Vojenská revize

Tvrdá část řidiče: zkoušky sil na pákách tanků v roce 1945

63
Tvrdá část řidiče: zkoušky sil na pákách tanků v roce 1945
IS-3 sedadlo řidiče



GBTU testuje


Během Velké vlastenecké války jen málo lidí přemýšlelo o ergonomii pracoviště sovětského řidiče tanku. Pro konstruktéry to byl mírně řečeno zcela neprimární úkol. V notoricky známé triádě „palební síla – mobilita – bezpečnost“ není ani slovo o pracovních podmínkách posádky.

Američané byli mezi prvními, kdo dokumentoval své nároky na ergonomii sovětské techniky. V roce 1943 inženýři a vojenský personál testovali na Aberdeen Proving Ground танки T-34 a KV. Nebudeme se zdržovat nejednoznačnými závěry ohledně bezpečnosti a palebné síly, budeme hovořit o našich dojmech z interiéru tanků.

Američany na věži překvapilo, jak byla přeplněná. V tajné zprávě šéf GRU Rudé armády generálporučík Ivan Iljičev píše:

"Američané nemohou pochopit, jak se do něj naše tankové posádky mohou v zimě vejít, když nosí kabáty z ovčí kůže."

Zvláštní poklonu zaslouží konstruktéři převodovky KV tanku. V té době spojenci Sovětského svazu poznamenali:

"Konstruktér, který to dal do nádrže, ukázal řidičům nelidskou krutost." Na T-34 nebyla převodovka zjevně o nic lepší. Aby mohl test pokračovat, museli místní inženýři dokonce opravit „ošklivý design a extrémně špatný výkon přenosového spoje“.

Američané přitom sovětskému tankeru zazpívali skutečnou hymnu:

„Od ruského řidiče se vyžaduje virtuozita při řazení za jízdy, speciální zkušenosti s používáním palubních spojek a rozsáhlé mechanické zkušenosti se schopností udržovat nádrž v provozuschopném stavu (seřizování a oprava neustále selhávajících dílů), což značně komplikuje výcvik řidičů tanků.“

Opravdu, vaše jméno je neznámé, váš čin je nesmrtelný, ruský vojáku.


T-34-85






oddělení řízení T-34.

Nedá se říci, že by Sovětský svaz nemyslel na pracovní podmínky osádek tanků a především řidiče. Podle legendy se v osádce objevil střelec-radista kvůli potřebě pomoci řidiči s řazením strašně těsné páky převodovky. Pokud si soudruh vpravo nějak pomohl s řadicí pákou, tak cisterna zůstala sama s páčkami palubní spojky.

O obtížích obsluhy tanku se na nejvyšší úrovni diskutovalo až po válce.


Umístění mechanického pohonu IS-3

V roce 1945 byla zveřejněna tajná zpráva „Výsledky měření síly na ovládacích pákách tanků T-34-85 a IS-3“. Vojenští inženýři z Výzkumného obrněného testovacího místa Hlavního pancéřového ředitelství Rudé armády testovali v létě čtyři domácí tanky. Tři T-34-85 a jeden IS-3. Hlavním cílem je vyhodnotit míru námahy na pákách ovládání nádrže.

Trio T-34 bylo vybráno z nějakého důvodu. Armáda se rozhodla zjistit, jak moc ovlivňují podmínky montáže tanku ergonomii sedadla řidiče. První tank byl vyroben v Krasnoje Sormovo u města Gorkij (závod č. 112), druhý v Leningradu (závod č. 174), třetí v Nižném Tagilu v závodě č. 183. První dva tanky kryly o něco více než 1 km, poslední je téměř nový s dojezdem 000 km.

Všechny tanky, včetně IS-3, byly vyrobeny v červnu až červenci 1945. Těžký sovětský tank si testeři odvezli ze závodu Kirov s dojezdem 500 km.

Krátký výňatek z testovací zprávy:

„Síly byly měřeny dynamometrem za následujících podmínek:
a) s nádrží ve statické poloze bylo zjištěno úsilí vynaložené na rozpojení bočních spojek, dokud bubny nezačnou brzdit;
b) při pohybu tanku se zjišťovalo úsilí vynaložené na úplné zabrzdění bubnů, při kterém se tank otáčel.
Před zahájením zkoušek byly upraveny řídící pohony tanků z továren č. 112 a č. 174 v souladu s technickými specifikacemi. Tank z továrny č. 183 byl nový a měl tovární úpravy splňující technické podmínky.
Velikost zdvihu páky byla rozdělena na šest stejných částí. V každé ze šesti poloh páky se zjišťovalo úsilí vynaložené na její pohyb.
Až do páté polohy ovládacích pák (včetně) bylo měřeno úsilí vynaložené na vypínání spojek. V šesté poloze pák se zaznamenávají síly potřebné k utažení brzdových pásů před brzděním.
Testy byly provedeny na vodorovné ploše se suchou, měkkou půdou, bez trávníku.“

GBTU shrnuje neuspokojivé výsledky


První, co vás na reportáži upoutá, je gigantické úsilí na pákách ovládání spojky. Řidič byl nucen zatáhnout za páky silou 21 kg až 46 kg! Inženýři zaznamenali maximální sílu na pravou páku, když se tank pohyboval na druhém a třetím rychlostním stupni. Tento příklad tanku byl vyroben v Leningradu v továrně č. 174. Ostatní T-34 byly o něco lepší (jen pár kilogramů).

Zajímavé je, že nejmenší síla na páku byla určena právě na tom „šormovském monstru“ – tak se pro špatnou kvalitu stavby říkalo tankům z továrny č. 112. Právě na ní síla na páky ve všech režimech nepřesáhla 40 kg. Relativně vzato byl ze středních tanků nejsnáze ovladatelný. Rozdíl byl i v působících silách mezi pravou a levou pákou – v některých režimech dosahoval pěti kilogramů. To měl na svědomí tank z Krasnoje Sormovo. U ostatních vozidel rozdíl nepřesáhl 1,5–2 kg, což pravděpodobně naznačovalo lepší kvalitu provedení tanků.

Těžký IS-3 měl ve srovnání s T-34 pokročilejší převodovku. Planetové otočné mechanismy měly tanky poněkud usnadnit ovládání. Vše ale vykompenzovala zvýšená hmotnost vozu, i když síly na páky ve skutečnosti poněkud poklesly. Hlavním problémem bylo stáhnout páku ze země, když byl tank ve statické poloze. To vyžadovalo nejméně 30–32 kg. To je hodně - v podobných podmínkách měl řidič T-34 táhnout silou 20–26 kg. Nejtěžší kaskadérský kousek na IS-3 bylo otáčení na místě na třetí a čtvrtý rychlostní stupeň – páky vyžadovaly minimálně 30–40 kg.

Na konci zprávy dospěli vojenští experti GBTU k logickému závěru:

"Síly získané na ovládacích pákách tanků T-34-85 a IS-3 jsou velké, což způsobuje značnou únavu řidiče při dlouhých pochodech."

Suchá formulace, která v sobě skrývá nesrovnatelné hrdinství posádek tanků Rudé armády i mimo bojiště.

Výsledky testů vypadají obzvláště působivě na pozadí podobných experimentů, které jsou součástí historie se zprávou „Výsledky měření síly na ovládacích pákách zahraničních a tuzemských tanků“. Místo i čas jsou stejné - cvičiště v Kubince, léto 1945. Jen hlavních postav je více - Hitlerova samohybná děla Jagdtiger B, TV Pantera, tanky T-VI Tiger, americký těžký tank T-26E3 (M26 Pershing), lehký M-24 a střední M4A2 Sherman se 76mm kanónem . Ve společnosti byl také britský křižníkový tank A34 Comet a zlatá sovětská trojka - IS-3, T-44 a T-34-85.




Pershing v roce 1945 v Kubince. Z hlediska snadného ovládání se ukázalo být o málo lepší než sovětské T-34-85 a IS-3.

Pozorný čtenář se zeptá, jak se americký Pershing dostal do Sovětského svazu?

Nikdy nebyl dodán v rámci Lend-Lease. Spojené státy poskytly jeden produkční tank ke studiu v dubnu 1945. Vozidlo dorazilo do Murmansku s konvojem JW-66 a bylo již v létě důkladně prozkoumáno armádou v Kubince. Zbytek spojeneckých tanků dorazil do Sovětského svazu podobným způsobem.

Metoda testování ovládacích prvků byla jednoduchá - měření sil na ovládacích pákách při plném otočení na místě.

Zajímavé je, že ztráta domácích nádrží v tomto testu nebyla totální. Ano, na první rychlostní stupeň bylo nutné vynaložit značné úsilí na zatáčení – 39–41 kg u IS-3 a 32–34 kg u T-34. Americký Pershing v těžké váze byl ale o něco lepší: 34–35 kg na páce. Průměrný Sherman M4A2 se také neřídí jednoduše - na pákách do 30 kg.

Jak napsali ve zprávě, „nižší síly na tanky M4A2-76 ve srovnání s tankem T-26E3 s podobnou konstrukcí otočného mechanismu jsou vysvětlovány nižší hmotností tanku a delší délkou ovládacích pák. “

Němci samozřejmě svými servy převodovky porazili všechny – síly od 4,5 do 14 kg. Nejjednodušší na řízení byl 72tunový Jagdtiger B s volantem místo pák.

Ukázalo se, že T-44 je pro řidiče relativně pohodlný: ne více než 10–11 kg úsilí na páky pro otáčení ve všech režimech.

Samostatně stojí za zmínku, že vlastnosti planetových převodovek všech Němců a britské A34 Comet umožňovaly vozům otočit se na místě v neutrálu. To však řidiči-mechanikovi A34 Comet nic neulehčilo. Za prvé se v tomto režimu během testů otočilo potřetí a za druhé síly na páky činily impozantních 20 kg.
Autor:
63 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. svp67
    svp67 1. října 2023 05:04
    +16
    Číst, slyšet, to je skvělé, ale vidět je lepší... podívejte se na úskalí řazení v tanku T-34 na vlastní oči...
    1. Šetrný
      Šetrný 1. října 2023 08:28
      +9
      No, to je místo, kde jde čistá mechanika, v našich tancích. Při přeřazování je samozřejmě velké zatížení. Zde se objevila hydraulika na nádržích, když bylo velmi snadné ovládat nádrž. Během tréninku jsem řídil T72 a za jízdy nebyly vůbec žádné problémy.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 1. října 2023 12:56
        +7
        Citace: Spořivý
        No, to je místo, kde jde čistá mechanika, v našich tancích. Přirozeně, že zatížení je při řazení vysoké.....
        Na našem T54-55-62 je to stejné, žádná hydraulika, čistě mechanika. Převodovka má 5 rychlostí a zpátečku. Z toho první a zadní jsou bez synchronizátorů, zbytek je se synchronizátory. Přesuňte se z 1., protože nemůžete přejít z prvního na 2. bez zastavení. Otočte se na místě pouze na první rychlost. Řazení vyžaduje zručnost, ale po zvládnutí to není těžké. Během výcviku byli mechanici řidiči testováni na 2 km jízdy po cvičišti vsedě v bojové poloze (při pohledu přes triplex).
        V tankových jednotkách na sportovním táboře se pracovalo hlavně na svalech jádra a paží a samozřejmě na běhu. Podle normy se musel výstup provést 9x. O rok později, s tehdejší váhou 58 kg, jsem zvedl 32 kilogramové závaží z podlahy k uchu jednou rukou 12krát (nestlačil jsem ho nad hlavu)
        1. Bad_gr
          Bad_gr 1. října 2023 14:48
          +9
          Tank T-90M.
          volant řidiče,


          řadící páka.

          Co to stojí na výstavních tancích, co to stojí na těch, které používají vojáci - otázka zní?
          1. Bad_gr
            Bad_gr 1. října 2023 18:51
            +9
            Oh, přidali mínusy. Toto jsou snímky obrazovky z videa o uvolnění tanku T-90M.
            A co je na nich, co zaručuje mínus?
    2. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 1. října 2023 08:50
      +18
      Svého času mě děda překvapil informací, že na HF je občas potřeba přeřadit „perlíkem“.
      Smekám klobouk před našimi dědečky a pradědy! hi
    3. D-východ
      D-východ 1. října 2023 14:52
      +6
      Sledoval jsem video, pro řidiče bylo těžké přepnout páky, nemůžete nic říct. Mimo téma, ale i tak je T-34 krásný tank dobrý
  2. svp67
    svp67 1. října 2023 05:05
    +22
    Výsledek je přirozený. Velké zjednodušení konstrukce, využití pracovní síly, mírně řečeno nepříliš kvalifikované, stejní studenti FZU, to je výsledek... Ano, bojový mechanik-vodník by při každodenním pochodu mohl zhubnout 3 až 5 kg...
    A je skvělé, že se o to zajímali hned po válce, kdy už nebylo potřeba hnát „vlnu“ tanků na frontu.
    Z osobních pozorování:
    - veteráni říkali, že v bitvě zařadili druhý rychlostní stupeň a snažili se ho nepřeřadit pod palbou, protože by to mohlo vést k dlouhodobému zastavení tanku.
    - nějak jsme na stáži týden pracovali na skladišti obrněných vozidel, kde jsme pomáhali odstraňovat a destilovat ISU-122 a ISU-152, všechny vyrobené za války, ale po válce modernizované a pak, v mnoha samohybných zbraních visel v blízkosti mechanismu řazení perlík. Na otázku proč? Jednoduše nám bylo řečeno, že máme zapnout nebo vypnout zařízení, když úsilí svalové síly kožešinové vody začne být nedostatečné... To je něco takového.
    1. Silver99
      Silver99 1. října 2023 07:10
      +8
      a i když viditelnost z místa řidiče nebyla příliš dobrá, velitel T-34 mu dával povely vlevo-vpravo s nohama opřenýma o ramena, v zápalu boje byly ty šťouchance docela citlivé a pak jeho ramena bolí.
      1. vietnam 7
        vietnam 7 1. října 2023 08:26
        +13
        Který tank má vynikající výhled řidiče? Je to prostě nejrychlejší způsob, jak předat příkaz řidiči, není třeba se rozptylovat přepínáním TPU.
      2. bionik
        bionik 1. října 2023 16:10
        +3
        Citace ze Silver99
        a i když viditelnost z místa řidiče nebyla příliš dobrá, velitel T-34 mu dával povely vlevo-vpravo s nohama opřenýma o ramena, v zápalu boje byly ty šťouchance docela citlivé a pak jeho ramena bolí.

        Pokud si pamatuji, není to kvůli špatné recenzi, ale kvůli špatnému TPU.
    2. ycuce234-san
      ycuce234-san 1. října 2023 07:25
      +12
      Citace: svp67
      Největší zjednodušení designu


      V T-34 byla ozubená kola koncového převodu vyrobena pomocí zjednodušeného obrysu 30 s úhlem profilu 15º, bez korekce a s řezáním zubů. Jinak nebylo možné dosáhnout masové popularity. Ale taková převodovka se častěji láme a má velké tření. A kontrolní stanoviště bylo také zjednodušeno, jak jen to šlo.
      1. ailcat
        ailcat 1. října 2023 21:56
        +2
        Kontrolní stanoviště nebylo zjednodušeno, naopak zkomplikováno. Včetně toho, aby bylo možné přepínat, když je mechanika neseřízená (přesto je 7 článků a 2 hřídele na mechanickou převodovku příliš, o nějaké přesnosti se ani nedá mluvit).
        1. Corvair
          Corvair 9. října 2023 09:04
          0
          Zdravím z autobusu LAZ, kde řidič hledal a řadil :)
  3. Vladimír80
    Vladimír80 1. října 2023 05:29
    0
    Zajímalo by mě, jaká je situace s dnešními modely tanků? Mají automatickou převodovku?
    1. ailcat
      ailcat 1. října 2023 22:03
      +6
      Naši mají mechaniku. Téměř sekvenční (lze řadit bez spojky), ale stále s možností zařadit jakýkoli rychlostní stupeň.
      K zapnutí našich moderních tanků používáme „tahání“ převodovky u převodovky vnitřní dráhy (samostatné skříně na každé straně umožnily snížit točivý moment na každé, čímž byly kompaktnější a spolehlivější)
      1. Skalpel
        Skalpel 9. října 2023 14:15
        -1
        Zdá se, že T-90M byl vybaven automatickou puškou.
  4. ism_ek
    ism_ek 1. října 2023 07:42
    +9
    Táta jako vysokoškolák se už po válce naučil řídit T-34. Nemluvil o žádných perlích, všechno to byl nesmysl.
    V těchto letech nebyly v převodovce žádného z našich vozidel žádné synchronizátory a řazení jakéhokoli vozidla vyžadovalo vážné dovednosti.
    Navíc ve spojce tanku nebyly žádné třecí materiály. Docházelo ke kontaktu kov na kov, takže nebylo možné spojku úplně rozpojit.
    Nezapomeňte, že diesel nevyžaduje časté řazení. Nízké převodové stupně jsou potřeba pouze pro rozjezd.
    1. ism_ek
      ism_ek 1. října 2023 10:13
      +12
      Nevím, kdo dává záporné hlasy, ale také jsem mluvil s tátou. Říká, že s ovládáním Su-100 neměl žádné problémy. Jen jsem si sedl a odjel. Předtím se učil tři roky ve škole řídit kamion, měl řidičák. Nebyly tam žádné perlíky))
      Jediná věc je, že je tam velmi málo místa.
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 1. října 2023 13:19
        +8
        Citace z ism_ek
        Nevím, kdo dává záporné hlasy, ale také jsem mluvil s tátou. Říká, že s ovládáním Su-100 neměl žádné problémy. Jen jsem si sedl a odjel. Předtím se učil tři roky ve škole řídit kamion, měl řidičák. Nebyly tam žádné perlíky))
        Jediná věc je, že je tam velmi málo místa.

        Při změně převodových rychlostí na HF se používaly perlíky.
        T-34-85 a SU-100 měly již upravené převodovky. Osobně jsem seděl za řízením muzejního T-34 (model ’42) a poválečného T-34-85, rozdíl byl jasně cítit.
        R.s. Nelibuji si v negativech, trochu jsem ti napravil karmu! hi
      2. ailcat
        ailcat 1. října 2023 22:11
        +4
        Poválečná vozidla (s největší pravděpodobností Su-1945 také modernizované v letech 1948-100) mají mechanismy řazení podobné jako T-44. Mají mnohem jednodušší kinematiku ovládání, takže se značně zjednodušil pohon od řadicí páky k převodovce (téměř na úroveň moderních osobních vozů se svými 2 tažnými šňůrami). Vůle a zkreslení se tedy výrazně snížily, díky čemuž se poměrně snadno přepínají.
        1. Komentář byl odstraněn.
    2. Fenix844
      Fenix844 1. října 2023 17:28
      +8
      Pamatuji si, že jsem se ve škole učil řídit auto na náklaďáku Gaz-52 při kurzu z trestního řádu. I když byl z počátku 80. let, měl převodovku bez synchronizátorů a bez posilovače řízení. Do konce života jsem si pamatoval podřazování s dvojitým uvolněním spojky a přehazováním. Nás chlapy po osmičkovém cviku pořád bolí ruce. A dívky se obecně takto oběsily))
      I když později, když si na to zvyknete, začnete mít i jakési vzrušení z toho, že vy, 16letý kluk, máte na starosti obrovský těžký stroj...
      1. ailcat
        ailcat 1. října 2023 22:14
        +2
        No, GAZ-52, co se jednotek týče, je v podstatě GAZ-51 původně ze 40. let (pouze rám a kabina jsou z 53.).
        1. ne hlavní
          ne hlavní 2. října 2023 01:28
          0
          Citace z ailcat
          No, GAZ-52, co se jednotek týče, je v podstatě GAZ-51 původně ze 40. let (pouze rám a kabina jsou z 53.).

          Ve skutečnosti je to jen kabina! Rám z 51.
    3. Corvair
      Corvair 9. října 2023 09:06
      0
      Jo, nefungovala lamelová spojka „ocel ​​na ocel“, kde se křivily kotouče teplem a úplné odpojení převodovky. Řazení převodových stupňů je výrazně vylepšeno přepnutím na pětistupňovou převodovku s konstantním záběrem namísto posuvných převodů čtyřstupňové jednotky.
  5. VoenSpets
    VoenSpets 1. října 2023 08:17
    +15
    Vzpomeňme milým slovem na strojvedoucí... Dovedu si představit, jaké to pro ně bylo řídit čtyřiatřicítku
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 1. října 2023 08:54
      +14
      Citace: Vojenský specialista
      Vzpomeňme milým slovem na strojvedoucí... Dovedu si představit, jaké to pro ně bylo řídit čtyřiatřicítku

      Snažil jsem se dceři vysvětlit princip dvojitého sešlápnutí spojkového pedálu na UAZ. Komentáře adresované mně raději vynechám. smavý
      1. VoenSpets
        VoenSpets 1. října 2023 09:02
        +7
        Podobně jsem si před mnoha lety jako kadet na vojenské škole osvojil tento postup na ZIL-130...
        1. Jednoduché
          Jednoduché 1. října 2023 13:50
          +7
          Až do poloviny osmdesátých let létala sovětská technika, která neměla žádný původ ze zahraničí, do vesmíru bez dvojitého zmáčknutí. lol

          „Kamaz“ byl skutečným pokrokem z hlediska ergonomie a technologie.
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 1. října 2023 18:32
            +2
            Citace: Jednoduché
            Až do poloviny osmdesátých let létala sovětská technika, která neměla žádný původ ze zahraničí, do vesmíru bez dvojitého zmáčknutí. lol

            „Kamaz“ byl skutečným pokrokem z hlediska ergonomie a technologie.

            Oddělení těžby dřeva nám dalo Colchis! Po šest měsíců hráli praktikující „hádací hru“. A nejen kadeti, ale i učitelé. Po GAZ-53 a ZIL-13o byli štěstí!!!
            Zdá se, že v polovině 90. let jej používali jako náhradní díly pro druhý jmenovaný.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 1. října 2023 18:47
              0
              Citace: Kote Pane Kokhanka
              Oddělení těžby dřeva nám dalo Colchis! Po šest měsíců hráli praktikující „hádací hru“. A nejen kadeti, ale i učitelé. Po GAZ-53 a ZIL-13o byli štěstí!!!
              Veškerá náplň Colchis byla ze ZIL-130, montovali se pouze v Gruzii a měla vlastní kabinu.
              1. ailcat
                ailcat 1. října 2023 22:17
                0
                Od 1970. let měly Zils synchronizované převodovky. Kolchida byla zjevně prostě novější...
            2. Corvair
              Corvair 9. října 2023 09:10
              0
              KAZ je v podstatě kabina ZIL. Pamatuji si autobusy LAZ, kde řidič jezdil „pokerem“ po celé kabině a zdálo se, že všechny převody jsou zaseknuté na stejném místě dopředu nebo dozadu. Kvůli stále uvolněnému zákulisí, kde se řazení provádí otáčením hřídele a záběr se provádí podélným pohybem. Totéž platí pro bochník (dvě trakční) a autobusy Korean Asia (hřídelový nebo kabelový).
        2. ailcat
          ailcat 1. října 2023 22:16
          +2
          Sehnal jsi 130 s úplně nesynchronizovanou převodovkou? Které roky to byly?
  6. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 1. října 2023 09:18
    +10
    U námořnictva byl dědeček - tesař, tankista, bojoval v letech 1942 až 1945. Rudá hvězda a prapor, kožešina - voda, na T - 34. Říkal, že spojení uvnitř tanku je hnusné. Velitel tanku proto vzal nohy na ramena a tak probíhalo řízení. Zatlačeno na pravé rameno - podle toho se otočte doprava, doleva. Lisováno na obou stojanech. Někdy v zápalu boje tlačil velmi silně, až se mu udělal modřiny.
  7. sluneční
    sluneční 1. října 2023 10:43
    +5

    "Od ruského řidiče se vyžaduje virtuozita při přeřazování za jízdy, speciální zkušenosti s používáním palubních spojek... což značně komplikuje výcvik řidičů tanků."

    Během války nebyly prostředky tanků zvláště vynakládány na výcvik mechanických řidičů. „Vzlet a přistání“, s použitím letecké terminologie.
    Což spolu s problémy s ovládáním tanku vedlo k tomu, že se v praxi ve většině případů používal druhý rychlostní stupeň, a to jak v bitvě, tak za pochodu. Jak z důvodu obtížnosti řazení a obtížnosti použití palubních spojek ve vyšších rychlostech, tak z důvodu nedostatečného proškolení mechanických pohonů. Proto „papírové“ rychlostní charakteristiky příliš neodpovídají skutečným rychlostem tanku v té době. Neoptimální využití převodovky vedlo mimo jiné ke snížení životnosti jak samotné převodovky, tak i motoru, které stejně nebyly příliš dlouhé.
    Mechanik má bohaté zkušenosti s udržováním tanku v provozuschopném stavu (seřizování a opravy neustále selhávajících dílů), což značně komplikuje výcvik řidičů tanků.“

    Loza ve svém „Řidič tanku na cizím autě“ poznamenal ve srovnání se Shermanem, že T-34 vyžaduje neustálou pozornost řidiče, aby udržoval nádrž - neustálé úpravy a tak dále.
    1. ailcat
      ailcat 1. října 2023 22:21
      0
      Třetí častěji.
      Kvůli tomu padlo v tankovém průmyslu mnoho hlav. Právě proto, že počítali s tím, že v bitvě použijí ten druhý, a nechali 3.-4. na pochody, a proto docházelo k mnoha poruchám se zničením 3. rychlostního stupně. Natolik, že jsme museli vyvinout novou krabici....
      1. sluneční
        sluneční 2. října 2023 10:19
        0
        Pochody v čase a vzdálenosti jsou mnohem delší než doba bitvy.
        Četl jsem, že ten druhý se používal všude, protože při vyšších rychlostech bylo obtížné ovládat nádrž pomocí palubních spojek, které okamžitě hustě zabrzdily. V boji se obecně snažili neřadit, protože by riskovali, že se zastaví na očích a stanou se cílem.
  8. Vadim S
    Vadim S 1. října 2023 11:12
    +3
    Ano, ani po válce jsme na pohodlí posádky moc nedbali! Nezbytným minimem je prostě všechno zvládnout. Toho zaznamenali všichni vždy a všude. Můžete být jakýmkoliv patriotem a nevidět to, ale realita je taková, že sovětští lidé si neměli zvykat na pohodlné excesy, aby se neuvolnili. V poslední době se situace právě začíná měnit, objevují se byty, pohodlná křesla, nejrůznější kotce, monitory a tak dále.
    1. Fenix844
      Fenix844 1. října 2023 17:32
      0
      Je tam slavný spisovatel Nikolaj Čerkašin, vojenský námořník. V jedné ze svých knih porovnal rysy života na našich jaderných ponorkách a amerických jaderných ponorkách. Nakonec poznamenal, že Američané jsou samozřejmě pohodlnější a pohodlnější, ale po svém pohodlí by nemohli sloužit na naší ponorce...
    2. sluneční
      sluneční 2. října 2023 10:25
      -3
      Malý objem pancíře na jedné straně snižuje hmotnost pancíře a tím i hmotnost tanku, na druhé straně zhoršuje podmínky posádky. T-34 byl vyroben na základě BT, takže se to stalo, zvláště když zasekli nakladač. Ale následné tanky byly také vyrobeny na principu snížení objemu pancíře. Stav posádky po pochodu nebyl zohledněn, důležité byly formální „papírové“ vlastnosti - hmotnost tanku, rychlost, tloušťka pancíře, ráže zbraně atd. A skutečnost, že v praxi to bylo obtížné nebo dokonce nemožné použít, byla ignorována.
  9. DWG1905
    DWG1905 1. října 2023 11:41
    +7
    Tento problém byl plně rozpoznán a byly učiněny pokusy jej vyřešit. Zpočátku měl T-34 systém pneumatické výztuže, jak jsem pochopil, vypůjčený od Čechů. Ale protože to průmysl nevytáhl, byl odstraněn. A ukázalo se, že to šlo. Kompresor se prý jmenoval K-36, pak se s ním srazil na motoru NK-12 Tu-95MS, ale byl přestavěn i na válcový. A T-34 a všechny naše následující tanky zbyly z tohoto pokusu vysokotlaké válce, tedy převodovka experimentálního a sériového vozidla. Pokud byly vloženy do zprávy.

    [centrum]
    1. ycuce234-san
      ycuce234-san 1. října 2023 22:33
      0
      Citace: DWG1905
      Zpočátku měl T-34 systém pneumatické výztuže, jak jsem pochopil, vypůjčený od Čechů. Ale protože to průmysl nevytáhl, byl odstraněn.

      Alternativou ke kompresoru v řízení by mohlo být použití jednoduchých vakuových zesilovačů – zde byl zdroj podtlaku v podobě sacího traktu a tyto mechanismy samotné se v motorsportu používaly již od 1920. let minulého století.
      1. Zufei
        Zufei 2. října 2023 08:43
        +1
        Citace z ycuce234-san
        Citace: DWG1905
        Zpočátku měl T-34 systém pneumatické výztuže, jak jsem pochopil, vypůjčený od Čechů. Ale protože to průmysl nevytáhl, byl odstraněn.

        Alternativou ke kompresoru v řízení by mohlo být použití jednoduchých vakuových zesilovačů – zde byl zdroj podtlaku v podobě sacího traktu a tyto mechanismy samotné se v motorsportu používaly již od 1920. let minulého století.

        Jaký je podtlak u dieselového motoru? Není tam žádný plyn.
    2. Corvair
      Corvair 9. října 2023 09:13
      0
      Plánovalo se pneumatické zpevnění nebo čistě „vzduchové“ ovládání, jako u mechanických rypadel?
  10. KSVK
    KSVK 1. října 2023 13:12
    +4
    Citace: Vojenský specialista
    Podobně jsem si před mnoha lety jako kadet na vojenské škole osvojil tento postup na ZIL-130...

    ZiL 130,131 měl převodovku se synchronizátory. Stejně tak na UAZech, GAZonech a KamAZech. Zdálo se, že nesynchronizované převodovky jsou na GAZ-51,52 a ZIL-157.
    1. Fenix844
      Fenix844 1. října 2023 17:34
      +3
      Potvrzuji, že Gaz-52 měl krabici bez synchronizátorů. Cítil jsem to rukou a pravou nohou (která prováděla změny plynu) před 25 lety)))
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 1. října 2023 18:35
        0
        Citace: KSVK
        Citace: Vojenský specialista
        Podobně jsem si před mnoha lety jako kadet na vojenské škole osvojil tento postup na ZIL-130...

        ZiL 130,131 měl převodovku se synchronizátory. Stejně tak na UAZech, GAZonech a KamAZech. Zdálo se, že nesynchronizované převodovky jsou na GAZ-51,52 a ZIL-157.

        Nic takového, vozy UAZ dostaly synchronizátory na všechny převody až v polovině 80. let. Vyšší z Zilů měly synchronizátory, nižší - bez.
    2. ailcat
      ailcat 1. října 2023 22:24
      0
      Téměř do poloviny 130. let byl ZIL-70 vybaven nesynchronizovanou převodovkou.
      Synchronizované byly vyvinuty pro ZIL-131 a jak byly zvládnuty, přešly na všechny ZIL.
    3. Corvair
      Corvair 9. října 2023 09:17
      0
      Na UAZ byly zpočátku synchronizovány pouze převody III a IV, s posuvnými převody na I a II. Tento polosynchronizační box je považován za nejspolehlivější, na pozdějším plném synchronizátoru po předchozím hladovění oleje nemám jediný synchronizátor, stále se nemohu dostat k jeho obnově, tím spíše, že nezpůsobuje žádné problémy.
  11. WapentakeLokki
    WapentakeLokki 1. října 2023 13:24
    -6
    shrneme-li výše uvedené - další lýko v řadě našich tanků za druhé světové války... fakt, že Deutschova děla byla výkonnější (takže jejich 75 mm bylo na stejné úrovni nebo dokonce lepší v průbojnosti než naše 85 mm, někdo je překvapen tím, že americko-anglická 75mm dlouhá hlaveň byla výkonnější (mimochodem kvůli střelnému prachu) stejně) dobře, ale 88mm (Akht_Akht, zvlášť prodloužená na Tigeru 2 z hlediska pronikání pancíře a skutečná (nehodnocená) rychlost palby, našim 122 mm dala to samé, nehádejte se..no, ale fakt, že jejich mířidla (jo od Zeissu) a naše zablácená jsou dva velké rozdíly a Deutsche Real by mohl (s přesnost) trefit na 1_1.5 km, ale můžete střílet z našich 122 mm, ale můžete to zasáhnout .. no, ze 700_800 m ..a tady je další smutná věc..mobilita našich tanků..no, všechno už má bylo popsáno výše...obecně nezbývá než obdivovat skutečný HEROISMUS našich předků na jejich (jo, ''nejlepší tanky druhé světové války'' a to se stále opakuje jako nezpochybnitelný fakt) tanky odvinuly Panzer_Waffe... věčná Sláva hrdinům BT Rudé armády!!!
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 1. října 2023 22:00
      +3
      Abych to shrnul, přečtěte si paměti německých generálů, možná místo „nezávislého bádání myšlenek“ najdete něco nového!
      Každý řádek obsahuje tři klasické chyby z devadesátých let. Rezun (Suvorov) odpočívá na postranní čáře. Obzvláště se mi líbilo americké/anglické dělo... Proto Britové nahradili standardní 4mm děla na M75 svými vlastními 76mm!!!
      Pro vás osobně dám jedinou tezi - tanky nebojují s tanky!
      hi I když ne, zakončím vás dalším axiomem - pět tanků je lepších než jeden!!!
      1. WapentakeLokki
        WapentakeLokki 2. října 2023 22:01
        0
        člověče, vždyť jsem od tebe všechno pekelně sepsal... a když se něco pokazí, je to okamžitě „nepřítel lidu“ a začínáme se zase učit na vlastní krev... a pět tanků je rozhodně lepší, ale teď souhlasíte s tím, že se stanete členem jejich posádky při setkání s jedním Tigrem, za předpokladu, že ten Tiger spálí čtyři z nich a poslední T-34 bude stejný (což není ani zdaleka pravda)... ale k čemu to je nezlomit takové hurá patrioty.. ale co teď dělají pasané v Severním vojenském okruhu?grilování místo ochranných norem, škoda...ale TOTO je vše ze 40. let minulého století...no , Ach, dobře
        1. Skalpel
          Skalpel 9. října 2023 14:07
          -1
          Ve skutečnosti bude 6 tygrů z 10 zasaženo protitankovými střelami, 2 vyhozeni do povětří minami a každý padne na nepřátelská letadla a tanky.
        2. Alex Priest
          Alex Priest 9. října 2023 17:54
          0
          Za prvé, Tiger a Panther jsou těžké tanky; ve skutečnosti je hmotnost Panthera srovnatelná s IS-2. Za druhé, jsou to tanky nové generace, navržené tak, aby čelily středním a zastaralým T-34.
  12. tolancop
    tolancop 1. října 2023 19:36
    0
    Citace z Fenix844
    Pamatuji si, že jsem se ve škole učil řídit auto na náklaďáku Gaz-52 při kurzu z trestního řádu. I když byl z počátku 80. let, měl převodovku bez synchronizátorů a bez posilovače řízení. Do konce života jsem si pamatoval podřazování s dvojitým uvolněním spojky a přehazováním.

    Učil jsem se na GAZ-51, převodovce bez synchronizátorů. Žádné velké problémy nebyly ani s dvojitým zmáčknutím, ani s přetažením plynu. Je to otázka zručnosti. V autě stále řadím nižší rychlostní stupně, obvykle s přeřazením plynu. Již v automatickém režimu.
  13. Dědeček
    Dědeček 1. října 2023 21:21
    +6
    Citace z ism_ek
    Po válce jsem se už naučil řídit T-34. Nemluvil o žádných perlích, všechno to byl nesmysl.

    Parta koní smíchaná s lidmi.
    Při řazení T-34 se ČTYŘSTUPŇOVOU převodovkou bylo nutné použít perlík, protože se hýbala ozubená kola a bylo potřeba prokázat mimořádnou zručnost, aby se ten pravý natlačil na správné místo. Ve 43, pokud nic nepletu, přešli na pětistupňovou převodovku s konstantním záběrem převodů. S takovou krabicí bylo mnohem jednodušší přepínat.
    Je zvláštní, že dospělí jako lidé takové nesmysly neznají!
    1. ailcat
      ailcat 1. října 2023 22:28
      +1
      Byly i dvě čtyřrychlostní.
      A ty pětistupňové mají dva různé mechanismy řazení (model 1942 a typ T-44, pokud mě paměť neklame).
      A jen poslední krabička se přepínala celkem snadno.
  14. George Sviridov
    George Sviridov 2. října 2023 13:55
    -1
    Pak ale měli mechanici řidiči sílu, ohýbali podkovy rukama.
    Pak se začalo říkat, že ruský tank není tak hrozný jako jeho opilá posádka.
  15. bouřka
    bouřka 8. října 2023 12:38
    +1
    Můj dědeček Bublikov ALEXANDER z Kurské farmy Kurochkino na řece Psel bojoval v letech 1941 až 45 jako řidič mechanik na T-34.
    Byl několikrát zraněn, čtyřikrát se dostal z hořícího tanku, ale dojel do Berlína a podepsal na Říšském sněmu Věčnou památku VÍTĚZNÝM HRDINÁM!!!
  16. Corvair
    Corvair 9. října 2023 09:30
    0
    Podobný příběh se v těchto letech stal i u civilní techniky, nápadným příkladem byla mechanická rypadla, kde se řidič během pracovního cyklu musel vypořádat se třemi páry třecích spojek - zvedacích, tažných a tlakových navijáků s jejich pohonem a brzdami. Plus rotace věže. Ještě složitější převodová a kinematická schémata. Ve 40. letech byl před řidičem amerického severozápadu i našeho OM-201 les pák a pedálů. Úsilí, navzdory použití mechanického servořízení v obou příkladech, nebylo špatné, navíc řidič potřeboval mít pro stroj bystrý cit. Tomu se později začalo přezdívat „management stylu kulturistiky“. Ale již koncem 40. let se začalo se zaváděním hydraulického a pneumatického ovládání, například voroněžská těžká rypadla a menší Kostroma. Němci používali pneumatické ovládání již ve 30. letech.
    Na tancích, zejména během války, bylo vynaloženo veškeré úsilí k dosažení maximální přežití a udržovatelnosti. Navíc adaptabilita na sériovou výrobu s minimálním použitím přesné mechaniky, což byl systém pneumatického zesílení v původním T-34.
  17. parmy
    parmy 11. října 2023 14:50
    0
    Problémy s ergonomií a pohodlím obecně máme téměř všude. Nejen ve vojenské technice. Zdá se, že to je pro designéry zcela neprimární a dokonce i vedlejší úkol. Můžete například porovnat naše Žiguli a evropský, americký, japonský, korejský nebo dokonce čínský vůz. Toto je velmi významný příklad.
  18. Oleg 1968
    Oleg 1968 19. listopadu 2023 01:37
    0
    .... Musíme být opatrnější ..... Sormovo se v roce 1928 stalo okresem Nižnij Novgorod