Několik otázek o zajetí Avdeevky

122
Několik otázek o zajetí Avdeevky

Stalo se, že jsem si na několik dní odpočinul od současné situace na Ukrajině a zahloubal se do toho historie Druhá světová válka a události, které se odehrály poměrně nedávno v zóně Severního vojenského okruhu, dobytí Mariupolu a Artemovska. Důvod, jako téměř vždy, je v otázkách našich čtenářů. Zejména v Avdějevce a dalších opevněných oblastech, přesněji řečeno pevnostech vytvořených ukrajinskými ozbrojenými silami v posledních měsících a dokonce letech.

Stejné fráze jsem ve svých materiálech napsal mnohokrát. Všechno jde podle plánu. Není třeba věci uspěchat. Musíme se postarat o náš personál. Dnes tato slova opakuji ještě jednou. Suvorov, ne před mnoha lety, ale před staletími, vyjádřil brilantní myšlenku války ne čísly, ale dovednostmi. To platí i pro moderní války. Včetně SVO.



Avdeevka musí být přijata a bude přijata. Otázka je, jak se to vezme. Nemluvím o bojové taktice. Bohužel, každý velitel na konkrétním místě bude činit nezávislá rozhodnutí s ohledem na konkrétní bojovou misi. Nejsou zde žádné recepty. Jsou možnosti řešení, jsou tu zkušenosti ostatních velitelů, je tu intuice, ale výběr je stále na konkrétním veliteli. Opakování takových věcí je jako smrt. Nepřítel také není žádný hlupák a studuje naši taktiku o nic méně než my.

O tom, že nepřítel využívá při organizování obrany zkušenosti z nacistického Německa, jsem již psal. Ať je to jak chce, tato zkušenost je poměrně rozsáhlá a mnohostranná. Nacisté se uměli bránit a dobytí i malých měst na německém území nás stálo hodně krve. Navíc krev těch, kteří v té době měli značné bojové zkušenosti.

Něco málo o obranné odolnosti


Velmi často, především díky filmům a popisům činů vojáků a důstojníků v médiích, nepřemýšlíme o tom, co určuje výdrž vojáka v obraně. Proč některé jednotky stojí i pod tlakem přesile nepřátelských sil, zatímco jiné ztrácejí půdu pod nohama?

O bojovném duchu, ideologii a osobním hrdinství každého vojáka si povíme později. To je opravdu důležité. Ale pro každého vojáka zvlášť. A pro četu, rotu, prapor nebo dokonce pluk? Vybírají speciálně pouze potenciální hrdiny?

To se bohužel neděje. Přijměte velitelské posily a vyhrajte. Není to vojákova chyba, že je zpočátku špatně vycvičený nebo bázlivý. Teď je váš, tak ho vycvičte a udělejte mu odvahu.

Proč se tedy obrana zdržuje?

Podle mého názoru je prvním a nejdůležitějším faktorem stability obrany možnost rotace a zásobování. Pokud si je voják jistý, že pokud bude zraněn, bude evakuován do týlu, bude skutečně stát až do poslední kulky. Pokud je dost stejných kazet, bude stát. A do kazet se přidávají další dobroty...

Neméně důležitým faktorem je rezerva. Bojovník musí vědět, že pokud „silně přitlačí“, nadřízený velitel pošle posily a linie bude držena. Posily nebudou opuštěny „někde poblíž“, ale budou rychle dodány této konkrétní jednotce. Někdy vzhled i malého oddělení v zákopech radikálně změní situaci.

Někteří píší o oddělení bariér. Úplný nesmysl, myslím. Kolik rozhovorů s vězni je nyní na internetu. Ano, ukrajinské ozbrojené síly používají zátarasové oddíly z Pravého sektoru a „ideologických“ skupin a jaký je výsledek? Zlepšuje to výrazně morálku Wehrmachtu?

Myslím, že je jasné, proč se naše jednotky snaží odříznout zásobovací trasy pro posádku Avdějevka. Není tu žádný týl, žádná naděje na pomoc, žádná munice, žádné posily... V takových podmínkách je jaksi těžké mluvit o vysoké morálce. Jedinou možností je hrdinně zemřít nebo „zmizet v akci“, což je mnohem pravděpodobnější.

To mimochodem platí i pro méně výrazné obranné linie. Co se stalo v Mariupolu? V těch okamžicích, kdy byla našimi jednotkami otevřena obrana domu nebo jiné linie, přešly zbytky ukrajinských jednotek do další připravené linie. Začali mluvit o zastavení nepřátelství, až když už tyto „jiné domy“ nezůstaly, když byli obránci zahnáni do sklepů Azovstalu...

Pokud se nepřítel nevzdá,...


Nyní o tom, jak obsadit město.

Začnu známým faktem. Nepřítel se neobtěžuje myšlenkami na zachování budov a struktur opevněného města. Vzpomeňte si, kolik budov jednoduše vyhodily do vzduchu ukrajinské ozbrojené síly v Artemovsku nebo Mariupolu. Je-li to nutné k obraně, pak neexistují žádné morální ani jiné pochybnosti. Postoj ukrajinské armády k městům a vlastně i k obyvatelstvu je dlouho znám. Tohle je nepřátelské území...

Z hlediska vojenské účelnosti je to celkem logické. Město je úplně stejné bojiště jako každé jiné. Jen se bitva vede podle jiných pravidel. To, zda město zůstane nebo bude muset být odevzdáno, nakonec nijak neovlivní jeho stav. Použití moderních zbraní v každém případě povede buď ke zničení nebo kritické porážce většiny bráněných pozic. Cynicky? Možná, ale taková je logika války.

Pravděpodobně mnozí viděli letecké snímky vesnice Krynki. Fotografie poklidného osídlení vypadají obzvláště epické ve srovnání s tím, co tam zůstalo dnes. Zároveň tam existují ukrajinské jednotky a drží obranu. Proč? Odpověď je jednoduchá. Je snazší bránit zničené budovy.

Pokud inženýrsky správně vybavíte suterén nebo přízemí budovy a vše nad tím pečlivě podkopete, získáte zcela snesitelnou pevnost. A pokud navíc vytvoříte systém podzemních chodeb do dalších budov, tak... Pamatujete si na nepochopitelné výbuchy budov v jiných opevněných městech? Ve skutečnosti je vše jasné. To mimochodem není výmysl Ukrajinců. Takto jsme bránili Stalingrad. Němci takto bránili Berlín.

I tehdy vojenští inženýři úspěšně vybavili vrstvenou obranu ve městech. To jsou známá fakta, která se studují na vojenských školách. První řádek je to, o čem jsem psal výše. Další je druhá linie v dalších nezničených domech. Obránci pracují proti pěchotě z první linie a kdy tanky a samohybná děla, do hry vstupují protitankové zbraně druhé řady. V každém případě budou ztráty útočníků značné.

Absolutně nerozumím řečem o způsobech použití tanků a samohybných děl například v berlínské operaci, které je třeba „přenést“ do moderního válčení. Tanky v ulicích, které pomáhají pěchotě ničit pelety a bunkry palbou z tankových děl. Navíc je uveden příklad epizody z celovečerního filmu, údajně natočeného podle skutečných událostí v zóně Severního vojenského okruhu.

Nebudu říkat, že se to nemohlo stát. Ve válce se může stát cokoliv. Ale tank „na vzdálenost paže“ od nepřítele v městském prostředí je extrémní případ. Nyní není rok 1941 nebo dokonce 1945. Pěchota má ve svém arzenálu tolik PTS, že životnost takového tanku se bude měřit v nejlepším případě v minutách.

Jak tedy Avdeevka užívat?

První možnost jsem již zmínil. Vařit a mačkat. Zničte vybavení a personál, jako tomu bylo v Mariupolu.

Druhá možnost již byla také použita. Toto je Wagner PMC v Artemovsku. Metodické vytlačování ukrajinských ozbrojených sil z města. Ať se děje cokoliv, se zničením těch, kteří se nevzdají. Možnost je to krutá, ale účinná. Hudebníci dodnes vzbuzují ve vojácích ukrajinských ozbrojených sil strach.

Existuje další možnost.

Historický, vynalezený ne námi, ale našimi západními spojenci při zabírání německých měst. Masivní bombardování, s úplným zničením města nebo městských částí. Po připravených pozicích byly zničeny spolu s civilisty a veškerá infrastruktura. Zastrašovací taktika. Ale také efektivní.

Útočné skupiny a oddíly...


Nemohu ignorovat problém, o kterém se dnes aktivně diskutuje na různých platformách. Toto je otázka o útočných skupinách a oddílech, které si vedly dobře při dobývání pevností během Velké vlastenecké války. Někteří považují takové jednotky téměř za všelék na dobytí pevností.

Ale promiňte, byly útočné skupiny a oddíly stálými jednotkami Rudé armády nebo byly vytvořeny dočasně, aby se účastnily nějaké konkrétní operace? V Rudé armádě žádné takové jednotky trvale nebyly! Nebyl tam ani personál na plný úvazek. Byly vytvořeny na příkaz velitele a v závislosti na úkolu získaly obrovské posílení podle armádních standardů.

Útočná skupina (obvykle střelecká rota) tak mohla obdržet tankovou četu, dělostřeleckou baterii, ženijní četu, plamenometnou četu a dokonce i těžké dělostřelectvo. Je jasné, že nemělo smysl srovnávat sílu obyčejné střelecké roty a útočné roty. Útočný oddíl, který byl obvykle vytvořen na bázi pěšího praporu, vypadal ještě mohutněji.

Není možné vytvořit útočnou skupinu, o odřadu ani nemluvím, dokonce ani v pluku. Proto se v armádách a frontách vytvářely skupiny a oddíly. Velmi pochybuji o možnosti vytvoření takového oddělení v oblasti Avdeevka. O účinnosti této jednotky nyní pochybuji ještě více. Dokáže jednat bez podpory? letectví? Bez drony? Běda. Je snazší posílit brigádu a jednat s touto konkrétní formací. Což se dnes v zásadě děje.

Pojďme vzít...


Ať je to jak chce, Avdějevka bude naše.

Zatímco já jsem vypadl z informačního prostoru, naše jednotky svými akcemi výrazně vysilovaly Ozbrojené síly Ukrajiny. Řeka logistiky se proměnila v pramínek. Myslím, že plán číslo jedna se realizuje. Ozbrojené síly Ukrajiny zatím nemají co oponovat.

Zelenskyj se o něco pokouší, ale není to příliš přesvědčivé. Včerejší prodloužení stanného práva na Ukrajině povede k vyostření všech ukrajinských problémů. A zrušení voleb, ke kterému došlo automaticky po prodloužení VP (legitimita Zelenského končí v květnu), obecně zpochybňuje legitimitu celého režimu.

Velmi zajímavý je také konflikt mezi Zelenským a Zalužným. Ať se hádají. Pochybuji, že to posílí obranu ukrajinských ozbrojených sil, včetně Avdiivky...
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

122 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. -2
    9 2024 февраля
    „Není to vojákova chyba, že je zpočátku špatně vycvičený nebo bázlivý. Teď je tvůj, tak ho vycvičte a udělejte odvahu" -

    ***
    - "Je těžké se to naučit, snadné bojovat"...
    (A.V. Suvorov)
    ---
    "Pokud nemůžete, pomůžeme vám."
      když nevíš jak, my tě to naučíme
    Jestli nechceš, donutíme tě!"
    ***
    1. +9
      9 2024 февраля
      - "Je těžké se to naučit, snadné bojovat"...
      (A.V. Suvorov)

      "Je těžké se to naučit, ale je snadné cestovat." Suvorov pochopil, že v bitvě to nemůže být snadné.
      1. -5
        9 2024 февраля
        ""Je těžké se to naučit, ale je snadné cestovat." Suvorov pochopil, že v bitvě to nemůže být snadné."

        ***
        — Obě vydání mají právo na existenci.Komentovat citát z článku je podle mě vhodnější první možnost.Máte právo na jiný názor...
        ***
        1. +3
          9 2024 февраля
          Citace: Vladimir Vladimirovič Voroncov
          Obě vydání mají právo na existenci


          Vaše úprava není citátem od Suvorova.
        2. +12
          9 2024 февраля
          Bohužel, každý velitel na konkrétním místě bude činit nezávislá rozhodnutí s ohledem na konkrétní bojovou misi. Nejsou zde žádné recepty. Jsou možnosti řešení, jsou tu zkušenosti ostatních velitelů, je tu intuice, ale výběr je stále na konkrétním veliteli.

          No, prostě partyzánský oddíl hluboko v týlu civilistů. Ale je v pořádku, že by měl existovat koncept taktického boje v moderním válčení, možnosti pro útočný a obranný boj. Ale nezáleží na tom, že vybavení jednotek a jednotek vybavením a zbraněmi musí být organizováno na základě přijaté taktiky. Je v pořádku, že výcvik vojáků a jejich plánovaný výcvik a vzdělávání jsou postaveny na tomto základě. Tak to má být v armádě v první linii, a ne trénovat střelbu z osobních zbraní, házení granátů, střelbu z RPG... Taktické techniky se nevymýšlejí na frontě, ale jsou zaváděny a osvojovány ve výcvikových střediscích pod zákl. vedení instruktorů a používání nejmodernějších zbraní a vybavení. Ale vedení začalo vidět světlo až po ztrátách v Severním vojenském okruhu a stále vidí světlo... a předtím byli hloupí a seděli v naprosté nečinnosti a nepochopení rysů moderní války. To je ono, kluci... To je pro vás vysvětlení na "dětské" úrovni, aby to bylo všem jasné...
  2. +16
    9 2024 февраля
    "Nemůžeš obejmout to, co nemůžeš obejmout"
    Pokus o pokrytí, jak uvedl autor, několika problémů, vyústil v obsáhlý článek, nebyl vyřešen ani jeden problém. Takže se světem jeden po druhém.
    1. +10
      9 2024 февраля
      Článek je pozadu a Zalužnyj byl odstraněn a naši jsou již v centru Avdějevky.
      1. +21
        9 2024 февраля
        Od prvních řádků bylo jasné, že článek napsal pan Staver.Všechno mu jde podle plánu.I nepořádek v zemi je také podle plánu.Dříve to byly HPP,ale jak se říká,zacházelo se s nimi začali se prosazovat „podle plánu.“ Nyní kradou podle plánu, prodávají vlast, líbají ruce nepřátelům lidu a podle „plánu“ lžou, lžou a lžou všude a neustále.
      2. -1
        10 2024 февраля
        Autor se zcela ztratil v čase, v situaci a prostě v realitě, co zbylo, je statečnost povznášející duši
    2. +5
      9 2024 февраля
      Citace: Arkadich
      "Nemůžeš obejmout to, co nemůžeš obejmout"

      Autorův pokus o „objetí...“ vyústil v prázdné tlachání. O všem a o ničem.
      Ví, že nic neví. - parafráze.
  3. +13
    9 2024 февраля
    Zajímá mě jedna otázka: Zhroutí se po dobytí Avdějevky fronta, dojde k úplnému osvobození Donbasu?
    1. 0
      9 2024 февраля
      Zajímá mě jedna otázka: Zhroutí se po dobytí Avdějevky fronta, dojde k úplnému osvobození Donbasu?

      Ve skutečnosti jsou to dvě otázky.
      1. Ne
      2. Ano.
      1. +14
        9 2024 февраля
        Citace: Arkadich
        Zajímá mě jedna otázka: Zhroutí se po dobytí Avdějevky fronta, dojde k úplnému osvobození Donbasu?

        Ve skutečnosti jsou to dvě otázky.
        1. Ne
        2. Ano.

        Domnívám se, že zatímco Donbas je nadále bombardován, je příliš brzy mluvit o jeho úplném osvobození. Tehdy budou mít lidé jistotu, že jim nic nepřijde a budou moci v klidu žít, vyjít do ulic atd. - pak ano.
        1. +1
          9 2024 февраля
          Tehdy budou mít lidé jistotu, že jim nic nepřijde a budou moci v klidu žít, vyjít do ulic atd. - pak ano.

          To není dobré kritérium. Protože v Moskvě si nejsme jisti a létá to tady.
          Znamená to, že Moskva byla dobyta?
          1. +3
            9 2024 февраля
            Před dnem se v Gorlovce pustil tým do opravy poškozené elektrické rozvodny. Doprovázela ji skupina FSB, během níž vysadila 8 UAV s výsadky, které se jim snažily překážet. Děje se to v Moskvě? Proč by sanitka jezdila v obrněném brnění s helmami?
        2. +1
          9 2024 февраля
          "Věřím, že nyní je Donbas stále bombardován"
          Obecně je Donbass Doněcká oblast, jejíž úplné osvobození je ještě velmi daleko. ale mohou to bombardovat i poté
        3. Uno
          +2
          9 2024 февраля
          Belgorod plakal, nečekal na osvobození)
    2. +12
      9 2024 февраля
      Citace z parusnik
      Zajímá mě jedna otázka: Zhroutí se po dobytí Avdějevky fronta, dojde k úplnému osvobození Donbasu?

      ne...bude další "Avdeevka".
      1. +3
        9 2024 февраля
        A ty samé články, jen místo Avdějevka je pro osadu jiný název a pak bam, a jsme u Slavjanska, o dva roky později.
        1. +2
          9 2024 февраля
          "Bam, a za dva roky jsme u Slavjanska."
          optimista smavý
          1. +2
            9 2024 февраля
            optimista
            .... No, jako aritmetický průměr.. Nepsal jsem, že osvobodíme Slavjansk, ale budeme tam, někde poblíž.
      2. +3
        10 2024 февраля
        "Pevnost Avdeevka", "Pevnost Mariinskij", "Pevnost Bakhmut", pevnost Peski... nějaké "pevnosti" na cestě...
    3. +2
      9 2024 февраля
      Alexey, taky o tom mluvím, na frontách se nic nezmění, hlavní není to rozbít, ale rozdrtit..
      1. +6
        9 2024 февраля
        Jak mnoho našich lidí zemře. 26. ledna byl zraněn synovec mé ženy. Posádka minometu zaútočila na dron, chlapec se nestihl ukrýt. Úlomek blízko páteře. Teď jsem v nemocnici, už jsem byl ve dvou a nakonec mi v této udělají CT. Ten chlap byl odveden, o tři měsíce později byl v říjnu odvezen na mobilizaci, jeho otec v prosinci zemřel na rakovinu. Bylo mu 58 let. Chlapec není ženatý. A jak zvýší demografii?
        1. +1
          10 2024 февраля
          A jak zvýší demografii?
          Jako mě vychoval můj dědeček. Narozen v 18 Volán v květnu '39. Polská, finská, Velká vlastenecká válka (Moskva, Stalingrad, Kursk), potkala moji babičku na Mamayev Kurganu ve 42 letech. Ženatý ve 43 u Kurska. Dvě děti. Demobilizován v roce '46.
      2. +1
        9 2024 февраля
        ne rozbít, ale brousit...
        [quote][/quote]
        ....Ano, vzpomínám si, Staver, o tom psal: „mleme, meleme.“ Při mlácení bývá mouka.. Avdějevka a Artěmovsk se moukou nazvat nedají.. Tedy výsledek.
    4. +5
      9 2024 февраля
      Citace z parusnik
      Zajímá mě jedna otázka. Až bude Avdeevka zajata, zhroutí se fronta?

      Ne! Běda. Fronta se může zhroutit pouze tehdy, když velká skupina našich jednotek projde jejím týlem a rozdrtí je. Když jsou všechny zásobovací cesty nepřátelským jednotkám přerušeny. Poté dojde k hromadnému ústupu (útěku) protivníka.
      Ale k osvobození celého Donbasu přesto dojde.
      1. +2
        9 2024 февраля
        Ale k osvobození celého Donbasu přesto dojde
        Ano, souhlasím, když jedna hůl a devět děr vyhubí celou armádu; když král obnaží hlavu a my zůstaneme v kloboucích; kdy... No, třetí podmínku zjistíme, až budou splněny první dvě.
    5. +1
      9 2024 февраля
      Dostanou zpět Avdějevku, nedostanou zpět Avdějevku. Dělostřelectvo NATO střílí docela daleko. Jako u Marinky to vypadá, že to vzali, ale jak na to stříleli, tak do toho stříleli. Na větší cíle asi prostě není síla. A přicházet zezadu z oblasti Belgorod je děsivé kvůli reakci Ukrajinců na města ve starých ruských oblastech.
    6. 0
      12 2024 февраля
      Pokud zabijí 10 tisíc těch, kteří tam kladou odpor, nebo je vezmou do zajetí, vážně to pomůže naší armádě... bude to -10000 404 z jejich XNUMXx.
  4. +3
    9 2024 февраля
    Citace: Arkadich
    Pokus o pokrytí, jak uvedl autor, několika problémů, vyústil v obsáhlý článek, nebyl vyřešen ani jeden problém. Takže se světem jeden po druhém.

    Přesně tak, ale tohle je soudruh Staver, jeho podpisový rukopis... Hlavní jsou komentáře!
  5. +17
    9 2024 февраля
    V Rudé armádě žádné takové jednotky trvale nebyly!
    autorovi takové zkratky jako ShSBR, OSHISBR v řadách Rudé armády nic neznamenají? Ne? .... Nebo byly takto vytvořeny samostatné Assault Engineering Engineer BRIGADES. podle místa a potřeby??? jištění A nevybrali ty nejsilnější a nejchytřejší... neprovedli samostatný výcvik v útočné taktice... Ne? Nebyli pro ně stvořeni „kyrysy“?...
    1. +10
      9 2024 февраля
      Nejste k autorovi fér, v prvních řádcích svého „díla“ píše: „šel hluboko do historie druhé světové války“ (c).. A tady jste se svým „amatérstvím“ smavý hi
      1. +7
        9 2024 февраля
        A tady jste se svým „amatérstvím“
        Děkuji za amatér ! To je pravda. A na rozdíl od .. „autora“ na svém místě (profesionálně) dělám svou práci, jak má. hi
        1. +7
          9 2024 февраля
          Děkujeme, že jste amatér!
          Pokud jste si všimli slova „amatérství“, dal jsem to do uvozovek, aniž bych pochyboval o vaší profesionalitě.
          1. +4
            9 2024 февраля
            "Amatérství" dávám do uvozovek
            zkrátka amatér je ten, kdo zvládl nějakou specializaci (alespoň obecně), vědu, předmět atd., bez speciálního vzdělání))) Nemám historické vzdělání. To je obor, kterému se věnuji posledních 20 let, jsem amatér. Ale pracuji profesionálně))) Lan.. nezačněme zahlcovat téma)))
            1. +4
              9 2024 февраля
              Nenechme se, čteme autorovy články, píše takové hlouposti o historii.. Jeho ponoření se do historie vyvolává vážné pochybnosti
  6. +1
    9 2024 февраля
    "Tak jak vzít Avdeevku?"

    Pouze první možnost.

    Za druhé, není tolik pěchoty, která může utrpět tak hrozné ztráty.

    Třetí možnost je s největší pravděpodobností vynalezena - během druhé světové války si nepamatuji případ, kdy by po bombardování města Němci opustili město nebo se vzdali. Po válce sami spojenci uznali neúčinnost kobercového bombardování měst ve vojenském smyslu. A Autor správně uvádí, že zničené město se snáze brání. Je třeba vzít v úvahu, že armáda utrpí méně ztrát než civilisté, protože jsou lépe připraveni a nejsou zatíženi ženami, staršími lidmi a dětmi, kteří trpí nejvíce.

    Teroristické bombardování Rotterdamu Němci však s největší pravděpodobností mělo účinek, protože Nizozemci se ihned po něm vzdali. Atomové bombardování Japonska mělo stejný význam.

    To znamená, že bombardování měst nebylo namířeno na tam umístěné jednotky, ale na jiné objekty, včetně civilistů, a bylo zaměřeno na politický, nikoli vojenský výsledek.

    Během druhé světové války Spojené státy na rozdíl od Britů věřily, že cílem strategického letectví by měla být ekonomika, nikoli obyvatelstvo, a bombardovaly továrny na kuličková ložiska a petrochemické závody (Britové často bombardovali předměstí dělnické třídy, aby zničili pracovní síla). Podle mých informací se americká strategie ukázala jako efektivnější, obyvatelstvo se snáze skrývalo a chránilo než dílny a tanky. Každopádně cílem nebyly jednotky.
    1. +2
      9 2024 февраля
      Jak osvobodit celý Donbas? Co takhle Avdějevka a Artěmovsk? Zdá se, že okupovaná část Donbasu je územím Francie a Německa dohromady.
      1. +2
        9 2024 февраля
        Citace: kor1vet1974
        Jak osvobodit celý Donbas? Co takhle Avdějevka a Artěmovsk? Zdá se, že okupovaná část Donbasu je územím Francie a Německa dohromady.


        IMHO existuje několik možností, kromě těch apokalyptických.
        1. Ukrajinské ozbrojené síly se rozpadnou od našich útoků se současnými silami a sami se vrátí zpět a my vstoupíme na uvolněné území. Myslím, že tato varianta zatím není příliš pravděpodobná.
        2. Zmobilizujeme se a získáme významnou výhodu. Tato možnost nám dává vítězství ve válce, ale může vést k následnému ekonomickému kolapsu - nebo dokonce okamžitému kolapsu. Doufám, že se to nestane.
        3. V důsledku vyjednávání se sama Ukrajina vzdá Donbasu bez vojenského nátlaku, cítíc hrozící kolaps nebo z nějakého jiného důvodu. Nepravděpodobná možnost.
        4. Vyčerpáme dostupný útočný potenciál a zastavíme se, Ukrajině dojde dech, nezahájí novou ofenzívu a dojde k jednání, v jehož důsledku nám bude dán Donbas a my dáme něco jiného, například po zajetí části Charkovské oblasti dáme toto území . Nepravděpodobná možnost.
        5. Donbass nezískáme vůbec, mír nebo příměří bude uzavřeno na základě „aktuální situace na LBS“.
        1. +2
          9 2024 февраля
          Budeme mobilizovat
          ...A kdo půjde na uvolněná místa pracovat? Do té míry, že nebude možné provést plnou mobilizaci.Zdá se, že je to na pátém bodě, nastane situace, žádný mír, žádná válka... Když se jejich buržoazie dohodne s naší buržoazií, tak ne znamená na vládní úrovni, pak se něco stane.
          1. 0
            9 2024 февраля
            Citace: kor1vet1974
            Budeme mobilizovat
            ...A kdo půjde na uvolněná místa pracovat? Do té míry, že nebude možné provést plnou mobilizaci.Zdá se, že je to na pátém bodě, nastane situace, žádný mír, žádná válka... Když se jejich buržoazie dohodne s naší buržoazií, tak ne znamená na vládní úrovni, pak se něco stane.


            Píšu, že s mobilizací dojde k ekonomickému kolapsu, jen ten může přijít po obědě nebo před ním.

            Vše samozřejmě v každém případě skončí jednáním a naši opakovaně prohlašovali, že jsou na ně připraveni. Na Ukrajině je však jednání za našeho současného prezidenta zákonem zakázáno, takže obě strany jsou ve slepé uličce.

            „Buržoazie“ v současnosti nebude souhlasit – nakonec je jak samotný konflikt, tak jeho průběh způsoben zájmy „buržoazie“, tedy pro některé z nich je situace výhodná.
            1. +2
              9 2024 февраля
              proto jsou obě strany ve slepé uličce.
              Na oficiální úrovni ano, na neoficiální úrovni ne. Buržoasie, ve své podstatě mezinárodní, nadnárodní korporace, hee hee, ha ha, jo, správnější by bylo nazývat je mezinárodními korporacemi Buržoasie na obou stranách bude ještě najít konsenzus... A pak uvidíme, co se z toho stane... Na obou stranách.
              1. +1
                9 2024 февраля
                Citace: kor1vet1974
                proto jsou obě strany ve slepé uličce.
                Na oficiální úrovni ano, na neoficiální úrovni ne. Buržoasie, ve své podstatě mezinárodní, nadnárodní korporace, hee hee, ha ha, jo, správnější by bylo nazývat je mezinárodními korporacemi Buržoasie na obou stranách bude ještě najít konsenzus... A pak uvidíme, co se z toho stane... Na obou stranách.


                Říkáte vše správně, ale pojďme pochopit mechanismus.

                A tady, na Ukrajině, skutečnou moc mají „buržoazie“, kteří prostřednictvím vlád vládnou zemím. Nyní jsou u moci „buržoazie“, kteří těží ze situace, a proto neprobíhají žádná jednání. Zároveň se zdá, že naši jsou více nakloněni vyjednávání – soudě podle slov našich úřadů.

                Když říkají: „Bombardujme Zelenského, aby Ukrajina šla do míru,“ směju se – musíme bombardovat ty, kteří stojí za ním, ale zdá se, že jsou daleko.
            2. +1
              9 2024 февраля
              "Konflikt samotný i jeho průběh jsou nakonec způsobeny zájmy "buržoazie", to znamená, že situace je pro některé z nich výhodná."
              a pro někoho je to nerentabilní, tak se domluví
          2. +2
            9 2024 февраля
            Teoreticky – teenageři, ženy. Jako ve druhé světové válce.
            1. +1
              9 2024 февраля
              Teoreticky – teenageři, ženy. Jako ve druhé světové válce.
              A co v praxi?
              1. 0
                9 2024 февраля
                V praxi je pravděpodobný úplný kolaps ekonomiky.
                1. 0
                  9 2024 февраля
                  V praxi je pravděpodobný úplný kolaps ekonomiky.
                  Takže o tom se bavíme
        2. +1
          9 2024 февраля
          „IMHO existuje několik možností, kromě těch apokalyptických.
          1.....2....3...4...5...,"
          6, s největší pravděpodobností - přiletí malí zelení mužíci...
    2. +11
      9 2024 февраля
      Vy, stejně jako Alexander, nemáte příliš jasné představy o útoku. Strategické letectví vyřešilo strategické problémy a srovnalo města za nepřátelskými liniemi. Taktické letectvo jednalo v zájmu pozemních sil, a to i během útoku na města. Ve stejnou dobu spojenecké stíhací bombardéry rozorávaly opevnění bombami a PC a současně zabíjely civilní obyvatelstvo.
      Zajímavou historku za mého mládí vyprávěl náš bezpečnostní inženýr Vladimir Ivanovič, který byl za války útočným letounem perutě. 27. dubna 1945 zaútočili na berlínské nádraží ve dvou průletech (už si nepamatuji kterým). První útok je úmyslná chyba, takže se nedaleká budova zřítila. Za druhé, žádné bombardování.
      Rozkaz je rozkaz – proveden. Když byli později oceněni (pro Berlín obecně, a ne za tuto operaci), bylo jim řečeno, o co jde. Naše útočné skupiny nedokázaly překonat posledních 200 na otevřeném prostranství, takže bylo rozhodnuto zastrašit Němce tak, že se ponořili do trhlin a při druhém přiblížení se naše útočné jednotky vrhly otevřeným prostorem a házely granáty a pálily kulometčíky s plamenomety vtrhly do stanice. Omráčený nepřítel nekladl prakticky žádný odpor.
    3. +1
      9 2024 февраля
      Americká strategie se ukázala být efektivnější

      To je špatně. Nacistické Německo dosáhlo svých největších objemů průmyslové výroby v období strategického bombardování spojenci. Němci úspěšně pokryli nejkritičtější oblasti protivzdušné obrany a vybudovali podzemní továrny.

      A to přesto, že Hitler podle Speera udělal zásadní strategickou chybu; A místo vyvíjených samonaváděcích protiletadlových střel (i v té době) jsem se rozhodl postavit útočné FAU.
      Strategické bombardování tedy není oprávněné proti motivovanému nepříteli.

      Pokud jde o „kotel“, možnost je samozřejmě dobrá. Ale již nyní počet vojáků, kteří brání jeho zhroucení, převyšuje počet přímo v kotli. smavý
      Možná se tento trend ještě zhorší.

      Kotle byly dobré v manévrovací válce, a ne v současné poziční slepé uličce. IMHO vzhledem k současné situaci jsou nejlepší variantou kvalitní útočné jednotky. Pokud z analogů WW2, vzali Koenigsberg. láska
      1. +2
        9 2024 февраля
        A kdyby nedošlo k bombardování, o kolik by se výroba v roce 45 zvýšila?
      2. 0
        10 2024 февраля
        To je špatně. Nacistické Německo dosáhlo svých největších objemů průmyslové výroby v období strategického bombardování spojenci.

        Do roku 1943 žilo Německo v době míru, jako by žádná válka nebyla. A teprve potom začali zemi převádět na válečnou základnu, a proto se výroba zvýšila. Ale mnohem méně, než by mohlo. Německý Tiger 2 byl postaven například jen třetinou toho, co bylo plánováno.
        1. 0
          12 2024 февраля
          Například německých Tigerů 2 byla vyrobena pouze třetina

          Bohužel problémy s průmyslem. k výrobě v nacistickém Německu došlo pouze tehdy, když jeho odpůrci skutečně dobyli továrny nebo zdroje surovin na zemi.

          Právě problém s kvalitou a kvantitou výroby brnění po fyzické ztrátě přístupu k významným součástem to velmi ilustruje. Dokud se tak nestalo, Němci si vedli s výrobou obrněných vozidel i přes strategické bombardování dobře. smutný
          1. 0
            12 2024 февраля
            Tiger měl složitý design a na výrobě se podílelo mnoho dodavatelů postižených bombardováním. Plán na vydání Tigera 2 byl téměř zpočátku narušen bombardováním.
            V souladu s objednávkou Ředitelství pro vyzbrojování bylo plánováno vyrobit 1237 tanků Tiger II s průměrnou rychlostí montáže 120 vozidel za měsíc. Tyto plány však nebyly od počátku předurčeny k uskutečnění. Ještě 23. října 1943, tedy tři dny po ukázce na cvičišti Aris, bombardovalo Kassel 486 britských bombardérů. Město bylo zničeno z 80 %, včetně továren Henschel.
            1. 0
              12 2024 февраля
              Město bylo zničeno z 80 %, včetně továren Henschel.

              Toto je známé téma. Kassel byl zničen, ale Henschel-Werke stál stranou od města a nebyl poškozen. A černým humorem je, že první Tiger-2 byl vydán přesně v říjnu 1943, kdy byl Kassel bombardován. smutný

              A rychlost výroby skutečně klesla, hlavně kvůli tomu, že německá armáda ustoupila od ložisek legujících přísad. V souladu s tím klesla kvalita konstrukčních a pancéřových ocelí. A v těžkém tanku, kde už bylo vše na limitu, museli němečtí konstruktéři a inženýři tank předělat na koleno s ohledem na zhoršení materiálů. Následně zanikly i továrny na výrobu řady součástek, což výrobu ještě zkomplikovalo.
  7. +3
    9 2024 февраля
    V Rudé armádě žádné takové jednotky trvale nebyly!
    Možná se mýlím, ale v sovětské armádě byla celá armáda, jednotky, které byly vycvičeny speciálně pro boj v městských podmínkách, ale byly rozpuštěny v 90. letech během první čečenské války.
    1. +10
      9 2024 февраля
      Citace: kor1vet1974
      V Rudé armádě žádné takové jednotky trvale nebyly!
      Možná se mýlím, ale v sovětské armádě byla celá armáda, jednotky, které byly vycvičeny speciálně pro boj v městských podmínkách, ale byly rozpuštěny v 90. letech během první čečenské války.

      O armádě nevím. Šoková armáda. takový koncept tu byl a je. A jasně si pamatuji zkratku DSB – výsadkový útočný prapor. To znamená, že v SA byly takové jednotky. A v SSSR byly samostatné letecké útočné brigády. V důsledku toho bylo na začátku roku 1980 vytvořeno dalších 9 brigád, což zvýšilo jejich celkový počet na 12:
      11. samostatná letecká útočná brigáda – ZabVO, Mogocha a Amazar, oblast Chita, RSFSR;
      13. samostatná výsadková útočná brigáda – Dálný východ vojenský okruh, Magdagači a Zavitinsk, Amurská oblast, RSFSR;
      21. samostatná letecká útočná brigáda - ZakVO, Kutaisi, Georgian SSR;
      35. samostatná gardová letecká útočná brigáda – GSVG, Chotěbuz, východní Německo;
      36. samostatná výsadková útočná brigáda – LenVO, město. Garbolovo, Leningradská oblast, RSFSR;
      37. samostatná letecká útočná brigáda - PribVO, Černyakhovsk, Kaliningradská oblast, RSFSR;
      38. samostatná gardová letecká útočná brigáda – BelVO, Brest, Brestská oblast, Běloruská SSR;
      39. samostatná letecká útočná brigáda - PrikVO, Khyrov, Lvovská oblast, Ukrajinská SSR;
      40. samostatná výsadková útočná brigáda - OdVO, měst. Bolshaya Korenikha, Nikolajevská oblast, Ukrajinská SSR;
      56. samostatná gardová výsadková útočná brigáda – TurkVO, zformovaná ve městě Chirchik, Uzbecká SSR a zavedená do Afghánistánu;
      57. samostatná letecká útočná brigáda - SAVO, město. Aktogay), Semipalatinsk region, Kazakh SSR;
      58. samostatná letecká útočná brigáda (rámcovaná) - KVO, Kremenčug, Poltavská oblast, Ukrajinská SSR.
      1. +4
        9 2024 февраля
        Jo, takhle, díky moc, budu vědět.
      2. +5
        9 2024 февраля
        Dovolte mi to trochu objasnit. Přesně v pozemních silách, ne ve vzdušných silách.
        1. -2
          10 2024 февраля
          Nebyly stvořeny pro městské bitvy.
          Výsadkové útočné formace pozemních sil SSSR - formace a jednotlivé jednotky pozemních sil ozbrojených sil SSSR, určené k provádění taktických a operačně-taktických přistání.

          https://ru.wikipedia.org/wiki/Десантно-штурмовые_формирования_Сухопутных_войск_СССР
  8. -2
    9 2024 февраля
    Jediné, co lze jednoznačně prohlásit, je, že Avdiivka se podle tradice odebere beze ztrát.
  9. +8
    9 2024 февраля
    nepřítel využívá zkušeností z nacistického Německa

    června dvacátého druhého
    Přesně ve čtyři hodiny
    Kyjev byl bombardován
    Byli jsme vyhlášeni
    Co začalo válku.

    Ano, autor má paralely! mrkl smavý
    1. -2
      9 2024 февраля
      Citace: Portos Portosjan
      června dvacátého druhého
      Přesně ve čtyři hodiny
      Kyjev byl bombardován
      Byli jsme vyhlášeni
      Co začalo válku.

      Ano, autor má paralely!

      To jsou vaše paralely. Paralelní svět. A Kyjev začal hořet v roce 2013 v prosinci .. To vy jste tam skočili a křičeli - „Dyvyzia ess Galychyna, dyvyziya hrdinové“ .. Byli jste to vy, kdo, vše pro peníze a pod kontrolou CIA a Washingtonu s tetou Nulandovou sušenky, zničil zemi. --"Jako zaseli vítr, sklidí i bouři: nebude mít odstátý chléb, z obilí nevznikne mouka, a pokud ano, cizinci ho spolknou." To jsem neřekl. Tohle bylo řečeno už dávno... Před tisíci lety... Ale ty HLOUPÝ!!!! ..
  10. Vet
    +11
    9 2024 февраля
    Co mohu říci... Pokud každé regionální centrum zabere tolik času jako Bakhmut a Avdějevka, Severní vojenský okruh se protáhne na desítky let
    1. +2
      9 2024 февраля
      No, jeden člověk řekl (nepamatuji si jeho příjmení, protože je to tak dávno), že je to kuře. A laťka stoleté války je ještě daleko.
    2. +1
      10 2024 февраля
      Nemluvě o tom, že po tom zbyly jen ruiny, což je při takových útocích přirozené :((
  11. +6
    9 2024 февраля
    Nějaký druh abrakadabra, zejména s možnostmi, jak vzít Avdeevku. První je destrukce s vyždímáním, druhá vymáčknutí s destrukcí a třetí obecně pohádka - Drážďany, které spojenci na rozdíl třeba od Paříže nevzali.
  12. +9
    9 2024 февраля
    1. čečenská armáda vtrhla do Grozného, ​​aniž by jej zcela obklíčila.Na jižní straně ozbrojenci provedli posily a přivezli munici.V důsledku 3 měsíců bojů ozbrojenci opustili město.
    Během 2. tažení byl Groznyj již zcela zablokován ze všech stran. Samotný útok trval asi měsíc, poté se ozbrojencům podařilo prorazit, protože vojenské zásoby docházely, nebyly žádné posily a nebylo kam vzít raněné.
    Proto je závěr jednoduchý. Buď nechtějí, jak je správné, nebo nemohou.
    1. +3
      9 2024 февраля
      Normální a adekvátní generálové proto vždy obklíčí město ve dvojitém prstenci a posílí nepřátelské oblasti, aby zabránili průlomu nebo posílení nepřítele. V opačném případě může civilní obyvatelstvo utrpět ztráty a poškození jednotek a techniky z hlouposti generálů.
  13. +3
    9 2024 февраля
    "Ať je to jak chce, Avdějevka bude naše."
    Jo, nevzdáme se ani Chersonu, pamatuj.
    1. +6
      9 2024 февраля
      Jo, nevzdáme se ani Chersonu, pamatuj.
      Nezapomínejme a neopustíme Zmeinyho od začátku, a pak, ano, nebyl potřeba. Subtilní analytik, autor však...
      1. +4
        9 2024 февраля
        Ano, jen nechci všechno míchat.
      2. +1
        9 2024 февраля
        Pokud se nepletu, Dugin dal myšlenku, že kdo ovládá Zmeinyho, řídí běh dějin
        1. 0
          10 2024 февраля
          "Dugin dal pryč myšlenku, že kdo je pod kontrolou"
          Velmi chytrý muž, tento Dugin. jedním slovem politolog
    2. -4
      9 2024 февраля
      "Ať je to jak chce, Avdějevka bude naše."
      Jo, nevzdáme se ani Chersonu, pamatuj.

      Víte, jak házet na fanouška.
      Ale ve skutečnosti?
      Pochybuješ, že Avdeevka bude naše.
  14. +7
    9 2024 февраля
    Věřím, že Avdějevka bude vysvobozena, až tam osobně půjde pan politický důstojník Vojenského újezdu na plný úvazek a jak se říká OSVOBODÍ
  15. +3
    9 2024 февраля
    Proč klameš sebe i nás? Původně nebyl žádný plán, musíme věci říkat pravými jmény, co se tam děje a co se stalo a nyní pokračuje bilaterální mlýnek na maso. Ve své podstatě nemilosrdný a krutý a nesmyslný. Tady v komentářích jeden soudruh správně řekl, že Andreevka nemá a nemůže mít žádný strategický význam, např. jako Lvov nebo Kyjev, ale Ukrajinci a my jsme to dovedli do takové míry, že jsme nuceni hrát podle pravidel nepřítele, která jsme zavedli. Když shrneme všechny adekvátní připomínky, tak nezbývá než takové opevněné oblasti objet a vzít do kotle a zničit všechny bez výjimky, protože už dávno není civilní obyvatelstvo ani historické památky, které by bylo možné zachovat. Proto shozením několika vysoce výkonných bomb ODAB dokončí historii Avdeevky a obecně všech živých organismů, které se tam od roku 2014 vyskytují.
    1. -1
      9 2024 февраля
      Proto shozením několika vysoce výkonných bomb ODAB dokončí historii Avdeevky a obecně všech živých organismů, které se tam od roku 2014 vyskytují.

      Za posledních 80 hodin bylo na Avdeevku svrženo více než 250 FAB ráže 10 nebo více, z nichž více než 1500 bylo XNUMX.
      Toto je pouze pro informaci.

      Pak někdo spatřil světlo a podíval se na video použití fab 1500 v Kurachovu.
      Je tam záblesk, houba a vedle je trubka z nějaké továrny. A nic se jí nestalo.
      A teď, zvláště pro vás a ostatní, kteří to neznají.

      Pokud by tato budova (viz níže) měla např. podzemní parkoviště, lidé by přežili.
      Toto je výkon Hirošimy 20 KT (XNUMXKILOTUNY CARLŮ!!!), tedy více než tisíc (TISÍCE CARLŮ!!!) ODAB. vzdálenost 160 METRŮ OD EPICENTRA.
      Jen ke zničení 9. mikrodistriktu (pevnosti) v Avdeevce budou potřeba stovky ODAB.
      Ale jak víte, UMPC pro ně nebylo vyrobeno. To znamená, že jsi napsal nesmysl.
      1. -1
        9 2024 февраля
        "Kdyby tato budova (viz níže) měla například podzemní parkoviště, lidé by v ní přežili."
        a teď speciálně pro tebe, Karle: kdyby tato budova měla podzemní parkoviště, tak kdyby se použil odab, zbyly by z něj jen trosky, spolu s obyvatelstvem
        1. 0
          9 2024 февраля
          Jinak by se dům zřítil právě do tohoto podzemního parkoviště a společně s obránci domu. A drť by byla v jedné rovině s okolním asfaltem. To se stane, pokud se tam dostane FAB-1500 nebo alespoň FAB-500.
          1. +1
            9 2024 февраля
            "A drcený kámen by byl v jedné rovině s okolním asfaltem."
            tak o čem to mluvím?
            1. 0
              9 2024 февраля
              To znamená, že drť musí být stále vidět, může klesnout níže.
        2. -1
          9 2024 февраля
          a teď speciálně pro tebe, Karle: kdyby tato budova měla podzemní parkoviště, tak kdyby se použil odab, zbyly by z něj jen trosky, spolu s obyvatelstvem

          Na vzdálenost 160 metrů?
          Jsi jen negramotný balabol.
          číst

          ODAB-500P je objemová detonační bomba ruské výroby. Jedná se o typ vysoce výbušné bomby a určené pro vysoce explozivní ničení pracovní síla a zranitelná zařízení, stejně jako pro soudruhy odminující oblast.
          Na vzdálenost 160 metrů nezasáhne ani tank.

          Takže pro informaci (poučím ignoranty), hlavním škodlivým faktorem ODAB je rázová vlna.
          Tlak v epicentru exploze 300 atm
          Tlak v epicentru termonukleární exploze v iniciační fázi (tj. blízko tlaku tlustého muže) je 5000 atm
          VŠE JASNÉ?
          Zničí podzemní parkoviště, pokud exploduje UVNITŘ NĚJ.
          Mimochodem, soudruhu, byl jsi někdy na místě výbuchu ODAB-500?
          1. 0
            10 2024 февраля
            "Na vzdálenost 160 metrů? Jsi jen negramotný blábol."
            Ano, můžete začít od tří kilometrů smavý , ale návod doporučuje použití speciálně pro zamýšlený účel, i když „Při výbuchu v epicentru v přední části rázové vlny dosahuje tlak 90...120 atm, poloměr nepřetržitého poškození je minimálně 300 m, v případě výbuchu v ohnisku rázové vlny tlak XNUMX...XNUMX atm. “ je napsáno v návodu smavý
            "Mimochodem, soudruhu, byl jsi někdy na místě výbuchu ODAB-500?"
            ne, samozřejmě, co tam mám dělat? a evidentně tam žiješ celý život
            1. 0
              10 2024 февраля
              ne, samozřejmě, co tam mám dělat? a evidentně tam žiješ celý život

              No, co chcete od místního hurá-.... na plat, který si alespoň nějak potřebuje ospravedlnit nepoužití velkorážných bomb proti „našim lidem“ na Ukrajině...
              Obecně platí, že plati jako Staver a váš partner měli dávno vpadnout do Avdiivky ve formě potravy pro děla na nuceném základě
              1. -1
                10 2024 февраля
                Citace ze spektr9
                No co chcete od místního huráááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááááá...

                Udeřil jsi prst... no, ať dopadne na oblohu. I když ve skutečnosti je mnohem nižší, a vůně tam je... ne moc dobrá, řekla bych.

                Náhodou toho o osobě, o které píšete, něco málo vím. Ujišťuji vás, že tady není „na výplatní pásce“, navíc je chytřejší a informovanější než všichni vaši místní šmejdi, násobeno deseti. Už jen z povahy mé činnosti to dopadlo takto požádat
                1. -1
                  11 2024 февраля
                  "No, nech to jít do nebe. I když ve skutečnosti je to mnohem níže a voní to tam... ne moc dobře, řekl bych."
                  no, lépe víte, jak to tam voní
                  "O osobě, o které píšete, něco málo vím. Ujišťuji vás, že tu není kvůli platu."
                  Teď bych si přál, abych našel někoho, kdo by o tobě mohl říct totéž
              2. 0
                11 2024 февраля
                „stejně jako Staver a váš partner, měli z dobrého důvodu dávno zaútočit na Avdiivku ve formě potravy pro děla“
                o čem to mluvíš! tak cenný a kvalifikovaný personál je první na seznamu pro export, pokud se něco stane smavý
              3. 0
                12 2024 февраля
                na platu, který nějak potřebuje ospravedlnit nepoužití velkorážných bomb proti „našim lidem“ na Ukrajině...

                Hlupáku, mám větší plat než Vadim Smirnov.
                A vše o ODAB je v otevřených zdrojích.
                Ale vy nechcete číst, není to pro vás zajímavé.
                Nejste čtenáři, jste spisovatelé. Jste zaneprázdněni důležitou prací a odsuzováním.
                1. 0
                  14 2024 февраля
                  Hlupáku, mám větší plat než Vadim Smirnov.

                  No, není se čemu divit, že džingoistický „vlastenec“ zrádce vlasti je od počátku 90. let báječně placen, to tady nemusíte říkat, každý to moc dobře ví
                  Jste zaneprázdněni důležitou prací a odsuzováním.

                  Proč vystavovat vás a šváby, a každý na tomto webu to jistě ví. Co jste zač, že Sabokevič dostal ránu do hlavy, který na jednom orgánu spřádal všechna pravidla webu, že váš pijácký společník Staver, který už dvakrát vyhrál SVO a Cherson neprošel, místní celebrity...
            2. 0
              12 2024 февраля
              "Mimochodem, soudruhu, byl jsi někdy na místě výbuchu ODAB-500?"
              ne, samozřejmě, co tam mám dělat? A

              Je jasné, že jsme necestovali za Moskevský okruh. A cestoval jsem na cvičiště.
              Svět ale poznáte z wiki. Jen to čteš, ale nechápeš.

              poloměr trvalého poškození - nejméně 300 m"

              Ano, ale porazit CO otázka nevyvstává?
              A odpovědí je, co má zničit, totiž
              určené ke zničení vysoce výbušného personálu a zranitelného vybavení,

              Můžete pokračovat ve své nevědomosti. Faktem ale zůstává fakt.
              Pokud ODAB vybuchne ve vzdálenosti 150 metrů od výškové budovy, pak ti, kteří sedí ve sklepě, nebudou trpět.
              A proto musí ODAB přesně zasáhnout dům.
              Ale pro ODAB neexistuje UMPC, takže ke zničení výškových budov o rozloze 12 kilometrů čtverečních jsou potřeba tisíce ODAB.
              1. 0
                13 2024 февраля
                „A odpověď je, co má zničit, totiž
                navržený tak, aby ničil lidskou sílu a zranitelná zařízení pomocí vysoce výbušných akcí,“
                Vidím, že také umíš číst Wikipedii. ale 300 m je 300 metrů, to znamená, že v tomto okruhu to ovlivňuje živou sílu a obrněná vozidla, což znamená, že je zde dostatek krytí.
                a vůbec, že ​​lpíte na těchto měřičích, to nejsou moje slova, to je napsáno v návodu k použití a mimochodem, pokud exploduje vysoce výbušná bomba 200 metrů daleko, nemůže zasáhnout žádné zařízení, přístřešky, nebo pracovní síla, no, možná se někde rozbije sklo. Zbraně jsou obecně navrženy tak, aby zasáhly cíl. To znamená, že musíte zasáhnout cíl, a ne 160 metrů od něj. Koukám, že se vám tato prostá pravda jaksi vytratila z mysli při jízdě po cvičištích
  16. +3
    9 2024 февраля
    Takže musíme vzít Avdeevku! Ukrajinské ozbrojené síly mohou ustoupit na novou linii obrany!
    1. +3
      9 2024 февраля
      "Takže musíme vzít Avdiivku! Ukrajinské ozbrojené síly mohou ustoupit na novou linii obrany!"
      Vezmeme to, určitě to vezmeme. ale v každém případě ustoupí do nové obranné linie
  17. +5
    9 2024 февраля
    Zajímavá zjištění.
    Tvrdohlavý, vytrvalý odpor, realita na rozdíl od PR (ukáže se, že je to falešné) - vše je „podle plánu“
    Studna. A to se může stát
    Slavný Owellův román z roku 1984 jako potvrzení.
  18. -2
    9 2024 февраля
    Dobře napsáno! Jen autor z nějakého důvodu zapomněl (možná kvůli tomu, že nebyly přítomny ve druhé světové válce) na bomby s objemovým výbuchem. Což je v zásadě jedno, jestli se jedná o celou stavbu nebo účelově sestavenou. Při nedostatku kyslíku je boj (jak to chápu já) velmi obtížný.
  19. +10
    9 2024 февраля
    Citace: Krasnojarsk
    Přední část se může zhroutit pouze tehdy, když její zadní část rozbíjet je, ...

    cítit Napsat komentář! Jinak jim plus nedovolíme.
    chlapík
    Hřímající volant, jiskřící leskem oceli.
    Vozíky vyrazí na zběsilou kampaň.
    Když je do boje pošle soudruh StАver...
  20. +5
    9 2024 февраля
    "Ať je to jak chce, Avdějevka bude naše. Zatímco já jsem vypadl z informačního prostoru, naše."
    Staver tyto mantry opakuje už asi rok, hned po Chersonovi. a to, že vypadl z informačního prostoru je lež, nikdy tam nebyl. realita a staverova díla leží v různých rovinách
  21. -3
    9 2024 февраля
    Často od lidí slýcháme, že jde o nějakou sabotáž nebo domluvu, proč je nám jich líto. Vyrovnejte tuto Avdeevku (Koksohim, Azovstal...) několik ODAB, tucet FAB 1500 a je to.

    Bohužel jsou to lidé, kteří viděli použití této munice pouze na internetu, ale nikdy neviděli důsledky.
    Jen za posledních 80 hodin bylo na Avdějevku v oblasti u vjezdu do města svrženo více než 1500 FAB, včetně FAB XNUMX. A takto musí bombardovat déle než jeden týden.
    Abyste pochopili, podívejte se na tuto budovu
    1. -2
      9 2024 февраля
      Nachází se v Hirošimě.
      Ve vzdálenosti 160 metrů od epicentra 20-KILOTONOVÉ EXPLOZE
      A ve vzdálenosti 300 metrů v Hirošimě už lidé přežívali.
      Zkuste si uvědomit 20 KILOTUNY.
      Ke zničení opevnění založeného na Koksokhimu nebo 9. mikrodistriktu Avdeevka bude zapotřebí nejméně stovek ODAB nebo velkých FAB. ODAB se navíc nedotkne podzemních podlaží průmyslových objektů.
      Pokud chcete vyřešit problém s pár bombami, musely by to být bomby s výtěžností stovek kilotun.
      1. -1
        9 2024 февраля
        Chcete-li zkrátit Avdiivku na polovinu a dostat se do oblasti výškových budov ze severu, budete muset překonat úsek o rozměrech 0,8 x 1 km. Zdá se, že předevčírem tam bylo vyhozeno několik desítek FAB, aby překonaly odpor. Co je na tom nemožného?
        1. -1
          12 2024 февраля
          Zdá se, že předevčírem se tam nalilo několik desítek FAB, aby překonaly odpor.

          Nemyslíš si, že jsem TOHLE NAPSAL?

          Naučte se číst, než začnete psát.
          Zničit opevnění založené na Koksokhimu nebo 9. mikrookresu Avdeevka budou vyžadovány alespoň stovky ODAB nebo velkých FAB.

          Mohou se dostat ven a jsem si jistý, že budou.
          Ale žádná destrukce se nekoná.
          Budeme muset bouřit.
          1. -1
            12 2024 февраля
            Píšeš až moc vesele. Nese v sobě absurditu úsudku. Pokud letecká bomba zasáhne budovu, můžete jasně vysledovat následky z fotografií. O tom, že zničit blok výškových budov je nemožný úkol, není třeba mluvit. Z fotografií z Avdeevky samotné můžete jasně vidět, co se stane s budovami, když jsou zasaženy.
            A prodírat se ruinami bude jednodušší, než když necháte budovy nedotčené.
      2. -1
        11 2024 февраля
        Na vaší fotce, i když je budova odvezena, je tam rozmazaný organismus, vyčnívající faktor vakuových bomb, tlaková ztráta budovy zůstává nedotčena a organismy se mění v kaši.
        Zkuste si uvědomit 20 KILOTONŮ

        Ano, vysoce výbušný účinek se vzdáleností velmi rychle klesá, ale pokud z Fab 500 vyrobíte 5 bomb po 100 kg a shodíte je na čtverec 70x70 m, pokryjete plochu mnohem větší než Fab 500. bomby musí explodovat ve stejnou dobu.
        1. 0
          12 2024 февраля
          5 bomb po 100 kg a shozených do čtverce 70x70 m pokryje oblast mnohem větší než to, co dělá Fab 500.

          Víc (ale ne moc) než továrna 500, ale pořád to nestačí na zničení okolí. A to ani zdaleka 20 CT.
          Tomu samozřejmě nebudete rozumět, v běžné škole se to neučí, ale vlny se nesčítají jako celá čísla. Ano, i kdyby se 500 kg přidalo na necelých 20 CT ČTYŘICET TISÍCkrát. Zdá se nemožné, abyste to pochopili.
        2. 0
          12 2024 февраля
          Na vaší fotce, i když se bere v úvahu budova, je tam tělo rozmazané,


          A co ve sklepě?
          Víte, jak hledat na internetu?
          Lidé v Hirošimě přežili 300 metrů od epicentra.
  22. +5
    9 2024 февраля
    Avdeevka musí být přijata a bude přijata. Otázka je, jak se to vezme.

    Alexandre, jste profesionální voják a nemůžete si nevšimnout, že obvykle všechno bereme z hlavy, metr po metru. Když si vzpomeneme na druhou světovou válku, jak si Němci až do konce války dokázali vytvořit početní převahu ve svých protiútocích, stejně jako na začátku obklíčili naše jednotky obklíčeními. Sovětská vojska osvobodila celou Ukrajinu, ale za dva roky se nám nepodařilo zbavit Donbasu ostřelování, navíc nyní míří na původně ruské území.
    Potíž je v tom, že není třeba mít na paměti Suvorova, ale sobecké zájmy našich oligarchů. To je celá „podivnost“ SVO.
  23. +3
    9 2024 февраля
    Nejpřijatelnější možností je analogie s druhým útokem na Groznyj. Kompletní blokáda s přerušením všech komunikací a metodickým vyčerpáním s následnou eliminací případného průlomu.
    1. 0
      9 2024 февраля
      "Kompletní blokáda s přerušením všech komunikací a metodickým vyčerpáním s následnou eliminací případného průlomu."
      ti, kteří se rozhodují, moc dobře vědí, co dělat a co ne. a pokud to udělají špatným způsobem, znamená to, že to někdo potřebuje
      1. 0
        9 2024 февраля
        Je to tak, že nepřítel stojí v cestě, a proto to není vždy možné udělat správně.
        1. -2
          10 2024 февраля
          "Prostě nepřítel stojí v cestě, a proto to není vždy možné udělat tak, jak by mělo."
          pokud se přizpůsobíte přáním nepřítele, pak už to není nepřítel, ale partner
    2. +1
      11 2024 февраля
      Kompletní blokáda s řezáním

      Groznyj byl tedy sám, ale tady byla délka fronty stovky kilometrů, opevnění Ozbrojených sil Ukrajiny bylo postaveno tak, aby je nebylo možné obejít, to je řetězec opevnění, které se navzájem kryjí. Při obcházení jednoho opevnění se dostávají pod palbu jiného. Strelkov v roce 14 vyzval k nasazení jednotek k dobytí celého Donbasu, ale ručitel byl důležitější než jachty jeho přátel, za 8 let vznikly betonové, nedobytné opevněné oblasti.
      přerušit veškerou komunikaci

      Komunikace se dá krájet i jinak, ve vojenských kronikách píšou, že ozbrojené síly Ukrajiny na bezpilotní letouny Baba Yaga shazují v noci miny na zásobovací trasy ministerstva obrany ve vzdálenosti 20 km od LBS ... zaměřte je pomocí himars a FPV dronů pro logistické účely.
      1. -1
        11 2024 февраля
        "Opevnění ozbrojených sil Ukrajiny bylo postaveno tak, aby je nebylo možné obejít,"
        Máte alespoň jeden fotografický a video důkaz právě o těchto „opevněních“ na hřišti?
  24. +6
    9 2024 февраля
    Tento Staver je specialistou na zdůvodňování neschopnosti vrchního velení, které se stáhlo z otázek zvyšování efektivity plánování, řízení a podpory.
  25. +5
    9 2024 февраля
    Autor působí velmi povrchně. Problémem není dobytí Avdějevky, vezmeme to a osvobodíme Donbass, je to otázka času. Máme velkou zemi, spoustu zdrojů, i když je mrháme, jak umíme. Problém je, že přes vojenská vítězství, úspěšné dobudování Severního vojenského okruhu (jakákoli varianta, včetně loutkové Ukrajiny), negativní selekce v našich elitách neustane. Uplyne dalších 10-20 let a systém se rozpadne a vše se vrátí do druhého kruhu. Kvalitní elity a management nezískáme, i když válku vyhrajeme. Nedokážu si ani představit, co se musí stát, aby byli u moci vlasteneckí ladiči, a ne vrhači sloganů, kteří se bojí jakékoli konkurence.
  26. 0
    9 2024 февраля
    Nevidím důvod, proč by město nemělo být vymazáno z povrchu zemského masivním bombardováním, pokud jde o protivzdušnou obranu, pak s použitím toho samého, ale s klouzavými bombami.
    Existuje samostatný problém s přesnými bombami prorážejícími beton. Ne proti superbunkerům, ale proti sovětským Chruščovovým budovám a jejich dostatečným inženýrským stavbám
    Strategický krok k odstranění schopnosti doplňovat vodu a palivo. Otázka je 20-30 dní, kdy přijde kaput.
    Nechápu, jaký je problém mít ve službě UAV 3-4 poloměry od Avdeevky, přenášet data do nákladních vozidel a létat jim vstříc.
  27. +3
    9 2024 февраля
    Autore, existuje článek o topwaru z roku 2013. Vymýšlíš si kraviny!
    "Potřeba vytvořit útočné prapory vyvstala v roce 1943, kdy se konečně ukázalo, že dochází ke strategickému obratu ve válce ve prospěch Rudé armády. Naše jednotky zahájily ofenzívu téměř na všech hlavních frontách a nový útočný typ ženijní formace byly naléhavě potřeba k proražení silného obranného posílení nacistických jednotek.Bylo rozhodnuto vytvořit takové formace na základě již existujících ženijních a sapérských jednotek a do 30. května 1943 jejich reorganizací vzniklo 15 ShISBR. brigáda se skládala z velitelství, velitelských, řídících a ženijních průzkumných rot, několika útočných ženijních a ženijních praporů a roty minových detektorových psů.

    Vzhledem k tomu, že úkoly přidělené útočným praporům byly nejzávažnější, nevzali tam jen tak někoho. Všichni kandidáti na ShISBr museli mít skutečné bojové zkušenosti, vynikající fyzické zdraví a být starší 40 let. Bojovníci útočných praporů byli vybaveni mnohem lepšími a modernějšími uniformami než běžní vojáci Rudé armády. Mimochodem, když si začnete prohlížet fotografie vojenských kronik, snadno v nich rozeznáte bojovníky ShISBr. Mnoho z nich má v rukou lehké kulomety, odstřelovací pušky, kulomety a plamenomety. Někteří ze stormtrooperů byli dokonce oděni v neprůstřelné vesty (pancéřové kyrysy), což bylo v té době ještě vzácnější. Často vojáci schovávali své neprůstřelné vesty pod ochrannými kombinézami a tím doslova přiváděli Němce, kteří po nich stříleli, k šílenství. Němci stříleli náboj za nábojem, ale stíhačky ShISBr nedokázali zastavit. Na toto téma existuje dokonce zajímavý příběh. Údajně jednomu z bojovníků oděných v pancéřovém kyrysu došly nábojnice a on popadl prázdnou nábojnici od německého Faustpatrona a ubil s ní k smrti asi deset Němců. Nikdy nepochopili, proč jejich zbraně neměly na sovětského vojáka žádný účinek. I když to vůbec nemusí být příběh, ale situace, která se skutečně stala.“
  28. -2
    10 2024 февраля
    Toto je Wagner PMC v Artemovsku. Metodické vytlačování ukrajinských ozbrojených sil z města. Ať se děje cokoliv, se zničením těch, kteří se nevzdají. Možnost je to krutá, ale účinná. Hudebníci dodnes vzbuzují ve vojácích ukrajinských ozbrojených sil strach.

    Když už jsme u ptáků. Kde je teď PMC Wagner? Zdá se, že je strážci zahřívali, když vyrůstali? Proč se k nim nepřidat k útoku? Je zvláštní, že nyní, když je potřeba zvýšit tlak na nepřítele mocným sečným úderem, se takový meč jako PMC nepoužívá?
  29. 0
    11 2024 февраля
    KG AM
    Válka je o logistice, ne o tloukání cizích hlav do opevnění. Strategická a operační logistika Ukrajinců je bezpečná a zdravá. Němci v roce 1944 na západní frontě při pochodech a přepravě v blízkosti fronty zažili více problémů z akcí nepřátelského letectva než Ukrajinci. Které přepravují náklad a vojáky téměř bez rušení v jakémkoli směru.
  30. 0
    13 2024 февраля
    Alexander, děkuji.

    Nepovažuji se za oprávněného dávat nevyžádané rady, jen spekuluji o tom, jak by bylo možné materiál posílit a udělat úplnější. Považujte to za otřesení vzduchu a uvažování sami se sebou.

    Zde jste se podívali na tři možnosti akce v Avdeevki. Pro dokreslení chybí ještě jedna věc - něco, co by se v Mariupolu používalo, totiž nebrat to hned, ale objíždět město a jít každý den dál, čímž se vzdálenost z obklíčeného města k LBS zvětšuje. No, pak je to jasné - zásobování vzduchem, organizace pomocných úderů, ... obecně by se město na týdny a měsíce stalo trnem v zadku nepřítele, stejně jako Mariupol a před Stalingradem.

    Mimochodem, přesně tohle je kampaň – nebrat pevnosti, ale obcházet je, což radil Sun Tzu. Pamatovat si: "Nejhorší je obléhat pevnosti... obléhání by se mělo provádět pouze tehdy, když je to nevyhnutelné... ten, kdo ví, jak vést válku... bere cizí pevnosti bez obléhání".

    Sun Tzu, mimochodem, obecně věřil, že armáda by se měla především pokusit obsadit „prázdnoty“, kde nepřítel nic nebo téměř nic nemá (jako voda stéká a obklopuje výšiny): „Forma armády je jako voda: forma vody je vyhýbat se výšinám a směřovat dolů; Formou armády je vyhnout se úplnosti a udeřit do prázdnoty. Voda udává svůj tok v závislosti na místě; armáda určuje své vítězství v závislosti na nepříteli".

    Mimochodem, četl jsem poslední citát a pamatuji si začátek Severního vojenského okruhu ve Slobozhanshchyně a na severu Ukrajiny obecně - Černigov, Sumy... To oni dělali.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"