Výprava k předkům. Po proudu i proti proudu

125
Výprava k předkům. Po proudu i proti proudu
Ještě z filmu „Pharaoh“ (1963). Pro natáčení pouze jedné malé epizody byla postavena skutečná „egyptská loď“. Je jasné, že jde o rekvizitu, ale vzhledově velmi spolehlivou. Filmaři udělali maximum, netřeba dodávat


„A Joachim dal faraonovi stříbro a zlato; provedl odhad země, aby dal stříbro na příkaz faraóna; Od každého lidu země, podle svého odhadu, vymáhal stříbro a zlato, aby je dal faraonovi Nechovi.
23. králi 35:XNUMX

Migranti a migrace. Vracíme se tedy znovu k tématu dávných migrací a tedy i migrantů, kteří se v dávných dobách pohybovali sem a tam, což přispělo k šíření výdobytků civilizace, jazyka a kultury jako celku.



V minulém předchozím materiálu této série jsme se zaměřili na předdynastické období příběhy Starověký Egypt (konec 3100. tisíciletí - cca 3400 př. n. l.), který se stal dobou definitivního rozkladu kmenových vztahů na jeho území (do poloviny XNUMX. tisíciletí). Současně probíhalo formování sociálně diferencované společnosti a vznikaly první staroegyptské státy (XNUMX. polovina XNUMX. tisíciletí). Ve stejné době se objevilo i písmo a nejstarší písemné památky, které se k nám dostaly, pocházejí přibližně z roku XNUMX před naším letopočtem. E.

Předynastické období je zase rozděleno do dvou velkých podobdob – Amratian (kultura Negada I) a Gerzean (Negada II, asi 3100 př. Kr.). Toto období skončilo začátkem vlády tzv. nulté dynastie (Negada III) – tedy dobou, kdy se Horní a Dolní Egypt přiblížily ke sjednocení v jeden stát, k čemuž došlo za faraona Narmera.


Stejný film ukazuje, jak princ Ramses loví v rákosí z papyrusového člunu. No, možná ne papyrus, ale navenek je k nerozeznání od lodí na obrázcích starověkého Egypta

Připomeňme si, že v polovině 5. tisíciletí existovaly v Horním Egyptě tasijské a badarské kultury éry chalkolitu, tedy doby měděné a kamenné. Thasané byli farmáři a pastevci, ale lov a rybolov jim dodávaly hlavní množství potravy. Nebylo pro ně však těžké rybařit a lovit. V Nilu bylo mnoho ryb a myriády ptáků hnízdily v rákosových houštinách podél jeho břehů. Předpokládá se, že byli první, kdo zavlažoval země a vykopal první kanály k odvádění vody z Nilu. Badariové chovali nejen drobný dobytek, ale i dobytek a úrodu skladovali ve speciálně vybudovaných sýpkách. A byli to právě oni, kdo jako první v Egyptě ochočil kočku (nebo se k nim kočka sama dostala!), aby ochránila své obilné zásoby před hlodavci. Dalším důležitým úspěchem Badarianů byla schopnost tavit měď, která se těžila na Sinajském poloostrově.


V Egyptě žádný „les“ jako takový nebyl. Proto tam nebyly takové vykopané lodě. Expozice zoologické zahrady v Praze. Autorova fotka

V Dolním Egyptě zhruba ve stejné době existovala fayumská neolitická kultura, také farmáři a pastevci, vyznačující se výrobou hrubé tvarované keramiky.


Starověká egyptská loď Nilu. Národní muzeum Dánska, Kodaň

A zde je třeba poznamenat, že k prolínání a splynutí všech těchto kultur přispěla řada zcela unikátních okolností. Počátek predynastického období se tedy časově shodoval s neolitickým subpluviálem – tedy érou, kdy byla celá Sahara pokryta zelení. Ale velmi brzy se klima stalo vyprahlým a nad Egyptem se ze všech stran rozšířily pouště.

Obecně mají Egypťané na klima velké štěstí. Od Středozemního moře obvykle vál podél dna Nilu lehký vánek. Snížilo to teplo a... umožnilo lodím plout po Nilu, aniž by se uchylovaly k veslařům!


Model lodi z hrobky Meketre. Zelený trup této lodi, její svislá příď, zakřivená záď a dvojitá kormidelní vesla napodobují design lodí vyrobených z papyrusových stonků. Dokonce i popruhy kožených potahů, které pokrývaly příď a záď takových lodí, jsou vizualizovány. Lodě tohoto typu se objevují na vyobrazeních „pouti do Abydu“, která byla součástí egyptského pohřebního rituálu začínajícího v Říši středu. Rituálnost plavby dokládá skutečnost, že pod baldachýnem nesedí živý Meketre, ale jeho socha, doprovázená společníkem (možná jeho synem), a nechybí ani velká nádoba na úlitby. Ale hlavní myšlenky plavby do kultovního centra boha Osirise v Abydu, kde se slavila smrt a vzkříšení boha, bylo dosaženo použitím dvou lodí: jedné, která plula na sever z Théb do Abydu proti větru, a ten, který se vydal na zpáteční cestu pod plachtami. Datum: cca. 1981-1975 před naším letopočtem E. Horní Egypt, Théby, Jižní Asasif, Meketrova hrobka. Vykopávky v roce 1920. Materiály: dřevo, barva, omítka, lněný provázek, lněná látka. Rozměry: délka 132,5 cm, s kormidelním veslem 138,5 cm; výška 53 cm; šířka 38 cm, Metropolitan Museum of Art, New York


Druhá loď... Pracují na ní veslaři, což znamená, že pluje na sever do Abydosu. V egyptském písmu byly také dva hieroglyfy: loď s plachtou – „proti proudu“ a bez plachty – po proudu!

V polovině 4. tisíciletí byla kultura Amrat nahrazena kulturou Gerzean. Zvýšila se role zavlažování, ale také se zvýšily výnosy. Řemesla se začala oddělovat od zemědělství a diferenciace společnosti se prudce zrychlila. V pohřbech se nacházejí měděné sekery, dýky, nože, hroty šípů, nádoby a dokonce i toaletní lžíce. Obchod se rozvíjí. Například i lapis lazuli z Afghánistánu se dováží z asijských zemí do Egypta. Obyvatelstvo delty provozuje aktivní obchod s Mezopotámií, o čemž svědčí charakteristická válcová těsnění zde nalezená.


Podívejte se, jak živé jsou tváře veslařských postav...

Nerovnost bohatství je nyní do očí bijící zřejmá. A mluví o něm bohaté pohřby vůdců. Vzniká institut otroctví. A není se čemu divit. Výhody zavlažování byly každému zřejmé. Velký rozsah závlahových prací vyžadoval pracovníky a vytvoření státu s odpovídajícími kontrolními a řídícími funkcemi. Zpočátku to byly nomy - malá sdružení jen několika osad kolem většího města, kde se nacházel chrám hlavního božstva a sídlo místního vládce.

Mimochodem, v Egyptě bylo mnoho nomů. Kolik v éře vzniku státu, není známo. Ale během éry Nové říše jich bylo v Dolním Egyptě 20 a v Horním Egyptě 22. Navíc v Horním Egyptě vznikl stát dříve než v Dolním Egyptě. Hlavním městem státu v Horním Egyptě bylo město Nekhen. Hlavním městem Nižného je Buto.


Slavná "Narmerova paleta". Je považován za dar od krále první nebo nulové dynastie chrámu Hierakonpolis, který zvěčnil jeho vítězství nad vzpurnými libyjskými nomy v deltě západního Nilu. Historici navrhli, že zobrazuje vítězství Narmerovy armády nad městem Wash. Zde je Narmer zobrazen se dvěma korunami: bílou (hedjet) korunou Horního Egypta a červenou (deshret) korunou Dolního Egypta. Egyptské muzeum v Káhiře

A to nebylo možné bez státu v Egyptě, protože složité zavlažování a udržování systému kanálů v pořádku vyžadovalo centralizované řízení a celou armádu úředníků, k čemuž došlo během období dominance kultury Negad III v Egyptě. Jak se v dávných dobách stávalo nejčastěji, o tom, kdo koho vyhrál, rozhodla válka, v níž rozvinutější Jih porazil bažinatější (tehdy do Středozemního moře ústilo až osm ramen přes deltu Nilu, dnes tam jsou jen dva!) a tudíž méně bohaté na zdroje sever. Vítězem této války se stal faraon Menes (Mina nebo Min), který založil První královskou dynastii, i když je známo, že před ní existovala také Nulová dynastie, jejíž faraoni byli mezi sebou nepřátelští. V každém případě známe jména některých z nich. A víme, že nebyli příbuzní.

Existuje však také názor, že to nebyl Menes, ale Narmer, kdo provedl sjednocení Egypta, jak naznačuje „Narmerova paleta“ nalezená zřejmě v roce 1898, na níž je v jednom případě vyobrazen s korunou Horního Egypta. , a v dalším – Dolním Egyptě!


Narmer ve vysoké bílé koruně - hedjet - koruna Horního Egypta, udeří svého protivníka palcátem do hlavy, soudě podle paruky - také Egypťan

V každém případě kolem roku 3100 skončilo Predynastické období, stejně jako dynastie Nula a v Egyptě začala tzv. Stará říše.


Stejně jako my dnes, i Egypťané milovali pikniky, zejména šlechta. Menu pro plavbu lodí Meketra obsahovalo smaženou drůbež, hovězí jerky, chléb, pivo a nějakou polévku. Tedy, před námi není nic jiného než... plovoucí kuchyně, ve které se připravuje jídlo pro Egypťany, kteří během plavby táboří někde na pikniku. Maso a chléb byly přepravovány na jiném modelu, který se nachází v káhirském muzeu. Vaří se zde také pivo a polévka. Zčernalé koryto mohlo obsahovat hořící dřevěné uhlí na pečení drůbeže. Muž sleduje sporák, na kterém se vaří polévka. Žena mele obilí. Sládci uvnitř kabiny tvoří bochníky chleba a pak je lisují přes síta do velkých kádí. Jeden sládek stojí v kádi a šlape datle, které poskytují cukr pro kvašení piva. Vesla tohoto člunu jsou připevněna po stranách. Aby nedošlo k poškození vesel při přepravě a skladování člunů v modelové komoře, byla všechna vesla člunů v hrobce Meketre zajištěna podobným způsobem. OK. 1981-1975 před naším letopočtem E. Hrob Meketre. Metropolitní muzeum umění, New York

A nutno podotknout, že rozkvět starověkého egyptského státu, včetně dob římské nadvlády, souvisel do značné míry právě s Nilem. O jeho úloze při poskytování potravy Egypťanům jsme již hovořili v jednom z článků této série. Nyní je ale důležité upozornit na další okolnost – Nil byl také výbornou dopravní tepnou, celoročně spojující sever s jihem. A tady, podél břehů Nilu, vyrostl stavební materiál, ze kterého byla postavena hlavní část egyptských říčních lodí – papyrus.


Velmi živé pózy, i když samotné postavy jsou trochu drsné...

Z kreseb na stěnách hrobek víme, že již ve starověku Egypťané používali čluny sestavené ze svazků papyru. Je zřejmé, že tyto nádoby byly malé a připomínaly spíše vřetenovité vory. I na takových lodích se však dalo přeplout Nil, lovit v rákosinách a rybařit. Egypťané nemohli stavět velké lodě ze šrotu, protože v Egyptě pro to nebylo vhodné dřevo.


Pazourkový nůž od Gebel el-Arak s vyřezávanou rukojetí. Kulturní památka Negada II nebo Negada III. Rukojeť nože je vyrobena ze slonoviny. Délka 9,5 cm, šířka u základny - 4,2 cm Jedná se o nejcennější část nože, protože má na obou stranách vyryté obrázky. Na jedné straně je bitevní scéna - nahoře nazí válečníci a dole scéna s loděmi, kterou lze interpretovat jako bitvu na vodě (na řece nebo i na moři). Na druhé straně obrazu je jasně symbolický - muž spolu se dvěma lvy, psy a dalšími zvířaty. Válečníci jsou vyzbrojeni pazourkovými noži, palicemi a hruškovitými palcáty. Předpokládá se, že do Egypta přišli z Mezopotámie a nahradili tradiční egyptský palcát ve tvaru disku. Spekuluje se, že reliéf zobrazuje bitvu mezi válečníky z měst Abydos a Hierakonpolis, dvou hlavních soupeřících egyptských měst té doby. Abydos zvítězil, takže ve skutečnosti byla většina Egypta sjednocena pod vládou vládců z Abydu právě v období Negada III. Louvre

Ale se sjednocením země začaly Egypt dostávat velké desky z Libanonu, kde rostly slavné libanonské cedry. Z místního palmového dřeva se začaly stavět menší lodě. Tedy celková „tonáž“ staroegyptské řeky Flotila se velmi rychle stal mimořádně velkým. Za vlády faraonů - stavitelů pyramid se lodě začaly používat k přepravě kamenných bloků, a proto se jejich velikost a nosnost ještě zvýšily.

Chcete-li se pokračovat ...
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

125 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +6
    4 2024 февраля
    Citace: Vyacheslav Shpakovsky

    Egypt začal dostávat velké desky z Libanonu, kde rostly slavné libanonské cedry. Z místního palmového dřeva se začaly stavět menší lodě

    Kdysi dávno jsem četl, že Egypťané stavěli své lodě z akátu, který v těch končinách roste všude, a malé čluny z rákosí.
    1. +9
      4 2024 февраля
      Dovolte mi hned říci, že palmy nemají dřevo. V podstatě. Je jednoděložná. Neexistuje žádné kambium. Mnoho lidí to dokonce považuje za trávu.

      A teď - z jakého druhu palem a co lze postavit - je to velmi, velmi zajímavé.
      1. +5
        4 2024 февраля
        Citace z Korsar4
        Dovolte mi hned říci, že palmy nemají dřevo. V podstatě. Je jednoděložná. Neexistuje žádné kambium. Mnoho lidí to dokonce považuje za trávu.
        A teď - z jakého druhu palem a co lze postavit - je to velmi, velmi zajímavé.

        A co datum? Kmeny datlovníků se používají jako stavební materiál, vyrábí se z nich trámy, sloupy, dveře do chýší...
        1. +8
          4 2024 февраля
          A datlovník také nemá kmen. Zastavit. Existují samozřejmě nuance. Sekundární zahušťování. A uprostřed je díra.

          S dveřmi - vše je asi jasné.
          Mohou být nosníky a sloupky duté?

          Pravděpodobně mohou.

          Je jasné, že když není materiál, dá se použít všechno, i datlové pecky.
          1. +2
            4 2024 февраля
            Citace z Korsar4
            Mohou být nosníky a sloupky duté?

            A z trámu se dají řezat prkna... Takže některé části ze dřeva téže datlové palmy se klidně daly použít. Jinak je těžké vysvětlit obrovské množství lodí plujících po Nilu.
            1. +4
              4 2024 февраля
              Podívejte se prosím na obrázek níže.

              Neumím si představit, jak řezat desky.
              1. +3
                4 2024 февраля
                Citace z Korsar4
                Neumím si představit, jak řezat desky.

                Jak můžete udělat dveře?
                1. +5
                  4 2024 февраля
                  Tak bych se chtěl podívat na ty dveře.

                  Zanechává rohože - budu tomu věřit.

                  Možná by se dal použít stonek staré palmy.

                  Viděl někdo dveře z datlových palem?
                  1. +4
                    4 2024 февраля
                    Citace z Korsar4
                    Tak bych se chtěl podívat na ty dveře.
                    Zanechává rohože - budu tomu věřit.
                    Možná by se dal použít stonek staré palmy.
                    Viděl někdo dveře z datlových palem?

                    Taky bych to chtěl. Protože všechno, co jsem napsal, jsem jen přečetl. I. tedy sdělil to, co bylo napsáno, svými vlastními slovy.
              2. +11
                4 2024 февраля
                Citace z Korsar4
                Podívejte se prosím na obrázek níže.

                Neumím si představit, jak řezat desky.

                Ahoj Sergeji, dobré ráno poctivé společnosti.
                Pokud podle technologie stavby staroegyptských říčních lodí, tak se nepoužívaly prkna, ale poloviční klády (třetina/čtvrtina klády). Zapínání bylo pletené (v podstatě byla kůže prken natažena přes rám) z akátu. Pozůstatky tradicionalismu při stavbě lodí z rákosí. Takové lodě se však do dnešních dnů dochovaly pouze ve formě kreseb.
                Exkluzivnější pletené faraonské lodě vyrobené z akáciových prken byly nalezeny v pohřbech. Jeden byl dokonce částečně restaurován. Je zvláštní, že kýlová kláda a její stěžeň a nádvoří byly vyrobeny z dovezeného cedru.
                Široké použití desek při stavbě lodí se datuje do éry mořských národů a fénické expanze. Krétské lodě měly také archaické pletené konstrukce vyrobené spíše z polovičních klád než z prken.
                1. +5
                  4 2024 февраля
                  Dobré ráno Vladislave!

                  Tohle je varianta, kterou si dokážu představit.

                  A z jakého ovoce je půllen?

                  Pochopitelný je i kýl a stěžeň. Bez dobrého dřeva se neobejdete.

                  Obecně platí, že bez ryb se naučíte vařit kaši ze sekery.
                2. +10
                  4 2024 февраля
                  Pokud podle technologie stavby staroegyptských říčních lodí, nebyly použity desky, ale poloviční klády

                  Tady se trochu mýlíte. Používaly se i desky. Fotografie ukazují jednu ze dvou lodí nalezených v úkrytu poblíž Cheopsovy pyramidy. Postaven kolem roku 2250 před naším letopočtem.
                  Stavba si vyžádala 38 tun cedrových prken.
                  První fotografie ukazuje původní vzhled. Třetí je již zrestaurovaná loď.
                  1. +4
                    4 2024 февраля
                    Tady se trochu mýlíte. Používaly se i desky. Fotografie ukazují jednu ze dvou lodí nalezených v úkrytu poblíž Cheopsovy pyramidy. Postaven kolem roku 2250 před naším letopočtem.
                    Stavba si vyžádala 38 tun cedrových prken.

                    Viktore, dobrý večer!
                    Ne, nepletu se, Vjačeslav se ve svém vyprávění zastavil v roce 3100 před naším letopočtem. - Do Cheopsovy éry zbývá ještě téměř devět století. S expanzí získal Egypt přístup k cennému dřevu, což mu umožnilo opustit mnoho archaických technik. Zejména z podélné spojky a dvounohých stožárů. Další revoluci přinesli mořské národy a Féničané.
              3. +9
                4 2024 февраля
                Obecně platí, že všichni slušní lidé prkna na lodě nepilovali, ale štípali je podél kmene, pak je ořezávali.. Tímto způsobem se získá mnohem odolnější prkno.
                1. +8
                  4 2024 февраля
                  Ano. Ale k tomu musí být kufr. Ne stonek s dírou.
                2. +4
                  4 2024 февраля
                  Citace od paul3390
                  Všichni slušní lidé prkna na lodě nepilovali, ale štípali je podél kmene a pak je ořezávali

                  Dřevo lze řezat nebo štípat. V sudech používaných ke zrání whisky, brandy a vína je přítomna technologie drcení i řezání...
                  1. +5
                    4 2024 февраля
                    Dubová deska. Je docela možné se otočit.

                    Co můžete dělat s palmovým stonkem?

                    Nábytek vyrobený z ratanu. To je také pochopitelné.

                    Chci detaily. Jak spolu Egypťané vycházeli?
                    1. +5
                      4 2024 февраля
                      Citace z Korsar4
                      Dubová deska. Je docela možné se otočit

                      Sudové tyče jsou vyrobeny nejen z dubu. Moje babička měla třeba cedrové sudy - v nich se solilo zelí a houby. Vůně tajgy je úžasná!

                      Citace z Korsar4
                      Chci detaily. Jak se Egypťané dostali?

                      Tak to je celý smysl! Chci to taky! Jak to vysvětlují egyptologové?
                      1. +6
                        4 2024 февраля
                        Samozřejmě.

                        Cedrový olej byl exportním produktem i za Ivana Hrozného.

                        A mazaní zahraniční obchodníci požadovali, aby byly sudy vyrobeny z cedrového dřeva.
                    2. +10
                      4 2024 февраля
                      Jak spolu Egypťané vycházeli?

                      Jako všichni. Odtáhli cedr z Kanaánu. Kuriózní je, že všechny nápisy mezopotámských králů, počínaje Sharrumkenem a konče Aššurbanipalem, vyprávějící o taženích a dobývání těchto oblastí, vždy bez výjimky končí větou, že pokácel stromy tam.. Zřejmě - i okrádání tamních bohatých měst a ovládnutí obchodních cest bylo méně významné než těžba správného dřeva...

                      I když si opravdu neumím představit, jak táhli kufry z Kanaánu řekněme do Akkadu.
                      1. +3
                        4 2024 февраля
                        Citace od paul3390
                        ty části vždy končí větou, že tam kácel stromy

                        V těch částech nikdy nebylo žádné dřevo! Ve stavebních technologiích byly dřevěné podlahy na rozdíl od Číny a Evropy velmi vzácné.
                      2. +8
                        4 2024 февраля
                        Kde - v Libanonu nebylo dřevo??? jištění Pravda?? co
                      3. +3
                        4 2024 февраля
                        Citace od paul3390
                        Kde - v Libanonu nebylo dřevo???

                        Změřte vzdálenost z Mezopotámie do Libanonu...
                      4. +9
                        4 2024 февраля
                        A co? Chcete snad říci, že všichni králové po 2000 let ve svých nápisech jednoduše lhali? co
                      5. 0
                        4 2024 февраля
                        Citace od paul3390
                        Chcete snad říci, že všichni králové po 2000 let ve svých nápisech jednoduše lhali?

                        Aby to nebylo neopodstatněné, uvedu příklad textu z nápisu Behestun - Jsem Darius, velký král, král králů... No a tak dále... Zamyslete se sami - lže nebo ne? mrkat
                      6. +8
                        4 2024 февраля
                        A kde se tady mýlí? Král opravdu nebyl jedním z posledních. Měl oficiální titul - král králů. Mimochodem, je to velmi staré, z doby Sharrumkenu. Aaaaaaa - uvědomil jsem si, kde lhal! Že se jmenuje Darius – správně?

                        Mimochodem, v zásadě bylo nemožné, aby urozený Peršan-Zoroastrijec lhal. Není to dovoleno, viďte. To jsem já, pro případ...
                      7. +7
                        4 2024 февраля
                        Vzpomněl jsem si na vtip: „Taky jsem ti lhal. Nejsem z Moskvy. Jsem z moskevského regionu."
                      8. +1
                        4 2024 февраля
                        Citace od paul3390
                        A kde se tady mýlí?

                        Ano, má pravdu! Jen já mohu dál něco říkat o pravdomluvnosti vládců. Merovejci pocházeli z mořské příšery a římští císaři pocházeli z Jupitera a Alexandr, který byl Makedonský, měl mezi svými vzdálenými příbuznými Dia, Herkula a Achilla. Z těch moderních byl Gorbačov operátorem kombajnu a Chruščov horníkem... mrkat
                      9. +5
                        4 2024 февраля
                        Není pravda. Šalomounův chrám, pro který mu král Hiram dodal cedry.

                        Následně se dokonce objevila kritika za odlesňování hor.
                      10. 0
                        10 2024 февраля
                        . jak táhli kufry z Kanaánu řekněme do Akkadu. Osli bili. A znali kolo.
                    3. +10
                      4 2024 февраля
                      Chci detaily. Jak spolu Egypťané vycházeli?

                      Jak a z čeho Egypťané stavěli lodě?
                      https://www.brown.edu/Departments/Joukowsky_Institute/courses/maritimearchaeology11/files/18445329.pdf
                      O lodním dřevě ve starověkém Egyptě
                      https://www.academia.edu/5172056/Ship_Timber_and_the_Reuse_of_Wood_in_Ancient_Egypt
                      O tom, jaké druhy stromů byly dostupné ve starověkém Egyptě
                      https://www.ucl.ac.uk/museums-static/digitalegypt/wood/types.html
                      1. +4
                        4 2024 февраля
                        Děkujeme!

                        Brzy se zastavím.
                  2. +3
                    4 2024 февраля
                    Takže - požadavky na sudovou desku nejsou stejné jako na palubu lodní..
                    1. +3
                      4 2024 февраля
                      Citace od paul3390
                      požadavky jako na loď

                      Slovo lodní v tomto případě neplatí! Nezapomeňte, že mluvíme o plavbě pouze po Nilu...
                      1. +4
                        4 2024 февраля
                        No ano – ale čím se plavili do Kanaánu a Puntu? Ne na lodích z palmových prken svázaných lany?
                      2. +3
                        4 2024 февраля
                        Citace od paul3390
                        Ne na lodích z palmových prken svázaných lany?

                        Proč ne? Na pobřežní plavbě není nic vážného. I když tam byl i libanonský cedr a nějaké stromy ze sousedního Balkánu...
                      3. +6
                        4 2024 февраля
                        Citace od paul3390
                        Čím se plavili do Kanaánu a Puntu?

                        O tom bude samostatný článek.
                      4. ANB
                        +3
                        5 2024 февраля
                        . No ano – ale čím se plavili do Kanaánu a Puntu?

                        Thor Heyerdahl, Jurij Senkevič, papyrusový člun Ra.
                3. +2
                  4 2024 февраля
                  Citace od paul3390
                  Obecně platí, že všichni slušní lidé prkna na lodě nepilovali, ale štípali je podél kmene, pak je ořezávali.. Tímto způsobem se získá mnohem odolnější prkno.

                  Je to skvělé, ale Egypťané to ještě neměli.
                  1. +2
                    4 2024 февраля
                    A co potom údajně použili k řezání žulových bloků pro pyramidy v průmyslovém měřítku? pláč
                    1. +1
                      5 2024 февраля
                      Citace od paul3390
                      A co potom údajně použili k řezání žulových bloků pro pyramidy v průmyslovém měřítku? pláč

                      Z wiki jsem byl líný hledat něco jiného.
                      Za nejstarší pyramidu je považována Džoserova pyramida, kterou postavil architekt Imhotep v letech 2667 až 2648. před naším letopočtem uh[

                      Po Autorovi jsme se zastavili v posledním století čtvrtého tisíciletí před naším letopočtem.
                      hi
                    2. 0
                      10 2024 февраля
                      Měděný plech, voda a křemičitý písek. Obecně se jejich vápenec nepiloval, ale sekal a tesal.
              4. BAI
                +4
                4 2024 февраля
                1. Mnoho zdrojů nazývá palmu stromem. Stejně jako jírovec, který roste v Moskvě, není kaštan.
                2.
                Tvrdé a odolné dřevo některých dřevin (borassus, caryota, sabal) se používá ve stavebnictví, truhlářství a soustružení a k muzicírování. nástroje (karnauba). Jako vodovodní potrubí se používají tenké kmeny palmyry a cukrové palmy, při výrobě nábytku se používají ohebné kmeny ratanu; listy - jako střešní krytina, pro výrobu proutí, papíru.

                TSB - jak palmové dřevo, tak používané ve stavebnictví
                1. +3
                  4 2024 февраля
                  Říkají tomu. Dokonce si to i přes mnohé protesty myslím sám.

                  Jírovec je jírovec.

                  Kaštan jedlý roste v Evropě a na Kavkaze. Jsou to dokonce různé rodiny.

                  Ale s tím dřevem nesouhlasím. Palma to nemá.

                  Stromy mají kambium. Uvnitř je uložen xylém (dřevo). Phloem venku.

                  Palma uvnitř neukládá žádné dřevo.

                  Něco takového.

                  I když pravděpodobně, ať už to nazvete jakkoli utilitární, bude to tak.
            2. +5
              4 2024 февраля
              Takže některé části ze dřeva téže datlové palmy mohly být dobře použity. Jinak je těžké vysvětlit obrovské množství lodí plujících po Nilu.

              Četl autor knihu Björna Landströma – Lodě faraonů (přeloženo z angličtiny) vydanou v roce 1970? O palmách není ani slovo – o papyru, akátu, platanu a libanonském cedru.
              Velmi kompetentní kniha, doporučuji všem, aby si ji přečetli, než se budou hádat.
            3. +4
              4 2024 февраля
              Citace z ráže
              A z trámu se dají řezat prkna... Takže některé části ze dřeva téže datlové palmy se klidně daly použít. Jinak je těžké vysvětlit obrovské množství lodí plujících po Nilu.


              Je nepravděpodobné, že byste mohli něco vyrobit z jakékoli palmy. Čerstvě nařezaný působí dojmem dřeva, ale když uschne, drolí se v prach. Ani jako dříví moc dobré.
            4. 0
              4 2024 февраля
              Citace z ráže
              Jinak je těžké vysvětlit obrovské množství lodí plujících po Nilu.
              Možná by tedy bylo mnohem jednodušší přehodnotit fantazie o „tom obrovském počtu lodí“?
          2. +3
            4 2024 февраля
            Citace z Korsar4
            A datlovník také nemá kmen. Zastavit. Existují samozřejmě nuance. Sekundární zahušťování.

            Mluvíte výhradně o čerstvě řezané palmě. A pokud je podrobena úpravě - teplu, vodě nebo něčemu jinému? Určitě se změní vlastnosti dřeva? Nejsem dobrý v dřevěných materiálech, ale vím, že pokud je dub podroben různým úpravám, jeho vlastnosti se změní. Myslím, že to platí pro všechny rostliny...
            1. +6
              4 2024 февраля
              Vlastnosti se změní. Ale na to musí být dřevo. Ale palma to nemá.

              Dá se to nějak zpracovat? Přiznávám to.
              Je tedy zajímavé jak.

              Jaký sortiment chceme na výstupu dostat?
              1. +1
                4 2024 февраля
                Citace z Korsar4
                Vlastnosti se změní. Ale na to musí být dřevo. A palma to nemá

                Je tam zelené rákosí a tam je sušené. Z vysušeného se dá postavit nějaké obydlí, ale ze zeleného ne. Totéž platí pro bambus, jehož vlastnosti se určitým zpracováním začnou měnit. Palma se dá určitě také nějak přizpůsobit. Ale jak? Jedno řeknu s jistotou - staří Egypťané dřevo ze Sibiře nevyváželi, ale nějak se dostali z dostupných surovin...

                Citace z Korsar4
                Dá se to nějak zpracovat? Přiznávám to.
                Je tedy zajímavé jak

                To mě taky zajímá - jak? Dřevo není moje specializace, spíš se věnuji železářství. Ale postavili své lodě z něčeho...
                1. +5
                  4 2024 февраля
                  Heyerdahl úžasně mluvil o plavbě na rákosí Ra.

                  Akát již byl zmíněn.
                  O dovozu libanonského cedru také.

                  Otázkou je chronologie.

                  To, co řekl Vladislav, je docela přesvědčivé.

                  Otázkou pro mě jsou plemena na „půl polena“.
                  1. +5
                    4 2024 февраля
                    Citace z Korsar4
                    Heyerdahl báječně mluvil o plavbě na „Ra“ z rákosí

                    Ani jsem si toho slona nevšiml! Heyerdahl a jeho loď jsou skvělým příkladem... mrkat
                2. +3
                  4 2024 февраля
                  Je v pořádku být skromný, sešli se jen amatérští dendrologové! Kaštan, vidíte, v Moskvě to není ono! Je to jírovec a nádherně kvete! V Paříži je to obyčejné, jedlé, nechte je smažit a dusit spolu se žábami. Libanonský cedr se mimochodem cítí lépe na Krymu než ve své historické domovině a došková střecha je v čistě utilitárním smyslu velmi drahým potěšením, které není dostupné každému (je vyžadován odkaz na hlavu). No, co jiného můžeme o této otázce přemýšlet? Modřín si velmi vážíme, šedý, kořeněný, dá se použít místo koňaku, francouzský! láska
                  1. +1
                    4 2024 февраля
                    Šedý modřín místo koňaku je úžasný.

                    Co je třeba udělat, abyste dosáhli podobného účinku?
        2. +6
          4 2024 февраля
          Zde je řez palmového stonku (navlečený do sítě)
      2. +2
        4 2024 февраля
        Citace z Korsar4
        Dovolte mi hned říci, že palmy nemají dřevo. V podstatě. Je jednoděložná. Neexistuje žádné kambium. Mnoho lidí to dokonce považuje za trávu.

        A teď - z jakého druhu palem a co lze postavit - je to velmi, velmi zajímavé.

        A co Polynésané?
        1. +6
          4 2024 февраля
          Maorové, pokud vím, používali zemljanky.

          Existuje takový strom - podocarp (neboli footcarp) Totara. Takže kvůli nim byly organizovány rvačky, dokonce až k vraždě.

          Mohli to předat dědictvím.
          1. +4
            4 2024 февраля
            Polynésie je velká. Lodě jsou různé. Použili jsme borovici kauri, různé druhy akátu, chlebovník a... Palmy
            1. +3
              4 2024 февраля
              Kauri je zajímavý strom. Příbuzný Araucaria.

              Člověk si může jen představovat, jací krasavci tam vyrostli.

              Obecně se dá použít asi všechno.

              Otázka zdrojů, dovedností a technologií.
      3. +5
        4 2024 февраля
        Dovolte mi hned říci, že palmy nemají dřevo. V podstatě. Je jednoděložná. Neexistuje žádné kambium. Mnoho lidí to dokonce považuje za trávu.

        A teď - z jakého druhu palem a co lze postavit - je to velmi, velmi zajímavé.

        Sakra, opravdu. Hledal jsem to na internetu. Žij a uč se!
        To je důvod, proč nevidíme ruční práce vyrobené z palmového dřeva. mrkat
        Článek plus. Systémové vzdělávání nelze zapít. smavý
        1. +4
          4 2024 февраля
          K dispozici je ratanový nábytek. Ratan je také palma.

          Obecně je dobré klást si otázky.
      4. +3
        4 2024 февраля
        A teď - z jakého druhu palem a co lze postavit - je to velmi, velmi zajímavé.

        Pokud mluvíte anglicky, můžete se na to podrobně podívat zde.
        https://ecocation.org/palm-tree-wood/#:~:text=Date%20Palm%20(Phoenix%20dactylifera)%3A,%2C%20furniture%2C%20and%20even%20boats.
        I když automatický překlad dává víceméně srozumitelný text.
        1. +2
          4 2024 февраля
          Děkujeme!

          Vstoupil. Podívám se na to trochu později.
        2. +6
          4 2024 февраля
          Citace z Decembrist
          https://ecocation.org/palm-tree-wood/#:~:text=Date%20Palm%2

          Zde je to, co říká: Dřevo po vnějším obvodu palmy je vysoce trvanlivé a odolné, takže je ideálním materiálem pro stavbu odolných konstrukcí, jako jsou mosty, lodě, domy a komerční budovy.
          Zdůrazňuji, že to, co je v textu, nebyl můj nápad, vše bylo převzato a shromážděno v různé době z různých zdrojů. O palmách jsem nic nevěděl. Přepsal jsem to tak, jak to je. A tady je potvrzení. Lodě mohly být postaveny.
          1. +4
            4 2024 февраля
            Dřevo po vnějším obvodu palmy je vysoce trvanlivé a odolné, takže je ideálním materiálem pro stavbu odolných konstrukcí, jako jsou mosty, lodě, domy a komerční budovy.

            Fotografie ukazuje výrobu řeziva z kokosového palmového dřeva pro stavbu domu.
            1. +4
              4 2024 февраля
              Úžasná fotografie.

              Dokonce to zkusím použít.
              1. +6
                4 2024 февраля
                Dokonce to zkusím použít.

                Postavíte dům z palem?
                1. +4
                  4 2024 февраля
                  Ne. „Domov prasete by měl být pevností“ (c).
            2. +2
              5 2024 февраля
              Citace z Decembrist
              Fotografie ukazuje výrobu řeziva z kokosového palmového dřeva pro stavbu domu.


              Vnitřek dlaně se při vysychání drolí a vnější obvod po vysušení praská a tvoří se velké dlouhé trhliny. Tráva je tráva. Egypťané mohli plavit dřevo vhodné pro stavbu podél Nilu z jeho horního toku. Stále se tam nacházejí významné lesní rezervace. I když to nebyl snadný úkol, je to možné a libanonský cedr je exotičtější než sériově vyráběný stavební materiál.
          2. +1
            5 2024 февраля
            Přepsal jsem to tak, jak to je. A tady je potvrzení. Lodě mohly být postaveny.

            Je pravděpodobnější, že se nebude stavět, ale opláštění pomocí technologie laminace. Indiáni své čluny obalovali březovou kůrou, Eskymáci kůží, ale čluny nejsou lodě a pomocí této technologie je nemožné postavit lodě.
            1. +1
              5 2024 февраля
              Citace: Ivan Ivanyč Ivanov
              Je pravděpodobnější, že se nebude stavět, ale opláštění pomocí technologie laminace.

              To je asi soukromá věc. O technologii stavby egyptských lodí se pokusím podrobně pohovořit v následujících materiálech.
            2. 0
              5 2024 февраля
              Že jo. Indiáni si nechali vyrobit pirogu z papírové břízy. Sešívali je tenkými kořeny smrku nebo modřínu. A základ tvořil červený cedr (Thuja plicata).
  2. +3
    4 2024 февраля
    Nůž je úžasný. A plavání muselo být zábavné.
    K dispozici je také velká nádoba na úlitby.
    1. +5
      4 2024 февраля
      Citace: Andrey Moskvin
      A plavání muselo být zábavné

      Krokodýlů je hodně! A musí to být zábava... mrkat
      1. +11
        4 2024 февраля
        Krokodýlů je hodně! A musí to být zábava...
        Je zábavné, když krokodýla chytíte a uvaříte sami. Lahodné. Ale pokud je to naopak, není to moc dobré. Ale asi bude chutnat i krokodýlovi.
        1. +6
          4 2024 февраля
          Citace: Aviator_
          Ale asi bude chutnat i krokodýlovi

          Dovedu si představit, s jakou chutí Egypťany sledovali... mrkat
          1. +7
            4 2024 февраля
            Dovedu si představit, s jakou chutí Egypťany sledovali...
            Přirozeně tady musíte půl dne hlídat nějakou kozu u napajedla a sami Egypťané, dalo by se říci, plavou na oběd.
      2. +8
        4 2024 февраля
        Známá otázka všech indiánů, kteří se učí o našich zimách, zní – když Volha zamrzne skoro až ke dnu, kam se pak před jarem poděli krokodýli? co
        1. +8
          4 2024 февраля
          Známá otázka všech indiánů, kteří se učí o našich zimách, zní – když Volha zamrzne skoro až ke dnu, kam se pak před jarem poděli krokodýli?
          A do zimy zarostou vlnou a až do jara zalezou do doupat. smavý
  3. +3
    4 2024 февраля
    Málokdo ví, ale první knihy byly vyrobeny z vyřazených lodí a člunů ano
    Vtipy stranou, bylo to zajímavé. nějak jsem se dokonce chtěl podívat na tento film, "Pharaoh"
  4. +7
    4 2024 февраля
    Flint nůž od Gebel el-Arak

    Mimo jiné je zajímavý i ztvárněním samotné bitvy. Vezměte prosím na vědomí - když se podíváte pozorně, ti, kteří na něm bojují, mají DVA zcela odlišné typy lodí. Ty spodní se zdají být typické egyptské rákosové lodě, ale horní jsou docela slušné dřevěné lodě, soudě podle tvaru - snad i mořské. Které byly velmi nepravděpodobné, že by se objevily v Horním Egyptě nulté dynastie... A vhodné dřevo neexistovalo a odkud by se vzaly dovednosti pro takovou stavbu? To je také základ - Emery a jeho podobně smýšlející lidé předložili teorii, že Egypt byl nejprve založen a poté sjednocen takzvanými „lidmi Horovými“, kteří přišli zvenčí, a vůbec ne jako domorodí Egypťané. Uvádí se také, že samotný symbol serekh, ve kterém bylo napsáno jméno faraona, se zdá být mezopotámského původu. Celkově zajímavá teorie...
    1. +2
      4 2024 февраля
      Citace od paul3390
      ti, kteří na něm bojují, mají DVA zcela odlišné typy lodí

      Pokud se podíváte na moderní torpédoborec a letadlovou loď, můžete vyvodit přesně stejný závěr - toto úplně jiné lodě...
      1. +4
        4 2024 февраля
        Ne. Mají stejný princip designu. A na obrázku níže jsou klasické egyptské lodě upletené ze svazků rákosu a nahoře jsou evidentně dřevěné, úplně jiného typu. Jako by už ani neměli kýlu..
  5. +6
    4 2024 февраля
    Vítězem této války byl faraon Menes

    Ve skutečnosti se dodnes diskutuje o tom, kdo byli muži. Existují tři teorie – jedná se o samostatného faraona, který má nepříliš jasný vztah k První dynastii. Toto je jedno z Narmerových jmen. To je jedno ze jmen Hora-Aha.. Ale je tu velmi zajímavý otisk pečeti se seznamem prvních. Začíná to Narmerem. Ale! Všimněte si pletené čáry za každým jménem. Zajímavé je, že v pozdějších textech je interpretován jako mn. Nejsem to já? Takže to znamená, že „Muži“ není jméno, ale titul? Ztraceni v pozdějších dobách? Nebo - jako možnost, analog stejného Caesara, osobní jméno, které se později změnilo v titul? Což znamená, ať už se dá říct cokoli, Muži byli už v době Narmera legendou o vzdáleném předkovi?

    Mimořádně zajímavý je také obrázek šakala před jmény. Šakal je navíc zobrazen vedle sokola Hora a znamení mn. Ale šakal je symbolem Seta, přímého protivníka Hora! I když zajímavý potisk...

    Foto z knihy T.A. Sherkova „Zrození Hórova oka“, kterou vřele doporučuji všem zájemcům o předdynastický Egypt.
    1. +3
      4 2024 февраля
      Citace od paul3390
      Zajímavé je, že v pozdějších textech je interpretován jako mn. Nejsem to já?

      Je možné rozluštit starověký text a pochopit jeho význam. Ale fonetika nemůže být vzkříšena - nevíme, jak se to či ono slovo vyslovovalo v různých historických obdobích...
    2. +3
      4 2024 февраля
      Další zajímavostí je, že se jedná o poslední hieroglyfy vpravo. Nahoře rákos a sup, dole mi neznámí. Ale. Faraoni ze Staré říše měli tři jména - jméno Horus, napsané serekhem se sokolem navrchu. Jméno po nebi, symbol obou Egyptů, sup a kobra, jméno po medvědovi, rákosu a včele, také symbol Horního a Dolního Egypta. A tady – poblíž stojí jen symboly Horního Egypta, rákos a sup! Znamená to, že autor pečeti neuznal práva na celé království jako prvních pět faraonů první dynastie? A znovu - hieroglyf mn, možný titul mužů, nebo označující potomky lidí, stojí pouze před Wadja nebo alias Jet. On a další jsou napsány bez něj a bez symbolů Hora a Seta. Pro první - já osobně bych to četl takto, Muži (král) Narmer, pod záštitou Hora a Seta. Co to znamená?
      1. -1
        4 2024 февраля
        níže jsou mi neznámé.

        Pamatuji si, kde jsem to viděl!! Jmenuje se Merneit „To be love (Mrj.t) Neith (Nj.t)“, vypadá to jako manželka faraona Jeta a regent pro jejího syna Dena... Sakra, a já myslel, že už vážně stárnu. .
  6. +1
    4 2024 февраля
    V Africe se nachází mnoho zajímavých míst.
    Je náhoda, že dveře byly vyrobeny z cedru ve městě Babylon (brána Boží) a brána byla vyrobena také ve městě Great Zimbabwe. A technologie výstavby cihelného zdiva je podobná jako u Mahenjadara.
  7. +3
    4 2024 февраля
    Citace z Luminmana
    Ani jsem si toho slona nevšiml! Heyerdahl a jeho loď jsou skvělým příkladem.
    Skvělý příklad čeho? Posádka na Ra-1 byla nucena dát signál SOS 51. den plavby. Experiment byl považován za neúspěšný. Další byl "Ra-2".
    Na začátku plavby dělal "Ra-2" posádce starosti - papyrus nasával vodu s takovou intenzitou, že se člun potápěl asi o 10 cm za den a po čtyřech dnech byl napůl ponořen v oceánu. Pro usnadnění hodili cestovatelé přes palubu vše, co se dalo odhodit.
    "Do vody stříkl pytel brambor: brambory se vařily dlouho. Následovaly dva džbány rýže. Mouka. Kukuřice. Dva pytle kdo ví čeho. Koš šindele. Lepší hladovět než se utopit." Většina obilí uskladněného pro kuřata šla přes palubu. A také velký dřevěný trám a desky - materiál na opravy. Další džbány. Madaniho tvář byla psána zoufalstvím. Kay se podíval na plachtu a vycenil zuby. Moře přijalo zátoku lano. brusný kámen. kladivo. Georgesovo železné kopí k šití lodi. Knihy plavaly a časopisy. Obálky knih. Každý gram je důležitý."
    Thor Heyerdahl, "Ra"

    Posádku ale tvořilo jen 7 lidí. A mimochodem všech 7 lidí pracovalo.
    Chápe, že i v akrylátové vaně se dá přeplout oceán. Ale co to bude dokazovat? Všechny „Ra“, jak Ra-1, tak Ra-2, byly určeny pro jednorázový experiment, jejich úkolem bylo pouze dopravit přes oceán co nejlehčí posádku o 7 lidech. Na palubě není nic nadbytečného, ​​jen to nejnutnější. A i spousta nejnutnějších věcí šla přes palubu. A Nil má sladkou vodu. Hůře drží a rychleji se vstřebává. Proč obchodníci potřebují lodě, na kterých nemohou přepravovat zboží v komerčním množství?
    A někteří podivíni také tvrdí, že „staří Egypťané“ přepravovali na svých lodích více než 100tunové bloky.
    1. +1
      4 2024 февраля
      Citace od Seal
      A někteří podivíni také tvrdí, že „staří Egypťané“ přepravovali na svých lodích více než 100tunové bloky.

      Psali o tom sami Egypťané. Jsou tam texty... Jen lodě na převoz kamenů byly vyrobeny z cedrových prken.Dvě takové čluny se dokonce dochovaly dodnes! Pravda, jsou ikonické. Ale kameny to docela vydrží,
  8. +1
    4 2024 февраля
    Citace z Decembrist
    Fotografie ukazuje výrobu řeziva z kokosového palmového dřeva pro stavbu domu.
    Kokosová palma (Cocos nucifera), rostlina z čeledi palmovitých; jediný druh z rodu kokosových ořechů. Kokosová palma je ve volné přírodě zřejmě neznámá, její domnělá domovina ano Sundské ostrovy a Polynésie.Kokosová palma mohla do Egypta dorazit nejdříve po Magellanově plavbě.
    1. +2
      4 2024 февраля
      Je někde napsáno, že se akce odehrává v Egyptě?
      1. +4
        4 2024 февраля
        Na fotografii podlaha z datlového dřeva. Bohužel jsem nenašel žádné fotografie z průběhu stavby.
  9. +5
    4 2024 февраля
    Dokonce i toaletní lžíce se nacházejí v pohřbech.

    Uh-uh...?
    Jsem pozadu? )))
    1. +7
      4 2024 февраля
      Jsem pozadu?

      Navíc velmi silně. K přípravě kosmetických kompozic nebo k aplikaci kosmetiky se používaly toaletní lžičky.
      1. +4
        4 2024 февраля
        Zdá se, že jsem tuto lžíci viděl v egyptském oddělení Muzea výtvarných umění. Puškin v polovině 70. let, během studentských let.
    2. +5
      4 2024 февраля
      Omlouvám se za svou netaktnost, ale jsem velmi zvědavý – řekněte mi, jaké bylo první použití toaletních lžiček, které vás napadlo? co mrkat smavý
      1. +4
        4 2024 февраля
        Ano, nic!
        Kde je záchod a kde jsou lžičky...
        Teď už chápu, že se na záchodě připravovaly masky, krémy atd. K tomu bych zvolil jiné místo. Neumím si představit, jaké to v těch dnech bylo. Ale z nějakého důvodu se zdá, že nejsou zvláště vhodné pro kosmetické procedury. Ledaže... jak bych to řekl... přinášející záhadu postupu.
        1. +1
          4 2024 февраля
          Teď už chápu, že se na záchodě připravovaly masky, krémy atd.

          Ne „v“, ale „zapnuto“.
          Záchod (toaletní stolek) - stolek se zrcadlem nebo zrcadly, u kterého se obléká a češe.
          Toaleta - uklidit svůj zevnějšek, obléknout se (ranní toaleta).
      2. +5
        4 2024 февраля
        Omlouvám se za svou netaktnost, ale jsem velmi zvědavý – řekněte mi, jaké bylo první použití toaletních lžiček, které vás napadlo?
        Zavolejte mi, abych vás uvedl do dialogu, ale podle mého názoru Egypťané v té době nesbírali testy pro SES.
    3. +4
      4 2024 февраля
      Citace: depresivní
      Jsem pozadu?

      Napíšu o nich speciálně pro vás článek... a dalších egyptských radovánkách pro dámy.
      1. +3
        4 2024 февраля
        Napíšu o nich článek speciálně pro vás...

        Smál se dlouho wassat )))
        Co mě zaměstnává ze všeho nejméně, jsou otázky kosmetiky. Upravil jsem si knír, oholil vousy a dobře! )))
        Ve skutečnosti mě mnohem víc zajímá otázka, zda jsou egyptské pyramidy památkami státu. Nikoli vratká vertikála v podobě Eiffelových nebo Ostankinských věží, přesto zespodu zahuštěná jako vyčerpávající pyramida, ale skutečná pyramida – mohutná masa kamene, zkuste s ní pohnout! Co by mohlo být udržitelnější? Sám píšete o zástupech úředníků, o mnohapatrové byrokracii již v těch dávných dobách, a jako bych předjímal vaše řádky o tom, právě nedávno jsem se vrátil k myšlenkám o tomto účelu egyptského, a nejen egyptského, pyramidy...
        Určitě si ale napište o egyptské kosmetice! Netušíte, jaký úspěch bude mít téma u mužů smavý )))
      2. +6
        4 2024 февраля
        a další egyptské radosti pro dámy.

        Zní to zajímavě.
  10. +1
    4 2024 февраля
    Citace z Decembrist
    Je někde napsáno, že se akce odehrává v Egyptě?
    Ve skutečnosti se vlákno týká Egypta. A pokud víte, že kokosová palma nemá s diskutovaným tématem nic společného, ​​proč jste ji přinesli?
    1. +2
      4 2024 февраля
      Ve skutečnosti se vlákno týká Egypta. A pokud víte, že kokosová palma nemá s diskutovaným tématem nic společného, ​​proč jste ji přinesli?

      Vaše nouzová reakce je tak rozsáhlá, že kvůli ní nejsou některé detaily toho, co se děje, viditelné. Výše byla diskuse o možnosti použití palmového dřeva. Žádný. V zásadě nejen v Egyptě. To je přesně to, na co odkazuje můj komentář.
  11. +3
    4 2024 февраля
    Citace z Decembrist
    Na fotografii podlaha z datlového dřeva.
    Krátká prkna, řezaná nastavitelná žehlička viděl, jo? hi
    Nebo snad tesaný bronzovou sekerou? smavý
  12. +5
    4 2024 февраля
    Citace z ráže
    Psali o tom sami Egypťané. Jsou tam texty...
    Opravdu ? Papyry? Které „byly zázračně zachovány“? Chtěli byste nahlédnout do referenčních knih a zjistit, kolik let trvá, než se dnes nejlepší papír rozpadne? A mimochodem, podívejte se také, kde se papír rozpadne rychleji, v mírném klimatu nebo v horkém hi A papyrus je ještě termodynamicky nevyváženější než papír. Chemická nauka o materiálech umožňuje konstatovat, že za 800–1000 let se i ten nejlepší papír jako termodynamicky nerovnovážný materiál musí zcela rozložit. Proč je papír termodynamicky nerovnovážný materiál? Ano, jen proto, že papír obsahuje pastu. Ale stejná pasta (složení lepidla) se používá při výrobě papyru. A vzhledem k tomu, že ve starověku se k výrobě past používaly výhradně přírodní ingredience, obvykle obsahující bílkoviny, každý papyrus se prostě musí za 500-600 let rozpadnout na zem. To je termodynamika, jedna z nejzákladnějších přírodních věd. Jak řekl Boltzmann, nemůžete se s ní hádat. I když se o to často pokoušejí profesionální historici tyran

    Citace z ráže
    Pouze nádoby na přepravu kamenů byly vyrobeny z cedrových prken. Dvě takové lodě dokonce přežily dodnes! Pravda, jsou ikonické. Ale kameny to docela vydrží,
    smavý No ano, jako speciální boty pro mrtvé. Říká se, že když po rozpadu SSSR začali naši lidé masově cestovat do zahraničí, našli se tací, kteří si tyto boty koupili, protože stály mnohem méně než běžné boty a ... chodili v nich jako normální boty. Pravda, při nošení se tyto boty rozpadly již druhý den. A pak, když budete mít štěstí. Úplně stejná situace je u „kultovních soudů“. Zatímco taková ikonická loď stojí na břehu, může kamenům odolat, ale...... pláč
    1. +2
      5 2024 февраля
      Citace od Seal
      Opravdu ? Papyry? Které „zázračně přežily“? Chtěli byste nahlédnout do referenčních knih a zjistit, kolik let trvá, než se dnes nejlepší papír rozpadne? A mimochodem, podívejte se také tam, kde se papír rozpadá rychleji, v mírném podnebí nebo v horku.A papyrus je ještě termodynamicky nevyváženější než papír. Věda o chemických materiálech nám umožňuje tvrdit, že za 800–1000 let se i ten nejlepší papír jako termodynamicky nerovnovážný materiál musí zcela rozložit. Proč je papír termodynamicky nerovnovážný materiál? Ano, jen proto, že papír obsahuje pastu. Ale stejná pasta (složení lepidla) se používá při výrobě papyru. A vezmeme-li v úvahu, že v dávných dobách se k výrobě past používaly výhradně přírodní ingredience, obvykle obsahující bílkoviny, každý papyrus se prostě musí do 500-600 let rozložit na zem. To je termodynamika, jedna z nejzákladnějších přírodních věd. Jak řekl Boltzmann, nemůžete se s ní hádat. I když se o to často pokoušejí profesionální historici

      To vše je nesmysl! První papyry přivezl do Evropy ve velkém množství Champollion. Pak by je nikdo nepředstíral a ani by nevěděli, jak je číst. Byl první, kdo je začal číst. A nyní všechny papyry procházejí tak složitými analýzami, že jejich padělání je obecně nemožné. Mimochodem, při jejich výrobě nebyl použit žádný protein (pasta). Mimochodem, zachovaly se i mumie. A to v obrovském množství. Takže mě nezajímá váš Boltzmann a jeho termodynamika.
      1. +1
        5 2024 февраля
        Takže mě nezajímá váš Boltzmann a jeho termodynamika.

        Nedělejte si s nimi hlavu. Není to jejich chyba, že je jen tak někdo strká tam, kam nemají, a snaží se je přizpůsobit nejrůznějším hloupostem. Boltzmann má navíc nepřímý vztah k nerovnovážné termodynamice a Prigožin by byl velmi překvapen, kdyby si přečetl komentář jistého Sergeje Petroviče.
        1. +1
          5 2024 февраля
          Citace z Decembrist
          Nedělejte si s nimi hlavu. Není to jejich chyba, že je jen tak někdo strká tam, kam nemají, a snaží se je přizpůsobit nejrůznějším hloupostem.

          Tohle jsem schválně já. Hříšný. Občas rád otravuji úzkoprsé lidi.
  13. +3
    5 2024 февраля
    Moc děkuji autorovi za zajímavý článek.

    Tohle je opravdu expedice...

    Řekněme, že na celé egyptské historii mě nejvíce imponuje její starobylost. Toto je tisíciletí před naším letopočtem a tento příběh trval tisíciletí. Starověké Řecko, Řím, Byzanc, středověk, moderní doba i naše bláznivá doba – a jejich historie je delší než to vše dohromady.

    Od té doby se civilizace dostala do vesmíru a dosáhla vrcholu dokonalosti – internetu.

    A Egypťané, všech svých 3 (!) let - nahoře - pod plachtami, dolů - s vesly.

    Možná by to tak mělo být...
    1. +3
      5 2024 февраля
      Citace: S.Z.
      Možná by to tak mělo být...

      Ze setkání s ní mám úplně stejný dojem a čím víc se do jejich příběhu dostávám, tím je to silnější.
  14. +1
    6 2024 февраля
    Citace z Decembrist
    Výše byla diskuse o možnosti použití palmového dřeva. Žádný. V zásadě nejen v Egyptě. To je přesně to, na co odkazuje můj komentář.
    To je stejné jako ve vláknu o pracovních kvalitách slonů indických, kde jsou uvedeny případy jejich života s africkými slony. A co, oba jsou sloni? smavý
  15. +2
    6 2024 февраля
    Citace z ráže
    To vše je nesmysl! Champollion přivezl do Evropy první papyry ve velkém množství. Pak by je nikdo nefalšoval a oni nevěděli, jak je číst.
    Nebyly falešné. Byly prostě vyrobeny. Není to tak dávno od doby příchodu Champolliona. To je vše.
    Citace z ráže
    Byl první, kdo je začal číst.
    Víte, hieroglyfické nápisy jsou tak mnohorozměrné, že kterýkoli z nich lze číst deseti způsoby. Champollion právě navrhl nejzajímavější způsob interpretace hieroglyfů.
    Citace z ráže
    A nyní všechny papyry procházejí tak složitými analýzami, že jejich padělání je obecně nemožné.

    Ano, všichni jste narazili na konspirační teorii „předstírání“ a „předstírání“. Tyto papyry nebyly padělány, ale vytvořeny v každodenním životě. Když ? Nevím!! Možná 600 let předtím, než se Napoleon objevil v Egyptě. Možná i později.
    Citace z ráže
    Mimochodem, při jejich výrobě nebyl použit žádný protein (pasta).

    Ale lhát není dobré. Pokud si nejste vědomi, vysvětlím, co bylo použito.
    Citace z ráže
    Mimochodem, zachovaly se i mumie. A to v obrovském množství.

    Kdo o tom pochybuje? Otázkou není počet mumií, ale jejich věk. A tady je každý rok více a více otázek. Zdá se, že mumie je „Ramses Veliký“, ale ukázalo se, že je to mumie Evropana. Po takové ostudě, jak jsem to pochopil, egyptské úřady už nedaly povolení ke genetickému výzkumu? Ale takhle to nemůže dlouho pokračovat. Nakonec budou mít normální vědci přístup ke všem známým mumiím. V dalších mumiích byly nalezeny stopy nikotinu (což je tabák) a dalších rostlin amerického kontinentu.
    Citace z ráže
    Takže mě nezajímá váš Boltzmann a jeho termodynamika.
    Ano, můžete alespoň plivat na všechny fyzikální a chemické zákony. Díky tomu nejsou zákony chemie a fyziky studené ani horké. Ale každým rokem je počet lidí, kteří jsou skeptičtí k vaší verzi starověké a starověké historie, stále větší a větší. Ano, pokud je jejich růst určen spíše aritmetickým než geometrickým postupem.
    Ale ještě není večer hi
    1. +1
      7 2024 февраля
      Zdá se, že mumie je „Ramses Veliký“, ale ukázalo se, že je to mumie Evropana. Po takové ostudě, jak jsem to pochopil, egyptské úřady už nedaly povolení ke genetickému výzkumu?

      Výsledky výzkumu DNA na mumiích interpretujete velmi volně. Například tady to máte.
      https://www.nature.com/articles/ncomms15694
      1. 0
        7 2024 февраля
        Citace ze solaru
        Výsledky výzkumu DNA na mumiích interpretujete velmi volně.
        V letech 2009 a 2010 provedli švýcarští genetičtí vědci rozsáhlý výzkum DNA na mumii Tutanchamona a dalších členů jeho rodiny v DNA Genealogy Center (iGENEA) v Curychu. V únoru 2010 byly výsledky výzkumu Y-DNA publikovány jen částečně, informace o výsledcích Y-DNA byly uzavřeny.

        Ukázalo se, že Y-DNA mumie Tutanchamona, jeho otce Achnatona a jeho dědečka Amenhotepa III. patří do Y-chromozomální haploskupiny R1b1a2, rozšířené v Itálii, na Pyrenejském poloostrově a v západní Anglii a Irsku.

        Až 70 % španělských a britských mužů patří do stejné Y-chromozomální haploskupiny R1b1a2 jako egyptský faraon Tutanchamon. Asi 60 % francouzských mužů patří do haploskupiny R1b1a2.

        Asi 50 % mužské populace v západoevropských zemích patří do haploskupiny R1b1a2. To naznačuje, že mají společného předka.

        Podle výsledků studie Švýcarského centra pro DNA genealogii (iGENEA) je mezi moderními Egypťany žijícími v Egyptě haploskupina R1b1a2 méně než 1 %. Velmi málo moderních Egypťanů je spřízněno se starověkými faraony.

        Ředitel Centra iGENEA Roman Scholz řekl, že faraon Tutanchamon a členové královské rodiny, kteří vládli Egyptu před více než 3000 lety, patřili do genetické haploskupiny R1b1a2, běžné mezi moderními Evropany, a která dnes mezi moderními Egypťany neexistuje.

        Faraon Tutanchamon patří do haploskupiny R1b1a2, stejně jako více než 50 % všech mužů v západní Evropě, což znamená, že Tutanchamon byl Kavkazan, tedy muž evropského vzhledu.

        Staří Egypťané používali k balzamování různé syntetické pryskyřice, které mumie zčernaly. To vyvolalo falešný dojem, že staří Egypťané byli Afričané. Ve skutečnosti byli faraoni s bílou pletí považováni za nejvyšší kastu dominující egyptské populaci tmavé pleti, skládající se z různých kmenů. Je pravděpodobné, že při jejich zbožštění před 3000 lety sehrála roli i bílá kůže faraonů. Čím světlejší je barva pleti, tím vyšší je postavení člověka ve společnosti.

        Vědci iGENEA se domnívají, že společný předek lidí nesoucích genetickou haploskupinu R1b1a2 žil na Kavkaze přibližně před 9500 lety. Haploskupina R1b1a2 pochází z haploskupin R1b a R1a, jejichž zástupci přišli ze severní oblasti Černého moře a Kavkazu do Afriky (Egypt) přes území Malé Asie v období neolitu (neolinikum). Haploskupina R1a jsou Proto-Indoevropané a... legendární Árijci, podle DNA jejich moderních potomků.

        No, neuronová síť vám může pomoci

        https://disgustingmen.com/history/ramses-2-real-face/

        Ramses "Velký".
        1. -1
          7 2024 февраля
          Kopírujete a vkládáte, aniž byste pochopili význam toho, co je napsáno.
          Dal jsem vám odkaz na článek v Nature z roku 2017 s podrobným rozborem dané problematiky, včetně problematiky kontaminace vzorků DNA, jejich uchování v mumiích a změn ve složení populace v Egyptě v čase.
          Zjistili jsme, že staří Egypťané jsou nejblíže spřízněni s neolitickými a bronzovými vzorky v Levantě, stejně jako s neolitickými anatolskými a evropskými populacemi (obr. 5a,b). Porovnáním tohoto vzoru s moderními Egypťany jsme zjistili, že staří Egypťané jsou blíže příbuzní všem moderním a starověkým evropským populacím, které jsme testovali (obr. 5b), pravděpodobně kvůli dodatečné africké složce v moderních populacích pozorované výše.
          Zjistili jsme, že staří Egypťané jsou nejblíže příbuzní vzorkům z neolitu a doby bronzové v Levantě a také k neolitickým anatolským a evropským populacím (obr. 5a,b). Když porovnáme tento vzorec s moderními Egypťany, zjistíme, že staří Egypťané jsou blíže příbuzní všem moderním a starověkým evropským populacím, které jsme testovali (obr. 5b), pravděpodobně kvůli dodatečné africké složce v moderní populaci pozorované výše.
          .
          Staří Egypťané byli díky následnému přimíchání africké složky mnohem evropštější než moderní.
          A žádná senzace, obyčejná věda.
  16. +2
    6 2024 февраля
    Citace z Decembrist
    a Prigožin by byl velmi překvapen, kdyby si přečetl komentář jistého Sergeje Petroviče.
    Prosím, nevymýšlej nic pro Ilju Romanoviče. V mnoha ohledech byl inovátorem. Chaos a řád viděl jako části jednoho celku. Prigogine napsal, že Chaos a Řád se navzájem předpokládají, navzájem se potřebují, pocházejí jeden z druhého. Chaos, tvrdil Prigogine, může být produktivní. Na mikroúrovni je vždy přítomen; je to fyzikální základ nestability. A díky ní předměty
    za určitých podmínek se stávají citlivými na poruchy na mikroúrovni, kolísání - a ty ovlivňují makroměřítkové chování objektu! V klasických přístupech se s těmito vlivy vůbec nepočítalo.
    Po vašem příkladu poznamenám, že kdyby se Ilja Romanovič více věnoval Historii, byl by pro vás mnohem nebezpečnější než Fomenko a Nosovský dohromady.
  17. 0
    7 2024 февраля
    Citace ze solaru
    Například tady to máte.
    https://www.nature.com/articles/ncomms15694
    Promiňte, ale byl jste „zde“ sám?
    Čtení.
    V analýzách PCA a IMPURITY jsme nenašli žádné významné rozdíly mezi třemi starověkými vzorky, přestože odhady jaderné kontaminace u dvou z nich byly vyšší než 5 %, což nenaznačuje žádný větší dopad moderní kontaminace DNA. Použili jsme statistiku outgroup f3, která umožňuje starověkým a moderním Egypťanům měřit sdílený genetický drift s jinými starověkými a moderními populacemi s použitím Mbuti jako vnější skupiny. Zjistili jsme, že staří Egypťané jsou nejblíže spřízněni s příklady z doby neolitu a bronzové v Levantě, stejně jako s neolitickými anatolskými a evropskými populacemi. Porovnáním tohoto vzoru s moderními Egypťany jsme zjistili, že staří Egypťané jsou blíže příbuzní všem moderním a starověkým evropským populacím, které jsme testovali, pravděpodobně kvůli dodatečné africké složce v moderní populaci pozorované výše. Výpočtem statistiky f3 jsme určili, zda lze moderní Egypťany modelovat jako směs staroegyptské a jiné populace. Naše výsledky ukazují na populace subsaharské Afriky jako chybějící složku, což podporuje výsledky analýzy ADMIXTURE. Replikovali jsme výsledky na základě statistiky f3 s použitím pouze nejméně kontaminovaného vzorku (<1% skóre kontaminace) a našli jsme velmi podobné výsledky, které potvrzují, že střední úrovně moderní kontaminace DNA v našich dvou vzorcích neovlivnily výsledky analýzy. Nakonec jsme použili dvě metody k odhadu podílu předků ze subsaharské Afriky u starých a moderních Egypťanů. Jak qpAdm, tak test poměru f4 ukazují, že moderní Egypťané zdědí o 8 % více afrických předků než tři staří Egypťané, což je také v souladu s výše uvedenými výsledky příměsí. Absolutní odhady afrického původu pomocí těchto dvou metod se u tří starověkých jedinců pohybují od 6 do 15 % a v moderních vzorcích od 14 do 21 %, v závislosti na metodě a výběru referenčních populací. K odhadu času jsme pak použili OLŠI domnělé pulzní míchání příměsí, které se odhaduje před 24 generacemi (před 700 lety), což je v souladu s předchozími výsledky od Henna a kolegů. I když tento výsledek sám o sobě nevylučuje možnost mnohem starodávnějšího a kontinuálního toku genů z afrických zdrojů, podstatně menší africká složka v našich asi 2000 let starých starověkých vzorcích naznačuje, že Africký tok genů mezi moderními Egypťany skutečně probíhal převážně během posledních 2000 let.
    Porovnáním starověkých jedinců z Abúsír el-Melek s moderními egyptskými referenčními populacemi jsme zjistili příliv předků ze subsaharské Afriky po římském období, což podporuje zjištění Henna a kol. K propojení tohoto přílivu s konkrétními historickými procesy bude zapotřebí další výzkum. Mezi možné příčinné faktory patří zvýšená mobilita po Nilu a zvýšený dálkový obchod mezi subsaharskou Afrikou a Egyptem. Transsaharský obchod s otroky mohl být obzvláště důležitý, protože přepravil 1250 až 6 milionů otroků ze subsaharské Afriky do severní Afriky po dobu asi 7 let. svého vrcholu dosáhla v devatenáctém století.

    Devatenácté století je mimochodem stoletím devatenáctým AD
    1. 0
      8 2024 февраля
      Kopírujete a vkládáte, aniž byste pochopili význam toho, co je napsáno. Čtěte pozorněji, psal jsem výše. Žádná senzace se nekoná.
  18. +1
    8 2024 февраля
    Citace ze solaru
    Žádná senzace se nekoná.
    Kde jsem psal o senzaci? Pro mě není potřeba nic vymýšlet.
  19. 0
    8 2024 февраля
    Citace ze solaru
    Staří Egypťané byli mnohem evropštější
    Dobře, ano. Je jen jedna otázka. Podle oficiální verze historie jsou staří Egypťané autochtonními obyvateli údolí Nilu.
    Jak a kdy se tedy Evropané dostali do Egypta v tak masivním počtu, že se Egypťané stali Evropany?
  20. 0
    9 2024 февраля
    Citace od Seal
    Ale lhát není dobré. Pokud si nejste vědomi, vysvětlím, co bylo použito.

    Budu psát o tom, jak vznikl papyrus. Existuje o tomto...
  21. 0
    11 2024 февраля
    Citace z Luminmana
    Je možné rozluštit starověký text a pochopit jeho význam.
    Navíc z jakéhokoli hieroglyfického nápisu můžete vytvořit asi 5-7 různých „překladů“ a všechny budou harmonické a věrohodné. Ale zároveň docela jinak. hi
  22. 0
    11 2024 февраля
    Citace z ráže
    Budu psát o tom, jak vznikl papyrus. Existuje o tomto...
    Byl jsem v tomto Egyptě šestkrát. A několikrát jsem během exkurzí do Káhiry narazil na různé takzvané „továrny na papyrus“. Tam, kde se papyry v naší době vyráběly (jak ujistili zaměstnanci muzea i zaměstnanci stejných „papyrových továren“) výhradně pomocí „starověkých technologií“. hi

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"