyznačují klidným postojem k náboženství a množstvím tengrijských „atavismů“.
          Z.Z.Y. Proč jste zmínil Chána Uzbeka?
          1. 0
            7. března 2013 15:03
            Citace Marka Rozného
            a obecně turkicko-stepní islám)

            Náš islám je tradiční Hanafi madhhaba. Mezi čtyřmi madhhaby je Hanafi považován za nejliberálnější.
          2. +1
            7. března 2013 15:49
            Promiňte, ale Peršané nebyli muslimové. Obřízka, odmítání vepřového masa atd. je zcela v souladu s judaismem. V souladu s vašimi učebnicemi přijal chán Uzbek islám. Odešli od něj muslimové – Uzbeci. A svobodumilovní lidé ho odmítli poslouchat a vznikl samostatný lid - kozáci
            1. 0
              7. března 2013 16:04
              Citace: Vasya
              ale Peršané nebyli muslimové.

              A kdo jsou Íránci?
              Citace: Vasya
              Obřízka, popírání vepřového masa atd. je zcela v souladu s judaismem

              Někteří Evropané si také ze zdravotních důvodů nechávají obřezávat předkožku, odstraňuje se masturbace, osobní hygiena a po nedávných studiích mají ženy, jejichž partner je obřezán, nízké riziko rakoviny děložního čípku.Na úkor vepřového masa vysoký obsah močovina v mase, a tak se v horku velmi rychle kazí .
              Citace: Vasya
              Chán Uzbek konvertoval k islámu s vašimi učebnicemi. Odešli od něj muslimové – Uzbeci. A svobodumilovní lidé ho odmítli poslouchat a vznikl samostatný lid - kozáci

              Pojmenujte tento tutoriál.
              ani nepíšeš správně-KAZACHI. smavý
            2. Marek Rožný
              0
              7. března 2013 17:09
              Citace: Vasya
              Promiňte, ale Peršané nebyli muslimové. Obřízka, odmítání vepřového masa atd. je zcela v souladu s judaismem. V souladu s vašimi učebnicemi přijal chán Uzbek islám. Odešli od něj muslimové – Uzbeci. A svobodumilovní lidé ho odmítli poslouchat a vznikl samostatný lid - kozáci

              piš nesmysly v jednom příspěvku...
              1) Peršané jsou šíitští muslimové. Islám přijali ve středověku před Turky.
              2) A co judaismus? Kazaši byli zaznamenáni jako Židé?
              3) Uzbek-chán se v kazašských učebnicích vůbec nezmiňuje. Ano, zavedl islám jako státní náboženství ve Zlaté hordě, ale islám se v kazašské stepi objevil již v 8. století a zesílil v 10. století.
              4) Uzbek Khan nemá nic společného se současnými Uzbeky. Uzbekové se zformovali z kočovných Turků, Sartů (turkifikovaných Tádžiků a usedlých tádžických Turků) a Tádžiků.
              5) Uzbek Khan také nemá nic společného s formováním kazašského etna. Kazašští sultáni Džanibek a Kerey se oddělili od chanátu Abulkhair v polovině 15. století. Dal jste dohromady jméno uzbeckého chána, uzbeckého chanátu z Abulkhairu a moderních Uzbeků.
            3. nnnnnn
              +1
              7. března 2013 18:07
              Citace: Vasya
              Promiňte, ale Peršané nebyli muslimové. Obřízka, odmítání vepřového masa atd. je zcela v souladu s judaismem. V souladu s vašimi učebnicemi přijal chán Uzbek islám. Odešli od něj muslimové – Uzbeci. A svobodumilovní lidé ho odmítli poslouchat a vznikl samostatný lid - kozáci
              smavý smavý smavý nápoje Jděte střízlivě a pak se vzdělávejte.
          3. SIBIŘSKÝ
            +2
            7. března 2013 16:04
            Dokonce i ve srovnání s Tádžiky a Uzbeky se Kazaši, Kirgizové, Tataři, Baškirové vyznačují klidným postojem k náboženství a množstvím tengrijských „atavismů“.
            proč vyzdvihujete Uzbeky. V uzbeckém islámu je také spousta tengrinských atavismů ... například na stejné úrovni se slovy Allah, Khudai označujícími "Bůh" se hojně používá slovo "Tangri", jehož význam je, myslím, je vám jasné ... Ano, a islám samotný praktikovaný mezi Uzbeky je velmi specifický a extrémně mírumilovný ... s výjimkou salafistů, kteří se objevili nedávno ...
            1. Marek Rožný
              -1
              7. března 2013 17:12
              Uzbekové mají na rozdíl od Kazachů nebo Kyrgyzů velmi malé tengrovské „dědictví“. Uzbekové jsou navíc v dodržování islámských postulátů mnohem horlivější než stepi. To je to co jsem myslel.
              1. SIBIŘSKÝ
                +1
                7. března 2013 18:49
                Citace Marka Rozného
                Uzbekové mají na rozdíl od Kazachů nebo Kyrgyzů velmi malé tengrovské „dědictví“. Uzbekové jsou navíc v dodržování islámských postulátů mnohem horlivější než stepi. To je to co jsem myslel.


                Méně vůbec neznamená ne. Samotný hanafistický islám je velmi „snadný“, Uzbeci sami mají na islám docela lehkou váhu, jsou tu samozřejmě salafiští mladíci ... ale ti jsou výjimkou potvrzující obecné pravidlo - Uzbeci nechodí v náboženství v cyklech. Je to spíše součást kultury, způsobu života, hodnotového systému...alespoň ne srovnatelné s jižnějšími muslimy (Tádžiky, Afghánci, Pákistánci)
        3. konzul
          +2
          7. března 2013 19:47
          Vasya,
          Ze všech uvedených svátků je pohanský pouze den koupele (bylinkáře) a pak v noci z 6. na 7. července a 7. července církev slaví den Jana Křtitele a pohané si dali jméno Ivan ( hebrejský název) do koupele Masopust je týden před půstem, ve kterém již není možné jíst masitou stravu a je povolena mléčná strava - odtud název Masopust (máslo), Jablkový Spasitel je obecný název pro svátek sv. Proměnění Páně, při kterém se posvěcují první dozrálé plody, mimochodem nejen jablka, Pokrov je svátkem Přímluvy (patronátu, ochrany) Přesvaté Bohorodice 14. října Církevní kalendář přišel do Ruska od r. Byzanc, takže termíny pohanských svátků nikdo neupravoval.
        4. 101
          101
          0
          7. března 2013 22:41
          Dobře, všichni Rusové oslavují lidovou vlastnost, ale pojďte oslavit své narozeniny a cokoli jiného chcete
    4. +5
      7. března 2013 09:23
      Všechno je nějak zakalené! ....... V televizi říkají, že Kazaši a já jsme silní přátelé, tady na internetu píšou nesmysly o nějakých Turcích s myšlenkou sjednocení a údajně se násilně připojí k Kazaši do Ruska ... tomu nevěřím! Všechny nesmysly! Ale pokud jde o Kyrgyzstán a možná Tádžikistán, je pravda, že je bude těžké vytáhnout z jejich hlubokého zadku na úkor ruských fondů...
      1. Marek Rožný
        0
        7. března 2013 14:09
        Každé setkání hlav turkicky mluvících států je poznamenáno „tureckou“ rétorikou. Jako, máme společné kořeny, jeden jazyk, jedno náboženství. Je to spíš zdvořilost.
        Rusko se Srbskem nebo Bulharskem však také neustále mluví na nejvyšších setkáních o slovanské jednotě, společné kultuře, náboženství a jazyce.
        Turecké řeči nevěnujte pozornost. Nevšímáme si "slovanských" objetí)
        Navíc by nás Turecko (Kazachstán a Rusko) mělo skutečně zajímat z pohledu jeho hypotetického vstupu do Euroasijské unie.
        1. +2
          7. března 2013 15:54
          Pravděpodobně vzhledem k tomu, že Arménie přijala omluvu Turecka za genocidu. Ale je tu problém Kurdů. Jsem pro vytvoření minimální kurdské autonomie na území Turecka, Afghánistánu a Iráku
          1. +4
            7. března 2013 16:07
            Citace: Vasya
            Afghánistán

            Ptali jste se Kurdů, jestli chtějí žít v Afghánistánu? smavý
            Jsem pod stolem!!! smavý wassat smavý chlapík
            1. 0
              7. března 2013 17:29
              Pardon, ale kam se poděly kurdské kmeny z Afghánistánu?
              1. +5
                7. března 2013 17:37
                Citace: Vasya
                Pardon, ale kam se poděly kurdské kmeny z Afghánistánu?

                Kurdové (Kurd. Kurd / کورد / Körd, Kurd. Kurmancî / کورمانجی / Körmanschi) je íránský národ, který je souborem četných kmenových skupin usazených především v oblastech středního a severního Zagrosu a na horním toku Tigrisu. a Eufrat - v oblasti zvané Kurdistán . V současné době je Kurdistán rozdělen mezi Turecko, Írán, Irák a Sýrii.
              2. +4
                7. března 2013 21:14
                Citace: Vasya
                Pardon, ale kam se poděly kurdské kmeny z Afghánistánu?


                Území obývaná Kurdy. tzv Kurdistán, tam opustili Afghánistán ..mazaní .. odvolání
                1. +3
                  7. března 2013 21:18
                  Pokud by byli sjednoceni, obrovský nezávislý Kurdistán by byl nejen dlouho na mapě, ale také by ovládl region. Co však není, není. Pro cizí lidi jsou to „Kurdové“ a o to jde, a když se podíváte zevnitř, pak každý ze čtyř taifů (subetnických skupin s odlišnými zvyky a dokonce i jazyky) má velmi odlišné názory na život a extrémně těžký postoj k "bratrancům". A kromě toho struhaři mezi Kabily (kmeny): mlani (kmeny pastevců), zilani (kmeny zemědělců) a Misken (městské kmeny) jsou mezi sebou nepřátelské i v rámci stejného ashirtu (konfederace kmenů), z nichž je jich více než padesát a které jsou zase neustále v konfliktu jak kvůli rozšiřování zón vlivu, tak "podle předpisů svých předků." A žádné diplomy situaci zásadně nemění. A to i přesto, že Kurdové nikdy neměli jediné náboženství. Zde je schéma přesídlení kurdských kmenů
              3. +4
                7. března 2013 21:35
                Citace: Vasya
                Pardon, ale kam se poděly kurdské kmeny z Afghánistánu?


                Po Ukrajincích uprchli Árijci před Paštuny (kteří jim odnesli poslední stádo poštovních velbloudů) na severovýchod, kde zase vyhnali velké Armény z údolí řek Tigris a Eufrat, a poté spolu s Peršany, dobyli Arabové úsměv
      2. +8
        7. března 2013 14:33
        Zdravím vás, Alexander (Sibir38Rus)! Marek má naprostou pravdu – na tohle není třeba se soustředit! Představte si alespoň na chvíli Svaz slovanských a turkických národů, ale Anglosasové nebudou stát vedle sebe! Udělají vše pro to, aby se tak nestalo! Některé výroky Hilory Clintonové o SSSR-2 něco stojí. A minulé konflikty - říkáme: "Nic není dál než včera a není nic blíž než zítra." Ani konflikty na území bývalého SSSR v 90. letech by neměly bránit naší integraci.
        S pozdravem .
    5. +6
      7. března 2013 09:42
      V Tádžikistánu v roce 96 sloužil 8 měsíců Tádžikistán, to je pravda, bude těžké je vytáhnout z jejich hlubokého zadku na úkor ruských fondů ...) není tam hluboký zadek, byl ještě hlubší, i když se zdá, že dál už nikam není. Myslím, že teď už to není lepší.
    6. +18
      7. března 2013 09:56
      Suverenita .. Za Kazachstán ... Směšné!
      Na rozlehlém a bohatém území žije 16 milionů lidí – a jakmile dostaneme od Ruska plnou a konečnou suverenitu, Číňané (1 yard 300 milionů), nebo dokonce Uzbekové (30 milionů) nám okamžitě udělají takovou „nabídku“ od které nebudeme, můžeme odmítnout.
      Ruští Kazaši jsou přátelé, ale Číňané nebo Uzbekové nejsou přátelé, myslím.
      1. +12
        7. března 2013 11:54
        Citace z Floocka
        Ruští kazašští přátelé


        stejně jako spojenci!
        1. +5
          7. března 2013 14:41
          Někteří Kazaši jsou pohoršeni tím, že jim není dovoleno kupovat podniky v Rusku. A je to správné. Ale ani na tu naši v Kazachstánu ne všichni dovolují. Buďme k sobě slušní a odstraňme korupci, klany, bratrství v obou zemích
          1. Marek Rožný
            -2
            7. března 2013 14:53
            Ruský byznys se pomalu přesouvá do Kazachstánu. Máme méně daní a byrokracie.
            1. +2
              7. března 2013 18:47
              To si asi děláš srandu, ne?
              Byl jsem několik let spolumajitelem počítačové firmy v Kazachstánu (ještě Kazachstán) a nějak jsem si sedl, abych si spočítal, kolik odečítám ze zisků svému milovanému státu. Nyní spadnete - ukázalo se, že jde o 52% zisku (!), To zahrnuje všechny daně a povinné srážky. O nutnosti "sdílet" s různými státními úřady raději nic neřeknu, aby daly alespoň nějakou práci. Zde je zdůvodnění pro vytvoření utajení příjmů různými způsoby a vy - ruský byznys proudí do Kazachstánu, protože jsou zde lepší podmínky pro rozvoj (!)
              Mimochodem, zajímalo by vás, proč v Kazachstánu téměř neexistuje nic takového jako „raketa“ na pozadí bezpráví, které se odehrálo v Rusku v „překvapivých 90. letech“? - odpověď je jednoduchá a zřejmá, vládní agentury se zabývaly oficiálním vydíráním (a jsem si jistý, že to dělají i nyní), tak chytře, že pro obvyklou vrstvu vyděračů prostě nebylo místo.
              1. Focker
                +3
                7. března 2013 18:58
                Citace z CAPILATUS
                Mimochodem, zajímalo by vás, proč v Kazachstánu téměř neexistuje nic takového jako „raketa“ na pozadí bezpráví, které se odehrálo v Rusku v „překvapivých 90. letech“?

                Ano, v 90. letech jsme měli raketu. Možná ne v takovém měřítku jako v Rusku, ale bylo. Podívejte, dokonce x / film natočil "Racketeer", podívejte se na internet. Je nepravděpodobné, že by to začali střílet, pokud by takový jev ve zkratu nebyl, nebo byl bezvýznamný.
                A podnikání (alespoň malé a střední) v KZ je mnohem jednodušší než v Rusku - to je také pravda.
                PS Ne, nesoudím jen podle x/d filmů, jestli Che. A pak tě znám... soudím podle několika. příklady z reálného života.
                1. +4
                  7. března 2013 19:09
                  Red Diamond, Kisa, Bach Festival, Four Brothers, Black Diamond, Hayka Begemot, Krykbaevsky a další.
              2. Marek Rožný
                +1
                7. března 2013 19:44
                A v jakých letech jsi podnikal v KZ? Jste si vědomi toho, že legislativní rámec se neustále zlepšuje a zjevně není stejný jako dříve? Mimochodem, protřiďte zmíněná procenta.
                Ohledně rakety - nějak zvláštně jsi "zapomněl" na červené diamanty a další rexy 90. let. Byla tam raketa, co jiného. Další věc je, že kazašská policie všechny násilníky doslova fyzicky zabila.
                Mimochodem, daně v Evropě jsou mnohem vyšší než v Kazachstánu.
                Co se týče „sdílení“, tady jde spíše o velký byznys. Malé a střední podniky se bez takového případu již dlouho obejdou (pokud se problém netýká výběrových řízení).
            2. 0
              7. března 2013 20:08
              tak a tak, ale naše podnikání nemůže takovému podnikání konkurovat. Existuje možnost, že velký ruský byznys bude podle „koncepcí“ plodit problémy ve svůj prospěch, a ne ve prospěch státu, který je mu „cizí“.
      2. andsavichev2012
        +4
        7. března 2013 12:26
        Přesně tak, zvláště když Kazaši vstoupili do říše obecně dobrovolně nápoje
        1. +1
          7. března 2013 13:13
          Ne dobrovolně, ale životem z donucení, jak Gruzínci a další žádali o ochranu.
          1. Marek Rožný
            -10
            7. března 2013 14:11
            Naprosto dobrovolné. A nenaznačujte dzungarský nebo čínský faktor. Kazaši si s nimi poradili i bez Ruska.
            1. +2
              7. března 2013 16:21
              Samozřejmě dobrovolně, že i po rozpadu SSSR byli Rusové pronásledováni. A díky Rusům Čína sporná území neodřezala násilím z Kazachstánu.
              1. Marek Rožný
                -3
                7. března 2013 17:14
                hovadina.
                1) Nikdo v KZ neutlačoval Rusy ani v roce 1991, ani dnes.
                2) Samotní Kazaši se vypořádali s Dzungary a Mandžuy z říše Qing (přesněji). Také říkáte, že Rusko zachránilo Kazachy z Indie nebo Portugalska.
                1. -1
                  7. března 2013 17:34
                  Jo samozřejmě. A Stalin, idiot, dal Ujgury Číňanům. A vy jste po našem vzoru narovnali hranici s Čínou.
                  1. Marek Rožný
                    +1
                    7. března 2013 18:12
                    K čemu byl tento výfuk?
                  2. +1
                    9. srpna 2013 13:40
                    Když Stalin - ty sám, tak kdo?
                2. +4
                  7. března 2013 19:52
                  1)
                  při práci ve vládní agentuře prováděl audity ve službě. A nezaujaté zacházení se všemi, bez výjimky, Lyulei dostal od svých nadřízených (etnických Kazachů) pouze tehdy, když nestranně hodnotil práci představitelů „titulárního národa“, mimochodem tito stejní zástupci „titulárního“ národa přišli ke mně domů s hrozbami více než jednou. A v oficiálním autobuse, cestou z práce, jsem se s jedním z nich popral, když byl úplně nasraný – a bylo to. Na personálním oddělení byl nepsaný pokyn úřadů dávat přednost při přijímání Kazachů a ne do úrovně vzdělání specialisty, o tom věděl každý. Vedoucí personálního oddělení, mimochodem sama Kazaška, si stěžovala, že museli brát kozy na úkor zájmů podniku. Neříkám, že se to stalo všude, ale v místní společnosti to zdaleka není ojedinělý případ. Doporučuji tedy sundat si růžové brýle.

                  2)
                  Nebyl jsem tam, nevím, jako všichni přítomní, takže nikdo nemá morální právo se k této otázce s jistotou vyjádřit.
                  Ale nějak jsem viděl dokumentární film natočený kazašským režisérem, ve filmu byla zmíněna historická skutečnost, kdy se 500 kozáků z pevnosti Verny (pro nezkušené - současné město Almaty) postavilo proti 10 tisícům dzungarských jednotek a porazilo je. O takovém hrdinství národních oddílů místních kmenů, které bojovaly proti nájezdům svých jižních sousedů, jaksi nebylo nutné slyšet
                  1. +4
                    7. března 2013 20:00
                    Citace z CAPILATUS
                    500 kozáků z pevnosti "Verny" (pro nezkušené - současné město Almaty) se postavilo 10 tisícům vojáků Dzungarů a porazilo je. O takovém hrdinství od národních oddílů velkých kmenů, které bojovaly proti nájezdům jižních sousedů, jaksi nebylo třeba

                    Máte "dobré" znalosti o naší historii. smavý
                    No, kdo porazil Dzungary, přečtěte si alespoň wiki. úsměv http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0
                    %BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0
                    1. -1
                      9. března 2013 00:47
                      nároky vůči režisérovi s kazašským příjmením
                      1. Pozemšťan
                        +2
                        9. března 2013 01:14
                        Citace z CAPILATUS
                        nároky vůči režisérovi s kazašským příjmením

                        No, proč jsi tak malicherný?
                        Nikdo se nesměje filmu Alexandr Něvskij a jak lákal rytíře jako na ledě a po třesku vyhrál, je to jako když slabý a silný soupeř hraje šachy, slabý soupeř je napumpovaný, vezme šachovnici a trefí silného šachistu s to na hlavu a říká: NENÍ DŮLEŽITÉ JAK VYHRÁT, no, to je škoda.

                        Nemluvte o režisérech, my známe ruské REŽISÉRY
                        http://topwar.ru/uploads/images/2013/167/htks514.jpeg
                      2. Marek Rožný
                        0
                        9. března 2013 12:12
                        Kazašský režisér by si v životě nespletl Kazachy s kozáky. A za druhé, Kazaši na rozdíl od místních Rusů znají historii Kazachstánu, včetně bitvy o Chán Džangir s jeho sarbazem proti jednotkám Džungarů. Buď jsi lhal z keců o tom, že jsi takový film viděl, nebo jsi poslouchal na špatném místě. A zapněte logiku, když se objevil Verny a místní kozáci a když z historické scény zmizeli Džungaři.
                  2. Marek Rožný
                    0
                    7. března 2013 23:07
                    proč přijímat do státní služby člověka, který neumí státní jazyk? jak to bude fungovat? pro všechny takové zaměstnance státního rozpočtu nestačí najímat překladatele. státní úředník, který mluví pouze rusky a neovládá státní jazyk, je jako mrzák. Co pro takového zaměstnance?

                    Fort Verny se neobjevil od nuly, ale na místě stávající osady Almaty. Přečtěte si TSB. Navíc tato osada ve středověku byla městem, které dokonce tisklo vlastní zlaté mince.

                    500 Kazachů v Džungarském průsmyku porazilo velkou dzungarskou armádu a využilo výhodné obranné pozice na dominantní výšině. Spletli jste si Kazachy s kozáky. A Fort Verny (a tedy i místní kozáci) se objevili obecně, když už byli Dzhungaři úplně zabiti. Seděl v louži.
                    1. +3
                      9. března 2013 00:55
                      existují státní služby, kde jsou na prvním místě potřeba specialisté, a ne vaše nacionalistické cítění. Pak tvrdíte, že na území Kazachstánu nic takového jako fenomén neexistuje. Je možné, že v takových službách bude potřeba kazašský jazyk, protože jak jej lze použít, když ještě nejsou žádní specialisté na překlad kancelářské práce v takové službě do kazašského jazyka? I když pokusy byly
                      Vaše mentalita je typická mentalita kazašského marginála – udělejme nejprve vše nekazašské – kazašské, a pak se zamyslete, zda to potřebujeme! Kvůli lidem, jako jste vy, opouštějí specialisté Kazachstán, a pak Kazachstán zve tytéž specialisty za obrovské peníze ze zahraničí

                      Pokoušíte se dostat do louže, ukazujete falešné vlastenectví a šovinismus a stále obviňujete Rusy.
                      1. Marek Rožný
                        +2
                        9. března 2013 12:24
                        1) Kdo je nacionalista - já, který mluvím rusky a s respektem nosím ruskou kulturu, nebo Rus, který je nepřátelský k našemu státnímu jazyku. V Rusku se člověk, který neumí státní jazyk, ale je vynikající specialista, dokáže uplatnit ve státní službě?
                        A i přes to je v místních orgánech státní služby dostatek etnických Rusů, kteří neovládají státní jazyk. Ano, jsou k dispozici jak v centrálním aparátu, tak na politických pozicích.
                        2) Považujte mě za marginála, pokud se vám to tak líbí. Jsem ve své zemi, přinesl jsem a prospěl své zemi, znám a respektuji kulturu místních Slovanů, Němců, Korejců atd.
                        3) Normální specialista na Kazachstán má cenu zlata. Ale trepachi s vysokou namyšleností zde není potřeba. Kde jsou všechny ty „zlaté hlavy a zlaté ruce“, jak si rádi říkají „uprchlíci“, kteří odešli do Ruska? Jmenujte alespoň jednoho emigranta z Kazachstánu, který odešel po roce 1991 a něco dokázal ve své historické vlasti nebo v „Kanadě“? Zvláštní, ale tito mýtičtí „specialisté“ žijící v Rusku NIC nedosáhli. Obvyklá šedá hmota. Naprosto ani jeden významný podnikatel, inženýr, vědec, kulturní činitel nebo politik nebyl těmito „chytráky“ za celých 20 let dán Rusku. Když překročili hranici, oněměli najednou? Uveďte alespoň jednoho z milionů těchto emigrantů.
                        4) Nepřekrucujte má slova. Ruský lid z ničeho neobviňuji. Mluvím o „pěně“ ruského lidu, která narušuje normální soužití obou národů. Neobviňuji ruský lid z excesů sovětské moci, ale jsem kategoricky proti tomu, aby si někteří Rusové připisovali zásluhy sovětské moci.
                  3. +2
                    9. srpna 2013 13:49
                    Haha, Dzungaři už byli vyhubeni Číňany. Kozáci odrazili útok Kokandu (to je moderní Uzbekistán). Stát Džungar se nacházel na území východního Turkestánu - jedná se o oblast Čching-ťiang-Uigur v ČLR.
    7. -3
      7. března 2013 09:59
      Dokud na Rudém náměstí v Moskvě nepostaví Nazarbajevův pomník podobný tomu v Astaně, sotva má cenu počítat s nějakým znovusjednocením. smavý
      1. Marek Rožný
        -1
        7. března 2013 14:15
        Mimochodem, pomníky a busty Nazarbajevovi byly postaveny v Kyrgyzstánu (na Issyk-Kul), Turecku (Ankara), na Ukrajině (Dneprodzerdzhinsk), Moldavsku (Gagauzia), Arménii (v nějakém malém městě).
        Navíc, essno, Kazachstán o to nežádal.
        1. Kaa
          +8
          7. března 2013 18:03
          Citace Marka Rozného
          Ukrajina (Dněprodzerdžinsk)

          V Dněprodžeržinsku - poblíž technické školy, kde studoval. Mimochodem, nedaleko je i monumentálnější pomník Brežněva, absolventa stejné instituce. V kovárně personálu nestála Moskevská státní univerzita poblíž ... smavý Shutka, absolventi Moskevské státní univerzity ... dobrý
          1. Marek Rožný
            +2
            7. března 2013 18:58
            Pošlu svého syna k vám na Ukrajinu studovat)))
      2. +2
        9. srpna 2013 13:50
        Proč v Astaně postavili Nazarbajevovi pomník? je tam fotka?
    8. +4
      7. března 2013 10:18
      Hejno,
      Suverenita .. Za Kazachstán ... Směšné!
      A pro Ruskou federaci - ne ???
      Hejno Ruští kazašští přátelé
      Ano, předpokládám, že je Rus, takže mluvíte ...
      Přátelství je přátelství...
      Usmíval se nad Uzbeky smavý Také světový četník...
    9. imperiolog
      0
      7. března 2013 10:28
      ekonomická restrukturalizace, průmyslová revoluce, přeměna Ruska v ekonomického obra a všechny bývalé „bratrské“ republiky samy budou opět chtít pod křídla Ruské federace
      1. +2
        7. března 2013 13:14
        Znovu krmit? A jak se to pak zhorší, zase se rozprchnou a budou křičet o okupaci a útlaku?
        1. +2
          7. března 2013 18:09
          naprosto s tebou souhlasím. A vůbec mluvit o integraci národů hluboce odlišných náboženstvím, světonázorem, sociálním modelem společnosti, historickými a kulturními kořeny je nesmysl. Zcela umělý model diktovaný požadavky geopolitiky. Takové formace nejsou životaschopné.
          Proč je to nutné pro národy těchto zemí (myslím ruský lid). Obrázek, který nemá nic společného se situací v integraci Ruska, Běloruska a Ukrajiny. (Opět neříkám, že je to nevyhnutelné - je to prostě přirozené. Na rozdíl od asijských republik).
          1. tommy1984
            +11
            7. března 2013 19:56
            Jsou si Rusové a Ukrajinci blíž než Kazaši a Rusové? možná. ale jen mi řekněte, v Kazachstánu nacionalistický blázen porazil ruské veterány v den vítězství? v Kazachstánu byli v parlamentu biti rusky mluvící poslanci? prezident Kazachstánu = je to schizofrenický rusofob? byly v kazašských médiích debaty, kde nacionalisté mluvili o vyhození ruských útočníků z dostřelu Sary Shagan? požádat
          2. 0
            7. března 2013 22:28
            Když se podíváte alespoň tento program

            pak můžete zjistit, že vztah Ruska se Zlatou hordou byl mnohem obtížnější, než se běžně věří. Z dobrého důvodu tedy můžeme hovořit o vzájemném pronikání kultur a odvěkých vazbách mezi národy. Pokud někoho problematika opravdu zajímá a chce na to přijít (a ne trollovat), tak nebude litovat stráveného času.
            1. Pozemšťan
              0
              9. března 2013 01:18
              Citace: Kruh
              pak můžete zjistit, že vztah mezi Ruskem a Zlatou hordou byl mnohem komplikovanější, než se běžně věří. Z dobrého důvodu tedy můžeme hovořit o vzájemném pronikání kultur a odvěkých vazbách mezi národy. Pokud někoho problematika opravdu zajímá a chce na to přijít (a ne trollovat), tak nebude litovat stráveného času.


              A proč se ti tato různá videa vzdala? Jste líní číst staré knihy sami a přijít sami do EUREKY?
    10. +7
      7. března 2013 10:32
      Citace z Alibekulu

      Houf ruských kazašských přátel
      Ano, předpokládám, že je Rus, takže mluvíte ...
      Přátelství je přátelství...
      Světový četník se také usmál na Uzbeky ...

      Ve skutečnosti jsem pro přátelství národů.
      A Kazaši mají přísloví: když přijde černý Číňan, bílý Rus bude vypadat jako bratr
      Mimochodem, v Uzbekistánu není takové zlodějství a povolování jako v Kazachstánu. Jsou pracovití jako mravenci.
      Existuje takové kolo - jeden Kazach nejprve pracoval sám, pak "vstal", najal Uzbeka. Pak další, pak další dva.
      A když se z Uzbeků stalo pět ku jedné, vyhnali Kazachy a začali na sobě pracovat. :)
      1. zanyks
        -5
        7. března 2013 13:30
        Nepleteš si Uzbeky s Kyrgyzy? Uzbekové jsou nejlínější a nejmazanější lidé ve Střední Asii.
        1. +1
          7. března 2013 14:43
          Uzbekové jsou chytří lidé a pracovití
          1. Marek Rožný
            +3
            7. března 2013 14:56
            Vasyo, plně souhlasím s tvým tvrzením, že Uzbekové jsou chytří a pracovití. Obvykle jsou však mazanější než stepi, i když kvůli své příliš sofistikované mazanosti se sami vždy ocitnou v louži.
            Uzbekové jsou navíc špatní vojáci – bylo tomu tak v dobách chanátů, bylo tomu tak i v sovětské éře a je tomu tak i nyní. Ale jsou to výborní pracovníci. V tomto ohledu jsou lepší než Kazaši nebo Kyrgyzové.
            1. -1
              7. března 2013 15:56
              Uzbek v kuchyni - prostě nádhera
            2. +7
              8. března 2013 00:46
              Citace Marka Rozného
              Obvykle jsou však mazanější než stepi, i když kvůli své příliš sofistikované mazanosti se sami vždy ocitnou v louži.


              Nejsou mazaní..jsou zákeřní,jak my říkáme,v ňadrech drží kámen..a normální přístup je skoro vždy vnímán jako slabost.Ale zároveň jsou trpěliví, někdy až příliš pilní, pracovití. Kazaši jsou přímější lidé, otevřenější a nelítostnější, neskrývají v sobě zášť, ale hned ji vystříkají. Jsou velmi temperamentní. Ale rychle odcházejí. Obzvláště na mě imponuje přístup ke starším, a to i dnes v moderní době, kdy se všude snaží zbavit národních tradic a ze všech udělat obyčejné lidi.I na Kavkaze jsou téměř všude už peníze a předvádění a nic víc. Ale to je čistě můj názor na základě osobní zkušenosti.
        2. +2
          7. března 2013 15:04
          jak jsi chytrý.milá,kdo ti dal takové právo mluvit o národě?kdo jsi,abys nějak hodnotil ten či onen národ???
          1. Marek Rožný
            +1
            7. března 2013 15:11
            Pane, omlouvám se, samozřejmě, za můj ne úplně správný výrok, ale obecně se k Uzbekům chovám normálně a respektuji je. I když Uzbeky považuji za mazané a slabé vojáky. Máte další výhody – třeba zmíněnou pracovitost.
            A o mazanosti Uzbeků ve vztahu ke Kazachům - přísloví) I v předrevolučních časech se o tom, že se Sart vždy snaží oklamat obyvatele stepi, zmiňovaly všechny zdroje na Turkestánu popisující vztahy místních národů)
            1. SIBIŘSKÝ
              0
              7. března 2013 16:15
              Citace Marka Rozného
              pánové, samozřejmě se omlouvám za můj ne úplně správný výrok, ale obecně se k Uzbekům chovám normálně a respektuji je. I když Uzbeky považuji za mazané a slabé vojáky. Máte další výhody – třeba zmíněnou pracovitost.
              A o mazanosti Uzbeků ve vztahu ke Kazachům - přísloví) I v předrevolučních časech se o tom, že se Sart vždy snaží oklamat obyvatele stepi, zmiňovaly všechny zdroje na Turkestánu popisující vztahy místních národů)


              Vcelku souhlasím, ale stejně nemá cenu srovnávat všechny stejným štětcem... Vzpomeňte si na IMU vzorku před rokem 2001, tehdy to byla čistě uzbecká (etnicky) asociace. V Afghánistánu, v Batkentu, v Pákistánu se ukázali „nejsou špatní“... Zvláště v Batkentu, když tam skupina 200 militantů udělala „nix“, tam bylo zajato dokonce i několik qirg'iz-generálů. A pak tiše odešli, když chtěli.
              1. Marek Rožný
                +2
                7. března 2013 17:18
                Afghánští Uzbekové jsou potomky kočovných Uzbeků. A většina Uzbeků v Uzbekistánu jsou Sarti a turečtí Tádžici. Rozdíl mezi afghánským Uzbekem a uzbeckým Uzbekem je poměrně velký. I když formálně jsou považováni za jednu etnickou skupinu.
                Afghánští Uzbekové tam žili od dob Bábura.
                IMU-shnikové se navíc „dobře ukázali“ v bojích s Uzbeky. Kirgizové je porazili v Batkenu. Idušnikové Kirgize zajali kvůli skutečnosti, že Kirgizové prostě neočekávali žádné skutečné nepřátelství. Důstojníci chtěli nejprve mluvit s účastníky pochodu. Po úderu Uzbeků a Kirgizů odtud IMU ustoupila.
                1. SIBIŘSKÝ
                  0
                  7. března 2013 18:57
                  Afghánští Uzbekové nejsou příbuzní IMU, jsou spíše odpůrci. IMU je uzbecká (nebo spíše Ferghana) organizace. Obávám se, že jste byl špatně informován o bojích v Batkentu. Kirgizové IMU neporazili, oni po splnění svých úkolů organizovaně ustoupili. A jaký má smysl vyjednávat s teroristy? Důvodem touhy vyjednávat je nejistota velení, případně nezpůsobilost armády.
                  1. Marek Rožný
                    -1
                    7. března 2013 21:31
                    Vím moc dobře, kdo jsou IMU.

                    V Batkenu Kyrgyzové ještě nechápali, jací lidé tam jsou, a tak se vydali na setkání s ozbrojenci, aby zjistili, kdo jsou a co chtějí.

                    IMU-shniky bombardovaly nejprve uzbecké jednotky a poté Kyrgyzové. Poté zbytky gangu opustily území Kyrgyzstánu.
                    1. tm70-71
                      0
                      8. března 2013 11:50
                      Bylo to úplné svinstvo, ty Marek se nevyznáš, generál se sám vzdal (to bylo nutné se zastřelit aspoň později, děvko) nesl babičku pro Japonce, kde se pak citrón ze zelených ukázal jako peklo ví , oni sami pak odešli, když naši začali nepřetržitou mobilizaci, ti. vytáhnout všechny a všechno, Uzbeci se vytáhli, letecky nám vyhodili vesnici, vedení je naše, že Uzbeci jsou v řiti, v očích jen zelení
                      1. Marek Rožný
                        -1
                        8. března 2013 12:24
                        http://khaidarkan.narod.ru/arhivy_foto/Kadam_Forum/forum_index.htm
                        1. tm70-71
                          +1
                          8. března 2013 12:41
                          Píšu, co jsem viděl, ale papír vydrží všechno, když neznáte téma, nemusíte psát o tom, o čem vůbec nevíte!
          2. 0
            7. března 2013 16:04
            Promiňte, s kým to mluvíte?
            Všechny národy dlouho vážily a oceňovaly. Škola měla učebnici. Tam, podle národnosti, doporučení někoho - kde je to žádoucí. A pokud jsme měli takovou učebnici, pak CIA ještě víc. Využívají našich funkcí.
    11. Krasnojarec
      +5
      7. března 2013 10:57
      Do kyrgyzských lesů!S jejich nestabilitou a výbušností.Ukrajina, to je to, koho potřebujeme, za co stojí samotný Donbas.
      1. +13
        7. března 2013 14:03
        Dobrý den, Krasnojarsk (Sashka)!
        Zdá se mi, že musíme všem našim sousedům na našem příkladu dokázat, co znamená integrace – zvýšit prosperitu, mít obrovský obchodní obrat, jedním slovem zbohatnout, stát se hlava nehlava. Pak se na nás začnou obracet jak Ukrajina, tak ostatní sami. A "tahat za uši" se nevyplatí, není třeba spěchat. V opačném případě to může být kontraproduktivní a poškodit společnou věc.
        S pozdravem . mrkat
        1. +2
          7. března 2013 19:29
          Máš naprostou pravdu kámo! Jak se říká... Nebudeš nucen být milý! :) Náš moderní SSSR by měl vzniknout dobrovolně, z vůle lidu, a ne podle přání vlád našich států .... Tam je něco, co není rozděleno nahoře, ale lidé trpí. Upřímně řečeno, KAŽDÝ se už chce vrátit... popadl všechen smutek bez spojenectví! 20 a více let prostě vyplivlo! Pouze rozvázali ruce NATO a dali svobodu .....
          1. Beck
            +3
            8. března 2013 16:50
            Citace: SIBIR38RUS
            Náš moderní SSSR by měl vzniknout dobrovolně, z vůle lidu, a ne z přání vlád našich států ....


            Nikdy nebude plnohodnotná Euroasijská unie, dokud nebude jako např Vasya bude verbalizovat své absurdní komentáře. Zde je návod, jak s takovými budovat Unii? Jen dát dohromady boudu.
      2. Islám
        0
        7. března 2013 14:55
        tak jí nabídněte benzín se slevou úsměv proč nikdo nepoužívá tuto páku tlaku? Hlad – činí mysl jasnější
        1. 0
          7. března 2013 21:02
          Nabídněte SVŮJ PLYN se slevou
        2. Krasnojarec
          0
          8. března 2013 00:08
          Dáme jim hořčičný plyn zdarma.
    12. +1
      7. března 2013 11:07
      Trochu mě znepokojuje Nazarbajevovo prohlášení o čistě ekonomické, nikoli však politické integraci.
      1. Pozemšťan
        +4
        7. března 2013 11:49
        Citace: baltika-18
        Trochu mě znepokojuje Nazarbajevovo prohlášení o čistě ekonomické, nikoli však politické integraci.

        hospodářská unie je druh aliance pro „produkty“

        Politickou unií je CSTO.
      2. +4
        7. března 2013 14:08
        Protože, Nikolaji (Baltika-18), a v Rusku a Kazachstánu (a všechny druhy Hilori Clitori) jsou bohatí lidé (kteří mají ve společnosti váhu), kterým naše integrace „není v žilách“. Tady nahoře a opatrně s prohlášeními. Takže je to všechno jen hra se slovy a POLITIKA. nápoje
      3. Marek Rožný
        +5
        7. března 2013 14:17
        Není třeba škádlit Západ informacemi o „politické unii“. Ještě není čas. Nazarbajev dělá správnou věc. Ve skutečnosti se jedná o politickou unii, ale zatím bude prezentována jako čistě ekonomická. Jinak nám Západ začne klást klacky do kol silou a hlavně.
        1. -1
          7. března 2013 16:47
          Citace: Kasym
          Kasym

          Citace Marka Rozného
          Marek Rožný

          Možná.......
          Uvidíme ....... Putinovi, stejně jako Nazarbajevovi trochu zbývá.Ti po nich budou chytřejší .......
          A je tu Rudý prapor jediné vlasti.
        2. -1
          7. března 2013 17:39
          Spíše uklidňuje své. Koneckonců, máte mnoho těch, kteří mají referenční body pro Turecko, Katar, Saúdskou Arábii, Británii a USA
          1. Marek Rožný
            +2
            7. března 2013 18:15
            někdy je žvýkání lepší než mluvení. o jaké jiné orientaci Kazachů na Katar, Arábii a angloamerický svět mluvíš? Spadl jsi z dubu? A s Tureckem se nemůžeme jinak než přátelit – jsou to Turci a v těžkých 90. letech poskytli Kazachstánu největší pomoc.
            1. SIBIŘSKÝ
              +4
              7. března 2013 19:07
              Citace Marka Rozného
              A s Tureckem se nemůžeme jinak než přátelit – jsou to Turci a v těžkých 90. letech poskytli Kazachstánu největší pomoc.


              neměl bys praskat. Stejně to nepochopí... Panslavismus je normální, spolupráce mezi turkickými státy je zlo... Taková je mentalita lidí v Rusku.
              1. -1
                7. března 2013 21:14
                Mně osobně je to jedno. Hlavní je, že z toho mají prospěch všichni.
            2. 0
              7. března 2013 21:12
              Jižní Korea také nakupovala uhlí prostřednictvím barteru. Doteď se mému otci povaluje videorekordér a televize. Můžete s nimi tedy spolupracovat? Začít. Ale nepamatuji si pomoc Turecka, omlouvám se.
              1. Marek Rožný
                +1
                7. března 2013 23:11
                S Jižní Koreou máme normální hospodářskou spolupráci. Spojovat se s nimi je šílený nápad. Jsou banální daleko a nejsou našimi spojenci ani historickými přáteli. Prostě musíte něco vyhrknout.
                Pokud nevíte o pomoci Turecka Kazachstánu, pak se neobtěžujte.
    13. Warrawar
      -8
      7. března 2013 11:44
      Žádné spojenectví s Asií! Musíme se však před nimi všemi prostředky ohradit. No, je možné spolupracovat i bez odborů, protože je to více v jejich zájmu než v našem.
      1. +9
        7. března 2013 13:22
        Nesouhlasím s vámi, zde je důvod: bránit se před vnějším nepřítelem - například před Číňany je snazší ne na vlastním území a pohraniční oblast je menší a je čas připravit se na odmítnutí. Na tádžicko-afghánské hranici je snazší uzavřít hranice před pašováním drog, než je chytit na rozlehlých územích Ruska.
      2. Beck
        +4
        7. března 2013 14:18
        Četl jsem to. Pokud dojde k nějakému zpomalení integrace, pak se Rusko musí nejprve obrátit k sobě. Protože vlastenci na této stránce nejen křičí, ale také vydávají své vlastní noviny, mají své vlastní televizní kanály a své vlastní rozhlasové vlny.

        Kreml se na začátku roku 2000 rozhodl začít „sbírat pozemky“ pro to, čemu vlastenci tak fandí. Kreml odmítl Nazarbajevovy opakované návrhy na vybudování Euroasijského hospodářského společenství a rozhodl se nejprve shromáždit slovanské národy. Pokud jsou na stejné úrovni, pak je vlajka v ruce. Kreml však trval na vstupu Ukpainy a Běloruska na základě provincií. A džingoističtí vlastenci zároveň křičeli, dejte Ukrajině Krym, Donbas, dělali nějaké nároky proti Bělorusům, prý žádní takoví nejsou, jsou tam všichni Rusové. A křičeli do Kazachstánu, aby vrátil severní oblasti. Na takové podmínky a takové vytí na zdraví-patriotů, kteří se chtějí shromáždit pod jednou střechou. Dědek Lukašenko štěkl a kopl. Ukrajina váhala, a tak Kreml zavřel ventily na plynovém potrubí. Ukrajina se odvrátila. Kreml si uvědomil, že se vydal špatnou cestou. Obrátil se k myšlence Evrazese Nazarbajeva. Lukašenko ustoupil a přidal se. A Ukrajina je nyní pravděpodobně nepřitáhne.

        Nyní o článku. Autor chce být objektivní, ale "velikosti" opět kloužou, jako v komentářích na této stránce.

        Za prvé, v Kazachstánu existuje opozice, ale její vliv je malý. Nazarbajev nemluvil o žádném panturkismu, mluvil o kulturním sblížení turkických národů. A nemluvil o žádném vystoupení z Euroasijského hospodářského společenství, řekl něco jako: "Neexistuje žádná alternativa k integraci, ale politická nezávislost Kazachstánu je mimo diskusní zónu." Možná je ještě příliš brzy mluvit o euroasijském parlamentu, musíme vidět, jak se vše vyvine. Zejména s ohledem na to, že ruští představitelé berou v úvahu především nikoli integrační zájmy, ale ruské. A Kazachstán, aby neporušil hlavní dohody, v některých ohledech ustoupil. Například o zákazu dovozu ojetých aut do vozidla. A ruští představitelé si gesto dobré vůle špatně vyložili a vytrvaleji prosazují své zájmy.. Že Kreml nechce brát ohled na své chyby z počátku roku 2000 s Ukrajinou?

        A tady na stránce Hurá pokračuje.

        Každý potřebuje Euroasijskou unii. Postupně jeden po druhém ztratíme všechno. Ale Euroasijská unie je si rovná v právech, bez imperiálních zvyků touhy po minulosti.
        1. SSR
          +3
          7. března 2013 15:15
          Citace: Beck
          Zejména s ohledem na to, že ruští představitelé berou v úvahu především neintegrační zájmy, a ruský.

          Tady jsi jasně "propíchnutý")))
          Bohužel většina úředníků sleduje pouze své vlastní kapesní úroky... zajímá je pouze velikost jejich bankovního účtu a jejich držba půdy.
          IMHA, doufám, že to, co se nyní děje v Rusku, je výměna chamtivých lidí, kteří nejsou bez zájmu o osud samotné Ruské federace.
          1. Beck
            +2
            7. března 2013 15:31
            Citace z S.S.R.
            Tady jste jasně "propíchnuti"))) Bohužel většina úředníků sleduje pouze své vlastní kapesní úroky..zajímá je pouze velikost jejich bankovního účtu a jejich držení půdy.


            Takže kapsa úředníků je oddělená, co je pro vaše, co je pro naše. A když je kapsa plná, pak si myslí něco o státě.
            1. +1
              7. března 2013 16:51
              Citace: Beck
              Takže kapsa úředníků je oddělená, co je pro vaše, co je pro naše. A když je kapsa plná, pak si myslí něco o státě.

              No, tady nejde o naše úředníky, naše kapsy jsou bezedné, příkladů je spousta! am
        2. Rezun
          +2
          8. března 2013 01:37
          Beck - máš pravdu!
          Někdy je zatočená dráha kratší než přímá.
    14. +6
      7. března 2013 11:52
      "opozice spěchá s myšlenkou uspořádat referendum o vystoupení Kazachstánu z celní unie a společného hospodářského prostoru. Termín plebiscitu však ještě nebyl stanoven."

      O jakém datu se můžeme bavit, když jen „opozice spěchá s nápadem“?

      V Kazachstánu neexistuje taková opozice, která by mohla mít vliv na vládní rozhodnutí. Obecně nemají na nic vliv, ani na vládu, ani na veřejné mínění. Mluví pouze ve svých médiích.

      Hloupý článek, který vůbec není určen ke čtení.
      1. +5
        7. března 2013 13:25
        Možná je to další dezinformace, která má vrazit klín mezi Rusko a Kazachstán?
        1. +1
          7. března 2013 14:14
          Pro Elmira možná ano.
        2. Marek Rožný
          0
          7. března 2013 14:19
          Ne, ne desa. Jde jen o to, že ruští analytici, kteří evidentně nikdy v KZ nebyli, přecenili význam tamní opozice. Kazachstánci neznají ani jména oppiků, natož jejich nápady. Úřady potřebují opozici, aby vytvořily obraz normálního „demokratického“ státu. Úřady se tím vůbec netají.
      2. 0
        7. března 2013 16:08
        Vaši jsou ještě zkorumpovanější. Zaplaťte a máte hotovo. Naši idioti taky nemyslí na budoucnost.
        1. +2
          7. března 2013 20:11
          Ne, není na prodej. Chápal jsem, co jsi tím myslel, ale vyjádřil jsi to nepřesně.
          Kazachstán má velmi specifickou mocenskou strukturu založenou na loajalitě, přirozeně k prezidentovi. Je to král a Bůh, a dokud bude naživu (Bůh mu žehnej), nebude jiné cesty.
          Uvedu paralelu. Ti, kteří v 90. letech alespoň jednou cestovali vlaky Biškek-Moskva, vědí, jak to tam všechno funguje. Ty, zajíc, chceš jet tímto vlakem, zaplať průvodčího, ten zase zaplatí vrchnímu průvodčímu a vrchní průvodčí zaplatí přednostovi vlaku. Lidé, kteří si koupí lístek na pokladně, tam nemají rádi. Řeknu ještě víc, kdyby to bylo v 90. letech a vy byste si koupili jízdenku a nastoupili do tohoto vlaku, není pravda, že byste někam odcházeli.
          Kazachstán má tedy podobnou mocenskou strukturu. Všichni se se starším bratrem „dělí“ – peníze, konexe, loajalita. Taková je pyramida moci. Pokud nechcete žít „podle pravidel“, budete vytlačeni. A čím výše jste v pyramidě, tím vyšší jsou sázky. Proto ty vysoce známé vraždy a tak dále. Jiná cesta není a nebude, alespoň v příštích letech. To je, chcete-li, národní charakterový rys.
          1. -1
            7. března 2013 21:16
            Závěr – cizí člověk nemůže. Stejně jako u nás.
    15. +4
      7. března 2013 12:00
      Podle oficiálních statistik, hlásí výše zmíněná Julia Yakusheva, objem vzájemného obchodu mezi členskými státy UK vzrostl v roce 2012 oproti předchozímu roku o 8,7 % a zahraniční obchod o 3,2 %. V roce 2012 Bělorusko zvýšilo vývoz v rámci celní unie o 10,2 %, v Rusku vývoz o 1,6 % a dovoz o 3,2 %. V Kazachstánu byly tyto míry růstu 6,1 a 26,6 %....pokud čtete tento odstavec, nemusíte číst vše ostatní!!! smavý
    16. +8
      7. března 2013 12:16
      Rozhovor s N. Nazarbajevem do Vesti v sobotu. Můžete sledovat a vytvořit si vlastní názor.

      http://rutv.ru/brand/show/episode/106728/viewtype/picture

      Bělorusko a Rusko už dávno vytvořily jediný stát, který ve skutečnosti zůstal většinou jen na papíře. A teprve s přistoupením Kazachstánu a vytvořením celní unie se formulář, alespoň v ekonomické složce, začal vyplňovat konkrétní obsah. Lepší základ než ekonomika pro případné politické sjednocení nelze vymyslet. Ale zatím je i v rámci celní unie skutečně mnoho otázek pro každou ze stran. Je potřeba je řešit především v klidu a opatrně. A pak, kdy klíč pozice hospodářského plánu budou staženy, aby se přistoupilo k užší politické integraci. Jinou rozumnou cestu prostě nevidím. A abychom udrželi populismus a spekulace nepřátel v této otázce na uzdě, je nutné vykonávat aktivní a zároveň vyváženou politickou práci. S tím, že výsledky práce nejspíš nebudou ani za deset let. Taková evoluční cesta pohybu bude nepochybně užitečná pro všechny tři země.

      Pokud jde o přistoupení Kyrgyzstánu, dnes se to může stát dalším ekonomickým problémem. I když geopolitický význam spolupráce do budoucna je nepochybně důležitý (což je v článku řečeno). Ale opět bez systematické, klidné práce v tomto směru můžete místo výhod získat další problémy. A tady jde hlavně o to, aby Rusko především nedělalo to, co se stalo v 90. letech, se všemi svými spojenci. A na Západě (země socialistického tábora) a na Kavkaze a ve střední Asii (bývalé republiky SSSR).
    17. +8
      7. března 2013 12:34
      Citace z Floocka
      Suverenita... Pro Kazachstán... Směšné! 16 milionů lidí žije na obrovském a bohatém území - a jakmile získáme plnou a konečnou suverenitu od Ruska, Číňanů (1 yard 300 milionů) nebo dokonce Uzbeků (30 milionů) okamžitě nám udělá nabídku, kterou nemůžeme odmítnout

      Co se týče Uzbeků, jste marní, i když jich bude alespoň 50 milionů, budeme mít protinávrhy na jakýkoli jejich návrh.
      Citace z Floocka
      Mimochodem, v Uzbekistánu není takové zlodějství a povolování jako v Kazachstánu. Jsou pracovití jako mravenci.

      Pracovití, souhlasím, ale mají ještě více krádeží a korupce. Berou, dokonce i tam, kde nás nepožadují ani nedávají.
      1. +6
        7. března 2013 15:07
        Vždy mě zajímala otázka, proč chtějí tlačit na ty národy, co žijí poblíž? Kdo to potřebuje? Máme málo Kazachů, nebo máte málo Uzbeků? Jen o návrzích, myslím, že nikdo nepotřebuje Takové návrhy přicházejí zvenčí, co se týče korupce, ta je všude...
        ps slova jsou vyslovena na podporu vašich slov
        1. Beck
          +4
          7. března 2013 15:45
          Citace: Gentleman
          Vždy mě zajímala otázka, proč chtějí tlačit na lidi, kteří žijí poblíž, kdo to potřebuje?


          Nikdo to nepotřebuje, drahá. Pokud odbočíte od nějaké pojistky, pak je to problém celého světa. Čím jsou národy příbuznější, čím blíže k sobě žijí, tím větší je jakési nevědomé každodenní nepřátelství. S myslí normálního člověka je všechno jasné, ale slova proklouznou.

          Vysvětluji si to tak, že k takovému výsledku vedou letité drobné křivdy, vrstvící se na sebe. Příklady. Rusové a Ukrajinci. Maďaři a Rumuni. Poláci a Ukrajinci. Uzbeci a Kazaši a tak dále. Snáze se mluví o černochovi z jiného kontinentu než o sousedovi. A to je potvrzeno tímto, Pamatujte na Pakhtakor a Kairat. Kazaši dovolili Kajratovi prohrát i s yardovým týmem, ale ne s Pakhtakorem. A Uzbekové mají toto – prohrát s kýmkoli, jen ne s Kajratem.
        2. SIBIŘSKÝ
          +1
          7. března 2013 16:27
          Citace: Gentleman
          Vždy mě zajímala otázka, proč chtějí tlačit na ty národy, co žijí poblíž? Kdo to potřebuje? Máme málo Kazachů, nebo máte málo Uzbeků? Jen o návrzích, myslím, že nikdo nepotřebuje Takové návrhy přicházejí zvenčí, co se týče korupce, ta je všude...
          ps slova jsou vyslovena na podporu vašich slov


          Souhlasím, Uzbeci ani Kazaši takové "nabídky" nepotřebují, válka nebude - Uzbeci ji alespoň nezačnou - rádi více staví než ničí. A kazašští lidé zdaleka nejsou hloupí.
    18. +3
      7. března 2013 13:06
      ji ... i já podotýkám, že s TAKOVÝM celním svazem a jeho "spojenci", jako je Kyrgyzstán. zase "zlý okupant" Ivan staví školy, nemocnice, knihovny, cvičí armádu, vyzbrojuje na vlastní náklady . .. možná už dost?! nebo mě minulost nic nenaučila?. Můj děda ve 30 letech řídil Basmachi v okrese Turkestán ... tak řekl, že „alespoň 35 % tam žijících Rusů je potřeba mít pořádek a něco dělat“ .... jinak budou sedět na akátech a držet se ocasem větví.
      1. 0
        7. března 2013 13:35
        Běda, po rozpadu se všechny prosperující republiky SNS nechovají k Rusům vřele, nepamatuji si, kde byli plsti v Uzbekistánu, střešní plsti v Tádžikistánu, na dveře Rusů psali pryč odtud, v Kazachstánu Normální ruští specialisté byli obecně nahrazeni svými vlastními. V důsledku toho vidíme to, co vidíme, nezávislost na ruských „Ivanech utlačovatelů“.
        1. Marek Rožný
          -1
          7. března 2013 14:28
          Citace: Fantomová revoluce
          v Kazachstánu obecně byli normální ruští specialisté nahrazeni svými.

          absolutní nesmysl.
          1. 0
            7. března 2013 16:27
            V období let 1990 až 1997 opustilo Kazachstán 1,2 milionu Rusů, což tvořilo téměř 14 % obyvatel, více než 90 % z nich odešlo do Ruska.
            Vlivem emigrace a etnických specifik přirozeného přírůstku se národnostní složení obyvatel země po roce 1990 velmi změnilo. Již na počátku roku 1992 představovali Kazaši (8,13 mil. lidí) naprostou většinu populace (52 %), zatímco Rusové pouze 31,4 %. Jako důvod odchodu Rusů z Kazachstánu označila mezinárodní lidskoprávní organizace Human Rights Watch strach z diskriminace.

            Statistiky říkají opak.
            1. Marek Rožný
              0
              7. března 2013 17:42
              Phantom
              Za prvé, masová emigrace Slovanů z KZ již dávno ustala. Navíc Rusové z Ruské federace se stále častěji stěhují do KZ (nechají si ruské pasy, ale získají povolení k pobytu). Migrační proud RK-RF je v obou směrech téměř stejný.
              Zadruhé, migrace Slovanů z Kazachstánu začala již v 70. letech, vrhněte se hlouběji. V 90. letech se tok jednoduše zvýšil z několika důvodů, z nichž první je čistě ekonomický. V Kazachstánu nebyla práce, nebyly peníze.
              Za třetí, většina dospělých Slovanů v Kazachstánu v roce 1991 nebyla původními obyvateli KazSSR. Přišli za prací. A když se SSSR zhroutil, mnoho z nich se rozhodlo vrátit domů, nikdy neplánovali žít mimo Rusko. Stejně tak se z Ruska do KZ vrátili ti Kazaši, kteří nebyli původem z RSFSR (ale zůstali domorodí Kazaši z Uralu a Sibiře).
              Za čtvrté migraci z KZ do Ruské federace vyprovokoval tehdejší hloupý zákon o nucených migrantech a uprchlících, podle kterého se stát zavázal dát člověku s takovým postavením byt zdarma. V důsledku toho byli všichni imigranti z republik SSSR evidováni jako „nucení migranti“ a „uprchlíci“, psali eseje o tom, jak byli údajně ponižováni, utlačováni a další nesmysly. Státní essno nemohlo poskytnout milionům „uprchlíků“ byty zdarma a zákon byl zrušen. Poté křik o utlačovaných Rusech v KZ okamžitě zmizel. Palivo do ohně přilévaly slovanské spolky jako „Lada“, které podojily ruský rozpočet, vyprávějící bajky, že ruský jazyk byl údajně v KZ zahnán do kouta a tito „chlapci“ potřebují peníze na „záchranu“ ruské kultury. Pracovali tam podvodníci, ale z ruského rozpočtu vydojili hodně těsta.
              Navíc tyto odpadky posílili vaši ruští politici během volebních her, oslovili ruské voliče a slíbili „zachránit“ utlačované ruské krajany v blízkém zahraničí, pokud bude zvolen k moci. Tito populisté mluvili upřímné nesmysly o postavení Rusů v zahraničí, ale lidé hawal. A naši Rusové, zvyklí na vedení ruským tiskem, podlehli panice, říkají, teď je ještě klid, ale zítra je Kazaši zotročí v Kazachstánu.

              Pokud jde o Human Rights Watch, mlčím. Pro mě je to angažovaná kancelář.
              1. +6
                7. března 2013 20:01
                Hezký den, nic osobního, jen údaje, od 12. července.
                Podle Generálního konzulátu Ruské federace v Almaty využilo během šestiletého období státního programu 62,8 tisíc lidí (ačkoli zpočátku se v rámci programu očekával roční plánovaný tok obyvatelstva až 100 tisíc lidí ročně). ). Ve stejném období emigrovalo z Kazachstánu do Ruska na vlastní pěst 127 XNUMX lidí.
                Celkem 190 tisíc je obyvatel středně velkého regionálního centra. Přejděte na imigrační pobočku, například portálu „Centrum gravitace“, bude tam popsán postup při uzávěrkách (však fronta na ambasádě) pro odevzdání dokumentů. Většinou pocházejí z regionů.
                PS Nenechám sebe, jen fakta.
                1. Marek Rožný
                  0
                  7. března 2013 23:24
                  Cyril,
                  Za 190 let odešlo 6 tisíc Rusů. Zhruba řečeno 30 tisíc lidí ročně. Není to tak děsivé číslo. Navíc každý rok se z Ruska do KZ stěhuje o něco méně lidí.
                  Generální konzulát navíc mlčí o takovém fenoménu, jakým je návrat bývalých Kazachstánu do KZ. Zachovají si ruské občanství, ale dostanou povolení k pobytu v KZ.
                2. +1
                  10. března 2013 00:14
                  Kirill by byl lepší, kdyby uvedl statistiku o tom, kolik lidí opustilo Rusko oklamat v cizině..
                  Mimochodem, váš jmenovec herec Kirill Serebryakov "našrouboval" do Kanady .. zde je odkaz http://www.mk.ru/culture/interview/2012/03/02/677764-aleksey-serebryakov-stal-em
                  igrantom.html.. Takže prostě fakt. Také pravděpodobně Kazaši zkusili: "Kufr, nádraží, Toronto" ??!! Mimochodem, Kennedy jsme také my .. tyran
          2. -2
            7. března 2013 17:43
            Úplný nesmysl. Pokud v Republice Kazachstán nezůstanou Rusové, nebude mít kdo pracovat
            1. Marek Rožný
              +2
              7. března 2013 18:17
              Vasyo, pokud si myslíte, že se Kazachstán s vaším odjezdem propadl do díry, pak musíte urychleně kontaktovat příslušného lékaře. čím více bouřlivců, povalečů, poražených a přímých nacistů vyhozených z Kazachstánu, tím lépe začaly životy Kazachstánu všech národností.
          3. 0
            7. března 2013 21:44
            Výše v 1 příspěvku vám bylo zodpovězeno na náklady specialistů.
        2. 0
          7. března 2013 15:09
          no konečně těžký))))) sakra, ale je to sranda)))) Fantom, přijeď do Taškentu, provedu tě po krajích a uvidíš na vlastní oči, jaký je postoj k Rusům, prosím ne lži tady, to všechno není pravda.
          1. 0
            7. března 2013 16:16
            A do Ruska?
            Byl jsem v Taškentu v roce 1986. Kolem rychlého občerstvení. Všechno, co bylo obnoveno, je krásné. Pobaltí, ale pouze s orientálními specifiky.
          2. 0
            7. března 2013 21:48
            Spíš jste měli štěstí, možná ojedinělé případy, ala vesničané se vzbouřili, ale tady je situace stejná. Chcete googlit, co píší ostatní.
    19. +4
      7. března 2013 13:13
      Citace z Floocka
      Existuje takové kolo - jeden Kazach nejprve pracoval sám, pak "vstal", najal Uzbeka. Pak ještě jeden, pak další dva.A když se Uzbeci stali pět ku jedné, zahnali Kazachy a začali na sobě pracovat. :)

      Přesně zaznamenáno. Bez ohledu na to, jak se to stalo s Číňany
      1. +1
        14. března 2013 14:46
        Proti Kazachům nic nezlepším, žádné Uzbeky nemám. Všechny stále považuji za občany Unie. A pokud jde o Číňany - obávám se, že Číňané, kteří se stali občany Ruska, se s námi neasimilují, shlukují se více mezi sebou a bez ohledu na to, jak se stane, že na Dálném východě bude více domorodých Číňanů počet obyvatel
      2. +1
        14. března 2013 14:51
        Proti Kazachům nic nezlepším, žádné Uzbeky nemám. Všechny stále považuji za občany Unie. A pokud jde o Číňany - obávám se, že Číňané, kteří se stali občany Ruska, se s námi neasimilují, shlukují se více mezi sebou a bez ohledu na to, jak se stane, že na Dálném východě bude více domorodých Číňanů počet obyvatel
      3. +2
        14. března 2013 14:53
        Proti Kazachům nic nezlepším, žádné Uzbeky nemám. Všechny stále považuji za občany Unie. A pokud jde o Číňany - obávám se, že Číňané, kteří se stali občany Ruska, se s námi neasimilují, shlukují se více mezi sebou a bez ohledu na to, jak se stane, že na Dálném východě bude více domorodých Číňanů počet obyvatel
      4. +5
        14. března 2013 14:58
        Proti Kazachům nic nezlepším, žádné Uzbeky nemám. Všechny stále považuji za občany Unie. A pokud jde o Číňany - obávám se, že Číňané, kteří se stali občany Ruska, se s námi neasimilují, shlukují se více mezi sebou a bez ohledu na to, jak se stane, že na Dálném východě bude více domorodých Číňanů počet obyvatel
      5. +5
        14. března 2013 15:04
        Proti Kazachům nic nezlepším, žádné Uzbeky nemám. Všechny stále považuji za občany Unie. A pokud jde o Číňany - obávám se, že Číňané, kteří se stali občany Ruska, se s námi neasimilují, shlukují se více mezi sebou a bez ohledu na to, jak se stane, že na Dálném východě bude více domorodých Číňanů počet obyvatel
    20. +12
      7. března 2013 13:22
      Zdravím všechny, ano, to vše je lež, Kazachstán teď bez Ruska nic nezmůže. A co je proti, je opozice a jedná, protože ztratí kontrolu nad svými financemi nebo tajnými ekonomickými aktivitami. Musím hodně cestovat po městě taxíkem, nemám vlastní auto a občas se taxikářů zeptám, jestli vám nevadí sjednotit se s Ruskem, a všichni mají stejnou odpověď – nevadí, Ano ano!!!
      1. -1
        7. března 2013 17:48
        Umí všechno. Dokáže prodat území. Dejte základnu USA nebo Talibanu. Toto je samostatná země.
    21. zanyks
      +1
      7. března 2013 13:45
      Pro mě se naši hlupáci marně snaží o politické sjednocení. Nikdo se nikdy dobrovolně nevzdá moci. I když je 99 % populace pro sjednocení, rozhoduje 1 % těch, kteří jsou u moci. Moc je horší než jakákoli droga – to je fakt. Proto ti násilníci jako ten poslanec.
      Takže jen ekonomické sjednocení.
      Kyrgyzstán (podle mě) nepotřebujeme. Nyní má CU nejúspěšnější země v postsovětském prostoru. Lukašenkovi, Nazarbajevovi se podařilo udržet hlavní podniky. Putinovi se podařilo částečně obnovit, částečně zachovat, částečně vybudovat. I přes hrůzu z barevných revolucí se nám stále daří.
      Zbytek celého postsovětského prostoru bude jen vysávat peníze. A Kyrgyzové a Tádžikové a Uzbekové.
    22. +3
      7. března 2013 13:50
      Zdá se, že prezidentovi Uzbekistánu Islamu Karimovovi se v poslední době zatemnila mysl – v zemi začaly přípravy na velkou válku ve Střední Asii. Dříve o tom mluvilo jen pár odborníků, kterým se obecně moc nevěřilo. Nedávno ale z amerického Kongresu do amerického tisku unikla informace, že Karimov chce rozšířit vojenskou spolupráci s Washingtonem.

      Podle informovaných kongresmanů Uzbekové sní o výměně všech svých ruských zbraní za americké. Gruzínský prezident Michail Saakašvili začal zhruba stejně. Jeho sbližování s NATO skončilo velkou válkou s Ruskem.

      Přirovnání je příliš průhledné – vše, co se děje, již nelze ignorovat. The New York Times navíc dříve uvedl, že Taškent doufá, že od Američanů dostane hory moderních zbraní: vrtulníky, obrněná auta, zařízení pro noční vidění, detektory min, navigační zařízení. Teď mluvíme o moderních dronech – žádné nejsou ani v ruské armádě.

      Oficiálně Taškent žádá zbraně na ochranu před islámskými militanty. Analytici se však domnívají, že jde pouze o právní krytí. I podle názoru Američanů „v tuto chvíli islamisté neohrožují Uzbekistán a další státy Střední Asie“. Zbývá tedy jediná možnost - uzbecký prezident se rozhodl zásobit se zbraněmi pro vojenský konflikt s Kyrgyzstánem a Tádžikistánem. Vztahy s těmito zeměmi se v poslední době prudce zhoršily. Stalo se tak kvůli možné výstavbě tamních obrovských vodních elektráren, které mohl nechat Uzbekistán bez vody a připravit o jeho veškeré zavlažované zemědělství.

      Kyrgyzstán a Tádžikistán jsou mnohem menší než Uzbekistán a naopak úzce spolupracují s Moskvou. I zde se však vedou mnohé kontroverze. Tato „geopolitická čmáranice“ je téměř úplnou kopií situace před konfliktem s Gruzií. Pokud Taškent půjde cestou Tbilisi, pak bude podle expertů Moskva nucena podporovat Kyrgyzy a Tádžiky. Navíc je možné vyvíjet tlak na Uzbekistán jak vojenskými, tak ekonomickými metodami. Pro začátek stačí poslat všechny uzbecké domovníky domů. Z Uzbeků je také možné vytvořit nějakou obdobu „divoké divize“ nebo slavného „muslimského praporu“. Na první pohled to zní fantasticky. Ale nezapomeňte, že podle dobře informovaného M. Saakašviliho v srpnu 58 bojovalo v 2008. armádě a dalších ruských jednotkách asi 800 etnických Gruzínců.
      1. 0
        7. března 2013 16:19
        Ale zdá se mi, že Karimov se prostě rozhodl chovat amery. Dostane od nich zbraně a vše, co lze získat zdarma ... Pak něco prodá, něco nechá ... Obecně bude položka na smlouvání ... Proč to odmítat ... Ale vektor lze změnit...
        1. +1
          7. března 2013 17:08
          Citace: MstislavHrabr
          Ale zdá se mi, že Karimov se prostě rozhodl chovat amery.

          To je pro zdraví!Hlavní věc je, že bychom to prostě neměli hi vedený!

          Citace: MstislavHrabr
          Ale zdá se mi, že Karimov se prostě rozhodl chovat amery.

          To je pro zdraví!Hlavní věc je, že bychom to prostě neměli hi vedený!
      2. SIBIŘSKÝ
        0
        7. března 2013 16:32
        nesmysl, k udržení bojeschopnosti jsou potřeba zbraně. Ozbrojené síly Uzbekistánu navíc nejsou určeny k válce s armádami jiných států. Jeho úkolem je udržovat režim a výcvik vede po linii protiteroristických a protipartyzánských operací. Ozbrojené síly Uzbekistánu jsou posíleným analogem vnitřních jednotek Ruska.
    23. +1
      7. března 2013 14:20
      Je potřeba integrace Svět je nyní tři polární (bez ohledu na to, co říkají) – Rusko, USA a Čína. S Indií to zatím není jasné.
      Hlavním úkolem Spojených států je vytvořit konflikt poblíž hranic Ruska, například Indie-Čína, Indie-Pákistán,
      se zapojením poslední řady islámských zemí na straně.Vtáhnout oblast SA do konfliktu nic nestojí.V těchto (zatím hypotetických) konfliktech mohou nerozhodnuté republiky SA přinejmenším ztratit celistvost - Uzbekistán ztratí Údolí Ferghany, Kyrgyzstán se rozdělí na severní a jižní část nebo se rozpadne, jako Tádžikistán na řadu beků - Gorny Badachshan je stále obtížnější udržet.
      Nebo prostě dojde k sociální explozi a úřady ji pravděpodobně nedokážou převést na mezietnickou, jako tomu bylo ve Ferganě nebo Osh (dvakrát) – imlámisté nespí.
      Ruská federace a Kazachstán nepotřebují na hranicích emiráty pologangsterského klanu.
      Bez ruských specialistů a financí není reálné oživit strategické podniky v republikách regionu, ale vztahy by měly být civilizované, dost na dojnou krávu.
    24. Igorek
      +4
      7. března 2013 14:23
      Kazašská opozice?Jsem tu více než rok na služební cestě, i předtím jsem tu bydlel, ale nikdy jsem o tom neslyšel, spíš se mluví o tom, jak jsem vyrůstal. opozice obsadila pomník Abai.)
      1. Marek Rožný
        +1
        7. března 2013 14:44
        Igorku, řekněte nám prosím své dojmy z Kazachstánu. Je zajímavé poslouchat někoho, kdo dokáže porovnat některé ekonomické a kulturní aspekty Ruska a Kazachstánu.
        1. Igorek
          +3
          7. března 2013 15:00
          Citace Marka Rozného
          Vaše dojmy z Kazachstánu. Je zajímavé poslouchat někoho, kdo dokáže porovnat některé ekonomické a kulturní aspekty Ruska a Kazachstánu.


          Pokud vše popíšete obecně, tak Kazachstán je s malými rozdíly mini kopie Ruské federace.
          1. Marek Rožný
            +2
            7. března 2013 15:07
            Co se ti na KZ líbí a nelíbí? A jak se Kazaši k Rusům (a Rusku) obvykle chovají? Co cítíte útlak nebo nepohodlí?
            1. Igorek
              +4
              7. března 2013 16:26
              Citace Marka Rozného
              Co se ti na KZ líbí a nelíbí?


              Nelíbí se mi korupce, příliš pomalé reformy nebo reformy kvůli reformám u nás, než jsme byli policií reformováni na policii, naši zřejmě převzali zkušenosti s reformou policie z Kazachstánu.), V posledních letech začal příliv levné pracovní síly z okolních států a každým rokem se zvyšuje. že zde není žádný zběsilý nacionalismus, je pravda, že jižní Kazaši (s mentalitou obchodníků, i když to tak není vždy) nemají rádi ty severní ( mají mentalitu spíše evropskou) jednou jsem byl ve vlaku s jižanem, tak celou cestu vyprávěla, jak tyhle seveřany nemá ráda, až teta zavřela hubu, drtivá většina se k Rusku a Rusům chová normálně, tam je žádný náboženský fanatismus, i když až se objeví vykladači islámu z Kavkazu, určitě nastanou problémy.

              Citace Marka Rozného
              Co cítíte útlak nebo nepohodlí?


              Ach, ani nevím, co odpovědět, když jsem tu žil, nic takového nebylo, kamarádil jsem se všemi, když dav bojoval proti davu národní divize. nic nenasvědčovalo, když jsem sloužil v armádě, bylo tam pár Aul Natsiků, i když šli sami, ale kariéru jsem tady neudělal, takže h.z. jak to jde, i když pokud máte mozek, uděláte to, ať už v podnikání nebo jako obyčejní dělníci, ruské policajty jsem sice skoro nepotkal, ale soudě podle zpráv někde jsou)))
              1. Marek Rožný
                +3
                7. března 2013 17:45
                Děkuji za podrobnou odpověď.
                Z Y. Rusů je v policii málo, protože je jich málo i v armádě. Pokud sloužili v kazašské armádě, sami čelili tomu, že slouží převážně etničtí Kazaši.
    25. Marek Rožný
      +7
      7. března 2013 14:25


      Wasserman: „Rosteme společně s Kazachstánem“
      1. +2
        7. března 2013 15:41
        Onotole je posvátný )))) Ale žonglování s předmětem (mimochodem, v jeho rozhovoru to vidím poprvé) je naprosto nevhodné. A k odhalení problému jako obvykle není co dodat.
    26. +2
      7. března 2013 14:42
      Putin věnuje Ukrajině tolik pozornosti z nějakého důvodu. Po přistoupení k celní unii to bude skutečně mocná soběstačná unie. Četl. že v politické ekonomii existuje gradace, ve které se ekonomika může vyvíjet progresivně vyšší sazby za předpokladu, že domácí trh státu. sdružení by měla mít alespoň 200 tisíc obyvatel.
      1. Marek Rožný
        +6
        7. března 2013 15:01
        Existuje teorie, že pro moderní soběstačnost stát potřebuje minimálně 50 milionů občanů.
        Pokud jde o Ukrajinu, ta by rozhodně měla být v celní unii. Hlavní věc je připojit se k nim, aniž by byly dotčeny jejich zájmy a v doslovném smyslu zdvořile.
        Před vstupem do UK by Ukrajina měla být zahrnuta do řady dalších integračních projektů Kazachstánu, Ruska a Běloruska. Například v Obilní unii s Ruskem a Kazachstánem. Půjde o nejmocnější potravinové „seskupení“ na území Eurasie.
        1. 0
          7. března 2013 16:22
          Promiňte, ale ještě nezahrnujte Ukrajinu a Kyrgyzstán. Alespoň do doby, než se vypořádají se svými nacionalisty. Těch je stále dost, financovaných Západem, v Bělorusku, v Rusku a v Kazachstánu.
    27. OlegYugan
      0
      7. března 2013 15:55
      No, když nechtějí? Proč se obtěžovat - VAŠE ZEMĚ RUSKO je třeba vychovat a ne krmit holyavschikov! A ještě nikdo nezrušil územní problémy s Kazachstánem.

      No, když nechtějí? Proč se obtěžovat - VAŠE ZEMĚ RUSKO je třeba vychovat a ne krmit holyavschikov! A ještě nikdo nezrušil územní problémy s Kazachstánem.
      1. +5
        7. března 2013 16:10
        Citace: OlegYugan
        A ještě nikdo nezrušil územní problémy s Kazachstánem.

        Je dávno rozhodnuto a vytyčení hranice provedeno.
      2. Marek Rožný
        +5
        7. března 2013 17:46
        Citace: OlegYugan
        A ještě nikdo nezrušil územní problémy s Kazachstánem.

        Jaké další územní problémy? oklamat
    28. CPA
      0
      7. března 2013 16:13
      To by bylo v pořádku, proč Nazarbajev prosadil téma hladomoru. Smaženého už máme dost. Bolotnaja, Sacharov, Žanaozen, Oš, Majdan, Minsk byly vyždímané obecně, už není kam jít.
      1. Marek Rožný
        0
        7. března 2013 17:49
        Nezačínejte se Kazachů ptát na Holodomor 30. let. Pro Kazachy je to velmi vážné téma. Kazachstán však toto téma ve vztazích s Ruskem nenastoluje, as ve vztazích nás zajímá budoucnost, ne minulost.
        1. CPA
          +1
          7. března 2013 21:36
          Loni v létě s touto hrou začal váš prezident V té době nebyly v Rusku menší průšvihy, já jsem také pro budoucnost, ale proč dávat takové rozhovory Západu?
          1. Marek Rožný
            +3
            8. března 2013 00:37
            1) Je v Rusku zvykem o represích 30. let mlčet? Nebo o tom společnost otevřeně mluví? Proč jsou tedy Kazaši povinni mlčet k tématu hladomoru, po kterém Kazaši ve skutečnosti přišli o polovinu svého počtu? Dokážeme ještě koordinovat projevy politiků s Moskvou? Třikrát si dřepnout a říct „ku“ není nutné?
            2) Nazarbajev správně řekl, že v carské a rané sovětské éře trpěl kazašský lid mnoha problémy a že nyní je Kazachstán konečně nezávislý v rozhodování a řízení vlastního osudu. V tomto svazku bylo řečeno o hladomoru. A ruská média jako obvykle vytrhla větu z kontextu.

            Nazarbajevovo stanovisko k hladomoru je jím jasně řečeno:
            "Hlad a jeho hrozné následky se staly největší humanitární katastrofou sovětského období. Naši lidé utrpěli obrovské oběti. Více než jeden a půl milionu lidí zemřelo hladem. Více než šest set tisíc Kazachů, kteří prchali před hladem a represemi, migrovalo za hranice jejich historická vlast.To je trvalá, nezapomenutelná bolest naší V srdcích lidu Kazachstánu, v paměti lidu, zůstane navždy...
            V chápání historie musíme být moudří a nedovolit politizaci tohoto tématu. Důvodem hladomoru, deportací a masového umírání byla krutá politika sovětského režimu. Hlavním viníkem represí je nelidský totalitní systém. Zároveň musíme pamatovat na druhou stranu naší společné historie. Přes všechny potíže našli všichni deportovaní díky pohostinnosti kazašského lidu nový život v Kazachstánu. Jejich potomci jsou dnes našimi spoluobčany. Společně budujeme silný, nezávislý Kazachstán na cestě míru a stvoření."

            Ministr zahraničních věcí Kazachstánu:
            "Prezident v Istanbulu řekl, že v naší historii jsou pozitivní i negativní stránky. My v Kazachstánu neodsuzujeme bez rozdílu carské ani sovětské období našich dějin. Prezident opakovaně řekl, že ruští obyvatelé Kazachstánu jsou stejnými oběťmi." sovětského systému "stejně jako všichni ostatní. Všichni jsme trpěli společně. A nyní mezi Ruskem a Kazachstánem jsou zapotřebí flexibilní formy interakce - ne vnucené a ne utlačující."
            1. CPA
              +1
              8. března 2013 20:29
              Každý může mluvit o tom, co je pro něj důležité, ale prezident neříká jen tak na kameru, stojí za to se nad tím zamyslet.
              1. Marek Rožný
                +1
                8. března 2013 22:10
                jde jen o to, že jste zvyklí hledat nepřátele u všech svých sousedů a teď se snažíte udělat si nepřítele z Nazarbajeva. pak pomlouvat všechny vztahy a samolibě říkat: "Jak jsme nešťastní. Nikdo nás nemá rád. Dokonce i Kazaši se ukázali jako hovínka."
                1. CPA
                  +3
                  8. března 2013 22:50
                  Možná budu tvým oddaným spojencem, neznáš mě. Nemusím ti říkat, co si myslím. Soused někdy přináší menší potíže než příbuzný. Ale stojím za spojenectvím bez klamu, jsi proti - smutek pro lidi, i když je prezidentem mé země, dokonce i unie.
                  1. Marek Rožný
                    +3
                    9. března 2013 13:57
                    Pardon, tím "vy" jsem myslel ruské politiky obecně a zvláště ruský tisk, který rád pátrá po ruských nepřátelích. Díky žvanění ruského tisku už byli všichni sousedé zapsáni jako nepřátelé, oblbujíce samotné Rusy. Mám extrémně negativní názor na ruská média. Neříkám, že by měla být cenzura, ale média by měla nést společenskou odpovědnost za probíhající procesy. A když nechápou, co to je, tak je opravdu potrestejte. Média nemají právo mluvit nesmysly a nesmysly. Ano, a pod „neznámou“ melodií. Média jsou zbraň, víte.
                    A Nazarbajevova slova jsou vytržená z kontextu. zmíněno. A nelhal a nepřeháněl. Nebo je nyní pro Kazachy obecně zakázáno vzpomínat na své tragédie a mluvit o nich? A v Rusku Rusové také mlčí o tehdejších událostech? Samozřejmě že ne. Navíc o tom diskutují ještě víc než Kazaši.
                    1. CPA
                      0
                      9. března 2013 18:43
                      Média jsou zbraní proti společnosti, disociačním elementem. Pokud nejsou řízena národní bezpečností, stávají se nástrojem jiného národa. Internet je také médiem, pro lidi stále méně spojuje. Kdyby nebylo médií, nebyli by žádní teroristé, nikdo by o nich nevěděl.
    29. Pere Lachaise
      +2
      7. března 2013 16:19


      Citace: Beck
      A nemluvil o žádném vystoupení z Euroasijské unie, řekl něco jako následující

      Proč "přibližně", když je tam doslov?

      Citace Marka Rozného
      Obilná unie s Ruskem a Kazachstánem. Toto bude nejsilnější potravinová „skupina“

      Odvážné plus.

      Podle mého názoru a podle názoru mnoha lidí, které znám, by pro životní úroveň všech našich národů bylo užitečné obnovit sovětské ekonomické vazby. To však někteří považují za ztrátu suverenity. V Rusku nebylo otroctví. Panenské země vychovali všichni kromě ruského etnika? Ne. Z čího stropu na vás pak padá myšlenka, že to teď bude takhle? Oddlužení – ano! Nové půjčky v Rusku – ano! Co o nás?
      My vám dáváme toto, vy nám toto a společně máme štěstí. Rovnost – já jsem také pro.
      1. Marek Rožný
        +4
        7. března 2013 17:52
        Pro posílení ekonomických vazeb mezi Kazachstánem, Ruskem a Běloruskem neexistují prakticky žádné překážky.

        Kazachstán nepotřebuje ruské kredity a „zrušení dluhu“.

        A tak uvažujeme stejně)
        1. Pere Lachaise
          +1
          8. března 2013 13:32
          Nemluvím zde konkrétně o Kazachstánu, ale o trendu myšlení některých elit.
          A jíst ryby...
    30. +2
      7. března 2013 16:38
      No Kyrgyzstán je další dotovaná republika.Opakuje se cesta Sovětského svazu.A Kazaši jsou skvělí jen pro národní zájmy.

      Mimochodem, letos proběhne společné cvičení speciálních sil Turecka, Ázerbájdžánu a Kazachstánu.

      P.S. Pro ty, co najednou píšou, říkají, že viděli, co dělali s tureckými speciálními jednotkami v Sýrii, předložte fotku, video nebo alespoň prohlášení syrského vedení, které tuto kachnu zatím nepotvrdilo. někdo někde řekl něco.
      1. Marek Rožný
        +1
        7. března 2013 17:54
        Doufám, že Ázerbájdžán také někdy vstoupí do Euroasijské unie jako rovnocenný a respektovaný účastník, který bude moci sledovat své vlastní zájmy a zároveň prospívat našemu sdružení.
        1. 0
          7. března 2013 19:57
          MAREC
          Vždy jsem věřil, že dokud Ruská federace nenaváže strategické spojenectví s turkickým světem, nebude velmocí. Ale Ruská federace podporuje naše nepřátele, stimuluje jejich ekonomiku a vyzbrojuje je prakticky zadarmo a někde úplně zdarma. , ještě nebudeme v této organizaci, která sama o sobě ještě není jasně zformovaná. Navíc Ázerbájdžán je ekonomicky silnější a výhody by poskytoval a neabsorboval. Ale můžeme spolupracovat s Turky v jiných organizacích. Zejména s Kazachstán, spolupracujeme ve všech oblastech.Letos budou všeobecná cvičení speciálních jednotek, naše diaspora v Kazachstánu, která tam zůstala z 90 procent, na rozdíl od jiných Kavkazanů, kteří tam byli nuceni odejít, kteří neocenili pohostinnost Kazachů, když jsme tam byli všichni posláni.
          A tyto washi masi jsou také užitečné, díky nim někteří nevidomí pochopí, že přátelství je přátelství, ale bratr je bratr. A naši nepřátelé to vědí, takže Arméni, kteří jsou v CSTO, ještě podepsali dodatečnou ochrannou smlouvu s Ruská federace, chápou, že naši kazašští a kyrgyzští bratři, kteří jsou členy ODKB, i když dojde k porušení charty ODKB, nezvednou zbraně proti svým bratrům z Kavkazu, ale naopak.
          1. +2
            7. března 2013 20:56
            Citace z Yeraze
            Vždy jsem si myslel, dokud Ruská federace nenaváže strategické spojenectví s turkickým světem

            Pokud tomu rozumím, do turkického světa zařazujete i Turecko - když jsou takoví lidé ve "spojencích", pak není o nepřátele nouze! negativní
            1. +2
              7. března 2013 23:47
              Citát z ultra
              Pokud tomu rozumím, do turkického světa zařazujete i Turecko - když jsou takoví lidé ve "spojencích", pak není o nepřátele nouze!

              Samozřejmě to bude nejmocnější spojenec.Tak proč by měla být Ruská federace vůbec bez spojenců??To se neděje,stejné USA má blízko Evropu a strategické spojenectví s nejbohatšími a nejvlivnějšími zeměmi Blízkého východu .nebude žádný pohyb vpřed.A Rusové Turky tak zuřivě nenávidí a Rusové s Turky neprolili nejvíce krve, prolili mnohonásobně více krve s bratry ve víře v Evropě.Turci chtějí získat zpět svůj vliv, ale vliv byl na Blízkém východě a v Evropě. Prostě jsou zatím nuceni být s nimi, i když postupně volí neoosmanství, ale přesto se nemohou postavit proti Západu sami, a tak jdou ve svém politika, protože ať mluví kdo chce, na světě neexistuje síla, která by soupeřila za rovných podmínek se Západem. Turci ohnuli polovinu Evropy a celý Východ. Pokud Ruská federace dostane tak silný stát pod břicho Evropy a nad hlavou Východu si může nárokovat světové prvenství. Ale abyste získali Turecko, musíte hned teď jasně sestavit plán.
    31. borová šiška
      -1
      7. března 2013 16:43
      Přesně tak, soudruhu Civil. Integrace se středoasijskými chanáty orientovanými na turecký projekt vytvoření Velké Turaně je nepřirozená. Nazarbay je agentem Ankary, za což mu tam postavili bronzový pomník. Vzájemně výhodný obchod - ANO, integrace, tedy sjednocení v jeden celek - NE ..
      Ať žije RUB! RUSKO-UKRAJINA-BĚLORUSKO
      Bude RUB - nikdo se nás nebude bát, kdyby se něco stalo - rozsekáme všechny nepřátele!
      1. Marek Rožný
        +3
        7. března 2013 17:55
        Nazarbajev je také agentem Kyrgyzstánu, Ukrajiny a Moldavska, kde mu byly také postaveny pomníky)))
    32. +3
      7. března 2013 17:05
      A o jakém Turanu to mluvíš????? Ne to historické období, není tam povědomí o sobě jako o Turanovi a nikdo na světě nedovolí sjednocení 200 milionů Turků s obrovskými zdroji a technologicky vyspělejší než arabského světa.
      Nyní země usilují o kulturní sjednocení.To ale také štve některé jásot vlastenců, Kazaši a Ázerbájdžánci si ze sjednocení Ruska, Ukrajiny a BR hlavu nedělají a ani se o to nepokoušejí.I když jsou tato sjednocení hlubší než mezi Turci, ale jak se to snažíme udělat, takže všechno je buď proti Ruské federaci, nebo to dělají amerové.
      Čemu se ale vyhnout nedá, svět je někde globální pomalu, někde rychlými kroky kulturně si budeme blíž, kulturní obroda Turků, návrat ke kořenům je přirozený proces.

      A teď hurá patrioti hází svoje mínusky)))
      1. Pozemšťan
        0
        8. března 2013 17:17
        Citace z Yeraze

        A o jakém Turanu to mluvíš????? Ne to historické období, není tam povědomí o sobě jako o Turanovi a nikdo na světě nedovolí sjednocení 200 milionů Turků s obrovskými zdroji a technologicky vyspělejší než arabského světa.
        Nyní země usilují o kulturní sjednocení.To ale také štve některé jásot vlastenců, Kazaši a Ázerbájdžánci si ze sjednocení Ruska, Ukrajiny a BR hlavu nedělají a ani se o to nepokoušejí.I když jsou tato sjednocení hlubší než mezi Turci, ale jak se to snažíme udělat, takže všechno je buď proti Ruské federaci, nebo to dělají amerové.
        Čemu se ale vyhnout nedá, svět je někde globální pomalu, někde rychlými kroky kulturně si budeme blíž, kulturní obroda Turků, návrat ke kořenům je přirozený proces.


        Možná i za dalších 1000 let svět dospěje k jedné globální kultuře, kde jedna kultura nebude dominovat, ale bude společná.
        1. Oktaviánského srpna
          +1
          8. března 2013 17:38
          Citace z Earthman
          Možná i za dalších 1000 let svět dospěje k jedné globální kultuře, kde jedna kultura nebude dominovat, ale bude společná.
          Vy jste pojem! hi Možná i za 100 let. Počkej a uvidíš!
    33. +2
      7. března 2013 19:18
      Až Nazarbajev odejde, myslím, že tyhle tance s Turky ustanou. A samotná myšlenka turkické unie je podvedena, Turci si nárokují vedení, Nazarbajev také, Ázerbájdžánci jsou na straně Turků. Atanbaev má v hlavě své vlastní šváby, obecně platí, že všechno toto trápení jde na melodii Američanů.
      1. Marek Rožný
        0
        7. března 2013 23:34
        Pokud jste vychováváni k vnímání Turků jako nepřátel a tedy doufáte, že se Kazaši přestanou s Turky přátelit, pak jste na omylu. Turecko vždy poskytovalo pomoc Kazachům, stalo se druhým domovem pro kazašské uprchlíky během Holodomoru (přišli tam přes Írán). Turecko poskytlo pomoc kazašským válečným zajatcům během druhé světové války. Turecko jako první uznalo nezávislost Kazachstánu a poskytlo mladé republice seriózní materiální podporu.
        Kazaši se k Turecku jako ke státu chovají docela dobře. Turecko neaspiruje na žádné skutečné vedení. Navíc i ve školách se učí, že jejich historickou vlastí jsou kazašské stepi.
        A to, že carské Rusko bojovalo několikrát (a ne vždy úspěšně) s Osmanskou říší, to je zásek právě z Ruska, které vtrhlo do zóny vlivu Turecka (Krym, Kavkaz, Balkán). Turecko nezasahovalo do Ruska, bylo to Rusko, které vyprovokovalo všechna turecká tažení. Navíc Britové postavili proti sobě obě strany.
        A USA s tím nemají nic společného. Nezabývají se rozvojem panturkismu. Ale nepřekáží.
        1. +3
          7. března 2013 23:56
          Marek Rožný. Turecko poskytlo pomoc kazašským válečným zajatcům během druhé světové války. A kdo je zajal? a jak pomoci.
          1. Marek Rožný
            0
            8. března 2013 00:57
            Němci byli přirozeně zajati. Turci poskytovali humanitární pomoc sovětským válečným zajatcům turkické národnosti. Po vytvoření různých turkestanských výborů a legií dali Turci turecké občanství všem Turkům, kteří si přáli, a tím je vyvedli z německého zajetí. A poté, co Němci informovali válečné zajatce, že je po návratu do SSSR čekají tábory nebo poprava, Turecko jim poskytlo azyl a zachránilo tisíce sovětských Turků, kteří vstoupili do Turkestánské legie, aby z koncentračního tábora utekli.
        2. +1
          8. března 2013 00:19
          Marek Rožný. "A to, že carské Rusko bojovalo několikrát (a ne vždy úspěšně) s Osmanskou říší, to je zásek právě z Ruska, které vpadlo do zóny vlivu Turecka (Krym, Kavkaz, Balkán). Turecko nelezlo do Rusko, to je Rusko vyvolalo všechny turecké kampaně“.
          Ano, rozhodně ne dobře. Nevíte náhodou, kdo je hrabě Rymniksky a Usak Pasha? Krym je teď ukrajinský a Rusko podle mě neví, co s Kavkazem, ptejte se, třeba to vrátí. Mám si rvát vlasy na hlavě a sypat na tebe popel, protože tě Rusové zbili?
          1. Marek Rožný
            0
            8. března 2013 00:58
            k čemu jsou tato specifika? Mluvím o tom, že do Turecka vylezlo samo Rusko a ne naopak.
            a já jsem Kazach, ne Turek.
    34. 0
      7. března 2013 20:58
      Mnozí soudruzi vyjadřují myšlenku, že Střední Asie by v žádném případě neměla být brána do aliance, nebudu uvádět všechny jejich argumenty, nejoblíbenější: „Proč potřebujeme parazity? Však se podívejte na mapu, Střední Asie se nachází v podbřišku Ruska. Chránit se před nimi nyní znamená sklízet velké problémy za 10-15 let. Nyní je lepší tam vytvářet pracovní místa, zvyšovat je i naši ekonomiku a zvyšovat obranyschopnost. Jinak zítra tam bude buď opěrný bod v CHKO, nebo sud s prachem jako balkánský.
    35. +4
      7. března 2013 21:00
      Ze všech bývalých bratrských republik SSSR považuji Kazachy za nejinteligentnější a za nejhloupější Ukrajince, bez urážky. Pobaltské státy a Gruzie je klinika. S Bělorusy je vše jasné. S Ukrajinci jako Slované, ale veslující opačným směrem, zkrátka čůrání proti větru. Ale to, co se děje s Kazachy, na jednu stranu se zdá, že veslují správně... Kazašská nezávislost je ale stejně jako nezávislost mnoha zemí založena především na mezinárodním bezpečnostním systému, jednom z prvků tzv. které vždy bylo a zůstane Ruskem. A Kazachstán má nejdelší hranici s Ruskem a jak zde bylo zmíněno, je zde mnoho podobností, což přirozeně vede k integraci, o kterou Nazarbajev usiluje. Kazašská podnikatelská elita se ale bojí, že Rusové převezmou kazašský byznys, a strach ze ztráty nezávislosti je jen jejich argumentem proti. Navíc virtuální realita zasahuje, inspirovali se tím, že ruští vetřelci. Kazaši by mezitím měli být Leninovi vděční za to, že pro ně zachoval jejich území a vysvobodil je z Bais, mezitím mnozí vyrostli a postupně zapomněli na své kořeny a svou historii, z jejich předků se najednou stali hnědáci a cháni , zapomněli co "oh kup" a třídní boj... Ale tohle Rusko zjevně nepotřebuje, Rusko potřebuje něco jiného, ​​že bylo normálním a spolehlivým partnerem v mezinárodních záležitostech a spojencem v Číně, kazašské vedení je také znepokojen, protože v případě porušení stávajícího pořádku a mezinárodních bezpečnostních standardů a stažení Kazachstánu z Ruska. Na Kazachstán bych asi nesázel ani tenge, tady Turci ani Američané nepomohou, respektive pomohou s radostí, jen po takové pomoci je třeba počítat prsty, jak se říká na východě. A to nemluvím o probíhajících událostech na Blízkém východě. Kdo se zaručí za to, že oči vlka nespadnou na Kazachstán, málokdo pozdraví. Přál bych si, aby Kazachstán stále zůstal sekulárním státem a rozhodl se, jinak můžete pronásledovat dva zajíce a nemáte co ztratit. Jak se zde říká, pesimisté se učí čínsky, optimisté anglicky, realisté kalašnikov. Musíš být v pohodě, ještě lepší je mít staršího bráchu.
      Z Y. Přepisovat historii je ještě horší než ji zapomínat a změnit ji je zcela nemožné.
      1. +1
        7. března 2013 21:07
        Citace: PROSTOR
        . Přepisovat historii je ještě horší než ji zapomínat a změnit ji je zcela nemožné.

        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D0%9E%D0%BA%D1%82%D
        1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8C
      2. +1
        7. března 2013 22:42
        je to tak! Kdo si nepamatuje historii, nemá budoucnost (c)
        Kazašská elita žije v jakémsi virtuálním světě a ne zcela střízlivě chápe, co se děje.
        Nyní žiji v Kanadě a Číňanů je tady hodně, hodně se s nimi setkávám v práci i doma. Takže netušíte, jací jsou to nacionalisté. Číňané vtrhnou do Kazachstánu – doba Kazachstánu za SSSR se bude zdát sladší než med.
        Co se týče Nazarbajevových „vrtáků“. Nemyslím si, že je to stařecké šílenství, vždy byl nejchytřejší a uměl najít střední cestu (a přitom nezapomínat na svou milovanou), myslím, že to je z kategorie „a Vaska poslouchá a jí“, že je, má svůj vlastní, jasný plán, který navzdory hraní na veřejnosti dodržuje
        1. +2
          7. března 2013 22:47
          Citace z CAPILATUS
          Nyní žiji v Kanadě a Číňanů je tady hodně, hodně se s nimi setkávám v práci i doma. Takže netušíte, jací jsou to nacionalisté. Číňané vtrhnou do Kazachstánu – doba Kazachstánu za SSSR se bude zdát sladší než med.

          Jak jsou na tom kanadští indiáni?
          Uplynulo 20 let a že Číňané nenapadli?
          1. 0
            8. března 2013 20:54
            Nerozuměl jsem otázce.
            Na jaké straně jsou zde indiáni, nevysvětlujte?
            Indové mají vlastní půdu, jsou jejími vlastníky a výhradními uživateli a ta je zákonem chráněna před jakýmkoliv zásahem, ať už je to Číňan nebo někdo jiný.
        2. 0
          7. března 2013 23:08
          Hlavním problémem Kazachstánu do budoucna je, že Nazarbajev bohužel není věčný!
          1. +4
            7. března 2013 23:15
            Citace: PROSTOR

            Hlavním problémem Kazachstánu do budoucna je, že Nazarbajev bohužel není věčný!

            Shlédli jste video s Wassermanem až do konce?
            1. 0
              7. března 2013 23:29
              Ne, internet je v horách slabý požádat a já mu nevěřím.
              1. 0
                8. března 2013 00:02
                Citace: PROSTOR
                Ne, internet je v horách slabý

                Popsal přibližnou rovnováhu sil v Kazachstánu, kdo všechno ovládá.
          2. Marek Rožný
            +5
            8. března 2013 00:39
            a co? Nazarbajev - jediný adekvátní Kazach?
            1. 0
              8. března 2013 17:21
              Citace Marka Rozného
              a co? Nazarbajev - jediný adekvátní Kazach?

              Dokonale jste pochopili, co měl Cosmos na mysli, Kazachstán je východní země a je čas, aby Elbasy myslel na přijímač, jinak to není ani hodina .... Zkrátka, chlast může vyjít.
              1. Marek Rožný
                +5
                8. března 2013 17:39
                Již existuje nástupce. Jen proto, že jsme skutečně „východní země“, nelze o tom oficiálně mluvit. Nebo namočit, nebo nahradit konkurenty. Imangali Tasmagambetov je. První, kdo uhodl identitu nástupce, byl Rakhat Alijev, který proti němu udělal hysterii a každý týden se v „Karavanu“ objevovaly články na téma „Tasmagambetov je šmejd a šmejd“. Alijev měl své vlastní dalekosáhlé plány týkající se jeho politického postavení po „éře Nazarbajeva“.
                Sám Nazarbajev, essno, existenci nástupce popírá, ale zde je již vše jasné.
                1. +2
                  8. března 2013 17:43
                  Citace Marka Rozného
                  Již existuje nástupce.
                  Ale je to pro mě opravdu dobrá zpráva, pokud ano, pak vše půjde dobře. dobrý
                2. Pozemšťan
                  0
                  8. března 2013 18:05
                  Citace Marka Rozného
                  Již existuje nástupce

                  odhalil jsi tajemství
                  1. Marek Rožný
                    0
                    9. března 2013 00:21
                    To je veřejné tajemství.
      3. Pozemšťan
        0
        8. března 2013 17:15
        Citace: PROSTOR
        Přepisovat historii je ještě horší než ji zapomínat a změnit ji je zcela nemožné.

        S tím jste ohnuti, jako s mnoha dalšími výše.
    36. +1
      7. března 2013 21:54
      Bolt díky za info. Argument. Ale v tomto případě je lepší se rozptýlit do stran. Co myslíš? Historii je třeba připomínat, ale co zášť?
      1. +4
        7. března 2013 22:21
        Citace: PROSTOR
        . Co myslíš? Historii je třeba připomínat, ale co zášť?

        V budoucnu to neopakujte.
        Zde je to, co je zajímavé:
        Během příletu Nursultana Nazarbajeva do Moskvy v březnu 2012 se přímo na letišti odehrála poněkud neobvyklá scéna. Podle zdroje z ruských mocenských kuloárů se na ranveji nečekaně objevil předseda výboru Dumy pro záležitosti SNS Leonid Sluckij a sebevědomým krokem zamířil do předních řad těch, kteří se scházeli. Hosta zastavila ochranka a protokolární služba: říkají, promiňte, ale nejste na oficiálním seznamu těch, kteří se setkávají.

        Ale na zemi není žádná síla, která by mohla zastavit cílevědomého zástupce Slutského: několik měsíců před popsanými událostmi přistál vrtulníkem, jak víte, přímo na území Trojicko-sergijské lávry. Poslanec vzal šéfa ruské delegace za paži a pod pronikavými pohledy stráží se mu podařilo dostat k žebříku letadla.

        To, co následovalo, byla otázka techniky. Nazarbajev nemohl odmítnout rozhovor s mužem, který stál vedle šéfa ruské delegace. Tento poslanec však nestačil. Jakmile se prezident Kazachstánu dostal do jemu přiděleného penzionu, vytrvalý poslanec tam byl nečekaně znovu. A Nazarbajev mu opět nemohl odmítnout rozhovor.
        Kompletní: http://www.mk.ru/politics/russia/article/2013/01/31/806106-po
        chemu-naz
        arbaev-razlyubil-soyuz.html
        Zase se někdo snaží rozhodovat za nás.
        1. +2
          7. března 2013 23:21
          Nebojte se, nebojte se, pokud ano. Jak říkali staří Řekové, „kdo neví, kam pluje, pro toho nejsou příznivé větry“.
    37. +3
      7. března 2013 22:27
      reexport čínských ojetých aut?
      1. Marek Rožný
        0
        8. března 2013 00:46
        Ta věta mě taky zasáhla.
    38. -3
      7. března 2013 22:52
      Respektuji rozhodnutí integrovat V.V. Putine, stále si myslím, že v případě Střední Asie jsou politické metody integrace vedeny nesprávně. Nechápou nadobro, musí dobro nejprve prosekat bičem a pak se integrovat. I když k tomu může jít všechno pomalu
      1. Marek Rožný
        0
        8. března 2013 00:46
        vyrostl bič?
        1. +4
          8. března 2013 11:01
          Citace Marka Rozného
          vyrostl bič?


          Nenechte se zmást provokacemi pacientů kliniky Kaščenko.
    39. 0
      7. března 2013 23:43
      musíte se zeptat lidí, co někdo evidentně funguje)
    40. dsf43rewdsg
      0
      8. března 2013 01:39
      Představte si, ukázalo se, že naše úřady mají úplné informace o každém z nás. A nyní se objevil na internetu k bezplatnému použití na adrese nutshellurl.com/5yu1 Stačí zadat své jméno a příjmení a tam budete mít jak adresy, tak pracoviště, korespondenci na sociálních sítích. sítí, a dokonce našel moje intimní fotky, netuším, odkud to mají... Obecně jsem se hodně bál. Ale je tu také dobrá věc - data lze smazat, sám jsem to použil a radím vám ...
    41. Rezun
      +8
      8. března 2013 02:19
      Střední Asie a Kazachstán čekají...
      Rusko "přidá tlak" na Ukrajinu, nebo si Ukrajina vzpomene na své kořeny...
      Tuto tragédii spáchalo Rusko-Ukrajina-Bělorusko a musí ji ukončit.
      SKVĚLÍ LIDÉ je povinen znovu se sejít!
      1. +1
        8. března 2013 07:15
        Ano, prezidenti tehdy hrozně nabobtnali. Všech 20 republik na to už více než 15 let kašle..
        1. tm70-71
          -2
          8. března 2013 12:31
          Kyrgyzstán je skvělá země, pokud nás Kazaši požádají o připojení k "Severní oblasti" - budeme si myslet, (Kazachové pláčou), Nejsme na cestě s Turky, v TS, nechceme, proč se všichni držíte pro nás jsme sami sebou Ty jsi sám!
          1. Oktaviánského srpna
            +2
            8. března 2013 14:30
            Citace: tm70-71
            Kyrgyzstán je skvělá země,
            No, moc! smavý

            Citace: tm70-71
            pokud nás Kazaši požádají, abychom byli součástí „Severní oblasti“, budeme si myslet (Kazachové pláčou),
            smavý

            Citace: tm70-71
            Proč se na nás všichni lepíte, jsme sami sebou Vy jste sami!
            Vy sami můžete zařídit pouze revoluce a rvačky. A 1 milion jeho občanů z "dobrého" života pravděpodobně odchází do Ruska za prací. oklamat
            1. tm70-71
              0
              8. března 2013 17:10
              No, on je přímo Alitek středoasijský, říkám vám: Kyrgyzstán je skvělá země, vy Kazaši máte obrovské štěstí na vůdce, a tak jste nás nenechali daleko
              1. Oktaviánského srpna
                +1
                8. března 2013 17:40
                Citace: tm70-71
                No, správně OnAlitek Central Asian
                smavý
                Testování!
              2. Marek Rožný
                +3
                8. března 2013 17:51
                Z vašich úst zní věta „Kyrgyzstán je skvělá země“ velmi falešně a vypadá spíše jako vaše touha, aby vaši sousedé nad Kyrgyzy více řehtali. Vzhledem k tomu, že nejste Kyrgyz, je to čistá provokace.

                Nejenom obyvatelé Kazachstánu měli štěstí na prezidenta, ale prezident měl štěstí i na lidi.
                1. tm70-71
                  +1
                  8. března 2013 18:36
                  Už je ti z toho zle, mumláš to jako mantru od tématu k tématu, není na tobě, abys mě učil
                  1. tm70-71
                    +2
                    8. března 2013 19:51
                    To se mi na Ruské říši líbí, protože tam nebyla žádná národnost, byli tam ortodoxní, židé, muslimové, tak to má být.
                    1. Marek Rožný
                      +1
                      8. března 2013 22:15
                      jo a přitom v Ruské říši byla kvalifikace pro cizince žít ve velkých městech.
                      1. tm70-71
                        0
                        9. března 2013 00:04
                        Nepřekrucuješ
                    2. Beck
                      +2
                      9. března 2013 20:01
                      Citace: tm70-71
                      To se mi na Ruské říši líbí, protože tam nebyla žádná národnost, byli tam ortodoxní, židé, muslimové, tak to má být.


                      Souhlasím. Došlo k rozdělení podle náboženství. Ale to je navíc k hlavnímu rozdělení.

                      Velcí Rusové. Malí Rusové. Mimozemšťané. Židé
                  2. Marek Rožný
                    +4
                    8. března 2013 22:13
                    Proč ne, kozáku? Zapálený, protože jsem o tobě řekl pravdu? Nejsi Kyrgyz. Ve všech svých příspěvcích pomlouváš Kyrgyzstán. Ale tady jsem napsal jasnou provokaci o "Velkém Kyrgyzstánu", aby se sousedi začali smát a spustili vaši republiku pod podstavec. Kdo jste podle národa a pohledu na svět? Naprosto pochopitelné, kozáčku.
                    1. tm70-71
                      -2
                      8. března 2013 22:25
                      Jen jsi zapomněl dát slovo "špatně" do sousloví - kladivo, už jsi tady všechny označil, možná mi můžeš čipovat, abych se pohnul, neodmítnu (peníze)
                      1. Marek Rožný
                        +1
                        8. března 2013 22:43
                        nejste špatně ošetřeni, máte zpoždění z vlaku.
                        1. tm70-71
                          0
                          8. března 2013 22:54
                          Jak to chápu, peníze nebudou, Sliny tady zaplavily všechno yayayayay, nemám rád vlaky, je to lepší letadlem a mimochodem, proč nemáš rád slovo letadlo?
                        2. Marek Rožný
                          -2
                          8. března 2013 23:58
                          Je mi to jedno. Rusům vadí, že si Kazaši slepě nepůjčují cizí slova. ačkoli ve skutečnosti je to jejich banální omluva.
                        3. Pozemšťan
                          +2
                          9. března 2013 00:35
                          Citace: tm70-71
                          Jak to chápu, peníze nebudou, Sliny tady zaplavily všechno yayayayay, nemám rád vlaky, je to lepší letadlem a mimochodem, proč nemáš rád slovo letadlo?

                          Milý Valery, žádám tě, aby ses už uklidnil a nevysmíval se Kazachstánu a Kyrgyzstánu.

                          Najděte s člověkem společný jazyk
                        4. tm70-71
                          +2
                          9. března 2013 00:47
                          No, tvoje pravda je někde, ale "ruští šovici" - nemohl jsem snít ani ve snu, nemám rád chytré lidi
    42. Spok
      -3
      8. března 2013 11:59
      a co genocida Rusů v těchto republikách, na kterou všichni zapomněli?
      Mám přátele, kteří mluvili o dost hrozných věcech, které se v těchto končinách dějí ve vztahu k rusky mluvícímu obyvatelstvu
      1. +5
        8. března 2013 12:25
        Genocida (z řečtiny γένος - klan, kmen a latinské caedo - zabíjím) - činy spáchané s úmyslem zcela nebo částečně zničit jakoukoli národní, etnickou, rasovou nebo náboženskou skupinu jako takovou:
        * zabíjení členů této skupiny;
        * Způsobování vážné újmy na zdraví;
        * opatření určená k zamezení plození dětí v takové skupině;
        * nucený převod dětí;
        * záměrné vytváření životních podmínek kalkulovaných pro úplné nebo částečné fyzické zničení této skupiny.
        http://ru.wikipedia.org/wiki/Геноцид

        V jaké zemi, za jakých okolností a podle jaké definice vám bylo řečeno o ruské genocidě?
      2. Marek Rožný
        +2
        8. března 2013 12:25
        ano, všichni Rusové v Kazachstánu byli sežráni kazašskými kanibaly. někde jinde se v horách schovávají dva Ivanové, ale my je určitě chytíme a usmažíme.
      3. +5
        8. března 2013 12:45
        Citace od spok
        Mám přátele, kteří mluvili o dost hrozných věcech, které se v těchto končinách dějí ve vztahu k rusky mluvícímu obyvatelstvu
        A nespoléhejte se na své přátele, jděte sami a uvidíte všechno. Mám také přítele, takže se mu podařilo získat status uprchlíka, když se stěhoval z Kazachstánu do Ruska (To je v době míru). Představuji si, co tam řekl.
        1. Beck
          +8
          8. března 2013 16:57
          Citace: Allex28
          Taky mám kamaráda, tak se mu podařilo získat status uprchlíka při stěhování z Kazachstánu do Ruska (To je v době míru).Představuji si, co tam řekl.


          BRAVO. A už jsem si zoufal z běžného slova od Rusa k ruskému žingoistickému patriotovi, abych slyšel, co bylo na této stránce řešeno.

          Na konci 80. a 90. let opustilo Kazachstán 80 % Němců. Ale nikde jsem neslyšel, že by Němci říkali, že je vyhodili, odvezli z domova a takové nesmysly. Prostě odešli do své historické vlasti. A pro Kazachstán to bylo špatné.
          1. +4
            8. března 2013 17:07
            Citace: Beck
            Na konci 80. a 90. let opustilo Kazachstán 80 % Němců. Ale nikdy jsem neslyšel Němce říkat, že je vyhodili, odvezli domů a podobné nesmysly
            Jsou tací, co říkají (jak z Kazachstánu, tak z Ruska), ale je jich menšina a nezpůsobují nic jiného než znechucení. Ano, časy byly těžké, ale bylo to těžké pro všechny, bez ohledu na národnost. lze říci, že nikdo a nikdo nepřežil ze svých domovů. Byla to dobrovolná volba všech.
            1. Marek Rožný
              0
              9. března 2013 13:49
              Allex, ich bin froh, dass du richtig sprichst. Danke! Meiner Meinung nach, unsere deutschen Leute immer vernünftig waren.
            2. tommy1984
              +2
              11. března 2013 00:53
              Jsou tací, co říkají (jak z Kazachstánu, tak z Ruska), ale je jich menšina a nezpůsobují nic jiného než znechucení. Ano, časy byly těžké, ale bylo to těžké pro všechny, bez ohledu na národnost. lze říci, že nikdo a nikdo nepřežil ze svých domovů. Byla to dobrovolná volba všech.


              Úplně souhlasím.
          2. Pozemšťan
            +5
            8. března 2013 17:10
            Citace: Beck
            Na konci 80. a 90. let opustilo Kazachstán 80 % Němců. Ale nikde jsem neslyšel, že by Němci říkali, že je vyhodili, odvezli z domova a takové nesmysly. Prostě odešli do své historické vlasti. A pro Kazachstán to bylo špatné.

            Ti samí Němci, Židé, podle tehdejších programů svých zemí odešli, na víza s návratem do své historické vlasti.

            V 1990. a 00. letech XNUMX. století se Izrael, Německo a Kazachstán zabývaly návratem původního obyvatelstva, nyní bylo mnoho programů omezeno, slyšel jsem, že Rusko takový program otevřelo, ale Rusové z Kazachstánu netouží po odchodu do Ruska. kvůli obědu.

            jak říká kazašské přísloví: Ozge elde kultan bulharský, oz elinde sultan bol. Než být služebníkem v cizí zemi, buď sultánem ve své vlasti. A pro všechny Rusy, kteří se narodili v Republice Kazachstán a vědomě uznávají Kazachstán jako svou vlast, pak Kazachstán bude vždy jejich vlast, jakmile na to budou myslet a uznat to, a nikdo si nedovolí je ani nikoho jiného vyhnat .
    43. +1
      8. března 2013 12:01
      Marek Rozný (5) USA Včera 23:34 ↑
      Pokud jste vychováni vnímat Turky jako nepřátele

      Moje výchova se nijak neliší od výchovy všech Rusů v jejich vnímání Turecka v historickém kontextu. Co se týče vašeho výkladu dějin, zde je vše převráceno a děje se tak buď úmyslně, nebo nedorozuměním. Použili jste slovo Holodomor záměrně nebo ne? Byla tam velká juta (jedná se o masivní úbytek dobytka v důsledku povětrnostních podmínek nebo epidemií a hlavním produktem Kazachů je maso).
      A to, že carské Rusko bojovalo několikrát (a ne vždy úspěšně) s Osmanskou říší, to je zásek právě z Ruska, které vtrhlo do zóny vlivu Turecka (Krym, Kavkaz, Balkán). Turecko nezasahovalo do Ruska, bylo to Rusko, které vyprovokovalo všechna turecká tažení.
      Seznam všech vojenských společností Ruska s Tureckem:
      1596-1608 bitvy na jižních hranicích Ruska, 1631 - donští kozáci zastavili 100 tisíc sborů janičářů pochodujících na Moskvu pod dobytým Azovem, 1672-1684 zpustošení Turky z jihozápadní Ukrajiny a válka proti nim koalice Rakouska, Commonwealth, Rusko, 1711 - porážka Petra 1 na řece Prut od Turků, poté společnosti 1730-40, 1768-1774, 1787-91, 1806-12, 1828-29, 1856 - Krymská válka , 1877 – 78. Jediná porážka je na řece Prut. Krym byl dobyt - jako zdroj neustálých nájezdů hluboko do Ruska Krymskými Tatary, Kavkaz - ochrana křesťanské Gruzie, Arménie před vyhlazením, Balkán - války začaly po divokém masakru pravoslavných Řeků, Srbů, Bulharů. Dokonce i západní Evropa, spojená s Turky, předložila Turkům ultimátum. Kde je tady ta "zárubeň". „Job“ nejspíše ve vaší ideologické pozici.
      1. tm70-71
        +1
        8. března 2013 12:48
        Galina Jsi obrovský tlustý plus!
      2. Marek Rožný
        +2
        8. března 2013 12:50
        Galino, jaká juta ve 30 letech??? Na příkaz první hlavy republiky Goloshchekina byla provedena totální konfiskace hospodářských zvířat! Než budete o těchto událostech mluvit, měli byste si alespoň něco přečíst! Kdo z nás to tady šrotuje?

        Galino, prostuduj si pozadí rusko-tureckých válek. Vše začalo tím, že Ivan Hrozný zaútočil na Krym a vypálil jedno z místních měst. Rusko se chtělo zmocnit Krymu – vývodu do Černého moře, který se brzy dostal pod tureckou jurisdikci (sami krymští Tataři požádali o ochranu před Osmanskou říší). Po celá staletí Rusko tvrdošíjně lezlo na Krym, až nakonec v 18. století obsadilo tento poloostrov. Dále - Rusko se rozhodlo dobýt Kavkaz, kterému také tradičně dominovalo Turecko (a Persie). A v intervalu mezi tím Rusko dobylo Astrachaň a místní chán požádal o pomoc Turky.
        V 17. století navíc Rusko z vlastní iniciativy zasáhlo do turecko-polské války, aby odebralo polské země. Poté se rozhodla odebrat Moldavsko, které bylo také v turecké zóně vlivu. No a pokus Ruska vzít si Balkán pro sebe později. Naštěstí se vždy najde důvod k válce.
        Poslední iniciativní pokus Krymčanů bojovat s Ruskem byl zmařen v bitvě u Molodi pod vedením Ivana Hrozného. Všechno ostatní jsou ruské útoky na Krym. Navíc podotýkám, že Krym se na Ivana Hrozného jen tak nevyšplhal. Krymci byli pobouřeni, že Groznyj zaútočil na Astrachaň a Kazaň a nejen že tam zaútočil, ale také spáchal masakr. Krymský chán přísahal, že bude až do poslední minuty svého života usilovat o osvobození Astrachaně a Kazaně.
        Galino, ty opravdu nechápeš, že samo Rusko provádělo agresivní politiku a neustálou expanzi na území sousedních států? Co jsou Turci! I Čukčové bojovali 200 let s Rusy, kteří se snažili zmocnit jejich území. Nyní jsou z nich roztomilé postavičky hloupých vtipů, ale kdysi kladly ruský armádě tvrdý odpor. Nedělejte z Ruské říše "bílou a nadýchanou". Bylo to Rusko, kdo napadl turecké majetky, a ne naopak. Panovníci si nechávali své ruské rolníky jako otroky a dobytek, a pak najednou ronili slzy nad osudem Gruzínců nebo Moldavanů... Ach, jaká dojemná starost o cizince. Úžasná filantropie v dobách nevolnického Ruska.

        Z Y. Hitler zaútočil na Československo také pod zcela věrohodnou záminkou. Stejně jako Češi utlačovali německou diasporu. Aloizych se řídil pouze touhou „pomoci příbuzným“. A SSSR stejně nezaujatě „osvobodil“ Moldavany z rumunského otroctví. Snažil se také „osvobodit“ finský a íránský národ od útlaku jejich vlád.
        1. tm70-71
          0
          8. března 2013 13:07
          Takže musíte číst učebnice historie, abyste mohli psát, co je na fóru, ale ne v akademicích.
          1. Marek Rožný
            +2
            8. března 2013 13:40
            Vše je již napsáno. Čtěte a nadávejte.
            1. tm70-71
              +1
              8. března 2013 13:44
              No, takže se ukázalo, že jsou různé, nemyslíte
              1. Marek Rožný
                0
                8. března 2013 17:01
                proto mají všichni ruští šovici charakteristický rys - negramotnost? náhoda nebo vzor?
                1. tm70-71
                  +3
                  8. března 2013 17:17
                  A kdo ti řekl, že jsem Rus, mé jméno, no, dáš, existuje něco jako ruský svět, víš, kolik je tam národností, ani si to nedokážeš představit.
                  1. Oktaviánského srpna
                    +3
                    8. března 2013 17:42
                    Citace: tm70-71
                    Ruský svět, víš, kolik je tam národností, si ani neumíš představit.
                    Všechny národy světa! hi
                  2. Pozemšťan
                    +1
                    8. března 2013 17:44
                    Citace: tm70-71
                    A kdo ti řekl, že jsem Rus, mé jméno, no, dáš, existuje něco jako ruský svět, víš, kolik je tam národností, ani si to nedokážeš představit.

                    Velery, proč se tak zlobíš?
                  3. Marek Rožný
                    +1
                    8. března 2013 17:45
                    jsi jako potomek kozáků smavý Možností je zde málo – buď Rus, nebo potomek dávno rusifikovaných Turků.
                    1. tm70-71
                      +2
                      8. března 2013 18:27
                      Mimochodem, jaký je pro vás rozdíl v tom, jak by bylo „rusifikováno“ v kazaštině? Nebo chodíte na fórum pouze chatovat s košer lidmi?
                      1. Marek Rožný
                        +1
                        8. března 2013 22:19
                        Kdybyste byl Kazach, nazval bych vás kazašským šovikem. A tak - ruský šovik.
                        1. tm70-71
                          +1
                          8. března 2013 22:33
                          Odpověď není správná Pokud chcete najít "shovik", podívejte se do zrcadla
                        2. Marek Rožný
                          +1
                          8. března 2013 22:46
                          Učili jste se kyrgyzsky? Nebo se vmísili kazašští „šovinisté“?
                        3. tm70-71
                          +2
                          8. března 2013 22:59
                          Chcete, abych udělal zkoušku z kyrgyzského teli, nebude vám ctí
                        4. Marek Rožný
                          0
                          9. března 2013 00:00
                          Eger sen kyrgyzsha bilsen, aita ber. Meninshe, Sen Kazakhsha Tusinesin. Ras pa?
                        5. tm70-71
                          +1
                          9. března 2013 00:13
                          Muži kyrgyzští tushunum, kazašský bilbeim, máte nějaký jazyk se svým vlastním těmito sha, cha
                        6. Marek Rožný
                          +1
                          9. března 2013 13:43
                          Hej, bubáku! Malades! Vosy ushin seni kurmettemin. Respekt a respekt.
                        7. -3
                          8. března 2013 23:15
                          A co, tento jazyk velmi „obohatí“ duchovní svět? A to, že ani Kazaši neznají kazašsky ve městech, je, promiňte, chyba kvality školního vzdělávání, to tvrdí ministerstvu školství!
                        8. Marek Rožný
                          -1
                          9. března 2013 00:06
                          v du.raku žádný jazyk nezvětší "duchovní svět". ale moudří se obohatí každým novým jazykem. a přestat na někoho ukazovat. ve všech zemích SNS Rusové „nejsou spokojeni“ s jazykovou politikou a obviňují všechny z neznalosti jazyka, ale ne sebe.
                        9. Pozemšťan
                          +4
                          9. března 2013 00:42
                          Citace z ia-ai00

                          A co, tento jazyk velmi „obohatí“ duchovní svět? A to, že ani Kazaši neznají kazašsky ve městech, je, promiňte, chyba kvality školního vzdělávání, to tvrdí ministerstvu školství!

                          Podle vašeho názoru nebylo nutné mluvit rusky za Petra Velikého, za Puškina. Jakým jazykem psali, kde získali vzdělání?
                          Než budete sedět jako nemotorný medvěd a dělat si legraci z kazašského jazyka, znali byste původ jazyka, kterým mluvíte každý den.

                          Přeživší se přeživším nesměje.

                          Právě azbuka zhrubla kazašský jazyk na složitá slova, takže chtějí přejít i na latinku, aby takové zvuky jako aul zmizely, a aby to byl aul. Nicméně i zde se nekazaši vměšují do vlastního byznysu a křičí o jakémsi nacionalismu a panturkismu
                2. Pozemšťan
                  +2
                  8. března 2013 17:43
                  Citace Marka Rozného
                  proto mají všichni ruští šovici charakteristický rys - negramotnost? náhoda nebo vzor?

                  To je s největší pravděpodobností indikátor sebeprojevování, vidíte, že chyby jsou elementární a nespeciální, ach, už můžete uvažovat o tom, že člověk existuje a může být takový
        2. +3
          8. března 2013 13:57
          Marek Rozný (5) USA Dnes, 12:50
          .Vaše "historické znalosti" byly sebrány z odpadkového "národního fondu demokracie" Spojených států. Tady je celý výchozí bod, vy jste liberál, já jsem ruský konzervativec. A to jsou dva válečníci v současné informační válce Západu proti Rusku.
          1. Marek Rožný
            +3
            8. března 2013 14:17
            Takže jsi muž? Pardon, přezdívka je matoucí.
            1) To, že nemáte ponětí o hladomoru v Kazachstánu ve 30. letech neznamená, že údajně něco čerpám z amerického sběrového papíru. Jen se snažíte zakrýt svou ostudnou neznalost historie země, ve které žijete. Dokonce i sovětská éra tuto zárubeň poznala a Goloshchekin byl nakonec za tyto „excesy“ zastřelen.
            2) Pro ruské konzervativce je lepší žít v Rusku. Kazachstán nepotřebuje „pátou kolonu“. Můžete být patriotem Ruska a být občanem a patriotem Kazachstánu. A pokud nerozumíte ani historii sovětského Kazachstánu, tak jaký jste patriot své vlasti? A pokud je vám tento stát tak lhostejný a pohrdlivý, možná byste také měli zkusit štěstí tam, kde bude pojem „ruský konzervativec“ adekvátně vnímán? Pravda, obávám se, že i vaše ruská kultura vážně kulhá - "mukalatura", "liberální" ... Vy, soudruhu konzervativní, byste se alespoň naučil svůj rodný jazyk. Nemese biz Kazakhsha Soylesemiz? Jaký jazyk preferujete?
            1. +2
              8. března 2013 14:54

              Marek Rozný (5) USA Dnes, 14:17
              Jen kdyby ve svých komentářích udělali nějaké zpestření v podobě přebalu, jinak to bylo podle šablon státního depa pitomě správné, přestali Američané ve svých technologiích na ražení stíhaček informační války.
              1. Marek Rožný
                +2
                8. března 2013 16:55
                Galino, napiš mi osobně, dám ti své telefonní číslo. A pokud jsi v Astaně, tak zajdeme na pivo. Bojíte se amerického špióna? smavý
    44. +1
      8. března 2013 13:31
      něco málo o ruské ekonomice. Neřeknu nic špatného o olympijském hnutí a tom všem, ale vyplivnout 50 miliard dolarů na běhání je podle mě trochu plýtvání. Kolik rodin se může za tyto peníze usadit v bytech? No, milion, to je jisté. Tady máte populační růst zajištěn a pracující ruce a sousedé, kteří to uvidí, budou myslet na dobro.
    45. +1
      8. března 2013 13:53
      Rusko musí věnovat více pozornosti proruským stranám v Kazachstánu. Podporujte všemi možnými způsoby. Export ruštiny.
      1. Marek Rožný
        +2
        8. března 2013 14:19
        V Kazachstánu nejsou žádné proruské, proamerické, proturecké ani žádné jiné prostrany. A ruský jazyk u nás nepotřebuje zvláštní pozornost. Vlastníme ho i bez „exportérů“.
        1. -2
          8. března 2013 22:24
          Dope. Opakuji, ruština v Kazachstánu by neměla mít oficiální status, ale státní. A strany musí být proruské – VŠECHNY. :-)
          1. Pozemšťan
            +1
            9. března 2013 00:45
            Citace ze sprutu
            Opakuji, ruština v Kazachstánu by neměla mít oficiální status, ale státní.

            Zde již můžete prohlásit, že jste provokatér.
            Citace ze sprutu
            A strany musí být proruské – VŠECHNY. :-)

            jo, a tak začnou blbnout jako všichni Rusové?
            Ne, to není nutné, ať je tu jedna společná parta a ne klauni všech barev a pokrytci
        2. -5
          8. března 2013 23:23
          Uvidíme, uvidíme ... Jinak se možná brzy budete muset naučit například čínsky ...
          1. Marek Rožný
            -2
            9. března 2013 00:09
            neboj se, Ijáčku. bojujeme a obchodujeme s Číňany už několik tisíc let. nějak to vymyslíme. Dálný východ se už učí čínsky. A Číňané za nás vyfoukli všechny války.
      2. Oktaviánského srpna
        +2
        8. března 2013 14:33
        Citace ze sprutu
        Rusko musí věnovat více pozornosti proruským stranám v Kazachstánu.
        Máme jednu párty a ta je kapesní.
      3. Pozemšťan
        -2
        8. března 2013 17:40
        Citace ze sprutu
        Rusko musí věnovat více pozornosti proruským stranám v Kazachstánu. Podporujte všemi možnými způsoby. Export ruštiny.

        Rusko by nejprve jednalo se svými stranami
    46. 0
      8. března 2013 15:21
      Marek Rozný (5) USA Dnes, 14:17
      Pro ruské konzervativce je lepší žít v Rusku. Kazachstán nepotřebuje „pátou kolonu“ [/ i
      Máte hypertrofované představy o vlastenectví. Jsem patriot té země, která byla v 90. letech vydána zrádci Anglosasům a rozdělena na okupační Gauleitery. Překvapuje mě, jak jste se zdrželi vložení do komentáře hloupého hesla, které je nyní populární mezi nacisty v Kazachstánu ve vztahu k Rusům: "kufr, nádraží, Rjazaň."
      1. Marek Rožný
        -1
        8. března 2013 16:25
        1) Mám normální smysl pro vlastenectví. Tohle je moje země. A miluji a znám historii své země. A neznáte základní věci (přesněji řečeno nechcete vědět). Tolik musí být člověk odříznut od Kazachstánu, aby nevěděl o hladomoru 30. let ??? Je to jako občan Ruska, který neví, že v Rusku bylo nevolnictví nebo Pugačevovo povstání. Jste brigádník. Ano, as fantomovými bolestmi. Jsem hrdý na to, že jsem se narodil v SSSR, žil v Sovětském svazu, ale v nezávislosti vidím pro svůj lid mnohem víc plusů než mínusů. V SSSR byl kazašský národ vystaven nucené rusifikaci, nebylo možné získat vzdělání v rodném jazyce. Už jen tuto skutečnost považuji za zločinný projev útlaku kazašského lidu. Představte si, že v Kazachstánu vaše děti přijdou o možnost chodit do školky, školy, univerzity s ruským vyučovacím jazykem? Jak to vezmeš? Jste první, kdo začíná řvát o genocidě, útlaku a druhořadosti svého lidu. Proč si tedy myslíte, že Kazaši nemají právo pohoršovat se nad excesy sovětské éry?
        2) Spojení s republikami bývalého SSSR je nezbytné a užitečné. Ale vzhledem ke všem předchozím chybám. Vůbec si nepřeji návrat nadvlády ruské kultury nad mou vlastní, když nám Moskva zakázala i volit abecedu (jako nyní Moskva zakazuje Tatarstánu právo na změnu abecedy tatarský jazyk). Sdružení musí být založeno na konfederaci. Každá republika musí vést samostatnou kulturní politiku. Zahraniční politika, ekonomika, obrana – to jsou pouze koordinované akce.
        3) Kazach nikdy neřekl „kufr, nádraží, Rusko“ normálnímu Rusovi. Ale poloskrytí velmocenští šovici takové fráze slýchají pravidelně. Přemýšleli jste někdy, proč Kazaši takto reagují? Možná to není o Kazachech, ale musíte se o sebe postarat? Kazaši nemají agresi vůči Rusům ani nikomu jinému. Agrese vzniká, když čelíte zlomyslným ambicím a nenávisti takových šoviků, kteří se stále nemohou smířit s tím, že Kazachstán provádí svou vlastní politiku a není „kolonií“ Ruska.
        Rozhodli byste se – buď tam, nebo tady. Buď si nastudujte historii své země, nebo se opravdu vydejte do Rjazaně. A odtamtud pište, jak vás vyhnali "kazašští nacionalisté" a zlé nemyté "děti stepí" vám sebraly byt.
        1. tm70-71
          -3
          8. března 2013 17:25
          No, nejsi tatér, oni si na to nějak přijdou sami bez tvých komentářů
          1. Marek Rožný
            0
            8. března 2013 17:44
            Co chci, toho se dotknu. obejdu se bez rady. Mimochodem, pokud vláda Kazachstánu zaváže kazašské Rusy, aby psali latinkou, bude to považováno za porušení práv? Proč je tedy normální, že Moskva rozhoduje, jak psát Tatarům? Jste osobně zastáncem dvojího metru?
            1. tm70-71
              0
              8. března 2013 18:05
              Je mi absolutně jedno, co zavedou v Kazachstánu, Tataři nepotřebují sympaťáky, Kyrgyzové taky, byli tam dobrodinci, na to si nejdřív přijďte doma
        2. +2
          8. března 2013 22:13
          chladný. Marku, ve 30 letech nikdo nebyl sladký, máma mi říkala, že na Povolží dokonce zakazovali dětem hrát si na ulici, protože jedly děti. Potom vybudovali Velkou zemi a museli hodně obětovat. Země, která porazila fašismus, který skutečně nesla genocidu. Země, která vám mimochodem poskytla bezplatné vzdělání. Není na vás odpovídat historii a Všemohoucímu z toho, co se stalo, a nemáte žádné morální právo křičet zde na fóru o genocidě Kazachů.

          Když jsem byl na škole v Kazachstánu za SSSR, tak i v našem „uzavřeném“ městě byla kazašština čtyřikrát týdně a samostatné kazašské školy, kam mohl své dítě posílat kdokoli podle libosti. Není tedy třeba to přehánět. Jediná věc byla, že vzdělání v kazašském jazyce bylo málo užitečné, protože veškerá kancelářská práce byla v ruštině. Tak co jiného jste čekali od země, ve které 100% průmyslu budují lidé, jejichž hlavním jazykem je ruština?? A to vše se dostalo Kazachstánu ZDARMA a jak bylo naloženo s dědictvím po „okupaci“ Rusy, to je pátá otázka.

          Něco takového jsem o „kufru, nádraží, Rusko“ neslyšel, ale mně osobně kus polena, který přišel do Kazachstánu odněkud z Turkmenistánu, křičel u stolu – pryč odsud! tohle je moje země! Já, který jsem se narodil, vyrostl a dal nejlepší roky svého života Kazachstánu. Nebo si teď řeknete, že to tak bylo i za SSSR? Při vší asimilační politice, která byla za SSSR, kdyby někdo něco takového vyhrkl před Kazachem, byl by vláčen s KGB.

          Marku, když jsi takový patriot, změň si aspoň vlajku na kazašskou, jinak budeš mít odznak USA přímo u sebe a blábolíš něco o páté koloně. Smích a jedině
          1. Marek Rožný
            +2
            8. března 2013 23:47
            1) Byli to Kazaši, kteří to měli ve 30. letech ze všech nejhorší. Za dva roky jsme ztratili polovinu našich čísel. A kolik procentuálně ztratily ostatní národy SSSR? A jak tyto oběti souvisí s vítězstvím nad Německem? Těmito mrtvými jsme vystrašili Hitlera, který se pak právě dostal k moci??? A proč vzpomínáte na sovětskou školu v tomto duchu? Dva miliony mrtvých Kazachů mi daly příležitost studovat? Spojujete naprosto nesrovnatelné věci. A můžu taky říct nějakou kravinu ve vašem stylu - "Ty, Kapilate, jsi získal vzdělání jen proto, že na Volze byl hladomor. A nemáš právo kritizovat kazašské daně, protože jsi žil v Kazachstánu a dostal jsi vzdělání zdarma." "
            2) Kazašský jazyk se nikde neučil 4 hodiny týdně a ještě k tomu na ruských školách.
            4. června 1955 bylo vydáno nařízení Rady ministrů Kazašské SSR „O osvobození od povinného studia kazašského jazyka na ruských školách“. V roce 1958 studovalo 75 % kazašských dětí na kazašských školách, v roce 1991 mělo možnost studovat na kazašských školách pouze 34 % Kazachů. Do konce 80. let byla v Alma-Atě pouze JEDNA kazašská škola - č. 12. Poté, v roce 1991, se objevila druhá kazašská škola - 58. Od roku 1954 do roku 1986 bylo uzavřeno 546 kazašských jazykových škol. V celém Kazachstánu bylo jen jeden Vysokoškolská instituce s kazašským vyučovacím jazykem - Zhenpi. Takže nela-la o bezmračné sovětské obloze nad kazašským jazykem.
            3) Postavili nám Rusové průmysl? Není to sovětská moc? To znamená, že samotní ruští lidé se probudili brzy ráno a řekli si - proč nejít do Kazachstánu, aby tam něco postavili? To bylo? Zejména během válečných let. zaklepal na dveře 1942 Váňa Ivanovová se širokým úsměvem řekla Kazachům u dveří jurty: "Přišel jsem z vlastní vůle postavit pro vás Gurjevovu ropnou rafinerii. My Rusové nic nepotřebujeme, pokud žijete šťastně! těžba! a jejich produkty půjdou výhradně do rozpočtu celé Unie, ale vy víte, že ve skutečnosti jsem vám udělal laskavost. Kdo má komu děkovat - Kazaši ze SSSR nebo má být SSSR vděčný, že 70 let pocházela ropa, kov, obilí, uran z Kazašské SSR? Byli jsme dojnou krávou sovětského rozpočtu a jsme nuceni být vděční??? Proč ale „ruský lid“ nepostavil jediný závod na výrobu elektroniky, domácích spotřebičů a automobilového průmyslu? 90 % ekonomiky Kazašské SSR bylo založeno na surovinách a zemědělství. A vyčítajme Rusům každý den v ulicích, že za druhé světové války bojovali na frontě téměř všichni kazašští muži? A ať Rusové začnou děkovat Kazachům za to, že 9 z 10 střel za druhé světové války bylo vyrobeno z kazašského olova? A ať Rusové začnou děkovat Kazachům za to, že za druhé světové války získaly statisíce evakuovaných Rusů úkryt před Kazachy? Možná by bylo hezké být předtím vděčný, než požádáte o vděčnost? A pokud je to „ruský lid“, kdo je zodpovědný za industrializaci kazašské SSR, tak kdo je zodpovědný za hladomor ve 30. letech, za represe, za jaderné výbuchy, za zničené Aralské jezero? Mimozemšťané, Židé a neviditelný muž? Ty, příteli, rozhodni. A pak neseďte na dvou židlích. Nebo to všechno udělala „sovětská moc“ nebo „ruský lid“? V Kazachstánu se běžně věří, že „sovětská moc“. Myslíte si, že "ruský lid"? Mohu ti v tomto případě poděkovat za bezplatné vzdělání a uhníst tvou tvář do krve pro své dědečky? Buďte opatrní s tématem „vděk“ a „odpovědné osoby“.
            1. Marek Rožný
              +1
              8. března 2013 23:49
              4) Všichni Kazaši vědí, jak si Rusové dovolili mluvit s Kazachy. Slova ................ nevymysleli Kazaši. A také vám radím, abyste si přečetli knihu „Turkestan pod vládou Sovětů“ od Mustafy Chokaye. Nejkurióznější informace o interetnické otázce v Kazachstánu ve 20-30 letech jsou ze sovětských novin. A z toho posledního lze připomenout výrok jednoho důstojníka KGB z roku 1986, který řekl, že kazašský nacionalismus se rodí jako odpověď na ruský šovinismus. Podívejte se na tuto stránku. Ani jeden Kazach neřekl ruskému lidu jedinou urážku. A již několik Rusů se ke Kazachům vyjádřilo urážlivě. Jak mám na takové lidi reagovat?
              Neexistuje jediný Kazach, který by nečelil ruskému šovinismu v otevřené podobě. Kdyby si Kazaši dovolili desetinu toho, co dovolují vaši spoluobčané, pak by ruští Kazaši vyli spravedlivým rozhořčením.
              Poděkujte, že Kazaši nepředávají privát na celý ruský lid.
              5) Vlajka se zde nemění. Proč to tak je, jsem zde vysvětloval stokrát. Jsem v Astaně. Nemám jinou zemi. Tohle je Kanada pro vás – vaše rodná strana. Tam vypukne krize a odtamtud budete utíkat i se stížnostmi na „nevděčné“ Kanaďany, kterým jste dopřáli „nejlepší roky svého života“.
              1. -5
                9. března 2013 00:19
                "Slova ................ nevynalezli Kazaši"
                ------------------
                Zajímavé tvrzení. Celkově jsem poslouchal takové používání slov od Kazachů k jiným Kazachům.
                To jsou ti špatní Rusové – speciálně vymysleli ponižující slova, abyste se vy Kazaši navzájem uráželi!

                O „Kanaďanech“ a vlastenectví.
                Budete se divit, ale v chátrající Kanadě vybudovali to, o co SSSR usiloval 70 let. A tady opravdu respektují jiné národy a národnosti a nepředstírají jako v Kazachstánu. Proč odešel? Možná proto, že nikomu nedovolil, aby si o sebe utíral nohy?
                Co se týče vlastenectví, doporučuji to přeposlat Kazachům, jejichž děti studují v Americe a Anglii a dokonce tam zůstávají
                1. Pozemšťan
                  +3
                  9. března 2013 01:03
                  Citace z CAPILATUS
                  Zajímavé tvrzení. Celkově jsem poslouchal takové používání slov od Kazachů k jiným Kazachům.

                  Kazaši tak nazývají jen rusifikovaní Kazaši, kteří neznají jejich historii a jazyk. A nyní se význam „mambet“ vzdálil od původního sovětského významu a dokonce se tak nazývá „IVANushki“ a jakýkoli nemytý, neupravený a nekulturní, implikující, ne-li překlad slova, ale sémantický překlad, osobu podobnou k „Ivanovi“ mezi Rusy
                2. Marek Rožný
                  +1
                  9. března 2013 12:44
                  1) Wah, jsi první Rus, který se při těch slovech zatváří užasle))) Jak jsem si jen mohl myslet, že Rus je schopen nazvat cizince chockem nebo chuchmekem...

                  2) Kanada je země, ve které skutečně žijí cizinci, kteří odsunují původní obyvatele na vedlejší kolej kulturního, politického a ekonomického života? Ach ano, nyní osvícená Kanada občas dává "bonbóny", aby nevystrkovali dále ze svých nezáživných rezervací, ve kterých nejsou prakticky žádné zdroje. Země pro „bílé lidi“. Není divu, že se vám nelíbilo bydlet v KZ obklopený Asiaty, kteří se o vás také snažili utírat nohy. Jak se o to mimochodem Kazaši „pokusili“?

                  3) Velká většina Kazachů, kteří studují v zahraničí, se vrací do Kazachstánu. Procento přeběhlíků obvykle vypadá z ... slovanských tváří. Che si tady hrát na blázna?
            2. -3
              9. března 2013 00:06
              Pokud jde o to, abych si uhnětl obličej do krve - všichni na fóru jsou la-la hrdinové, moje telefonní číslo v Torontu je 647-242-6055, pokud tam budete, zavolejte mi, sejdeme se, uděláte můj tváři, pokud ti stačí zdraví, hrdino.
              O hlasitých projevech, my „to a to“, budu citovat výraz jednoho Kazacha druhému, který na mě skočil s výčitkou, že bydlím na jeho půdě – „Kdyby nebylo Rusů, tak bych ještě pásl dobytek pod baiův bič.“ Hodně štěstí s pátou kolonou, patriote redkine
              1. Marek Rožný
                +3
                9. března 2013 12:27
                O "vděku a náhubku" - to byl abstraktní návrh, myslel jsem, že pochopíte, že když si připíšete zásluhy sovětské vlády, buďte tak laskav a zodpovězte se za excesy sovětské vlády. A pak si sedli na dvě židle a žonglovali s pojmy.

                Z Y. Ve vaně: "Abrame Moiseevich, buď si sundej svůj kříž, nebo si obleč spodky."
                Z.Z.Y. A kdyby nebylo židovských revolucionářů, nešli by Rusové pod bič statkáře? Navíc počet chudých Kazachů před revolucí byl ve srovnání s ruským lidem zanedbatelný. Přečtěte si ruské etnografy, kteří zanechali popis kazašského způsobu života, všude se zdůrazňuje, že všichni Kazaši mají prakticky velká stáda dobytka, díky čemuž nepociťují žádnou zvláštní potřebu. Byli zde zbídačení Kazaši, kteří byli z toho či onoho důvodu vytlačeni z vlastních klanů, a ti už nežili mezi Kazachy, ale byli najati Rusy, dostali přezdívku „jatak“. Takže bič, pokud šel po hřbetě Kazacha, pak to nebyl Bai, ale ... ruský. Mezi Kazachy plnili roli pastýřů obvykle dospívající příbuzní.
          2. Pozemšťan
            +3
            9. března 2013 00:58
            Citace z CAPILATUS
            Potom vybudovali Velkou zemi a museli hodně obětovat. Země, která porazila fašismus, který skutečně nesla genocidu. Země, která vám mimochodem poskytla bezplatné vzdělání. Není na vás odpovídat historii a Všemohoucímu za to, co se stalo, a nemáte žádné morální právo křičet zde na fóru o genocidě Kazachů

            Vážení, překrucujete slova Marka. Uvedl, že Kazaši byli jediní lidé, kteří trpěli hladomorem, řekl, že podíl ztrát Kazachů v % je děsivý. Nikdy neříkáme, že nás, Kazachy, bychom měli velmi litovat a podobně, můžeme jen říci, že vymřela step nebo Aktaban Shubyryndy.
            O jakém Bohu to mluvíš? pokud v něco věříš, tak věř, nikdo ti to nezakáže, ale nemusíš říkat, že to vše je z vůle Všemohoucího a je hloupé zakrývat vinu skutečných šmejdů VŮLÍ SVŮJ Všemohoucí.
            Donedávna jsi tak romanticky psal o Zhanaozen a nechal jsi mnoho Rusů pochopit situaci, ale teď se na tebe dívám, zvyšuješ všechno osobní na GLOBÁLNÍ měřítko, přeháníš, je to jako říct prvním ruským narkomanem, že celé Rusko je narkomani (moderátoři prominou, dávám mu jen stejné srovnání jako on)

            Není třeba zde někoho obviňovat z vlastenectví, za vás můžeme říci: NIC OSOBNÍHO, POUZE OBCHOD
        3. 0
          9. března 2013 00:00
          "V SSSR byl kazašský národ vystaven nucené rusifikaci, nebylo možné získat vzdělání v rodném jazyce. Už jen tuto skutečnost považuji za zločinný projev útlaku kazašského lidu."

          No poslouchejte, to je určitě "agitace" od Angličanů a USA, jak tady byli "utlačováni" chudí domorodci! Vždyť před „kolonizací“ Kazachstánu existovaly školy, technické školy, univerzity s výukou v kazašském jazyce! A přišli Rusové a všechno, sakra, bylo "přeloženo" do ruštiny. A chudáci Kazaši se museli vzdělávat v ruštině!... Opravdu "sympatizuji"... Už jsem psal, že např. k překladu technické literatury do kazaštiny ani teď v moderním Kazašský slovník a máte stížnosti na školství před a po revoluci. Vaše komentáře mají za úkol "vymýt mozek" mladým Kazachům, kteří se většinou nedostanou na dno pravdy, ale uvěří vám. Není divu, že jste pod vlajkou Spojených států!
          1. Pozemšťan
            +2
            9. března 2013 01:06
            Citace z ia-ai00
            No poslouchejte, to je určitě "agitace" od Angličanů a USA, jak tady byli "utlačováni" chudí domorodci!

            Krásné svátky vám. Proč potřebuješ tuhle belaberdu? koho jsi poslouchal? konspirační teorie?
          2. +4
            9. března 2013 08:45
            Když píšeš, myslíš?
            Abych vám to přečetl, ukázalo se, co přesně - Rusové postavili všechno v naší republice Kazachstán a zbytek se jen tak vydal na procházku na trávník.
            Otázka:
            - kolik středních odborných vzdělávacích institucí bylo na území Ruské říše?
            - nepřipomíná celkovou úroveň vzdělanosti ruského lidu (v procentech) v době ruské říše? Mluvím o skutečném vzdělání, a ne o těch pokřivených základech povinného vzdělávacího systému, podle kterého (ve skutečnosti) k tomu, aby byl považován za vzdělaného, ​​stačilo, aby předmět znal základy abecedy a byl dokáže na prstech napočítat až deset. Pak vezměte všechna tato čísla odrážející „skutečné úspěchy“ a porovnejte je s tím, co dala sovětská moc národům. Pak uvidíte, že to bylo celkově díky SSSR, že se drtivá většina ruského lidu dostala z éry chudoby a ignorance.
            1. -2
              9. března 2013 18:52
              .... A drtivá většina kazašského lidu v této době již byla „bohatá a vzdělaná“. Říkáte, že jste nemohli studovat v kazašském jazyce! Takže Rusové měli naplnit vaši slovní zásobu matematickými, chemickými, technickými atd. slovíčky. podmínky, aby se vaši otcové a dědové mohli učit po svém? Není "prohnutý"? Nemyslíte si, že vaše tvrzení jsou nepodložená? To je, promiňte, EVOLUCE... nejprve se zástupci vašeho lidu vzdělávali v ruštině, pak bylo možné vyučovat v kazašském jazyce! No to, co nejsi schopen sám analyzovat, je tvůj problém!
              .... a já, to je SSSR, jsem vděčný za vše, co mám!
              1. Marek Rožný
                -2
                9. března 2013 21:36
                Jsi blázen nebo co? Už vám bylo stokrát řečeno, že v Kazašské SSR Kazaši nedostali příležitost získat vzdělání ve svém rodném jazyce. Tomu se říká nucená rusifikace lidu. O jaké evoluci mluvíš? Buď opravdu nestíháte, nebo prostě nedokážete přestat jako žena. Sovětská vláda nám nedala vzdělání v našem rodném jazyce. Pouze v ruštině. A ti, kteří se snažili něco říct proti – dostali nálepku „nacionalisty“ a upadli do ostudy, ba dokonce do vězení, historikem Bekmachanovem počínaje a pronásledováním Sulejimenova konče. Kazaši neměli ani volební právo, ani právo na vlastní kulturu. Čemu tady nerozumíte? Paprika je jasná, Rusům vše vyhovovalo, protože nebyli porušováni, ale jiné národy byly nuceny se rusifikovat. Ve stejné době nyní tito ruští hi-wai obviňují Kazachy z nacionalismu a útlaku, ačkoli Kazaši nenutí Rusy, aby se proměnili v Kazachy.
                Nedělejte vykulené oči a neprskáte na téma, ve kterém nejste něco, čemu nerozumíte a hloupě o tom nechcete slyšet. Máte rádi jen Russifikované Kazachy, cítíte se tak pohodlněji. A vše, co je spojeno s kazašskou kulturou, vás děsí a dráždí. Proto kňučíte "agitace", "propaganda", "lež", "piastres" ...
                Z Y. Pokud jste žena, neznamená to, že se můžete škrábat na jazyku, jak chcete.

                Lekce kazašské literatury v ruské škole:
                - Ivanove, jdi k tabuli a řekni o Ibrayi Altynsarinovi, o jeho základní škole a o jeho školách.
                - ??? a kdo to je?
                - Ivanove, víš, kdo je Altynsarin?
                - Ani tušení.
                - Jaké knihy Gabita Musrepova tedy znáte? Řekni mi o nich.
                - Ha... Usrepov? Slyším to poprvé.
                - Ivanove, řekni alespoň nějakou báseň od Abaye.
                - Uh... toto je stejná ulice.
                - Ivanove, jak se dá žít jako takový ignorant v Kazachstánu?
                - Kazachstán? Kde to je?
          3. Marek Rožný
            +1
            9. března 2013 12:54
            Už je jejich hledání „americké stopy“ unavilo. Mluvíte nesmysly o minulosti kazašského lidu, protože o ní nevíte ani gram. A když vám o tom řeknou, okamžitě zaujmete pózu – lži, propaganda, provokace! Místo svinstva je lepší číst zdroje na toto téma. Navíc sovětské a předrevoluční. Možná se pak uklidníte o té "americké agitaci".

            Hlavní nezbytná technická literatura je v kazaštině. Terminologie je tam celá. Existují slovníky. Tato literatura v sovětských dobách neexistovala, protože v kazašské SSR NEBYLA JEDNA UNIVERZITA, kde by se vyučovalo v kazašském jazyce (kromě výše zmíněného ZhenPI, kde byli školeni učitelé kazašských škol). Je chybou sovětských úřadů, že během let té éry nedostali Kazaši příležitost rozvíjet odbornou slovní zásobu svého jazyka. Pojďme nyní uzavřít ruským dětem přístup k ruskojazyčnému vzdělání – jak to vnímáte? Jako porušení. Proč tedy nepřiznáte, že uzavření vzdělávacích institucí v kazašském jazyce v sovětských dobách je porušením? Dvojitý standard?

            A to tady neoslovuji Kazachy, ti to vědí všichni i beze mě, ale ruské Kazachstánce, kteří svou nenapravenou „zášťí“ nad ztrátou dominantního postavení dodnes často vyvolávají napětí v kazašské společnosti.

            Pokud jde o vlajku - přejděte do služby Beeline, vy sami nemrknete pod vlajkou s hvězdným pruhem.
    47. +2
      8. března 2013 17:11
      Marek Rozný (5) USA Dnes, 16:25
      Poslouchej, drahá, narodil jsem se v Kazachstánu a miluji tyto lidi, protože jsem vyrůstal vedle kazašských přátel a ve svém životě mám mnoho kazašských přátel, můj kamarád v armádě je Kazach. My Rusové a Kazaši jsme v mentalitě prakticky stejní.Myslel jsem, že se během sporu uklidníte a přestanete nálepkovat. A vy se mě tvrdošíjně po celou dobu sporu s neuvěřitelnou vytrvalostí snažíte obvinit z něčeho, co jsem ani sám netušil. To je bolševický styl a teď apologeti Západu Většina obyčejných Kazachů takové horlivé aktivisty nenávidí. Přejít na kazašské stránky v komentářích se to odráží.
      1. Marek Rožný
        +3
        8. března 2013 17:33
        Ducu, kdo tam jako první začal lepit etikety, Galino? )))) Z vašich slov jsem jak „leberál“, tak „bolševik“ a „apologeta Západu“, „hypertrofovaný vlastenec“ a „bojovník informační války“ a „horlivý aktivista))))) už jsem zmátl)))))
        V žádném případě nebudete znát ani jazyk, ani historii Kazachstánu. Proto vás považuji jen za šovika, který chce, aby se všichni Kazaši proměnili v Rusy. Usnadní vám to život. A pak, vidíte, Kazaši přišli s něčím nečitelným a nevyslovitelným ... Neexistuje způsob, jak chválit ruský lid a všechny jeho činy v historii v lidském (ruském) jazyce ...
        Nezajímá mě Amerika nebo jiná země. Navíc považuji Spojené státy za skrytého protivníka. Nyní však pro Kazachstán nejsou problémem USA, Čína nebo Burkina Faso, ale spoluobčané, kteří mohou přinést rozkol do naší společnosti. Hlavní část řečníků a šoviků (např. „vasi“) díky bohu odešla. Kazachstán by měl být monolitický. Ne mono-národní, ale monolitické. Pokud občan Kazachstánu věří, že nepotřebuje historii země, o jaké jednotě můžeme mluvit? Vaše zpráva o "jutě" mě právě zabila. Jde skutečně o negramotnost, nebo o snahu překrýt „zárubně“ sovětské moci? Vůbec se nehádám o výdobytcích sovětské moci, ale popírat negativní stránky je buď přezíravá ignorace tragédie kazašského lidu, nebo skrytý projev „velmocenského“ šovinismu.
        1. +3
          8. března 2013 19:01
          Marek Rozný (5) USA Dnes, 17:33
          Rozkol přinášejí ti, kteří jsou vám blízcí. Nyní jsem zvážil, do jaké oblasti jste přeložil konverzaci o studiu kazašského jazyka. Ještě jednou opakuji, navštěvujte kazašské stránky častěji. Politologové, majilismen, vědci (Kazachové, kteří mluví plynně kazašským jazykem) v různých časech a na různých místech. kritizovali k tomu velitelsko-pořadový přístup bez dostupnosti metodické základny, vývoje srozumitelných učebních pomůcek a nedokončené terminologické základny. Mimochodem z těchto článků jsem si vypůjčil tento výraz pro tento fenomén "útok v bolševickém stylu" a "horliví aktivisté", přiznám se k plagiátorství. Existenci obrovského množství Kazachů, kteří kazaštinu neznají, nepopřete. jazyk a z nich velká masa, která netouží ho studovat, mnohé z této masy znám osobně. Osobně to upřímně považuji za tragédii. A to není touha a ne znalosti pramení z nedostatku adekvátní výukové základny, na kterou byly vyčleněny obrovské peníze, ale vše bylo drancováno úředníky. A nic se nezměnilo. A ještě jeden důvod, možná i ten hlavní, je pohrdavě-agresivní postoj k nim ze strany „horlivých aktivistů“ (nemyslím vás, neoznačuji je). Akce vyvolává reakci, jak víte. Téměř všichni Kazaši, kteří nemluví kazašským jazykem, se kterými jsem se zkřížil, a ujišťuji velké množství z nich, tomu říkají důvod. A čím „chladnější budou nájezdy“ (terminologie jednoho z nich), tím zásadovější bude jejich vytrvalost. Takže tady je to, o čem mluvím, výrok jednoho z uznávaných vědců, (ne doslovně, ale k textu blízko) „... my, Kazaši, si potřebujeme nejprve urovnat věci mezi sebou, a až pak ostatní národnosti , když vidí absenci nadávek, nenávisti, popichování a výčitek samy sahají k ovládání jazyka ... “.
          V mém dětství byli moji rodiče rodinní přátelé s kazašskými sousedy, takže moji rodiče tak fungovali. U nás, Radika, Serika, Marata, mě a mého bratra ošetřovala jejich babička, která pocházela z vesnice, která neuměla rusky, takže oddělená ruská slova. Stále si pamatuji laskavost, náklonnost, která z ní vyzařovala. Moje matka si vzpomínala, že nosila každý den národní oblečení: „Jdu domů z práce a vzala tě na procházku (za naším domem byla paseka), sedí na trávě a roztahuje lem své dlouhé sukně. kolem ní a všichni jste kolem ní jako slepice." Mimochodem děkuji, že jste ve mně dnes v této diskuzi vyvolal tuto vzpomínku, oteplilo se mi na duši. Tak to je to, o čem mluvím, vzpomínáme si s bratrem, postupem času jsme začali chápat, co nám říká. A ona nám rozuměla.
          Toto je mi o laskavosti v mezilidských vztazích a jejích plodech. Omlouvám se, pokud jsem to zkomplikoval svou upovídaností.
          1. Marek Rožný
            +1
            8. března 2013 22:33
            Galino, kolik slov uvízlo. Řekněte to jednoduše: „Chtěl jsem se vykašlat na vaši kazašskou historii a váš jazyk.“ A své pohrdání naší kulturou není třeba zakrývat tlacháním o Kazaších, se kterými jste byli v dětství přátelé. Zaprvé, jak se říká, každý slušný antisemita má ve službě větu „mám dokonce jednoho židovského přítele, se kterým se dobře komunikujeme“, a zadruhé se tato vzpomínka až podezřele podobá tomu, že jste jako dospělý člověk neměl mít kazašské přátele.
            Pro Kazachy je téma hladomoru 30. let velmi citlivým tématem. A vy jste mě odrovnal svou neznalostí tohoto tématu. I když toto téma není zamlčeno. Chtěl jsi plivat z vysoké zvonice na vše, co je spojeno s Kazachy. Jste dočasný. Utečete při první vážné krizi, o válce nemluvě. .... takový "kazašský" je potřeba? Kazachy můžete prodat za pět kopejek a nebudete škytat. A ještě z toho budete vinit Kazachy. Jako "Vaska" nebo "Vasilenko". A za pár let tady na fóru bude bučet Bush s ruskou (nebo spíš kanadskou nebo vlastně americkou) vlajkou, jak jsou Kazaši nevděční a dvoutvární. To je ono, Galino, vykoupila jsi se.
            1. +1
              9. března 2013 09:13
              Marek Rozny (5) USA včera, 22:33
              V historii Kazachstánu v první polovině dvacátého století byly dva velké hladomory. První - v letech 1921-1922, spojený s obecným velkým hladomorem v RSFSR po suchu. Druhý v letech 1932-1933. Pokud se o druhém, katastrofálním hladomoru objevila určitá literatura a je o něm stále více informací, pak je hladomor v Kazachstánu bezprostředně po občanské válce velmi málo známý a v literatuře prakticky nebyl zmíněn. Velkou pozornost přitáhl strašlivý hladomor v roce 1921 v Povolží a na Ukrajině, ke kterému se vrhly do boje všechny síly RSFSR a mezinárodní pomoci. O hladomoru v Kazachstánu ale nebylo hlášeno téměř nic významného. Pokud bylo možné studovat hladomor z roku 1932 ze vzpomínek očitých svědků nebo jejich dětí, pak očití svědci dřívějšího hladomoru zemřeli mnohem dříve, než se objevili výzkumníci, kteří chtěli této problematice porozumět. Z nějakého důvodu, když mluvíme o hladomoru ve stepi, je okamžitě implikován hladomor ve 30. letech 1919. století. Ale v Kazachstánu to byl druhý hladomor. První byl v letech 1922-1932. Proto, když se výzkumníci zabývají tímto problémem, měli by jej rozdělit na první a druhé období, - říká Valerij Michajlov, autor knihy "Kronika Velké Juty", která vypráví o hladomoru v roce 1921. V roce 6,2 pokračoval úpadek zemědělství. Počet hospodářských zvířat podle Ústředního výboru Pomgol klesl na 3,04 milionu kusů a osetá plocha na 8 milionu hektarů[3,5]. Zmizení dalších 200 milionu kusů dobytka a snížení úrody o 1921 1921 hektarů samo o sobě vytvořilo extrémně napjatou potravinovou situaci, kterou sucho v létě 1922 proměnilo v ekonomickou katastrofu. Obětem hladu byla poskytována i další sociální pomoc. Takže v letech 58-425 bylo evakuováno 225 tisíc lidí do Turkestánské SSR, Sibiře a středních oblastí RSFSR. Bylo také otevřeno 1921 sirotčinců a azylových domů, které přijaly 1922 58 dětí. Obětem hladu byla poskytována i další sociální pomoc. Takže v letech 425-225 bylo evakuováno XNUMX tisíc lidí do Turkestánské SSR, Sibiře a středních oblastí RSFSR. Bylo také otevřeno XNUMX sirotčinců a azylových domů, které přijaly XNUMX XNUMX dětí.
              Během hladomoru v letech 1932-1933 nebyla hladovějícím poskytnuta žádná potravinová pomoc. Nebylo bráno v úvahu četné telegramy a výzvy o pomoc a nevzniklo nic ani vzdáleně podobného síti potravinových bodů předchozího hladomoru a nebyly vydávány žádné příděly pro hladovějící. V roce 1932 byly vytvořeny útulky pro sirotky, ale i v nich byly mimořádně špatné zásoby potravin, životní podmínky a lékařská péče.
              Ve starých učebnicích "Historie Kaz SSR", podle kterých jsme studovali, se o tomto prvním hladomoru, o druhém hladomoru v letech 1932-33 říkalo pouze zmínka, že "hladomor se opakoval."
              1. Marek Rožný
                +1
                9. března 2013 13:23
                Páni, pokrok! Už jste na toto téma začali něco číst a citovat. Podívej, znovu se několikrát pohádáme a najdeme společnou řeč)

                Nyní k tématu. Hladomor ve 20. letech se ani zdaleka nepodobal hladomoru z 30. let. Jeho důsledky byly tak strašné, že Stalin jednoduše zrušil výsledky sčítání lidu a utajil je. To je historický fakt. Poté byly lidem dány další údaje, ale i ty ukázaly výrazný pokles kazašské populace. V SSSR takový hladomor prostě nebyl. I v Povolží a na Ukrajině přežilo mnohem větší procento obyvatel.

                Hladomor 20. let byl navíc všeobecně známý, protože v té době neexistoval systém totální kontroly informací, obecně stále probíhala občanská válka. VKPB tedy při vší touze nemohlo toto téma přehlušit. Navíc hodně zahraničních novinářů bylo tehdy v Rusku. Ve 30. letech XNUMX. století byla situace radikálně odlišná.

                A znovu říkám, příčinou kazašského hladomoru není juta, ale rozkaz prvního vůdce republiky Goloshchekina, který nařídil, aby byl Kazachům sebrán téměř veškerý dobytek. Kazaši nemohli ani vzdorovat, protože neexistoval jediný ozbrojený oddíl Rudé armády, skládající se z Kazachů (kromě samostatného kazašského územního jezdeckého pluku, který byl v roce 1933 stažen z podřízenosti Vojenského komisariátu KazASSR a podřízen příkazu SAVO). Kazaši v té době nikde jinde nesloužili. Kazaši neměli žádné zbraně ani šavle – to vše bylo dříve po občanské válce staženo. Bez schopnosti vzdorovat, bez schopnosti ukrýt dobytek a maso nezbylo Kazachům doslova nic. A výsledky jsou známé: ze 4 milionů Kazachů zemřelo jeden a půl milionu Kazachů hladem, více než půl milionu uprchlo ze země do Číny, Afghánistánu a Íránu. Vzhledem k tomu, že asi 1 milion Kazachů zemřel hlady ve 20. letech, byla rána pro kazašský národ prostě gigantická. A když k tomu připočteme masové represe na konci 30. let, kdy byl skoro každý Kazach prohlášen za bývalou zátoku (vzpomínali na stáda, která měli Kazaši před revolucí) a byla z nich vystřílena parta lidí, nemluvím o kazašská inteligence, která svého času podporovala Alash-Orda – byla zcela vyhlazena. Navíc téměř totální mobilizace kazašských mužů. Pokud se nepletu, Kazašská SSR měla nejvyšší procento mobilizovaných. V republice zůstaly opravdu jen ženy a děti. Kazaši neměli žádné „brnění“ a důležitá místa byla převedena na evakuované. Dokonce i republikánští ministři odešli na frontu jako komisaři národních divizí.
                Skutečnost, že Kazaši bojovali během této války, samozřejmě nelze nazvat přemírou sovětské moci, ale spolu se ztrátami ve 20.–30. letech se kazašský národ skutečně ocitl na pokraji existence. A vezmeme-li v úvahu miliony etnických skupin evakuovaných do Kazachstánu, deportovaná etnika a gastarbeitery z panenských zemí a stavební projekty Komsomolu, pak by se člověk měl ještě divit, jak se Kazaši jako národ vůbec nerozpustili. A teď tady někteří lidé mluví o „nishtyacích“ sovětské éry. Ano, byly dobré věci, ale je také trestné mlčet, pokoušet se vyvrátit nebo vyretušovat tragédie tehdejšího kazašského lidu.
                Kazaši nepožadují „pokání“ ani „lítost“. Potřebujeme jen, aby si Rusové nepřipisovali úspěchy sovětské moci a zároveň popírali chyby sovětské moci. Pak nebudou žádné takové chyby.
                Inu, to, že ruští Kazaši (na rozdíl od Němců, Ujgurů, Korejců) jsou vůči kazašskému jazyku a kultuře prakticky nepřátelští, nemůže Kazachy ani dráždit. Proč mě kazašsky mluvící Němec nepřekvapuje, ale kazašsky mluvící Rus vypadá jako kuriozita? Jsou Němci lepší v jazycích? Nebo je to mnohem jednodušší?
            2. -4
              9. března 2013 10:06
              Marek Rozny (5) USA včera, 22:33
              Vlajka je opravdu americká.
              1. Focker
                +6
                9. března 2013 11:25
                Sakra, ty a Olga (ia-ai00) příbuzní nebo co? Nebo stejná osoba? Už se tu několikrát psalo, že člověk z Kazachstánu, právě Beeline vydává Amer IP. Procházejte komentáře Marek Rožný:
                http://topwar.ru/index.php?cstart=14&do=lastcomments&userid=34629#comment
                každý druhý den nebo i během dne se vlajka mění z naší na Amerovu! Dokázal by létat mezi kontinenty tak bleskově?
                1. Marek Rožný
                  +3
                  9. března 2013 12:57
                  Fockere, děkujeme, že jste jim znovu napsal o technickém problému souvisejícím s prací poskytovatele. Lidé jsou prostě přesvědčeni, že jsem americký agent, protože kromě úspěchů sovětské vlády se snažím mluvit o chybách té doby. Chytili jsme se proto vlajky, která má mimochodem opět nebeskou barvu)
      2. Pozemšťan
        +2
        8. března 2013 17:39
        Citace: GalinaNP
        Poslouchej, drahá, narodil jsem se v Kazachstánu a miluji tyto lidi, protože jsem vyrůstal vedle kazašských přátel a ve svém životě mám mnoho kazašských přátel, můj kamarád v armádě je Kazach. My Rusové a Kazaši jsme v mentalitě prakticky stejní.Myslel jsem, že se během sporu uklidníte a přestanete nálepkovat. A vy se mě tvrdošíjně po celou dobu sporu s neuvěřitelnou vytrvalostí snažíte obvinit z něčeho, co jsem ani sám netušil. To je bolševický styl a teď apologeti Západu Většina obyčejných Kazachů takové horlivé aktivisty nenávidí. Přejít na kazašské stránky v komentářích se to odráží.

        Vážení, nějak jste začali pro jednu věc a teď chcete téma uzavřít jinou
        1. -3
          8. března 2013 19:51
          Earthman KZ Dnes, 17:39
          Ne, k tomu mě navedl soupeř.
    48. +3
      8. března 2013 18:58
      Citace od spok
      ale co genocida Rusů v těchto republikách, na kterou všichni zapomněli?Mám přátele, kteří mluvili o dost hrozných věcech, které se v těchto končinách dějí ve vztahu k rusky mluvícímu obyvatelstvu

      Pane bože, kdy už konečně tenhle nesmysl zastará !!!???

      Citace Marka Rozného
      I Čukčové bojovali 200 let s Rusy, kteří se snažili zmocnit jejich území

      Mimochodem, o výsledku konfrontace nerozhodly zbraně, ale vodka. Takže Čukčové, neporažení silou zbraní, se ukázali jako absolutně bezbranní proti alkoholu.

      Citace: GalinaNP
      12:50

      GalinaNP, a ty jsi evidentně nikdy nečetla odpadní papír.
      1. Marek Rožný
        +2
        9. března 2013 00:12
        ano, vím o vodce. opil je.
    49. +4
      8. března 2013 19:26
      Citace z ia-ai00
      Znáte se lépe z Ameriky? Vasja sice nezná nová jména měst, ale vše popsal správně! Ani já, žijící od narození v Kazachstánu, si nové názvy ulic nepamatuji, protože nejsou s nikým spojeny, kazašští zaměstnanci také většinou nevědí, kdo to byl, po kom byla ta či ona ulice přejmenována.

      Pokud máte problémy s pamětí, neznamená to, že je v zemi všechno tak špatné, jak popisuje Vasja. Pro mě jste oba jen \\\\\\\provokatéři, to je vše. Není ani pravda, že žijete v Kazachstánu.
      1. -3
        8. března 2013 20:51
        Nomád (1) KZ Dnes, 19:26
        V průběhu této kontroverze mě zaplavila nostalgie. V sovětských dobách měl téměř každý byt reproduktor, drátový přijímač, kterému se lidově říkalo „lhář“. Vysílala se na něm místní rozhlasová stanice. Jako dítě si pamatuji, že se to u nás doma nevypínalo, dlouho se vysílaly improvizační písně akynů, které mi dodnes znějí v podvědomí, ale v paměti mi utkvěly i písně a melodie „Dosmukasan“. Na to všechno vzpomínám s velkou láskou. jejich zvuk. ale teď poslouchám soutěž improvizačních zpěváků. A i ten nejmodernější „Dosmukasan“ cítí obrovský rozdíl. Myslel jsem si, že je to o mně kvůli mé armádní nepřítomnosti v mé vlasti, smysl pro vnímání se ztratil, a zeptal jsem se, dokonce jsem tím obtěžoval své přátele a známé Kazachy, ale oni pokrčili rameny, kdo souhlasil, kdo dal nějaký druh - služební verze. Ale díky Bohu, všechny zmatky byly vyřešeny jedním aksakalem. Řekl mi: "Nejsi oklamán, je to proto, že lidé bývali čistší v duši, laskavější a píseň a kui vycházejí z duše." Musíme se tedy posunout vpřed, neohlížet se zpět, ale ohlížet se zpět, neodtrhávat se od svých kořenů. Což je mimochodem v plánech Američanů (ale jsou to pro mě nepřátelé) v rozšiřování propagandy jejich zkurvených západních hodnot, které jimi rozpoutali, s cílem vymýtit národní identitu z národů. Tak jsem se vyřádil na soupeře Marka Rozného. když jsem viděl jejich stoupence v jeho rétorice, možná mě provokovala americká vlajka. Musíme se tedy ohlédnout za našimi předky, na čistotu a laskavost jejich duší a ve své síle se snažit podobat této jejich čistotě a laskavosti. A pak. Myslím, že v sobě nebudou taková nedorozumění a podezírání z něčeho, co je nám v rozporu.
        1. Marek Rožný
          +6
          8. března 2013 22:38
          Fuj, jak se z tebe řítí shnilý... "Jaký to bývali Kazaši - šarm, ne lidi! A slušný Kazach nezbyl ani jeden a jejich písničky jsou posraný .... e."
          1. 0
            9. března 2013 08:54

            Marek Rozny (5) USA včera, 22:38
            Poslouchej, myslíš za mě, naznač místo, kde jsem to řekl. Co se týče písní a hudby. Teď prakticky nemůžu najít své oblíbené písně 60-70 ve starém provedení sovětského období, to, co zní nyní dokonce v podání stejných interpretů, NENÍ TAK. To platí obecně o všem, ale o starých písních "Dosmukasan" - Kudasha, Ahau bikem, Ayaulym, wedding a tak dále. , a improvizace akynů jsou z této série. A ty všude hledáš národní pozadí.Všechny rozhovory s tebou skončily, nenávist se z tebe řítí.
            1. Marek Rožný
              +1
              9. března 2013 13:28
              1) O čem přemýšlet. Pokud odstraníte slupku, pak je závěr úplně stejný, jak jsem psal výše. Jako dřív byli Kazaši roztomilí a teď jsou to jen morální dudci, a proto už nemají normální písničky.
              2) Obecně platí, že úplně první kazašské písně, které se objevily na internetu, byly právě písně Dos-Mukasan v nahrávce starých let. Našel jsem je v letech 1996-1997 na netu. Překvapení, pokud jste nic nenašli. Stejně jako grizza vám pomůže google. A nyní můžete dokonce najít a stáhnout kazašskou etapu 30. let.
    50. +2
      8. března 2013 22:49
      Pardon, jsem "utažený".
      Myslím, že není nutné být osobní, aniž bychom se neviděli a neznali. Možná v jiném čase a na jiném místě byste byli nejlepší přátelé.

      O "hnilobě", "hodných" a "zlých" Kazachech a tak dále. Není žádným tajemstvím, že každý národ má své „černé ovce“. A není ani zdaleka tajemstvím, že se z okrajových vrstev Kazachstánu řítí nacionalismus. Tohle od kazašské inteligence nikdy neuslyšíte. Od hadrů k bohatství nikdy nevedlo k ničemu dobrému. Chci jen opravdu popřát mé první vlasti, aby prosperovala a nenechat vyvrženci převzít moc nad temnými, nevzdělanými lidmi - to nikdy nevedlo k ničemu dobrému. Příklady nemusíte hledat daleko – Rusko je po revoluci v roce 1917 pod nadvládou marginálů. Nejprve vše zničili a pak trpěli, aby obnovili ...

      Hodně štěstí všem a mějte k sobě trpělivost!
      1. Marek Rožný
        +5
        9. března 2013 00:35
        Nepotřebuji lidi, kteří nerespektují mou kulturu, jako přátele. A od Kazachů se nacionalismus vůbec nehrne. A když člověk, pohmožděný fantomovými bolestmi a poštípaný tím, že jeho národ teď není v Kazachstánu tím hlavním, srazí horečku, pak se i aulské dítě, i profesor hudební akademie postaví na zadní nohy proti mu. Ať se naučí řídit jazykem, nemluvím o respektování naší kultury. Pak se ani jeden Kazach nebude tvářit úkosem. A pak z nás tady udělali "zrádce", "nevděčníky", "nacionalisty" a "utlačovatele". A co je charakteristické, Němci, Korejci, Uzbeci a Čečenci vůbec neberou v úvahu, že Kazaši jsou nacionalisté. Někteří Rusové se ale poté, co sami vyprovokují konflikt, na Kazachy urazí. A další se také zastávají všemožných „Vas“, kteří zde otevřeně označují muslimy za homosexuály.
    51. -4
      8. března 2013 23:35
      Ale ne všichni Kyrgyzové jsou šťastní. Zdálo by se, že existuje výstavba, vytváření pracovních míst a „údržba“ a zrušení obrovského dluhu... Ne, někteří kyrgyzští pánové se báli, že spadnou pod patu Moskvy.

      Která je pro ně příjemnější? Pod Pekingem nebo Kábulem? Vypadá to, že místní „tulipánové“ příděly od amerického velvyslance v Kyrgyzstánu se odpracovávají. A tak sedí s holým zadkem a ohýbají prsty, pitomci.
      1. tm70-71
        +3
        8. března 2013 23:41
        Filtrujete trh, pokud nejste v daném předmětu, pak vtlačte chytrost zpět do svého mozku
        1. Marek Rožný
          +4
          9. března 2013 13:36
          Golubenko, všechny vaše příspěvky o středoasijských zemích a jejich občanech se vyznačují patologickým snobstvím a arogancí. Tomu se říká šovinismus.
    52. -2
      8. března 2013 23:48
      V poslední době zesílil panturecký vektor zahraniční politiky Kazachstánu

      Blázni se obrátí k Rusku, přijdou USA a NATO a zjistí, že v Kazachstánu „není demokracie“ a bude to jako s Libyí a Sýrií. Sami se dostávají do chaosu.
      1. -3
        9. března 2013 00:22
        Kaddáfí a Nazarbajev mají stejného poradce - Tonyho Blaira - Brita ..., "pomohl" Libyi, pomůže Kazachstánu ...
        1. Pozemšťan
          +3
          9. března 2013 01:29
          Citace z ia-ai00
          Kaddáfí a Nazarbajev mají stejného poradce - Tonyho Blaira - Brita ..., "pomohl" Libyi, pomůže Kazachstánu ...

          No, nejoriginálnější prezentace Nazarbajevovi N.A.
          Takových výkřiků bylo tolik, členové ruského fóra už byli unavení z takových řečí a naši SCREAMERS právě začali dělat hluk.

          A hlavní věc je, že nikdo neví, co se stalo v Libyi as Kaddáfím, a já kategoricky odmítám věřit ruským a západním médiím – to je axiom.

          Ty, vážený, jsi podle mě zastáncem konspiračních teorií a konspirací, které lidé odněkud přiletěli.
          Nedíváte se na RenTV?
        2. Focker
          +3
          9. března 2013 11:05
          Olgo, proč tolik hněvu?
        3. Marek Rožný
          +4
          9. března 2013 13:33
          Tony Blair Kazachům neradí, jak žít a spravovat svou zemi. Blair je najat, aby lobboval za zájmy Kazachstánu v západním světě. Kromě bývalého britského premiéra si Kazaši koupili spoustu amerických senátorů a majitelů tamních hlavních novin, kteří Kazachstán pravidelně propagují.
          Mimochodem, ze které země dostává peníze Gerhard Schröder? Připomeň mi?
          1. +2
            9. března 2013 19:10
            Vážně si myslíte, že tohoto zástupce západní elity lze takto angažovat? A ne formálně (jako Schroeder) do energetické společnosti (každý má rád peníze). Jen poradce. Kaddáfí si také myslel, že najal Blaira... Tady ale bude samozřejmě všechno jinak.

            Jeho funkce jsou pro mě dost nejasné. A připomínají spíše „pozorovatele/rozsévače“ z jistého křídla vlivné světové skupiny. A duplicita Anglosasů v politice je všeobecně známá. Tohle není Hugo Chavez, který byl tak přátelský. Byl v nepřátelství, byl v nepřátelství. "Anglie... má pouze trvalé zájmy." A soudě podle skutečnosti, že naši, stejně jako ruští, „uprchlíci“ jsou zalezlí v Londýně - tyto zájmy alespoň se nemusí vždy shodovat se zájmy Kazachstánu.
            1. Marek Rožný
              +2
              9. března 2013 21:48
              Proč najednou vzali Schroedera formálně???
              A dovolte mi připomenout, že Kazachstán od prvních dnů najímal zahraniční poradce pro různé záležitosti.
              Blaira potřebujeme, abychom rozdrtili Ablyazova v Británii a zabránili mu tam zakořenit politické „kořeny“. Na tomto problému pracovala britská babička.
              1. 0
                9. března 2013 22:23
                Schroeder dostává v energetické společnosti slušné peníze za úplně jinou práci, kterou jste zmínil – prosazování ruských zájmů v Evropě. Existuje důvod, obrazovka, která odůvodňuje štědrou platbu za tyto služby.

                Blair ale není Němec, Francouz ani nic jiného – je Angličan. Pokud chcete, přečtěte si jeho životopis. Pak snadno pochopíte, koho v zemi zastupuje. A je snadné odmítnout nabídku těchto lidí; nejen Kazachstán. Ale i do takových států, jako je Rusko a Čína.

                Jako malá ukázka velmi dlouhý a složitý příběh, který takto našel své rozuzlení. Ale tady se do toho musíte ponořit, pokud nejste obeznámeni. Při této příležitosti dokonce zazněla nenápadná (jako obvykle v takových případech) reakce Kremlu – nic nenamítáme. Stručně: lidé jako Blair nedostávají práci.
                http://www.bbc.co.uk/russian/business/2012/10/121001_aar_rotschild_british_petro
                leum.shtml
    53. -4
      10. března 2013 00:48
      Já nevím, tenhle Marek je nějaký tvrdohlavec.... spřádal hromadu všemožných chuntů o tom, jak Rusové ponižovali, kolonizovali a hladověli ty nešťastné Kazachy..))) Ale zároveň chtějí být v alianci s těmito hroznými a zlými Rusy..... Marek odpověď na JEDNU otázku: kdo koho potřebuje víc?? Kazachstán Rusku nebo Rusko Kazachstánu? Pouze upřímně a bez jakékoli junty o přátelství národů a oboustranně výhodné spolupráci.
      Věřím, že Rusko je schopné se živit a chránit a u nás bude vše v pořádku..... RUSKO PŘEŽIJE. Ale v případě Kazachstánu, Kyrgyzstánu a dalších Stanů a v případě Ukrajiny vše vypadá úplně jinak. Bez Ruska vás sežerou, je to jasné?
      Jaká tedy sakra může být ROVNOST? My tě kurva nepotřebujeme))) Jediným faktorem, proč se Rusko stále mazlí s Kazachstánem, je stále velká diaspora našich lidí v Kazachstánu, jakmile poslední Rus opustí KZ, budeš 3.14.. A ty to víš, jinak tu pěnu bych nestříkal: Rusům se tu žije dobře!!
      Vyberte si menší ze 2 zel: skloňte se k Moskvě a přežijte alespoň jako národ, nebo se stanete Číňanem, to je celá záležitost.
      Dejte si proto své pseudohistorické výpočty na jedno místo a běžte sbírat podpisy za změnu statusu ruského jazyka v Kazachstánu z interetnického na státní, pokud se opravdu chcete BÝT PŘÁTELI. A pamatuj! Rusové jsou v Kazachstánu původními obyvateli. To, že se kipčakové někde potulovali, nic neznamená! Cikáni se také toulali po celém světě, rozumíte? Říkejme celému světu Cikán Stan? A byli to Rusové, kdo vytvořil Kazachstán 99.99%. Čí je to země, kterou ještě uvidíme, rozumíte?
      1. Pozemšťan
        +2
        10. března 2013 07:50
        Citát z kouře
        spřádal hromadu všemožných chuntů o tom, jak Rusové ponižovali, kolonizovali a hladověli nešťastné Kazachy..))

        To se ale nestalo, nehrajte si s výrazy, uklidněte se a seďte dál v pelíšku a nic nevíte, respektive všechno vězte z ruského tisku, kterému se podařilo pustit film o válce v r. měsíc během války v roce 2008 už jsem byl v šoku. v srpnu válka a v září promítali celovečerní film celému Rusku na Channel One, ach, jak špatní tam byli Gruzínci


        Citát z kouře
        Bez Ruska vás sežerou, je to jasné?

        No, kde sebrali toho váženého Emperiana a?
        Citát z kouře
        Jaká tedy sakra může být ROVNOST? My tě kurva nepotřebujeme)))

        to je tvůj názor, medvěde, a Putin už plánuje parlament Evropské unie bez vědomí Kazachstánu, říkám si, to je snad nějaká nemoc, takhle ti lichotíš, hned se chceš chytit za ruku a i ve vaší vládě se takto opravuje Ukrajina a místo toho, abyste si kamarádi nabourali vaše imperiální zvyky, éra impéria už dávno skončila. Vidíte, co se děje s USA? to se týká i vás s takovými zvyky a opustí vás z federace, nepřemýšlejte o tom, jak anektovat Kazachstán, přemýšlejte o tom, jak zachránit Rusko před rozkladem, svými zvyky
      2. Pozemšťan
        +3
        10. března 2013 08:08
        Citát z kouře
        Jediným faktorem, proč se Rusko stále nějak mazlí s Kazachstánem, je stále početná diaspora našich lidí v Kazachstánu, jakmile poslední Rus opustí KZ, budete 3.14.A znáte to, jinak byste tu nestříkali pěnu: Rusům se tu žije dobře!!

        Pak Rusko nikdy nezaútočí na Kazachstán, protože Rusové z Kazachstánu jsou šťastní a nikdy neodejdou do Ruska, aby zchudli.
        Obecně, z jaké jsi oblasti a co děláš, Zkrátka kdy jsi naposledy opustil svůj brloh? Jsi ubohý Emperian a není třeba si stěžovat, buď chlap a mysli na sebe a na svou hlavu a nedělej ostudu velkému Rusku.
        Neznáte ani svou vlastní historii, mlčte a nevyprávějte historii svých sousedů, jste negramotná ostuda.
        Citát z kouře
        Dejte si proto své pseudohistorické výpočty na jedno místo a běžte sbírat podpisy za změnu statusu ruského jazyka v Kazachstánu z interetnického na státní, pokud se opravdu chcete BÝT PŘÁTELI.

        Pokud se Spojené státy chtějí přátelit, Čína chce být přáteli, tak ať udělají laskavost a udělají z ruského jazyka status státního jazyka, ne? No, pak si říkám, proč si Kavkaz stěžuje, znamená to, že nechtěli ruštinu jako státní jazyk, že?
        Citát z kouře
        A pamatuj! Rusové jsou v Kazachstánu původními obyvateli. To, že se kipčakové někde potulovali, nic neznamená! Cikáni se také toulali po celém světě, rozumíte? Říkejme celému světu Cikán Stan? A byli to Rusové, kdo vytvořil Kazachstán 99.99%. Čí je to země, kterou ještě uvidíme, rozumíte?

        NEDĚLEJ ostudu, emperiane, jdi do kurzu páté třídy a sprav si hlavu.. Nestěžuj si, buď chlap a oprav se a obecně si udělej laskavost, abys zmizel v příspěvcích se STANSem. Zůstaňte v příspěvcích o Impériu
        1. Marek Rožný
          +3
          10. března 2013 11:16
          A Smoke je kandidátem na lékařskou fakultu. Dokonce si myslí, že naučil Kazachy vyprazdňovat, o čemž psal zde na webu. A dokonce je na to hrdý. Plná klinika. Nevěnujte tomuhle chudákovi příliš pozornosti. S příčetnými protivníky se musíte hádat, ale s úplnými idioty je obecně zbytečné se hádat, klesnete na jejich úroveň, kde vás uhasí svými zkušenostmi. Za reakci na tohoto vyšinutého negramotného polofašistu a jeho snědé soudruhy mě adminové už 5x zabanovali.
        2. -3
          12. března 2013 19:47
          Citace z Earthman
          Pokud se Spojené státy chtějí přátelit, Čína chce být přáteli, tak ať udělají laskavost a udělají z ruského jazyka status státního jazyka, ne?

          V zemích, které jste uvedl výše, není tolik Rusů. Ani USA, ani Čína neinvestovaly takové kolosální zdroje znalostí a práce Rusů jako v Kazachstánu.
          V Bělorusku (země celní unie) je spolu s běloruštinou státním jazykem ruština. Nikdo tam nekřičí o porušování běloruského jazyka dominancí Rusů a koloniální politikou Moskvy))
          1. Marek Rožný
            -1
            12. března 2013 20:10
            V některých oblastech Ruska udělejte z tádžištiny a ázerbájdžánu úřední jazyk.
            A z Kazachstánu si vzali mnohem víc, než investovali. Překonejte tedy své „dluhy“. Není dost peněz na zaplacení „zůstatku“ kazašské SSR.
            1. -3
              12. března 2013 21:09
              Zajímalo by mě, jak si to představujete?) dát nějakému jazyku status státního jazyka v REGIONU?)) Už jen z tohoto slovního spojení mohu vyvodit závěr o vaší kvalitě vzdělání - promiňte, ale jste nulina))) V národní republiky (Tatarstán, Sakha Burjatsko, Tuva atd.) je tam legální dvojjazyčnost, vše je v pořádku)
              A pokud jde o dluhy... ty své dostaneme zpět, nebojte se)
            2. 0
              12. března 2013 21:19
              Citace Marka Rozného
              Není dost peněz na zaplacení „zůstatku“ kazašské SSR

              To je stále velká otázka: kdo nebude mít dost? Vzhledem k trvalé přítomnosti RSFSR jako dárce
              1. Marek Rožný
                0
                12. března 2013 21:37
                Nejde ani tak o to, kdo byl dárcem nebo příjemcem. KazSSR je dárcovská republika sovětského rozpočtu. Význam Kazachstánu byl navíc tak velký, že převážná část republikových podniků měla celounijní význam a nebyly podřízeny republikovým liniovým ministerstvům, ale přímo odborovým.
                Mimochodem, těžba ropy v KZ začala mnohem dříve než na území RSFSR.
    54. +2
      10. března 2013 13:58
      Potřebujeme VZÁJEMNĚ VÝHODNÉ přátelství a sousedství. Je velmi snadné se hádat, nacionalisté jakékoli národnosti to úspěšně dělají po mnoho staletí.
    55. +4
      11. března 2013 16:29
      Citace Marka Rozného
      A Smoke je kandidátem na lékařskou fakultu. Dokonce si myslí, že naučil Kazachy vyprazdňovat, o čemž psal zde na webu. A dokonce je na to hrdý. Plná klinika. Nevěnujte tomuhle chudákovi příliš pozornosti. S příčetnými protivníky se musíte hádat, ale s úplnými idioty je obecně zbytečné se hádat, klesnete na jejich úroveň, kde vás uhasí svými zkušenostmi. Za reakci na tohoto vyšinutého negramotného polofašistu a jeho snědé soudruhy mě adminové už 5x zabanovali.

      Přesně, Smoke je vlastně nějaký druh patologie. Zde ani taková diagnóza, jako je modřina imperiálního vědomí, nefunguje, protože v tomto případě není vůbec žádná stopa vědomí.
    56. vvs sf
      +1
      11. března 2013 22:19
      Dobrý večer všem! Rád bych upřesnil některé otázky, které se objevily během diskuse k článku. V Kazachstánu, přesněji v Chimkentu, jsem žil od roku 1968 do roku 1970, od roku 1975 do roku 1983 neustále, do roku 2001 jsem jezdil každý rok na dovolenou ,naposledy jsem navštívil Chimkent v září 2012.Takže si myslím,že mám právo vyjádřit nějaké myšlenky.Ohledně nemožnosti Kazachů za SSSR získat vzdělání v jejich rodném jazyce je naprostý nesmysl.Na všech univerzitách, technických školách (neznám odborné školy) byly tam skupiny v jejich rodném jazyce, byly tam úplně kazašské školy, v Chimkentu byla uzbecká škola Další otázka je, že samotní Kazaši nechtěli studovat v takových školách a skupinách, takže na ruských školách bylo ve třídách 30-35 studentů, na kazašských ne více než 20. Většina vyspělých Kazachů se snažila poslat své děti studovat na univerzity v Rusku v domnění, že se tam učí lépe, což byla obecně pravda. neutlačování Rusů po rozpadu Unie Další lež - byli utlačováni a jak mimochodem zároveň kvetl v plném květu každodenní nacionalismus, svým způsobem jsem svému otci věřil na slovo celý život. Ve výrobě bylo ruskému šéfovi nabídnuto, aby se stal zástupcem nově jmenovaného šéfa, samozřejmě Kazacha, nebo odešel, což mnozí udělali. Proto velký odliv kvalifikovaného personálu do Ruska. O deset let později přišli k rozumu, ale už bylo pozdě, výroba byla zabita. Pod Unií v Shymkentu existovaly, vidíte, továrny na olovo, cement, fosfor, rafinaci ropy, kovací a lisovací zařízení a mnoho podniků lehkého průmyslu. Nyní zde není prakticky nic, konkrétně fosfor byl srovnán se zemí, kovářské a lisovací zařízení také, jedna dílna funguje v olovu. Takže téměř ve všech odvětvích. Potěšující je, že ačkoli jsou téměř všechny ulice přejmenovány, zastávky jsou vyhlašovány jak v rámci Unie, tak v roce ruština, cedule jsou skoro všude ve dvou jazycích, i když papírování je jen v kazaštině. Ale toto téma je zcela Podporuji ty, kteří říkají, že když se stále musíte naučit jazyk. Moje sestra to potřebovala k práci, naučila se to. A pod unii, sami Kazaši neuměli svůj jazyk, ale Rusové s tím nemají nic společného. Ale obecně mohu říci, že Rusko přežije samo, ale Kazachstán při vší úctě je nepravděpodobný. A pokud někdo potřebuje integrace především, je to Kazachstán. Nejsem rusofob ani rusofil. Věřím, že každý národ má dobré i špatné. Jsem bývalý voják, vojenský syn, narozený v Uzbekistánu, žil v Turkmenistánu v Kazachstánu , Ázerbájdžán, Polsko, Rusko, takže mohu s klidem říci, že moji přátelé jsou lidé mnoha národností
      1. Marek Rožný
        +3
        12. března 2013 17:18
        1) 1960. V Kazašské SSR je 3123 kazašských škol.
        1970-2577.
        1989 - 2613 (ruské školy - 4547).
        Zároveň s tím samozřejmě rostl počet Kazachů. O tom nesmyslu, že bylo snadné vstoupit do kazašské školy, to Kazachům ani neříkejte. Na vesnicích to bylo trochu jednodušší, ale ve městech to byl naprostý chaos. Kazašská škola byla obvykle spojena s aulnajou, protože tam byla obvykle umístěna většina kazašských škol. A samozřejmě úroveň těchto škol byla nízká, ale ne nižší než úroveň venkovských ruských škol. Absolvent ruské školy však mohl klidně pokračovat ve studiu na vysoké škole, ale kazašský absolvent kazašské školy měl kvůli jazyku velmi těžké vstoupit na univerzitu.

        A nyní přejděme k sovětským dokumentům – „Usnesení Rady ministrů Kazašské SSR ze dne 15. srpna 1989 N 247 „O dodatečných opatřeních k provedení usnesení ÚV KSČ a Rady ministrů č. Kazašská SSR ze dne 3. března 1987 N 98“ O zlepšení studia kazašského jazyka v republice“:
        "...Tendence, která se vyvinula v minulosti omezovat rozsah užívání kazašského jazyka, se daří překonávat obzvláště špatně. Ministerstva a odbory, výkonné výbory místních sovětů dostatečně neřeší otázky zlepšování jazykové kultury, neberou konkrétní opatření zaměřená na rozšířené provádění kancelářské práce v kazašském jazyce, zavedení simultánního překladu atd. v republice dosud neexistuje jediná střední specializovaná vzdělávací instituce a na mnoha univerzitách neexistují fakulty, katedry nebo skupiny s kazašským vyučovacím jazykem....
        Předseda
        Rada ministrů Kazašské SSR
        Manažer
        Rada ministrů Kazašské SSR"

        Víte něco o výuce v kazašském jazyce více než kdysi vláda Kazašské SSR? Řekněte mi, jsem připraven pozorně naslouchat.

        2) Řekněte nám, jak jste byli utlačováni v Kazachstánu.
        3) Můžete situaci, kdy byli prvními vůdci jmenováni Rusové (včetně generálního šéfa kazašské SSR) a místo poslanců dosazeni Kazaši, označit za přestupek, nebo je to normální? Byli Kazaši před rokem 1991 opravdu tak hloupí, že stále spočítáte hlavní kazašské představitele socialistického Kazachstánu na jedné ruce?
        4) Dobře, předpokládejme, že když se v KZ zavře továrna postavená Sověty, je to chyba těch hloupých, ručně vydělaných Kazachů. A když se v Rusku zavře závod ze sovětské éry, kdo za to může? Židé a mimozemšťané?
        5) Moskva omezila přístup ke vzdělání v kazašském jazyce, ale „nemůže za to ruský lid“? Nejsem proti této formulaci. Jen pak dodat, že to, že se továrny stavěly v kazašské SSR, také nemá nic společného s Rusy. Přisuzujme tedy vše činům sovětské vlády a neutrhejme některé momenty ve svůj prospěch a zároveň se zříkejme dalších negativních úspěchů.
        6) Kazachstán obecně není závislý na Rusku po dobu těchto 20 let a neprošel peklem.
        1. -3
          12. března 2013 19:35
          Marku, nenapadla tě elementární myšlenka, že prostě neexistují učitelé, kteří by mluvili kazašským jazykem? Pardon, učili to, jak nejlépe uměli... v ruštině. A sami kazašští rodiče se snažili své děti přiřadit k ruským učitelům, protože úroveň znalostí, které jejich děti dostávaly, byla nesrovnatelně větší. Nikdo KONKRÉTNĚ Vás nijak neporušil, ale o problému výuky ve Vašem rodném jazyce, jak je patrné z Vámi citovaných dokumentů, nikdo nezamlčel, co mohl a dělal na základě aktuálních možností.
          1. Marek Rožný
            +1
            12. března 2013 19:59
            Podle tvého slabomyslnost velkolepá mysl, ukazuje se, že sovětský vzdělávací systém nebyl schopen za 70 let připravit celostátní kádr učitelů? Jaká je vaše logika, učiteli záchodu?
            1. Pozemšťan
              +2
              12. března 2013 20:07
              Citace Marka Rozného
              70 let národní kádr učitelů? Jaká je vaše logika, učiteli záchodu?

              Sovětská vláda nebyla 70 let schopna v Almaty postavit metro.
            2. -2
              12. března 2013 20:46
              wow, kolik žluči))) pojďme si ještě vypálit - jste na cestě k úspěchu) Mysleli jste si, že to bylo kdysi tak jednoduché a mávnutím kouzelného proutku se dobří učitelé, kteří mluví kazašským jazykem, objeví v Kazašská SSR?)) Je to dlouhý proces – uplyne více než století, než budete mít svou vlastní, vznikne národní vzdělávací škola. Kazachstán je samostatný a suverénní už lichých 20 let, ale věci tam jsou pořád....v republice asi spočítáte normální učitele kazašské národnosti na prstech ruky. Bydlím v Tomsku, takže si ani neumíte představit, kolik je tam kazašských, kyrgyzských, uzbeckých studentů - stále chodíte studovat k ruským učitelům....můžeme za to také my? No a ti bohatší posílají své děti do zadního kordonu.
              1. Marek Rožný
                0
                12. března 2013 21:33
                Smokey, vše, co bylo potřeba, bylo dělat nezávislá rozhodnutí. V Kazachstánu nyní není problém získat vzdělání (a mimochodem ne tak špatné, protože na mezinárodních olympiádách kazašští školáci trhají Evropany na kusy jako termofor) ve SVÉM VLASTNÍM jazyce.
                Tak běžte brečet do kouta, protože Kazaši ve své zemi zavedli systém národního školství, který Sovětský svaz, no, nedokázal vytvořit... A jen se podívejte, jak tady píšou Kazaši, a jak tady píšou Rusové . A to přesto, že Kazaši umí psát i kazašsky. A stále více v cizích jazycích. Zatímco hněte guano v hmoždíři, karavana jede dál.
                Tomsk je uznávaným vzdělávacím centrem. Škoda, že se to na vaší úrovni vůbec neprojevilo.
    57. -7
      12. března 2013 06:38
      Heh, kazašští křečci mé příspěvky odmítali, ale ŽÁDNÝ z nich neodpověděl na mou otázku: kdo koho potřebuje víc? Rusko do Kazachstánu nebo naopak. Obecně je v duchu místních kazašských (nikoli kazašských) křečků předvádět se, a když jim začnete klást jednoduché a logické otázky, následuje rytířův tah: Lidé ho neposlouchají! tento Smoke je fašista (nacionalista, nemocný atd., podtrhněte podle potřeby) nelze s ním vést rozhovor, protože nepodporuje kurz naší Nazarbai a obecně kritizuje Kazachstán...)))
      Nejsem fašista ani šovinista. Ale ano, speciálně pro vás zopakuji kazašské křečky (Marek si už vzpomněl, dobře, teď je na zbytku): Rusové odnaučili Kazachy PSANÍ PROTI VĚTRU. Abyste se o tom mohli přesvědčit, vy, Kazaši, se stačí podívat na své oralmany. Takovými byste v tuto chvíli byli, kdyby vám Rusové nepostavili ZDARMA školy, nemocnice, byty, univerzity. Samotní Kazaši jsou napůl opovržliví vůči „navrátilcům“ Kazachům z Mongolska, Číny, Afghánistánu, tito oralmani tam v Kazachstánu jsou zapsáni jako zvířata v Červené knize)))
      A vaši dědové a pradědové to chápali a byli opravdu přátelé s ruským lidem, ale vaše generace tohle PŘÁTELSTVÍ posrala! Zradil jsi své dědy.
      1. OTAKE
        +3
        12. března 2013 06:59
        LOL kámo, uklidni se, ty jsi osobně učil Kazachy psát do větru? Řekněte nám lépe o svých úspěších, pochlubte se
      2. Beck
        +7
        12. března 2013 12:53
        Citát z kouře
        A vaši dědové a pradědové to chápali a byli opravdu přátelé s ruským lidem, ale vaše generace tohle PŘÁTELSTVÍ posrala! Zradil jsi své dědy.


        Jste to vy, kdo všechno podělal na osobní úrovni. Vjel jsem do Nedivil bych se, kdybyste na rameni nosili symbiózu pravoslavného kříže a fašistického hákového kříže a zdravili hitlerovským gestem. V Rusku se to zrodilo jen od lidí jako ty skinhead hnutí, jediné v celém SNS. Žádní jiní lidé z bývalého SSSR si to nedovolili – bít a zabíjet lidi jen proto, že byli jiné národnosti. Ale skinheadi nejsou Rusové, jsou to davy jako vy. Ruský lid vybudoval Velký stát, a kdyby měl sklony ke skinheadům, nevybudoval by takový stát.

        Pro historii není 200 let dlouhá doba. Vzpomeňte si, jak Laptez Rus' učili za Petra Němci a Holanďané z Kukui. A německá Kateřina shromáždila do Ruska velké množství učených Evropanů. A to nepovažuji za nic ostudného, ​​Rusko představilo svou původní civilizaci civilizaci osvícení. O 200 let později se přesně to samé stalo znovu. A na co se teď dívat shora.

        Existují hloupí skinheadi, kteří nedokážou dát dohromady pár slov. Něco blábolíte, což znamená, že jste se obrátili. Přeměněno na oblouk, člověče už nebudeš.
    58. -4
      12. března 2013 17:22
      ten fašistický kříž ti vlastně sluší víc, mě ne))
      Žádní jiní lidé z bývalého SSSR si to nedovolili - bít a zabíjet lidi jen proto, že byli jiné národnosti. Bek,
      Beck, ukázalo se, že jsi úplně pokrytecká mast
    59. Beck
      +4
      12. března 2013 17:50
      Citát z kouře
      Beck, ukázalo se, že jsi úplně pokrytecká mast


      No, to je tvůj osobní názor. A proč to předstíráš? Proč jsi necitoval předchozí a následující věty mého komentáře? Tím mě chcete postavit do negativního světla. Takže toto je skinheadská technika. Pokud někdo čte tuto naši hádku, přečtěte si prosím celý můj top komentář.

      A co jste chtěli vy osobně, vy osobně. Nejste zástupcem ruského lidu, jste, když ne fyzicky, tak duchovně skinhead. Co chceš, když učíš Kazachy, jak se vyčůrat. Co sis myslel, že by někdo poplácal po hlavě? Poplácají vás prkýnkem po hlavě a štípnou hlavu do svěráku. A volat jména je znamením, že nemáte co říct.

      A samotné ruské veřejné mínění bylo šokováno svými skinheady. A přitiskl je k hřebíku. Jak dokazují procesy s násilníky.

      A dál. Říkejte mi, jak chcete, jen mě neoslovujte, bude to pro vás velká čest.
      1. Kaa
        +1
        12. března 2013 18:09
        Citace: Beck
        Beck

        Citát z kouře
        Kouř

        To je ono, zlom, udělej si věci v soukromé zprávě - vzájemné urážky...
        1. Beck
          +5
          12. března 2013 18:18
          Citace: Kaa
          To je ono, zlom, udělej si věci v soukromé zprávě - vzájemné urážky...


          Nepotřebuji žádné PM. Řekl jsem všechno. Se Smokem si teď nemám o čem povídat.
          1. Pozemšťan
            +2
            12. března 2013 18:36
            Citace: Beck
            Nepotřebuji žádné PM. Řekl jsem všechno. Se Smokem si teď nemám o čem povídat.

            Brzy ráno jsem požádal administrativu, aby přijala opatření k odstranění Smoke ze stránky, zřejmě se všem moderátorům zde líbí tento druh soudů a komentářů od Smoke, jen se otevřeně bojí přiznat, že v jejich srdcích jsou také takoví Emperians a Nacionalisté jsou mezi nimi a proto své příspěvky nemaže.

            Jsem ochoten se vsadit, že až poprvé urazím pocity Rusů, budu ze stránky bez vysvětlení odstraněn. A kde jsou naši přátelé, kteří chtějí vybudovat Euroasijskou unii za rovných podmínek a rovných práv?

            Je v pořádku, pokud ho Smoke urazil jen jednou, ale už ho urazil +100500 XNUMXkrát, což přímo dokazuje jeho zuřivou nenávist ke Kazachstánu, a opatření k jeho odstranění nebyla přijata nebo dokonce komentáře nejsou smazány.

            Není snazší místo toho, abyste pokaždé seděli a čistili jeho komunikátory, navždy ho zakázat?
            1. Marek Rožný
              0
              12. března 2013 20:03
              Admini zakazují všechny Kazachy, kteří se dostanou do boje se Smokeys. Samotné kouře se nedotýkají. Všichni Kazaši jsou zde zakázáni pouze proto, že reagují na tyto nacisty. Bez výjimky.
    60. -4
      12. března 2013 19:24
      Píšu PRAVDU, ze které bolí oči, to je vše.
      Domnívám se, že v Kazachstánu by měla být ruština státním jazykem.
      Domnívám se, že území vlastního Kazachstánu je Chimkent Dzhambul a Kzyl Orda. Zbývající území jsou PŮVODNĚ ruská a PŮVODNĚ kazašská území patřící oběma národům. Ruský lid si zasloužil nazývat tato území svými vlastními, rozvíjel je, vypěstoval panenskou půdu, postavil tam nová města, vybudoval infrastrukturu. Proč tedy Rusové nemohou mít svůj vlastní jazyk jako státní jazyk? Nechcete na to odpovědět, říkáte mi fašista)) Samozřejmě se vám to nebude líbit, ale my Rusové si vždy všechno pamatujeme. V 90. letech jste rozházeli kameny: Rusové se hrnuli z Kazachstánu... až přijde čas tyto kameny posbírat, toť vše.
      1. Pozemšťan
        +2
        12. března 2013 19:42
        Citát z kouře

        Píšu PRAVDU, ze které bolí oči, to je vše.
        Domnívám se, že v Kazachstánu by měla být ruština státním jazykem.

        Ruský jazyk má již čestné místo s kazašským jazykem. My jsme Turci, vy jste Slované a kde jsou vaši Slované, kteří mají jako úřední jazyk alespoň ruštinu? na Balkáně? Rusové podle vás osvobodili Polsko od Němců, Ukrajinu, Bělorusko, tak kde jsou ti slovanští bratři, kteří jsou k vám alespoň nějak mírumilovní? Bůh by dal Bělorusku palivo a energii a Bělorusko proti Rusku by bylo jako Ukrajina, pro vaši informaci, Bělorusko má nejvyšší procento rusifikace než na Ukrajině a v Kazachstánu, myslíte si, že nemyslí na svá národní práva?
        Citát z kouře
        Ruský lid si zasloužil nazývat tato území svými vlastními, rozvíjel je, vypěstoval panenskou půdu, postavil tam nová města, vybudoval infrastrukturu.

        V SSSR žili jen Rusové, že?
        Kdo je Albert Kahn? kdo kopíroval Fiat?
        Citát z kouře
        V 90. letech jste rozházeli kameny: Rusové se hrnuli z Kazachstánu... až přijde čas tyto kameny posbírat, toť vše.

        v 90. letech byl Kazachstán v naprostém s_pe a místo toho, aby zemi pomáhal se svou, jako správný Rus nemotorný postavit se na nohy se zlatýma rukama, místo toho jsi opustil Kazachsko? Bez tebe bychom zemřeli, že?
        když byl Kazachstán v Zh_pe, tak jsi odešel, abys neutratil ani kapku potu na Kazachstán, a když se teď stát aspoň naučil poskytovat všem chlebem a zlepšil se, hned chceš pro sebe dobrý Kazachstán, ne?

        VŠEM KOMUNIÁM, vidím administraci na straně svých požadavků, neodstraňují ji, dokonce vím proč. Ať je můj komentář k němu jednou provždy jeho poslední, po mně na jeho komentář nereaguj, respektuj sám sebe, hádaj se s hodnými a staneš se silnějším, ale propadneš těm nízkým a pak získáš více.
        Apeluji na všechny, nevšímejte si tohoto provokatéra a pokrytce Natsika, neplýtvejte nervy na nedostatečnost a hanbu a ostudu, je lepší ho zařadit na seznam ignorantů.

        Je to prostě TROLL
        1. Marek Rožný
          +1
          12. března 2013 20:05
          Také jsem si předtím stěžoval na Smokeovy zprávy. nulová reakce.
          1. Pozemšťan
            +2
            12. března 2013 20:14
            Citace Marka Rozného
            Také jsem si předtím stěžoval na Smokeovy zprávy. nulová reakce.

            Chápu milá administrace, když bezdůvodně smažou uživatele a místo jeho komentářů je napsáno KOMENTÁŘ SMAŽENÝ a tak na všechny komentáře uživatele, myslím, že admini potřebují, i když smažou, ať všude uvedou kdo z administrace smazal název pro co a jak u všech komentářů uživatele smazané osoby, aby se později sledovalo, jaké ideologické myšlenky a kde je v SNS více.

            Reakce je samozřejmě nulová, děkuji alespoň za blacklist, i když je tam mínus, přesto, že to nečteme, ale čtou to další mladé nezkušené mozky, ne, to nepůjde, požaduji červená karta pro Smoke
    61. +2
      12. března 2013 21:08
      Citát z kouře
      Kouř (1) Dnes, 19:24 ↓ nové
      Píšu PRAVDU, ze které bolí oči, to je vše

      Ten samý Marek už 5x utřídil tvoji „pravdu“ a ukázal, že se mýlíš, ale aspoň máš kůl na hlavě, mluvíš dál o tom samém. Je děsivé si představit, jak hrozné jsou vaše problémy se sebevědomím, když se s takovou hloupou tvrdohlavostí držíte své velmocenské „nadřazenosti“. Měl bys tam mlčet, jinak i přes síť páchneš jako pitomec.
    62. -1
      12. března 2013 21:20
      Jsem z tebe unavená)) Nejdřív tě budu muset porazit a pak tě přeškolit
      1. Marek Rožný
        0
        12. března 2013 21:39
        Svědí sekáč?

    "Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

    „Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"