Vojenská revize

Horké černomořské oblázky

106
Blízkost konfliktních zón určuje bojovou připravenost Flotila

Radikální redukce ruských ozbrojených sil, která vedla k poklesu jejich bojových schopností, se dotkla zejména námořnictva (osud Severní flotily je popsán v novinách „VPK“, č. 2, 2013). V tomto ohledu se Černomořská flotila ocitla ve zvláště obtížné situaci. Svou roli sehrály nejen nedomyšlené „reformy“, ale i bolestný proces určování statusu sovětského odkazu a jeho rozdělení mezi nově nezávislé státy – Rusko a Ukrajinu. Od rozpadu Sovětského svazu ztratila ruská černomořská flotila většinu svých podniků na opravu a stavbu lodí. Významná část jeho lodního složení dnes není schopna plně vyřešit úkoly pro zamýšlený účel. Analýza současné mezinárodní situace zároveň ukazuje, že vojenské napětí na jižní hranici Ruska roste rychlým tempem.

Podle řady expertů stále existuje možnost světové války, která samozřejmě oblast Černého moře neobejde. Každou chvíli se zde mohou rozhořet doutnající nebo nové ozbrojené konflikty, které mohou přilít olej do celosvětového ohně. Hrozba destabilizace situace v oblastech sousedících s gruzínskými hranicemi s Abcházií a Jižní Osetií trvá. Po porážce v srpnu 2008 se agresorovi s využitím podpory Spojených států, Izraele a dalších strážců Tbilisi podařilo doplnit potenciál svých ozbrojených sil a je připraven provést nový pokus vojenskými prostředky „obnovit své územní integrita." Probíhá válka proti suverénní Sýrii. Západ a islámští fundamentalisté, kteří tvrdí, že vytvořili islámský chalífát, bojují pomocí mezinárodních teroristů a politických dobrodruhů proti legitimní syrské vládě. Ve Washingtonu a Tel Avivu prohlášení o nutnosti jakýmikoli prostředky, včetně síly zbranězastavit íránský jaderný program.

Všechny tyto procesy vytvářejí reálnou hrozbu zatažení naší země do vojenských konfliktů v regionu. Černomořská flotila jako nedílná součást námořnictva je nejdůležitějším prostředkem k zajištění bezpečnosti Ruska jižním směrem. Podaří se mu vyřešit úkoly, které mu byly přiděleny k ochraně ruských zájmů v Černém moři?

Aktivní zbytky

Zhodnoťme bojové složení Černomořské flotily. Podle otevřených zdrojů na začátku roku 2013 toto operačně-strategické sdružení zahrnovalo dvě ponorky a 41 hladinových lodí. Námořní letectví má 34 letadel a asi 40 vrtulníků pro různé účely.

Horké černomořské oblázky

Ponorkové síly mají pouze dvě ponorky - jednu 877 "Varshavyanka" a jednu 641B "Som". První z nich je ve službě a je schopen řešit zadané úkoly. Osud druhého není definitivně určen. Je po dlouhé rekonstrukci. Podle dnešních měřítek jsou jeho bojové schopnosti extrémně nízké a proveditelnost návratu do služby je pochybná. Kromě toho se plánuje zprovoznění dvou ponorek Projektu 877 tomuto námořnímu sdružení, které by měly být převedeny ze Severní flotily.

Základem povrchových sil je gardový raketový křižník (GRKR) Moskva, velká protiponorková loď Kerch, tři hlídkové lodě, čtyři malé raketové lodě, sedm malých protiponorkových lodí, 11 minolovek, sedm velkých výsadkových lodí, šest raketových člunů .

Bojová hodnota ve složení námořního letectva je 18 útočných letadel (podle klasifikace námořnictva ve skutečnosti - frontové bombardéry) Su-24M, od čtyř do sedmi protiponorkových letadel Be-12, jeden An-12PP letouny elektronického boje a čtyři průzkumné letouny Su-24MR.

Flotila vrtulníků se skládá z 30 lodních protiponorkových vrtulníků Ka-27PL a osmi vrtulníků EW založených na Mi-8.

Nejdůležitější složkou pobřežních jednotek je samostatná pobřežní raketová a dělostřelecká brigáda, která zahrnuje tři mobilní raketové pluky (vyzbrojené pobřežními protilodními raketovými systémy Redut a Rubezh) a pobřežní mobilní dělostřelecký prapor (130mm dělostřelecký komplex „Bereg ").

Námořní pěchotu zastupuje samostatný pluk.

Stav složení lodí Černomořské flotily je mnohem lepší než severní a Tichomoří. To je způsobeno příznivými klimatickými podmínkami a přítomností rozvinuté infrastruktury a zařízení na opravu lodí v hlavní základně sdružení - Sevastopolu.

Přesto 20 až 50 procent lodí této flotily potřebuje opravu (současnou, střední nebo kapitálovou) a jsou nevhodné nebo jen omezeně vhodné pro řešení úkolů pro zamýšlený účel.

Povaha činnosti Černomorců naznačuje, že počet bojových lodí daleké mořské a oceánské zóny lze připsat GRKR „Moskva“ a dvěma hlídkovým lodím.

Z lodí blízkého mořského pásma jsou možná bojeschopné až dvě malé raketové lodě, až čtyři malé protiponorkové lodě, až sedm minolovek, až pět velkých výsadkových lodí a až čtyři raketové čluny.

V současné době má flotila pouze jednu bojeschopnou ponorku.

Situace s letadlovým a vrtulníkovým parkem je sotva lepší než obecný stav ve vzdušných silách RF. Lze tedy předpokládat, že až 12 Su-24M, až tři hydroplány Be-12, až dva průzkumné letouny Su-24MR, až 18 Ka-27PL a až pět vrtulníků EW jsou v provozuschopném stavu v Černé Námořní letectví.

S vypuknutím nepřátelství bude Černomořská flotila spolupracovat s 51. sborem protivzdušné obrany, který v celkovém systému protivzdušné obrany pokrývá základny, základny a síly flotily v oblasti své odpovědnosti. Z jeho složení lze pro tyto účely vyčlenit až dva stíhací letecké pluky (50-60 vozidel Su-27 a MiG-29) a až dva protiletadlové raketové pluky.

Pro řešení problémů boje s velkými hladinovými loděmi potenciálního nepřítele může být flotila podporována až dvěma letkami dálkového letectva.

Nízká známka

Černomořská flotila má na základě dostupné flotily a s přihlédnutím ke koeficientu mírového operačního stresu (podle zkušeností sovětského námořnictva - 0,25) velmi omezené schopnosti poskytovat podporu zahraničněpolitických aktivit Ruska a realizaci jeho mezinárodních povinnosti, včetně boje proti pirátství.

Za zvýhodněných podmínek může sdružení provést nejvýše jednu kampaň během jednoho a půl až dvou let skupiny lodí skládající se až ze tří bojových a pomocných lodí vedených raketovým křižníkem, jakož i jednu nebo dvě kampaně ročně. jedné hlídkové nebo velké vyloďovací lodi, a to jak samostatně, tak s jedním nebo dvěma pomocnými plavidly. Pro udržení příznivého provozního režimu v blízké mořské zóně lze ročně provést až šest výjezdů skupin lodí až tří malých protiponorkových lodí nebo minolovek. Lze konstatovat, že tento námořní spolek není schopen samostatně zajistit řešení jemu uložených úkolů v době míru.

Trendy ve vývoji mezinárodní situace v oblasti odpovědnosti flotily diktují troj- až pětinásobné zvýšení intenzity kampaní jejích lodí v závislosti na stupni napětí.

Toho lze dosáhnout provedením potřebného množství oprav s uvedením lodí a podpůrných plavidel flotily do provozu, jakož i vybudováním složení lodi, především podmořských sil.

Po vypuknutí nepřátelství bude Černomořská flotila schopna vytvořit:

  • seskupení úderných sil pro boj s nepřátelskými hladinovými loděmi, schopné operovat v oblasti vzdáleného moře, sestávající z jednoho raketového křižníku a až čtyř doprovodných lodí;
  • seskupení úderných sil pro operace v námořní zóně přiléhající k našemu pobřeží, které může zahrnovat až dvě námořní úderné skupiny malých raketových lodí, až dvě úderné skupiny raketových člunů a až 18 útočných letadel flotily, jakož i rakety a dělostřelecké jednotky pobřežních jednotek flotily;
  • seskupení protiponorkových sil pro operace v oblasti blízkého moře, zahrnující až dvě pátrací a úderné skupiny, jednu nejadernou ponorku, 3–4 protiponorkové letouny a až 30 protiponorkových vrtulníků.


    Flotila bude schopna pomoci pobřežnímu křídlu armády se silami pluku námořní pěchoty a až sedmi vyloďovacími loděmi schopnými vylodit až dva prapory námořní pěchoty na nevybaveném pobřeží.

    Tyto síly jsou schopny během prvního týdne nepřátelství (za příznivých podmínek):

  • v zóně vzdáleného moře nebo v oblastech Černého moře vzdálených od našeho pobřeží porazit jednu námořní údernou skupinu velkých hladinových lodí, včetně jednoho nepřátelského raketového křižníku, nebo porazit dvě nebo tři skupiny lodí (úder nebo průzkum a úder) z lodí třída torpédoborec / fregata;
  • v oblastech Černého moře přiléhajících k našemu pobřeží zničit až čtyři námořní úderné skupiny, skládající se ze dvou nebo tří hladinových lodí třídy torpédoborec / fregata nebo raketové čluny, zničit až dvě ponorky, vysadit jednu taktickou útočnou jednotku skládající se z až dva prapory námořní pěchoty.

    Turecký faktor

    V současnosti má flotilu schopnou účinně vzdorovat Rusku pouze Turecko v regionu. Analýza vojensko-politické situace, která se zde vyvíjí, umožňuje dospět k závěru, že existují dvě možnosti, jak zatáhnout naši zemi do války, ve které bude muset Černomořská flotila vyřešit úkoly odražení vnější vojenské agrese. Jde o možnou konfrontaci s jedinou tureckou stranou nebo s blokem NATO jako celkem.

    Možnost vojenského střetu mezi Ruskem a Tureckem bez účasti Severoatlantické aliance hypoteticky existuje. K tomu může dojít na pozadí eskalace vojenského konfliktu na jednom z horkých míst na Kavkaze nebo na Středním východě. I dnes mají Moskva a Ankara vážné rozdíly v postojích ohledně metod řešení syrské konfrontace. Ruská strana má na Kypru své zájmy, které plně neodpovídají tureckému postoji k řešení kyperského problému. Rusko a Turecko mají na karabašskou otázku rozdílné názory. Účast bloku NATO v těchto konfliktech přitom není samozřejmá.

    Nepřítelem Černomořské flotily proto může být pouze turecké námořnictvo, které má 15 ponorek, 19 fregat URO, až 25 minolovek a asi 20 raketových člunů. Tyto síly budou pravděpodobně podporovány taktickými letouny. Ze 440 úderných letounů tureckého letectva lze 100 a více strojů použít k operacím proti lodím a zařízením ruského námořnictva v Černém moři.

    Při srovnání schopností flotil lze předpokládat, že v průběhu nepřátelských akcí Turci ztratí až 20 procent svých hladinových lodí a člunů a také až 15 procent ponorek.

    Ztráta ruské strany přitom bude až 30 procent u lodí hlavních tříd a člunů, až 50 procent u ponorek, až 40 procent u letectví a až 50 procent u pobřežních jednotek. To znamená, že do konce prvního týdne nepřátelství mohou ztráty Černomořské flotily dosáhnout kritické hodnoty, zatímco turecké námořnictvo si zachová svou bojeschopnost. Úkol získat pro Rusko převahu i v pobřežní zóně se stane neřešitelným.

    Pokud se do konfliktu zapojí NATO, je velmi pravděpodobné, že do Černého moře vstoupí seskupení lodí (více než tři úderné skupiny lodí třídy křižník / torpédoborec URO), které bude podporováno americkým letectvem. Navy (dvě úderné skupiny letadlových lodí) z oblasti východního Středomoří. Černomořská flotila nebude schopna způsobit nepříteli vážné škody, protože sama utrpěla ztráty, ve kterých ztratí svůj význam jako operační formace.

    Poté bude nepřátelská strana schopna bez vměšování řešit úkoly vylodění taktických a dokonce i operačních vylodění na černomořském pobřeží Ruska nebo jeho spojenců a udeřit ze směru moře proti objektům ozbrojených sil a hospodářství Ruska. naše země.

    Provedená analýza ukazuje, že současné složení Černomořské flotily není schopno vyřešit problémy ochrany zájmů Ruska a odražení vojenské agrese jižním směrem.

    Co dělat?

    Z výše uvedeného vyplývá zřejmý závěr: je nutné výrazně zvýšit bojeschopnost Černomořské flotily.

    Jistého úspěchu lze dosáhnout opravou stávající lodní flotily, která umožní zvýšit počet bojeschopných lodí na 85-90 procent. Je nutné kvantitativně i kvalitativně zvýšit složení podmořských sil na minimálně 11-12 moderních nejaderných ponorek. Účelnost být součástí tohoto námořního sdružení GRKR "Moskva" vyvolává určité pochybnosti. V případě vypuknutí nepřátelství bude tato loď oceánské a daleké mořské zóny uzavřena v uzavřeném námořním divadle, kde nemůže být plně realizována její schopnost udeřit na formace velkých povrchových cílů. Počet lodí hlavních tříd by se měl zvýšit na 10-12 jednotek jejich přesunem z jiných směrů nebo stavbou nových.

    K významným změnám musí dojít v letecké složce. Je nutné zdvojnásobit nebo ztrojnásobit počet pozemního útočného letectva a zahrnout do jeho složení alespoň jeden stíhací pluk. Je to dáno malou rozlohou černomořského divadla, kde bude letectví rozhodně hrát rozhodující roli. Je nesmírně důležité vybudovat schopnosti protiponorkového letectví. Stávající letouny Be-12 si neumí efektivně poradit s moderními nízkohlučnými ponorkami. Proto by se zdokonalení a přijetí leteckého protiponorkového komplexu A-40 s následným zařazením nejméně 20 takových strojů do flotilového letectví mělo stát naléhavou potřebou. Je důležité vybudovat průzkumné letectvo na minimálně 12-14 Su-24MR.

    Realizace těchto opatření zvýší bojové schopnosti Černomořské flotily a umožní jí plně chránit zájmy Ruska v tomto regionu.

    Je to nutné, protože jemný písek a kulaté oblázky se mohou kdykoli zahřát. Je tam něco z…
  • Autor:
    106 komentáře
    Reklama

    Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

    informace
    Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
    1. vorobey
      vorobey 25 Leden 2013 15: 33
      +22
      Abychom vyřešili tyto problémy, měl by se alespoň vrátit Krym.
      Novoros není základna flotily.
      1. Sergh
        Sergh 25 Leden 2013 15: 41
        +7
        Citace z vorobey
        Abychom vyřešili tyto problémy, měl by se alespoň vrátit Krym.

        Ptáček, ty jsi náš sibiřský vrabec, jen mi řekni (jsem pro něco), ale jak to bude nebo jak by to mělo být ???
        1. zanoza
          zanoza 25 Leden 2013 15: 55
          -1
          Citace od Sergha
          Ale jak to bude nebo jak by to mělo být?


          Slova z písně:" ...proč kámo?ano protože
          že jsem učil život ne z učebnic
          Já jen pracuji...jen pracuji jako kouzelník......“


          Vyměníme Krym za oblast Sibiře s ložiskem plynu tyran (Černý humor)
          1. Byordovvv1
            Byordovvv1 25 Leden 2013 16: 50
            +2
            Kyjev, Krym, Doněck a další oblasti Ruska.
            1. zanoza
              zanoza 25 Leden 2013 17: 32
              +1
              Vypadá to tak z „našeho pobřeží“, ale někdo si myslí, že když Rusko pochází z Kyjevské Rusi, tak by celé Rusko mělo přirůst do Kyjeva. jazyk
              1. Sergh
                Sergh 26 Leden 2013 05: 18
                -1
                Ponorková síla má pouze dvě ponorky - jednu 877

                NO, to jste vy marní současníci TuvaSchi-já...! Samozřejmě, že jsem nebyl na dlouhé cestě (přeju si), ale abych řekl korespondentům o jejich kampaních, myslím, že bude málo známo.
                1. Sergh
                  Sergh 26 Leden 2013 05: 46
                  +2
                  Sakra, podělal jsem to ze spaní, promiň, ale "korram", to je jen překlep, jsme sedláci, jsme Sibiřané, což znamená, že jsme vždy mazaní, je lepší se nás nedotýkat, pokud se nás dotýkají vousatí velbloudi , POC, ne velbloudi, ne vousy . Ne, my nejsme Amerika, nedržíme zbraně, to bychom neměli. Jo, u nás je to horší..., LYAD včera v práci odvlekl od vojáků jednoho Uzbeka, to je všechno, nemůžu říct, ale zůstal naživu, sám to dal lékařům (i když vložil pár kostek a vysvětlil komu a co na Sibiři sníh a jakou cestu jít nahý k ledové díře.
                  1. Sergh
                    Sergh 26 Leden 2013 06: 17
                    0
                    Avon... veverka přišla, šla krmit, už jsou tři!
          2. Skair1
            Skair1 25 Leden 2013 18: 00
            +5
            Сибирь не трожь!!! А вот эту гнилую Москву -можно... я еще рубль накину
            1. vorobey
              vorobey 25 Leden 2013 18: 20
              +4
              Citace ze Skair1
              tato prohnilá Moskva - můžete


              Pokud mluvíte o křižníku, jsem proti, pokud ne, tak pro. Co pro nás dva Moskva.
        2. vorobey
          vorobey 25 Leden 2013 15: 59
          +8
          Citace od Sergha
          jen mi říkáš (jsem pro něco), ale jak to bude nebo jak by to mělo být ???


          No, myslím, že nejdřív musíš chtít.
        3. s500
          s500 25 Leden 2013 21: 13
          0
          Je třeba vrátit Krym a nejdůležitější je vyrobit a uvést do provozu moderní zbraně, čím dříve, tím lépe, naši dědové umírali marně po milionech, ach, jak moc se demokratizovali! voják
      2. Nevsky
        Nevsky 25 Leden 2013 15: 54
        +20
        Pozměňovací návrh. vrátit společně s Ukrajinou hi
        1. vorobey
          vorobey 25 Leden 2013 16: 01
          +4
          Citace: Něvský
          vrátit společně s Ukrajinou


          Neurazil se Bendera?
          1. Vladimíre
            Vladimíre 25 Leden 2013 16: 07
            +20
            Citace z vorobey
            Neurazil se Bendera?

            A vrátit Benderu do Polska.
          2. Vladimir 70
            Vladimir 70 25 Leden 2013 16: 10
            +23
            Neurazil se Bendera?
            A Benderovci se vrátí do své vlasti, do polských prasáren.
          3. alexng
            alexng 25 Leden 2013 16: 27
            +6
            Citace z vorobey
            Neurazil se Bendera?


            A proso by se mělo oddělit od Ukrajiny. Jsou to O-rumunsko-maďarsko-pšekové. Dejte je tedy jejich bývalým majitelům. Ať se radují.
          4. revnagan
            revnagan 25 Leden 2013 16: 29
            +8
            Citace z vorobey
            Neurazil se Bendera?

            Nosí vodu na "uražené".
            1. vorobey
              vorobey 25 Leden 2013 16: 33
              +5
              Vladimíre,
              Vladimír 70,
              alexneg,
              revnagan,

              No, právě jsem se tě zeptal. i když rozhodně můžeme říci, že mezi Ukrajinci a Rusy byl proveden průzkum a ze 100 % dotázaných nebyl nikdo proti. hi
            2. alma
              alma 25 Leden 2013 17: 50
              0
              Na uraženém nejprve leželi ano
            3. Region65
              Region65 25 Leden 2013 18: 04
              0
              a v létě v extrémních vedrech - piIIIvoo))))
              1. alexng
                alexng 27 Leden 2013 01: 46
                0
                Citace: Region65
                a v létě v extrémních vedrech - piIIIvoo))))


                Derivát piva a ze srdce.
      3. průměr
        průměr 25 Leden 2013 17: 26
        +1
        Citace z vorobey
        Abychom vyřešili tyto problémy, měl by se alespoň vrátit Krym.
        Novoros není základna flotily.

        Novorossijsk je takový, jaký ve skutečnosti je.Souhlasím s tím, že bez kontroly nad celým Krymem, bohužel, nemůže být základna Sevastopol pro flotilu tou hlavní! Pouze plné vlastnictví Krymu a obnova vydrancované infrastruktury nám umožní plnit úkoly, které chce Sivkov plnit.
    2. Jin
      Jin 25 Leden 2013 15: 48
      +7
      Ano, je to nějak smutné ... Zvláště pokud ztráty ponorkové flotily dosahují 50% a loď je připravena k boji. Budeme mít půl lodi na Černém moři smutný není to vtipné...
      1. odstřelovač
        odstřelovač 25 Leden 2013 16: 02
        +5
        Citace od Jin
        není to vtipné...

        Jo .... Kam to hodíš, všude je klín .... A jak z toho všeho ven ??? Pokud jsem pochopil, možnosti našeho průmyslu jsou na limitu a tempo ...
      2. zanoza
        zanoza 25 Leden 2013 16: 08
        +2
        Ano, ne Černomořská flotila, ale je čas říct, Černomořská flotila.

        Svět se změnil.
        Flotila bude nyní také ve Středozemním moři ZAMKNUTO, jako v Černém moři: Suezský průplav a Gibraltarský průliv, to jsou dvě obtížné mezery.
        Nepřátelé všude kolem...
        1. zanoza
          zanoza 25 Leden 2013 17: 26
          +2
          Někdo možná zapomněl, že Černomořská flotila, kterou jsme měli v roce 1991 sdíleli jsme s Ukrajinou, něco ukradený do Ruska nezapočítává, včetně letadel a křižníku s letadly.
          To znamená, že Černomořská flotila Ruské federace se stala méně než 1/2. Něco v 90. letech sami stáhli z vozového parku a dali to do kovu nebo to prodali.
          Odešli jsme dovnitř bratrské republiky jaderné zbraně a jejich nosiče, včetně námořních. Přišli k rozumu, když Západ zavyl, že místo jedné jaderné velmoci se objevilo několik dalších.
      3. vorobey
        vorobey 25 Leden 2013 16: 08
        +10
        Citace od Jin
        Останется у нас на Чёрном море пол-лодки не смешно...


        Nitsche Litva a Estonsko si navzájem berou stejnou nádrž k pronájmu. Vezměme Záporoží. Možná nedají pravdu, ale pokus není mučení.

        У нас в полк стоял в Перевальном в Крыму. так гос граница между армиями проходила по середине парка. С украинской бригадой разделял нас бетонный забор. Все офицеры в одном городке жили в одном чипке зависали. Так когда у нас проверка они нам троса, ЗИП через забор перекидывают. когда у них строевой смотр мы им.
        1. Jin
          Jin 25 Leden 2013 17: 38
          +1
          Citace z vorobey
          Nitsche Litva a Estonsko si navzájem berou stejnou nádrž k pronájmu. Vezměme Záporoží. Možná nedají pravdu, ale pokus není mučení.

          Měli jsme pluk v Perevalnoye na Krymu. takže státní hranice mezi armádami probíhala středem parku. Od ukrajinské brigády nás odděloval betonový plot. Všichni důstojníci ve stejném městě bydleli na stejném čipu a poflakovali se. Takže když zkontrolujeme, že nám dají kabel, náhradní díly jsou hozeny přes plot. když mají revizi cvičení, dáme jim.


          Ahoj!!! A kdo nám ten kabel hodí? A proč jsi zase mladý, drahoušku?
          1. vorobey
            vorobey 25 Leden 2013 17: 50
            +4
            Citace od Jin
            A proč jsi zase mladý, drahoušku?


            odpověděl v mozaice. nápoje
            1. Jin
              Jin 27 Leden 2013 05: 41
              0
              nápoje jasné, přijato!
        2. alma
          alma 25 Leden 2013 18: 00
          0
          Co na to říct... Bratři)))))))))))
        3. Avenger711
          Avenger711 25 Leden 2013 18: 10
          -1
          To hlavní není za jeden den. smavý
    3. Atlon
      Atlon 25 Leden 2013 16: 08
      +2
      Při srovnání schopností flotil lze předpokládat, že v průběhu nepřátelských akcí Turci ztratí až 20 procent svých hladinových lodí a člunů a také až 15 procent ponorek.

      Ztráta ruské strany přitom bude až 30 procent u lodí hlavních tříd a člunů, až 50 procent u ponorek, až 40 procent u letectví a až 50 procent u pobřežních jednotek. To znamená, že do konce prvního týdne nepřátelství mohou ztráty Černomořské flotily dosáhnout kritické hodnoty, zatímco turecké námořnictvo si zachová svou bojeschopnost. Úkol získat pro Rusko převahu i v pobřežní zóně se stane neřešitelným.

      Zajímalo by mě, co autor kouří? co nebo drinky ... Obecně v poslední době přibývá článků o VO jako: "Všechno je pryč, šéfe, všechno je pryč!" (celovečerní film "Diamantová ruka"). Člověk cítí vlastní postavu... Věří tady někdo tomu, co je napsáno? (konkrétně jsem citoval). smavý Článek je navíc strukturován jako všechny podobné: "Serdyukov všechno zničil, teď je všechno pryč!". O Serdjukovovi je rozhovor samostatný, ale zásadně nesouhlasím s tím, že „všechno je ztraceno“. Turecko si po porážce ruské černomořské flotily zachová bojeschopnost své flotily. oklamat Autor je zjevně ukamenován... Kde je to Turecko a kde Rusko. Jak je to dokonce nepříjemné srovnávat. A to i přesto, že Turecko podporuje NATO. NATO nebude řádit. A s Tureckem to bude stejné jako s Gruzií (kdyby něco), ale ani to se nestane. Příliš rozdílné váhové kategorie Rusko vs Turecko. Tak se mi nesměj pantofle, autore, jdi raději spát! negativní
      1. Misantrop
        Misantrop 25 Leden 2013 16: 51
        +9
        Citace z Atlonu
        Kde je to Turecko a kde je Rusko. Jak je to dokonce nepříjemné srovnávat.

        Byly přineseny čerstvé klobouky, je co hodit? wassat
        Кстати, автор почему-то не упомянул еще один боеготовый корабль ЧФ - спасательно-поискоый корабль "Коммуна". Серьезно, вполне в строю и готов к выполнению заданий. В этом году у него юбилей - 100 лет со дня спуска на воду mrkat
        1. průměr
          průměr 25 Leden 2013 17: 31
          0
          Citace z Misantropu
          Vážně, docela v řadách a připraveni plnit úkoly. Letos má výročí – 100 let od startu mrknutí

          Jo, z loděnice německé firmy "Vulcan", pokud se nepletu dobrý Вот ведь строили......... на века ! И поработал корабль славно ! dobrý
          1. Misantrop
            Misantrop 25 Leden 2013 18: 12
            +2
            Omyl však. "Vulcano" byl pouze jako prototyp. A postavili ho v továrně Putilov.

            http://flot.sevastopol.info/ship/spasat/communa.htm

            A také o něm:
            http://yuvit.mylivepage.ru/wiki/823/309
            1. průměr
              průměr 25 Leden 2013 18: 46
              +2
              Citace z Misantropu
              Omyl však. "Vulcano" byl pouze jako prototyp. A postavili ho v továrně Putilov.

              ТОЧНО ! Ошибся ! Посмотрел в бумаги , на "Волхов" контракт подписали 5 мая 1912 го начальник отдела общих дел ГУК генерал - майор Сергеев и уполномоченный Общества Путиловских заводов отставной генерал-майор Шлезингер!
      2. djon3volta
        djon3volta 25 Leden 2013 16: 53
        0
        Citace z Atlonu
        Tak si z mých pantoflí nedělejte legraci, autore

        Sivkova občas sleduji na RBC v různých pořadech o vojensko-průmyslovém komplexu nebo vojenských konfliktech a tam neustále přináší vše v šedých tónech o ozbrojených silách Ruské federace.
      3. max-02215
        max-02215 25 Leden 2013 16: 53
        +6
        Samozřejmě můžete házet klobouky, ale prodají je Turci?
        Příliš odlišné váhové kategorie Rusko vs Turecko.
        обоснуйте в чём? в статье ясно написано количество единиц флота и ВВС с обеих сторон- явно не в нашу пользу, просто понимают, что пока наша ядерная дубинка не неитрализована- ловить нечего, вот и надо использовать это время- строить строить и строить
        1. Atlon
          Atlon 25 Leden 2013 17: 11
          -1
          Citace: max-02215
          обоснуйте в чём? в статье ясно написано количество единиц флота и ВВС с обеих сторон- явно не в нашу пользу, просто понимают, что пока наша ядерная дубинка не неитрализована- ловить нечего, вот и надо использовать это время- строить строить и строить

          A jak je to s tím jaderným obuškem? Autor píše o Černomořské flotile jako o jediné vojenské síle banánového státu. To znamená, že podle autora, zatímco Turecko bude žehlit Černomořskou flotilu, zbytek ruských ozbrojených sil bude mlčky pozorovat. Zadruhé, co Turecku dá zničení Černomořské flotily? No popravdě, jaké dobroty na závěr? A do třetice, připomeňte mi alespoň jednu vojenskou operaci „mocné“ turecké flotily? A nakonec, možná nevíte, ale ruské zbraně vždy braly ne kvantitou, ale kvalitou! A řídili jsme janičáře, jak jsme vždy chtěli, počínaje Azovem. Zde jsou mé důvody!
          1. téměř demobilizován
            téměř demobilizován 25 Leden 2013 17: 45
            +7
            Citace z Atlonu
            A řídili jsme janičáře, jak jsme vždy chtěli, počínaje Azovem. Zde jsou mé důvody!

            Jsi dospělý, no, konečně, buď realista, tyhle čepice s klapkami na uši nech na pokoji, nespěchej. Je tady spousta lidí, kteří rádi řvou. Turecká flotila je silnější a to je třeba pohltit a usilovat o posílení naší flotily. A Rusko samozřejmě v případě konfliktu (samozřejmě lokálního) nezavrhne veškerou sílu armády, protože je napjatý, nezapomínejte na členství Turecka v NATO a na rovnováhu sil stejné NATO a Rusko. Tohle není Gruzie.
            1. Atlon
              Atlon 25 Leden 2013 21: 05
              -5
              Citace: téměř demobilizace
              Turecká flotila je silnější a musí být spolknuta

              Ne! Propusťte, spolkněte takové sračky sami! Hlavně že je to blbost.

              Citace: téměř demobilizace
              A Rusko samozřejmě v případě konfliktu (samozřejmě místního) nezavrhne veškerou sílu armády, protože je napjatý, nezapomeňte na členství Turecka v NATO

              Víte, že byly doby, kdy se střílelo pro poplašné nálady? Škoda, že to není hned...

              Citace: téměř demobilizace
              nezapomeňte na členství Turecka v NATO a na rovnováhu sil téhož NATO a Ruska. Tohle není Gruzie.

              Pokud se vzdáte, aniž byste zahájili bitvu, nemáte právo být nazýván nejen Rusem, ale dokonce Rusem (fu, odporné slovo!)
            2. 77bor1973
              77bor1973 25 Leden 2013 23: 23
              +1
              Nejúžasnější věc je, že ani při úplné absenci lodí na Černém moři nezůstane Rusko bez flotily, to je naše geopolitické dědictví ...
          2. ochakow703
            ochakow703 25 Leden 2013 17: 57
            +9
            Rád bych zakřičel "Hurá!!!", ale minulý rok jsem strávil svou poslední cestu na svém BPC "Ochakov" a viděl všechnu "sílu" naší flotily na Černém moři... Grusnyak.
          3. xan
            xan 25 Leden 2013 20: 58
            -2
            Atlon,
            Naprosto souhlasím, článek není rozbor, ale nesmysl
            v případě konfliktu je jakákoli loď NATO v Černém moři mrtvolou
            Černomořská flotila nemá ze zřejmých důvodů strategický význam.
            Jeho výkon je dle mého názoru dostatečný, až lehce nadbytečný.
            1. Tatanka Yotanka
              Tatanka Yotanka 25 Leden 2013 21: 25
              +3
              Citace od xan
              Podle mého názoru je jeho síla dostatečná, i trochu nadbytečné.

              tohle je určitě blbost
              1. xan
                xan 26 Leden 2013 18: 05
                -1
                Tatanka Yotanka,
                navrhujete dohnat Turecko a zároveň celé NATO, stratég?
                1. Tatanka Yotanka
                  Tatanka Yotanka 26 Leden 2013 22: 13
                  +2
                  Citace od xan
                  navrhujete dohnat Turecko a zároveň celé NATO, stratég?

                  mimochodem sedí stratégové v Moskevské oblasti a nabízejí
                  Podle informací generálního štábu námořnictva se do 10 let plánuje zásobit flotilu nejméně 18 moderními válečnými loděmi, z nichž každá obsahuje 6 fregat a ponorek, a také nová protiponorková letadla a bombardéry. To vše zajišťuje přijatý Státní program vyzbrojování, který je koncipován na léta 2011-2020. Podle tohoto programu by Černomořská flotila Ruska měla obdržet alespoň 6 fregat projektu 22350, 6 moderních dieselových ponorek projektu 636.3
                  http://topwar.ru/17877-rossiya-rasschityvaet-do-konca-goda-reshit-vopros-o-bazir
                  ovanii-chernomorskogo-flota.html
      4. Tatanka Yotanka
        Tatanka Yotanka 25 Leden 2013 17: 28
        +9
        Citace z Atlonu
        Zajímalo by mě, co autor kouří?

        pokud nechcete nazývat analýzu prázdnou, autor postupuje od hypotetické situační flotily k flotile, bez ohledu na to, zda Turecko zaútočí nebo ne, mimochodem, velitelství také dělá totéž, analyzuje všechny druhy vývoje
        o "všechno je ztraceno" jsem v článku nenašel, ale je tam kapitola co dělat
        Konstantin Sivkov se narodil v roce 1954. V roce 1976 absolvoval námořní školu. Popov. Sloužil u námořnictva. Vystudoval VMA. V roce 1992 absolvoval Akademii generálního štábu. V letech 1995 až 2007 sloužil v generálním štábu ozbrojených sil. Doktor vojenských věd. Specialista v oboru vojenské politologie. Podílel se na vypracování doktrinálních dokumentů definujících výstavbu a použití ozbrojených sil RF
        myslíš, že je to úplný idiot?
        1. Atlon
          Atlon 25 Leden 2013 21: 08
          -3
          Citace: Tatanka Yotanka
          myslíš, že je to úplný idiot?

          Idiot? Ne! Zpracování objednávky? Ano. Mnoho z nich se objevilo v poslední době. I když to může být jen alarmista, ale to je nepravděpodobné, nyní je vše pro peníze.
          1. Misantrop
            Misantrop 25 Leden 2013 23: 11
            +4
            Citace z Atlonu
            Idiot? Ne! Zpracování objednávky? Ano. Mnoho z nich se objevilo v poslední době. I když to může být jen alarmista, ale to je nepravděpodobné, nyní je vše pro peníze.

            Oznamte seznam svých vědeckých prací. Nebo sluha. Srovnávat. Jinak soudruh Mekhlis se před půl stoletím choval přibližně v podobném duchu. Také vyhrožoval, že všechny roztrhá na hadry. A pak tu byla Feodosia a Kerch, z nějakého důvodu se Němci nechtěli roztrhat do hadrů ...
            1. Sergh
              Sergh 26 Leden 2013 06: 33
              0
              Citace: Tatanka Yotanka
              analýza bude prázdná, autor postupuje od hypotetické situace flotily k flotile, bez ohledu na to

              Ty penbucku, vypadni odsud.
            2. xan
              xan 26 Leden 2013 18: 19
              0
              Citace z Misantropu
              Oznamte seznam svých vědeckých prací. Nebo sluha. Srovnávat. Jinak soudruh Mekhlis se před půl stoletím choval přibližně v podobném duchu. Také vyhrožoval, že všechny roztrhá na hadry. A pak tu byla Feodosia a Kerch, z nějakého důvodu se Němci nechtěli roztrhat do hadrů ...


              ano, ano, Němci prostě nezačali bojovat na moři a téměř vyřešili své úkoly bez pomoci své flotily
              autor článku se připravuje na minulé války
          2. xan
            xan 26 Leden 2013 18: 15
            0
            Atlon,
            takoví válečníci, jako je autor článku s jejich maloměstským pohledem, jen rozzuří
            v případě konfliktu bude ruská černomořská flotila uzavřena v Černém moři.
            Ale stejné lodě v Severní flotile a Tichomoří flotily zakázat
            A ponorky, hlavně 10-12 kusů, co budou dělat ve Světovém poháru?
            Zbývá být rád, že je to jen pisálek.
        2. Kapitán 45
          Kapitán 45 25 Leden 2013 23: 09
          0
          Citace: Tatanka Yotanka
          Podílel se na vypracování doktrinálních dokumentů definujících výstavbu a použití ozbrojených sil RF

          Tak to nám zruinoval armádu a námořnictvo.Perďukov podle svých řídících dokumentů provedl reformu, svého parazita dal do žaláře a mučil ho, dokud se nepřiznal, kdo mu takové nápady podstrčil. Sám to zničil a teď křičí že je vše ztraceno. Je to tak – zloděje držte v bazaru, zloděj sám křičí nejhlasitěji.
          1. Misantrop
            Misantrop 25 Leden 2013 23: 55
            +1
            Citace: Kapitán45
            Podle jeho průvodních dokumentů provedl reformu Perdyukov

            Při pohledu na intelektuální tvář Serdjukova vyvstávají pochybnosti, že je obecně schopen pracovat podle dokumentů, zejména ne podle svých vlastních ... mrkat
      5. Yarylo
        Yarylo 25 Leden 2013 18: 41
        +10
        Ano, co je to za "klobouk"? Turecko je velmi vážný soupeř. a podceňovat jeho vojenskou sílu je trestné. Zde jsou některá čísla z Wikipedie: "Počet personálu tureckých ozbrojených sil, kromě záložníků, je 720 tisíc lidí (2011). Pro mobilizaci v době války lze použít vojensky vycvičenou zálohu až 90 000 lidí, včetně 38 000 - rezerva první fronty"
        Srovnání flotil je v článku řečeno, zdaleka ne ve prospěch Černomořské flotily. Tak co budeme bojovat? Zaplatíme za všechno znovu životy vojáků?
        PS: Кстати для выхода море еще разрешение у Украины незабыть спросить при этом mrkat
      6. Komsomolec
        Komsomolec 26 Leden 2013 05: 33
        +2
        Není jasné, co kouříte. Autor hodnotí střízlivě, až přehnaně optimisticky. Sivkov je zároveň kapitánem první hodnosti a má tři vyšší vojenské vzdělání na všech stupních: vojenská škola - vojenská akademie - akademie generálního štábu. A jeho odhady jsou založeny na metodách, které zohledňují mnoho faktorů.
        A vaše hodnocení jsou podobná paši Gračevovi, za dvě hodiny s pomocí jednoho výsadkového pluku obnovit pořádek v Čečensku. Každý ví, jak skončila první čečenská válka.
        Hurá-patriotismus je pro zemi zlo, je třeba se na věci dívat střízlivě a realisticky ....
        1. přezdívka 1 a 2
          přezdívka 1 a 2 26 Leden 2013 08: 48
          +1
          Komsomolec,
          Citace: Komsomolec
          prvního stupně a má tři vyšší vojenské vzdělání všech stupňů: vojenská škola - vojenská akademie - akademie generálního štábu

          Ну а у П. Грачева - сколько? Так он еще и мнение ГенШтаба знал.
          Как то не стыкуется.
          Наверное не в кол-ве ВУЗов дело.
          А кроме того = Кап 1го имеет академию генштаба почему не адмирал?
    4. vymazán
      vymazán 25 Leden 2013 16: 11
      +2
      Analýza situace byla provedena, ale je těžké ji posoudit. Člověk, který má k námořnictvu daleko, těžko pochopí, z čeho autor vycházel. Jeho hodnotící kritéria, jeho analýza možných střetů musí vycházet z určitých obecných kritérií.
      Tedy pro samotný článek 4 (zdroje analýzy nejsou uvedeny). A k politické prognóze snad 3. Jelikož varianta války mezi Ruskou federací a Tureckem byla brána bez valné úvahy, ale spíše jako lokální. Což ve skutečnosti být nemůže.
      Ale i tak jsem si to se zájmem přečetl.
      1. Atlon
        Atlon 25 Leden 2013 16: 15
        -6
        Citace: vymazáno
        Analýza situace byla provedena, ale je těžké ji posoudit.

        Kde jsi viděl tu analýzu?! jištění Já, kromě chorobné fantazie, vycucaného z prstu, jsem nic neviděl! Možná mě šťouchnete do místa, kde autor "analyzuje" a nemasturbuje, vzrušující větou "všechno je ztraceno" nebo "jak hrozné je žít!". smavý
        1. přezdívka 1 a 2
          přezdívka 1 a 2 25 Leden 2013 18: 11
          -6
          Atlon,

          Podpora! nápoje
          А автору - ПОЙ ПТИЧКА ПОЙ! hi
    5. Akim
      Akim 25 Leden 2013 16: 21
      +2
      Chcete-li zvýšit bojový stav Černomořské flotily, kupte si ukrajinský křižník. Proč spolyká milion dolarů ročně, aniž by cokoli udělal.
      1. lefterlin53rus
        lefterlin53rus 25 Leden 2013 16: 31
        +5
        Citace od Akima
        koupit ukrajinský křižník

        Ne, nebude to fungovat. Zásada „co nesním, to koušu“ zatím nebyla zrušena lol
        1. Akim
          Akim 25 Leden 2013 16: 36
          0
          Citace z lewerlin53rus
          zásadu „co nejím, to koušu“, zatím nikdo nezrušil

          Pochopil jsem: "Nepotřebuji krávu - umřela jen sousedova!"
          1. mazdie
            mazdie 25 Leden 2013 23: 43
            0
            Je to jednoduché, nebudeme to moci dokončit (((
        2. Avenger711
          Avenger711 25 Leden 2013 18: 11
          -1
          Ano, na obou stranách je blázinec.
      2. vorobey
        vorobey 25 Leden 2013 16: 35
        +8
        Citace od Akima
        koupit ukrajinský křižník


        No... když dáte poloostrovu zátěž, pak můžete. nápoje
        1. Akim
          Akim 25 Leden 2013 16: 40
          0
          vorobey,
          Prosím, nepleťte se mi do politiky, už jsem vás žádal, protože mě to také unese.
          1. vorobey
            vorobey 25 Leden 2013 16: 49
            +5
            Citace od Akima
            Prosím, netahejte mě do politiky


            Nakrmte svůj vlastní křižník. hi


            Akime, kdy jsem ti překážel? Humor není vůbec dobrý.
            Omlouvám se, jestli jsem urazil, nejsem na to hrdý.
            1. Akim
              Akim 25 Leden 2013 17: 08
              0
              Citace z vorobey
              Nakrmte svůj vlastní křižník.

              Я предложил способ повысить огневую мощь. Пока Россия достроит фрегаты и корветы для ЧФ, а тут почти все готово. Раз МО Украины деньги на него тратит - значит резать не выгодно.
              1. Misantrop
                Misantrop 25 Leden 2013 17: 17
                +4
                Вот не умеете товар предложить, потому и не берут. А если название крейсера озвучить, глядишь, и купили бы smavý
                1. vorobey
                  vorobey 25 Leden 2013 17: 26
                  +4
                  Citace z Misantropu
                  proto neberou


                  Je špatné dávat? nápoje Stále přicházíte o peníze.

                  Chtěl jsem vtipkovat o obchodu s Vlastí, ale mám pocit, že mě Akim roztrhne jako nahřívací polštářek. Vážný jako vždy.
                  Minus ho, aby něco plácl, aby se rozveselil.
                  1. Akim
                    Akim 25 Leden 2013 17: 41
                    +3
                    GAZ-20M byl předveden Stalinovi v Kremlu, řekli, že jméno vozu bude „Vlast“. Zeptal se:
                    - A kolik bude stát vaše "Vlast"? ...
                    1. vorobey
                      vorobey 25 Leden 2013 17: 49
                      +4
                      Citace od Akima
                      A kolik bude stát vaše "Vlast"? ...


                      No, není to tak zlé, jak jsem si myslel. Akima z Ukrajiny zbožňuji. Moje žena je se mnou a ty máš tchyni. nápoje
                      1. mazdie
                        mazdie 25 Leden 2013 23: 45
                        +1
                        Asi se nesmí cestovat??
                  2. Kars
                    Kars 25 Leden 2013 18: 17
                    +2
                    Citace z vorobey
                    А подарить слабо? Все равно деньги теряете

                    Доиграетесь--продадим Китаю.китайский минист ..обороны..в киеве букально на днях был.А не Турция наерное давно бы продался.
                    Ale zřejmě přijde zbraň odstranit a prodat ji jako civilní pod ..kasinem ..

                    kdyby někdo jiný řekl, jestli má ukrajinské námořnictvo rakety na sopky.
                    Pokud je to možné, můžete postavit pár baterií pobřežních raket.
                    1. vorobey
                      vorobey 25 Leden 2013 18: 25
                      +2
                      Citace od Karse
                      Dokonči hru - prodej do Číny


                      Zatnu zuby a budu zticha. aby se nešpendlil s bizony a Číňany.

                      Ahoj Andrew.
                      1. Akim
                        Akim 25 Leden 2013 18: 30
                        0
                        Citace z vorobey
                        nestýkal by se s bizony a Číňany.

                        A jaký vtip se Zubrem třídy MDK?
                      2. Kars
                        Kars 25 Leden 2013 18: 30
                        -1
                        Citace z vorobey
                        aby se nešpendlil s bizony a Číňany.

                        A co se dá škádlit?Stavíme bizony pro Číňany, pomůžeme jim naučit se stavět bizony sami Jak Antonov pomáhá stavět jejich dopravní letadla.

                        Budeme chtít pomáhat stavět křižníky Obchodujte s hotovými křižníky – takových zákazníků je málo, všichni Francouzi s mistrály.
                        Citace z vorobey
                        Ahoj Andrew

                        a necítíš se dobře, ml. poručíku --- mimochodem, neuškodilo by vám vyčistit si poštu
                        1. vorobey
                          vorobey 25 Leden 2013 18: 35
                          +2
                          Citace od Karse
                          mimochodem, bylo by hezké vyčistit si poštu


                          Ano, vše jsem již dávno smazal.

                          když jste se pokusili odhlásit.
                        2. Kars
                          Kars 25 Leden 2013 18: 38
                          0
                          dvě hodiny - jako poprvé jsem viděl ty nárameníky mistrů
                        3. vorobey
                          vorobey 25 Leden 2013 18: 41
                          +2
                          Vyzkoušet.
                        4. Kars
                          Kars 25 Leden 2013 18: 42
                          -1
                          Citace z vorobey
                          vorobey (3) Сегодня, 18:41 ↑ ↓ новый 0
                          Vyzkoušet.


                          není potřeba kolegu moderátora
                        5. vorobey
                          vorobey 25 Leden 2013 18: 48
                          +2
                          Citace od Karse
                          Nevadí kolega moderátor

                          nedostal rady.
                          Znáš moje zásady. ujistěte se, že to bylo možné.
                          pokud mluvíte o nulování - vše je jednodušší, třetí kolo.
                          V případě pochybností kontaktujte Apollo. Věděl o tom, že se resetuji.
                          A slovo není vrabec.
                        6. Kars
                          Kars 25 Leden 2013 19: 00
                          0
                          Citace z vorobey
                          nechápal narážky

                          žádné narážky
                          Citace z vorobey
                          pokud mluvíte o resetu

                          mohl bv požádat o zavedení hodnosti polního maršála za milion
                        7. vorobey
                          vorobey 25 Leden 2013 19: 06
                          +3
                          Citace od Karse
                          mohl bv požádat o zavedení hodnosti polního maršála za milion


                          Polní maršálové skončili pro všechny špatně.

                          Nepožádali mě, abych byl moderátorem

                          pokud mě z něčeho podezříváte - vaše podnikání a potíže.

                          mám tu čest. vše nejlepší.
                        8. Kars
                          Kars 25 Leden 2013 19: 10
                          -1
                          Citace z vorobey
                          pokud mě z něčeho podezříváte – vaše podnikání a potíže

                          Něco, co je vám nějak podezřelé, všiml jsem si až potom
                          Citace z vorobey
                          vorobey (3) Сегодня, 18:41 ↑ ↓ 0
                          Vyzkoušet.
                        9. vorobey
                          vorobey 25 Leden 2013 21: 14
                          +3
                          Citace od Karse
                          Všiml jsem si až potom


                          Dobře, projeli jsme, jen si ještě pamatuji na tu bandu maršálů a hned jsem řekl, že to udělám. hi

                          Všichni zapomněli.
                        10. waf
                          waf 25 Leden 2013 21: 10
                          +2
                          Citace z vorobey
                          Nepožádali mě, abych byl moderátorem


                          Sanyo, gratuluji! nápoje

                          ale to teď znamená, že je šance dostat se na hrb nejen s lopatou. ale taky .. co je těžší ????

                          Dostal jsem se do .. ve stáří wassat
                        11. Apollo
                          Apollo 25 Leden 2013 20: 30
                          +1
                          Citace z vorobey
                          V případě pochybností kontaktujte Apollo. Věděl o tom, že se resetuji.



                          Potvrzuji! A pointa dobrýI když před maršálem zbývalo méně než 1000 bodů! IMHO
                        12. Misantrop
                          Misantrop 25 Leden 2013 18: 45
                          +2
                          Citace od Karse
                          stavíme bizona pro Číňany

                          Mimochodem, minulý víkend už byl v běhu. Ukáže se svižný stroj. A Číňané zvou tovární dělníky, aby pro ně pracovali, nabízejí smlouvu na 5 let. Čest stavitelů lodí už odešla - v závodě je málo práce. Bratranec nejel, věk není stejný, zdraví nemusí stačit
                        13. Kars
                          Kars 25 Leden 2013 18: 49
                          +1
                          Citace z Misantropu
                          málo práce v továrně

                          Je škoda, že management potřebuje lepší začátek.
                        14. Misantrop
                          Misantrop 26 Leden 2013 00: 03
                          +1
                          Citace od Karse
                          management potřebuje lepší začátek.

                          Když byla Julia u moci, osobně jim přerušila všechny smlouvy. Tahle část pobřeží se jí opravdu líbila...
                        15. Akim
                          Akim 25 Leden 2013 18: 52
                          0
                          Citace z Misantropu
                          . A Číňané zvou tovární dělníky, aby pro ně pracovali, nabízejí smlouvu na 5 let

                          A myslíte si, jak dokončili stavbu "Liaoning". Potřebují postavit další 2 domy "Bison/Bison".
                        16. vorobey
                          vorobey 25 Leden 2013 18: 56
                          +4
                          Citace z Misantropu
                          A Číňané zvou tovární dělníky, aby pro ně pracovali, nabízejí smlouvu na 5 let. Čest stavitelů lodí už odešla - v závodě je málo práce


                          Ani nevím, jestli být šťastný nebo naštvaný.
                        17. Misantrop
                          Misantrop 25 Leden 2013 22: 51
                          +1
                          Naštvat se. Předtím většina chodila pracovat do Almazu v Petrohradě, ale teď je to tam nudné. Ubytovna byla odebrána, jídelna také, objednávek je málo. Takže lidé hledají, kam jít pracovat ...
                        18. phantom359
                          phantom359 26 Leden 2013 03: 11
                          0
                          Kars, Minulý rok jsem byl v Sevastopolu, pak "Sagaydachny" s "Donbass" vypadají velmi dobře. (Stojí v severní zátoce, nedaleko "Moskvy") V jižní zátoce, řeknu, všechny ruské lodě také nejsou v žalostném stavu, Jediné, co se mi nelíbilo, byla ponorka. Ano, je to těžký případ.
                        19. Misantrop
                          Misantrop 26 Leden 2013 10: 58
                          +1
                          Citace: phantom359
                          Jediné, co se mi nelíbilo, byla ponorka. Ano, je to těžký případ.

                          Prostě s PL je vše v pořádku. Ve 13. závodě se jim to přesto podařilo dát do pořádku. Nyní to posádka pomalu zvládá. Posádka mimochodem sbírala zkušenosti na Alrose. Politici se hádají, ale ponorkáři si nemají co dělit, pomáhají si
    6. djon3volta
      djon3volta 25 Leden 2013 16: 32
      +1
      Zajímalo by mě, když Ukrajinci vidí, že ruské lodě jsou v Černém moři, co si v tuto chvíli myslí? dvě možnosti
      1 - to je dobré, to se mi líbí, ať plavou v našich vodách, miluji Rusko.
      2 - to je špatné, nelíbí se mi to, proč jsou tady, ať vypadnou, nemám rád Rusko.
      1. Misantrop
        Misantrop 25 Leden 2013 17: 46
        0
        Citace z djon3volta
        dvě možnosti

        Třetí možnost: "To jsou peníze! Ať se podělí!" smavý
        1. vorobey
          vorobey 25 Leden 2013 18: 18
          +3
          dobrý
          Citace z Misantropu
          To jsou peníze! Ať se podělí!"


          Ano, ani jsme nelitovali Tuzly pro tebe, ale tebe. Mimochodem, zapomněli tam na pohraničníky?
          1. Misantrop
            Misantrop 26 Leden 2013 11: 11
            +2
            Citace z vorobey
            nešetřili jsme pro vás ani Tuzlu

            Самое мерзкое впечатление на крымчан тогда произвел крымский премьер, С. Куницын. Бегал там в камуфляже изображая великого патриота. А потом, став мэром Севастополя, за год своего руководства умудрился продать английской фирме (в обход всех законов) Байдарскую долину целиком, больше 1000 Га. Вот такой патриот. Сейчас СБУ пытается по кусочку выдрать обратно. Кстати, восстанавливаемый в центре Симферополя храм - тоже его кормушка
            1. vorobey
              vorobey 26 Leden 2013 13: 57
              +2
              Citace z Misantropu
              v centru Simferopolu je chrám také jeho napáječem


              Na Krymu jsem byl naposledy asi před třemi lety. moře vystoupilo jen jednou v Sevastopolu v Chersonese. A tak jen chodili, chodili. Kolik cestoval. ale Krym je jediné místo, kde se stahuje magickou silou. I vzduch je tam zvláštní.
              nápoje
    7. KCC
      KCC 25 Leden 2013 16: 33
      +5
      Se zájmem jsem si to přečetl, ale nabízí se otázka, co se stane v této době, kdy bude naše flotila zabíjena, udělá zbytek ruských ozbrojených sil. více než jisté, že se na to nebudou dívat klidně. Ale obecně, pokud takové nepřátelství začne s NATO, pak zde nebude rozhodovat flotila, ale jiné významné složky ruských ozbrojených sil.
      1. Atlon
        Atlon 25 Leden 2013 16: 38
        -1
        Citace z KCC
        Se zájmem jsem si to přečetl, ale nabízí se otázka, co se stane v této době, kdy bude naše flotila zabíjena, udělá zbytek ruských ozbrojených sil.

        No, jak co? Běhejte po přehlídkovém molu a křičte "Všechno je ztraceno!", trhejte si vlasy na zadku, posypte si hlavu popelem a vzpomeňte si na Serďukova... A co ještě zbývá udělat, když "mocná" turecká flotila začne systematicky ničit 50 % personálu, 50 % podvodních člunů a 30 % hladinových lodí Černomořské flotily? No, jak jsi malý, opravdu! Ptáte se na takové věci? mrkat
        Mimochodem, zbývající personál, ponorky a lodě, budou pravděpodobně muset být převedeny do Turecka ve formě odškodnění. A Krym taky. Pravděpodobně však "mocná" flotila Ukrajiny bude proti ...
        1. zanoza
          zanoza 25 Leden 2013 16: 44
          +3
          Pokud je u nás s Černomořskou flotilou vše v pořádku, tak proč jsme tu navzájem MÍNUS?
          Třikrát křičíme: "Sláva Černomořské flotile!", - и перейдём к обсуждению других тем...
          1. Atlon
            Atlon 25 Leden 2013 17: 02
            -1
            Citace ze zanozy
            Pokud je u nás s Černomořskou flotilou vše v pořádku, tak proč jsme tu navzájem MÍNUS?

            "Všechno je v pořádku" nemůže být z definice. V každém oboru jsou vždy problémy. Co se týče mínusů, to je maximum, co lidé považují za možné udělat... S tímto přístupem to brzy bude tak, jak píší tihle hackeři: "Všechno je ztraceno!" a "Jak hrozné žít!". Všichni čekají, až někdo přijde a vše postaví. Budeme minusovat naše nepřátele a budeme minusovat naše přátele. Ale nikdo ve skutečnosti nechce jít a něco dělat.
      2. Misantrop
        Misantrop 25 Leden 2013 18: 25
        +3
        Citace z KCC
        otázkou je, co se stane v této době, kdy bude naše flotila zabíjena, udělá to zbytek ruských ozbrojených sil.

        Co uděláš, když uvidíš oheň v mrakodrapu? Zdá se, že je tady, vedle něj, ale... sakra, můžeš se natáhnout a pomoct. Je na jihu Ruska mnoho letišť pro přesun jednotek a vybavení? A co dopravní letectví? Pokud by Gruzínci stihli 08.08.08. srpna XNUMX uzavřít Roki Tunnel, také by jim málo pomohli.
        A co Kursk? Zdá se, že hloubka není omezující, ale ... záchranný tým v Polyarny byl rozptýlen, zařízení bylo rozřezáno ...
        1. Komsomolec
          Komsomolec 26 Leden 2013 06: 11
          +2
          Misantrop přesvědčování džingoistů je marné cvičení, myslí si v jiných kategoriích. Věří, že prázdné, nepodporované vlastenectví stačí k vítězství v jakékoli válce. Mimochodem, v případě nebezpečí se takoví lidé zpravidla nehrnou do střílen, protože považují své poslání za mnohem důležitější - agitovat, aby šli do střílen ostatních.
    8. Baron Wrangel
      Baron Wrangel 25 Leden 2013 16: 39
      +6
      nejotravnější je, že kromě Krymu na celém pobřeží Černého moře nejsou žádné vhodné zátoky pro námořnictvo! všechno je hladké a nudné! V Gelendžiku je záliv, je tak malý! Sakra, dali Krym Ukrajině! Chruščov se musí točit jako vřeteno v hrobě!
      1. zanoza
        zanoza 25 Leden 2013 16: 59
        +6
        Вот Тартус, Сирия. Бухты нет, а порт есть и причалы, которые мы арендуем, есть. По такому пути надо идти. А не обсуждать бред, типа: как будем брать назад - только Крым или всю Украину, но без бандеровцев...
      2. ruton
        ruton 25 Leden 2013 17: 00
        +1
        A děda Stalin je asi kolovrátek!
        1. ruton
          ruton 25 Leden 2013 17: 44
          +1
          I když Jelcin pravděpodobně nemůže klidně spát, jak moc během dělení vyschl ..
      3. Volchov
        Volchov 25 Leden 2013 17: 08
        +2
        Teller měl v plánu vytvořit zátoku na Aljašce - 6 Mt a míli velké vědro... tucet těchto nových budov by vyřešilo všechny problémy flotily.
      4. serezhasoldatow
        serezhasoldatow 25 Leden 2013 22: 19
        +3
        Chruščov dal Krym, ne Sevastopol. Nezaměňujte tyto dva pojmy. Ode dne, kdy byl Sevastopol vytvořen, do dne, kdy jej Jelcin vypil, nikdy nevstoupil na Krym jako správní jednotka. Sevastopol a KChF tedy nepil Chruščov, ale Jelcin.
        1. Misantrop
          Misantrop 26 Leden 2013 11: 16
          +2
          Citace: serezhasoldatow
          Ode dne, kdy byl Sevastopol vytvořen, do dne, kdy jej Jelcin vypil, nikdy nevstoupil na Krym jako správní jednotka.
          Takže teď tam není. Veškerá administrativa, veškeré služby atd. jsou zcela autonomní. Navíc NEEXISTUJE JEDINÝ DOKUMENT o převodu Sevastopolu aspoň někdo. Před námi je tedy klasický případ elementárního sebezachytávání mrkl
    9. vlk1945
      vlk1945 25 Leden 2013 16: 54
      +2
      Zdá se, že před rokem 1941 byla Černomořská flotila lépe připravena! voják
      1. ruton
        ruton 25 Leden 2013 16: 58
        0
        Rozhodně!
    10. shotya
      shotya 25 Leden 2013 17: 13
      +4
      Turecko by se však nemělo podceňovat. Je to vážná námořní velmoc hi
    11. ruton
      ruton 25 Leden 2013 17: 16
      0
      Kluci, jak skončil příběh s "Ukrajinou"? všechno je tak nějak ticho..
      1. ruton
        ruton 25 Leden 2013 21: 22
        0
        Zřejmě nikdo neví...
      2. Misantrop
        Misantrop 26 Leden 2013 11: 18
        0
        Citace z rutonu
        jak skončil příběh s "Ukrajinou"?

        Nic neskončilo. Stojí u zdi elektrárny, posádka se snaží, aby to tam neshnilo. Dopadá to opravdu špatně...
    12. ochakow703
      ochakow703 25 Leden 2013 18: 12
      +4
      Myslím si, že v tomto regionu je nutné zvýšit leteckou složku a omezit flotilu na minolovky, lodě palebné podpory pro vyloďovací lodě a samotné vylodění. To je role, kterou hraje křižník "Moskva" v Černomořské flotile, ale žádnou ... v případě jakéhokoli nepořádku je to cíl č. 1 a nemůžeme ho ani chránit, ani skrývat ...
      1. vorobey
        vorobey 25 Leden 2013 18: 30
        +3
        Citace: ochakow703
        a nemůžeme to ani chránit, ani skrývat...


        již napsal - v rákosí Taman.

        Po Bosporu vystřelila salva a změnila pozici podél rákosí.
      2. ruton
        ruton 25 Leden 2013 20: 14
        +2
        Možná něčemu nerozumím, ale .. možná přestaneme odepisovat lodě na jehlách a zkusíme je opravit a modernizovat? Nyní budou uvolněny prostředky ze 2 Mistrals, lze je použít na opravu toho, co je? Mluvím o lodích 1. a 2. řady a čtverce. Pokud nemáme čas stavět a hlavně není kde, opravme, co máme. Máme spoustu lodí v záloze a v kalu, možná musíme přehodnotit svůj postoj k nim a zahrnout je do programu financování flotily?
        1. Misantrop
          Misantrop 26 Leden 2013 11: 25
          +1
          Citace z rutonu
          Máme spoustu lodí v záloze a skladu
          Bylo toho hodně, ta bulka už byla ukrojená. Ne nadarmo si kamarád říkal „hrobař Severní flotily“ (předtím vyložil vybitá jádra). Ano, a v Sevastopolu na Černé řece (bourárna) je teď ticho, všechno se řeže. Před několika lety zde nebyl žádný tlačenice. Takže to, co lze obnovit, není příliš mnoho, peníze nejsou příliš vysoké
    13. maestro123
      maestro123 25 Leden 2013 18: 38
      0
      Vítr fouká od západu a ohřívá celý východ, "demokraté" chtějí někoho strčit čelem, zatímco sami sedí stranou. A my soudruzi bychom měli všechny tyhle sračky hrabat!
    14. alekSASHKA-36
      alekSASHKA-36 25 Leden 2013 20: 16
      0
      Citace z vorobey
      Abychom vyřešili tyto problémy, měl by se alespoň vrátit Krym.
      Птица ты наша Сибирская-воробей, ты только подскажи (я-то-ЗА), а как это будет или как это надо??? Выкупить как амеры Аляску!
      1. xan
        xan 25 Leden 2013 21: 01
        +2
        Vrátíme Krym, už můžeme říct, že se vracíme,
        "Boží mlýnské kameny melou pomalu, ale pilně"
        a nemusíte platit - toto je naše země spravedlivě
        1. ruton
          ruton 25 Leden 2013 21: 21
          0
          Khan: Jak to je? prosím vysvětlit.
          1. xan
            xan 26 Leden 2013 21: 03
            0
            stále se zvětšující propast v životní úrovni v U a u nás
    15. Sergey47
      Sergey47 25 Leden 2013 21: 52
      +1
      Autor zapomněl, že jsme je svého času pálili na plachetnicích, když už je měli na parních kotlích. Ano, v celé naší historii jsme byli v technologii podřadní, tak co? Všichni bojují, ale Rusko vždy vyhraje! Kdo považuje vlastenectví za útočiště šmejdů, jako tomu bylo ještě nedávno, proč tady vůbec zapomněl?
      1. Misantrop
        Misantrop 26 Leden 2013 11: 31
        0
        Citace: Sergey47
        Autor zapomněl, že jsme je svého času pálili na plachetnicích, když už je měli na parních kotlích.

        Autor je jedním z těch, kteří věří, že s moderním provozuschopným vybavením je to jednodušší a pohodlnější a navíc to bude levnější pro životy jejich bojovníků.
        Citace: Sergey47
        Ano, v celé naší historii jsme byli v technologii podřadní tak co? Všichni bojují, ale Rusko vždy vyhraje!

        Nevadí. Kupte si na táckách nejblíže plážové nafukovací matrace, to bude stačit. A budeme pohřbívat, abychom vyhráli, ne poprvé. Tak? lol
    16. Perse.
      Perse. 25 Leden 2013 22: 41
      0
      "Jen na jaře taje sníh a i moře má své břehy...". Právě tyto břehy, respektive průlivy, pro nás v Černém moři určují jeden z hlavních historických problémů. Autor tento faktor prakticky vůbec nezohlednil, argumentoval o hypotetickém konfliktu s Tureckem podle principu šachovnice (Černé moře) a konfrontace figurek a pěšců na ní v podobě poměru lodí a letadel. I přes naši převahu na moři jsou průlivy významným faktorem, příběh Goebenů v první světové válce je zde poučný. Rusko dvakrát ztratilo svou černomořskou flotilu, také ne bez faktoru úžin (krymská válka, stažení černomořské flotily do civilních bělochů). Do dnešního dne se z řady historických důvodů nepodařilo získat zpět Konstantinopol od Turků a hlavní „kovárna“ Černomořské flotily v Nikolajevu již není mezi námi. Pokud je dobytí moderního Istanbulu stále mimo říši fantazie, pak je řešení problému doplňování a oprav lodí naléhavou a skutečnou potřebou, kterou lze a je třeba vyřešit zapojením Ukrajiny. Naše vedení tady moc nefunguje, nefunguje dobře. Bez spojenectví, partnerství, spolupráce s Ukrajinou je naše jižní křídlo zranitelné, naši nepřátelé to dobře chápou, ale naši vládci by to měli chápat ještě lépe a snažit se naklonit misky vah v náš prospěch, nešetříce úsilím a prostředky.
      1. ruton
        ruton 25 Leden 2013 23: 32
        +1
        Ano, náš roh si odpočine, ale kamarádi v této věci nebudou .. Opět dojde k přetahování mezi námi a Ukrajinou. Vzpomeňte si na NITKU. Mimochodem, podle smlouvy tam nesmíme obnovovat vozový park, pouze po dohodě s nimi.
        1. Perse.
          Perse. 26 Leden 2013 01: 17
          0
          Citace z rutonu
          Opět dojde k přetahování mezi námi a Ukrajinou.
          Samozřejmě, ruton, ne všechno je tak jednoduché, jak bychom chtěli, ale ani beznadějné. Politika je založena na příležitostech a ty jsou nakonec tím, kdo smlouvá, je koupen. Vyřešení problému stojí za vynaložené peníze, kde nefunguje morálka a ideje, fungují peníze. Nápadů je bohužel málo, ale zkorumpovaných politiků a úředníků je mnoho, dají se koupit. Může to znít cynicky, ale většina problémů se řeší pomocí mrkve a biče. Rusko je poměrně bohatá země a ten byznys stojí za to, do Čečenska jsme nabobtnali víc, než by snad stačilo na sblížení a spojení s Ukrajinou.
          1. xan
            xan 28 Leden 2013 10: 55
            +1
            Perse.,
            špatný, špatný názor
            Nepotřebuji spojence pro peníze, zvláště příbuzné
            a peníze se tu nevyřeší – je to jako platit politikovi, aby přestal být politikem – jeho místo okamžitě nastoupí noví
    17. vosk
      vosk 26 Leden 2013 00: 26
      +3
      Otázka složení Černomořské flotily přímo souvisí s povahou možných hrozeb. Podle mého názoru si ani jedna černomořská země nedovolí takový luxus, aby válčila pouze s Ruskem. K tureckému pobřeží je to od našeho pobřeží jen asi 600 km. Pokud dojde k válce s NATO, pak. zaprvé budou úžiny pevně uzavřeny, zadruhé se západní hranice od Baltského po Černé moře stanou dějištěm vojenských operací. Tito. z toho vyplývá, že tam potřebujeme mít flotilu, která zajistí ochranu hranic, převahu v konfliktech místního významu i proti sabotérům a štít proti tureckým a jiným ponorkám. K vyvěšení vlajky (jako je tomu nyní při syrské konfrontaci) ve Středozemním moři jsou potřeba lodě (tam je ale stejně jako vzduch potřeba základna). Něco takového.
    18. Bugivugi
      Bugivugi 26 Leden 2013 02: 04
      0
      Před pár lety jsem často navštěvoval Sevastopol. Vider má mnohem více lodí s protilodními střelami, než je uvedeno v článku.
      1. Misantrop
        Misantrop 26 Leden 2013 11: 35
        0
        Citace z Bugivugi
        Vider má mnohem více lodí s protilodními střelami, než je uvedeno v článku.
        To je, pokud počítáme s těmi, které stojí poblíž Coal. Lodí kal, není v provozu. odvolání
    19. barbiturát
      barbiturát 26 Leden 2013 02: 20
      +3
      Sevastopol je město ruské slávy, Krym je politý ruskou krví, měl by být náš
    20. sprsnc
      sprsnc 26 Leden 2013 07: 06
      0
      Myslím si, že Turecko je dostatečně motivováno zakousnout se do Ruska, které se otočilo zády. V případě vojenského konfliktu s Čínou za předpokladu, že se vedení země „vzdá“ strategických raketových sil.