Vojenská revize

Dodávky plynu: s čím přišla ukrajinská vláda?

171


Dlouhodobě kolují velmi rozporuplné zvěsti, že Ukrajina se snaží najít kompromis ve vztazích s ruským „Gazpromem“ ohledně mnohamiliardového dluhu, který ruská strana předložila za nedostatek zemního plynu. Fámy však zůstaly jen fámami: ukrajinská vláda nedávno přímo řekla Rusku, že nehodlá zaplatit sedmimiliardovou bankovku za loňský nedostatek plynu, motivovala to důvěrou ve správnost svého jednání a důsledné plnění všechny podmínky smlouvy.

O něco dříve podobné myšlenky vyjádřila ukrajinská hlava státu Viktor Janukovyč při své návštěvě Vilniusu. Poznamenal, že požadavky ruského plynárenského gigantu jsou kontroverzní, a také dodal, že Ukrajina doufá v aktivnější pozici ve sporech o plyn Evropského energetického společenství. Podle ukrajinského prezidenta Ukrajina jako člen společenství plní své závazky vůči Evropské unii a vždy promptně reaguje na doporučení a rozhodnutí. Oficiální Kyjev zároveň není spokojen s úrovní spolupráce s Evropským společenstvím: když vznikly spory o plyn mezi Ukrajinou a Ruskem, Kyjev očekával, že dostane připomínky k současné situaci od Energetického společenství – byly opakovaně zasílány oficiální dopisy a žádosti , ale Ukrajina nikdy nedostala odpověď .

Pokud analyzujeme poslední prohlášení představitelů ukrajinské vlády, je zřejmé, že stát v této fázi není připraven přijmout podmínky předložené ruskou stranou a aktivně se připravuje na nový plynový konflikt. A dříve nebo později bude výsledkem tohoto konfliktu rozhodnutí, které donutí obě strany k určitým ústupkům. V takové situaci vyhraje ten, jehož ústupky budou méně významné. Je přitom dobře známo, jaké jsou cíle obou států v tomto sporu. Rusko chce zapojit Ukrajinu do Celní unie a Ukrajina se zase snaží dosáhnout snížení ceny plynu stanovené ve smlouvách. Je jasné, že ani jedné straně se tyto cíle nepodaří plně dosáhnout. Ukrajina nevstoupí do Celní unie, protože je pro oligarchicko-politické síly vládnoucí v zemi nerentabilní, protože jim hrozí ztráta nejen vlivu, ale i majetku. Pokud jde o Rusko, v současnosti musí čelit silnějšímu protivníkovi, nikoli Ukrajině, která existovala před několika lety. Pouhé výhrůžky v případě nedodržení požadavků na uzavření plynu už proto nestačí.

Je třeba také poznamenat, že Ukrajina na posledním ekonomickém fóru v Davosu podepsala dohodu s evropskou energetickou korporací Royal Dutch Shell o rozvoji ložisek břidlicového plynu na celém evropském území. A jde o to, že v mnoha zemích je tato oblast zbavena příležitosti k rozvoji, protože existuje zákaz používání technologií hydraulického štěpení. Asi třetina evropských zásob břidlicového plynu se nachází na Ukrajině a vláda si samozřejmě nenechá ujít příležitost, aby se stát stal výchozím bodem evropské „břidlicové revoluce“. Je pozoruhodné, že Ukrajina má v tomto podniku všechny šance, a to docela dobré. Jak víte, hlavní důvod zákazu používání metody hydraulického štěpení je spojen s možnými ekologickými problémy. Ukrajina věnuje málo pozornosti ekologické stránce problému, o to více – ještě méně bude věnovat pozornost životnímu prostředí, pokud jde o zbavení se plynové závislosti na Rusku.

To vše dává důvod považovat odmítnutí ukrajinských úřadů zaplatit ruské dluhy za nedostatek plynu za počátek třetí etapy rusko-ukrajinského plynového konfliktu, jehož výsledky je v současné době velmi obtížné předvídat.

Украинское правительство между тем продолжает вводить достаточно смелые инициативы в области поставок нероссийского природного газа в страну. Одна из таких инициатив на днях была воплощена в жизнь, в ходе трехдневного визита украинского президента в Туркменистан. В Ашхабаде состоялись переговоры между В.Януковичем и его туркменским коллегой Гурбангулы Бердымухамедовым, в ходе которых украинский глава государства заявил о том, что Киев заинтересован в возобновлении поставок туркменского газа. Янукович также отметил, что Украина готова к углублению сотрудничества и имеет хорошие возможности для проработки альтернативных путей поставки газа как для собственных нужд, так и для транзита в Европу.

Je třeba říci, že plynárenské vztahy mezi Ukrajinou a Turkmenistánem trvají již delší dobu. Začaly v 90. letech minulého století, kdy ukrajinská strana dostávala ročně asi 30-35 miliard kubíků plynu. Ale v roce 2005 byla spolupráce pozastavena. Poté byly opakovaně činěny pokusy o obnovení této spolupráce: zejména v roce 2011 ukrajinská i turkmenská strana učinily prohlášení, že uzavřely dohody o dodávkách turkmenského zemního plynu na Ukrajinu za 200 dolarů za tisíc metrů krychlových.

Realizovat tento projekt v praxi je však velmi obtížné. Dodávky modrého paliva z Turkmenistánu zcela jistě narazí na vážnou překážku v podobě Ruska, které kvůli jeho geografické poloze prostě nelze obejít. A Rusko o tyto dodávky samozřejmě nemá zájem, protože v tomto případě je Turkmenistán jeho přímým konkurentem. Z těchto důvodů je turkmenský zemní plyn pro Ukrajinu prakticky nedostupný.

V poslední době ukrajinská vláda podnikla určité kroky k získání plynové nezávislosti na Rusku (hovoříme o vývoji břidlicového plynu již zmíněném výše). A i když žádný z těchto kroků sám o sobě nedokáže zajistit plynárenskou nezávislost země, jejich sjednocení se může změnit ve velmi významný faktor, který nelze ignorovat. Je zcela zřejmé, že čím více bude ruská strana vyvíjet tlak na Kyjev, který jej bude pomocí plynového ventilu nutit přijmout jejich podmínky, tím větší bude touha ukrajinské strany se tohoto tlaku zbavit.

Pokud mluvíme o Rusku, tak i přes prohlášení úřadů, že Ukrajina je příliš nezajímá, ve skutečnosti je situace poněkud jiná. Význam Ukrajiny jako spotřebitele zemního plynu v budoucnu jen poroste. Je to dáno především tím, že díky rozvoji alternativních zdrojů energie se v Evropě sníží spotřeba ruského modrého paliva. Rusko má proto zájem udržet si Ukrajinu jako jednoho z největších spotřebitelů svého paliva.

Současná situace přitom naznačuje, že ukrajinský trh může být v blízké budoucnosti ztracen. Jakkoli se to může zdát zvláštní, právě Turkmenistán, který má zájem nejen o ukrajinský trh, ale také o ruský systém přepravy plynu, může takový nerentabilní proces zastavit. Jedním z možných řešení by mohlo být přečerpání dražšího ruského a levnějšího turkmenského paliva do jednoho potrubí. A Ukrajina bude moci získat zemní plyn, který bude stát pod aktuálně stanovenými cenami. Ukrajina se tak vzdá hledání alternativních zdrojů energie, Turkmenistán bude moci získat ukrajinský trh a možnosti exportovat svůj plyn přes ukrajinské území do Evropy. A Rusko si bude moci udržet část ukrajinského trhu, o kterou by jinými možnostmi řešení problému jistě přišlo.

Вместе с тем, эксперты говорят о том, что все предпринятые украинским правительством инициативы в Туркменистане – это более демонстрация перед населением страны и перед ЕС, а не реальное желание возобновить поставки туркменского голубого топлива в Украину. Экономическое положение, которое в настоящее время сложилось в стране, критическое, золотовалютные резервы понемногу тают. А все заявления по поводу того, что в скором времени в Украине начнутся разработки сланцевого газа - это, по мнению экспертов, не более чем пустые слова. К тому же, предложить Туркменистану очень выгодные условия Киев также не может, ведь Ашхабад имеет все шансы увеличить мощности трубопровода Туркменистан-Китай до 80 миллиардов кубических метров газа в год. Поэтому продавать топливо украинской стороне по сниженным ценам ему нет никакого смысла…

Použité materiály:
http://www.utro.ru/articles/2013/02/08/1100001.shtml
http://rus.ruvr.ru/radio_broadcast/2151760/104615626.html
http://www.utro.ru/articles/2013/02/14/1101140.shtml
Autor:
171 komentář
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Fregata
    Fregata 18. února 2013 09:28
    +3
    na FOTO: ve Velké zemi - "malý muž", v Malé zemi - "Velký muž"
    1. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 18. února 2013 10:28
      -7
      skYushno, unavený vidlákem Ukrajinců smutný
      1. Nicholas S.
        Nicholas S. 18. února 2013 10:39
        +19
        "s čím přišla ukrajinská vláda?"

        Příliš pozdě na pití Borjomi. Pokud by Rusko začalo budovat South Stream, aby CELÝ objem tranzitu plynu do Evropy prošel bez účasti Ukrajiny, tak jsou JIŽ všechny možnosti kompromisu vyčerpány.

        Jinak to jasné není. Břidlicový plyn je dražší než cena plynu v UK. Těžit se bude ve východních oblastech Ukrajiny. Tito. současné úřady jsou připraveny zničit ekologii východu Ukrajiny, jen nevstoupit do celní unie. Proč je CU pro současné úřady a ukrajinskou oligarchii tak děsivá?
        1. revnagan
          revnagan 18. února 2013 12:35
          +15
          Citace: Nicholas S.
          Proč je CU pro současné úřady a ukrajinskou oligarchii tak děsivá?

          Ztráta všeho, co bylo „získáno úmornou prací“.
          1. Nicholas S.
            Nicholas S. 18. února 2013 12:49
            +5
            Citace z revnagan
            Ztráta všeho, co bylo „získáno úmornou prací“.

            ТС и будущее ЕЭП - это сугубо экономические образования, в нём если и будет общий суд. то такой же экономический наподобие Стокгольмского. О единой стране даже слов никто из главных политиков не произносит.

            Ať tedy ukradnou sebevíc, do vozidla je „nedají“.
            Или настолько в открытом рынке неспособны работать? Так в ЕС им посложней будет. Там скорее отдемократизируют.
        2. Goga
          Goga 18. února 2013 12:42
          +13
          Николай С. - Коллега, - цитата - "Чем же ТС так страшен нынешнем властям и олигархату Украины?" - а скорее всего - "хозяин" не велит, в Украине все хорошо помнят как США закрыли их бывшего премьер-министра, а ни "власти" ни "олигархат" не хотят лишиться своих немалых валютных счетов в забугорных банках, да и в ЮСовской кутузке тоже отсиживаться не хотят. Вот сказал им "хозяин" - в ТС низззя ... - а они и рады стараться, а то ведь так недолго и лишиться всего наворованного ... .
          1. Nicholas S.
            Nicholas S. 18. února 2013 13:57
            +1
            Citace: Goga
            ani „úřady“ ani „oligarchie“ nechtějí přijít o své značné účty v cizí měně v zahraničních bankách a také nechtějí sedět v americkém vězení.


            Lazarenko je ještě z dob liberální euforie a gangsterské romance. Ukrajina, pokud se to bude odehrávat jako země, si nemůže dovolit žít jako banánová republika. Putin zakazuje svým byrokratům atd. mít tam účty (a nemovitosti). Co brání Ukrajině jít touto cestou?
            1. Egoza
              Egoza 18. února 2013 15:11
              +2
              Citace: Nicholas S.
              Putin zakazuje svým byrokratům atd. mít tam účty (a nemovitosti). Co brání Ukrajině jít touto cestou?

              A kde jsou účty celé Janukovyčovy rodiny a všech poslanců, kteří přijímají zákony? Páni!
              1. Nicholas S.
                Nicholas S. 18. února 2013 15:33
                +2
                Citace: Egoza
                A kde jsou účty celé Janukovyčovy rodiny a všech poslanců, kteří přijímají zákony? Páni!

                Я не знаю, где счета у Путина и его семьи. А вот у депутатов через одного, если не у каждого - и счета там, и недвижимость, и дети. Однако ж нашли и к ним подход. Дело общего выживания. Не можешь без счетов там - вали туда. Первому лицу страны держать личные счета за границей - нонсенс. Казалось, что запад научил это не делать даже самых медленных тормозов.
                1. zvereok
                  zvereok 18. února 2013 21:05
                  +1
                  Přísnost ruských zákonů je kompenzována nezávazností jejich implementace. S ohledem na ty, kteří jsou u moci, to neplatí na 100, ale na 1000 %, a tak zákon přijali, ale provedou ho?
        3. sensenario
          sensenario 18. února 2013 15:33
          +5
          Odpovím vám, proč Ukrajina nechce vstoupit do CU, protože Janukovyč z klanu Achmetov, jehož byznys je orientován na Západ a další prozápadní podnikatelé nechtějí CU, se možná bojí, že jsou být „sežrán“ bohatšími ruskými oligarchy. O panslavismu si už od politiků nikdo nemyslí, kromě lidu.
        4. FATEMOGAN
          FATEMOGAN 18. února 2013 18:10
          +5
          Citace: Nicholas S.
          Jinak to jasné není. Břidlicový plyn je dražší než cena plynu v UK. Těžit se bude ve východních oblastech Ukrajiny. Tito. současné úřady jsou připraveny zničit ekologii východu Ukrajiny, jen nevstoupit do celní unie. Proč je CU pro současné úřady a ukrajinskou oligarchii tak děsivá?


          да сказки все этот сланцевый газ, страшилки для слабонервных, ещё какой годик-другой назад, поляки били себе пяткой в грудь с криками, что у нас самые большие разведанные запасы сланцевого газа в Европе - весь мир дешевым газом обеспечим, приехали амеранские товарищи, побурили там, поковыряли и выдали великую пшецкую тайну. Запасов , да, много, только стоимость его добычи, будет в два раза дороже цены обычного газа..... И усё, притихли поляки, перестали мозолить пятку о грудь,так и на Украине, пока пробурят, пока пробу возьмут, пока её обмусолят, десяток годов пройдет и ещё не факт, что с положительным результатом. уже не говоря об экологических минусах.
          1. zvereok
            zvereok 18. února 2013 21:09
            +2
            No, na Ukrajině to ani není možné - více než jeden podnik nebude vyrábět plyn se ztrátou, ale se ztrátou pro zemi. Bude z toho obviněna i privatizací rozvinutých vkladů a zvyšováním daní.
        5. anton107798
          anton107798 18. února 2013 19:20
          0
          nebude možné přečerpat celý objem těmi toky, které existují a jsou v projektu, zejména proto, že Rusko využívá zásobníky plynu na území Ukrajiny a jak víte, v době špičky spotřeby plynu se objem dodávek plynu zdvojnásobí . Ale protože toky nemohou zajistit takové potřeby. plyn je odebírán ze zásobníků plynu ... Vždy jsou kompromisy
          1. Garrin
            Garrin 18. února 2013 19:56
            -1
            Citace od anton107798
            nebude možné přečerpat celý objem těmi toky, které existují a jsou v projektu, zejména proto, že Rusko využívá zásobníky plynu na území Ukrajiny a jak víte, v době špičky spotřeby plynu se objem dodávek plynu zdvojnásobí . Ale protože toky nemohou zajistit takové potřeby. plyn je odebírán ze zásobníků plynu ... Vždy jsou kompromisy

            A také, co používá Rusko? A co používáte vy? Doporučuji ti být zticha.
            1. anton107798
              anton107798 18. února 2013 20:14
              0
              Napsal jsem technickou stránku GTS. takže pokud ze vzteku začne kapat kyselina, není jasné proč, pak vám radím, abyste sami mlčeli ve vestě!
              1. Garrin
                Garrin 18. února 2013 20:33
                0
                Citace od anton107798
                Napsal jsem technickou stránku GTS. takže pokud ze vzteku začne kapat kyselina, není jasné proč, pak vám radím, abyste sami mlčeli ve vestě!
                Ani nebudu hlasovat proti. A nezlobím se. No, pokud jste takový znalec GTS, prostě poklekám. Děkuji, úsměv!!!
                1. anton107798
                  anton107798 18. února 2013 21:27
                  -1
                  Představte si, že to vím, protože bydlím poblíž stejných zásobníků plynu. A na úkor fajnšmekra je třeba zaujmout sám sebe, koukej taky, budeš psát chytře, a neurazit. Mluvíš s úsměvem? tak se usmívejte
        6. Karlsonn
          Karlsonn 18. února 2013 20:26
          +4
          Citace: Nicholas S.
          Proč je CU pro současné úřady a ukrajinskou oligarchii tak děsivá?


          na Ukrajině je jejich kalibr menší a je tam větší hloupost.


          veškerá takzvaná nezávislost spočívá na schopnosti beztrestně krást a být malí, ale králové-hory.

          Lepší být první ve vesnici než druhý v Římě.
          Julius Caesar.
        7. komunisté
          komunisté 19. února 2013 02:36
          -3
          TS je hrozná, protože Ukrajina bude osídlena hlupáky a z Kyjeva se stane Kyjevbad, stejně jako Moskva se stala Moskvabadem. Pokud jste tuto podívanou ještě neviděli, pak jste v Moskvabad vítáni. I když „špatné“ lze bezpečně připsat 90 % měst.
          A co prodávají po celé zemi, myslím, že to nepoznáte?
      2. Razítko
        Razítko 18. února 2013 14:48
        +7
        Citace: Yoshkin Kot
        skYushno, unavený vidlákem Ukrajinců

        Co znamená chamtivost? Ukrajina není tak bohatá jako Rusko a 7 miliardy dolarů. velmi významné množství.
        Pokud je Ukrajina zaplatí 7 miliardy dolarů. důsledky budou pro jeho ekonomiku zničující. Tyto peníze prostě nejsou v rozpočtu. Pokud zaplatí ze zlatých a devizových rezerv, pak je to čtvrtina rezervy, kurz hřivny okamžitě klesne, tudíž začne inflace. MMF také nedává půjčku. A VTB má odpovídající úrok, ačkoli předtím poskytla půjčky NAC.
        Existuje jen jedna cesta ven - ke Stockholmské arbitráži. Slyšel jsem však, že NAC má své vlastní trumfy.
      3. Karlsonn
        Karlsonn 18. února 2013 19:54
        0
        Citace: Yoshkin Kot
        skYushno, unavený vidlákem Ukrajinců

        jištění

        rozšířit o to, co to znamená.
        1. Yoshkin Kot
          Yoshkin Kot 19. února 2013 12:20
          0
          vážení, ve věčné touze po zadarmo a v naprosté jistotě, že jim Rusko něco dluží!
      4. laurbalaur
        laurbalaur 19. února 2013 10:47
        -3
        Neříkej, jsi náš gramotný!
      5. laurbalaur
        laurbalaur 19. února 2013 19:38
        0
        Řekl jsem ti, že nejsi sečtělý a nesnesu lidi, kteří si neváží jiných národů (tedy nacistů) No vlastně, co si od tebe vzít! Rusko je velké - není kam ustoupit!)))
      6. laurbalaur
        laurbalaur 19. února 2013 20:06
        0
        jsi náš gramotný!
      7. Dnepropetrovsk
        Dnepropetrovsk 20. února 2013 00:49
        -2
        Military Review píše lépe o vojenských tématech než o politice.
  2. Kaa
    Kaa 18. února 2013 09:29
    +8
    ""Газпром" считает, что Украина должна полностью оплатить выставленный ей счет в $7 млрд за недобор газа", - заявил 15 февраля в интервью британской газете Financial Times заместитель председателя правления российской компании Александр Медведев. "Согласно контракту от 2009 года, национальная акционерная компания "Нафтогаз Украины" должна ежегодно покупать у нас 42,5 млрд кубометров газа. При этом в прошлом году было реализовано лишь 60% от этого объема. . Вместе с тем, он отдельно подчеркнул, что выставленный "Газпромом" счет за недобор газа не является ответом на договоренности Киева с компанией Shell о добыче на Украине сланцевого газа. Украина не намерена выплачивать России $7 млрд за невыбранный в 2012 году газ. В Киеве будут настаивать на том, что вовремя уведомили Россию о сокращении потребления и не получили письменных возражений, а также на том, что в "Газпроме" подписали акты приемки-сдачи потребленного в прошлом году газа. 31 января компания Более того, отмечается, что если "Газпром" все же обратится в Стокгольмский арбитраж по поводу выставленного "Нафтогазу" счета за недобор газа, Украина может выдвинуть России встречные претензии.
    : http://www.regnum.ru/news/polit/1625747.html#ixzz2LE0Lyg8h
    Jde nám zejména o to, že Ukrajina bude trvat na tom, aby Gazprom o snížení spotřeby včas informovala a nedostala písemné námitky. Ruská strana navíc podepsala akceptační a dodací certifikáty za spotřebovaný plyn v loňském roce.
    : http://www.bagnet.org/news/economics/205917 Volodymyr Fesenko, politolog a předseda Centra pro aplikovaný výzkum Penta, se domnívá, že Ukrajina a Rusko se připravují na podpis velké rezonanční dohody o otázkách plynu během další oficiální návštěva ukrajinského prezidenta Viktora Janukovyče v Moskvě. Podle něj „se zdá, že obě strany chtějí, a je na tom politický zájem, aby byla během návštěvy prezidenta Ukrajiny připravena a podepsána velká seriózní rezonanční dohoda do Ruska."
    Fesenko také poznamenal, že nyní je zřejmé, že strany aktivně vyjednávají, otázkou je pouze to, zda se stihnou dohodnout a připravit návrh smlouvy na návštěvu Janukovyče v Rusku.
    "Skutečnost, že vicepremiér Ukrajiny již několikrát navštívil Moskvu, je velmi objevný fakt. A nejen on, ale i někteří další členové vlády. Jednání probíhají velmi intenzivně," řekl politolog. .
    Podle jeho názoru jsou pro Rusko některé ústupky Ukrajině při jednání o plynu příležitostí odvrátit Janukovyče od přesunu na Západ „a přesto je to další odkaz“ http://podrobnosti.ua/opinion/2013/02/16/888462 .html
    Systém přepravy plynu na Ukrajině ztrácí svůj význam, a to jak z geopolitického, tak ekonomického hlediska. Tento názor vyjádřil vedoucí Centra pro aplikovaný výzkum "Penta" Vladimir Fesenko.
    „Trubka ztrácí svůj význam, geopoliticky devalvuje a možná i finančně jde cena dolů,“ domnívá se Fesenko.
    „Od té doby, co Rusové zavádějí Nord Stream, se po chvíli objeví South Stream, zájem Evropy o naše GTS klesá a to vše pro nás devalvuje význam ropovodu,“ řekl politolog. Fesenko věří, že současné vedení Ukrajiny to chápe, a proto se snaží „horečně z této trubky vymáčknout alespoň něco, aby se stihlo domluvit před prezidentskými volbami“. Hlavní otázkou podle odborníka je, jak se k tomu postaví opozice.“ Reakce opozice na celou situaci v plynárenství zatím připomíná chování známé postavičky z kresleného filmu „A Baba Yaga je proti". To znamená, že jsme proti všemu, co vláda nabízí," poznamenal.http://podrobnosti.ua/opinion/2013/02/17/888500.html
    1. žolík
      žolík 18. února 2013 09:40
      +5
      Před výplatou dluhů ubrat plyn a je to a pak ať se zamyslí.
      1. Džuga
        Džuga 18. února 2013 10:06
        +8
        žolík,
        Myslím, že to tak bude (z hlediska odstávky) a zajímavé je, že Gazprom bude svéprávný, vše je v souladu se Smlouvou z roku 2009, i když předtím je možné převést na zálohovou platbu, podle typu - "ráno peníze, večer židle" ...
        Spíš mě překvapuje něco jiného - mít platnou Smlouvu a závazky ji zaplatit, nakupovat plyn na boku, kroutit údery dodavatele a pak se s nevinnou tváří zeptat - "co sedm sádla?", Než si mysleli v Naftogazu, který je zodpovědný za plánování tam?
        1. Avenger711
          Avenger711 18. února 2013 12:52
          +6
          Stejně jako jinde na Ukrajině prostě nechápou, jak je možné žít podle zákonů.
      2. Alexandr Romanov
        Alexandr Romanov 18. února 2013 10:11
        +9
        Citace od Jokera

        Před výplatou dluhů ubrat plyn a je to,

        A za všechno bude vinit Rusko – to už se za Jušchy nejednou stalo.
        1. Džuga
          Džuga 18. února 2013 10:18
          +7
          Snaží se Rusko obviňovat neustále a ze všeho, nejsme si žádní cizinci, ale v této situaci to nevyjde - Smlouva, a zejména pátý článek, důkladně předepisuje akce pro případ nezaplacení, až po jednostranné pozastavení plnění podmínek smlouvy ze strany dodavatele, tzn. ukončení dodávky.
          Všechno je dospělý, proč se EU nesnaží Ukrajině v této věci poskytnout alespoň morální podporu...
          1. Egoza
            Egoza 18. února 2013 11:48
            +3
            Citace od Dzhuga
            EU se ani nesnaží poskytnout Ukrajině morální podporu v této věci...

            Zdá se, že ve smlouvě je klauzule, že Ukrajina musí předem informovat o svém přání omezit dodávky plynu. Zástupci Ukrajiny a prohlašují, že taková varování byla zaslána. Ukrajina však nedůvěřuje její správnosti! Jinak by byly již dávno podány k Evropskému soudu. Tady se ale může stát, že Evropský soud uzná korektnost Ruska a Ukrajina bude muset zaplatit jak za plyn, tak za právní náklady.
            Zároveň by 25. února měl být summit mezi Ukrajinou a EU. Věřím, že vše bude záležet na jeho výsledcích.
            1. Džuga
              Džuga 18. února 2013 12:08
              +5
              Ano, existuje taková klauzule - 2.2.3, ale je s hromadou upřesnění, pokud jde o termíny a objemy.
              Žádost tedy musí být podána nejpozději šest měsíců před začátkem dodavatelského roku a snížení objemů by nemělo přesáhnout 20 % ročního smluvního množství (52 miliard metrů krychlových), to znamená neklesnout pod 41,6 miliardy metrů krychlových. Vyberte si a můžete také zaplatit (nebo jen zaplatit) 80% z deklarované částky.
              Pokud si pamatuji, „Naftogaz“ se začal hrnout žádostí mnohem později, než byl termín stanovený Smlouvou.
            2. starý raketový muž
              starý raketový muž 19. února 2013 00:10
              +2
              Egoza,
              Vše je v pořádku, existuje oznamovací doložka, která však existuje pouze pro zajištění technické bezpečnosti a neosvobozuje od placení za „nedostatečnou spotřebu“
          2. zvereok
            zvereok 18. února 2013 21:18
            +2
            Pokud vám dohoda umožňuje jednostranně vypnout plyn, musíte vyjednávat s Ukrajinou, mají ještě čas do podzimu a poté, po spočítaní všech důsledků a skutečně vypněte plyn, než zaplatíte 7 yardů.
        2. Val_Y
          Val_Y 18. února 2013 13:07
          +6
          Faktem je, že v tomto případě budou trpět pouze lidé, a proto jsou vztahy mezi zeměmi na úrovni lidí velmi špatné (něco kradou plyn a babičky, ne důchodci a obyčejní lidé v bytech),
          1. žolík
            žolík 18. února 2013 14:40
            +2
            No, promiňte, ale nesedíte v pecích, ale chodíte na shromáždění, zatímco se povalujete, bourají se pomníky a likviduje ruština.
            1. Corneli
              Corneli 18. února 2013 15:14
              +2
              Hmm ... ty, drahá, jsi zastaralá infa let tímto způsobem pro 5) Uvízla v minulosti?
              1. setrac
                setrac 19. února 2013 22:11
                0
                Citace od Corneli
                Hmm ... ty, drahá, jsi zastaralá infa let tímto způsobem pro 5) Uvízla v minulosti?

                Chcete říci, co již bylo zdemolováno a vymýceno?
            2. smprofi
              smprofi 18. února 2013 16:18
              +5
              Citace od Jokera
              a nesedíte v pecích a nechodíte ven

              už venku. pak podobenství v jazycích – „oranžová revoluce“, „peníze státního ministerstva“.
              Můžete jít ven, ale žádný skutečný vůdce neexistuje.

              o tom samém
              Citace od Jokera
              Ruský jazyk je vymýcen

              všichni křičeli na Pockmarked říkají takový parchant. Lisper slíbil, všichni se za něj postavili (zejména ti, kteří sledují ORT / RTR / NTV). No a co? co tento strážce udělal? zejména pod Shepelyavy (ne pod Ryabem! úsměv ) všechny účetní doklady - pouze na Pohybu, všechny smlouvy - pouze na Pohybu. jinak jsou doklady neplatné a budete pokutováni. za Ryaboi byly stejné dohody o Move relativně povinné pouze se státními organizacemi. reklamy mezi sebou - ale alespoň na cokoliv!
              dobře... to je blbost.

              co se týče plynu...tam je samostatné téma a dlouhý příběh. a všechny informace v „otevřeném tisku“ nijak neodrážejí realitu. Tsar-Ampirator All Gazprom, tvůrce uhlovodíkových zbraní, se baví a obyčejní Rusové se ho zastávají prsy. k čemu? co má prostý občan Ruska společného s cenou, za kterou se prodává plyn? balachki, že říkají "Gazprom - státní úřad" a tak dále, jsem slyšel opakovaně a na různých místech. ale adekvátní partneři na fórech stále potvrzují, že cena šrotu plynu pro Ukrajinu (zejména) nijak neovlivnila jejich blahobyt. Totéž mohu říci o svých příbuzných v Rusku, důchodcích a státních zaměstnancích.

              obecně ... můžete hodně zadek. jen kvůli čemu? Není tu cítit vlastenectví. a nafukovat šovinismus a trhat si navzájem spodní prádlo? chtít?
              prosím, ale beze mě.
              1. morpex
                morpex 18. února 2013 20:06
                0
                Citace od smprof
                říkají „Gazprom – státní úřad


                Знаете почему "госконтора" Путина имеет такие прибыли?Все очень просто.По сравнению с другими конторами завязанными на добыче полезных ископаемых она платит копейки в бюджет России так как имеет такие ПРИВИЛЕГИИ в этом бизнесе, каких не имеет никто больше в России.Мне тоже не понятна позиция росийских форумчан , которые грудью встают на защиту Газпрома, который их же и обкрадывает.Мужики у нас здесь газ для внутреннего потребления намного дешевле чем у вас.Вам не обидна такая ситуация?
                Знаете ли вы , что Северный поток так и не вышел на запланированный рубеж по прибыли , так как Европа уменьшила и в дальнейшем будет уменьшать потребления газа, что и привело к тому , что пока это предприятие весьма убыточно для Газпрома.Но тут слава Богу есть братья-украинцы с их придурочным правительством которых можно поиметь на 7-мь млрд. Кстати в контрактах и с Италией и с Германией и другими европотребителями тоже был пунктик о недоборе, но Россия села за стол переговоров с ними и в итоге и газ им дешевле , и пунктик исчез.
                Автор статьи прав.Украина в перспективе остается самым большим потребителем газа.И Газпрму важна украинская ГТС не менее чем северный и южный поток.Выход оодин.Создавать консорциум 50 на 50.Казалось бы , что проще?Боится наше правительство.И по большому счету , правильно боится.Прецедент ведь уже есть.По нефтепроводу.Создали.В итоге убрали конкурентов, НПЗ еле дышут, труба на фиг никому не нужна.Вот такой рассклад....
                1. ovgorskij
                  ovgorskij 19. února 2013 12:21
                  +5
                  Víte, proč má Putinův „státní úřad“ takové zisky? Bla bla bla.
                  Ukrajincům stejně jako vám vymyli mozky.
                  Gazprom je OJSC s kontrolním podílem ve státě, nikoli „Putinův úřad“.

                  Kolik daní platí Gazprom?
                  Daňové platby skupiny Gazprom, mld. RUB

                  Gazprom neustále zvyšuje odvody daní do rozpočtů všech úrovní v souladu s platnou daňovou legislativou.

                  Pokud tedy v roce 2005 společnost zaplatila 349,2 miliardy rublů. daně, pak v roce 2007 platby činily 505,2 miliardy rublů, v roce 2009 - 523,2 miliardy rublů, v roce 2011 - 967,2 miliardy rublů.


                  Téměř bilion do státního rozpočtu a to jsou platy státních zaměstnanců, armády, důchody atd. Než napíšete nějaké nesmysly oranžového zápaďáka, prostudujte si materiál.
                  1. morpex
                    morpex 19. února 2013 14:06
                    -3
                    Citace: ovgorskiy
                    Ukrajincům stejně jako vám vymyli mozky.


                    Если мне не изменяет память , то Газпром платит 17$ за 1000 кубов , остальные до 45 ти $ .вот откуда основной источник прибыли.Не смешите людей уважаемый.Контора царя - битюшки Путина не имеет привилегий? Это скорее вам мозги моют постоянно.Порассуждайте логически.Если все так в шоколаде как вы считаете, то почему у вас газ дороже чем у нас, я имею ввиду для населения, почему у вас 70 % деревень не газыфицировано? И много , много еще почему связанных с Газпромом.Мне отвечать или сами найдете ответ?
        3. žolík
          žolík 18. února 2013 14:35
          +11
          A k čertu s nimi Sashi, ať si dělají, co chtějí. A pak se to stává urážlivým, je nutné je poslat do pekla, ať jedí plody své svobody a nezávislosti. Bude pro ně poučení, jinak řvali, že nás krmili v SSSR, tady je to ukazatel toho, že když všechno nezlevní na náš úkor, tak jim nemusí platit reálnou cenu, tak si žili v SSSR jako v Kristu za prsa a teď nás poslali, ale ze zvyku už žádají rozdávání. Možná je potřebujeme na OBR? S našimi spojeními z formací máme tolik neobydlené země, je lepší si zvednout demografii a nikoho nepotřebujeme, ať jdou periferie k ostatním s nataženou rukou, ale je nebezpečné, že se nepřítel ukáže na bránu, ale posílíme hranici, naženeme tam topoly a všechny ty obchody, udělat radarovou stanici a vízový režim, je lepší než prosit, aby ses k nám přidal a dostával plivání do tváře.
          1. Alexandr Romanov
            Alexandr Romanov 18. února 2013 14:39
            +6
            Citace od Jokera

            A k čertu s nimi Sashi, ať si dělají, co chtějí.

            Docházím ke stejnému názoru.Ochutnají, pochutnají si, pak přijdou.
            1. žolík
              žolík 18. února 2013 15:08
              +5
              Víš, co je pro ně Sashe nejsmutnější? Že v době, kdy k nám sami přijdou, je pravděpodobně nebudeme potřebovat hi
              1. Alexandr Romanov
                Alexandr Romanov 18. února 2013 15:12
                +2
                Citace od Jokera
                Že v době, kdy k nám sami přijdou, je pravděpodobně nebudeme potřebovat

                Olega, potřebujeme a nebudeme potřebovat ty, kteří zůstanou. Poté, co se připojí k FTA s EU, mnozí sami vyhodí Kuraina do Ruska a Banderovi lidé nepadli před ani po ......... nespadl hi
              2. zvereok
                zvereok 18. února 2013 21:22
                +1
                Nepřijdou. Po vzoru Jugoslávie.
            2. smprofi
              smprofi 18. února 2013 16:21
              +3
              Citace: Alexander Romanov
              pak přijdou.

              Velký Velký bratr řekl smavý
              nebo mladší, ale dospělý velký a ne dost chytrý odvolání
              1. Alexandr Romanov
                Alexandr Romanov 18. února 2013 17:37
                +7
                Citace od smprof
                nebo mladší, ale dospělý velký a ne dost chytrý

                To si myslel bratr svého bohatého bratra. bohatý velký bratr vydělával a snažil se pomáhat mladšímu, který neustále potřeboval peníze a pomáhal mu, ale mladší bratr staršího neposlouchal a neustále staršího obviňoval, že nemá peníze. požádat
                1. smprofi
                  smprofi 18. února 2013 18:30
                  +3
                  Citace: Alexander Romanov
                  bratr vydělal a snažil se pomoci

                  ano, můžete to udělat.

                  prostě se nenecháme moc unést.
                  lze jen připomenout, že například Sibiř pod Stolypinem ovládali x-o-x-l-s (zejména tam nyní žijí moji příbuzní, v Kuzbassu a je tam mnoho etnických).
                  no, byla vyvinuta stejná plynová pole (a nyní jsou ve střehu) a potrubí jsou stejní "mladší bratři", kteří dodnes neposlouchají ...

                  nicméně se opět sbíháme do posrané pozice klinče "a tady jsi! - ne, jsi to ty!"
                  nafig potřeba!
                  1. ziqzaq
                    ziqzaq 18. února 2013 19:39
                    +5
                    Citace od smprof
                    prostě se nenecháme moc unést.
                    lze jen připomenout, že tady je Sibiř, například za Stolypina zvládli x-o-x-l-s

                    Что то знакомое, эдак в 1989-1990 годе один знакомый хохол чуть в драку не лез с тезисом: "Рiдна Украiна весь союз кормит, надрывается бедная но кормит". Если бы не хитро.опили с ГТС и газом который через вас в Европу шел, то и не было бы сейчас ни северного, ни южного потока. Да и вообще даже два человека могут всегда найти повод как для ссоры, так и для дружбы не говоря о государствах. Может сделать вывод?? Помните:
                    Moudrý člověk se rád učí, blázen rád učí.
                    1. Egoza
                      Egoza 18. února 2013 20:55
                      +3
                      Citace z ziqzaq
                      Moudrý člověk se rád učí, blázen rád učí.

                      A jak říkáte někomu, kdo si zacpává uši a nechce slyšet!?
                      Volodymyr Kornilov, ředitel ukrajinské pobočky Institutu zemí SNS, během setkání na téma: "Volba integračního vektoru: kde jsou ukrajinské zájmy?", které se konalo v Centru pro sociálně konzervativní politiku (Ukrajina) .
                      Fantomová evropská integrace podle něj nic neznamená, protože Evropa na nás nečeká. Budeme se muset začlenit do rozvojového projektu - TS.
                      Naše země už tím, že nevstoupila do unie v počáteční fázi, propásla řadu příležitostí a výhod.
                      xxxxxx
                      „Pokud chceme vrátit hodnoty srdce, ne žaludku, usilujeme o to, aby společné hrdinství, rozvoj vesmíru byly hlavním kritériem existence, pak je volba pro celní unii. (politolog D. Vydrin)
                      Ale "shora" nechtějí slyšet!!!!!
                  2. zvereok
                    zvereok 18. února 2013 21:25
                    +3
                    A v Egyptě se pyramidy stavěly také. Banány proto musí být na Ukrajinu zasílány se slevou. Jinak budou celé plantáže na Krymu obdělány a dokonce vyvezeny.
                    1. cherkas.oe
                      cherkas.oe 18. února 2013 23:34
                      +2
                      Citace: zvereok
                      Jinak budou celé plantáže na Krymu obdělány a dokonce vyvezeny.

                      Prosím, nebuď sarkastický a bez toho je to odporné,
                2. morpex
                  morpex 18. února 2013 20:13
                  -1
                  Citace: Alexander Romanov
                  To si myslel bratr svého bohatého bratra.

                  Sašo! Romanove, starší bratře, jsi bohatý? Máš podíl v Gazpromu?Pokud ano, tak jsem za tebe šťastný, můj starší bratře! Pokud ne, tak proč klameš svého mladšího bratra?
                  1. zvereok
                    zvereok 18. února 2013 21:27
                    +3
                    A akcie Naftogazu jsou uloženy v každé chýši, na komodě v porcelánovém prasátku.
                    1. setrac
                      setrac 19. února 2013 22:20
                      0
                      Kdo má naftagaz a kdo má LUKoil. Také nedětské dividendy.
              2. Ziksura
                Ziksura 18. února 2013 19:22
                +4
                Citace od smprof
                nebo mladší, ale dospělý velký a ne dost chytrý

                smavý smavý smavý A to se říká poté, co řekl:
                Citace od smprof
                balachki, že říkají "Gazprom - státní úřad" a tak dále, jsem slyšel opakovaně a na různých místech. ale adekvátní partneři na fórech stále potvrzují, že cena šrotu plynu pro Ukrajinu (zejména) nijak neovlivnila jejich blahobyt. Totéž mohu říci o svých příbuzných v Rusku, důchodcích a státních zaměstnancích.

                smavý smavý smavý Promiňte, budu citovat sám sebe (aha, mám pocit, že to není naposledy), jen abych Claudii ještě jednou "netrápil". Toto je ze série: "Jak celé Rusko žije pouze z příjmů z obchodu s uhlovodíky" smavý

                " У вас как с ариФФФФФФметикой все в порядке???? Возражения, что это самая точная наука есть???? С ней не поспоришь, или как???? Вот тогда и считайте (цифры беру округленно т.к. некогда копаться чтобы выискать десятые и сотые, да и достаточно для определения реальной картины только порядка чисел(надеюсь вы в курсе что значит этот математический термин )) : 1 600 000 000 000 долларов (суммарный ДОХОД за 10 лет) : 10 лет (временной период) : 143 000 000 человек: 12 месяцев (для наглядности) = 93,24 доллара. Около 3000 рублей в месяц на человека. А теперь вспомним чем ДОХОД от ПРИБЫЛИ отличается??? А если вычесть из начальной суммы 140 000 000 000 долларов, погашения внешнего долга, около 500 000 000 000 долларов в ЗВР и прочие фонды, деньги на перевооружение, олимпиады, универсиады, футбольные чемпионаты, строительство "потоков" и прочие "деньгоемкие" проекты, то ЧТО в сухом остатке???????!!!!!!!! На это хотябы теоретически можно жить???? Есть что возразить с цифрами, если они у вас есть???? "

                Zbavte se tedy mýtů hi Rusové mají dost mozků na to, aby vydělali peníze na hlavu a bez uhlovodíků víc než mnozí sousedé smavý . A provádějte politiku tak, aby VŠECHNY přední světové mocnosti byly považovány za Rusko hi
              3. dipsy
                dipsy 19. února 2013 12:29
                +3
                Národní křivdy
                Víte, existují komplexy ne jednoho člověka, ale celého národa.
                Například komplex rasismu a tolerance ve Spojených státech, zase tolerance a liberalismus v Evropě.
                Ukrajinci mají vůči Rusku jakousi věčnou zášť, navíc, že ​​Rusko Ukrajině nic špatného neudělalo.
        4. Garrin
          Garrin 18. února 2013 17:55
          +3
          Citace: Alexander Romanov
          A za všechno bude vinit Rusko – to už se za Jušchy nejednou stalo.

          Normální lidé to pochopí. A nestojí za to mluvit s Tyagnibok kami. Ne, na ty to taky přijde, ale k tomu je potřeba osvěžit paměť. Vraťte se zády do rokle a tváří v tvář kulometům, jako v "Babi Yar" ... Myslím, že se vzpomínka probudí.
        5. setrac
          setrac 19. února 2013 22:08
          0

          Nějaká zvrácená logika, za co bude Rusko vinit?
      3. kyrgyzština
        kyrgyzština 18. února 2013 11:32
        0
        Citace od Jokera
        Před výplatou dluhů ubrat plyn a je to a pak ať se zamyslí.

        Takže tento otevřený podvod je v těžké situaci nemožný, Ukrajina dá 7 miliard lstivě pod hlasitým hlasem, které nezaplatí, třeba i s úroky za zpoždění, dá ústupky s nejrůznějším majetkem atd. ale převede dluh klidně pod stůl
        1. KuygoroZhIK
          KuygoroZhIK 18. února 2013 12:25
          -1
          Ukrajina odebírá plyn nejen pro Ukrajince, jde tam za gejropy. Přerušit plyn znamená porušit smlouvy se zeměmi EU. Nepřijatelné, dokud se nezobrazí South Stream.
      4. NNZ226
        NNZ226 18. února 2013 12:41
        +2
        Začnou krást tranzit plynu do Evropy .... Již prošel ...
        1. žolík
          žolík 18. února 2013 14:41
          +2
          Ano, ať kradou, je nám to jedno, necháme množství plynu dohodnuté podle smlouvy a pak necháme Evropu, aby se s vámi vypořádala. Vidíte, oni řeknou, že na Ukrajině není demokracie a budou vás učit o demokracii.
        2. smprofi
          smprofi 18. února 2013 16:24
          -2
          Citace z nnz226
          Ukrást .... Už prošel ...

          Rem Vyakhirev by vám na toto téma mohl barevně „poradit“, ale „svědek“ nedávno zemřel (ve skutečnosti je aktivním účastníkem „krádeže“)
      5. Kostyar
        Kostyar 18. února 2013 12:50
        +9
        Budou to obyčejní lidé, kteří budou trpět kvůli těmto posraným oligarchům, kteří nemohou najít kompromis s Gazpromem...
        Netrvá to dlouho sekat, nepotřebujete mnoho mysli!
        1. Garrin
          Garrin 18. února 2013 18:32
          +7
          Citace: Kostyara
          Budou to obyčejní lidé, kteří budou trpět kvůli těmto posraným oligarchům, kteří nemohou najít kompromis s Gazpromem...
          Netrvá to dlouho sekat, nepotřebujete mnoho mysli!

          А Вы о каких олигархах? Украинских или Газпромовских? А если я скажу, что Украина на 100% газифицированна, а в России, даже в ближнем Подмосковье газа нет, не говоря уже о "глубинке". А если я скажу, что в Зенит покупают игроков за стомиллионные контракты, а со стариков в деревнях требуют сотни тысяч за газификацию при копеечных пенсиях, а если я скажу, что в Китай газ продают в несколько раз дешевле, чем своим потребителям? Помолчать или продолжить?
      6. georgové
        georgové 18. února 2013 14:26
        +1
        Chlapi, proč jsou sakra extrémní opatření? Vždy se můžete domluvit, ujišťuji vás.
      7. Razítko
        Razítko 18. února 2013 14:56
        +3
        Citace od Jokera
        Před výplatou dluhů ubrat plyn a je to a pak ať se zamyslí.

        Technologický postup výroby plynu neumožňuje náhle odebírat a snižovat produkci plynu, nejde o uzavření vodovodního kohoutku. Tento plyn musí někam jít, protože Ukrajina je největším odběratelem ruského plynu.
        Navíc zatím neexistuje jižní proud a Gazprom potřebuje ukrajinské tranzitní kapacity, i když po spuštění severního proudu samozřejmě v menším počtu.
        1. žolík
          žolík 18. února 2013 15:12
          +4
          Technologický postup výroby plynu neumožňuje náhle odebírat a snižovat produkci plynu, nejde o uzavření vodovodního kohoutku. Ten plyn musí někam jít.

          Přivezte nám to do vesnic a všechny přebytky sami využívejte, 70% vesnic máme bez plynu a všichni s vámi kvůli tomu válčíme, snižte ceny a přivezte to do vesnic zdarma a budeme kupovat i více z vás bez jakýchkoli podvodů a vrtění.
          1. Razítko
            Razítko 18. února 2013 15:21
            +6
            Citace od Jokera
            Přineste to do našich vesnic a všechny přebytky využijeme sami. 70 % vesnic sedí bez plynu

            No přiveďte, kdo nedává, nebo za to může opět Ukrajina? Ukrajina omezila nákupy, chápeme, že tento plyn potřebujete někam umístit, přivést ho do vašich vesnic, které nejsou zplynovány, zlepšit život provinčních Rusů. Když minule pro Ukrajinu úplně zablokovali plyn, jen kdyby z trubek nešlehaly pochodně.
          2. Corneli
            Corneli 18. února 2013 19:00
            -1
            a v důsledku toho se ruský rozpočet hloupě zhroutí ... Nejde jen o to, že se kohoutek otočil a plyn se vrhl na druhou stranu nebo se přestal vyrábět bez újmy na výrobě ... tam, ach-jé, jde o to udělat to a nalít tam těsto (a pozor nalít! a nedostanu to) A vše proto, aby Schaub zajistil na míči ruské vesnice bez plynu! Myslíte si, že to Gazprom potřebuje?)
            1. Razítko
              Razítko 18. února 2013 19:42
              0
              žolík,
              70 % vesnic bez plynu sedí

              Obecně, mírně řečeno, to vypadá divně. Gazprom je velmi bohatý úřad a Rusko má spoustu peněz ve stabilizačním fondu a na druhé straně jsou vesnice, které nejsou plynofikovány.
              Ukazuje se snad, že pro Gazprom se prostě nevyplatí prodávat svůj plyn domácím ruským spotřebitelům a vozit ho na export?
      8. Corneli
        Corneli 18. února 2013 15:12
        -1
        Lol...stačí napsat)))
        P.S. Tato možnost již byla) Rusko ztratí MNOHEM více)
        1. žolík
          žolík 18. února 2013 15:57
          +1
          Můžeme přijít o peníze, za to se vás zbavíme jako nudných hemoroidů.
          1. Corneli
            Corneli 18. února 2013 18:56
            0
            Hmm ... číst takové komentáře ... opravdu se mi chce, Schaube se ti to povedlo .... myslím, že bychom to nějak přežili ... No na druhou stranu bychom se zbavili toho "vašeho" věčné hemoroidy stejným způsobem)
            P.S. Ale v podstatě ... než napíšete nesmysly ... přečtěte si a spočítejte ... kdo a kolik prohraje) Obraz Ruska tam je úžasný, není růžový ... a 7 sádla se bude zdát opravdu dětinské blábolení. Kdyby bylo všechno tak jednoduché, už by to dávno udělali ... Rusko to vypnulo ... někdo by těžil břidlicový plyn ... nebo si dopřával "biopalivo" b)
          2. orgasmus
            orgasmus 19. února 2013 00:11
            -5
            Říkáte hemeroidy, můžete připomenout, čí chleba jste jedl za Unie? Není ukrajinský s Kazachstánem, může vám vyprávět o obranném průmyslu, který se z 80 % nacházel na Ukrajině, nebo o raketách Satan, díky kterým vás Američané ještě nestrhli do vlajky - připomeňte si, ve které zemi byly vyrobeny , od výkresu a šroubu až po plně funkční raketu . V našich zemích je jen jeden hemeroid – naše síla, nestačila nám znovu bojovat proti sobě.
            1. gekončík
              gekončík 19. února 2013 08:43
              +1
              Kdo je v zadku? Rusko evidentně ne!
      9. Pancho
        Pancho 18. února 2013 16:27
        +3
        Citace od Jokera
        Před výplatou dluhů ubrat plyn a je to a pak ať se zamyslí.

        A zbohatneme hned?Podívejte se jak žijí Arabové v zemích produkujících ropu.Tak oni mají jen ropu, kdežto my máme ropu a plyn a uhlí a kovy a dřevo lze převážet až do rána.Ano , do naší kapsy nejdou jen příjmy z prodeje zdrojů Přesněji řečeno nám samozřejmě také něco nepřímo kape, ale jen drobky.
      10. zvereok
        zvereok 18. února 2013 21:15
        0
        Tím již z naší strany porušujeme smlouvu.
    2. domokl
      domokl 18. února 2013 10:05
      +7
      Украина сейчас уже понимает,что шантаж больше не пройдет..Южный поток практически ликвидирует Украину как транзитера...Понятно,что оплатить контракт Украине просто нечем...Значит Янукович готовит какие то уступки,только вот как он проведет их через теперешнюю Раду пока не ясно...
      1. Kaa
        Kaa 18. února 2013 11:46
        +6
        Citace z domokl
        .Takže Janukovyč chystá jakési ústupky, ale jak je dostane přes současnou radu, zatím není jasné ...

        Nová Nejvyšší Zrada pod přitaženými záminkami zasedání nijak nezahájí - podle zákona EMNIP, pokud bude trvat měsíc, jsou vyhlášeny nové volby, v tuto chvíli je zavedena přímá prezidentská vláda ... Novinka volby (ne brzy) se konají bez zohlednění „stranických seznamů“ většinovými . Zde jsou „donové“ mistry v zajištění vítězství, nyní nemají dostatek hlasů k provedení nezbytných rozhodnutí. Geniální je vždy jednoduché, ale to, co je zřejmé, není vždy pravda...
        1. Skavron
          Skavron 18. února 2013 11:49
          0
          Citace: Kaa
          jsou vyhlášeny nové volby, kdy je zavedena přímá prezidentská vláda...

          Kájo, myslíš, že to tak je?
          1. Kaa
            Kaa 18. února 2013 15:42
            +2
            Citace ze Skavron
            Skavron

            Takovou možnost bych nevylučoval. Všichni jsou nespokojeni se složením Zrady, dluhy visí, dočasná vláda s přijetím nepopulárních opatření by vyhovovala všem ...
            PS Obecně nyní hodně záleží na Moskvě (nikoli na Kremlu). Ne nadarmo se nyní vládní „dony“ hlavnímu městu stávají častými. Plyn je oficiální záminka, ale ve skutečnosti si naši oligarchové po vstupu do CU zařizují "sféry vlivu" s Rusy - IMHO se prolíná mnoho exportních odvětví.
            1. Skavron
              Skavron 18. února 2013 15:51
              +1
              Jako by to nevyvolávalo nepokoje.
              Svoboda bude okamžitě křičet o uzurpaci moci
              1. Kaa
                Kaa 18. února 2013 16:26
                +3
                Citace ze Skavron
                Svoboda bude okamžitě křičet o uzurpaci moci

                A to je vše, co je potřeba, ať si zařídí chlast - hned "přijmou" a "křtí". A lidem ukážou - vooot, kde jsou separatisté-rebelové! Faraon k tyulce, Vyrvibok na jih od Lutsiku nebyli tak uklidněni, kdyby byl Kučma odvážnější, udělal by totéž v roce 2004 ...
                1. Skavron
                  Skavron 18. února 2013 16:46
                  +2
                  Citace: Kaa
                  Kdyby byl Kučma odvážnější, udělal by v roce 2004 totéž.

                  Tohle Kučmovi nikdy neodpustím.
                  Citace: Kaa
                  A to je vše, co potřebujete

                  Ne, bude to nová „oranžová revoluce“ a skončí se stejným výsledkem.
      2. Egoza
        Egoza 18. února 2013 11:52
        +5
        Citace z domokl
        Janukovyč tedy chystá jakési ústupky, ale jak je dostane přes současnou radu, zatím není jasné...

        Nyní máme Radu blokovanou „opozičníky“! I v noci mají Kličkovi „borci“ službu poblíž pódia! rozzlobený Pokud se tento týden neodblokují, tak summit, kde by se měli dohodnout na „asociaci“, propadne a 7. března Janukovyč Radu rozpustí. A tam se budou v červnu konat nové volby, a to pouze na většinovém základě. Tak uvidíme, kdo z "oppa" se bude moci dostat do parlamentu! Bolestně odporné osobnosti jsou nyní na jejich stranických seznamech.
        1. georgové
          georgové 18. února 2013 14:45
          +10
          Sakra, chlapi, čtu a všechno se zvedá – od vlasů a uší až po všechno ostatní. Co tady děláš! Ukrajina je ve všech ohledech úrodná země. Má rád tohoto pašu, rád vyrábí, co se mu líbí, má rád v letoviscích všemožnou zábavu. A všechno se dá dělat se ziskem. Co máš?? Jen si nevěšet na krku. Zničte zemi, nechte ji jít větrem. Yolkin tuzik, no, to nemůžeš! Měli byste se podívat na Židy: odpočívali a jakou zemi v nahé poušti zabatsali. A my Slované se nikdy nenabažíme hašteření a dovádění. Skončí to špatně. Všude kolem se na dlouhou dobu shromáždila šklebící se žíznivá smečka s tesáky. Tak se kolem vyčerpaných lehce usadí prach a oni zaútočí. Současné kosti čistě ohlodané v rozích zbělají. Ach, slepota a lidská chamtivost...
        2. Razítko
          Razítko 18. února 2013 15:04
          +7
          V zásadě blokují správně, protože v parlamentu je příliš mnoho „tlačítek“, jeden poslanec hlasuje pro pět, zbytek jednoduše vynechá zasedání Nejvyšší rady a pobírá poslanecké platy a četné výhody pro sebe a asistenty. Obsah těchto parazitů pro Ukrajince jde do pořádné sumy. rozpočet. Sice jsem nevolil opozici, ale tady je vše v pořádku. Buď chodit do práce, nebo rezignovat na poslance.
          1. Egoza
            Egoza 18. února 2013 15:19
            +3
            Citace z razítka
            protože v parlamentu je příliš mnoho „stisknutí tlačítek“, jeden poslanec hlasuje pro pět,

            Je to tak, ale řečník jim navrhl: Pojďte, předejte karty poslanců, kteří nejsou přítomni v sále. Zablokuji jim tlačítka. Jenže „oppa“ do toho nejde (také hlasují pro sebe a „pro toho chlápka“), ale teď jako by byli v „bílém fraku“, pardon, ve vyšívané košili! smavý
            1. MG42
              MG42 18. února 2013 15:38
              +4
              Tady je video, samozřejmě, ty Elena to viděla pro ruské kolegy - ať vidí, jak hlasují v ukrajinském parlamentu a kolik tlačítek pro sebe a pro své nepřítomné kolegy stihne Ukrajinec zmáčknout. poslanec. A je na takových schůzích usnášeníschopné a možná pak takto přijaté zákony nejsou legitimní.
        3. Kaa
          Kaa 18. února 2013 16:31
          +3
          Citace: Egoza
          I v noci mají Kličkovi „borci“ službu poblíž pódia!

          Sám jste správně poukázal na to, kdo je ve službě – kdo nemá prospěch z nových voleb. Appazition povede své vlastní lidi (bílé srdce), i když bez „bahini“ jsou spíše slabí, o „donech“ - nechoďte k věštci, Vyrvibokovité také prorazí ... místy. Ale obecně se zarovnání hodně změní ...
    3. vosk
      vosk 18. února 2013 12:33
      +2
      Všude jsem se dočetl, že Ukrajina UPOZORNĚLA včas, a nedostala PÍSEMNÉ námitky. Pro realizaci podepsaných dohod se oznámením rozumí PÍSEMNÉ OZNÁMENÍ, které je popsáno ve smlouvě. Tak to bylo a kdy?
    4. FATEMOGAN
      FATEMOGAN 18. února 2013 18:31
      +3
      a k výše uvedenému:
      "Pokud se budeme bavit o Rusku, tak i přes prohlášení úřadů, že Ukrajina je příliš nezajímá, ve skutečnosti je situace poněkud odlišná. Význam Ukrajiny jako spotřebitele zemního plynu v budoucnu jen poroste." Je to dáno především tím, že v důsledku rozvoje alternativních zdrojů energie bude spotřeba ruského modrého paliva v Evropě klesat, a proto má Rusko zájem udržet si Ukrajinu jako jednoho z největších spotřebitelů svého paliva. "

      интересно с какого перепугу будет сокращяться потребление газа в Европе, альтернативная энергия пока что годна домики чуток обогревать да " зеленых " радовать, уже не говоря о том, что немцы собираются все свои атомные станции закрыт в блийжайшем будущем, о каком сокращении газа идет речь, тут в пору говорить о увеличении и причем многократном !!!
  3. asort154
    asort154 18. února 2013 09:38
    +4
    Меняющиеся власти Украины, своим недальновидным упрямством, ведут
    страну в некуда.
    1. Hleb
      Hleb 18. února 2013 09:58
      +7
      Viděl jsem zajímavý příběh
      1. xan
        xan 18. února 2013 12:15
        +5
        Hleb,
        ano, Janukovyč podle mě není chytrý, mírně řečeno, na takové otázky vědí odpovědět všichni politici, zřejmě kromě hlavního Ukrajince.
        A tito strýcové se snaží něco urovnat s Kremlem.
      2. Razítko
        Razítko 18. února 2013 16:20
        0
        Klíčová otázka novináře Mustafy Nayem je „PROČ JE V TOMTO ZEMI VŠECHNO ŠPATNĚ A VAŠE JE TAK DOBRÉ?“. Dosud zůstala nezodpovězena a skutečnost, že Janukovyč slíbil, že pro všechny uspořádá exkurzi do svého paláce Mezhgorye, zůstala nesplněna, pouze pro novináře zvláště blízké moci.
      3. Geisenberg
        Geisenberg 18. února 2013 19:35
        0
        Hej maličká! Zde je jasná odpověď!
  4. Alikovo
    Alikovo 18. února 2013 09:39
    +2
    Ukrajina podepsala smlouvu s plynárenským gigantem na západě a také přijde o 80 miliard dolarů. v roce. a co je výhodnější zaplatit 7 miliard nebo ztratit 80 miliard.
    1. Alexandr Romanov
      Alexandr Romanov 18. února 2013 09:51
      +5
      Citace: Alikovo
      Ukrajina podepsala smlouvu s plynárenským gigantem na západě a také přijde o 80 miliard dolarů. v roce.

      Ukrajina nemá 80 miliard ani rok, ani čtvrtinu!!!
      1. Goga
        Goga 18. února 2013 12:55
        +6
        Alexander Romanov - Alexander, nejlepší věc je o břidlicovém plynu - nezávisle na celé gejropě wassat vtip je v tom, že náklady na břidlicový plyn nejsou v žádném případě nižší než při výrobě zemního plynu - ve Spojených státech je celý tento příběh téměř dotován z rozpočtu, ale kdo a co na Ukrajině bude všechny ty povyky dotovat? Příklad nejbližších sousedů jako vždy nic nenaučí - další "uražený" zlým Ruskem - Poláci také hrdě hlásili výrobu břidlicového plynu, ale nevyrobili ani 1 m3, odfoukli - otočilo se že to všechno bylo ekonomicky extrémně nerentabilní, ale tady plus životní prostředí...
        1. Garrin
          Garrin 18. února 2013 18:01
          0
          Citace: Goga
          Alexander Romanov - Alexander, nejúžasnější věc je o břidlicovém plynu - nezávisle na gejropě celého wassatu vtip je v tom, že náklady na břidlicový plyn nejsou v žádném případě nižší než produkce zemního plynu - v USA je celý tento příběh téměř dotován z rozpočtu, a kdo a co na Ukrajině bude všechny ty povyky dotovat?
          Navíc není pravda, že vylezou.
          1. Garrin
            Garrin 18. února 2013 19:58
            +1
            Citace od Garryna
            nastoupit.

            Pohřben. Chtěl jsem říci.
    2. Razítko
      Razítko 18. února 2013 15:14
      0
      Citace: Alikovo
      Ukrajina podepsala smlouvu s plynárenským gigantem na západě a také přijde o 80 miliard dolarů. v roce.

      Вы в цифрах здорово ошибаетесь, это почти половина ВВП Украины в 2012 году (пока нет данных за 4 квартал но примерно так). (в 2011 году ВВП Украины был 163 млрд. долл) Какие 80 млрд. долл?
  5. přezdívka 1 a 2
    přezdívka 1 a 2 18. února 2013 09:49
    -2
    Приди туда не знаю куда.....
    Возьми то не знаю что....

    Статья такого плана
    судью на мыло.... nápoje
  6. xan
    xan 18. února 2013 10:01
    +1
    V poslední době ukrajinská vláda podnikla určité kroky k získání plynové nezávislosti na Rusku (hovoříme o vývoji břidlicového plynu již zmíněném výše). A i když žádný z těchto kroků sám o sobě nemůže zajistit plynárenskou nezávislost země, jejich sjednocení se může stát velmi významným faktorem,

    Známá je věta – I když nasbíráte devět těhotných, dítě se stejně nenarodí za měsíc.
    pokusy ukrajinských vůdců v otázce plynu jsou podobné prostému pokusu o rozvod s Kremlem, který je k ničemu
  7. anchonsha
    anchonsha 18. února 2013 10:22
    +4
    Украинские олигархи с Януковичем доведут страну до краха. России нет выгоды отдавать свои богатства за просто так, со скидками. Скидки давались в 90-2000 годы, когда Кравчук, Кучма, Ющенко крутили своими хвостами во все стороны, хотя своих обещаний перед Россией никогда не выполняли, даже воровали газ и при этом ЮЛЯ СКОПИЛА СЕБЕ БОГАТСТВО, Теперь же Янукович пытается опять ЕС натравить на Россию в газовом споре. Это уже наглость. Страны всегда находят компромисс по любым вопросам, каждая со своими интересами. В данном случае Украина желает получить на халяву газ.
    1. Corneli
      Corneli 18. února 2013 15:21
      -5
      Proč nekrást? A kde jsi tam viděl "volno"? Nechtějí platit ZA NEVYUŽITÝ plyn! To znamená, že to nikdo z Ruska nevzal, neutratil, neprodal a neukradl! A to, že naši "géniové" už uzavřeli 2 obzvlášť nadané smlouvy a celá země utrpí ztráty....ano...musíme vydržet a Gazprom toho využívá)
  8. ovládání
    ovládání 18. února 2013 10:53
    +1
    Podívejte se, kdo je u kormidla na Ukrajině, místní hoši. Dělení pokračuje. Nejdřív zbankrotují zemi a pak řeknou, že za to mohou vnější nepřátelé.
  9. bdolah
    bdolah 18. února 2013 10:56
    +2
    Ну ну, пущай поковыряют свои сланцы, с экологией у них и так ....Но, к сожалению, ситуация типична для "паны дерутся, у холопов чубы летят". Нам то, простым гражданам что достанется если Газпром своего добьётся? Несмотря на то что по Конституции недра принадлежат народу, за разработку недр олигархи народу не отстёгивают, а наоборот, один бензин чего стоит...
    1. Egoza
      Egoza 18. února 2013 12:00
      +7
      Citace z bdolah
      s ekologií, kterou mají a tak

      A je to! A zároveň západní společnosti usilovně prohlašují, že žádné ohrožení životního prostředí neexistuje. Západní Ukrajina přitom odmítla vyvíjet břidlicový plyn, vše bylo opět svalováno na východní Ukrajinu! Do Donbasu!!!! Tam, kde se nejvíce obyvatel zastává spojení s Ruskem!
      A dál. Nějak se informace nedostaly. Nedávno se zřítila střecha v oblasti „Úkryt“ v Černobylu. Nejprve říkali, že kvůli sněhu, který nebyl odklizen. A pak se ukázalo, že se část zdi zřítila. Ať je to jen nad strojírnou, ale je to velmi blízko nechvalně známého bloku. "Všechno je pod kontrolou! Radiační pozadí je normální!" Francouzská společnost, která „Přístřešek“ postavila, však z nějakého důvodu své pracovníky naléhavě vyřadila.
      1. Dobrý člověk
        Dobrý člověk 18. února 2013 18:36
        -6
        Citace: Egoza
        Západní Ukrajina zároveň odmítla těžit břidlicový plyn,

        Má už vlastní vládu? smavý
        V jaké zemi vůbec žijete?
        1. Razítko
          Razítko 18. února 2013 18:48
          +7
          Львовский облсовет отказал в добыче сланцевого газа на территории львовской области. Львовский облсовет считает незаконным решение Кабинета министров о предоставлении Олесской площади американской компании Chevron для разработки месторождения сланцевого газа. http://fundmarket.ua/news/lvovskaya-oblast-sporit-s-kabminom-iz-za-myestorozhdye
          niy-slanzyevogo-gaza-20120518132941/
  10. max111
    max111 18. února 2013 10:57
    +5
    Ukrajina bude trvat na tom, že Gazprom o snížení spotřeby včas informovala a neobdržela písemné námitky.
    A jaké mohou být námitky? Podle smlouvy ber, neber, ale stejně musíš zaplatit. Ukrajina de iure placený produkt ve skutečnosti nevzala a celkově se opět přechytračila. Po takových ekonomických operacích se při změně moci Janukovyč sebevědomě zaregistruje na svého chráněnce v další cele.
  11. Skavron
    Skavron 18. února 2013 11:01
    +3

    Joker (1) Сегодня, 09:40 ↑ новый
    2 Обрубить газ до выплаты долгов и все, а там сами пусть думают.


    No, na tohle nikdo nikdy nepřistoupí, a to z velmi prostého důvodu ... odstavení plynu znamená miliardové ztráty a jen grandiózní skandál, který nebude jako ten současný.
    Ale 7miliardté kopnutí do zadku Janukovyčovi to určitě neuškodí.
    1. Džuga
      Džuga 18. února 2013 11:22
      +1
      Souhlasím se ztrátami, Gazprom umí počítat peníze, ale pokud směrnice přijde ze samotné politické špičky, pak je zastavení nevyhnutelné, protože nevíme o všech nuancích jednání a podmínkách, které byly nastaveny a zda bude splněno.
      Ale nebude žádný skandál, budou se ozývat nespokojené výkřiky typu „co je naše“, nic víc a křečovité házení při hledání něčeho na splacení dluhu.
  12. Magadan
    Magadan 18. února 2013 11:29
    +2
    Украинцы и русские (как и белорусы) имеют одинаковое моральное право на все те ресурсы, которыми богата наша земля, которую наши общие деды вместе осваивали и защищали!!! Другой вопрос, что Украина, отгораживаясь от России, сама как бы говорит - " не нужны нам наши общие предки и наша общая история". Будем верить, что все-таки соединимся хоть в каком-то Союзе, пусть Таможенном, и тогда газовые и прочие вопросы сами собой отпадут.
    1. Yoshkin Kot
      Yoshkin Kot 18. února 2013 12:01
      0
      vaše chyba, drahý Magadane, který se nazýval Ukrajinec, opustil své ruské předky a nemá na nic právo
      1. Razítko
        Razítko 18. února 2013 15:53
        +4
        Citace: Yoshkin Kot
        nazývající se Ukrajinec se zřekl svých ruských předků a nemá na nic právo

        Je rozdíl mezi Ukrajincem a občanem Ukrajiny. Tady v sovětském pasu byla kolonka národnost, jsem Rus, ale po vydání ukrajinských pasů jsem se stal občanem Ukrajiny, ale moje národnost se nezměnila.
        1. Yoshkin Kot
          Yoshkin Kot 19. února 2013 12:22
          0
          no, já jsem ruský občan Ruska, můj přítel, tatarský občan Ruska, si neříká Rus, i když ruský nacionalista je horší než já
          1. Razítko
            Razítko 19. února 2013 21:39
            +4
            Citace: Yoshkin Kot
            no, já jsem ruský občan Ruska, můj přítel je tatarský občan Ruska, neříká si Rus

            Т.е. по вашей логике я русский живущий недалеко от российской границы на Украине - получается по вашему я человек второго сорта?
            Jsem Rus, ale ne Rus, doufám, že se to k vám dostane.
            Už s tebou není o čem mluvit, Yoshkine... hi
      2. Garrin
        Garrin 18. února 2013 18:07
        +1
        Citace: Yoshkin Kot
        vaše chyba, drahý Magadane, který se nazýval Ukrajinec, opustil své ruské předky a nemá na nic právo

        Řekli hloupě. Naučte se historii. Přečtěte si o Krymu a jihovýchodě toho, co se nyní nazývá Ukrajina.
        1. Yoshkin Kot
          Yoshkin Kot 19. února 2013 12:22
          0
          google Terezin a Talerhof, iluze zmizí
    2. vosk
      vosk 18. února 2013 12:39
      +1
      Všichni lidé mají morální právo na všechny zdroje Země.
    3. Avenger711
      Avenger711 18. února 2013 12:55
      +2
      Mají, ale bez Juščenků a Yankeesů a jako součást jednoho státu.
    4. setrac
      setrac 19. února 2013 22:41
      0
      Právě tyto zdroje musí být v současné době chráněny, což Ukrajina nedělá, takže jejich práva jsou pochybná.
  13. kalkulačka
    kalkulačka 18. února 2013 11:55
    +10

    Nedávná minulost ...... inspirovaná
  14. tatarský
    tatarský 18. února 2013 12:03
    +1
    Citace z Magadanu
    Ukrajinci a Rusové (jako Bělorusové) mají na všechny tyto zdroje stejné morální právo

    Ahoj Krajane, doufám, že každý chápe, že se nebavíme o lidech, ale o funkcionářích, kteří vládnou národům, vládnou ekonomice, v Rusku, na Ukrajině?
    Co je tam, co tam je, cena plynu pro běžného obyvatele je téměř stejná, je přibližně od 3000 do 4000 dolarů za 1000 metrů krychlových. zkapalněný plyn...
    Natural je asi (nevím) levnější...
    Proto o tom alespoň diskutujte zde nebo někde jinde, ale plyn pro lidi nezlevní ...
  15. aspirin02
    aspirin02 18. února 2013 12:28
    0
    Надо кооперироваться в 3 стороны !!!! - Треть гаспром, Треть Украина, Треть ЕС , и проблем нету))) От этого даже не куда не деться когда свой сланец будет и энерго не зависимость! Таковы законы рынка... Просто наше населения не может понять, в народе существует мысль о поганых моска-л-ях которые с помощью трубы заберут себе нэньку Украину, а то что с ней будет тоже самое что и с нефтяной системой, обетом не кто не думает... Все думают что Россия давит на Украину и тд....Бред полный))) Вкурсе что черес 2 года будут стоять Американские корабли с Сжиженным газом в Одессе только по 200 долларов ?? Блин просто очень запутанная схема с этим газом... оч даже.... А о падении акций и дохода Газпрома тоже статью на до было бы написать, и особенно о невыгодность ваших потоков и тд...комментирую любой вопрос...
    1. Džuga
      Džuga 18. února 2013 12:33
      +4
      Můžete mi říci, kolik GTS Ukrajiny vyžaduje investice do modernizace a oprav? Není levnější mít UP, než investovat do dobra někoho jiného...
      Dalo už Turecko souhlas k průjezdu přepravců plynu přes Bospor?
      1. starpom
        starpom 18. února 2013 13:03
        +3
        Citace od Dzhuga
        Dalo už Turecko souhlas k průjezdu přepravců plynu přes Bospor?

        Nebylo plánováno použít Bospor.
        1. Džuga
          Džuga 18. února 2013 13:29
          +2
          starpom,
          O Bosporu se hovořilo v reakci na frázi o kotvení lodí přepravujících plyn v Oděse.
          PS A kde je schéma UP ve vašem příspěvku?
    2. Razítko
      Razítko 18. února 2013 20:18
      0
      Citace z aspirinu02
      Je potřeba spolupracovat ve 3 směrech !!!! - Třetina gaspromu, třetina Ukrajiny, třetina EU a nejsou žádné problémy)

      Tato myšlenka třístranného konsorcia pro přepravu plynu existuje již dlouhou dobu (producent z Ruské federace, tranzitní země Ukrajina a spotřebitel z EU). Rusko trvalo na dvoustranném, bez EU. Kromě toho existuje legislativa, která zajišťuje nedotknutelnost GTS, jejichž hodnota je v zásadě nejen v potrubí, ale také v zařízení PZP na západní Ukrajině.
      zde je relativně nedávný skandál na toto téma
      http://finlenta.forblabla.com/blog/45575885572/Ukraina-otvetila-na-oskorbitelnyi
      y-ultimatum-Rossii-velev-ne-vpa?from=rss&cmpg=1&page=16
  16. gen.meleshkin
    gen.meleshkin 18. února 2013 12:37
    +2
    No oni potřebují nějak žít, Rusko už jim nedovolí krást, tak ať aspoň těží metan.
    1. itkul
      itkul 18. února 2013 20:15
      +1
      Citace: gen.meleshkin
      No oni potřebují nějak žít, Rusko už jim nedovolí krást, tak ať aspoň těží metan.


      Ano, je to tak, zde je recept.
  17. mamba
    mamba 18. února 2013 12:55
    +2
    Ukrajinská hlava státu uvedla, že Kyjev má zájem na obnovení dodávek turkmenského plynu.
    Pokud si pamatuji, levné dodávky turkmenského plynu na Ukrajinu a tranzit do Evropy nebyly úspěšné z tradičního důvodu pro Ukrajinu: nedoplatky:
    18. února 2006 se v Ašchabadu konala ukrajinsko-turkmenská jednání o plynu, turkmenská strana obvinila Kyjev ze zdržování plateb a pohrozila přerušením dodávek. Poté Turkmeni zdvojnásobili cenu svého plynu, a to i pro Rusko. A zvýšila cenu pro Ukrajinu.
    1. Razítko
      Razítko 18. února 2013 16:02
      +6
      Citace: mamba
      Ukrajinská hlava státu uvedla, že Kyjev má zájem na obnovení dodávek turkmenského plynu.

      Pokud jsem slyšel, tak Turkmenistán prostě nemá extra nesmluvené objemy plynu, kromě toho je stále potřeba nějakým způsobem dodávat na Ukrajinu, a to jen s pomocí Gazpromu.
  18. Džuga
    Džuga 18. února 2013 13:28
    0
    starpom,
    O Bosporu se hovořilo v reakci na frázi o kotvení lodí přepravujících plyn v Oděse.
    PS A kde je schéma UP ve vašem příspěvku?
  19. NIKDO KROMĚ NÁS
    NIKDO KROMĚ NÁS 18. února 2013 13:48
    0
    Nejzajímavější na celém tomto příběhu je, že bez ovs se zhroutí všechny sny Velkého a Hrozného o říši, takže si myslím, že víte, co dělají, pokud se chcete kamarádit s plynem zadarmo, pojďme no, nebo něco takového...
  20. pa_nik
    pa_nik 18. února 2013 15:19
    +2
    Těším se na pokračování série. chlapík Strašně mě zajímá pokračování celého tohoto příběhu .. Jaká židle vyskočí zpod této ... zkušenosti: evropská nebo vlastenecká? wassat
  21. Luna
    Luna 18. února 2013 15:26
    +4
    Autor: Pokud jde o Rusko, v současnosti musí čelit silnějšímu protivníkovi, nikoli Ukrajině, která existovala před několika lety.

    Je politováníhodné, že se autor neobtěžoval sdělit nám, proč je Janukovyčova Ukrajina silnější než Juščenkova Ukrajina a ještě více Kučmova Ukrajina.

    Autor: Význam Ukrajiny jako spotřebitele zemního plynu v budoucnu jen poroste.

    Pokud tomu dobře rozumím, Janukovyčova Ukrajina den ode dne sílí, zprovozňují se nové továrny a modernizují se staré. Obecně platí, že průmysl je na vzestupu.....
    cítit

    bdolah Ну ну, пущай поковыряют свои сланцы, с экологией у них и так ....


    Nechte toho, ale Charkov je 40 km od Belgorodu.
    Takže shtaa a dostaneme, pokud Che.
    Ale nevěřím na žádné břidlice, nikdo nic nevyvine. Tato mlha pro Gazprom.
  22. Razítko
    Razítko 18. února 2013 16:54
    -1
    Zde je paradox - v drahém plynu jsou kupodivu plusy. Ekonomika Ukrajiny se stává energeticky efektivnější, pece s otevřeným ohništěm jsou nahrazovány konvertory a kotle CHP přecházejí na směs vody a uhlí a několik nových malých kotelen nahrazuje například jednu velkou starou sovětskou, zmenšení transportního ramene pro dodávku chladiva ke konečnému spotřebiteli, a tím zvýšení účinnosti a snížení ztrát, velmi účinné střešní kotle v moderních novostavbách, i když se tam používá pouze plyn. Nebýt machinací oligarchů s ukrajinským plynem. produkce 20 miliard kubíků, která by měla jít na obyvatelstvo, pak by nebyly sociální problémy, protože ceny jsou přijatelné.
    1. Garrin
      Garrin 18. února 2013 18:13
      +4
      Citace z razítka
      pece s otevřenou nístějí jsou nahrazeny konvertory a kotle CHP jsou převedeny na směs voda-uhel,

      Kolik konvertorů bylo postaveno a kolik kogeneračních jednotek bylo převedeno?
      1. MG42
        MG42 18. února 2013 18:22
        0
        А что сами не можете поискать? Даже при Юще переводились http://metallurgy.at.ua/news/2008-09-20-602 Там пощелкайте та том сайте по металлургическим комбинатам, если интересно.
      2. MG42
        MG42 18. února 2013 18:33
        +2
        Zde doporučuji http://metallurgy.at.ua/ zadat do vyhledávače slovo převodníky, odkaz se nezobrazuje správně
      3. Razítko
        Razítko 19. února 2013 18:30
        +2
        Kdyby tak někdo dokázal obhájit svůj postoj. Jak moc ti dali odkaz, tam v metalurgii použij všechno. Směs voda-uhel se nijak zvlášť nekouří a uhlí se na Donbasu těží dost. Sám jsem pracoval v domech, kde byly střešní kotle, vím co to je. Energetická účinnost také zvyšuje izolaci topných rozvodů a fasád domů, ale bohužel v oblasti bydlení a komunálních služeb to není tak jednoduché, ale v novostavbách je přítomno.
        Zjevně je snazší tak čistě mínusovat na vlajce, než diskutovat. Pokud Ukrajina snížila nákupy plynu, pak je to velmi energetická účinnost, ale samozřejmě určité procento je zde uzavřeno nerentabilní podniky. Těžké je to nyní samozřejmě pro výrobce zemědělských hnojiv, zejména tamního plynu.
  23. ŠOKOVAT.
    ŠOKOVAT. 18. února 2013 17:39
    -3
    Byla jsem zaneprázdněná, nestíhám vše číst, tak se omlouvám.Mám dotaz!
    Co se pro nás v Rusku změní, pokud Ukrajina splatí dluhy za plyn?
    Pro nás plyn zlevní, nebo se bude méně krást?
    1. Garrin
      Garrin 18. února 2013 18:10
      +3
      Citace: S.O.K.
      Pro nás plyn zlevní, nebo se bude méně krást?

      Nebudou drženi pro hlupáky.
      1. ŠOKOVAT.
        ŠOKOVAT. 18. února 2013 18:47
        0
        За лохов нас держат другие.Если не лень посмотрите ОКЛАДЫ в Газпроме.
        1. Garrin
          Garrin 18. února 2013 20:04
          +1
          Citace: S.O.K.
          Ostatní nás drží za hlupáky.Pokud nejste líní, podívejte se na MLATU v Gazpromu.

          Ne já nechci. Navíc naše kancelář, Gazprom, jako poslední bl ... vykupuje. Pracuji, z jejich "úlovků" mi není zima ani horko. Je jen hnusné, že v "pracovním" záznamu jsou navíc záznamy., A je to jen horší. Více kradou a zvyšují systém pokut. I sekretářka potřebuje být krmena, a to nejen spermatem.
        2. nycsson
          nycsson 18. února 2013 20:42
          +1
          Citace: S.O.K.
          Pokud nejste příliš líní, podívejte se na MLATU v Gazpromu.

          Ten týden, v pátek, jsem sledoval pole zázraků! Tam hrála paní učitelka, nebo spíš důchodkyně, učila ve škole 30 let! Jakubovič se jí ptá, kolik je váš důchod? Říká - 8000!!!!! wassat wassat wassat
        3. xan
          xan 19. února 2013 12:01
          0
          Citace: S.O.K.
          Ostatní nás drží za hlupáky.Pokud nejste líní, podívejte se na MLATU v Gazpromu.


          mluvíme o plynu pro Ukrajinu.
          Co s tím mají společného platy v Gazpromu?
    2. Dobrý člověk
      Dobrý člověk 18. února 2013 18:34
      -3
      Citace: S.O.K.
      Co se pro nás v Rusku změní, pokud Ukrajina splatí dluhy za plyn?

      Nic...pokud ovšem nejste akcionářem Gazpromu nebo dodavatelem potrubí v Ruské federaci.
    3. Moccal
      Moccal 18. února 2013 18:59
      +5
      Ve skutečnosti Gazprom platí daně a tyto peníze jdou na platy učitelů, armády, lékařů a dalších státních zaměstnanců, z těchto peněz se opravují silnice.
      To znamená, že čím více zisku Gazprom získá, tím více daní zaplatí.
      Za tuto situaci mohou samy ukrajinské úřady.
      1. ŠOKOVAT.
        ŠOKOVAT. 18. února 2013 20:50
        -1
        Ve skutečnosti jsou daně v našem království-státu abstrakcí (daní je stále více a silnic stále méně), ale měsíční platby jsou realitou.
      2. Garrin
        Garrin 18. února 2013 21:08
        +1
        Citace: Moskal
        a tyto peníze jdou na platy učitelů, armády, lékařů

        Diskutabilní, spíše Serdyukov a další...

        To znamená, že čím více zisku Gazprom získá, tím více daní zaplatí.

        Сомнительно. Скорее футболиста купят или погуляют нереально. За всех нас...Неее , могут ещё жильё купить своим прос...тите дамам, комнат эдак по шешнадцать... Не, нормально, там ребята переживают за сограждан...
  24. Dobrý člověk
    Dobrý člověk 18. února 2013 18:31
    +1
    Naprosto podporuji komentátory z Ruské federace: Ukrajina musí zaplatit všech 7 miliard až do posledního dolaru za plyn, který nedostal za vyděračské ceny, a pokud ne, musí být plyn uzavřen. To je jen 155 dolarů za Ukrajince, jen by měla být zavedena nová daň...
    Anglický král chtěl nějak získat blázna od Angličanů žijících v setbě. Ameriko... Děkujeme, Putine a Millere, vážíme si toho dobrý
    P.S. A ještě lepší je vytvořit na Ukrajině ruskou stranu... no, aby šli do talkshow a agitovali Ukrajince, aby každý vrazil 155 dolarů. pro akcionáře Gazpromu smavý
    1. Geisenberg
      Geisenberg 18. února 2013 19:39
      +3
      Mladý muž. Od Putina a vlastníků, děkujeme za pochopení. A pak se darmožrouti rozvedli: my jim dáme benzín, oni nám dají "x" er, takže taky na všechny možné způsoby piss ... ...
    2. nycsson
      nycsson 18. února 2013 20:35
      -1
      Citace: Dobrý člověk
      Děkujeme vám, Putine a Millere, vážíme si toho

      To jo! Zjevně zašli příliš daleko! Takhle se s partnery nezachází! požádat
  25. Geisenberg
    Geisenberg 18. února 2013 19:41
    +2
    Řešení by zde mělo být velmi jednoduché. Plyn nechtějí - ať neplatí, ale ani neberou. V souladu s tím je v příštím roce nutné snížit objem dodávek. Brzy půjde plyn přes běloruskou GTS - pak ji můžete pro Evropu bez problémů vypnout.
    1. Moccal
      Moccal 18. února 2013 20:27
      +4
      A nikdo to neplánuje vypnout. Náklady na výstavbu Nord Streamu již byly kompenzovány vysokou cenou pro Ukrajinu, náklady na modernizaci běloruského GTS a výstavbu South Streamu pravděpodobně uhradí také Ukrajina.
      A v této situaci na vině pouze vláda Ukrajiny.
  26. nycsson
    nycsson 18. února 2013 20:33
    -6
    Situaci bedlivě sleduji. Podle mého názoru je tento princip „ber nebo plať“ určen pro přísavky! Naši lidé v Gazpromu jsou úplně v prdeli! am Takto se s bratrskými lidmi nejedná! Další potvrzení toho, že u nás vládnou oligarchové! Ale jak se říká, fraerova chamtivost zničí! negativní
    1. Garrin
      Garrin 18. února 2013 21:29
      +1
      Citace z nycsona
      Ale jak se říká, fraerova chamtivost zničí! negativní

      Bohužel v čokoládě zůstanou jen fraers. A už jsme tady...
    2. tatarský
      tatarský 19. února 2013 07:35
      -1
      Citace z nycsona
      Situaci bedlivě sleduji.

      Citace z nycsona
      Takto se s bratrskými lidmi nejedná!

      A kdo jsou lidé? Janukovyč s "bratry" oligarchy?
      Stává se vám, že si pletete slané s červeným?
      ještě jednou opakuji...
      Pro lid Ruska a Ukrajiny se od tanců pánví nic nemění ...
      Plyn v oblasti 3500 dolarů za 1000 metrů krychlových.
      Výroba je věc druhá, ano, náklady na výrobu se odvíjejí od ceny dodávaného plynu... A mrož je MISTREM SVĚTA... Inu, aneb samostatný malý svět.
  27. krambol
    krambol 18. února 2013 20:58
    +2
    украинское правительство не намерено оплачивать семимиллиардный счет за недобор газа в прошлом году, мотивируя это уверенностью в правильности своих действий и четким исполнением всех условий контракта.

    - Mám pravdu, protože nechci a basta!
  28. ŠOKOVAT.
    ŠOKOVAT. 18. února 2013 21:22
    -5
    Soudě podle pověstí je plyn na Ukrajině levnější než v Rusku, proto otázka: pro
    komu vzdorují a o koho se snaží „NAŠE VLASTNICTVÍ“.
    1. xan
      xan 19. února 2013 12:12
      +1
      Citace: S.O.K.
      Soudě podle pověstí je plyn na Ukrajině levnější než v Rusku, proto otázka: pro
      komu vzdorují a o koho se snaží „NAŠE VLASTNICTVÍ“.


      Vážení, urazil vás Gazprom? Slzy tečou, polovina větve už je zatopená.
      Reagovat na vaše čuně je jako házet perly před prase. Svými příspěvky o sobě můžete prozradit vše a nebude se vám to líbit
  29. Sarajevo
    Sarajevo 18. února 2013 21:54
    0
    Věci jsou špatné pro národní vlastnictví!
  30. Trofimov Andrej
    Trofimov Andrej 18. února 2013 22:20
    0
    Přísně tajné. Aby Gazprom čelil plánům Ukrajiny na těžbu břidlicového plynu v roce 2013, spouští projekt „Water Answer“. Podstata projektu: vykopat kanál z řeky. Dněpr (Smolensk) podél jihozápadní hranice Ruské federace k řece. Don (Boguchar), délka kanálu je 844 km, očekávaným výsledkem je odklonění všech řek (Desna, Seim, Seversky Donets atd.) z povodí Dněpru do povodí Don, náklady na projekt jsou 2 miliardy dolarů (levnější než jakýkoli plynovod, dokonce i severní, dokonce i jižní). Další pracovní zdroje již byly rezervovány v Tádžikistánu, Uzbekistánu a Kyrgyzstánu. Zakázka na 3 miliony lopat má být umístěna ve Skolkovu.
    Marasmus, že? Směřujeme k tomu....
  31. Sarajevo
    Sarajevo 18. února 2013 22:40
    +2
    Citace: Andrey Trofimov
    Marasmus, že? Směřujeme k tomu....


    Silná myšlenka!
    Napište na Staré náměstí, je tam přepadení se slibnými projekty!
    1. Trofimov Andrej
      Trofimov Andrej 18. února 2013 22:44
      -1
      Jsem otevřenější veřejnosti
  32. Sarajevo
    Sarajevo 18. února 2013 22:54
    -1
    Citace: Andrey Trofimov
    Jsem otevřenější veřejnosti


    Hoďte Rogozina, je chtivý velkých projektů.
    1. Trofimov Andrej
      Trofimov Andrej 18. února 2013 22:58
      -1
      Obávám se, že věž bude zbořena z prozření ......
  33. Sarajevo
    Sarajevo 18. února 2013 23:03
    -3
    Citace: Andrey Trofimov

    Obávám se, že věž bude zničena z opovržení...


    Connect Lužkov, je to „statista“ a má zkušenosti s projekty přesměrování řek.
    1. Trofimov Andrej
      Trofimov Andrej 18. února 2013 23:07
      -2
      A místo včelích dělnic to bude ještě levnější ...
  34. Luna
    Luna 18. února 2013 23:40
    +3
    ŠOKOVAT Soudě podle pověstí je plyn na Ukrajině levnější než v Rusku.

    No proč se to "proslýchá" ...... opravdu levněji. Pravda, rozdíl není tak velký, jak jste možná slyšeli. Pokud porovnáme Belgorod s Charkovem, pak je rozdíl někde v oblasti 500 rublů / tisíc metrů krychlových. a pak pokud byste byli schopni udržet do 2500 metrů krychlových za rok. Pokud ne, sazba se zdvojnásobí. lol , tj. přibližně 5300-5500 rublů / tisíc metrů krychlových

    ŠOKOVAT Z toho plyne otázka: pro koho vzdorují a pro koho usiluje „NAŠE VLASTNICTVÍ“?

    ONI vzdorují za NÁS, protože 15 let byl plynový „banket“ na Ukrajině na NÁŠ náklady a za to jsme od „bratrského lidu“ dostali touhu po evropské integraci.
  35. homosum20
    homosum20 19. února 2013 00:42
    +2
    Политика уступок шантажу никогда к добру не приводила. Когда еще этот сланцевый газ будет. А если сейчас,зимой перекрыть трубу, х.хлам придет небольшой пушной северный зверек. И это не домыслы, предсказания аналитиков, а очевидный факт. И янукович полетит в женский половой орган моментально, не дожидаясь писем из европ. А идти на поводу у шантажистов и террористов - это самим пойти в этот орган.
    1. Nimp
      Nimp 19. února 2013 15:48
      0
      Citace: homosum20
      A to nejsou spekulace, předpovědi analytiků, ale zřejmý fakt.

      Citace: homosum20
      A Janukovyč přiletí do

      Citace: homosum20
      bez čekání na dopisy z Evropy. A následovat stopu vyděračů a teroristů znamená jít do tohoto těla sami.
      Vše je v pořádku Péťo, pocitově, ale celkově správně a článek má podle mě vyprovokovat když ne situaci, tak veřejné mínění (snad něco rozhodne) k uzavření obchodu ve prospěch ukrajinských vyděračů.
    2. Dobrý člověk
      Dobrý člověk 19. února 2013 16:49
      -3
      Citace: homosum20
      . A když se teď v zimě rourka uzavře, přijde malé chlupaté severské zvíře.

      Kdyby jen, ano, kdyby jen... Gazprom by nic neblokoval... Už se překrývá
      Citace: homosum20
      A následovat stopu vyděračů a teroristů znamená jít do tohoto těla sami.

      Proto se Ukrajina nechystá vstoupit do UK. Uzavřít spojenectví s vyděrači z Moskvy je hloupost i pro dnešní ukrajinské úřady.
    3. Razítko
      Razítko 19. února 2013 19:06
      +3
      Citace: homosum20
      Politika podlehnutí vydírání nikdy nevedla k dobru.

      To je něco, čemu by teroristé nikdy neměli ustupovat. Zde je spor mezi dvěma ekonomickými subjekty NAK Neftegaz a Gazprom. Prosím, existuje arbitráž, vše se dá vyřešit civilizovaně.
  36. Skavron
    Skavron 19. února 2013 01:08
    -3
    Všechen ten povyk a plynové skandály jsou jen kvůli tomu, že Vova Putin to už podruhé podělal s vládci Ukrajiny. Při sázce na proruského Janukovyče v roce 2004 dostal oranžového Juščenka (i když mu hned šel padnout k nohám a prosil, aby se ten velký moc nezlobil. Prý ne se zlým úmyslem, ale já jsem opravdu chtěl opravte čtverec)
    Ale ukázalo se, že Juščenko není vůbec žádný prezident, takže premiér musel být jmenován rakovinou v Charkově, protože. řídila plnou Ukrajinu, bodovala na hloupého včelaře, nechala ho včely a kňučela o hladomoru. Premiérka si nespočítala svou sílu a byla nejprve snížena Vovou a poté nakonec a neodvolatelně doněckými oligarchy a skončila na lůžku jen za to, že se nechala panem Putinem šukat. Nebo spíše ne on sám, ale Ukrajina s jeho pomocí.
    Konečně přišel rok 2010, volby, na trůnu je Yanyk, GDP si myslí, že teď se konečně Ukrajina vydá cestou integrace správným směrem, sloučí GTS, Krym, Sevastopol, rozmístí systémy protiraketové obrany a zatančí si do Kremlu melodie ... ale nebylo to tam! Místo pozitivně smýšlejícího místokrále najednou Putin objeví býčího Vitka, který mumlá dofiga, ale z nějakého důvodu se neotelí, a místo TS a dalších ništjakovů začne prosazovat pobuřující řeči o evropské integraci a přitom čas na posílení obchodních pozic své rodiny.
    No, tady to budoucí císař nevydržel. Nejprve začaly vrtochy s Oniščenkem (No, musím říct, že jsou docela fér), a když to nešlo, začali tlačit na plyn. Vítek se bez zaváhání pouští do břidlic a dalších absurdních projektů a ve výsledku dostává skóre za stejných 7 yardů... Situace je patová. Rusko dodávky nezastaví (je to hodně peněz), ale vytvořil se precedens, nemůžete vzít účet zpět, ani zaplatit, ani se obrátit na soud. V každém případě ponesou ztráty obě strany. A to není led, protože budou trpět běžní občané, kteří se však o vládnoucí nikdy nezajímali.

    Cesta z této situace pro Ukrajinu má 2 možnosti. První je skutečný, druhý je spíše utopický, ale má právo na existenci:
    1) Vsuplenie ve vozidle za výhodných podmínek pro Rusko + odklepnuto dluh za plyn. Ukrajina jako člen CU hodně získává, ale prakticky ztrácí nezávislost v obchodních a ekonomických aktivitách.
    2) Revoluce na Ukrajině. Vysídlení všech u moci, kompletní obnova provládního týmu. Místo obchodních partnerů v ministerských křeslech profesionální vrcholoví manažeři. Daňové, pozemkové a správní reformy. Přilákání investic za mimořádně výhodných podmínek pro investora...a mnoho dalšího. 5 let na Ukrajině je prdel, ale za těchto 5 let si země dělá rezervu do budoucna, dalších 5 let se začíná intenzivně rozvíjet ... právě ve druhé pětiletce je referendum drží na vektoru integrace. Ukrajina se stává zemí s vlastní mezinárodní politikou a ne takovou, jaká je nyní.
    Samozřejmě IMHO.
    1. Luna
      Luna 19. února 2013 16:05
      +2
      Skavron
      Všechen ten povyk a plynové skandály jsou jen kvůli tomu, že Vova Putin to už podruhé podělal s vládci Ukrajiny. Sázkou na proruského Janukovyče v roce 2004 dostal oranžového Juščenka

      Zajímalo by mě, koho musel Vova Putin v roce 2004 podporovat? Opravdu Juščenko?
      I když se ohlédneme za 5letou vládou včelaře, občas se vkrádá vtipná myšlenka, že Juščenko je rezidentem Ruské federace.
      Porušit zotročující dohodu, podle níž bylo Rusko povinno dodávat plyn Ukrajině za 50 dolarů. Do roku 2011 mohli NAŠI lidé.
      Doufám, že archivy FSB už čekají na odměnu svého hrdiny. láska

      Skavron
      musel dát rakovinu do charkovského premiéra,

      V Charkově? Premiér? Nic nezaměňovat?

      Skavron
      Konečně přišel rok 2010, volby, na trůnu je Yanyk, GDP si myslí, že teď se konečně Ukrajina vydá cestou integrace správným směrem, sloučí GTS, Krym, Sevastopol, rozmístí systémy protiraketové obrany a zatančí si do Kremlu melodie ... ale nebylo to tam!

      Mluvíte apoliticky... To jste si jen vy na Ukrajině nevšimli, že Kreml, ach, jak nechce, aby se Janukovyč dostal k moci. A zatímco Juščenko pomohl vyhrát Janukovyčovi (čeho jste si vůbec nechtěli všimnout!), Kreml ne-ne a mrkl na Julii. Zřejmě doufal ve vaši vynalézavost, ale vy, jako byste mluvili, jste mumlal o menším zlu.
      A nejde jen o to, že Kreml dal shovívavost v ceně za rok 2009 - pokud by vyhrála Julia, pak by se VZÁJEMNĚ dohodli a zrevidovali / přepsali / atd.
      No, protože Vitya vyhrál, a dokonce zvedl obličej, pak "si fašistický granát." Krok je to supersprávný, každopádně oba žadatelé mají Rusko na háku.

      Skavron
      Místo pozitivně smýšlejícího místokrále najednou Putin objeví býčího Vitka, který mumlá dofiga, ale z nějakého důvodu se neotelí

      „Najednou“ bylo pro vás na Ukrajině a Putin znal hodnotu Janukovyče až do roku 2004, kdy jako premiér všemi možnými způsoby bránil podpisu CES a kdy se chlubil, že do Doněcka nevstoupila ani jedna ruská společnost. jeho guvernérství.
      No, po roce 2004 jsem ani já nezůstal dlouho v temnotách o tom, co je Janukovyč zač. Po dobu pěti let se od něj přes oceán viseli vyslanci se synem v čele, aby svým americkým přátelům projevili pokornou úctu. A ne nadarmo, musím říct, jinak by mu sakra bylo dopřáno vyhrát volby, a dokonce s přímou pomocí Juščenka.
      Пока сынок ездил туда-сюда, папа в это время подписывал Универсалы с оранжевыми, собирался объединяться с Юлькой и даже в ВТО Украина влетела с легкой руки Азарова, который при премьере Януковиче в ноябре 2007 года поставил окончательную точку в переговорах.
      Ale to jste ještě neviděli a tento úspěch stále visíte na Jušči a Julii, kteří právě zpomalili její vstup do WTO, protože na její straně jsou DOVOZCI a na straně doněckých chlapců EXPORTÉŘI.

      Skavron
      Situace je patová. Rusko dodávky nezastaví

      Rusko může klidně pozastavit dodávky na Ukrajinu, načež Nenka jako vždy ukradne tranzitní plyn a... no, pak víte. cítit
      1. Skavron
        Skavron 19. února 2013 16:29
        -2
        A kde jsem řekl špatně?
        Ach ano, dohody o flotile byly podepsány v Charkově.
        No promiň...

        A co je dál špatně? Nebo jste osobním Putinovým poradcem? )))

        Citace od Luny
        jak Juščenko pomohl vyhrát Janukovyčovi

        A teď si Juščenka opravdu nevšímám... ale, nejdražší Irino, komu pomůže ten, koho shodili všichni jeho spolubojovníci? ) Ano a co přesně lze nazvat pomocí? ALE?

        Citace od Luny
        Kreml ne, ne, ano, a mrkl směrem k Julii.

        No, Yulia vlastně mrkla - je to podobné flirtování s dynamitem. Je to impulzivní žena, kromě svých zájmů kolem sebe nic nevidí, myslím, že kremelské mrkání Yulinovým směrem by také mohlo vyjít bokem.

        Citace od Luny
        Rusko může klidně pozastavit dodávky na Ukrajinu,

        Vy sám tomu věříte?
        1. Luna
          Luna 19. února 2013 16:30
          +1
          A co konkrétně lze nazvat pomocí? ALE?

          Nejvyšší rada přijala změny volebního zákona týkající se organizace práce volebních komisí 3. února - pár dní před druhým kolem prezidentských voleb 7. února. Podepsala ho odcházející hlava státu Viktor Juščenko. Zákon ruší povinné dvoutřetinové kvórum pro rozhodování okrskových a okrskových volebních komisí. Volební komise je tedy příslušná i v případě, že na jejím zasedání nejsou přítomny více než 2/3 členů. Na základě tohoto zákona je možné vyřadit člena volební komise bez soudu nebo vyšetřování a vytvořit volební komise pouze na základě zástupců jednoho kandidáta.
          Hádejte zástupce kterého kandidáta. Opravdu "bleší mrchy"? mrkat

          No, Yulia vlastně mrkla - je to podobné flirtování s dynamitem. Je to impulzivní žena, kromě svých zájmů kolem sebe nic nevidí, myslím, že kremelské mrkání Yulinovým směrem by také mohlo vyjít bokem.

          K tomu byla podepsána smlouva o plynu – pokud nebudou impulsy správným směrem, bude to, co máme nyní.
          Yulia Baba, i když impulzivní, ale s mozkem, nebyla připoutána k oligarchům k samotným rajčatům.
          Ale obecně by bokem nebo ne bokem mohlo vyjít, to se už nedozvíme. Volby prohrála a Ukrajině vládne „ne impulzivní“ a „nedynamit“ Vitya.
          1. Skavron
            Skavron 19. února 2013 16:36
            0
            Myslím, že o Juščenkovi byl jiný rozhovor. Věděl, kdo se dostane k moci a předem souhlasil, že se ho nedotkne. Jako svého času Kučma.
            Však to jen hádáme. Ale pokud chcete, můžete to považovat za pomoc.


            Citace od Luny
            ale s mozkem a nebyl připoután k samým rajčatům na oligarchy.

            S mozkem může také s mozkem, ale jak víte, s kým byla svázána? Z médií?
            Bylo to... a teď svázané, jen její podíly nejsou zřejmé.
            1. Luna
              Luna 20. února 2013 00:28
              +1
              Věděl, kdo se dostane k moci a předem souhlasil, že se ho nedotkne. Jako svého času Kučma.

              No, Kučma, řekněme, zjistil ve třetím kole ......
              А Ющенке знамение с видением были?
              Vitya to nejen věděl, ale také dostal pokyny od Centra. A druhý Vitya nyní naplňuje důvěru v něj vloženou.
              Кстати, в Сети много информации на тему как Ющенко "сливал" в пользу ПР недавние выборы в ВР. Потому и хотели его погнать из НУ.

              S mozkem může také s mozkem, ale jak víte, s kým byla svázána? Z médií?

              Řekněme naopak - Achmetov a všichni z metalurgie, kteří usilovali o brzký vstup do WTO, zjevně nejsou z jejího tábora.
              1. Skavron
                Skavron 20. února 2013 16:03
                0
                Citace od Luny
                No, Kučma, řekněme, zjistil ve třetím kole .....

                Původně se nechystal rozhánět oranžové řádění. I když na začátku protestu stačila rota pořádkové policie a pár hasičských stříkaček. A to je vše. Žádný Majdan by nebyl.
                Jdeme proti proudu

                za co? Už znám dost podniků, které jsou vázány na Tymošenkovou.
                Mimochodem, Achmetov není jen metalurgie.
  37. BurBurr
    BurBurr 19. února 2013 10:20
    +3
    Hmm, z nějakého důvodu začnou ukrajinští „bratři“ sborově křičet o „bratstvo“ pouze tehdy, když jsou jejich vejce sevřena...
    A tak - unih "vaše zájmy" a "maskaly padnou."
    Otázkou je, jsou to bratři nebo prizhivalki?
    1. Nimp
      Nimp 19. února 2013 15:54
      +2
      Citace: BurBurr
      Otázkou je, jsou to bratři nebo prizhivalki?
      Zcela správná a docela rozumná otázka, po tom všem, co si Ukrajina vymyslela ohledně matičky Rusi v letech takzvané nezávislosti. Ale věřte mi, že na Ukrajině jsou hodní lidé, kteří vidí všechnu tu špínu politického portrétu této údajné země, ale nyní jsou na Ukrajině politickými vyvrheli. Rusové jsou povinni je vnímat jako skutečné bratry.
      1. Egoza
        Egoza 19. února 2013 20:43
        0
        Citace: Nimp
        na Ukrajině jsou hodní lidé, kteří vidí všechnu tu špínu politického portrétu této údajné země,

        +++++++!
        V Oděse se konají tři shromáždění najednou. "Svobodovtsy" se snaží vniknout do kanceláře starosty
        První shromáždění podvedených investorů, kteří požadují dokončit výstavbu 7 domů najednou. Opozice v osobě strany UDAR, která se staví proti jednání orgánů města Oděsa a osobně starosty Alexeje Kostuseva, pořádá shromáždění poblíž. Třetí shromáždění pořádají zástupci Strany regionů, kteří naopak vystupují na podporu Kostuseva a proti nacionalistům. Hlavní hesla „regionálů“ jsou "Svobodo, nebuď tu bestii ve skutečné Oděse" a "Odessa se nevzdala nacistům a nevzdá se ani teď."Poblíž kanceláře starosty jsou shromážděny početné policejní jednotky v uniformách i v civilu, které do budovy nepouštějí „Svobodovce“, kteří se všichni zapsali jako asistenti lidoveckého poslance Pavla Kirilenka. Nutno podotknout, že ze Svobody přijelo asi 10 lidí.
        xxxxxx
        A takových lidí není 1-2, ale MNOHO!
  38. Luna
    Luna 19. února 2013 16:03
    0
    Skavron
    Místo pozitivně smýšlejícího místokrále najednou Putin objeví býčího Vitka, který mumlá dofiga, ale z nějakého důvodu se neotelí

    „Najednou“ bylo pro vás na Ukrajině a Putin znal hodnotu Janukovyče až do roku 2004, kdy jako premiér všemi možnými způsoby bránil podpisu CES a kdy se chlubil, že do Doněcka nevstoupila ani jedna ruská společnost. jeho guvernérství.
    No, po roce 2004 jsem ani já nezůstal dlouho v temnotách o tom, co je Janukovyč zač. Po dobu pěti let se od něj přes oceán viseli vyslanci se synem v čele, aby svým americkým přátelům projevili pokornou úctu. A ne nadarmo, musím říct, jinak by mu sakra bylo dopřáno vyhrát volby, a dokonce s přímou pomocí Juščenka.
    Пока сынок ездил туда-сюда, папа в это время подписывал Универсалы с оранжевыми, собирался объединяться с Юлькой и даже в ВТО Украина влетела с легкой руки Азарова, который при премьере Януковиче в ноябре 2007 года поставил окончательную точку в переговорах.
    Ale to jste ještě neviděli a tento úspěch stále visíte na Jušči a Julii, kteří právě zpomalili její vstup do WTO, protože na její straně jsou DOVOZCI a na straně doněckých chlapců EXPORTÉŘI.

    Skavron
    Situace je patová. Rusko dodávky nezastaví

    Rusko může klidně pozastavit dodávky na Ukrajinu, načež Nenka jako vždy ukradne tranzitní plyn a... no, pak víte. cítit

    Skavron
    Vsuplenie ve vozidle za výhodných podmínek pro Rusko + odklepl dluh za plyn. Ukrajina jako člen CU hodně získává, ale prakticky ztrácí nezávislost v obchodních a ekonomických aktivitách.

    Máte v EU rozvázané ruce a jste tam nezávislejší než kdy jindy?
    EU vám dává více než 400 omezení oproti 40 v TC….
    K tomu vede sledování zombie s propagandou proti Rusku a pro EU.

    Skavron
    .Kompletní obnova provládního týmu. Místo obchodních partnerů v ministerských křeslech profesionální vrcholoví manažeři. Daňové, pozemkové a správní reformy. Přilákání investic za mimořádně výhodných podmínek pro investora...a mnoho dalšího. 5 let na Ukrajině je prdel, ale za těchto 5 let si země dělá rezervu do budoucna, dalších 5 let se začíná intenzivně rozvíjet ... právě ve druhé pětiletce je referendum drží na vektoru integrace. Ukrajina se stává zemí s vlastní mezinárodní politikou a ne takovou, jaká je nyní.

    A kdo je to na Ukrajině je uveden v nezávislý vrcholoví manažeři?
    Otázek je spousta a znovu se přesvědčuji, že Ukrajina je zemí snílků.
  39. Luna
    Luna 19. února 2013 16:07
    +1
    .
    Skavron
    Místo pozitivně smýšlejícího místokrále najednou Putin objeví býčího Vitka, který mumlá dofiga, ale z nějakého důvodu se neotelí

    „Najednou“ bylo pro vás na Ukrajině a Putin znal hodnotu Janukovyče až do roku 2004, kdy jako premiér všemi možnými způsoby bránil podpisu CES a kdy se chlubil, že do Doněcka nevstoupila ani jedna ruská společnost. jeho guvernérství.
    No, po roce 2004 jsem ani já nezůstal dlouho v temnotách o tom, co je Janukovyč zač. Po dobu pěti let se od něj přes oceán viseli vyslanci se synem v čele, aby svým americkým přátelům projevili pokornou úctu. A ne nadarmo, musím říct, jinak by mu sakra bylo dopřáno vyhrát volby, a dokonce s přímou pomocí Juščenka.
    Пока сынок ездил туда-сюда, папа в это время подписывал Универсалы с оранжевыми, собирался объединяться с Юлькой и даже в ВТО Украина влетела с легкой руки Азарова, который при премьере Януковиче в ноябре 2007 года поставил окончательную точку в переговорах.
    Ale to jste ještě neviděli a tento úspěch stále visíte na Jušči a Julii, kteří právě zpomalili její vstup do WTO, protože na její straně jsou DOVOZCI a na straně doněckých chlapců EXPORTÉŘI.

    Skavron
    Situace je patová. Rusko dodávky nezastaví

    Rusko může klidně pozastavit dodávky na Ukrajinu, načež Nenka jako vždy ukradne tranzitní plyn a... no, pak víte. cítit

    Skavron
    Vsuplenie ve vozidle za výhodných podmínek pro Rusko + odklepl dluh za plyn. Ukrajina jako člen CU hodně získává, ale prakticky ztrácí nezávislost v obchodních a ekonomických aktivitách.

    Máte v EU rozvázané ruce a jste tam nezávislejší než kdy jindy?
    EU vám dává více než 400 omezení oproti 40 v TC….
    K tomu vede sledování zombie s propagandou proti Rusku a pro EU.

    .
  40. Luna
    Luna 19. února 2013 16:09
    +1
    Skavron
    Vsuplenie ve vozidle za výhodných podmínek pro Rusko + odklepl dluh za plyn. Ukrajina jako člen CU hodně získává, ale prakticky ztrácí nezávislost v obchodních a ekonomických aktivitách.

    Máte v EU rozvázané ruce a jste tam nezávislejší než kdy jindy?
    K tomu vede sledování zombie s propagandou proti Rusku a pro EU.

    Skavron
    .Kompletní obnova provládního týmu. Místo obchodních partnerů v ministerských křeslech profesionální vrcholoví manažeři. ...................................

    A kdo je to na Ukrajině je uveden v nezávislý vrcholoví manažeři?
    Otázek je spousta a znovu se přesvědčuji, že Ukrajina je zemí snílků.
    1. Skavron
      Skavron 19. února 2013 16:27
      -2
      Citace od Luny
      Máte v EU rozvázané ruce a jste tam nezávislejší než kdy jindy?

      Říkal jsem něco o EU???
      Řekl jsem něco o sledování zombie a propagandě?
      Nevhodně vytvarovaný roubík. OK?
      Citace od Luny
      A kdo je na Ukrajině uveden jako nezávislý top manažer?

      Můžete jmenovat jménem? Je dost místních chytrých lidí, kteří pracovali minimálně 10-20 let na pozicích velkých manažerů.
      Citace od Luny
      Otázek je spousta a znovu se přesvědčuji, že Ukrajina je zemí snílků

      Také jste cenzurovali své sny? ))))
      1. Luna
        Luna 19. února 2013 16:38
        +1
        Nevhodně vytvarovaný roubík. OK?

        Pokud je to roubík, tak vysvětlete, kde se vzala teze "prakticky ztrácí nezávislost v obchodní a ekonomické činnosti jako člen UK".
        Bělorusko a Kazachstán obchodují s kým chtějí a nežádají Rusko o povolení.

        Můžete jmenovat jménem? Je dost místních chytrých lidí, kteří pracovali minimálně 10-20 let na pozicích velkých manažerů.

        Я верю, что они есть, НО нет Путина, который прищимит фаберже олигархам. А именно они сегодня на Украине решают как дальше жить и кого определять в высшие управленцы. А уж когда Семья подомнет под себя и их, то......я не завидую Украине.

        Vy sám tomu věříte?

        Já tomu nevěřím, je to jen můj argument proti vašemu "nemůže". Bude dodávat plyn a dluh je 7 miliard. bude viset nad zemí jako Damoklův meč a udeří v pravou chvíli.
        1. Skavron
          Skavron 19. února 2013 16:50
          -1
          Citace od Luny
          Bělorusko a Kazachstán obchodují s kým chtějí a nežádají k tomu povolení od Ruska

          Četl jste text smlouvy o přistoupení Ukrajiny k UK?
          Citace od Luny
          ALE žádný Putin

          A jaký je rozdíl mezi Putinem a obyčejným oligarchou u moci? Volitelná rozhodnutí? No, možná je jmenování Serdjukova ministrem obrany samozřejmě rázné rozhodnutí, ale Bůh nám chraň tak rázná rozhodnutí.
          1. Luna
            Luna 19. února 2013 17:05
            +1
            Četl jste text smlouvy o přistoupení Ukrajiny k UK?

            A co, diskriminuje Ukrajinu a stanoví preference pro Běloruskou republiku a republiku Kazachstán?

            A jaký je rozdíl mezi Putinem a obyčejným oligarchou u moci?

            Skutečnost, že Rusko na mezinárodní scéně není objekt, ale subjekt, na rozdíl od ....

            No, možná je jmenování Serdjukova ministrem obrany samozřejmě rozhodnutí silné vůle,

            Po Serdyukovovi zůstaly nejen negativní, ale i pozitivní. A diskuse o pozitivních zde byla.
            http://topwar.ru/4170-polozhitelnye-momenty-v-reforme-vooruzhennyx-sil.html

            ale Bůh nám chraň tak rázná rozhodnutí.

            Ano, Bůh ti dal, dal... jak Yezhel, tak Salamatin... reformovali armádu naplno. pláč
            1. Skavron
              Skavron 19. února 2013 17:15
              0
              Citace od Luny
              A co, diskriminuje Ukrajinu a stanoví preference pro Běloruskou republiku a republiku Kazachstán?

              No, já nevím... čtěte... a zároveň mi to řekněte.

              Citace od Luny
              Skutečnost, že Rusko na mezinárodním poli není objekt, ale subjekt, na rozdíl od

              To není zásluha Putina osobně, Rusko bylo vždy silným hráčem na mezinárodním poli.

              Citace od Luny
              Po Serdyukovovi zůstaly nejen negativní, ale i pozitivní.

              Něco, čeho jsem si nijak zvlášť nevšiml, že by ho většina členů fóra chválila. A tady je koneckonců na místě spousta vojenského personálu.

              Citace od Luny
              Ano, Bůh ti dal, dal... jak Yezhel, tak Salamatin...

              Takže říkám ... adminreforma na prvním místě!!!

              A o čem je spor?
              Žiji na Ukrajině a vidím takovou cestu možného vývoje, zdá se vám, že máme úplnou studnu ... a je jen jedna cesta ven. Věřím, že může být další. Dovolte mi být snílkem, ale... miluji svou zemi, miluji svůj Donbas, nikam se odsud nehodlám stěhovat, pomáhám své zemi, jak nejlépe umím. Bylo by zvláštní myslet si něco jiného, ​​nemyslíte? Možná se to dá nazvat vlastenectvím? Jak si myslíte, že?
              Ano a další... Vážně si myslíte, že Ukrajina nemá potenciál rozvoje?
              1. Luna
                Luna 20. února 2013 00:45
                0
                Možná se to dá nazvat vlastenectvím? Jak si myslíte, že?

                Samozřejmě můžete.
                Проблема в том, что с Украиной ситуация как с проседанием почвы. Сначала ноги по щиколотку, потом по колено, потом по грудь, а потом обрушение. Но пока пройдено по щиколотку и по колено, то кажется, что потенциал еще есть и ничего не делается для того, чтобы выскочить.

                Věřím, že může být další.

                Který z nich?
                "Nejsem pro bílé, nejsem pro červené, jsem na to sám?"
                Ale stejně si musíte vybrat, protože jako objekt.
                1. Skavron
                  Skavron 20. února 2013 16:12
                  0
                  Citace od Luny
                  a nic se nedělá, aby se dostali ven.

                  Ještě jednou opakuji... potřebujeme administrativní reformu.

                  Citace od Luny
                  Ale stejně si musíte vybrat, protože jako objekt.

                  Problém volby je vždy nejtěžší.
                  Volím třetí možnost. A rozhodně je mi jedno, že považujete mou zemi za objekt.
                  Pokud jste rádi, že na Ukrajině, mírně řečeno, není žádný cukr, tak co mohu dělat? Radujte se ve zdraví.
                  Zde, v paralelním vláknu diskuse, téma korupce v Rusku ... mimochodem, nevysmívám se a nejsem šťastný. Vy se ale chlubíte, že Ukrajina bez Ruské federace je neprůhledná...no, uvidíme.
          2. Egoza
            Egoza 19. února 2013 20:45
            0
            Citace ze Skavron
            Četl jste text smlouvy o přistoupení Ukrajiny k UK?

            Přečetli jste si 19 bodů, které je potřeba splnit, aby bylo konečně přidruženo k EU? Úplně zaženou zemi do .....
            1. Skavron
              Skavron 19. února 2013 22:35
              0
              Ještě jednou pro ty, kteří jsou v obrněném vlaku...
              KDE JSEM ŘEKL NĚCO O EU???
              Kam jsem volal, abych se připojil? Postavil jsem se někde za evropský vektor rozvoje?
              Přinášíš moje slova z jiného tématu???
              Pokud ne doslovně, tak někde takto: "Pokud si vybíráte mezi EU a CU, tak jsem rozhodně pro CU" Máte ještě nějaké dotazy?
              19 přečtených bodů, a tedy proti.
              Ještě jednou otázka: Kdo četl ustanovení v dohodě pro Ukrajinu o vstupu do celní unie????????????
              1. Luna
                Luna 20. února 2013 00:52
                +1
                http://bestpravo.ru/federalnoje/ea-dokumenty/m1k.htm

                http://base.garant.ru/5754455/

                http://www.consultant.ru/popular/custom_eaes/

                Co konkrétně se vám na této smlouvě nelíbí?
                1. Skavron
                  Skavron 20. února 2013 16:01
                  0
                  Citace od Luny
                  Co konkrétně se vám na této smlouvě nelíbí?

                  Alespoň to, že se tyto dokumenty netýkají Ukrajiny.
                  Vše si samozřejmě přečtu znovu, ale ne hned, protože informace jaksi nejsou na hodinu čtení ...
                  Pak svůj názor upřesním. Pokud vás to samozřejmě nezajímá.
                  1. Luna
                    Luna 21. února 2013 00:11
                    -1
                    Alespoň to, že se tyto dokumenty netýkají Ukrajiny.

                    Nikdo nenapíše celní kodex pro Ukrajinu, stejně jako EU nic nezmění na své legislativě. Odstraňte korunku.
                    1. Skavron
                      Skavron 25. února 2013 18:53
                      0
                      Citace od Luny
                      Nikdo nenapíše celní kodex pro Ukrajinu

                      Nemluvím o tom, ale o tom, že by mělo být vše jasně napsáno.
                      TBO pro každou smlouvu jsou specifikace a dokud není jasně uvedeno, kolik slev, na jak dlouho, za jakých podmínek atd. atd., pak jsou všechny řeči o vozidle voda v maltě.
  41. Aleksejev
    Aleksejev 19. února 2013 18:24
    0
    "S čím přišla ukrajinská vláda?"
    Zdá se, že vůbec nemyslí.
    Жаль, конечно, я сам жил, учился, женился на Украине.
    Ale co je, je. Z nějakého důvodu se a priori uvažuje, že plyn pro Ukrajinu by měl být levnější. Proč? Není nejdražší v Evropě. Například pro Polsko a některé další země je plyn dodáván za vyšší cenu. A nikdo z toho nedělá tragédii. Obchodováno, jak se očekávalo, na trhu, ale nic víc. Žádné války však. Plyn je pro Německo levnější. Neměli bychom ale zapomínat, že Německo společně s Ruskem vybudovalo Nord Stream a stalo se jedním z hlavních partnerů Gazpromu při propagaci jeho produktu v Evropě.
    Co, Ukrajina takovou možnost spolupráce neměla?
    Nebo je Ukrajina skutečným spojencem na mezinárodní scéně?
    Ne, ukrajinské vedení při plnění požadavků Západu, když na základě merkantilních zájmů úzkého okruhu tzv. „elity“ nespolupracovalo s Moskvou.
    Takže musíte trávit čas v neplodných myšlenkách co
    1. Razítko
      Razítko 19. února 2013 18:43
      +2
      Pro Německo a Ukrajinu je trochu jiné dopravní rameno.
    2. Dobrý člověk
      Dobrý člověk 19. února 2013 18:50
      -6
      Citace: Alekseev
      Ale co je, je. Z nějakého důvodu se a priori uvažuje, že plyn pro Ukrajinu by měl být levnější. Proč? Není nejdražší v Evropě. Například pro Polsko a některé další země je plyn dodáván za vyšší cenu

      Cena v Evropě v roce 2012: 405-420 dolarů. minus tranzit nejméně 60 dolarů do Evropy z Ruské federace, minus 30 % pro flotilu = 260=280 dolarů. A Ukrajina platí 450 dolarů.
      Naučte se materiál!! již stokrát zveřejněno...
      1. Aleksejev
        Aleksejev 19. února 2013 20:09
        +1
        No, to nepřijde, že ceny jsou různé pro všechny země!
        Podle uzavřených smluv rozumíte! A ne podle závěrů médií. Totéž bylo napsáno nejméně stokrát!
        A ujišťuji vás, že z právního hlediska do nich kopat nebudete.
        Právě pro voliče někteří vysoce postavení pitomci hrozili podáním žaloby ke Stockholmskému arbitrážnímu soudu (no, alespoň ne k nějakému místnímu okresnímu soudu). Snažili se pro veřejnost.

        A proč takové smlouvy, viz o ukrajinštině. vláda výše.
        1. Dobrý člověk
          Dobrý člověk 20. února 2013 13:21
          -2
          Citace: Alekseev
          No, to nepřijde, že ceny jsou různé pro všechny země!
          Podle uzavřených smluv rozumíte!

          Samozřejmě chápu: existuje ekonomicky oprávněné
          cena, ale existuje zločinné spiknutí s obviněným ze zpronevěry na ministerstvu obrany RF ...
          Citace: Alekseev
          A proč takové smlouvy, viz o ukrajinštině. vláda výše.

          Ahahahaha Samotná ukrajinská vláda uzavřela smlouvu s nebetyčně vysokou cenou.
      2. Luna
        Luna 19. února 2013 21:31
        +1
        Průměrná cena plynu pro evropské země v první polovině roku 2012 byla 413,1 USD. V pěti zemích sazba přesáhla 500 USD. Palivo Gazpromu stálo více než ostatní v Makedonii (564,3 USD za 1 525,5 metrů krychlových), Polsku (515,2 USD), Bosně (503,1 USD), České republice (501,0 USD) a Bulharsku (XNUMX USD).

        V roce 2013 očekává Gazprom výrazné snížení cen v Evropě. Průměrné náklady na modré palivo tak klesnou na 360 USD oproti 413,1 USD v první polovině loňského roku (průměrná prognóza cen za celý loňský rok je 386,7 USD). Pro řadu zemí přitom bude sleva více než výrazná – zhruba čtvrtinová oproti reálným cenám první poloviny roku 2012. Řeč je o Švýcarsku, Dánsku, Bulharsku, Polsku, České republice, Bosně a Slovinsku. Očekává se, že slevu dostane i hlavní bolehlav Evropské unie – Řecko, ale nebude tak výrazné. Země, která v roce 2012 zaplatila 476,7 dolaru, letos podle prognóz Gazpromu zaplatí 427,2 dolaru. Více než polovinu spotřebovaného objemu dodává ruský koncern do Řecka. To se ukáže jako druhý výsledek – jen malá Makedonie bude opět stát více plynu – 497,5 dolaru.

        http://izvestia.ru/news/544100
        1. Dobrý člověk
          Dobrý člověk 20. února 2013 13:42
          -1
          Citace od Luny
          Průměrná cena plynu pro evropské země v první polovině roku 2012 byla 413,1 USD. V pěti zemích sazba přesáhla 500 USD. Palivo Gazpromu stálo více než ostatní v Makedonii (564,3 USD za 1 525,5 metrů krychlových), Polsku (515,2 USD), Bosně (503,1 USD), České republice (501,0 USD) a Bulharsku (XNUMX USD).

          Gazprom nikdy oficiálně nezveřejňuje ceny, za které dodává své produkty do konkrétních evropských zemí. Podle mluvčího listu Izvestija....
          1. Luna
            Luna 20. února 2013 23:53
            0
            bod 9.1 smlouvy o plynu 2009-2019

            S ohledem na důvěrnost této smlouvy učiní strany opatření, aby se obsah této smlouvy nestal majetkem třetích osob.

            Dne 22. ledna 2009 poslanec lidu Ukrajiny, člen frakce Strany regionů, Jurij Bojko, dnes oznámil „plynové“ smlouvy podepsané mezi Naftogazem Ukrainy a Gazpromem 19. ledna 2009. Na tiskové konferenci předvedl kopie smluv.
            Přečtěte si více zde: http://ru.tsn.ua/ukrayina/gazovyi-dogovor-ukrainy-i-rossii-polnaya-versiya.html

            Nedávno jsem viděl tabulku s cenami v celé EU, kterou zveřejnili Poláci.
            1. Luna
              Luna 21. února 2013 00:09
              0
              Ceny ruského plynu v Evropě 2012

              http://voprosik.net/ceny-na-rossijskij-gaz-v-evrope-2012/
    3. Egoza
      Egoza 19. února 2013 20:48
      0
      Citace: Alekseev
      Z nějakého důvodu se a priori uvažuje, že plyn pro Ukrajinu by měl být levnější. Proč?

      Toto „a priori“ šíří vládu oligarchů
      Protože drahý plyn platí obyvatelstvo, které je většinou chudé!!! Ale místo toho, aby se úsilí směřovalo ke zvýšení životní úrovně lidí, lidem se říká, že za všechno může Rusko, které nám nedává levný plyn.
  42. laurbalaur
    laurbalaur 19. února 2013 19:26
    0
    Ребята ,я второй раз перечитываю и пытаюсь подредактировать парочку комментов этой статьи , - ВСЁ КРУТО - МОМЕНТАЛЬНО ИСЧЕЗАЮ !