Vojenská revize

140mm tanková děla

74
Do poloviny minulého století vývoj zbraní tanky dosáhl svého vrcholu v oblasti ráží. U nás i v zahraničí se objevilo několik modelů těžkých tanků vyzbrojených 152 mm děly. Byly učiněny pokusy nainstalovat vážnější zbraně na pásové obrněné vozidlo s věží, ale byly neúspěšné. Navíc již v šedesátých letech si vojáci a stavitelé tanků uvědomili, že 152 nebo 155 mm děla jsou pro moderní tank dokonce nadbytečná, a proto jsou všechna moderní vozidla vybavena 120 nebo 125 mm děly. Čas od času se však objevují projekty týkající se zbraní větších ráží. Koncem osmdesátých let byl tedy v závodě Leningrad Kirov vytvořen experimentální tank "Object 292". Obrněné vozidlo založené na tanku T-80 neslo novou věž se 152 mm puškou. Řada technických a ekonomických důvodů však nedovolila, aby se projekt posunul nad rámec testování prvního prototypu.

"Objekt 292"


zbraně NATO

Přibližně ve stejné době, kdy vznikal sovětský „Objekt 292“, několik zemí v Evropě diskutovalo o možnosti vyvinout nové dělo, které by bylo společné pro jejich tanky. Jako ráže se uvažovalo jak o obvyklých 120 milimetrech, tak o pevnějších 140. Je pozoruhodné, že výsledkem jednání byl poměrně zajímavý přístup k vytvoření nových zbraní. Podle memoranda podepsaného USA, Francií, Německem a Velkou Británií mohly všechny země vyvinout vlastní tanková děla, ale parametry munice byly pro všechny stejné. Kromě toho byly standardizovány rozměry závěru závěru, některé nuance konstrukce komory a parametry hnací náplně: tlak ve vývrtu atd. Jinými slovy, mezinárodní dohoda znamenala vývoj několika nových zbraní, navržených pro jeden standardní výstřel. První standardní municí byl pancéřový APFSDS opeřený podkaliberní projektil.

Na konci osmdesátých let bylo plánováno, že nová děla vytvořená v rámci programu FTMA (Future Main Tank Armament) – „Hlavní оружие tank budoucnosti"), se stane hlavní výzbrojí tanků zemí NATO. První takové tanky měly k vojskům vyjet přibližně na začátku 140. století. Ze Spojených států se několik společností podílelo na vytvoření nových zbraní NATO, včetně Rockwell a Lockheed. Ve Spojeném království dostal podobný úkol Royal Ordnance Factory Nottingham a několik souvisejících podniků. Francie a Německo byly v programu zastoupeny společnostmi GIAT Industries a Rheinmetall, resp. V průběhu výzkumných a vývojových prací všechny zúčastněné firmy studovaly různé problémy. Největší pozornost přitom získaly studie o instalaci nových 2mm děl na stávající tanky. Například německý Rheinmetall se pokusil nainstalovat své dělo na tank Leopard XNUMX.

USA, projekt ATAC

Výsledkem práce amerických inženýrů byl komplex ATAC (Advanced TAnk Cannon - „Promising Tank Gun“), který se skládal z děla XM291 s hladkým vývrtem, automatického nakladače XM91 a řady souvisejících zařízení. V budoucnu se počítalo s instalací tohoto komplexu na modernizovaném tanku M1 Abrams v průběhu následujících prací na jeho vylepšení. Z tohoto důvodu byla vytvořena zkušební stolice CATT-B (Component Advanced Technology Test-Bed) pro testování nové zbraně. CATT-B byl výrazně upravený podvozek tanku M1A1 s novým odpružením, elektronikou atp. Do ukončení prací na tomto stojanu bylo dělo XM291 instalováno na stacionární jednotce a na upravené věži tanku Abrams.



Dělo XM291 bylo tankové dělo ráže 140 mm s hladkým vývrtem se samostatným nabíjením. Hlaveň byla opatřena tepelným štítem. S novým děleným výstřelem 140 mm byla úsťová energie děla XM291 přibližně dvakrát vyšší než u 120 mm děla M256 namontovaného na nejnovějších amerických tancích. Zároveň bylo možné díky použití originální konstrukce kolébky a zpětného rázu zajistit solidní úsporu hmotnosti. Dělo větší ráže bylo o 91 kilogramů lehčí než staré M256. Pro sjednocení se stávajícími tankovými děly byl XM291 vybaven odnímatelnou hlavní a konstrukce závěru umožňovala výměnu 140mm hlavně za 120mm s odpovídajícími technickými a taktickými důsledky. Kanón XM291 tak v případě potřeby mohl používat jak novou výkonnou munici, tak starou, která byla k dispozici v dostatečném množství.

Podle standardů NATO bylo plánováno umístění střeliva mimo bojový prostor, v zadním výklenku věže. Mechanismus XM91, vytvořený v Bennett Army Laboratory, měl schopnost automaticky vybrat požadovaný projektil ze stojanu na munici a podávat jej do zbraně. Pro větší bezpečnost posádky byly střela a nábojnice přiváděny ke zbrani přes malou nábojnici v pancéřové stěně mezi bojovým prostorem a úložným prostorem. Zároveň byla při odesílání střela navíc zakryta kovovým závěsem. Automatický nakladač XM91 během testů vykazoval dobré pracovní tempo – poskytoval až 12 ran za minutu. Do muničního regálu, jehož velikost odpovídala výklenku zadní věže tanku Abrams, bylo možné umístit až 22 nábojů ráže 140 mm nebo 32-33 nábojů a granátů ráže 120 mm.

140mm tanková děla


Kromě zbraně, automatického nakladače a souvisejícího vybavení byly speciálně pro komplex ATAC vytvořeny tři typy střel. Všechny byly doplněny jediným pouzdrem se stejnou náplní střelného prachu. Konstrukčně bylo pouzdro na střelný prach zvětšené pouzdro pro 120 mm zbraně. Nomenklatura střeliva pro XM291 byla následující:
- XM964. Pancéřová střela podkaliberní;
- XM965. Kumulativní fragmentace pancéřování;
- XM966. Cvičný projektil, který simuluje oba typy munice.

Od roku 2000 byl testován zbraňový systém ATAC. O něco později se k vývojovým společnostem připojili zástupci amerického vojenského oddělení. Nicméně až dosud zůstává zbraň XM291 čistě experimentálním modelem. Během jeho testování byly odhaleny některé technické problémy, například příliš mnoho energie zpětného rázu. Práce na vylepšení zbraně zřejmě stále pokračují, ale s mnohem menší intenzitou. Zahájení sériové výroby bylo několikrát odloženo a v současné době není důvod očekávat přezbrojení amerických tanků. Pravděpodobně budou americká obrněná vozidla v blízké budoucnosti vybavena 120 mm děly a nové 140 mm dělo zůstane experimentem. V každém případě, v polovině roku XNUMX bylo financování projektu ATAC značně omezeno.

Velká Británie

V roce 1989 zahájila Británie dva programy najednou na vývoj slibných 140mm děl. Jeden z nich provedla Agentura pro výzkum obrany (DRA), druhý Royal Ordnance. Je pozoruhodné, že v raných fázích byl druhý projekt iniciativou developera a neměl státní podporu. Bez ohledu na zvláštnosti jejich počátku probíhaly oba projekty dobrým tempem a již na počátku devadesátých let byly provedeny první testy.

Obě britská 140mm děla byla poněkud podobná. To bylo ovlivněno dohodou o standardní munici. Byly zde však také výrazné rozdíly. Především se lišily konstrukce zpětných zařízení. Podle zpráv se DRA vydala cestou zvýšení stupně sjednocení nové zbraně se stávajícími a Royal Ordnance testovala nový systém. Obecné schéma hlavně, jako je přítomnost tepelně stínícího pláště, systém čištění po výstřelu, schopnost rychle vyměnit hlaveň atd., bylo pro obě zbraně stejné. Pokud je známo, obě britské konstrukční organizace pracovaly na svých projektech automatických nakladačů, ale nedosáhly testu.

V roce 1992 a 1993 byly testovány 140mm děla DRA a Royal Ordnance. Střelba byla prováděna standardním projektilem APFSDS. Celkový počet zkušebních výstřelů přesáhl dvě stě. Během těchto zkoušek byly odhaleny výhody nových zbraní. Nejprve bylo zaznamenáno zvýšení pronikání pancíře. 140 mm dělo za stejných podmínek proniklo o 40 % více pancířem než stávající 120 mm děla. Výpočty ukázaly, že při změně materiálu projektilu prorážejícího pancíř je možné další zvýšení jeho průbojnosti.

Britská pokročilá tanková výzbroj namontovaná na podvozku Centurion


Během testů se však potvrdily i údajné problémy nových zbraní. V důsledku zvýšené energie práškových plynů se zpětný ráz výrazně zvýšil. To vedlo k tomu, že obě britské konstrukční firmy byly nuceny přiznat nedostatečnou účinnost zpětných zařízení. Stojí za zmínku, že parametry zpětného rázu zbraní umožnily jejich instalaci na slibné tanky navržené tak, aby vyhovovaly novým zatížením. O modernizaci stávající techniky však řeč nebyla. Použití nových děl na stávajících tancích hrozilo poškozením konstrukčních částí jak tanku samotného, ​​tak i zbraně.

Výsledky testování obou děl byly řadou informací a také doporučením pokračovat v práci na tomto tématu, ovšem s přihlédnutím k požadavku na instalaci děl na stávající tanky. DRA a Royal Ordnance neměly čas na aktivní aktualizaci projektů. Faktem je, že po rozpadu Sovětského svazu ztratilo britské velení zájem o nová tanková děla. Generálové se rozhodli, že v blízké budoucnosti rozhodně nebudou žádné velké tankové bitvy a 140 mm děla nejsou potřeba. V případě případných vojenských konfliktů pak budou stačit i stávající tanková děla ráže 120 mm. Práce na britských 140 mm dělech se nejprve zpomalily a poté zastavily.

Německo, projekt NPzK-140

Na rozdíl od Britů němečtí konstruktéři z Rheinmetall okamžitě vzali v úvahu možnost instalace nového děla na stávající tanky Leopard 2. Zároveň se téměř okamžitě po vývoji nového děla, nazvaného NPzK-140, ukázalo že by to vyžadovalo kompletní přepracování věže tanku. Tato potřeba byla dána jak předpokládanými rozměry samotné zbraně, tak i umístěním nově navrženého automatického nakladače. Vytvoření nové věže však bylo odloženo na neurčito: Rheinmetall se rozhodl, že je nejprve nutné dokončit veškeré práce na zbrani a teprve poté věž vyrobit, aby nemusela neustále upravovat její konstrukci.



V konečné fázi návrhu bylo dělo NPzK-140 typické tankové dělo, které se od ostatních lišilo pouze ráží. Zároveň se v jeho návrhu uplatnilo několik originálních řešení. Například, aby byla zajištěna kompatibilita s nejpohodlnější verzí automatického nakladače, byla zbraň vybavena vertikálně padajícím klínovým šroubem. Museli jsme také výrazně přepracovat vyhazovač děl a vybavit jej novými zpětnými rázy. Poslední úkol se ukázal jako jeden z nejtěžších. Díky dvojnásobné energii prachové náplně standardní střely se zpětný ráz výrazně zvýšil. Ale podvozek tanku Leopard-2, který by v budoucnu mohl být vybaven novým kanónem, nebyl pro takové zatížení přizpůsoben. Přesto se nakonec konstruktérovi Rheinmetall podařilo vypočítanou návratnost snížit na přijatelné hodnoty.



Navzdory určitému úspěchu v konstrukci se nové 140mm dělo NPzK-140 nikdy nedostalo do výroby. Na začátku roku 140 byla vyrobena zkušební stolice a šest kopií samotné zbraně. Testy těchto zbraní proběhly s různým úspěchem, ale nakonec byl projekt uzavřen. NPzK-120 v současném stavu byl považován za nevyhovující a nedokončený. Protože německá armáda nechtěla utrácet peníze za dolaďování nové zbraně, rozhodla se objednávku odmítnout. Některý vývoj tohoto projektu, především technologického charakteru, byl později použit k vytvoření zbraně Rh-47 LLR L / XNUMX.

Francie

Americké, německé a britské projekty tankových děl ráže 140 mm byly nejúspěšnější a dostaly se do fáze testování. Ve zbývající smluvní straně programu FTMA, Francii, to bylo o něco horší. Francouzská společnost GIAT Industries, která se potýkala s řadou technických a technologických problémů, tak nakonec opustila výrobu vlastních zbraní. Aktivně se však účastnila dalších projektů a pomáhala anglickým a německým podnikům. V posledních letech se šuškalo o obnovení francouzského projektu, který má nyní starý cíl: vytvořit novou zbraň pro nadějné evropské tanky. Navzdory stávajícímu vývoji plnohodnotné zprávy o tomto projektu se v blízké budoucnosti pravděpodobně neobjeví.

Mimo NATO

Současně se Spojenými státy, Velkou Británií, Německem a Francií se o problematiku zvyšování ráže tankových děl začaly zajímat i další země mimo Severoatlantickou alianci. Motivace byla úplně stejná: zvýšení ráže slibovalo velký nárůst základních bojových kvalit a tato výhoda více než pokrývala veškeré obavy z vysokých nákladů na vývoj a konstrukci či technické problémy spojené s vysokou energií střely.

Švýcarsko

Zajímavé je, že švýcarští inženýři ze Swiss Ordnance Enterprise (SOE) začali vyvíjet své 140mm dělo o něco dříve než země NATO. Švýcarsko zřejmě počítalo jen se svými silami a když vidělo zahraniční pokrok v tomto směru, rozhodlo se také zahájit podobný projekt. Konstrukce švýcarské zbraně začala v polovině osmdesátých let. Je třeba poznamenat, že při vývoji nového tankového děla se s ním nepočítalo jako s plnohodnotnou zbraní pro nadějné a moderní tanky, ale jako s experimentálním modelem pro určení vzhledu zbraně a testování nových technologií. Nicméně i s takovými názory se počítalo s možností montáže nového děla na tanky Pz 87 Leo (licencovaný Leopard 2 švýcarské výroby).



Existují důkazy, že kanón Rheinmetall Rh-140, který byl původně vybaven tanky Leopard-120, byl vzat jako základ pro nové tankové dělo ráže 2 mm. Z tohoto důvodu se hlavní rysy vzhledu nové zbraně podobají původnímu Rh-120. Současně bylo použito několik řešení pro snížení výnosů. Několik let před zahraničními projekty podobných zbraní švýcarští konstruktéři vybavili svou zbraň nejen novými zpětnými rázy, ale použili také úsťovou brzdu. Ten sestával z několika řad otvorů poblíž tlamy. Podle některých zdrojů účinnost úsťové brzdy přesáhla 60 %. Navíc díky umístění jeho otvorů v určité vzdálenosti od ústí hlavně bylo zajištěno efektivnější využití práškových plynů, protože po průchodu brzdovými otvory střela ještě nějakou dobu přijímala energii z plynů.

Pro novou zbraň bylo plánováno vytvoření několika typů munice s oddělenými rukávy, ale hlavní byla podkaliberní prorážející pancéřování, pro kterou byla optimalizována hnací náplň. Asi deset kilogramů střelného prachu bylo umístěno v hořlavém rukávu. Navíc bylo asi pět kilogramů připevněno přímo ke střele. U střeliva s odděleným rukávem byla tedy hnací náplň rozdělena na dvě části. Předpokládalo se, že pouze náboj umístěný v pouzdru bude použit v kumulativních nebo fragmentačních střelách. Střelivo švýcarské výroby mělo vážný rozdíl od střel popsaných ve smlouvě mezi zeměmi NATO. Jejich rukávy měly kratší délku a větší průměr. Podle oficiálních údajů SOE by v budoucnu v případě potřeby bylo možné změnit konstrukci nábojové komory a tvar nábojů pro sjednocení s náboji NATO.

Všechna technická řešení zaměřená na snížení hybnosti zpětného rázu nakonec vedla k možnosti namontovat na tank Leopard-140 nové 2mm dělo. Nejprve však testy probíhaly na speciálním stojanu. Nové švýcarské dělo vypálilo poprvé v létě 1988. Zároveň byla shromážděna všechna potřebná data a provedena některá vylepšení jeho designu. Na podzim příštího roku bylo na základě sériového tanku Pz 87 Leo sestaveno experimentální vozidlo s aktualizovanou věží a novým 140 mm kanónem. Při střelbě na stojánku a jako součást výzbroje tanku vykazovala nová zbraň více než zajímavé výsledky. Například ze vzdálenosti kilometru pro něj vyvinutá podkaliberní střela prorazila až metr (!) homogenního pancíře.

Přes úspěšné testy se nová zbraň nedostala do výroby. Důvodem tohoto konce projektu se ukázaly být vysoké náklady a složitost zbraně a také nedostatek předpokladů pro její uvedení do provozu. Počátkem devadesátých let všechny evropské země kvůli rozpadu SSSR omezily výdaje na obranu a nákup nových zbraní. Švýcarský projekt 140mm tankového děla přibyl na seznam uzavřených prací jako nepotřebný a drahý. Podle zpráv byly během následujících let prototypy děl použity v různých testovacích programech, ale bylo zdůrazněno, že se jedná o čistě experimentální zbraň a Švýcarsko ji nehodlá použít pro vojenské účely.

Ukrajina, zbraň "Bagheera"

Ve druhé polovině devadesátých let se k vytváření slibných 140mm děl připojila země, od které se taková práce sotva očekávala. Kyjevská konstrukční kancelář "Artillery Armament" vyvinula tankové dělo zvýšeného výkonu 55L "Bagira". Údajně lze toto dělo nainstalovat na jakýkoli tank nejnovějších modelů sovětské, ruské nebo ukrajinské výroby a výrazně zlepšuje jeho bojové vlastnosti.



Dostupné technické informace o "Bagheera" jsou omezeny na několik čísel. Je známo, že s délkou hlavně sedm metrů (50 ráží) je kanón 55L schopen urychlit sedmikilogramový podkaliberní projektil na rychlost řádově 1850-1870 metrů za sekundu. Deklarovaná průbojnost pancíře je až 450 milimetrů při úhlu setkání 60 stupňů. Vzdálenost střelby nebyla specifikována. Z oficiálních údajů Artillery Armament Design Bureau můžeme usoudit, že pro Bagiru byly vytvořeny minimálně dva typy střel. Je možné střílet pancéřové podkaliberní nebo vysoce explozivní tříštivé střely nabité samostatným rukávem.



Neexistují žádné informace o testech 55L děla "Bagheera". Z fotografií na oficiálních stránkách vývojářské organizace lze usuzovat na výrobu a instalaci experimentální zbraně na zkušební stolici. Chybí také informace o nákupu zbraní. Pravděpodobně v posledních letech "Bagheera" nezajímala potenciální kupce.

Ráže a účelnost

Jak vidíte, všechny projekty tankových děl nové ráže 140 mm se potýkaly se stejnými problémy. Především jde o supersilný návrat, který nebylo možné plně kompenzovat pomocí starého vývoje. V praxi stavby tanků se samozřejmě používaly i serióznější ráže s odpovídajícími ukazateli zpětného rázu, nicméně všechny nové zbraně byly určeny k modernizaci stávajícího vybavení, které prostě nebylo navrženo pro takové zatížení. Technické vlastnosti děla větší ráže s sebou nesou řadu důsledků, jako je potřeba silnějších konstrukčních dílů celého tanku, výkonnější motor atd. To vše v konečném důsledku ovlivňuje cenu hotového tanku.

Druhý kontroverzní bod konceptu 140mm tankového děla se týká jeho taktických vlastností. Na jedné straně mají takové zbraně výrazně vyšší charakteristiky průniku pancířem ve srovnání s obvyklými 120 a 125 mm děly. Do rozměrů moderního tanku přitom nebude možné vměstnat velký muniční stojan se 140milimetrovými náboji. To povede ke snížení munice a odpovídajícím taktickým důsledkům. Konfrontace mezi silou zbraně a počtem vystřelených výstřelů je tématem na samostatný spor.

Obecně platí, že 140mm tanková děla, stejně jako mnoho jiných typů zbraní, mají klady i zápory. V současných podmínkách, kdy vývoj tanků není tak intenzivní jako v minulých desetiletích, vypadá použití nových ráží jako nepřiměřené opatření. Zdá se, že armáda předních zemí raději zůstane u dostatečných a zvládnutých ráží 120 a 125 milimetrů a vážnější systémy zůstanou znakem samohybných dělostřeleckých zařízení.


Podle stránek materiálů:
http://army-guide.com/
http://globalsecurity.org/
http://defense-update.com/
http://btvt.narod.ru/
http://arrows.newmail.ru/
http://vadimvswar.narod.ru/
http://articles.janes.com/
http://rheinmetall-defence.com/
http://kbao.com.ua/
Autor:
74 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. průměr
    průměr 14. února 2013 09:44
    +7
    Согласен с выводом автора .Переходить на новый калибр все таки рано, наверное можно еще с боеприпасом поработать . Ну а пока может проработать 152мм с целью унификации ? Как то вводить 140 даже для танков наверно не рационально по системе стоимость - эффективность .
    1. Mikhado
      Mikhado 14. února 2013 10:47
      +9
      průměr,
      Есть одна тонкость со 152 мм пушками. Это уже "ядерный" калибр, и танк попадает под определенные ограничения как возможный носитель.
      Obecně jsem v jednom z projektů nadějných strojů viděl 140mm „balíček“ čelního pancíře, který je nutné čelit – asi METR fyzické tloušťky... Nebo méně – ale s obrovským motorem ve tvaru X jako přídavným „oběť“ ve stylu Merkavy.
      dojem jištění
    2. kolemjdoucí
      kolemjdoucí 14. února 2013 19:36
      +2
      Citace z prům
      Mezitím to může vyjít 152mm za účelem sjednocení

      Možnost sjednocení mezi střelami z houfnice a děla vypadá nějak pochybně. U prvního je to priorita házené závaží a u druhého rychlost střely a úsťová energie. IMHO něco průměrného ztratí se specializovanými systémy.
      1. Lopatov
        Lopatov 14. února 2013 19:44
        +2
        Proč? Moderní houfnice se liší od děla pouze v rozmanitosti dostupných trajektorií. Menší náboj - vyšší houfnice.
        1. kolemjdoucí
          kolemjdoucí 14. února 2013 20:35
          +1
          Střela houfnice má krátkou střelu, zatímco protitanková střela má velmi dlouhou střelu, která jde velmi hluboko do nábojnice. Pokud vyrobíme jednu střelu a nábojnici 152mm, tak dostaneme obrovskou délku střely, bude velmi obtížné ji umístit do nádrže a pokud uděláme systém s odděleným nabíjením, tak podkalibr střela bude samozřejmě horší než pevná střela, protože bude mít omezenou délku, což se stává u našich tanků s odděleným nabíjením, které jsou vážně horší než západní pevné náboje. Tito. střela z houfnice bude normální a střela podkaliberní bude poměrně slabá, samozřejmě pro danou ráži.
          1. Lopatov
            Lopatov 14. února 2013 20:56
            -1
            Promiň, ale jsi si vědom toho, že střely z ruských tanků už nejsou jednotné?
            1. kolemjdoucí
              kolemjdoucí 14. února 2013 21:46
              +1
              Citace: Lopatov
              Promiň, ale jsi si vědom toho, že střely z ruských tanků už nejsou jednotné?

              Nepochopil jsem tvůj nápad
              Citace: Míjím kolem
              co se děje s s našimi tankovými plášti s odděleným nakládáním
              1. vyhřívat se
                vyhřívat se 14. února 2013 21:59
                +1
                Citace: Míjím kolem
                Promiňte, ale víte, že ruské tanky střílí

                Celý stojan na munici T90 C
              2. Lopatov
                Lopatov 14. února 2013 22:12
                0
                Vidíte, nebude tam žádný jediný rukáv. Budou existovat jednotlivé modulární poplatky. A všechny problémy budou vyřešeny.
                Navíc houfnice ARS je možná autentičtější než podkaliberní. Nemluvím o starém Krasnopolye, které bylo sestaveno ze dvou částí a poté na řemenech přeneseno do hlavně 2S19 - bylo to tak dlouhé. Problém délky je vymyšlený.
                1. kolemjdoucí
                  kolemjdoucí 14. února 2013 22:22
                  +2
                  Citace: Lopatov
                  Problém délky je vymyšlený.


                  Podívejte se na rozměry věže Kaolitsia, kde je umístěno 70 granátů. Náboje vydělte dvěma, odhadněte, zda se do korby tanku vejde muniční stojan na 35 nábojů, vydělte třemi, znovu odhadněte ... zkrátka nedej bože se vejde 20 nábojů a když vezmete v úvahu i větší velikost podkaliberních nábojů ....
                  1. Lopatov
                    Lopatov 14. února 2013 22:38
                    +1
                    Za prvé, je to jen rozvržení.
                    Za druhé, toto je model dvoudělové věže. Se dvěma sadami proti zpětnému rázu, se zesílenými HV a GN mechanismy
                    Do třetice nezapomeňte, že ve věži je i autonomní pohonná jednotka.
                    Za čtvrté, nezapomínejte, že mechanismus nabíjení houfnice je jiný než u tanku, hlaveň není při nabíjení vyvedena do rohů, je tam celkem zdravá páka. A v této verzi jsou takové páky dvě.
                    1. kolemjdoucí
                      kolemjdoucí 14. února 2013 22:46
                      +1
                      Za prvé, je to jen rozvržení.
                      Za druhé,

                      Tolik argumentů a ani jeden v cíli)))
                      podívejme se na množství munice:

                      Nyní zkuste tento objem strčit do trupu tanku a vydělit ho dvěma, třemi ...
                      1. Kars
                        Kars 14. února 2013 22:52
                        +2
                        Citace: Míjím kolem
                        Nyní zkuste tento objem strčit do trupu tanku a vydělit ho dvěma, třemi ...


                        A kolik jich je?Jako ve středním tanku 28 připravených k boji v balení?
                      2. Lopatov
                        Lopatov 14. února 2013 23:06
                        0
                        Více jako zde:



                        60 granátů.

                        "Donar", který jsi navrhl, není úplně vhodný. Ve věži je VŠECHNO. A lze jej jednoduše sejmout ze základny a položit na železobetonový základ. V důsledku toho vysoká výška věže vyžaduje prostor pro závěr.
                        Nikdo ale neříká, že nádrž by měla být stejná.
                      3. Kars
                        Kars 14. února 2013 23:11
                        -1
                        Citace: Lopatov
                        60 granátů

                        Leclerc je přerušen 22 ranami do kulometu.
                        Citace: Lopatov
                        VŠECHNO je ve věži

                        No to je čistě pro zajímavost.A výšku smrku lze přímo snížit pomocí speciálně navrženého podvozku a ne improvizovaných materiálů.A zabraňte si myslet,že nabízím donar jako tank.
                      4. Lopatov
                        Lopatov 14. února 2013 23:18
                        +1
                        Možností je mnoho. A nemyslím si, že rozměry munice budou obrovský problém.
                      5. Lopatov
                        Lopatov 14. února 2013 22:53
                        -1
                        Na základě tohoto obrázku odhadnete nějaké objemy? Mimochodem, toto je jasný padělek. Houfnice s plně automatickým nakladačem nelze nabíjet pouzdrem, pouze moduly.
            2. kolemjdoucí
              kolemjdoucí 14. února 2013 22:07
              +1
              Střela podkaliberní, penetrátor dosahuje téměř ke dnu náboje

              Střela z houfnice, vedoucí do jedné ráže, je jedenapůlkrát kratší než podkaliberní.

              Теперь подскажите мне, как, для раздельного снаряда, совместить(геометрически, габаритно) большого объема(т.е. длины) гильзу для гаубицы и длинный-длинный сердечник подкалиберного снаряда. По моему, придется делать длинную-длинную гильзу(т.е. брать фактически самую большую гаубичную гильзу) и длинный-длинный пенетратор с поддоном. Т.е. суммарная длина, относительно унитарного варианта, вырастет раза так в полтора-два. Учитывая, что в калибре 152 мм длина снаряд+гильза уже исчисляется в метрах, прибавка в полтора раза может быть просто неприемлемой, ибо в танке нет таких значительных объемов, а если их добавлять, то их нужно бронировать дополнительными десятками тонн защиты.
              1. Lopatov
                Lopatov 14. února 2013 22:18
                +1
                Zde je pro vás Kitolov - největší střela z houfnice ráže 122 mm



                Jeho délka je 1190 mm
                1. kolemjdoucí
                  kolemjdoucí 14. února 2013 22:40
                  +1
                  Citace: Lopatov
                  Zde je pro vás "Kitolov".

                  Možná jsem špatně pochopil svůj názor, pokusím se být jasnější:
                  Netvrdím, že nejde vytvořit dlouhou střelu pro samostatné nabíjení, říkám, že u tankové munice ráže 152mm je nesmírně důležité šetřit rozměry munice. Co je nemožné pro univerzální pistolovou houfnici s odděleným nabíjením. Protože nemůžeme umístit penetrátor sabotů do náplně pohonné hmoty.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 14. února 2013 22:44
                    0
                    Citace: Míjím kolem
                    Protože nemůžeme umístit penetrátor sabotů do náplně pohonné hmoty.

                    Ale je to nutné?
                    1. kolemjdoucí
                      kolemjdoucí 14. února 2013 23:14
                      0
                      Citace: Lopatov
                      Ale je to nutné?

                      Viděli jste, kolik prostoru zabírá stojan na munici pro houfnice s odděleným nakládáním. Pro tank je to nepřijatelné. Proto je nutné zmenšit rozměry střely + hnací náplně. Tito. buď zmenšete délku samostatné nábojnice (nebo hromadu modulárních hnacích náplní) a umístěte zbytek prachu kolem penetrátoru, nebo vytvořte jednotný projektil s penetrátorem zahrabaným v prachu. Tito. jsme nuceni opustit funkci plnohodnotného houfnicového systému, protože pro jeho implementaci v tanku prostě není žádný objem. Tito. tankové dělo samozřejmě může mít vysoce výbušnou tříštivou střelu, ale bude to horší než plnohodnotná houfnice. Tito. univerzální tankový systém v ráži 152 mm nefunguje, je třeba něco obětovat, buď zhoršení funkcí houfnice, nebo snížení munice na nepřijatelnou úroveň.
                      PS^ впрочем, соглашусь, что танковый осколочно-фугасный снаряд наверно может быть унифицирован с гаубичным, просто дальность стрельбы им из танка будет существенно ниже.
                      1. Kars
                        Kars 14. února 2013 23:22
                        +1
                        Citace: Míjím kolem
                        .E. jsme nuceni opustit funkci plnohodnotného houfnicového systému

                        A kdo to navrhl?Nádrž má obecně elevační úhel až 20 stupňů. a určitě pro BPS houfnice trajektorie jsou obecně nesmyslné
                        Citace: Míjím kolem
                        Tito. tankové dělo samozřejmě může mít vysoce výbušnou tříštivou střelu, ale bude horší než plnohodnotná houfnice

                        Kromě schopnosti zasáhnout cíl shora.
                      2. kolemjdoucí
                        kolemjdoucí 14. února 2013 23:43
                        +1
                        Citace od Karse
                        A kdo to navrhl?

                        Díval jsem se na začátek sporu, máš pravdu, asi jsem špatně pochopil argumenty soudruha Lopatova.))) A už souhlasím s tím, že sjednocení je pravděpodobně možné s vysoce výbušnými tříštivými granáty.
                        Citace od Karse
                        Kromě schopnosti zasáhnout cíl shora.

                        Bude horší v dostřelu. V tanku není dostatek místa pro umístění 30-40 nábojů houfnic r/f a modulárních náloží pro jejich odpalování na max. dosah srovnatelný s houfnicí.
                      3. Lopatov
                        Lopatov 14. února 2013 23:49
                        +1
                        Proč tank potřebuje dostřel 30 km?
                      4. kolemjdoucí
                        kolemjdoucí 15. února 2013 00:24
                        +1
                        Citace: Lopatov
                        Proč tank potřebuje dostřel 30 km?

                        Myslel jsem, že jste pro spojení houfnice a tanku a v tomto duchu jsem argumentoval, ale ano, takový dostřel není u tanku nutný.
                      5. Lopatov
                        Lopatov 15. února 2013 00:27
                        +1
                        Obecně nepovažuji za nutné instalovat na tanky děla větší ráže. Ten starý ještě neodhalil všechny své schopnosti.
                        Jen rozměry munice nejsou v žádném případě problém.
                      6. Kars
                        Kars 14. února 2013 23:56
                        0
                        Citace: Míjím kolem
                        špatně pochopil argumenty soudruha Lopatova

                        No, pochopení.

                        Citace: Míjím kolem
                        Bude horší v dostřelu.

                        A opět tank nedostřelí daleko.Dokonce ani nyní s balistickým dosahem 10-13 km nejsou zaměřovací systémy schopny s jistotou zasáhnout cíl.Ale 7-8 km je tak akorát.
                        Citace: Míjím kolem
                        V nádrži není dostatek místa pro umístění 30-40 houfnic

                        Nepamatuji si 34mm unitary v zadní části věže 35-120. Zvětšení průměru o 20-32 mm není nijak zvlášť smrtelné, přičemž délku nelze nijak zvlášť regulovat. Je docela možné, že se vejde. Znepokojivá je především síla serv stabilizátoru, samohybná děla nestřílí za pohybu a nevyváženost věže, ale jak řekli konstruktéři, dostávají za to peníze.

                        A nezapomínejme, že v budoucnu je možné použít kapalné palivo --- to je realističtější varianta než railgun s minijadernou elektrárnou.
                      7. kolemjdoucí
                        kolemjdoucí 15. února 2013 01:03
                        +1
                        Citace od Karse
                        No, pochopení.

                        S tím, jako vždy, nejtěžší)))
                        Citace od Karse
                        B/c Abrams v zadní části věže 34 -35 120 mm unitary si nepamatuji. Zvětšení průměru o 20-32 mm není nijak zvlášť smrtící

                        Rozdíl v ploše kruhu 120 mm a 152 mm je 1,6krát. Vydělte 36 granátů v Abramsově věži 1,6 a získáte 22. Nic moc. Ale, toto je bez automatického nakladače, ale kolik to bude s ním? IMHO, 15 kusů.
                        Citace od Karse
                        délku přitom nelze specificky regulovat

                        Co se týče délky, také není vše dobré. 120mm náboje jsou jednotné, tzn. délka se prudce zkrátí oproti hypotetické samostatné střele stejných parametrů. Tito. u samostatných nakládacích nábojů se délka výrazně zvětší a výklenek věže stejných abramů je již dlouhý, co se stane, když se dále zvětší o metr?

                        A jak je normální zarezervovat si tento údajný velmi, velmi dlouhý výklenek ve věži, ne jako nyní Abrams? Kolik desítek tun se na to navíc utratí? A jak se poté vypořádat s divokou masovou nerovnováhou mezi přední a zadní částí věže?
                        Citace od Karse
                        A nezapomínejme, že v budoucnu je možné používat kapalné pohonné hmoty

                        Согласен, ЖМВ изрядно сэкономит объем, но пока нет ни одной реальной танковой пушки на этом принципе. И не факт что будет. Возможно сразу перепрыгнут на рельсотроны, но это опять-же очень дальняя перспектива, лет на 50.
                      8. Kars
                        Kars 15. února 2013 01:09
                        0
                        Citace: Míjím kolem
                        36 granátů v Abramsově věži při 1,6 získáte 22 kusů. Nic moc. Ale, toto je bez automatického nakladače, ale kolik to bude s ním? IMHO, 15 kusů.

                        A kde zapomněli na snížení kubatury při vyřazení nakladače?
                        A 22 je Leclercův př. n. l. Zbytek mimo bitvu nelze znovu načíst a použít.
                        Citace: Míjím kolem
                        Co se týče délky, také není vše dobré. 120mm náboje jsou jednotné, tzn. délka se drasticky zkrátila ve srovnání s hypotetickým samostatným projektilem stejných parametrů

                        Nahoře jsem dal fotku 140mm BPS o 30-40cm delší.
                        Citace: Míjím kolem
                        Kolik desítek tun se na to navíc utratí?

                        S největší pravděpodobností se nestane nic, co by změnilo váhu rezervace, možná dokonce snížení, protože výška věže se sníží
                        Citace: Míjím kolem
                        Souhlasím, ZHMV ušetří spoustu objemu, ale zatím na tomto principu neexistuje jediné skutečné tankové dělo

                        Ještě za války se 45. světová válka vyráběla na petrolej, pravda XNUMX mm
                      9. kolemjdoucí
                        kolemjdoucí 15. února 2013 01:51
                        0
                        Citace od Karse
                        A kde zapomněli na snížení kubatury při vyřazení nakladače?

                        Objem je jedna věc, ale konkrétně délka druhá. Jaký je rozdíl, jestli nakladač vytahuje skořápky nebo mu funguje AZ? Střela musí být před nabitím ještě zcela vysunuta z muničního stojanu. Na délce moc neušetříte.
                        Citace od Karse
                        A 22 je BK Leclerc

                        22 je proporcionální zmenšení nábojů 36 abramů se zvětšením ráže na 152 mm, čistá geometrie.
                        Citace od Karse
                        Nahoře jsem dal fotku 140mm BPS o 30-40cm delší.

                        140 это не 152, будет не 30-40, а все 50. Но вы не учитываете собственно сам автомат заряжания, для него надо делать некие конструктивные элементы, типа опорные балки для транспортеров, устройства передачи момента для их вращения, и т.п. Т.е. еще прибавится 50 см. Вот и набегает лишний метр.
                        Citace od Karse
                        je možné i snížení, protože se sníží výška věže

                        Nechápu, proč se to sníží, jako když byl odstraněn nakladač? Byla zmenšena přední projekční plocha požadovaná pro ochranu? Muniční stojan zůstal stejný, není třeba ho již chránit?
                        Citace od Karse
                        Ještě za války se 45. světová válka vyráběla na petrolej, pravda XNUMX mm

                        Nevěděl. Ale očividně měla nějaké problémy, pokud se to všechno dále nerozvinulo.
                      10. kolemjdoucí
                        kolemjdoucí 15. února 2013 01:57
                        0
                        K otázce požadované oblasti ochrany čelní projekce:

                        Muniční stojan zabírá celý průřez pancéřového objemu věže, takže přítomnost či nepřítomnost nakladače se z hlediska oblasti pancéřové ochrany věže příliš nemění.
                      11. Kars
                        Kars 15. února 2013 02:04
                        0
                        Citace: Míjím kolem
                        Muniční stojan zabírá celý průřez pancéřového objemu věže, takže přítomnost či nepřítomnost nakladače se z hlediska oblasti pancéřové ochrany věže příliš nemění.

                        A co s tím má společného průřez?Kdy se změní celková výška věže a délka strany.
                        Neříkám, že je to velmi schematicky nakreslené.
                        Zde pro zájem Leclerca.
                      12. Kars
                        Kars 15. února 2013 02:16
                        0
                        Citace: Míjím kolem
                        22 je proporcionální zmenšení nábojů o 36 abrams se zvýšením ráže na 152 mm, čistá geometrie

                        No, nevím, co je s geometrií, ale vezměme zhruba 6 granátů v řadě - 152 X6
                        =912 мм +пусть зазор между ячейками 50 мм=600 толщина брони 150(у леопарда максимум 100) получаем ширину башни в 1540 мм 1.5 м

                        высоту ну 4 ряда получим 1040 -1100.

                        Už 24 se směšnou šířkou věže.
                        Citace: Míjím kolem
                        Jaký je rozdíl, jestli nakladač vytahuje skořápky nebo mu funguje AZ?

                        Představte si obrovský rozdíl tuny To vyhrály sovětské tanky a japonský typ 90 s AZ a třemi členy posádky s přibližně stejnými parametry z Abramsů je o 10 tun lehčí.
                        Citace: Míjím kolem
                        Tady přichází metr navíc

                        I když metr, tak bok věže klasického tanku není nijak zvlášť těžký, nejedná se o čelní pancéřování.
                        Citace: Míjím kolem
                        Byla zmenšena přední projekční plocha požadovaná pro ochranu?

                        Sníží se celková výška věže, která byla vyregulována tak, aby byla práce nakladače pohodlnější.
                        Citace: Míjím kolem
                        Ale očividně měla nějaké problémy, pokud se to všechno dále nerozvinulo.

                        Legrační je, že nebyly žádné zvláštní problémy, práce probíhala v uzavřených troskách bývalých raketových mužů. Jen se ukázalo, že to nikdo nepotřebuje. Conda uměl snýtovat tisíce jednoduchých 45 protitankových děl, ale ty už nebyly používá se v tancích.Někde článek o alternativní historii.
                      13. kolemjdoucí
                        kolemjdoucí 15. února 2013 13:37
                        0
                        Citace od Karse
                        No, nevím, co je s geometrií, ale vezměme zhruba 6 granátů v řadě - 152

                        Právě u střely z houfnice se rukáv shoduje s ráží a pouzdro u tankového podkaliberního náboje je dvakrát větší než ráže, takže váš výpočet je nesprávný. Pokud uděláte nábojnici jako houfnici, tak se délka střely (tedy nábojnice, modulární náplně pohonných hmot) ještě zvětší, tzn. přidat dalších 50-100 cm do výklenku věžičky, který se IMHO do žádné brány vůbec nehodí.
                        Citace od Karse
                        Představte si obrovský rozdíl tuny To vyhrály sovětské tanky a japonský typ 90 s AZ a třemi členy posádky s přibližně stejnými parametry z Abramsů je o 10 tun lehčí.

                        Naše tanky mají munici v trupu, takže nepotřebujeme velkou věž, proto úspora hmotnosti. S japonským tankem částečně souhlasím. Věž se trochu zúžila a nevidím příliš velký nárůst délky, pokud je délka menší než u abramů, tak ne o moc, tzn. z hlediska hmotnosti pancíře to může být významné, může naběhnout pět tun, ale z hlediska rozměrů se nešetří, ušetřilo se maximálně půl metru:

                      14. Kars
                        Kars 15. února 2013 16:27
                        0
                        Citace: Míjím kolem
                        a pouzdro podkaliberní střely tanku je dvakrát větší než ráže,

                        Už ne.
                        Citace: Míjím kolem
                        Pokud uděláte nábojnici jako houfnici, tak se délka střely (tedy nábojnice, modulární náplně pohonných hmot) ještě zvětší, tzn.

                        Zase začínáte něco plést.Mimochodem náboje do houfnic v přírodě neexistují.Jediný rozdíl je v tom,že v náboji je možné vyndat prachové náplně.A váha střelného prachu v podkaliberní střele může být ještě méně než v OFS 45.-12
                        Citace: Míjím kolem
                        . přidat dalších 50-100 cm do výklenku věžičky, který se IMHO do žádné brány vůbec nehodí.

                        Věnujte pozornost první fotografii tohoto článku, na které je tank s 152 mm dělem a automatickým nakladačem, který prošel testem.

                        В
                        Citace: Míjím kolem
                        Naše tanky mají v trupu munici

                        A přesto Type 90 váží 50 tun a M1A1 váží 57 tun bez uranového pancíře.Jihokorejský K2 také váží méně než M1A1
                      15. Kars
                        Kars 15. února 2013 19:21
                        0
                        _______________________
                      16. anomalocaris
                        anomalocaris 15. února 2013 22:24
                        0
                        Citace od Karse
                        Legrační je, že nebyly žádné zvláštní problémy, práce probíhala v uzavřených troskách bývalých raketových mužů. Jen se ukázalo, že to nikdo nepotřebuje. Conda uměl snýtovat tisíce jednoduchých 45 protitankových děl, ale ty už nebyly používá se v tancích.Někde článek o alternativní historii.

                        Legrační je, že se ZHMV jsou problémy, a to velmi vážné. Nejzávažnější z nich jsou dávkování a plnění do komory pistole a velmi vysoké teploty spalování.
                      17. Kars
                        Kars 15. února 2013 22:31
                        0
                        Citace z anomalocaris
                        že existují problémy se ZhMV, a to velmi vážné. Nejzávažnějším z nich je dávkování a podávání zbraní do komory

                        Četl jsi to ve zprávách o posledních pokusech se zbraněmi na ZhMV?
                        Samozřejmě nejsem inženýr v této branži, ale pokud se nepletu v proudových motorech a spalovacích motorech, ty to nějak zvládají foukat a dávkovat palivo.

                        A ve srovnání s elektromagnetickými railguny je ZhMV stále slibnější.
                        Jak ale vidíme v oblasti tankových zbraní, stagnace trvá již 30 let.
                      18. anomalocaris
                        anomalocaris 15. února 2013 23:21
                        0
                        Pleteš si teplé s měkkým. Motor je motor a není správné ho srovnávat s dělostřeleckou zbraní.
                        ZHMV je jistě slibná věc. Ale jak jsem opakovaně psal, existuje celá řada problémů, které se na současné úrovni vývoje technologií a na stávajících materiálech zatím nedají vyřešit. Ukazuje se, že je to velmi drahé, nespolehlivé a se skromnými zdroji, ale alespoň něco více či méně rozumného. A railguny, lasery a některé další věci jsou z oblasti blízké science fiction.
                      19. Kars
                        Kars 15. února 2013 23:45
                        0
                        Citace z anomalocaris
                        teplý s měkkým. Motor je motor a není správné ho srovnávat s dělostřeleckou zbraní

                        Oba spalovací tepelné motory mají válec, palivo a translační pohyb pístu / střely.
                        Citace z anomalocaris
                        nelze zatím řešit na současné úrovni vývoje technologií a na stávajících materiálech

                        Nevidím žádné rozdíly od moderních spalovacích motorů --- stejné vstřikovače a vstřikování.
                        Citace z anomalocaris
                        Ukazuje se, že je to velmi drahé, nespolehlivé a se skromnými zdroji, ale alespoň něco více či méně rozumného.

                        Když říkáte, že to dopadá, přineste to, co KONKRÉTNÍ a komu se za posledních 20 let podařilo, i když je to nevhodné pro sériovou výrobu.

                        Nejprimitivnější nádivkou je bramborová pistole, kterou si obyvatelé města dopřávají)))
                      20. anomalocaris
                        anomalocaris 15. února 2013 23:58
                        0
                        Citace od Karse
                        Nevidím žádné rozdíly od moderních spalovacích motorů --- stejné vstřikovače a vstřikování.

                        Škoda, že nevidíš. Ale je tu rozdíl, a to velmi podstatný. Za prvé je to dáno spalovacími režimy.
                        Citace od Karse
                        Když říkáte, že to dopadá, přineste to, co KONKRÉTNÍ a komu se za posledních 20 let podařilo, i když je to nevhodné pro sériovou výrobu.

                        http://btvt.narod.ru/1/zmv_pushki.htm
                        http://pentagonus.ru/publ/materialy_posvjashheny/1970_1990_gg/primenenie_zhidkik
                        h_metatelnykh_veshhestv_v_artillerijskikh_sistemakh/120-1-0-1421
                        http://commi.narod.ru/txt/1993/1201.htm
                        Je to tak mimochodem. Obecně Yandex vydal 3000 XNUMX odkazů na dotaz "ZHMV".
                      21. Kars
                        Kars 16. února 2013 00:37
                        0
                        Citace z anomalocaris
                        To je způsobeno především režimy spalování

                        Což je mnohem méně než cykly pístů v motoru.
                        Citace z anomalocaris
                        http://btvt.narod.ru/1/zmv_pushki.htm



                        Хотя перечень преимуществ, указанных выше, большой (а некоторые из них все еще остаются теоретическими), сущест­вует и ряд недостатков использования ЖМВ. Однако некоторые преимущества еще не полностью подтверждены. А многие заметные проблемы могут быть решены в течение нескольких следующих лет. По крайней мере, на это серьезно надеются фирмы, занятные в настоящее время исследованиями в области ЖМВ


                        Článek je asi 30 let starý, podobný dotisk mám v Encyklopedii tanků 0t 1999
                        Přestože výzkumné a vývojové programy probíhají již 10 let, existují náznaky, že účinný a spolehlivý systém bude připraven k výrobě až minimálně v roce 2000. Pro západoněmeckou armádu se to shoduje se zavedením tanku budoucnosti - předběžně nazvaný tank "Leopard-3".

                        Nedávno v západním Německu uzavřelo ministerstvo obrany smlouvy na výzkum a vývoj s firmami Rheinmetall a Diehl. V první fázi práce byly tyto smlouvy zaměřeny na vytvoření zařízení pro tankové dělo a testování na začátku roku 1989. Rheinmetall pracuje na monergolech a Diehl vyvíjí systém s diergoly. Po otestování praktické vhodnosti bude vybrána jedna metoda pro další práci. Nakonec, pokud vše půjde dobře, mohl by být kanón LMW namontován na západoněmecký tank budoucnosti.

                        VOJENSKÁ TECHNOLOGIE, 1988, č. 7.




                        .
                        Citace z anomalocaris
                        http://pentagonus.ru/publ/materialy_posvjashheny/1970_1990_gg/primenenie_zhidkik

                        h_metatelnykh_veshhestv_v_artillerijskikh_sistemakh/120-1-0-1421

                        Domů » Články » Materiály věnované » 1970 - 1990

                        Citace z anomalocaris
                        Je to tak mimochodem. Obecně Yandex vydal 3000 XNUMX odkazů na dotaz "ZHMV".

                        Yandex může dát spoustu věcí.
                        Citace z anomalocaris
                        velmi vysoké teploty spalování

                        Tvrdí se, že teplota spalování, například diergolu, sestávajícího ze zředěného H202 (peroxidu vodíku) a uhlovodíků, je přibližně o 20 % nižší než teplota spalování standardní náplně tuhého paliva.



                        Proto jen shrnu ----- po skončení studené války a rozpadu SSSR bylo toto téma prostě bodováno.
                      22. anomalocaris
                        anomalocaris 16. února 2013 00:59
                        0
                        Citace od Karse
                        Proto jen shrnu ----- po skončení studené války a rozpadu SSSR bylo toto téma prostě bodováno.

                        Dost možná by Nov nebyl ve svých úsudcích tak kategorický. Existuje další možnost - problémy jsou vyřešeny, ale výsledky jsou hluboce utajovány.
                      23. Kars
                        Kars 16. února 2013 01:44
                        0
                        Citace z anomalocaris
                        Existuje další možnost - problémy jsou vyřešeny, ale výsledky jsou hluboce utajovány

                        Všechno je možné, ale taková příležitost hraje jen do karet mému uvažování o tanku příští generace. Vyjadřuji naději, že s řádným financováním a objednávkami od armády budou naši konstruktéři schopni tento úkol splnit v relativně krátké době .
                        Zbývá jen, aby se tento zákazník našel.
                      24. Lopatov
                        Lopatov 14. února 2013 23:27
                        +1
                        Samozřejmě jsem viděl. A zevnitř. A v práci. Pořád dělostřelec.

                        A proč "to je pro tank nepřijatelné" - nevím. Omlouváme se, ale samotný "šrot" zůstane svou velikostí stejný. Nabíjecí komora a následně i náplň prášku se zvýší. A zároveň se zvýší rychlost.

                        Tady je Ital:



                        Vystřeluje mimo jiné nejvíce 155mm podkaliberních projektilů vysoké balistiky komplexu Vulcano. Až 60 km. hází je.
                      25. kolemjdoucí
                        kolemjdoucí 15. února 2013 01:15
                        +1
                        Citace: Lopatov
                        A proč "to je pro tank nepřijatelné" - nevím

                        Proč? odpověď je zřejmá - hmotnost nádrže.
                        ACS PzH 2000 váží 55 tun, neprůstřelné pancéřování a světlá výška 3,4 metru. A 60 munice. 155 mm náboje
                        Tank Leopard váží 55 tun, má protibalistický pancíř, výškový rozměr 2,8 m. A 42 kusů munice. 120 mm náboje.
                        Kolik bude PzH 2000 vážit, pokud bude rezervován podle třídy Leopard? 100 tun? Je to přijatelné pro tank?
                  2. anomalocaris
                    anomalocaris 15. února 2013 22:14
                    0


                    Zde je to, co je kolem BOPS a je tam příplatek.
              2. vyhřívat se
                vyhřívat se 14. února 2013 22:21
                +1
                Citace: Míjím kolem
                střela ráže d, penetrátor dosahuje téměř až na dno pouzdra

                До какого дна гильзы? Подкалиберный выстрел 125-мм К танковой пушки .Т-72Б .2А46М , гладкоствольная пушка/пусковая установка.
                1. Lopatov
                  Lopatov 14. února 2013 22:26
                  0
                  Вы ошибаетесь. Это-кумулятивный. Посмотрите на фотографию с БК, которую Вы выложили. Первые- ОФ, вторые- кумулятивные, третьи- подкалиберные, четвёртые- управляемые.
                  1. vyhřívat se
                    vyhřívat se 14. února 2013 22:59
                    +1
                    Citace: Lopatov
                    podívej se na fotku z BC, kterou jsi zveřejnil. První jsou OF, druhé jsou kumulativní

                    Dokonce jsem trochu nedbalý na globální témata.. Nepozorně jsem se podíval.
                2. kolemjdoucí
                  kolemjdoucí 14. února 2013 22:28
                  +1
                  Citát z bask
                  До какого дна гильзы?

                  To je vlastně kmotr, ale o to nejde, naše podkaliberní granáty nejsou delší, mluvím o tom - naše podkalibrové granáty jsou vážně horší než ty západní, pokud jde o průbojnost pancíře, jedenapůlkrát. A to právě kvůli omezené délce penetrátoru.
                  1. pošťák
                    pošťák 15. února 2013 01:24
                    +1
                    Citace: Míjím kolem
                    naše podkaliberní granáty jsou vážně horší než ty západní, pokud jde o průbojnost pancíře, jedenapůlkrát. A to právě kvůli omezené délce penetrátoru.

                    Nejen pokud nepovažujeme za „jednoduchý“ homogenní ..

                    моделирование взаимодействия пенетратора и динамической защиты.





                    Máme?

                    Fotky byly s virem!
                    1. kolemjdoucí
                      kolemjdoucí 15. února 2013 14:02
                      0
                      Citace: pošťák
                      Nejen pokud nepovažujeme za „prostý“ homogenní

                      No, ve skutečnosti jsou údaje o penetraci pancíře uvedeny pro homogenní brnění. A jak je to s konkrétním pancířem konkrétního tanku, to je strašné vojenské tajemství.)))
                      1. pošťák
                        pošťák 15. února 2013 17:31
                        0
                        Citace: Míjím kolem
                        kolemjdoucí

                        Citace: Lopatov
                        Lopatov

                        Citace: Lopatov
                        Kars


                        prvt. komentujte pls (pokud víte)
                        fotka v odpovědi prošla (údajně tam byl virus)
                        máme to?
                        Fragmentární podkaliberní projektil (FAPDS) / T
                        účinnost pro 120mm, 125mm?
                        Díky vysoké rychlosti vzduchu jsou fragmentované sledovací projektily s jádrem sabot (FAPDS-T) účinné proti nízko letícím cílům, jako jsou útočné vrtulníky. Jsou také vhodné v kombinaci se stopovacím BOPS (APFSDS-T) pro vybavení bojových vozidel.
                        V současné době Oerlikon vyrábí tyto ráže: 20x102 FAP; 27x145 FAPDS a 30x173 FAPDS-T.


                        Antiresno mě
                      2. pošťák
                        pošťák 15. února 2013 17:31
                        0
                        Citace: Míjím kolem
                        kolemjdoucí

                        Citace: Lopatov
                        Lopatov

                        Citace: Lopatov
                        Kars


                        prvt. komentujte pls (pokud víte)
                      3. pošťák
                        pošťák 15. února 2013 17:32
                        0
                        Citace: Míjím kolem
                        kolemjdoucí

                        Citace: Lopatov
                        Lopatov

                        Citace: Lopatov
                        Kars

                        FINÁLE
                        prvt. komentujte pls (pokud víte)
                      4. Kars
                        Kars 15. února 2013 17:56
                        +1
                        Citace: pošťák
                        Pokud víš

                        Takové lidi jsem ve službě neslyšel. Neznám ani žádné zkušené. Ale nemůžu říct, že bych to nějak zvlášť sledoval.
                      5. Lopatov
                        Lopatov 15. února 2013 22:32
                        +1
                        Dobrá věc, ne?
                      6. Kars
                        Kars 15. února 2013 22:51
                        0
                        No určitě to není špatné, taky by mě zajímala cena --- aby to s komentářem na účtence nerozdávali, nestříleli, nedali.
                        Jako takový jsem nepochopil princip fungování. Hlavně proč neprorazila celá pozice 2, možná je to pojistkou.

                        Zatím je málo informací, ale bez použití analogií a příkladů shellům opravdu nerozumím.
                      7. Lopatov
                        Lopatov 15. února 2013 23:18
                        0
                        Cena? Vysoký. Nejsem speciální specialista na obrábění kovů, ale je nepravděpodobné, že by brousili páčidla na soustruhu. Kromě toho vyžaduje vysokou přesnost vlastností samotného materiálu - aby se na jedné straně zhroutil, ale na druhé prorazil.

                        Принцип- по сути это обычный подкалиберный снаряд, по преграде действует также, но в процессе этого, в самом материале разрушается за счёт ослабленных зон, и за броню вылетает не цельный ломик, а его фрагменты. Со всеми вытекающими. Сейчас же все умные, используют подбой, чтобы задержать вторичные осколки.

                        Druhý nepronikl, protože je ráže, tudíž má menší průbojnost pancíře. Vypadá to, že tloušťka a materiál brnění byly speciálně vybrány.
                      8. Kars
                        Kars 15. února 2013 23:29
                        0
                        Citace: Lopatov
                        Druhý se nerozbil, protože je ráže

                        Oba jsou tedy ráže.Druhý má podkaliberní jádro,struktura diskutovaného segmentu je téměř nepochopitelná.Jen nějaké zářezy na těle.
                        Dívám se na obrázek OFS a kampaň proti průbojným výbušninám nebyla proražena, protože explodovaly.
                      9. Lopatov
                        Lopatov 16. února 2013 00:02
                        0
                        Je podkaliberní.
                        FAPDS: Frangible Armor Piercing Discarding Sabot. Poslední dvě slova jsou „kick pan“.
                        Právě na fotce nahoře je další projektil, FAP: Frangible Armor Piercing





                        http://defense-update.com/products/digits/30mmAP.htm
                      10. Kars
                        Kars 16. února 2013 00:27
                        0
                        Citace: Lopatov
                        Je to podkaliber

                        Citace od Karse
                        .Druhý má podkalibr

                        Citace: Lopatov
                        Druhý se nerozbil, protože je ráže

                        Budeš si muset vybrat.

                        Разрывные Броня подкалиберным с Tracer (FAPDS-T) типа используется в качестве----------- это как раз второй,и который непробил.
                      11. Lopatov
                        Lopatov 16. února 2013 09:45
                        0
                        Nemluvím o této fotografii, mluvím o té s nápisem "20 mm x 102 FAP"
                        Existuje kalibr s defragmentačním jádrem.

                        A na fotce s porovnáním průbojnosti pancíře je vidět podkaliberní FAPDS, ráže tříštivo-zápalný tracer HEI-T a ráže polopancéřový vysoce výbušný zápalník SAPHEI-T

                        Proč ten druhý nepronikl pancířem?

                        Moderní zbraně používají poloprůbojné vysoce výbušné (SAPHE) náboje, které mají menší potenciál průbojnosti, ale jsou mnohem účinnější. Moderní náboje SAPHE mají stále balistickou čepici, tvrzené tělo a základnu zápalnice, ale mívají spíše tenké hlavní tělo a výbušnější (4-15 %). Běžné zkratky pro moderní pouzdra AP a SAP jsou: HEI(BF) , SAPHE , SAPHEI a SAPHEI-T.
                      12. pošťák
                        pošťák 16. února 2013 00:45
                        +1
                        Citace: Lopatov
                        Právě na fotce nahoře je další projektil, FAP: Frangible Armor Piercing

                        Piercing křehkého brnění







                      13. pošťák
                        pošťák 16. února 2013 00:40
                        +1
                        Citace od Karse
                        Chtěl bych znát cenu

                        $ 473 za případe
                        35mm Oerlikon KDB 35x228mm
                        56 В КАССЕТЕ, ВЕС КАССЕТЫ 154КГ
                        Na kolo: 1.56 kg

                        РЕАЛЬНАЯ ЦЕНА./КОПЬЁ
                      14. Kars
                        Kars 16. února 2013 01:38
                        +1
                        Citace: pošťák
                        473 $ za pouzdro

                        za kus nebo za 56?

                        в принципе конечно не дорого ----для ВВС насчет наземных войск или ВС Украины то нам они несветят.
                      15. pošťák
                        pošťák 16. února 2013 03:18
                        +1
                        Citace od Karse
                        473 $ za pouzdro

                        за коробку.А сколько в коробке =хз. потом разберёмся.
                        ale stále levné
                        56 v kazetě (v systému).
                        vlastně byste měli vědět. Stále jsem v tomto tématu-NUB
                      16. Lopatov
                        Lopatov 15. února 2013 22:31
                        0
                        To my nemáme. Alespoň ozbrojený.

                        Снаряд по идее берёт лучшее и от обычного подкалиберного- высокую бронепробиваемость, и от калиберного бронебойного разрывного- мощное запреградное действие. Не думаю, что эти фрагменты остановит подбой.
    3. Dnepropetrovsk
      Dnepropetrovsk 14. února 2013 23:51
      0
      Myslím, že v práci v této oblasti je potřeba pokračovat, jeden případ v Čečensku, sedí sniper v pětinohé bundě, seženete ho, ale ne tak snadno a rychle, takže nabídka od vojáků byla taková, upravte tank a střílejte do prvního patra, dokud se nezhroutí společně s odstřelovačem, nechci doslova říkat, že to vyžaduje 140 mm dělo, ale ve válce je mnoho situací, kdy potřebujete vystřelit, abyste se kryli jednou.
  2. Alikovo
    Alikovo 14. února 2013 10:03
    +1
    Na armaturu by se mělo lépe instalovat 140 mm.
  3. bažiny
    bažiny 14. února 2013 10:14
    0
    Mezitím Izrael vyvíjí nové prostředky ničení.
    http://gurkhan.blogspot.com/2013/02/5-2020.html
    Zde opět začal boj mezi výrobci zbraní a brnění. úsměv
  4. qwert
    qwert 14. února 2013 10:22
    +7
    152mm děla nepotřebují podkaliberní a HEAT granáty. Projektil o hmotnosti 45 kg vystřelený rychlostí 950 m/s zaručeně zdemoluje Abramsovu věž na vzdálenost 2 km. A na větší vzdálenost to vede přinejmenším k otřesům posádky. Něco takového mrkat
    Brnění nemusí být vždy propíchnuto, i když je těžké to přijmout. Stereotypy jsou v cestě
    1. Mstitel
      Mstitel 14. února 2013 18:09
      0
      Citace z qwert
      Projektil o hmotnosti 45 kg vystřelený rychlostí 950 m/s zaručeně zdemoluje Abramsovu věž na vzdálenost 2 km.

      На чём основывается этот ваш вывод? были какие то прецеденты? И потом, какова будет скорость НЕ подкалиберного снаряда на удалении 2-х км, если начальная - 950 м/с?
      1. Malkor
        Malkor 14. února 2013 23:03
        +3
        vysoce výbušná tříštivá střela ráže 152, aniž by zasáhla tank Abrams, ale spadla metr od něj, zaručeně tank převrátí
        a to se stalo už u tygrů za 5. světové války, hmotnostní rozdíl mezi tygrem a abramsem je XNUMX tun, dostali jsme příklady takových případů
        zbroj nemusí být vždy propíchnuta, souhlasím!
      2. komunisté
        komunisté 15. února 2013 00:37
        +2
        Možná věž nezboří, ale i když se dostane do nejpancéřovanější části - čela věže - rozbije a ohne dělo, mířidla střepinami a možná otřese posádku. Pokud se dostane do NLD, zdemoluje harfu a otřese přinejmenším řidiče. Obecně platí, že kamkoli půjdete - zaručená nezpůsobilost nádrže, ale to samozřejmě vyžaduje slušný kufr)
        A pokud se do VLD dostane abrashi, od kterého dojde k ricochetu pod věží, tak je to konec, protože nejspíš utrhne ramenní popruh věže / kartonový kryt přes mechanický pohon.
  5. borisst64
    borisst64 14. února 2013 10:24
    +7
    Abyste pochopili problém instalace děl větší ráže do věže tanku, musíte vidět velikost munice na vlastní oči.
    1. vyhřívat se
      vyhřívat se 14. února 2013 13:32
      +2
      Citace z borisst64
      libra, je potřeba vidět velikost střeliva na vlastní oči

      В германии в 70-80 годах разрабатывался танк ,,Леопард,,3 Массой 38 тонн и двумя.пушками. Со 105 нарезными пушками L-7.В последствии с двумя 120 мм Rh-120 мм.В конце 80-х все работы по данной теме были свернуты.
      .Платформа типа ,,Леопарда ,,3 С одной 155 мм пушкой..Могла послужить образцом для штурмового орудия .
      1. vyhřívat se
        vyhřívat se 14. února 2013 13:37
        +2
        Základem pro tank byl podvozek VBT-70 s hydropneumatickým odpružením.
        1. pošťák
          pošťák 14. února 2013 17:46
          +1
          Citát z bask
          V Německu byl v 70-80 letech vyvinut tank ,,Leopard ,,3

          Странно . Всегда считал что это "Опытный танк VT1-2 ( фото ниже)/ в Кобленце

          и его "младший брат" на "Опытный танк VT1-1"


          Leo 3 je tento:
          1. Glenn Witcher
            14. února 2013 17:48
            +1
            „Leopard 3“ je neformální přezdívka pro několik vozidel. Je to tak, že každý nový projekt měl podle předpovědi nahradit Leoparda-2, proto ten zmatek.
            1. pošťák
              pošťák 14. února 2013 18:19
              +1
              Citát od Glenna Witchera
              „Leopard 3“ je neformální přezdívka pro několik vozidel.

              To všechno jsou blogeři.
              Jděte raději sem:

              nebo zde:
              1. vyhřívat se
                vyhřívat se 14. února 2013 19:11
                +1
                [img]неофициально называвшейся “Леопард-3”. Разработку этого необычного безбашенного танка, вооруженного двумя пушками, возглавлял инженер фирмы МаК Вольфганг Матос. Испытания двух прототипов танка VT1 (Versu-chstrager 1) начались в 1972 г. На первой машине VT1-1 были установлены две 105мм нарезных пушки L7, на второй — VT1-2 — два 120мм гладкоствольных орудия Rh-120. Орудия неподвижны в горизонтальной плоскости, оси каналов стволов пересекаются на дальности 1500 м. Ходовая часть танка “Леопард-3” была спроектирована на базе шасси танка МВТ-70 с гидропневматической подвеской, однако вместо шести опорных катков на борт, установили по пять. Установка форсированного с 1500 л. с. до 2000 л. с. дизельного двигателя МВ873Ка-500 при массе танка 38 т позволила получить очень высокую удельную мощность — 52/5 л. с./т. Следует отметить, что оба прототипа были изготовлены из обычной, а не броневой, стали. На танке VT1-1 у обеих пушек были установлены автоматические механизмы заряжания, в то время как на VT1-2 одно орудие обслуживалось вручную, а на другом стоял автомат заряжания. Двигатель VT1-2 форсировали до мощности 2200 л. с. Места командира и наводчика располагались слева от оси танка; у обоих установлены перископические прицелы PERI R12 фирмы Цейсс. Испытания танков продолжались несколько лет. В их ходе выяснилась практическая невозможность прицельной стрельбы с ходу, поскольку выстрел из одного орудия приводил к уходу танка с линии пути и танк, таким образом, двигался при стрельбе зигзагом. Точность стрельбы с места была выше, чем у башенных танков, так стандартная мишень НАТО размером 2,3 х 2,3 м поражалась с первого выстрела с вероятностью 90 %. Программа разработки танка “Леопард-3” была прекращена в 1976 г., однако в начале 80-х реанимирована в связи с разработкой концепции “Танк-90”. В настоящее время все работы в рамках этой концепции свернуты, поскольку ставка сделана на дальнейшее развитие конструкции танка “Леопард-2”. Уместно отметить, что ряд ведущих деятелей немецкого танкостроения в середине 80-х годов, с одной стороны, считали “Леопард-2” лучшим в мире, а с другой — не видели в его конструкции никаких резервов для совершенствования, почему и обратились к отвергнутому проекту безбашенного танка “Леопард-3”.[/img]
              2. Glenn Witcher
                14. února 2013 22:27
                +1
                Pozdě. Sami se jim už to jméno líbilo. mrkat
            2. vyhřívat se
              vyhřívat se 14. února 2013 19:06
              +1
              [media=http://all-tanks.ru/content/opytnyi-osnovnoi-boevoi-tank-leopard-3]
              VT-1-1 имеет 5-ть опорных катков на борт..,,Леопард,,-3, 6-ть на борт.Смотри внимательно.VT 1-1 Разработка 70-х годов ..,,Лепард,,-3 попытка реанимировать проект в 80-х
              1. pošťák
                pošťák 14. února 2013 22:22
                0
                Citát z bask
                Sledujte pozorně.

                podívejte se pozorně zde:
                1958-1998 40 Jahre Kampfpanzer fuer die Bundeswehr Soldat und Technik 1998,
                инженер Rolf Hilmes. работает начальником отдела наземного вооружения в центре образования и подготовки федеральной академии Германии для военной администрации и технологии (BAk WVT) в Manheim. Капитан запаса с 1967 года.

                Citát z bask
                Leopard, -3, 6 na palubě.

                7m ДОЛЖЕН был иметь
                1. pošťák
                  pošťák 14. února 2013 22:23
                  0
                  Здесь коротко про VTS, тут да 6ть(как лео)
                  1. vyhřívat se
                    vyhřívat se 14. února 2013 23:15
                    +1

                    KMV демонстрирует Leopard 2A7+ И начинает разработку Leoprd-3//..Немцы сами запутались в названиях.
                    1. pošťák
                      pošťák 14. února 2013 23:30
                      +1
                      Citát z bask
                      A začíná vývoj Leoprd-3 /

                      не немцы не болтуны американцы. у них такого (инфо не получишь)
                      O leo3 jsem již psal / ukazoval


                      Panzerkampfwagen
                      LEOPARD III

                      Daimler-Benz-Entwicklung
                      1985-1990
                      Gefechtsgewicht: 96 až
                      Výkon: 140 mm KwK
                      25mm MK
                      max. Panzerung:
                      Neukonstrukce nebo extrémní
                      Schott.- und Aktivpanzerung
                      Motor: V12 MTU
                      Zdvihový objem: 72,6 litru
                      Výkon: 2000 KW
                      LeistungsGew.: 20,83 kW/to
                      Vmax: 75 km/h
                      Besatzung: 4 Mann




                      Kampfwagenentwurf der Daimler-Benz-Wehrtechnik z roku 1989.
                      Prototypenbau 1991 eingestellt, einzelne Komponenten waren aber bereits sehr weit entwickelt.


                      Citát z bask
                      .Sami Němci se ve jménech zmátli.

                      Немцы точно нет,интернет "сообщество"- да...
          2. vyhřívat se
            vyhřívat se 14. února 2013 18:44
            0
            Citace: pošťák
            brzy . Vždy jsem si myslel, že se jedná o „Experimentální tank VT1-2 (foto níže) / v Koblenzi

            [media=крайне%20оригинальной%20конструкции,%20неофициально%20называвшейся%20«Лео
            пард-3».%20Разработку%20этого%20необычного%20безбашенного%20танка,%20вооруженног
            о%20двумя%20пушками,%20возглавлял%20инженер%20фирмы%20МаК%20Вольфганг%20Матос.%2
            0%20%20%20%20%20Испытания%20двух%20прототипов%20танка%20VT1%20(Versu-chstrager%2
            01)%20начались%20в%201972%20г.%20На%20первой%20машине%20VT1-1%20были%20установле
            ны%20две%20105-мм%20нарезных%20пушки%20L7,%20на%20второй%20–%20VT1-2%20–%20два%2
            0120-мм%20гладкоствольных%20орудия%20Rh-120.%20Орудия%20неподвижны%20в%20горизон
            тальной%20плоскости,%20оси%20каналов%20стволов%20пересекаются%20на%20дальности%2
            01500%20м.%20%20%20%20%20%20Ходовая%20часть%20танка%20«Леопард-3»%20была%20спрое
            ктирована%20на%20базе%20шасси%20танка%20МВТ-70%20с%20гидропневматической%20подве
            ской,%20однако%20вместо%20шести%20опорных%20катков%20на%20борт,%20установили%20п
            о%20пять.%20Установка%20форсированного%20с%201500%20л.%20с.%20до%202000%20л.%20с
            .%20дизельного%20двигателя%20МВ873Ка-500%20при%20массе%20танка%2038%20т%20позвол
            ила%20получить%20очень%20высокую%20удельную%20мощность%20–%2052,5%20л.с./т.%20Сл
            едует%20отметить,%20что%20оба%20прототипа%20были%20изготовлены%20из%20обычной,%2
            0а%20не%20броневой,%20стали.%20На%20танке%20VT1-1%20у%20обеих%20пушек%20были%20у
            становлены%20автоматические%20механизмы%20заряжания,%20в%20то%20время%20как%20на
            %20VT1-2%20одно%20орудие%20обслуживалось%20вручную,%20а%20на%20другом%20стоял%20
            автомат%20заряжания.%20Двигатель%20VT1-2%20форсировали%20до%20мощности%202200%20
            л.%20с.%20%20%20%20%20%20%20Места%20командира%20и%20наводчика%20располагались%20
            слева%20от%20оси%20танка;%20у%20обоих%20установлены%20перископические%20прицелы%
            20PERI%20R12%20фирмы%20Цейсс.%20%20%20%20%20%20%20Испытания%20танков%20продолжал
            ись%20несколько%20лет.%20В%20их%20ходе%20выяснилась%20практическая%20невозможнос
            ть%20прицельной%20стрельбы%20с%20ходу,%20поскольку%20выстрел%20из%20одного%20ору
            дия%20приводил%20к%20уходу%20танка%20с%20линии%20пути%20и%20танк,%20таким%20обра
            зом,%20двигался%20при%20стрельбе%20зигзагом.%20Точность%20стрельбы%20с%20места%2
            0была%20выше,%20чем%20у%20башенных%20танков,%20так%20стандартная%20мишень%20НАТО
            %20размером%202,3х2,3%20м%20поражалась%20с%20первого%20выстрела%20с%20вероятност
            ью%2090%20%.%20%20%20%20%20%20Программа%20разработки%20танка%20«Леопард-3»%20был
            а%20прекращена%20в%201976%20г.,%20однако%20в%20начале%2080-х%20реанимирована%20в
            %20связи%20с%20разработкой%20концепции%20«Танк-90».%20В%20настоящее%20время%20вс
            е%20работы%20в%20рамках%20этой%20концепции%20свернуты,%20поскольку%20ставка%20сд
            елана%20на%20дальнейшее%20развитие%20конструкции%20танка%20«Леопард-2».%20Уместн
            о%20отметить,%20что%20ряд%20ведущих%20деятелей%20немецкого%20танкостроения%20в%2
            0середине%2080-х%20годов,%20с%20одной%20стороны,%20считали%20«Леопард-2»%20лучши
            м%20в%20мире,%20а%20с%20другой%20–%20не%20видели%20в%20его%20конструкции%20никак
            их%20резервов%20для%20совершенствования,%20почему%20и%20обратились%20к%20отвергн
            утому%20проекту%20безбашенного%20танка%20«Леопард-3».]
      2. Mstitel
        Mstitel 14. února 2013 18:14
        +2
        Citát z bask
        V Německu byl v 70.-80. letech vyvinut tank Leopard 3 s hmotností 38 tun a dvěma děly. Se 105 kulovnicemi L-7. Následně se dvěma 120 mm Rh-120 mm

        Páni! Ponurý německý génius a ve druhé polovině dvacátého století zrodil fantastická „mistrovská díla“! smavý
        1. pošťák
          pošťák 14. února 2013 22:30
          +2
          Citace z Avengera
          Ponurý německý génius ve druhé polovině dvacátého století zrodil

          эти шедевры рождались раньше и в туманном британском гении
          1. vyhřívat se
            vyhřívat se 14. února 2013 23:21
            +2
            Citace: pošťák
            tato mistrovská díla se zrodila dříve a v mlžném britském géniovi

            TŘI TANKÉŘI V AFRIKA A DALŠÍ S RUSKY PODLE KDO VYHRAJÍ. smavý
            1. Blesk
              Blesk 14. února 2013 23:25
              +3
              Nepřekvapí mě, když budou mít cygge helmy)
              1. alex 241
                alex 241 14. února 2013 23:34
                +4
                Lesh v Africe je první věc smavý
                1. Blesk
                  Blesk 14. února 2013 23:45
                  +2
                  Ano, vzpomněl jsem si na dokumentární film o T-34. Do Angoly byla poslána várka třiceti čtyř kusů a náš instruktor to řekl.Sám je viděl naživo, jen na podstavci v tankové škole.
                  1. alex 241
                    alex 241 14. února 2013 23:49
                    +3
                    Tady Lesh, teď se podívám na film.
                  2. pošťák
                    pošťák 15. února 2013 00:19
                    +1
                    Citace: Thunderbolt
                    Takže ve stavebnici byly zimní helmy))))

                    а штаны то штаны стёганые? и фуфайки?
                    praštili na zásilku?
                    1. Blesk
                      Blesk 15. února 2013 00:43
                      +1
                      pošťák,tady je video,uprostřed to "klouže" co měli vojáci na sobě.Pravda Kuba,ale taky je horko.....)))
                      http://uitv.ru/news/society/2010/08/25/8150/
                      1. pošťák
                        pošťák 15. února 2013 01:04
                        +1
                        Citace: Thunderbolt
                        co měli vojáci na sobě.

                        я знаю, кубинцы рассказывали.
                        korespondent dolů:
                        " ...Система наведения ракет,которую солдаты (pozn. můj:СА) должны были оборонять, в случае атаки ze SSSR.. "
                      2. Blesk
                        Blesk 15. února 2013 01:17
                        +3
                        Ou co ....... asi po tom, co naše Ya.ozářil zombie, aby pokryly Spojené státy druhou vlnou raket.Jaká je verze?I když já sám se přikláním k té vaší,že Down,nebo spíš žena (blondýna) smavý
                      3. Nechai
                        Nechai 15. února 2013 04:24
                        +1
                        Takové r / majáky pro hlavice ICBM byly nejen na Kubě, ale také na velvyslanectvích a zastupitelských úřadech a na dalších místech, nejvíce neočekávaných, v Mexiku a Kanadě. Úkol zastřešení tohoto systému je tedy jen jedním z ..., mimochodem oficiálně výcvikové brigády. V tom byly čety kapitány, v četě bylo 10 tanků...tak to šlo v papírech. Za akční cenu ve vojenském obchodě byla trojitá kolínská, vojáci to vyřídili s prásknutím!. Ne, nepij! co ty? Pro fanfourika tohoto zázraku spřízněné parfumerie se mohl bojovník VŽDY přátelsky dohodnout s mulatem, s černoškou. A to je dar, ne platba. Pokud se pak bude podílet na dalším prodeji tohoto deficitu, bude rychle jíst několik let, aby se zapojila do chovu rákosu, přirozeně zdarma ...
                        Kuba byla po zúčtování v Evropě považována za docela možnou JEDNU z oblastí koncentrace před přistáním na severoamerickém kontinentu.
                        Víte, na kádrech kubánských výsadkových obranných sil mě nejvíce zasáhly síly místních sebeobranných formací! Představte si pláž, palmy, mořský záliv. V dálce se shnyavis blíží kurzu ke břehu. Tým BATSANOV od palem až po okraj vody a o něco dále do vody již vytyčuje dřevěné chodníky. Další tým Timurovitů na vlastnoručně vyrobeném vozíku rychle valí zpod palem letecké torpédo s dalšími plováky do vody. Přirozeně k němu připojíte baterii pomocí tlačítka. Zhruba vyslání torpéda do vody směrem k agresorovu „přistání“ jej odpálí. A pojďte se vykoupat... Kubánci, Vietnamci a Němci z NDR, to byli skuteční spojenci a BOJOVNÍCI!
                        Když v roce 68 vstoupili do Československa, snažili se ti Češi, jako dnes naši, zastavit kolony blokováním tras ženskými a dětskými řetězy. Rychle jsme našli cestu ven. Každá kolona dostala německý BRDM s nadávkou. Poté, co se německý politický důstojník opřel o takovou živoucí barikádu, vydal standardní krátkou větu: "Achtung! Achtung! Toto je německá kolona, ​​pokud se do minuty nerozejdete, pak bude na vás DALŠÍ TAHA! linka z KPVT následovala nad hlavami demonstrantů ... Toho VŽDY bylo dost, cesta byla odblokována...
                  3. Nechai
                    Nechai 15. února 2013 03:40
                    +2
                    Nebo spíše - A TAKÉ ZIMNÍ sluchátka. Neboť to tak mělo být - letní a zimní soupravy. Navíc pokud měl tank externí zásuvku pro začlenění do TPU, tak další plus, respektive za jednu další helmu obou typů. NIKDO NESMIL OTEVŘÍT UMÍSTĚNÍM SPTA OBLASTI OZNAČENÍ ZAŘÍZENÍ!
                    Ale naše T-34 v rovníkové Africe velmi rychle zrezivěly. 1,5-2 měsíce po příjezdu a je ČERVENÝ!
                    1. alex 241
                      alex 241 15. února 2013 03:45
                      +3
                      .................................................. ............................
                      1. Ruslan67
                        Ruslan67 15. února 2013 04:05
                        +2
                        Ahoj Sašo hi Jak dlouho tam zůstal?
            2. svp67
              svp67 26. března 2013 12:33
              0
              Škoda, že jen čínský tank...
        2. vyhřívat se
          vyhřívat se 14. února 2013 23:28
          +1

          Kdo řekl, že Rusové přišli s nápadem jezdit na brnění.1. svět voják
          1. Blesk
            Blesk 14. února 2013 23:34
            +2
            vyhřívat se,
            proti takové "krabice" bude vždy dobrá malta)
            1. Černá
              Černá 15. února 2013 23:56
              0
              Hlavní Goth! Není to photoshop??
  6. USNik
    USNik 14. února 2013 12:26
    +2
    A kde Židé Izraelská merkava? Chystali se tam strčit 140mm dělo, zvláště pro městské bitvy, aby tu budovu zbořili zásahem? Rozměry věže a hmotnost stroje to docela umožňují.
    1. vyhřívat se
      vyhřívat se 14. února 2013 13:10
      +1
      Citace z USNik
      kde jsou izraelští merkavští židé? Oni jsou
      Chci poděkovat Kirillovi za SKVĚLÝ ČLÁNEK jako vždy.
      Nebojte se USNik, budou později, ráže 140 mm pro MBT je nadbytečná.
      1 .Установка 140мм пушки, повлечёт увеличение масс башни,с увеличением массы всего ОБТ.
      2. Počet munice v tanku se sníží, doba strávená v bitvě se zkrátí. Pro doplnění munice.
      3.Пушки и калибром 140 мм и 152 мм целесообразнее устанавливать на штурмовых орудиях для ,непосредственной поддержке ОБТ в бою.Штурмовое орудие,должно иметь такое же противоснарядное бронирование. Как и ОБТ..
      V roce 1947 se amerové zavázali nainstalovat 155mm dělo na tank .T-30..70 tun.
      1. Hrdý.
        Hrdý. 14. února 2013 14:55
        +7
        IS-7 je chladnější než nejlepší!
        1. vyhřívat se
          vyhřívat se 14. února 2013 16:28
          +1
          Citace: Hrdý.
          S-7 je chladnější než nejchladnější

          ИС-7,танк во многом обогнавший своё время.Как . ,,Объект ,,279 Разработанный в СССР в 1957 году. Вооружение 130 -мм пушка М-65 полуавтоматический механизм заряжания.С механизированным БК...ТПС-2С полуатоматическая система наведения.Боекомплект 24 выстрела.Забронированный объём 11,47 -М/3 .Использование классических схем в проектировании танков .С калибром более 125 мм.,будет только увеличивать массу танка.Нужны нестандартные решения.
          1. vyhřívat se
            vyhřívat se 14. února 2013 16:35
            +2
            Дизель ДГ-100 мощьностью 950 л/с или 2 ДГ-8М мощьностью 1000 л/с . "Экипаж 3-и человека .Командир,наводчик и заряжающий.
            Projekt byl ukončen v roce 1959. Byl vyroben jeden vzorek.
          2. Kars
            Kars 14. února 2013 16:36
            +1
            Citát z bask
            S ráží více než 125 mm., to pouze zvýší hmotnost nádrže.Nestandardní řešení jsou zapotřebí.


            Merkava se 120mm kanónem váží víc než IS-7 se 130mm kanónem - co dál?

            Zároveň bychom neměli zapomínat, že se možná vyplatí přejít na binární kapalné pohonné hmoty.

            Ale jak se říká, že země je plná výztuh, bude to obvyklých 125 mm s indexem přebytku 7 nebo 8 (T-90MS index 6)
            1. vyhřívat se
              vyhřívat se 14. února 2013 17:12
              +1
              Citace od Karse
              Zároveň bychom neměli zapomínat, že se možná vyplatí přejít na binární kapalné pohonné hmoty.

              Согласен . Современные пороха и взывчатые вещества подошли к своему пику .Взрывчатые вещества на основе металлов ,бинарные жидкие метательные смеси.Орудия на новых фических принципах.Электромагитная пушка-рельсотрон.

              Budoucnost je v nových technologiích.Jednoduché zvýšení ráže zbraní na MBT nic neudělá.Zkoušeli jsme to už v 50.-60. a 70.-80.
              1. Kars
                Kars 14. února 2013 17:15
                +1
                Citát z bask
                .Elektromagnetická pistole-kolejnice

                Příštích 50 let nebude na nádrži.
                A zvýšení ráže není ani tak průbojnost pancíře, jako spíš hmotnost výbušniny v projektilu.
                Liquid MW také umožní upravit počáteční rychlost střely, zvýšit bezpečnost a také umožní nesnižovat BC, případně i zvyšovat při zjednodušení nabíjecího mechanismu.
                1. vyhřívat se
                  vyhřívat se 14. února 2013 17:36
                  0
                  Citace od Karse
                  Liquid MW také umožní upravit počáteční rychlost střely, zvýšit bezpečnost a také umožní nesnižovat BC, případně i zvyšovat při zjednodušení nabíjecího mechanismu.

                  Простое увеличение ВВ с увеличением калибра .Тоже наталкиваются на ,предел.Применение жидких и порошковых химический веществ в боеприпасах с объёмно -детанирующей смесью .Резко увеличивает взрывную силу ВВ.
                  [media=между%20диспергирующим%20и%20инициирующим%20зарядами%20установлен%20узел%
                  20защиты%20инициирующего%20заряда,%20выполненный%20в%20виде%20цилиндроконическог
                  о%20тела%20вращения,%20обращенного%20вершиной%20конуса%20в%20сторону%20диспергир
                  ующего%20заряда%20с%20диаметром%20цилиндрической%20части,%20равной%20внутреннему
                  %20диаметру%20корпуса%20боеприпаса.%20Пастообразный%20горючий%20состав%20размеще
                  н%20между%20передней%20торцевой%20стенкой%20корпуса%20и%20узлом%20защиты%20иници
                  ирующего%20заряда.%20Диспергирующий%20заряд%20размещен%20в%20цилиндрическом%20пе
                  нале,%20установленном%20соосно%20внутри%20горючего%20состава.%20В%20донной%20час
                  ти%20пенала%20расположена%20промежуточная%20шашка,%20причем%20инициирующий%20зар
                  яд%20и%20замедлитель%20размещены%20в%20задней%20части%20корпуса,%20а%20транслято
                  ры%20детонации%20выполнены%20экранированными%20и%20проходят%20через%20соосные%20
                  каналы,%20выполненные%20в%20узле%20защиты,%20в%20диспергирующем%20и%20инициирующ
                  jíst %20poplatků.]
                2. vyhřívat se
                  vyhřívat se 14. února 2013 17:42
                  0
                  Citace od Karse
                  A zvýšení ráže není ani tak průbojnost pancíře jako spíš hmotnost výbušniny ve střele.Kapalný MV také umožní upravit počáteční rychlost střely, zvýšit bezpečnost a také vám umožní nesnížit

                  Pouze prosté zvýšení výbušnin.To je nekonečné zvýšení ráže.Použití munice s objemově explodující směsí kapaliny a prachu dramaticky zvyšuje sílu výbušnin.
                  1. Kars
                    Kars 14. února 2013 18:08
                    +1
                    Citát z bask
                    Použití munice s objemově explodující směsí kapaliny a prachu dramaticky zvyšuje sílu výbušnin.A představte si stejné metody v projektilu ráže 152 mm.

                    Samozřejmě v objemech nábojů 125 mm se to moc nezvětší. A je zajímavé, jak objemová munice vybuchne, když se zahrabe do překážky. Zajímavý je i efekt fragmentace.
                    Citát z bask
                    Pouze jednoduché zvýšení výbušnin. Toto je nekonečné zvýšení ráže

                    152 mm bylo zcela běžné u tanků a útočných vozidel druhé světové války.
                    1. Kars
                      Kars 14. února 2013 18:17
                      +1
                      A zatímco pošťák nezačal odpovídat na vyjádření pochybností o perspektivách EFA pro malorážové a středorážové hlavňové dělostřelectvo, mám podezření, že kvůli zatížení budou stěny střely značné tloušťky, což zkomplikuje proces Při podkopání pláště pro rozprašování směsi, také kvůli vysokým rychlostem rozprašování, může tvořit ne oblak, ale dlouhá trubka s nízkou koncentrací.
                      1. vyhřívat se
                        vyhřívat se 14. února 2013 19:53
                        0
                        Citace od Karse

                        A co?Nemluvě o tom, že ráže 152 mm je předválečný symbol.

                        Согласен.Но сам факт ,что в России и потом в СССР.за основу дивизионных орудий взят именно ,,французкий калибр,,152 мм.Потому что склады ешё со времён 1-й мировой войны .Были заполнены снарядами этого калибра.В 37 на основе этого калибра созданы. гаубицы Мл-15 МЛ-20..Но и так.далее.
                      2. Kars
                        Kars 14. února 2013 20:13
                        0
                        Citát z bask
                        37 na základě této ráže vytvořené

                        Nejspíše jen unifikace.Munice se vyráběla i z nových typů.
                        vše zapadá do standardních palcových standardů, stejně jako stroje, vrtačky a nástroje.
                      3. vyhřívat se
                        vyhřívat se 14. února 2013 20:22
                        0
                        Citace od Karse
                        Přibližně standardní zapadá do palcových norem stejně jako stroje, vrtačky, zařízení.

                        Hlavní je technologie při výrobě hlavně.Ano a je to jen zvyk na starou osvědčenou ráži..
                        з-х дюймовка :76 мм.Трёхлинейка 7,62..Со времён имперской России не один калибр в СССР не поменялся..
                    2. vyhřívat se
                      vyhřívat se 14. února 2013 19:35
                      0
                      Citace od Karse
                      2 mm bylo zcela běžné u tanků a útočných vozidel druhé světové války

                      152 мм. ,,Французкий ,, калибр .Пришёл в Россию вместе с орудием,разработанным фирмой Schreider .специально для Российской армии
                      [img]http://commons.wikimedia.org/wiki/File:152mm_m10_schneider_polevaja_1.jpg?u
                      selang=cs[/img]
                      .

                      Citace od Karse
                      2 mm bylo zcela běžné u tanků a útočných vozidel druhé světové války.

                      Калибр 152,4 -мм.Был разработан французкой фирмой Schreider специально для для России в 1910 году Гаубица образца 1910/34 года.
                      .
                      1. Kars
                        Kars 14. února 2013 19:36
                        0
                        Citát z bask
                        152 mm

                        И что?неговоря уже что калибр 152 мм это довоьно условное обозначение.
                        A neodpovídá to ani milimetru.Jako 9mm PM, jehož reálná ráže je 9.2.

                        Můžu říct jen 6 palců. Ráže od 149. s něčím od Britů, 15 cm od Němců, my máme 152 mm
                      2. vyhřívat se
                        vyhřívat se 14. února 2013 19:41
                        +1
                        Citace od Karse

                        Jednoduše mohu říct 6 palců. Ráže od 149. s něčím od Britů, 15 cm od Němců, my máme 152

                        Калибр 152.4 -мм пришёл в России вместе с Французким орудием специально спроетированным .Французкой фирмой Sehriden в 1910 году.Гаубица образца 1910/34 года.
                      3. Kars
                        Kars 14. února 2013 19:57
                        +1
                        Pořád nechápu, proč tomu tak je? Ještě dodám, že na spolupráci se Schneiderem stála hlavně korupční složka, včetně nějakého prince a baletky Kshesinskaya.
                      4. GES
                        GES 15. února 2013 13:35
                        0
                        Trochu špatně... zbraň je francouzská, ale systém Kane.
                        Na začátku roku 1891 byla ve Francii předvedena ruská delegace, která střílela z kanónů ráže 120 mm / 45 a 152 mm / 45 systému Canet. Střílelo se z nich jednotnými náboji a Francouzům se podařilo získat obrovskou rychlost palby - 12 rd/min - ze 120 mm děl a 10 rd/min ze 152 mm.

                        Manažer námořního ministerstva se rozhodl omezit se na získávání výkresů od Kanea, aniž by si objednal vzorky zbraní. Dne 10. srpna 1891 byla uzavřena dohoda se společností Forges et Chantiers de la Mediterranes, podle které Canet předložil nákresy strojů pro ně, mušle, mušle a trubky (fuze).
                      5. anomalocaris
                        anomalocaris 15. února 2013 22:57
                        0
                        Velmi se mýlíte. 6-palcový kalibr byl také přijat pro zbraně modelu 1867. Po vývoji systému 1877 vznikly i zbraně ráže 6 dm. Stalo se tak v 80. letech 19. století.
                        Oba dělové systémy vznikly společným úsilím naší GAU a německé firmy Krupp.
                      6. lišky
                        lišky 14. února 2013 21:38
                        +1
                        Citace od Karse
                        Jako 9 mm PM, jehož skutečný kalibr je 9.2.

                        ak 74 - reálná ráže 5,4
              2. komunisté
                komunisté 15. února 2013 00:47
                +1
                Jo, dejte na tank railgun a zároveň mini jaderný reaktor, abyste zajistili jeho provoz smavý
    2. Aron Zaavi
      Aron Zaavi 14. února 2013 21:06
      +3
      Оговорюсь сразу, что сам я никогда не видел " морковку" со 140 мм орудием, но о разработке такой модели информация в Израиле проходила. Но кроме возможности нужна и потребность. Любое перевооружение требует громадных затрат, а уж артиллерийское перевооружение БТВ тем более. На сегодня для Израиля нет никакой потребности в 140 мм орудии. Во первых последние разработки боеприпасов 120 мм, как против пехоты, в том числе и находящейся в укрытии так и против бронетехники дали прекрасные результаты, во вторых в армии идет процесс насыщения тяжелыми ПТРК дальностью от 8 до 25 км. А вообще на перспективу работают все КБ иначе за что они зарплату получают?
      1. komunisté
        komunisté 15. února 2013 00:52
        0
        A kde budeš střílet z ATGM na 8-25 km? Z Olympu? Nebo z Elbrusu?
        1. Aron Zaavi
          Aron Zaavi 15. února 2013 01:28
          0
          komunisté
          V Izraeli, Kolumbii, Jižní Koreji atd. Tito. Kde se prodávaly těžké modifikace "Spike".
          Pracují jak na špičce UAV, tak na ovládání pozemních střelců. Neřeknu na 25 km, Maglan je používá u nás, ale na 7 km sám viděl střelbu na terč (starý tank).
  7. Ka5280
    Ka5280 14. února 2013 12:49
    +1
    Мне думается, что 125 мм боеприпасы надо улучшать. скажем Т72б1 с боеприпасом способным с 2 км умертвить "абрашку" это много лучше, чем городить огород со 140 мм орудиями.
    1. Avenger711
      Avenger711 14. února 2013 16:15
      0
      Provádí se. Ale je tu limit.
  8. Kars
    Kars 14. února 2013 13:15
    0
    Závod ráží začne po vstupu do arény Almaty.Pokud se ukáže, že je to něco průlomového, pak budou požadovány nové zbraně a/nebo munice.V této fázi je vše pěkně vyvážené.
    1. neri73-r
      neri73-r 14. února 2013 15:31
      +2
      Souhlasím, 140 mm lze bezpečně umístit do neobydlené věže.
    2. pošťák
      pošťák 14. února 2013 17:34
      +2
      Citace od Karse
      Závod kalibrů začne po vstupu do arény Almaty.

      A co má být 140?
      Co je podle mě dost, jinak se všechny promění v monstra (silnice, mosty, dimenze? + logistika munice)
      DM53 120 mm KE střela (Rheinmetall)
      21.4kg/8.35kg Длина 745mm, и скорость 1750 м / сек (L55 ) и 1670 м / сек. (L44 ).



      FTMGA
      (a nemusíte nic "předělávat")
      1. Kars
        Kars 14. února 2013 17:44
        0
        Citace: pošťák
        silnice, mosty, průjezd? + logistika munice

        Nějak si poradí samohybná děla ráže 152 mm Merkava 70 tun, Abrashi s leopardy pod 65 tun.
        Тот же Оплот с 140 мм и ЖМВ пусть до 60 тонн дотянет.

        Jaký koncept je na obrázku a FTMGA nepochopil.
        a také trend 60-80 let, že nejlepší protitankovou zbraní je tank, už není aktuální.
        1. pošťák
          pošťák 14. února 2013 18:15
          +2
          Citace od Karse
          .Merkava 70 tun, Abrashi s Leopardy pod 65 tun.

          добавь разницу м/у 140 мм и 120мм, и+ разницу в весе бп= получишь???
          toto je pouze pro ATAS na 90 kg (a je jasné proč)

          Citace od Karse
          Stejný Oplot se 140 mm a LMW, ať dosáhne 60 tun.

          сравнил. наши по полному весу ещё запас и запас имеют (то же знаешь почему)

          FTMGA- Future Tank Main Gun Munice
          на замену M829E4 и ПОЛНОСТЬЮ УНИФИЦИРОВАН с орудием Абрамс и всеми причендалами..
          Ради прикола: контрактёр исполнитель в PETROHRAD!!!!
          ..
          ...
          ....
          Правда во Флориде,американский СПБ. mrkat
          Výzbroj a taktika obecné dynamiky
          Systémy (St. Petersburg, FL)
          Alliant Techsystems (Plymouth, MN)

          ПРИМ на FY12 все работы закончены.
          1. Kars
            Kars 14. února 2013 18:24
            -1
            Citace: pošťák
            v porovnání. naši z hlediska celkové hmotnosti mají ještě marži a marži (víte proč)

            Tak já jsem o našich na prvním místě a peču.
            Citace: pošťák
            sečtěte rozdíl m/y 140 mm a 120 mm a + rozdíl v hmotnosti bp = dostanete ???

            Ладно орудие с казенником пусть на 2 тонн боекомплект в два раза тяжелей.
            Je ale možné přestavět věž, nakládací a pancéřový prostor, který mimochodem zabírá, a výšku tanku na střeše věže lze snížit. Nechte je bafnout a přemýšlet.
            Citace: pošťák
            PRIM na FY12 všechny práce dokončeny

            Myslel jsem, že se jedná o projektil se zvýšeným objemem výbušnin a vzdálenou detonací.
            1. Lopatov
              Lopatov 14. února 2013 18:45
              +1
              Pod velkou ráží je snazší vyrobit nadějné hypersonické protitankové střely. A už v rychlosti předjíždějí podkaliberní granáty.
            2. pošťák
              pošťák 14. února 2013 19:44
              0
              Citace od Karse
              Tak já jsem o našich na prvním místě a peču.

              да ,не надо нам очередных Т-35

              Citace od Karse
              nechte je nafouknout a přemýšlet.

              Ano, dostávají za to peníze (dobré)
              Citace od Karse
              Myslel jsem, že se jedná o projektil se zvýšeným objemem výbušnin a vzdálenou detonací.

              a on také
              Advanced Multi-Purpose (AMP) программа универсального "картриджа" представляет собой снарядную платформу для доставлке к цели многофункционального боеприпаса, которым будет обеспечиваться танк Abrams и будущие платформы на основе 120 мм орудия, с возможностью поражения множество целей будущих битвах.
              AMP будет так же оптимизирована для использования в городских условиях для непосредственной поддержки пехоты. Это обеспечит способность участвовать и побеждать пехоту противника, оснащенных ПТУР(с) на дистанциях от 50 до 2000 м (T) и 50 м и 4500 м (O)



              http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/wsh2011/108.pdf

              http://www.dtic.mil/descriptivesum/Y2012/Army/0603639A_4_PB_2012.pdf

              http://www.bctmod.army.mil/downloads/pdf/WSH_2012_201110053.pdf
              (zde obecně od hydra-70 (velmi dobrá) po drogy)
              ИЗВИНИТЯ!!!! опять эти паразиты пишут не на украинском, мля сколько раз предупреждал их.... Ne
              1. Kars
                Kars 14. února 2013 20:05
                0
                Citace: pošťák
                nepotřebujeme další T-35

                K čemu to je?K mému návrhu na střelnici 30-45 mm v prostoru věže?
                Citace: pošťák
                poskytne možnost zúčastnit se a porazit nepřátelskou pěchotu vybavenou ATGM (s) na vzdálenosti od 50 do 2000 m (T) a 50 m a 4500 m (O

                To se očekává, pro malý upgrade je to nejvíc. Ve velké ráži to bude ještě efektivnější
                Citace: pošťák
                201110053.pdf

                něco se mi pokazilo a posledních pár týdnů tvrdošíjně odmítá otevírat pdf soubory online.
                1. pošťák
                  pošťák 14. února 2013 20:13
                  +4
                  Citace od Karse
                  T-35

                  tento

                  o blázen, poslal jsem ti nádherný model
                  .fotka samozřejmě...
                  Citace od Karse
                  co je se mnou špatně

                  prohlížeče-nastavení-aplikací-akce.
                  nefunguje, stačí odinstalovat a začít znovu.
                  1. Kars
                    Kars 14. února 2013 20:18
                    0
                    Citace: pošťák
                    Citace od Karse
                    T-35

                    tento

                    Myslíš velké nemotorné monstrum, které se neustále rozpadalo?
                    1. pošťák
                      pošťák 14. února 2013 22:05
                      +2
                      Citace od Karse
                      Myslíš velké nemotorné monstrum, které se neustále rozpadalo?

                      ДА,ДА ДА...
                      tak nebo:










                      Evoluce nebo degradace?
                      1. Kars
                        Kars 14. února 2013 22:45
                        -1
                        Citace: pošťák
                        Evoluce nebo degradace?

                        No, Američané nedostali těžké tanky.
                        Jednodušší je dát M 26--M47 / 48-----M60

                        Ale Abrams stále dostal 120 mm dělo jako M103 (ráže)
                2. vyhřívat se
                  vyhřívat se 14. února 2013 20:49
                  +1
                  Citace od Karse
                  skrýt pdf online

                  Stejné x .. a já mám. Nebo se otevřou, ale ne všechny.
                  И как не вспомнить амеровский М-60.Изготовленный под калибр 152мм.Под пушку/пусковую установку XM13T13 в доработанном варианте М162 .Сделанную под ПТУР,,Шиллела,,Принятым на вооружение под обозначением М60 А2.
                  1. Kars
                    Kars 14. února 2013 21:02
                    0
                    Citát z bask
                    Pod zbraň / odpalovací zařízení XM13T13

                    Tehdejší časy byly takové, že 105mm ptur nijak neseděl.
                    Mimochodem, na Sheridana jsme si vzpomněli v minulém tématu
                  2. pošťák
                    pošťák 14. února 2013 22:32
                    +1
                    Citát z bask
                    Nebo otevřené, ale ne všechny.

                    Это когда не завершена загрузка (большой документ)
                    např.: http://www.bctmod.army.mil/downloads/pdf/WSH_2012_201110053.pdf
                    minuty 3i.
                    слева внизу(Хромой) значёк: циркуляция =идет загрузка)
                    1. vyhřívat se
                      vyhřívat se 15. února 2013 13:18
                      +2
                      Citace: pošťák
                      ikona vlevo dole (Lame): oběh = načítání)

                      Americké těžké tanky 50. let

                      Pokrok na obličeji

                      1. pošťák
                        pošťák 15. února 2013 21:51
                        +1
                        Citát z bask
                        Pokrok na obličeji

                        У меня (тот что до прогресса) в wot ни едет паразит...
        2. vyhřívat se
          vyhřívat se 14. února 2013 20:13
          +1
          Citace od Karse
          stále už není aktuální trend 60.-80. let, že nejlepší protitankovou zbraní je tank.

          Všichni se shodli na tom hlavním, zvýšit ráži OBT120mm a 125mm se nedoporučuje.
          Je ale nutné přímo vytvořit novou útočnou zbraň, podporovat MBT a ničit dobře opevněné cíle.
          U nacistů..Útočný minomet,,Sturmtigr 38 cm ,,RW61
          1. Kars
            Kars 14. února 2013 20:25
            -1
            Citát z bask
            Všichni se shodli na tom hlavním, zvýšit ráži MBT120mm a 125mm se nedoporučuje

            Незнаю кто ,где на чем сошолся но танка следующего покаления без увеличения калибра уже неполучитса.Пусть у него будет необитаемая башня,или экипаж в два человека.Просто нехватает решимости и воли сделать шаг.Как когдато вооружив Т-34 вместо предпологаемой 45 мм 76 мм длинной пушкой
            Citát z bask
            Je ale nutné přímo vytvořit novou útočnou zbraň, podporovat MBT a ničit dobře opevněné cíle.

            Proč vyrábět specializované jednotky, Němci se na tom dost těžce spálili.
            1. vyhřívat se
              vyhřívat se 14. února 2013 21:20
              +1
              Citace od Karse
              Vím kdo, kde jsem se domluvil na čem, ale tank další generace bez navýšení ráže neobdrží

              Экипаж из 3-х человек .Это минимум.Для обслуживания ОБТ .Загрузка БК ,чистка орудия ,помывка.и тд .Да если ещё увеличить калибр.Элементарно 2-а танкиста просто не справятся.Про необитаемую башню отденльная тема.Но почему увеличение калибра? Из приведённых образцов с 140мм пушкой .Не один не был принят на вооружение .Не у нас в России ,не у вас в Украине не странах НАТО и Щвейцарии .Почему?Технологии начать массовый выпуск ОБТ с 140мм пушкой позволяют.,это сделать прямо сейчас.
              1. Kars
                Kars 14. února 2013 21:46
                0
                Začnu od konce a odpovím vlastními slovy.
                Citát z bask
                Technologie vám umožňuje zahájit sériovou výrobu MBT se 140mm kanónem, udělejte to hned teď

                Citace: Aron Zaavi
                Ale kromě možnosti existuje také potřeba. Jakékoli přezbrojení vyžaduje obrovské náklady a ještě více dělostřelecké přezbrojení obrněných vozidel. Dnes Izrael nepotřebuje 140mm dělo

                Měníme Izrael na Ukrajinu, USA, Velkou Británii, Německo.

                Ale není potřeba, protože pokrok zamrzl, je to něco jako závod dreadnoughtů před XNUMX. světovou válkou.Dokud někdo nepostavil dreadnought, tak si každý vystačil s pásovci.
                Citát z bask
                pokud ještě zvýšíte ráži. Tankery Elementary 2 si prostě neporadí

                Předpokládám, že pokud je nádrž PERSPEKTIVNÍ vnější automatické plnění kazetami z transportně-nakládacího stroje.
                Citát z bask
                čištění nářadí, mytí atd.

                průzkum je zajímavý --- můžete ho dát outsourcingům, ale ve skutečné válce nebude čas na praní, pak byste mohli bitvu přežít.
                1. vyhřívat se
                  vyhřívat se 14. února 2013 22:41
                  +2
                  Citace od Karse
                  Začnu od konce a nebudu odpovídat vlastními slovy

                  Udělám to samé.

                  Citace: pošťák
                  peníze.
                  mani o všem rozhodovat.
                  Nemohou vyměnit kazetu (miliony lidí našly motiv a veškeré vybavení je nabroušené)

                  Tím je řečeno vše, na vlnu stačí ráže 120-125 mm MBT.

                  Citace: Aron Zaavi
                  Za prvé, nejnovější vývoj 120mm munice, jak proti pěchotě, včetně těch v úkrytu, tak proti obrněným vozidlům, přinesl vynikající výsledky, a za druhé, armáda je v procesu saturace těžkými protitankovými systémy s dosahem 8 až 25 km. Obecně platí, že všechny designové kanceláře pracují pro budoucnost, jinak za co dostávají zaplaceno?

                  По моему все тема закрыта.+забыли .НАНО материалы для разработки ВВ для БЧ.
                  1. Kars
                    Kars 14. února 2013 22:56
                    -1
                    Citát z bask
                    Stačí vlna MBT ráže 120-125 mm

                    V důsledku toho použití tanků v Grozném nestačí.
                    А РФ все равно нужны новые БПС что бы дотянутса до немецких по бронепробиваемости.Или вечно на Манго собрались опиратса.
                    Citát z bask
                    Dle mého názoru je téma uzavřeno.+ Zapomenuto

                    A proč je trápit, když jsou před Ruskou federací?
                    Citát z bask
                    NANO materiály pro vývoj výbušnin pro hlavice

                    Ale nanovýbušniny nebudou dražší než munice ráže 152 mm, a přitom budou mít 30% výbušnost? Zdrojem pro zvýšení výbušné síly není guma, dokonce ani fluorooxidanty.
            2. pošťák
              pošťák 14. února 2013 22:09
              +2
              Citace od Karse
              ale tank další generace nebude přijat bez zvýšení ráže.

              да ладно
              новые материалы+новая ДУ +БПЛА+ вертикальна ПУ ЗРК+ новые ВВ+интегрированная СУ и Цу= вот и новое поколение


              Citace od Karse
              Prostě není dost odhodlání a vůle udělat krok.

              peníze.
              mani o všem rozhodovat.
              Патрон то не могут заменить(мотив нашлёано миллионы и оборудование всё заточено)
              1. Kars
                Kars 14. února 2013 22:26
                -1
                Citace: pošťák
                nové materiály + nové dálkové ovládání + UAV + vertikální odpalovací zařízení protivzdušné obrany + nové výbušniny + integrované SU a Tsu = zde je nová generace

                2049? a uvidíte, kolik toho potřebujete, a pak jen zvedněte ráži.
                И кстате все это должно быть в комплексе иначе так и буде танк покаления 3+ с БПЛА, 3+ с новыми снарядами. 3+с новой броней.
                Citace: pošťák
                peníze.
                mani o všem rozhodovat.

                Ach ano, UVZ teď potřebuje peníze.
                Citace: pošťák
                Kazetu nelze vyměnit

                Náboje mají pravděpodobně ještě větší hmotnost než očekávaný Armat 2000. Munice bude muset být stále nová, i když je menší než 125 mm, aby se vytáhla.
                1. Kars
                  Kars 14. února 2013 22:47
                  0
                  Mimochodem, skoro
                  Citace: pošťák
                  vertikální odpalovací zařízení SAM
                2. pošťák
                  pošťák 14. února 2013 23:12
                  0
                  Citace od Karse
                  , UVZ nyní potřebuje peníze.

                  A Charkov?
                  1. Kars
                    Kars 14. února 2013 23:16
                    0
                    Citace: pošťák
                    A Charkovský?

                    Charkov Rakh tak potřebuje peníze, na rozdíl od UVZ, naše státní peníze jim nedopřávají.
                    Proto fandím progresivitě Armaty --- pokud uspěje, přitáhnou nás Číňané a Pákistánci, což obecně může oživit trh s tanky.
                    1. pošťák
                      pošťák 14. února 2013 23:32
                      +2
                      Citace od Karse
                      Proto fandím progresivitě Almaty

                      Тссс. Тебя щас 5ой колонной заклеймят и в табло (в личку,в личку чего нить нагадят опять)
                    2. pošťák
                      pošťák 15. února 2013 17:24
                      +1
                      kdo jsi tak otravný?
                      1. Kars
                        Kars 15. února 2013 17:57
                        0
                        Komu?
                      2. vyhřívat se
                        vyhřívat se 15. února 2013 20:17
                        +1
                        Citace: pošťák
                        proč jsi tak otravný?

                        Pošťák.Všiml jsem si mínusu + Co šířit na internetu.
                3. pošťák
                  pošťák 14. února 2013 23:18
                  +3
                  Citace od Karse
                  2049?

                  Myslím, že jste na správné cestě


                  Citace od Karse
                  , UVZ nyní potřebuje peníze.

                  A Charkov?

                  Citace od Karse
                  než očekávané 2000 Armat

                  Těžko uvěřit.....
                  6 800 000 000,00 с3,14здили/ТОК на русских горках: Výborně ХАRASHO PRÁCE!!!!!
                  1. Kars
                    Kars 14. února 2013 23:28
                    -1
                    Citace: pošťák
                    Těžko uvěřit.....
                    6 800 000 000,00 s3,14 jízd/PROUD na horské dráze

                    No, to je jiné téma. Buď nejsou peníze, nebo jsou, ale jsou,,,,,
                    Citace: pošťák
                    Myslím, že jste na správné cestě

                    o co konkrétně jde?
                    1. pošťák
                      pošťák 15. února 2013 00:24
                      +1
                      Citace od Karse
                      o co konkrétně jde?

                      T-84U a Oplot M
                      T-84-120, KERN-2 120
                      levné a veselé
                      1. Kars
                        Kars 15. února 2013 00:34
                        -1
                        Citace: pošťák
                        levné a veselé

                        Záleží na tom, s čím je to levné. Zatím jsme nespadli do Ozbrojených sil Oplotov (ne T-84).
                      2. pošťák
                        pošťák 15. února 2013 13:21
                        +2
                        Citace od Karse
                        Vypadá to levně v porovnání s čím.

                        čísla uvidíš na výztuži ....
                        být překvapený.
                        /proto říkám levně/
                        Citace od Karse
                        Stále jsme ve Slunci Oplotov

                        Připomeňte mi, jak to bylo u nás se systémy protivzdušné obrany, tanky atp.
                        Продадите,получите жирок, себе поставите Оплот -3
                        в бочечках что за ГСМ?

                        A PROČ POTŘEBUJE SADA TERÉNNÍCH PNEUMATIK?
                        /Или это в твоём гараже снято?
                      3. Kars
                        Kars 15. února 2013 16:32
                        0
                        Citace: pošťák
                        / Nebo se to natáčelo ve vaší garáži?

                        A pak kde.
                        Citace: pošťák
                        Prodejte to, ztloustněte, postavte si pevnost -3

                        Přesně to bych udělal, ale oni nás vydrancují, nebo v lepším případě přerozdělí peníze na jiné potřeby.
                        Už jsem se vyjádřil --- prodal 10 tanků, dal jeden do nového letadla, ale kde to je.
                        Rozprodejte veškerý přebytek.
                      4. pošťák
                        pošťák 15. února 2013 17:22
                        +2
                        Citace od Karse
                        Rozprodejte veškerý přebytek.

                        Vyhledávání....
                        Pobřeží slonoviny?
          2. vyhřívat se
            vyhřívat se 14. února 2013 21:47
            +1
            Citát z bask
            Proč vyrábět specializované jednotky, Němci se na tom dost těžce spálili.

            Зато как эффективно при штурме городов. Мортира , 38 cm RW 61 При штурме Варшавы.Едиственная запись фронтовой хроники Где мортира в бою И какие у неё убойные ,боеприпасы По разрушениям дома..380 мм .пусковая установка.Для городского боя .,лучше техники нет.
            1. Údajně
              Údajně 14. února 2013 22:41
              +3
              Citát z bask
              Pro městský boj neexistuje lepší technika.


              Sovětský samohybný 406 mm kanón SM-54 (2A3) pro střelbu jadernou municí "Kondenzátor". V roce 1957 se samohybné dělo 2AZ konalo v průvodu na Rudém náměstí a vzbudilo poprask mezi domácími obyvateli i zahraničními novináři. Někteří zahraniční experti se domnívali, že vozy předvedené na přehlídce byly jen rekvizity, navržené pro děsivý efekt. Šlo však o skutečný dělostřelecký systém odpálený na střelnici.
              1. Údajně
                Údajně 14. února 2013 22:52
                +3
                Instalace malty 2B2 Oka 420 mm

                Sovětská samohybná minometná lafeta ráže 420 mm. Rychlost střelby - 1 výstřel za 5 minut. Dostřel - 25 km, aktivní-reaktivní mina - 50 km. Hmotnost dolu - 670 kg. Navrženo pro střelbu z jaderných zbraní. Při testech bylo zjištěno, že monstrózní zpětný ráz neumožňuje dlouhodobý provoz takového nástroje. Poté byla sériová výroba opuštěna. Pouze jedno „Oka“ ze čtyř vydaných zůstalo v kovu.
              2. vyhřívat se
                vyhřívat se 14. února 2013 23:35
                +2
                Citace: ÚDAJNĚ
                Veterán samohybný 406mm kanon SM-54 (2A3) pro střelbu jadernou municí "Condenser".

                Ale neúčastnila se bitev.Jen na přehlídkách.Ale německá věc M-38cm.To hlavní je velmi účinné.
                1. Údajně
                  Údajně 15. února 2013 03:16
                  +3
                  Citát z bask
                  Ta se ale bitev nezúčastnila


                  Možná naštěstí. Kdyby nebylo SNF, svět by netrval tak dlouho...
            2. Kars
              Kars 14. února 2013 23:33
              -1
              Фото тоже 380 мм.
              Ale co se týče útoku na tygra, pořád si myslím, že pro Fritze by se stejně hodil lineární Tiger s 88 mm.A oni se útoky jen oslabili, naštěstí pro nás.
          3. Hrdý.
            Hrdý. 14. února 2013 23:51
            +1
            A pokud Che, můžete odstranit a VY-DY-SHCH!
  9. alkach555
    alkach555 14. února 2013 16:28
    +1
    Možná, že tank nebude brzy potřebovat zbraň. Osvětlit, kdo ví.
    1. Glenn Witcher
      14. února 2013 17:49
      +1
      Bez zbraně by to už nebyl tank.
    2. vyhřívat se
      vyhřívat se 14. února 2013 17:57
      +2

      И всё же одними боеприпасами и изменением калибра орудия.Даже с ВВ основанных , на новых принципах. Ситуацию в танкостроении не изменить .Проекты новых ОБТ использут старые схемы.С увеличением толщины компазитной и стальной брони ,мощности двигателя ,применением ДЗ .Для новых пушек нужны новые конструктивные решения в проектированнии ОБТ.
      1. Kars
        Kars 14. února 2013 18:04
        0
        Citát z bask
        Situaci ve stavbě tanků nelze změnit

        Co teď změnit?
        V armatě, jak tomu rozumím, je kladen důraz na modularitu a je potřeba měnit hlavně systémy protivzdušné obrany.
        Citát z bask
        Pro nové zbraně jsou potřebná nová konstrukční řešení v konstrukci MBT

        Co přesně je potřeba změnit v konstrukčních řešeních pro zvýšení ráže zbraní?
  10. vyhřívat se
    vyhřívat se 14. února 2013 18:28
    0

    ,,Objekt,,292

    Čelní pohled.

    Ze zádi.

    На забашенную нишу с вышибными пластинами.Но в серию не одн ОБТ калибром свыше 125-мм не пощёл.И в ближайшее время .Вряд ли, мы увидим чего нибуть совершенно технологически прорывное.На ,,Армате,,согласен будет необитаемая башня со 125 мм пушкой.
  11. Nechai
    Nechai 15. února 2013 03:30
    +2
    Citace z mikhado
    Есть одна тонкость со 152 мм пушками. Это уже "ядерный" калибр, и танк попадает под определенные ограничения как возможный носитель.

    Oh, pojď drahá. V omezení se nehodí do ráže 152 mm. I s ebnenem instalovali v dělostřeleckých brigádách na Pivoňkách satelitní sledovací a signalizační systém. Ale kdo řekl, že v ráži menší než 152mm není nebo je alespoň nemožné přibalit speciální náboj. Koncem 80. let se infa pracovalo na 100mm takovém projektilu.
    Ano, nyní se amerové chystají zakroutit rukama Kremlu a nasadit taktické jaderné zbraně. Bum doufám, že se tak nestane. Jinak přijde takový úplný polární písař!
  12. Nechai
    Nechai 15. února 2013 04:59
    +1
    ps. А гонялись за и носили наши темнокожие "братья" зимние шлемаки из форсу - очень уж им по нраву как белый МЕХ оттеняет смуглость или уже иссиняту цвета их кожи. Ну а то что жарко, так это нам некомильфо. Им-то чего боятся, кость она и есть кость. А пар костей, как известно не ломит.
    (V zimních přilbách se „nasadila kožešina, ne flanel“, nasadíte vlněnou masku na přilbu a žádný mráz není strašný + je tam kapuce. Dostal jsem černou kapuci zdobenou liščí kožešinou od mechaniků z letiště - krásné!)
    Ale v letní přilbě, pod čelem, ušními boltci, byla na krku našita velmi jemná přírodní surová kůže. Omýt jej od špíny a potu do panenského stavu, při provádění prací na přechodu do zimního režimu provozu, bylo možné a nutné pouze s nejčistším bílým lihem. Rychle a efektivně. Ten, který se nyní prodává v obchodě, je shnyaga, ve srovnání s tímto duchem wi.
  13. pátý
    pátý 15. února 2013 08:16
    +1
    Myslím, že problém u 140mm děl není ve velikosti stojanu na munici, ale ve zpětném rázu zbraně. Všechny moderní houfnice ráže cca 150 mm mají úsťovou brzdu na zbrani. Lze jej instalovat na houfnice, protože posádka má vždy k dispozici fire spotter (měl by mít alespoň jeden), který vidí výsledky střelby a dokáže korigovat palbu, i když posádka kvůli prachovému sloupci po zásahu nic nevidí. výstřel. Na tancích není žádný pozorovatel, takže být slepý byť jen na minutu je smrtící. Proto je zpětný ráz zbraně uhašen zpětnými zařízeními a hmotnost tanku. A to má za následek vyšší spotřebu paliva (snižuje výkonovou rezervu), způsobuje problémy při přepravě a zhoršuje průchodnost terénem.
  14. Nechai
    Nechai 15. února 2013 14:46
    +4
    Problém počtu použitých zásob ve stojanu s municí také vyžaduje zamyšlení. Hodně granátů - dobře, "autonomie" vedení intenzivních bitev se zvýší. ALE je extrémně obtížné izolovat b/c od posádky a životně důležitých součástí stroje. Což zvyšuje pravděpodobnost zabití posádky i samotného stroje. A s jejich smrtí se nenávratně ztrácí muniční náklad, který je také neocenitelný na přední části, aniž by došlo k poškození nepřítele. Veškeré úsilí, finanční prostředky, čas na výrobu a dodání granátů do tanku šly do písku.
    Малый б/к решает часть этих проблем, пораждая иные.
    Cesta ven je nejen jako vždy ve „zlatém středu“, ale také vytvoření nového článku v zásobování jednotek. Konvenčně jim říkejme obrněné zásobovací transportéry. Provádění přebíjení BTT. přímo u přední hrany pomocí muničních modulů (těžko tento „kontejner“ nazvat obchodem). Samotný proces výměny modulů musí být co nejvíce zautomatizován a probíhat bez toho, aby l/s vycházely zpod pancíře na obou vozidlech – jak na tanku, tak na dopravníku.
    Igore, úsťová brzda tankového děla není kontraindikována. Některé z nich jsou dokonce velmi užitečné. Jen prudce redukuje prachový oblak po výstřelu a nasměruje značnou část plynů do roviny horizontu. Snižuje to ale schopnost přežití hlavně zbraně, a tedy ne velkou. Množství energie zpětného rázu je velmi významné a je stále obtížnější ji uhasit. Možná se najde cesta ven na cestě opuštění vysoce balistických zbraní a přechodu na zbraň s nízkou balistikou. ALE s projektily urychlujícími DVA impulsy. Druhý je přirozeně již MIMO kufr. A po provedení REFERENCE na cíl, je-li to požadováno. Tímto způsobem je možné KOMPLEXNĚ vyřešit mnoho problémů v různých úsecích existence nádrže. Počínaje jeho vytvořením, přes jeho podporu v terénu a úspěšnou aplikaci.
    Zastavení se zavedením 140mm a 152mm tankových děl bylo způsobeno především tím, že se stal hlavním důvodem (a v článku je to dobře reflektováno) rozpad SSSR, následovaný kapitulační politikou vládců v postsovětském prostoru. A nic jiného. S prohlubováním rozporů a budováním konfrontačních potenciálů se k tomuto tématu bezesporu vrátí.
    1. pátý
      pátý 15. února 2013 20:10
      +1
      Citace z Nechai
      Jen prudce redukuje prachový oblak po výstřelu a nasměruje značnou část plynů do roviny horizontu.

      Například záběr z MSTA-S:

      A T-90:

      Je zřejmé, že oblak prachu z 2C19 je větší. Není divu, že se tanková děla snaží zbavit úsťové brzdy.
  15. Dmitrij 2246
    Dmitrij 2246 15. února 2013 22:49
    0
    Musíme zvýšit rychlost.