Vojenská revize

Hodně opožděně: Ruská armáda přechází na kola

138
Hodně opožděně: Ruská armáda přechází na kola
Nyní KamAZ přemýšlí o technologii kapoty. Na fotografii je KamAZ-4385. Foto – Yuri Pasholok



Kola pokroku


Vojensko-technické fórum „Armáda-2023“ se stalo jedinečným odrazem událostí na Ukrajině. Exponáty loňské výstavy z definice nemohly splnit výzvy speciální operace - vojensko-průmyslový komplex měl příliš málo času na reakci. Mezi mnoha trendy akce vyniká vážný posun obranného průmyslu směrem k kolovým platformám. Přesněji řečeno, nápady a koncepty existovaly dlouhou dobu, ale zdá se, že nebýt speciální operace, měly by zůstat v prototypech. Nyní se šance na postupnou výměnu drahých a těžkých pásových vozidel za kolová zvýšila více než kdy jindy.


Opožděnou, ale důležitou novinkou je 152mm samohybné dělo Malva. Foto - Vitalij Kuzmin

Není náhodou, že hlavní novinkou Army 2023 je 152mm dělo Malva. Musím přiznat, že auto se ruské armádě zpozdilo o 20–25 let. Švédský lukostřelec slouží od roku 2014, francouzský Caesar od roku 2003, nemluvě o československé Daně, která pochází z 80. let minulého století. Pro spravedlnost je třeba připomenout pozdní sovětský 2S21 Msta-K, postavený na čtyřnápravovém podvozku kabiny KrAZ. Plošina i dělostřelecká lafeta se v armádě nikdy neobjevily. Rozpad SSSR ukončil slibný automobil.

Byli jsme jedni z prvních, kdo objevil všechny lahůdky kolových vozidel v Jižní Africe. Třínápravové 155mm samohybné dělo G6 Rhino v místní armádě od roku 1988. V tuto chvíli kromě hlavního nádrž Olifant, pozemní síly Jihoafrické republiky pásová vozidla vůbec nemají. Ne náhodou lze touhu po kolových vozidlech vysledovat i u Francouzů, kteří tradičně považují Afriku za zónu svého zájmu. Krajina a podmínky Ruska se nedají srovnávat s jihem Afriky, ale masivní přechod na cestování na kolech je jasně viditelný.

Kola místo pásů znamenají mobilitu, relativně nízkou cenu, snadnou údržbu, delší životnost, nízký efekt hluku při pohybu a odolnost proti výbuchům min. Poslední bonus se samozřejmě týká pouze čtyřnápravových vozidel.

Malý majetek pásových vozidel má vysokou manévrovatelnost a nosnost. Jak ukázala speciální operace, poslední dva faktory jsou důležité pouze pro hlavní tanky - pro veškerou ostatní techniku ​​jsou dráhy spíše nadbytečné. Pro pásová vozidla existují také výhody uspořádání. Když jsou všechny ostatní věci stejné, ukázalo se, že vozidlo s koly je vyšší než pásové - to je způsobeno velkým průměrem kol a celkovým odpružením.

Za spíše podmíněnou výhodu lze považovat větší odolnost tratí proti ostřelování. Systémy centralizovaného huštění kol pro vícenápravová vozidla tuto výhodu dlouho kompenzovaly.




Díky speciální operaci jsme si také vzpomněli na zaslouženou „shishigu“. Na fotografii - GAZ-66 MB. Foto – Yuri Pasholok.

Nyní o taktických nevýhodách pásových vozidel v moderních aplikacích.

Pokud se podíváte na mapu fronty, je zřejmé, že konfigurace linie bojového kontaktu je pro ruskou armádu nevýhodná. Přesun záloh k Rusům podél východní části oblouku bude a priori trvat déle než podél jeho západní části, kterou ovládají ukrajinské ozbrojené síly. Nebo je to docela jednoduché – naše armáda musí hledat tankový nosič pro přepravu 152mm samohybných děl, zatímco nacionalisté mají kolová samohybná děla NATO. Ne všichni, samozřejmě, a je jich jen pár, ale samotná skutečnost jejich přítomnosti vás nutí přemýšlet.

To také přispívá k nízkému zdroji tratí. Ve stejné příběhy a schopnost rychle opustit bojové pozice. S kolečky je to mnohem jednodušší. Díky vyvinutému boji proti bateriím to nyní platí pro veškeré vybavení vyzbrojené něčím silnějším než 14,5 mm kulomet.

Kolové podvozky jsou proto pro armádu „naším vším“. Sestupovat na úroveň jihoafrických pozemních sil nemá smysl, ale rozhodně je třeba najít novou rovnováhu.

Kola pro přední část


Na Army 2023, pravděpodobně poprvé po mnoha letech, bylo jasné, že uspořádání kabiny je kontraindikováno pro nákladní vozidlo vpředu. V první řadě z hlediska údržby a odolnosti proti minám.

Symbolicky v tomto ohledu působí nová rodina KAMAZ pod označením 5385P3/4385 a obrněný vůz AMN-BPN 4X4. Po dlouhou dobu byl hlavním dodavatelem takzvaných taktických nákladních vozidel pro armádu Miass Ural, ale kapacita závodu zjevně nemůže uspokojit potřeby. Před speciální operací to nedovolili a nedovolují to ani teď.






Různé varianty kapotovaných nákladních vozů KamAZ. Foto – Yuri Pasholok.

Nákladní vozy Cabover KamAZ měly teoreticky pracovat daleko od nechvalně známé linie bojového kontaktu. Vypadá to, že auta z Naberezhnye Chelny hodlají kompenzovat nedostatek Uralu.

O tom, že závod v Miass nyní nemá zájem o nové produkty (aby splnil státní zakázku), svědčí chybějící premiéry na Army 2023 a permanentní personální problémy na montážní lince. K vyřešení posledního problému byli opakovaně přiváženi vězni z okolních kolonií.

KamAZ byl naopak na výstavě plný novinek, včetně variant tradičních kabinových vozů. Teprve nyní bylo rozhodnuto chatky kompletně zarezervovat a chránit je sítí před drony a kumulativní munice. Sortiment zahrnuje namontované pancéřové sady a také celosvařované konstrukce.

Než se výrobci a zákazníci rozhodli pro rezervaci vojenských náklaďáků, muselo uplynout rok a půl speciálních operací. V některých variantách to vypadá nevzhledně a o málo lépe, než co si bojovníci v severozápadní vojenské zóně staví vlastníma rukama. Navíc KamAZ není nejvhodnější pro instalaci pancéřové ochrany - stáří kabiny mluví za mnohé.

Neméně dlouho očekávané než těžké nákladní vozy Malva a obrněné KamAZ jsou pár: 120 mm samohybné dělo Phlox na podvozku Ural a 82 mm minomet Gorse, který byl namontován na KamAZ-4386.

Prosluly také obrněné vozy Spartak, z nichž jeden nese automatický kanón S-60. Ve všech případech průmyslníci realizují návrhy, které byly vynalezeny před několika desítkami let. Je těžké dokonce spočítat, jak starý je koncept „guntruck“ s obrněnou kabinou. Nyní existuje AMN-590911 „Spartak“.


Samohybný minomet "Drok". Foto – Vitalij Kuzmin.

V rozmanitosti kolových vozidel, která jistě potěší, je důvod ke zmatení. Kde je sjednocení?

Na zlaté časy sovětské armády, která měla jasnou řadu vozidel, zřejmě armádní plánovači zapomněli. Bezpečnostní složky přijely do speciální operace se širokou škálou modelů na štábu. To platí zejména pro tuzemské MRAPy.

Počet vozidel podobného účelu, ale s téměř úplnou absencí zaměnitelných součástí, oslňuje oko: „Patrol“, „Typhoon-K“, „Spartak“, „Typhoon 4x4“, Z-STS, „Federal“.

Pár otázek.

Bylo tak důležité vytvořit pro Tygra velkého bratra?

Řeč je o dvounápravových „Typhoon-VDV“ a „Typhoon 4x4“. Poslední dvě auta se ukázala být tak drahá a složitá, že nucená modernizace je dokonce donutila změnit jméno na „Titan“. Tuzemští inženýři našli další výklenek a vklínili devítitunový Athlete mezi Tiger a Typhoon 4x4.

Takové rozptýlení sil a prostředků vypadá obzvláště překvapivě, když jsou ve speciální operaci použity nákladní automobily KamAZ obrněné kmeny a kusy pancíře.






Kabiny KamAZ lze rezervovat různými způsoby. Foto – Yuri Pasholok

Proč s takovou pozorností věnovanou těžké technice nikdy nenašli náhradu za zastaralé UAZy?

Vozy jsou osvědčené a zasloužené, ale pro normální rezervaci jsou naprosto nevhodné. V Army-2023 bylo hodně „dětí“ – „Sarmat“, „Strela“ a Nižnij Novgorod „Shvabe“ dokonce přivezl obrněný pick-up. Všechno je v pořádku, ale jeho základna není vůbec vojenská z Nivy, což znamená, že s brněním dlouho nevydrží.

A to ještě nemluvíme o zdvojení některých vozidel na kolových a pásových základnách. Například u Army-2023 byly již několik let demonstrovány nosiče ATGM Kornet na platformách Typhoon 4x4 a Tiger. Nyní do dvojice přibyly i pásové BT-3F a Kornet-D1. První je založen na BMP-3, druhý je založen na BMD-4. Stroje, které jsou si zcela podobné v úkolech, které vykonávají.











Proč armáda potřebuje takovou rozmanitost, obecně identických vozidel, zůstává záhadou. Foto – Jurij Pasholok a Vitalij Kuzmin.

Je potěšující, že alespoň na chvíli zapomněli na původně chybnou myšlenku bojových bugin – vozíků otevřených všem větrům. Primární jsou ztráty dělostřeleckou palbou ve speciální operaci a „vojenské kabriolety“ zde nemají místo. To však bylo jasné už před únorem loňského roku.

Kde dál růst?

V první řadě stojí za to podívat se na palubní vybavení. Pro pásová bojová vozidla pěchoty a obrněné transportéry. Ve snaze o nereálný cíl, jak se ukázalo, vytvořit bojové vozidlo pěchoty pro „okřídlenou stráž“, se inženýři usadili na pásovém vozidle. Ukázalo se, že je to přinejmenším velmi drahé, problematické v boji a údržbě.

Kolová platforma pro nadějné BMD může vyřešit mnoho problémů. Pokud ovšem vojenské vedení neponechá v platnosti požadavky na výsadek na padácích.
Autor:
138 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. spektrum9
    spektrum9 9. září 2023 04:54
    +47
    Malý majetek pásových vozidel má vysokou manévrovatelnost a nosnost. Jak ukázala speciální operace, poslední dva faktory jsou důležité pouze pro hlavní tanky - pro veškerou ostatní techniku ​​jsou stopy spíše zbytečné

    No, ty vzorky, které byly na konci SSSR a byly předány Ruské federaci právem nástupnictví, byly navrženy speciálně pro válku s bočními pohyby, nutnost vynutit si neprůchodnost, obsadit nepřipravené pozice...
    No, nikoho při navrhování tohoto zařízení nenapadlo, že za 40-50 let se vojenská operace zvaná SVO kvůli politickému... vedení vyvine v obdobu WWI s připravenými pozicemi a bušením do čela.
    1. Nariman Kurbanov
      Nariman Kurbanov 9. září 2023 06:45
      +24
      Pokud jde o komentář, v rychlé útočné strategii SSSR existoval „směr“ a není pravda, že by v tomto směru bylo dost silnic.
      1. Saburov_Alexander53
        Saburov_Alexander53 9. září 2023 07:33
        +71
        Nenadávejte autorovi (pianistovi), ještě ho nepřešla letní nálada, kdy jsou silnice suché a dávají přednost kolu před kolejemi. Dlouhý podzim-zima-jaro se blíží a autorova nálada se změní na opačnou a opět se dočkáme spousty článků zesměšňujících kolové tanky NATO atd. lol
        1. Eroma
          Eroma 9. září 2023 08:23
          +13
          Na VO vyšla publikace popisující sovětské zkoušky kolových a pásových vozidel na zasněženém válci. Závěr z článku s odkazem na sovětské specialisty je, že na sněhu se kolová vozidla o hmotnosti do 30 tun nedají o nic hůř a dokonce lépe než housenky, ale k housenkám těžším než 30 tun neexistuje žádná alternativa. hi
          1. Lynx2000
            Lynx2000 9. září 2023 08:39
            +10
            Citace z Eroma
            Na VO vyšla publikace popisující sovětské zkoušky kolových a pásových vozidel na zasněženém válci. Závěr z článku s odkazem na sovětské specialisty je, že na sněhu se kolová vozidla o hmotnosti do 30 tun nedají o nic hůř a dokonce lépe než housenky, ale k housenkám těžším než 30 tun neexistuje žádná alternativa. hi

            Na toto téma bylo vydáno mnoho publikací, prosím, pokud jsou zmíněny, uveďte odkaz.
            co Sněhová pokrývka se také liší v závislosti na její výšce, hustotě, vlhkosti / suchu atd.
            Typy půdy jsou různé, stejně jako specifický tlak na půdu zařízení (kolových nebo pásových) ...
            Těžká technika může být také kolová, pásová vojenská technika má zátěžový zdroj pro pancéřování. BelAZ nebo MZKT mohou mít pohotovostní hmotnost s nákladem více než 30 tun, s velkými koly, ale analogii tanku z nich neuděláte...
            1. hm
              hm 11. září 2023 09:43
              +4
              Nyní se šance na postupnou výměnu drahých a těžkých pásových vozidel za kolová zvýšila více než kdy jindy.

              Mám o tom velmi velké pochybnosti. Spíše se jedná o pokus dostat se pryč od tažených zbraní, jako je Msta-B (na Malvě), „Sani“ (na Phloxu) a „Tray“ (na Gorse).
              1. ramzay21
                ramzay21 12. září 2023 11:48
                +1
                Vše, co se děje, jasně ukazuje chaos a chaos na ministerstvu obrany a nadřazenost zájmů respektovaných lidí, kteří se drželi vojenských rozpočtů nad zájmy armády a země.

                Samotné ministerstvo obrany musí pochopit, co chce, a formulovat požadavky na armádní džíp, který nahradí UAZ, lehký nákladní automobil, střední nákladní automobil a těžký nákladní automobil, jakož i všechny druhy nových tříd kolových vozidel, a teprve poté vyhlásit soutěž pro jejich tvorbu.
                Kolová samohybná děla jsou účinnější náhradou za tažené dělostřelectvo, protože kolové samohybné dělo se dokáže přesunout do pozice, rychle střílet a odejít mnohem rychleji než tažené dělostřelectvo. Ale taková samohybná děla by měla být stejného typu a neměla by produkovat další zoo různých druhů.
                Zároveň by měly být sledovány i samohybné zbraně, jejich výměna za kolová by byla trestným činem.
          2. Černoch
            Černoch 9. září 2023 16:35
            +1
            Citace z Eroma
            těžší než 30t neexistuje žádná alternativa k housenkovým pásům

            Nebo když to přeformulujeme, při obvyklém rozměru kol u obrněných transportérů (metr), se zatížením nad 8 tun na nápravu, výrazně klesá průchodnost terénem. Maximální hmotnost 4nápravového vozidla je tedy 32 tun, pokud je potřeba zachovat alespoň minimální průchodnost terénem. Nebo přejděte na základnu stavebního/lomového vybavení, jako jsou například samohybná děla Archer.
            1. Oleg Ogorod
              Oleg Ogorod 10. září 2023 15:25
              +2
              Kolo je jiné než kolo. Včetně velikosti. Stejně tak počet os.
              V SSSR byl zajímavý televizní pořad, nepamatuji si název, ale iniciátorem byl technologický časopis pro mládež.
              A bylo to o kole, které se nezasekne v písku. Něco takového existuje. Elementárně jednoduché. Nebudu zveřejňovat obrázky, aby mi nepřátelé neukradli moje tajemství.
              A kolo může být ocelové, ale s pružinou. Nebojí se střel a průniků. Není třeba stahovat. Voda a špína nejsou děsivé.
              To ale vyžaduje kreativní designéry a technology ve vojensko-průmyslovém komplexu, a ne dominanci starých chamtivých-neefektivních nebo nových efektivních-chtivých manažerů. Kdo se zakopal u státního koryta.
              A různé úkoly vyžadují různé techniky. Nejvhodnější ve správný čas. Na pásech nebo na kolech v závislosti na podmínkách.
              1. AKuzenka
                AKuzenka 10. září 2023 21:02
                0
                A kolo může být ocelové, ale s pružinou. Nebojí se střel a průniků. Není třeba stahovat. Voda a špína nejsou děsivé.
                Jo, stojí to ještě víc než housenky.
        2. seregatara1969
          seregatara1969 11. září 2023 13:42
          0
          Nyní se šance na postupnou výměnu drahých a těžkých pásových vozidel za kolová zvýšila více než kdy jindy.

          Proč ten strach? Prostě výklenek pro kolová vozidla byl prázdný! Harfa a kola se vyvíjejí paralelně a společně! v tomto omezeném prostoru vojenských operací nebo v Sýrii jsou vhodnější kolová vozidla. za měsíc začne gusli dominovat na ukrajinské hlíně!
    2. Eskariot
      Eskariot 9. září 2023 08:45
      +7
      Citace ze spektr9
      Malý majetek pásových vozidel má vysokou manévrovatelnost a nosnost. Jak ukázala speciální operace, poslední dva faktory jsou důležité pouze pro hlavní tanky - pro veškerou ostatní techniku ​​jsou stopy spíše zbytečné

      No, ty vzorky, které byly na konci SSSR a byly předány Ruské federaci právem nástupnictví, byly navrženy speciálně pro válku s bočními pohyby, nutnost vynutit si neprůchodnost, obsadit nepřipravené pozice...
      No, nikoho při navrhování tohoto zařízení nenapadlo, že za 40-50 let se vojenská operace zvaná SVO kvůli politickému... vedení vyvine v obdobu WWI s připravenými pozicemi a bušením do čela.

      Pokud jste zapomněli, v prvním měsíci Severního vojenského okruhu naše jednotky použily hluboké obkličovací údery: Záporoží, Cherson, Luganská oblast, prorazily ke Kyjevu a Charkovu, oblehly Černigov a Sumy. Většinu trasy samozřejmě pokrývaly silnice, ale na některých místech naše jednotky centra odporu statečně obcházely. Politické vedení tedy takovéto hluboké údery plně posvětilo, další věc je, že armáda při omezené síle svých sil stále nebyla schopna porazit nepřítele v ovladatelné bitvě.
      1. Komentář byl odstraněn.
        1. Jonny_Su
          Jonny_Su 9. září 2023 15:18
          +22
          Abychom byli spravedliví, nevíme, jaká by byla armáda se Serdjukovem. Posledních 11 let před SVO ji vedl Šojgu a všechny zásluhy by měly být připsány pouze jemu. Pokud se předtím něco pokazilo - byl čas to napravit. Neřešil jsem to, tak se mi to líbilo. Podle toho, jak byl v roce 2021 šťastný, se mu stav armády velmi líbil. A o naprosté degradaci píše známý Murz už od druhé poloviny 2010. let.
          1. GreyJoJo
            GreyJoJo 11. září 2023 01:06
            +1
            No tak, už se dávno říkalo: „Za všechny potíže a problémy mohou komunisté“.

            A vybudovali ekonomiku založenou na surovinách a vybavení, které dostali, bylo pokřivené a zranitelné a armáda byla masivní, neprofesionální a neefektivní.
        2. Černoch
          Černoch 9. září 2023 16:40
          -4
          Citace z bayardu
          pak je to zásluha odvahy ruského vojáka a nižšího/středního důstojníka... a zásluha odolnosti ostřelovaných a bojem zocelených sborů republik Donbasu

          Zásluhu na tom má především ukrajinská strana, která se „těchto 8 let“ zabývala především krádežemi a tlacháním. Jako všechny ostatní roky. Někteří jemenští Húsíové by nenechali nikoho opustit Kyjev živého.
          1. nádvoří
            nádvoří 9. září 2023 21:48
            +5
            Citace: Černoch
            . Někteří jemenští Húsíové by nenechali nikoho opustit Kyjev živého.

            Nebyli to jemenští „Húsíové“, kterým bylo zpočátku dovoleno dostat se do Kyjeva, i když u Kyjeva jich bylo 100 tisíc oproti 30 tisícům.
            Bavíme se o rovnováze sil za téměř celý loňský rok a nemožnosti (prostě není nic nebo nikdo) ovládnout okupovaná území.
            1. Černoch
              Černoch 9. září 2023 22:57
              0
              Citace z bayardu
              Nebyli to jemenští „Húsíové“, kterým bylo zpočátku dovoleno dostat se do Kyjeva, i když u Kyjeva jich bylo 100 tisíc oproti 30 tisícům.

              To je to co říkám. Soupeři byli hodni jeden druhého.
              1. nádvoří
                nádvoří 10. září 2023 01:13
                +5
                Citace: Černoch
                Ukázalo se, že soupeři jsou si navzájem hodni.

                Nemyslím si, že by vojáci USA a NATO mohli klást důstojnější odpor. vůbec si to nemyslím.
                Navíc to byli generálové a důstojníci NATO, kteří byli zapojeni do bojového plánování a informační/zpravodajské podpory.
                Citace: Černoch
                jeden druhého hoden.

                Co dělat požádat geneticky, silné vůle, výdrž a vytrvalost, nenáročnost a vynalézavost... jsme prakticky jeden lid. Vždy to tak bylo a NATO si myslí totéž. Proto jsou (v NATO) obzvláště rádi, že Rusové zabíjejí Rusy.
                A přesto po celý uplynulý rok probíhaly bojové operace v Severním vojenském okruhu s troj-, pěti- a dokonce sedminásobnou převahou Ozbrojených sil Ukrajiny nad skupinou Severního vojenského okruhu Ozbrojených sil RF.
                1. Černoch
                  Černoch 10. září 2023 01:55
                  +2
                  Citace z bayardu
                  Nemyslím si, že by vojáci USA a NATO mohli klást důstojnější odpor.

                  Ano? No snad přežijeme.
                  Citace z bayardu
                  Informační/zpravodajskou podporou se zabývali generálové a důstojníci NATO.

                  Je legrační, že Sověti mají svou vlastní hrdost. Nejsou připraveni přiznat převahu amerických vojáků, ale převaha amerických generálů je vždy vítána.

                  Na můj vkus si však generálové a důstojníci NATO vedli výjimečně špatně. „Kyjev bude dobyt za 72 hodin“ – to je generál Milli z KNSH. Za poslední rok a půl toho bylo o práci ruské rozvědky řečeno hodně (a ještě horší, než by si zasloužila) – ale americká rozvědka dala úplně stejný výsledek.
                  Citace z bayardu
                  jsme prakticky jeden lid

                  V detailech ještě ano, ale v podstatě už ne. Kupodivu mnozí chtěli a byli připraveni zapomenout na „ruské jaro“. SVO nebude nikdy zapomenuto.
                  Citace z bayardu
                  sedminásobnou převahu ozbrojených sil Ukrajiny nad severními obrannými silami ruských ozbrojených sil.

                  Napište více.
                  1. Komentář byl odstraněn.
            2. rubín
              rubín 11. září 2023 08:58
              +2
              No, každé dítě zná jednoduchou pravdu, nevyprovokuj boj, který nemůžeš vyhrát. Naši udatní velitelé si zřejmě mysleli, že vše zařídí policejní operace. Pojďme s velkými a mocnými blikajícími světly, protivník okamžitě uteče před strachem. Ale jako obvykle se něco pokazilo.
          2. Repelent
            Repelent 9. září 2023 21:55
            +7
            Citace: Černoch
            Zásluhu na tom má především ukrajinská strana, která se „těchto 8 let“ zabývala především krádežemi a tlacháním

            Ay-ay-ay... a znám tady lidi, kteří vážně tvrdí, že (z ukrajinské strany) už 8 let nedělají nic jiného, ​​než že se pilně připravují na válku... musím vás s nimi seznámit, IMHO bude být vtipný ano
            1. Černoch
              Černoch 9. září 2023 23:17
              -2
              Citace: Repelent
              celých 8 let nedělalo nic jiného, ​​než že se pilně připravovalo na válku...

              Toto je Murzik, který píše všech „těch 8 let“. Kdyby bylo vše tak, jak píše Murzik, pak by on sám už dávno nebyl naživu a vlastenci by řekli, že ztrátou Moskvy nebylo Rusko ztraceno.

              Obecně platí, že mezi určitými patriotickými kruhy je obecně přijímáno, že Zelenskij je nový Hitler, Reznikov je nový Speer a Zalužnyj je nový Manstein a von Seeckt srolovaní do jednoho. Zatímco Zelenskij je Ukrajinec Bezrukov, Reznikov je Ukrajinec Šojgu a Zalužnyj je Ukrajinec Gerasimov. Podle toho kvalita jejich práce plus mínus odpovídá kvalitě na ruské straně.

              S výhradou, že prezidentem Ruska není Bezrukov. Tady ano, rozdíl je markantní.
              1. Repelent
                Repelent 9. září 2023 23:24
                0
                Citace: Černoch
                Toto je Murzik, který píše všech „těch 8 let“

                Vlastně jsem měl na mysli velmi konkrétní postavy z tohoto webu. Myšlenka představit vás je poháněna očekáváním toho, jak se vy a oni stanou, ehm, manželi. IMHO by to mělo být vtipné mrkl
              2. nádvoří
                nádvoří 10. září 2023 02:11
                +6
                Citace: Černoch
                vlastenci by řekli, že ztrátou Moskvy nebylo ztraceno Rusko.

                Rusko, na rozdíl od použitého, bojuje svým potenciálem – svou armádou, svými zbraněmi, svými rezervami, svou ekonomikou, průmyslem, financemi, diplomacií. Ale pro second-hand tohle všechno skončilo loni v létě. Proto je nyní v dějišti operací převážně západní technika, zbraně a munice s maximální informační, zpravodajskou, řídící, diplomatickou a finanční podporou padesáti států.
                A jak se vám líbí výsledek?
                Pokud byly cílem maximální ztráty na obou stranách, pak byste měli být rádi.
                Ale žádné vítězství není v dohledu. I přes dalekohled.
                Citace: Černoch
                Všeobecně se uznává, že Zelenskij je nový Hitler

                Ale musíte souhlasit chlapík No, je toho tolik společného. tyran
                Hitler začal svou politickou kariéru... v cirkuse - vystupoval o přestávkách, kdy tentokrát obvykle zabírají klauni. Pronesl tam povznášející projevy, ale zároveň obsadil MÍSTO a ČAS klauna. mrkat A uspěl.
                A Zelenskij začal s kariérou klauna. A 95. čtvrtletí se přitom vždy vyjadřovalo k politickým tématům. To byla jejich silná stránka a hlavní specializace.
                Hitler i Zelenskij byli financováni a řízeni domácími i západními finančními kruhy. ano
                No... MENTALITA... IDEOLOGIE... SYMBOLISMUS. chlapík Vše je téměř totožné. A sázka je na revanšismus... válku do posledního Němce/Ukrajince.
                A svastiky. ano
                A kříže na obrněných vozidlech. ano
                A šipky, vlajky, rituály, mystika nacistických skupin. ano
                Je těžké nevidět zde paralely.
                Citace: Černoch
                Reznikov ukrajinský Šojgu

                lol
                Citace: Černoch
                Zalužnyj - Ukrajinec Gerasimov.

                Ach ano – student a učitel. lol
                Citace: Černoch
                Podle toho kvalita jejich práce plus mínus odpovídá kvalitě na ruské straně.

                Ale o kvalitě můžeme diskutovat.
                Rusko bojuje svými vlastními silami a prostředky, kromě toho řeší otázky vnitřního rozvoje... dokonce i ekonomický růst ukázal... Průmysl roste (když se podíváte na odvětví, tak obecně). Jenže v těch z druhé ruky tohle všechno dlouho žilo, dokonce i loni. použity výhradně na údržbu a financování svých sponzorů. Zastavte tyto účtenky a je to. požádat Skončí jak ukrajinská armáda, tak i samotná možnost odporu. Ukrajinské ozbrojené síly bojují výhradně s vlastní potravou pro děla, s poměrem ztrát jedna ku pěti ku jedné ku deseti podle okolností. V průměru je ztrátový poměr přibližně jedna ku sedmi.
                Peremoga?
                A to při přibližně stejné kvalitě lidského materiálu. Lidé jako my jsou vytrvalí, tvrdohlaví, vynalézaví a vynalézaví, nenároční. Ale zároveň byly během celého konfliktu ztráty téměř o řád vyšší než ztráty ruských ozbrojených sil.
                Co to říká?
                S přibližnou paritou v palebné síle a převahou v průzkumu a prostředcích určování cílů, komunikačních a bojových prostředcích?
                A to hovoří o celkové kvalitativní převaze ozbrojených sil RF nejen nad ozbrojenými silami Ukrajiny, ale i nad celým intelektuálním potenciálem NATO.
                A to přes všechny nedostatky MO RF a kvality jeho řízení.

                Rusko přece nebojuje se vším svým potenciálem jako ukrajinské ozbrojené síly. Bojový potenciál ukrajinských ozbrojených sil byl totiž za rok a půl zničen již třikrát.
                Když samotné ukrajinské ozbrojené síly ztratily více než 500 tisíc lidí zabitých a zemřelých na zranění + nejméně 300 tisíc mrzáků a invalidů. A to jsou minimální počty ztrát (zraněných bylo mnohem více). Jde o údaje z anglických, amerických, polských, francouzských, německých a ukrajinských zdrojů. Všichni přijdou na přibližně stejná čísla... jako minimum.
                Řekněte mi, při TAKOVÝCH ztrátách můžeme mluvit o nějaké paritě?
                Nehledě na to, že dodnes ozbrojené síly RF bojují se silami menšími než ty nepřátelské. mrkl
                1. Černoch
                  Černoch 10. září 2023 08:32
                  -5
                  Citace z bayardu
                  A jak se vám líbí výsledek?

                  Pokud bylo cílem zdržet SVO, tak tomu výsledek plně odpovídá.
                  Citace z bayardu
                  Kdyby cílem byly maximální ztráty na obou stranách

                  Rusové, stejně jako Ukrajinci, nikoho nezajímají, ani živí, ani mrtví. Ale Evropská unie a Čína dostaly hodně písku. Je to maličkost, ale milá. A na tuzemském trhu se dobře prodává.

                  Pokud jde o ztráty, pan Šojgu hovořil o mobilizačním zdroji Ruské federace v oblasti 20 milionů lidí. Navíc během 22-30 let vyrůstá poměrně velká generace narozená v 00. letech, zhruba 10 milionů chlapců. Pokud tedy toto vše utratíme rozumně, pak úkol zopakovat 27 milionů mrtvých vypadá zcela řešitelný. Pokud se to podaří, historie ruského lidu je u konce.

                  Ale jak je dobře vidět, zatím si nikdo takový ambiciózní úkol nestanovil. Jeden Strelkov požadoval „skutečnou válku“, ale ruské vedení ho nepodporuje (soudě podle jeho současného postavení).
                  Citace z bayardu
                  Rusko na rozdíl od ojetin bojuje se svým potenciálem

                  Citace z bayardu
                  použity výhradně na údržbu a financování svých sponzorů

                  Citace z bayardu
                  v Cirkusu - vystupování o přestávce, kdy tento čas obvykle zabírají klauni

                  Citace: Černoch
                  S výhradou, že prezidentem Ruska není Bezrukov. Tady ano, rozdíl je markantní.

                  Jo.

                  Jak jsem již poznamenal, na rozdíl od vojenského a ekonomického vedení nemůže být rozdíl mezi politickými vůdci markantní. Jeden žebrá po celém světě a ať už v dobrém nebo ve zlém, vyžebral přibližně stejné množství peněz a zbraní, jako byl celý rozpočet jeho země před Severním vojenským okruhem. Jak ve šťastnějších dobách poznamenal ke svému kolegovi jiný ukrajinský politik: "Máš nudný obličej! Nikdo ti nedá peníze!" Práce to tedy není snadná a Zelenskij odvádí vynikající práci.

                  Druhý politický vůdce hledá zemi, kde nebude zatčen.
                  A nenachází to.
                  Citace z bayardu
                  krokve, vlajky, rituály, mystika nacistických skupin

                  Je mi to celkem jedno. Fašismus nejsou vlajky, ale jedinečný vztah mezi občanem a státem plus jedinečná, snadno rozpoznatelná státní rétorika. Národní socialismus je ještě konkrétnější. Místy bylo možné něco takového vybudovat (fašismus, ale ne národní socialismus), ale na Ukrajině se to pravděpodobně nepodaří. Lidé nejsou stejní.
                  Citace z bayardu
                  Reznikov ukrajinský Šojgu

                  No, tak provinční. Shoigu má krásný dům v japonském stylu, ale ukrajinští zloději stále akceptují zlaté bochníky a další africké nevkusy.
                  Citace z bayardu
                  Ach jo – student a učitel

                  Ano. Ukrajinská armáda je lepší než ruská, ale ne z hlediska nejvyššího vedení. Všechno je tam stejné, možná ještě horší (ačkoli je to téměř nemožné si představit).
                  Citace z bayardu
                  Když samotné ukrajinské ozbrojené síly ztratily více než 500 tisíc lidí zabitých a zemřelých na zranění + nejméně 300 tisíc mrzáků a invalidů

                  Ach jo. Bezuzdné lži politických instruktorů ukazují, že ruská armáda je stále stejná: neučí se téměř nic. To dodává příznivcům Ukrajiny opatrný optimismus.
                  1. Jaroslav Tekkel
                    Jaroslav Tekkel 10. září 2023 17:20
                    +3
                    Citace: Černoch
                    Všechno je tam stejné, možná ještě horší (ačkoli je to téměř nemožné si představit).

                    co je nemožné? To je nyní silná světová úroveň. Milly mluvila o pádu Kyjeva za tři dny a Petraeus naopak před protiútokem vytáhl dlouhé modré šipky k hranici z roku 1991. Ti nejchytřejší, jako Saint-Quentin, prostě nepředpovídají, pouze vysvětlují, co se již stalo.
                    1. Černoch
                      Černoch 10. září 2023 17:42
                      0
                      Citace: Yaroslav Tekkel
                      To je nyní silná světová úroveň

                      Ano, existuje takový úhel pohledu.
                  2. nádvoří
                    nádvoří 10. září 2023 23:23
                    +1
                    Citace: Černoch
                    Bezuzdné lži politických instruktorů

                    Legrační je, že to jsou vaši političtí instruktoři. Ale protože se hluboce nezajímají o pocity a reakce ukrajinské společnosti, jejich hodnocení ztrát docela koreluje s mými.
                    Rusko má asi 7x méně.
                    Citace: Černoch
                    To dodává příznivcům Ukrajiny opatrný optimismus.

                    Samozřejmě, že cílem je vyčistit území od domorodců, a ne „vítězství z druhé ruky“.
        3. Komentář byl odstraněn.
          1. Černoch
            Černoch 9. září 2023 17:14
            +7
            Citace: můj rok 1970
            kdyby to oznámili, bylo by i tomu nejnižšímu vesnickému pitomci jasné, že bude válka...

            CIA tři měsíce před začátkem zveřejnila všechny skvělé plány Severního vojenského okruhu v amerických novinách.
            1. můj rok 1970
              můj rok 1970 9. září 2023 20:22
              -1
              Citace: Černoch
              Citace: můj rok 1970
              kdyby to oznámili, bylo by i tomu nejnižšímu vesnickému pitomci jasné, že bude válka...

              CIA tři měsíce před začátkem zveřejnila všechny skvělé plány Severního vojenského okruhu v amerických novinách.
              - to je, rozumíte - co kdyby CIA vytiskla naše skutečný plány před 3 měsíci - prodávala své agenty v našem generálním štábu přímo se seznamy špionů?
              1. Černoch
                Černoch 9. září 2023 21:49
                +1
                Citace: můj rok 1970
                předala své agenty velkoobchodně našemu generálnímu štábu přímo se seznamy špionů?

                Prodáno komu?
                1. můj rok 1970
                  můj rok 1970 10. září 2023 11:19
                  -1
                  Citace: Černoch
                  Citace: můj rok 1970
                  předala své agenty velkoobchodně našemu generálnímu štábu přímo se seznamy špionů?

                  Prodáno komu?

                  Přirozeně do mé vlastní rodiny
                  Citace z bayardu
                  Ne . To znamená, že právě tam byly tyto plány vypracovány.
                  - odstranit z výplaty nepotřebné agenty a připravit je o důchody, příliš mnoho z nich se rozvedlo, ano.
              2. nádvoří
                nádvoří 9. září 2023 22:16
                +1
                Citace: můj rok 1970
                pokud CIA otiskla naše skutečné plány o 3 měsíce dříve, pak předala své agenty našemu generálnímu štábu přímo se seznamy špionů?

                Ne . To znamená, že právě tam byly tyto plány vypracovány.
            2. Repelent
              Repelent 9. září 2023 20:39
              -3
              Citace: Černoch
              CIA tři měsíce před začátkem zveřejnila všechny skvělé plány Severního vojenského okruhu v amerických novinách

              Italský Moldavan se zde před šesti měsíci pokusil rozšířit stejnou mayju. Dlouho jsem o něm neslyšel co pláč
          2. Vjačeslav. A.
            Vjačeslav. A. 9. září 2023 21:26
            0
            Myslím, že měli na mysli počet zdravotnického personálu přímo zapojeného do jejich (začátku). Vše napsal správně. Všichni tito průměrní plánovači a analytici by měli být postaveni ke zdi za smrt našich vojáků!
          3. nádvoří
            nádvoří 9. září 2023 22:14
            +1
            Citace: můj rok 1970
            Pokud je v Ruské gardě 300 000 lidí

            350 tisíc
            Citace: můj rok 1970
            soudě podle tvého ječení

            Z křoví nazval Vlka parchantem??
            Citace: můj rok 1970
            v naší armádě

            Nemám ponětí, jakou armádu zastupujete.
            Citace: můj rok 1970
            Bylo to 225 000?

            280 tisíc - s týlovými důstojníky, velitelstvím, úředníky a myslivci. To nemůže pokrýt hranice ani v době míru.
            Citace: můj rok 1970
            Nespadl jsi hlavou napřed z postele?

            Já ne. Ale musel jsem to nechat.
            Citace: můj rok 1970
            jo, jo...v NATO sedí jen idioti.

            Raději víš.
            Citace: můj rok 1970
            .už uhodli

            No, jak nemůžete hádat, když 150 tisíc vybraných vojáků ukrajinských ozbrojených sil bylo zahnáno na Donbass a začalo pravidelné ostřelování všech měst a obcí Donbasu. Bylo to pozvání.
            Citace: můj rok 1970
            co kdybychom vyhlásili mobilizaci

            No, oznámil jste, že rok před Severním vojenským okruhem bylo 100 tisíc veteránů ATO mobilizováno do praporů a brigád územní sebeobrany.
            A stačilo, aby náš generál ihned se začátkem Severního vojenského okruhu vyhlásil mobilizaci dobrovolníků. A to by stačilo.
            Mimochodem, mobilizace na Donbasu začala pár týdnů před začátkem Severního vojenského okruhu. A počet sborů byl zvýšen z 30 - 35 tisíc na 60 tisíc.
            Citace: můj rok 1970
            bylo by jasné, že bude válka...

            V lednu 2022 bylo jasné, že k válce jen tak nedojde – už probíhala. Když granáty a MLRS létají městy, ženy, staří lidé a děti jsou narychlo evakuovány a všichni důchodci jsou naléhavě povoláni do služby a jednoduše provedena rychlá mobilizace.
            Jediný mazaný muž zašeptal hlavnímu evropskému šéfovi šeptem (ale pod kamerami) „my tě nezklameme“.
            A nezklamal.
      2. Jonny_Su
        Jonny_Su 9. září 2023 15:22
        +8
        Pamatujeme si tyto operace. Tam Lapin starší udělil Lapinovi mladšímu řád za vítězství v Černigovské oblasti. A kde je tato Černihovská oblast?
    3. xenofont
      xenofont 9. září 2023 10:12
      +8
      Amerzové, kteří bojují po celém světě, příliš netouží po používání těžkých kolových vozidel. Dokonce i notoricky známý Hymars má stopovanou verzi. M109 je na kolejích to samé. Ale Evropané neplánovali jít nikam dál než do své zahrady, kde postavili silnice, a právě zde jsou kolové podvozky optimální. S Jižní Afrikou je to již jasné: žádný sníh, žádný déšť, žádné bažiny.
      1. Černoch
        Černoch 9. září 2023 16:42
        0
        Citace z Xenofont
        Amerzové, kteří bojují po celém světě, příliš netouží po používání těžkých kolových vozidel. Dokonce i notoricky známý Hymars má stopovanou verzi. M109 to samé na kolejích

        Američané mají tři typy brigád: tankové, úderné (nyní se od nich upouští) a lehké. Tankové brigády mají pouze pásová vozidla (to je logické), zbytek má pouze kolová.
        1. xenofont
          xenofont 9. září 2023 19:37
          +5
          Jaký druh kolových dělostřeleckých systémů mají? O těchto jsem neslyšel. Měli Stryker se 105mm kanónem, ale ten vyřadili z provozu. Možná mi něco uniklo?
          1. Černoch
            Černoch 9. září 2023 21:50
            0
            Citace z Xenofont
            Jaký druh kolových dělostřeleckých systémů mají? O těchto jsem nikdy neslyšel

            Žádný z nich není. Valí M777 jako dědové. M109 je k dispozici pouze v tankových brigádách, zbytek pěchoty nemá samohybná děla vůbec.
    4. tchoni
      tchoni 9. září 2023 15:40
      +1
      Prostě naši generálové už sto let trpí těžkou formou „akutní patologické lásky k útokům kavalerie“ Ve své nakažlivé podobě a s těžkými komplikacemi v podobě „chci tunu peněz“, „chci vypadat krásně na přehlídce“, „chci hodně tanků“ a další „můžeme“ vynutit řeč kdekoli))))
      1. nádvoří
        nádvoří 9. září 2023 22:26
        +4
        Citace z tchoni
        "Chci hromadu peněz"

        Podle tohoto principu se selekce k moci prováděla posledních 35 let.
        Citace z tchoni
        "Chci vypadat dobře na průvodu"

        To chce každý generál.
        Stejný Rokosovský a Žukov vypadali na Přehlídce VELMI dobře. Mnohem lepší než litinový karton. A měli skutečné rozkazy.
        Citace z tchoni
        "Chci hodně tanků"

        Shoyga to rozhodně nechtěl. Chtěl peníze, chtěl se předvést, nechtěl skutečné nové a kvalitní vybavení, zbraně a podporu. Jen to překáží uspokojení vášně #1.
        Citace z tchoni
        "řeku můžeme přinutit kdekoli")))

        Vtipnější - "Můžu vzít Kyjev útokem s třiceti tisíci muži. Bez zajištění logistiky a normálních zásob."
        1. tchoni
          tchoni 12. září 2023 08:11
          0
          Citace z tchoni
          "Chci hodně tanků"

          Shoiga tohle rozhodně nechtěl.
          Jak by mohl nechtít? Moc jsem si to přála... Proto jsem porodila T-72 B3... Kvalita - nechtěla jsem ji... Proto všichni tihle „černí orli“, „Kurgani“, „Armati“ A další T-95... Jak se mají?... 2500 kusů do 15. (a pak do 20.) roku .. Ale co se týče hlavice, neexistuje... A 70 % moderních zbraní – hlásil . ..
  2. Feodor13
    Feodor13 9. září 2023 05:10
    +8
    Housenky nejsou prozatím vždy po ruce, pouze pro 1. a 2. ročník vojenského újezdu Severovýchod a konkrétně v tomto dějišti operací.
    Je příliš brzy je odepisovat naší armádě. A silnice jsou „hotové“ obzvláště rychle během válečných období. A před námi je Oděská oblast, kde není tak sucho a není tak hladké.

    A počkej...objeví se dron,
    která podmínečně poletí před nádrží, odhalí miny a „bouchne“ je citrony (opět podmínečně 100 rublů) a pak k ní bude „připojen“ mikrolaser - za tímto účelem.
  3. Amatér
    Amatér 9. září 2023 05:22
    +20
    Nyní existuje šance na postupné vytlačování drahých a těžkých pásových vozidel kolovými vozidly

    Celý průběh SVO podle mě hovoří přesně o opaku. Buržoazní vozidla, kolová i pásová, prostě uvíznou na ukrajinských černozemích. A široce inzerovaná „Malva“ je jasným vítězstvím „designového myšlení“ nad zdravým rozumem a „obdivem k Západu“. Příklad - BTR80/90, BMP-2/3 jsou kritizovány za slabé pancéřování. A ona na sobě vůbec žádné nemá.
    Pojďme do závodu terénních aut!
    1. Arkadich
      Arkadich 9. září 2023 05:53
      +6
      Takto mluví autor o zjištění poměru rozchodu kol.
      1. Kwasar 9000
        Kwasar 9000 9. září 2023 07:03
        +5
        Ne, autor mluví o úplném vytlačení pásových vozidel. Celý článek je ódou na kolo! Což se pro SVO v žádném případě nehodí.
        1. Strýček Lee
          Strýček Lee 9. září 2023 07:16
          +4
          Citace z Kwasar9000
          Celý článek je ódou na kolo!

          Že jo ! A západní neznamená lepší! Husa ještě nepřežila svou užitnou hodnotu, vznikla jako terénní projekt.
        2. Arkadich
          Arkadich 9. září 2023 07:22
          +3
          Sestupovat na úroveň jihoafrických pozemních sil nemá smysl, ale rozhodně je třeba najít novou rovnováhu.

          Kde vidíte hovořit o úplném vytlačení pásových vozidel?
          1. Bad_gr
            Bad_gr 9. září 2023 11:03
            +7
            Citace: Amatér
            A široce inzerovaná „Malva“ je jasným vítězstvím „designového myšlení“ nad zdravým rozumem a „obdivem k Západu“.

            "Malva" je přirozený vývoj taženého dělostřelectva. V moderních podmínkách je rychlé nasazení do bitvy a opuštění pozice po práci nesmírně důležité. A nelze srovnávat ani běžeckou zdatnost komplexu, kde je zbraň umístěna přímo na terénním podvozku a kde je taková zbraň tažena traktorem.
        3. nádvoří
          nádvoří 9. září 2023 11:42
          +14
          Citace z Kwasar9000
          , autor mluví o úplném vytlačení pásových vozidel. Celý článek je ódou na kolo!

          Neplácejte Nesmysl, bolí a bolí.
          Článek je o poptávce po kolových vozidlech, o jejich výhodách v řadě pozic. Především je to CENA, snadná údržba a schopnost rychle se pohybovat po veřejných komunikacích vlastní silou.
          Ale v Rasputici a na našich doněckých/jihoruských černozemích jsou jen husy.
          Každá dobrá firma potřebuje rovnováhu – rozumný poměr kolových a pásových samohybných děl. Navíc kolová samohybná děla se nepoužívají MÍSTO pásových, ale místo TAŽENÝCH děl.
          A teď jich bude HODNĚ (pásových i kolových samohybných děl).
          A přicházejí s NOVÝmi granáty se zvýšeným dostřelem i pro staré zbraně - Msta a Geotsint nyní budou moci střílet na 40 a 40+ km. aktivně-reaktivní řízená střela.
          Citace z Kwasar9000
          není v žádném případě vhodný pro SVO.

          Cokoli, co střílí a způsobuje poškození nepříteli, je vhodné pro SVO.
    2. Eskariot
      Eskariot 9. září 2023 07:34
      -2
      Citace: Amatér
      Nyní existuje šance na postupné vytlačování drahých a těžkých pásových vozidel kolovými vozidly

      Celý průběh SVO podle mě hovoří přesně o opaku. Buržoazní vozidla, kolová i pásová, prostě uvíznou na ukrajinských černozemích. A široce inzerovaná „Malva“ je jasným vítězstvím „designového myšlení“ nad zdravým rozumem a „obdivem k Západu“. Příklad - BTR80/90, BMP-2/3 jsou kritizovány za slabé pancéřování. A ona na sobě vůbec žádné nemá.
      Pojďme do závodu terénních aut!

      Malva není uctíváním západního designového myšlení, je to spíše pokus o znovuzískání kořisti na novém tématu se starým nevhodným základem.
      Pokud jde o pancéřování, samohybná děla stále nejsou bojová vozidla pěchoty a neměla by padat pod přímou palbu, takže by měla mít antifragmentační pancíř. Samozřejmě, toto ještě nebylo dodáno Malvě, ale to lze opravit, pokud půjdou samohybná děla do série
      1. nádvoří
        nádvoří 9. září 2023 11:51
        +9
        Citace z Escariot
        Malva není uctíváním západního designového myšlení, je to spíše pokus o znovuzískání kořisti na novém tématu se starým nevhodným základem.

        Byl připraven výhradně jako exportní produkt. výběrové řízení prohrál a opustil ho. Přišla válka/NWO a oni si to zapamatovali. A to je mnohem lepší než jen tažený Msta-B.
        Citace z Escariot
        Pokud jde o pancéřování, samohybná děla stále nejsou bojová vozidla pěchoty a neměla by padat pod přímou palbu, takže by měla mít antifragmentační pancíř. Samozřejmě, toto ještě nebylo dodáno Malvě, ale to lze opravit, pokud půjdou samohybná děla do série

        Mallow se již začal vyrábět a brzy dorazí k vojákům. A když ne hned, tak brzy bude mít pancéřovou kabinu.
        A postupem času bude možné nainstalovat na stejnou základnu silnější zbraň... řekněme stejnou „koalici“. Několikanásobně levnější verze samohybného děla s rekordní charakteristikou dostřelu. Základ už tam je a nebude se tam muset skoro nic předělávat. A rozhodně udělali taženou verzi Koalice.
        Mimochodem, kolové samohybné dělo se testuje i s věží Coalition. Bylo připraveno na obranu pobřeží. A to bude také mnohem levnější a snadněji přepravitelná po dálnicích, kolová verze této nádherné zbraně.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 9. září 2023 12:13
          +5
          Citace z Escariot
          Pokud jde o pancéřování, samohybná děla stále nejsou bojová vozidla pěchoty a neměla by padat pod přímou palbu, takže by měla mít antifragmentační pancíř. Samozřejmě, toto ještě nebylo dodáno Malvě, ale to lze opravit, pokud půjdou samohybná děla do série
          "Malva" měla původně pancéřovou kabinu
          1. nádvoří
            nádvoří 9. září 2023 13:44
            +3
            Citace: Bad_gr
            "Malva" měla původně pancéřovou kabinu

            A to je skvělé.
    3. Materialista
      Materialista 9. září 2023 12:10
      0
      Nějak se ukázalo, že Oshkoshes, které Hymars řídí, neuvíznou v asfaltu a ve skutečnosti si svou výhodu v mobilitě musí uvědomit především pomocí silnic.
      1. buv59
        buv59 9. září 2023 14:46
        +2
        Obrněné vozidlo Oshkosh je dvounápravové a Hymers je založen na 3-nápravovém podvozku FMTV
    4. BIGLESHIY
      BIGLESHIY 11. září 2023 13:00
      0
      Citace: Amatér
      Nyní existuje šance na postupné vytlačování drahých a těžkých pásových vozidel kolovými vozidly

      Celý průběh SVO podle mě hovoří přesně o opaku. Buržoazní vozidla, kolová i pásová, prostě uvíznou na ukrajinských černozemích. A široce inzerovaná „Malva“ je jasným vítězstvím „designového myšlení“ nad zdravým rozumem a „obdivem k Západu“. Příklad - BTR80/90, BMP-2/3 jsou kritizovány za slabé pancéřování. A ona na sobě vůbec žádné nemá.

      Kde jste mezi vojáky viděli BTR-90? Bohužel tam není, protože... bude více chráněna než 80.
  4. buv59
    buv59 9. září 2023 06:23
    +3
    Lépe později než nikdy. A rozmanitost exponátů je také dobrá, technické myšlení funguje a armáda má z čeho vybírat. Zbývá se jen rozhodnout a zafinancovat to. Navíc náš vojenský rozpočet byl navýšen již třikrát. Pokud si musíte utáhnout opasky, pak musíte. A tak válka trvá už 3 roku. Během Velké vlastenecké války nebyli lidé vzadu ve srovnání s námi okouzlující. Všechno bylo pro frontu - všechno bylo pro vítězství.
    1. Černoch
      Černoch 9. září 2023 17:45
      +3
      Citace z buv59
      Válka trvá už 1.5 roku. Během Velké vlastenecké války se lidé v týlu nepředváděli

      Jsem nucen poznamenat, že soudruh Stalin nezdržel své SVO ani rok a půl. Pochopil jsem, že malé vítězné války nemohou trvat dlouho. Bojujeme několik měsíců a skončíme bez ohledu na výsledek.
  5. Fangaro
    Fangaro 9. září 2023 06:42
    -5
    Hodně opožděně: Ruská armáda přechází na kola

    Možná veřejná organizace požádá generální prokuraturu, aby se ponořila do důvodů velkého zpoždění?
    Místo kontroly filmů, které se vám nelíbí.
  6. Eug
    Eug 9. září 2023 06:43
    0
    ".... což znamená, že s brněním dlouho nevydrží..."
    Přežije bez brnění? Ve válečných dobách byly vlastnosti výrobku vždy upřednostňovány před životností, příklad Aerokoby je velmi názorný - naši ji provozovali při zvýšených otáčkách motoru, zkrátili životnost na 50 hodin, ale dosáhli mnohem lepších letových vlastností,
    hlavně co se týče odezvy na plyn než na Západě, kde to „nevypadalo dobře“...
    1. Černoch
      Černoch 9. září 2023 17:39
      +2
      Citace z Eug
      snížením svých zdrojů na 50 hodin, ale dosažení mnohem lepších letových vlastností,
      zejména pokud jde o vyzvednutí než na západě

      Příběhy dědečka Shchukara.

      U vozů dodávaných do SSSR byly vlastnosti motoru (hlavně plnicí tlak) sníženy s ohledem na kvalitu sovětského benzínu. Mechanika dosáhla plnohodnotného „bojového režimu“ za cenu prudkého poklesu spolehlivosti.
  7. Eug
    Eug 9. září 2023 06:54
    +1
    Pokud jde o rozmanitost vybavení, továrny jsou technologicky velmi odlišné, každá se snaží realizovat především své schopnosti, koneckonců Yak i La se vyráběly i ve Velké vlastenecké válce, ale tato rozmanitost by neměla vést k cenový chaos. V
    období urgentního (a žádná neurgentní válka prostě není) „vyplňování nik“ není špatné – aby měl zákazník z čeho vybírat...
  8. Zufei
    Zufei 9. září 2023 07:14
    +2
    Citace z Eug
    ".... což znamená, že s brněním dlouho nevydrží..."
    Přežije bez brnění? Ve válečných dobách byly vlastnosti výrobku vždy upřednostňovány před životností, příklad Aerokoby je velmi názorný - naši ji provozovali při zvýšených otáčkách motoru, zkrátili životnost na 50 hodin, ale dosáhli mnohem lepších letových vlastností,
    hlavně co se týče odezvy na plyn než na Západě, kde to „nevypadalo dobře“...

    Airacobra byl stíhací letoun střední nadmořské výšky náchylný k pádu do ploché vývrtky. A proto to na západní frontě „nefungovalo“.
    1. Černoch
      Černoch 9. září 2023 17:34
      -4
      Citace od Zufei
      proto to na západní frontě „nefungovalo“.

      Na západní frontě se rychle objevila lepší vozidla. Cobra byla průměrné letadlo (jako P-40), ale ne ve srovnání s pozadím sovětské bídy.
      1. xenofont
        xenofont 9. září 2023 22:04
        +2
        No, proč tak kategoricky!? Kobra měla obrovský potenciál, který naši řemeslníci dokázali realizovat ne tak složitými úpravami. Pohodlná kabina, výborný motor, výkonné zbraně a po úpravách velmi dobré letové vlastnosti..
        1. Černoch
          Černoch 9. září 2023 22:41
          +1
          Citace z Xenofont
          Pohodlná kabina, výborný motor, výkonné zbraně a po úpravách velmi dobré letové vlastnosti..

          Myšlenka, aby si armádní letecký sbor objednal stíhačku od JO, aniž by měl moderní JO, nebyla od samého začátku dobrá. Cobra dostala nejhorší americký motor a průměrný drak, a proto se také její vlastnosti ukázaly jako průměrné. V Tichém oceánu jej vytlačil Corsair, v Evropě fungoval v pomocných rolích především jako informační zabezpečení (Spit byl čistě stíhací) a po převedení Thunderboltů k taktickému letectví zcela ztratil svůj význam.

          To vše ale neplatí pro východní frontu. Cobra je jediná sovětská stíhačka s kovovým kluzákem a v důsledku toho rychlostí střemhlav odpovídající standardům 63. světové války; její motor ve srovnání se sovětským španělským a vojenským Wrightem nebyl tak zaostalý, jeho zbraně byly mimo. chvála (a vyhovovala sovětské taktice lépe než americká) (byla dokonce přehnaně silná, křídlo bylo často odstraněno), vynikající schopnost přežití, velmi dlouhý dolet na sovětský stíhač (a velmi krátký na Američany), ideální komunikace na sovětské standardy, ergo-what's-its-it-name-nomics a celková kvalita zpracování byla mnohem lepší než sovětské válečné standardy. Obecně nejlepší sovětská stíhačka až do příchodu P-11 a La-XNUMX.
  9. 75Sergej
    75Sergej 9. září 2023 07:25
    +6
    Dráhy nejsou nadbytečné, ano jsou dražší, ale je zde větší univerzálnost. Na ETVD alespoň 6 měsíců v roce nemůžete sjet ze silnice.
    Ano, kola jsou levnější, ale to neznamená, že husa musí rezignovat.
  10. AVESSALOM
    AVESSALOM 9. září 2023 07:25
    -8
    Na fotce je spousta keců, ale to nemá smysl.Připravovali jsme se na SVO...
  11. Andrej Špakov
    Andrej Špakov 9. září 2023 07:26
    -2
    Ano, samozřejmě, že máme zpoždění. Výborně, Francouzi jsou tak daleko před námi. Jaký druh kolového tanku vznikl? Píseň. Je pravda, že teď sedí na hovno.. Naléhavě je musíme dohnat.
    1. Eroma
      Eroma 9. září 2023 08:32
      +9
      Mluvíš o AMX10? Nejedná se o tank, ale o průzkumné vozidlo s těžkými zbraněmi ze 70. let minulého století! Není vůbec určen pro frontovou linii, jejich prvkem jsou boky a mobilní válka, kdy je v popředí průzkumu a zbraně mu umožňují nebát se náhle naraženého nepřátelského tanku. Přestože se již v té době jednalo o poměrně kontroverzní téma, malorážková pistole a ATGM byly podle mého názoru již vhodnější
  12. Arkadich
    Arkadich 9. září 2023 07:31
    +1
    Z množství strojů podobného účelu, ale s téměř úplnou absencí výměnných uzlů, oslňuje oči:

    K takovému zmatku došlo ze dvou důvodů.
    Existuje mnoho zákazníků z ministerstva obrany, ministerstva vnitra, ruské gardy, ministerstva pro mimořádné situace a všichni s vlastními požadavky a vlastní vizí aplikace. Dříve se jen málo překrývaly, ale nyní začaly pracovat ve stejném oboru.
    Za druhé, neexistuje žádný výrobce, který by byl schopen vyrábět jeden nebo dva modely ve velkém množství.
  13. svp67
    svp67 9. září 2023 07:44
    +1
    Musím přiznat, že auto se ruské armádě zpozdilo o 20–25 let.
    Spíš ne. „Kola“ potřebují silnice a „těžká kola“ potřebují dobré silnice, které jsme v té době neměli... Nyní se objevily a objevila se potřeba „těžkých kol“.
    1. SovAr238A
      SovAr238A 9. září 2023 08:03
      +9
      Citace: svp67
      Musím přiznat, že auto se ruské armádě zpozdilo o 20–25 let.
      Spíš ne. „Kola“ potřebují silnice a „těžká kola“ potřebují dobré silnice, které jsme v té době neměli... Nyní se objevily a objevila se potřeba „těžkých kol“.

      Veškeré vybavení ropných polí je kolové a těžké.
      Byla tam jen jedna nebo dvě husy.
      Ale 99,99 % veškeré práce, všechny dodávky se dělají na kolech.
      A v Yamalu.
      A na Yarakta, Kovykta atd.
      A podmínky na silnicích jsou tam mnohem horší než na Ukrajině.
      1. svp67
        svp67 9. září 2023 15:00
        +2
        Citace: SovAr238A
        A podmínky na silnicích jsou tam mnohem horší než na Ukrajině.

        Ano, ale jakou rychlostí? A jak často se tam dostávají pod útoky letectví, dělostřelectva a DRG?
        Pár kolonových tras lze absolvovat i na severu, dokonce i na Ukrajině, na Měsíci nebo Marsu. Ale mít jich stovky či tisíce a ještě k tomu hromadu poboček, kde se dá manévrovat dobrými rychlostmi... takové silniční sítě vznikaly desítky let
      2. svp67
        svp67 9. září 2023 19:19
        +1
        Citace: SovAr238A
        Veškeré vybavení ropných polí je kolové a těžké.

        ???????? Jsi si jistá?

        Zařízení pro ropná pole je soubor zařízení, které se používá v ropném a plynárenském průmyslu. Zahrnuje zařízení pro opravy studní, zařízení pro vrtání, geologické práce a dopravu surovin. Ropná a plynárenská zařízení zahrnují také potrubí, zařízení pro stavbu silnic, elektrické výrobky, pomocný materiál.

  14. max702
    max702 9. září 2023 07:45
    +12
    Proč s takovou pozorností věnovanou těžké technice nikdy nenašli náhradu za zastaralé UAZy?
    Protože neexistuje vhodný ICE .. YaMZ-534 je příliš těžký, zbývající jsou nízkovýkonové pro vybavení této třídy i bez pancéřování.
    O problémech výroby URAL, lidé musí platit! A do výroby je potřeba investovat peníze, a to je řešení problémů, nechtěli po roce 2015 masivně kupovat Tornado-U, pro pěchotu je to drahé! Zde jsou záznamy o kamionech Kamaz...
    1. SovAr238A
      SovAr238A 9. září 2023 08:05
      0
      Citace: max702
      Proč s takovou pozorností věnovanou těžké technice nikdy nenašli náhradu za zastaralé UAZy?
      Protože neexistuje vhodný ICE .. YaMZ-534 je příliš těžký, zbývající jsou nízkovýkonové pro vybavení této třídy i bez pancéřování.
      O problémech výroby URAL, lidé musí platit! A do výroby je potřeba investovat peníze, a to je řešení problémů, nechtěli po roce 2015 masivně kupovat Tornado-U, pro pěchotu je to drahé! Zde jsou záznamy o kamionech Kamaz...

      Aha, ok.
      ZMZ-51432 po úpravě dokonale vyřadí UAZ a jim podobné...
      A spolehlivý motor.
      1. Jonny_Su
        Jonny_Su 9. září 2023 15:13
        0
        Když se podívám na to, jak různá tuningová studia instalují turbomotory na ZMZ, vůbec nechápu problémy s nízkým výkonem.
      2. Sergej Alexandrovič
        Sergej Alexandrovič 11. září 2023 10:11
        0
        Problém UAZ není jen a ani tak v motoru. Závod se nepodílí na vylepšování vozu. Mohli by alespoň odstranit „kozu“ nebo ji snížit instalací dalších tlumičů, ale nedělají to.
      3. max702
        max702 11. září 2023 17:49
        -1
        Co je to za nesmysly ZMZ a ten motor... To myslíš vážně? Skrovný zdroj, žádná spolehlivost, nechutná efektivita, nulové dynamické schopnosti, uniklo mi něco?
  15. SovAr238A
    SovAr238A 9. září 2023 08:01
    +4
    Při pohledu na auta, která kupujeme poslední rok a půl, jsem vymyslel rčení: "Vozový park se mění v zoo."
  16. Yury Gnum
    Yury Gnum 9. září 2023 08:48
    +6
    Tam, kde projde harfa, neprojde kolové samohybné dělo. Všechna kolová vozidla musí být jednotně jednotná. Totéž platí pro pásová vozidla. A zaměření na jedno téma nikdy nevedlo k ničemu dobrému. Pro různé úkoly existují různé techniky.
  17. acetofenon
    acetofenon 9. září 2023 09:17
    +5
    Potíž je v tom, že po vyvinutí vzorku, obvykle místo jeho uvedení do výroby se současným dokončováním, se spustí další vývoj. Ne společně, ale naopak.
    Jako ve slavné pohádce, kde kožešník místo jednoho obyčejného klobouku vyrobil z ovečky sedm vynikajících klobouků. Pravda, nevešly se mi na hlavu.
  18. Guran33 Sergey
    Guran33 Sergey 9. září 2023 10:16
    +1
    Až do roku 2014 byla válka v evropském divadle vnímána jako noční můra z minulosti.. Takže nevyráběli dělostřelectvo na „asfalt“ .. Nejde tedy o „opožděnou reakci“, ale o rychlou reakci na změněné podmínky vojenských operací
  19. 52 gim
    52 gim 9. září 2023 10:20
    +7
    Nejdůležitější výzvou v článku je nedostatek sjednocení. Ta bolest hlavy skutečně pocházela ze SSSR, jak v tancích, tak v jiných vozidlech.Problémy náměstků a logistiky jsou zřejmě to poslední, co naše ministerstvo obrany zajímá. A ano, má Author pravdu - jaká bude náhrada za šílený UAZ, je alespoň nějaký pokrok na poli lehkého obrněného logistického vozidla?
    1. Bad_gr
      Bad_gr 9. září 2023 11:11
      +4
      Citace: 52gim
      Nejdůležitější výzvou v článku je nedostatek sjednocení.
      Proč sjednocení na výstavě? Továrny nabízejí různé možnosti pro své výrobky a spotřebitel si vybírá, co bude kupovat.
  20. Michail Maslov
    Michail Maslov 9. září 2023 10:58
    +2
    Autor nejprve potřebuje rozdělit techniku ​​alespoň do dvou směrů.Prvním je dělostřelectvo a druhým je podpůrná a zadní technika.To je důležité,tam začíná rozhovor.V prvním směru by kolové dělostřelectvo nemělo být náhradou , ale přídavek k pásové základně (u minometů nemusí být velká převaha kolových podvozků) Všechny ostatní „teorie“ jsou nepodložené a dokonce nebezpečné.O druhém směru je myslím již dávno vše jasné, čím jednotnější , chráněný transport (a ještě lépe pro zadní, i ozbrojený) tím lépe.
  21. Montér65
    Montér65 9. září 2023 10:59
    +4
    Proč armáda potřebuje takovou rozmanitost, obecně identických vozidel, zůstává záhadou.
    Každý výrobce samozřejmě mluví o jedinečných schopnostech svého vozidla ao tom, jak je lepší než ostatní modely... Výsledkem bylo, že „jednotankový tank“ v SSSR byl vyráběn v různých továrnách a byl nazýván T-64, stejně jako T-72 a samozřejmě T-80. A ptáte se, proč je taková rozmanitost...
  22. Sancho_SP
    Sancho_SP 9. září 2023 11:01
    +3
    Takže to samé Malva - není to místo Msta-S a Hyacint, mělo by jít místo D-20/30. Housenky nikdo neodmítá.
    1. svp67
      svp67 9. září 2023 15:09
      +2
      Citace od Sancho_SP
      Takže stejná Malva - není to místo Msta-S a Hyacint,

      Takže místo Msta-B
      Citace od Sancho_SP
      mělo by to jít místo D-20/30.

      No, stále souhlasím s D-20, ale místo D-30 a jeho samohybné verze 2S1 "Gvozdika" prosazuje "PAT"

  23. Ivan Severský
    Ivan Severský 9. září 2023 11:19
    +3
    Citace: SovAr238A
    Citace: svp67
    Musím přiznat, že auto se ruské armádě zpozdilo o 20–25 let.
    Spíš ne. „Kola“ potřebují silnice a „těžká kola“ potřebují dobré silnice, které jsme v té době neměli... Nyní se objevily a objevila se potřeba „těžkých kol“.

    Veškeré vybavení ropných polí je kolové a těžké.
    Byla tam jen jedna nebo dvě husy.
    Ale 99,99 % veškeré práce, všechny dodávky se dělají na kolech.
    A v Yamalu.
    A na Yarakta, Kovykta atd.
    A podmínky na silnicích jsou tam mnohem horší než na Ukrajině.


    90 % traktorů je také kolových. Pásová vozidla jsou potřeba tam, kde jsou podmínky velmi, velmi obtížné, je třeba jezdit málo a pouze mimo silnice - koleje rozbíjejí asfalt a asfalt kazí koleje.
    Zdroj se liší řádově. Pokud si pamatuji, podle předpisů ministerstva obrany by 60% pásových vozidel v jednotce mělo mít životnost tisíc kilometrů a kolová vozidla - 10 tisíc kilometrů před většími opravami.
  24. otcovství
    otcovství 9. září 2023 11:24
    +6
    Nemyslím si, že by mělo docházet k náklonu v jakémkoli směru (existuje i třetí strana - polopásová vozidla nebo dokonce s jízdou na lyžích).
    Stejný 70 let starý pásový typ ATS-59, GTT, GTSM s motorem z 66. byly na severu značně využívány již v pozdní sovětské a postsovětské době.
    MT-LB - jako platforma nepřestává udivovat svou rozmanitostí funkcí, včetně domácích produktů. To v něm nebylo zahrnuto, ale byl zahrnut univerzalismus, náklady a určitá efektivita ve srovnání s jeho vrstevníky. Výsledkem je, že v bitvách 21. století (koho by to napadlo?) je to jedna z oblíbených platforem pro podomácku vyrobené: ZU-23, minomet 120, všechny druhy trubek protivzdušné obrany nebo ATGM, malé MLRS nebo nosič vrtulníkových kazet pro NURS, malé drony, evakuaci sanitky, LNG-9 - neúplný seznam toho, co k tomu bylo připojeno.
    To je ten, kdo potřebuje modernizaci, a ne za fantastické peníze.
  25. Bobr
    Bobr 9. září 2023 12:24
    +2
    Jak hloupá se současná generace stala. Místo toho, aby rozvíjeli a shromažďovali zkušenosti předchozích generací, vše rozbíjejí a jdou svou vlastní cestou. Cesta idiotů
  26. Bingo
    Bingo 9. září 2023 13:01
    +10
    Opravdu nechápu, jak „speciální operace ukázala, že schopnost běhu v terénu je důležitá pouze pro MBT“, když přesně ukázala, že kolovým vozidlům „překáží křoví“! Jen se ukázala nepoužitelnost kolových vozidel – úplně! - půl metru od asfaltu, pokud vaše okolí není poušť.
    Opět platí, že Jižní Afrika nám vůbec nepadla do rukou a s Evropou, která je zcela pohřbená v silnicích, také nemusíme závodit, prostě není potřeba.
    Takže si můžete pamatovat, že po celé Evropě lidé jezdí na kolech ve městech - a v zimě v Norilsku rozdávají kola všem
  27. kočka-begemot
    kočka-begemot 9. září 2023 13:35
    +4
    Nesmysly, nesmysly a další nesmysly Kolová vozidla jsou dobrá na suché, zvlněné vozovce a na tvrdém povrchu. Vyzkoušejte jízdu na kolech v blátě, písku, sněhu. Centralizované čerpání je dobré, když máte 3-5-10 děr po kulkách, a když nekousek kola,o jakém čerpání můžeme mluvit?Nosnost,ovladatelnost,odolnost proti ručním palným zbraním a malému dělostřelectvu-praví gusla.A nucené pochody na 1000km by neměly být součástí každodenních úkolů.Kolová vozidla pro boj s partyzány - žádné brnění, žádná udržovatelnost, pokud je vyřazeno, pak opuštěno vybavení a vyhozeno pěšky, stejná humvee jsou spotřební materiál pro Američany Dělostřelectvo na kolech je dobré, ale v naší realitě je to hloupost, zejména o mobilitě a udržovatelnosti, v jakém přívěsu povezete náhradní 8 kol?A náhradní podvozek?nebo bude jezdit po vašich skalních cestách a střílet z asfaltu?
    1. svp67
      svp67 9. září 2023 15:15
      +4
      Citace: kot-begemot
      nebo bude jezdit na vašich horských drahách

      Přesně to budou dělat. Protože jsou to skaliska, které jsou vytvořeny pro tento účel, aby se usnadnilo manévrování vzadu, mezi boky.
      Nezaměňujte silniční silnice, které musí být VYTVOŘENY ženijními jednotkami v týlu obrany, a ty, které jsou nyní dostupné v civilní silniční síti

      Pro zajištění manévru, přepravy a evakuace jednotek je připraveno a udržováno:

      - 1-2 frontové plukovní stopy od divizní rockádas to plukovní rockáda
      - po 1 frontální cestě k praporu prvního sledu od plukovní rockáda do míst WMO;
      - plukovní rockáda na linii hlavních dělostřeleckých pozic a druhého sledu;
      - trasy manévru během bitvy druhým sledem a zálohou v poměru 1-2 cesty na prapor s použitím frontálních cest a plukovní rockáda;
      - přístupové cesty do oblastí rozmístění odpalovacích zařízení a logistické podpory.


      Po všech těchto cestách + dalších bude manévrovat to, co mohou vytvořit nebo použít z civilního dědictví a kolových samohybných děl
    2. Puzoter
      Puzoter 9. září 2023 19:37
      +3
      Schopnost běhu v terénu je důležitá, ale nyní ustupuje do pozadí; nyní je důležitější mobilita a životnost podvozku. Jaký má smysl vjet do sračky a odtud střílet na nepřítele, když se od nepřítele vrátí po třetí salvě? Tudíž ano, vypálili salvu, posunuli se po silnici kilometr, vypálili další salvu, znovu se posunuli a tak dále.
  28. Jonny_Su
    Jonny_Su 9. září 2023 15:10
    +4
    Jaký je problém se zastaralými vozy UAZ? Jen že jich je katastrofálně málo? Nechápu, proč není objednávka na tisíce Patriotů ročně. Obrovským pomocníkem bude vojenská výbava Patriota s navijákem, přeplňovaným motorem a minimálním obložením a tónováním kolem od úlomků.
    1. Yarik
      Yarik 9. září 2023 19:24
      +3
      To v zásadě NENÍ možné udělat. Protože z patriota zbyl jen cín na tělo. Vše ostatní, aby auto jezdilo a bojovalo, se dováží. Jejich byl zničen už dávno.
      1. Jonny_Su
        Jonny_Su 9. září 2023 23:32
        +2
        Vrátili se zpět k domácím komponentům. Motor je stejný ZMZ-409, převodovka MT ano, čínská, převodovka je UAZ. Je nutné lokalizovat výrobu převodovek. Naučte se nainstalovat turbínu.
  29. tchoni
    tchoni 9. září 2023 17:33
    +3
    Pokaždé po další válce (nebo během ní) vyvstává téma nutnosti rezervace alespoň kabin armádních náklaďáků. V roce 2006 jsem byl svědkem vystoupení kluků z Rjazaňského vojenského automobilového institutu s čísly v ruce, dokazující tuto nutnost. Nepamatuji si konkrétní čísla, ale občas se slibovalo snížení personálních ztrát. Stejně jako všechny ostatní ukazatele.
  30. Yarik
    Yarik 9. září 2023 19:21
    0
    Článek je vyloženě oportunistický příkaz a vyloženě LEŽ. Čistě odborník na křesla. Kola jsou bezpochyby potřeba, ale jsou na podporu hlavních husích krků a ne v takovém množství, aby s husími krky skončili.
  31. Puzoter
    Puzoter 9. září 2023 19:29
    +1
    Rozmanitost je v současnosti dobrá. Musíme dát tuto zoo armádě a nechat ji otestovat a vybrat, co jí nejlépe vyhovuje, a když se to stane, dát nejlepší vzorek do velké série.
  32. Igor Chupakhin
    Igor Chupakhin 9. září 2023 19:53
    0
    Hlavní je nenechat se příliš strhnout právě tímto kolečkovým tématem. Vzhledem k naší geografii, terénu a „rozvinutým“ dálnicím jsou pro nás důležitější pásové podvozky. Kolečkové jsou jen pomocníkem! Co se týče SSSR, tak i tehdy existovaly motostřelecké jednotky, tzn. "kolové divize"...
    1. Sergej1972
      Sergej1972 11. září 2023 08:36
      +1
      Takže BMP a MT-LB byly také v provozu s motorizovanými puškami. Existovaly například motostřelecké pluky na obrněných transportérech a motostřelecké pluky na bojových vozidlech pěchoty.
  33. pavel.typingmail.com
    pavel.typingmail.com 9. září 2023 19:55
    -2
    Při útoku mají pásová vozidla zjevně výhodu nad kolovými. V obraně levnější kolová vozidla úspěšně konkurují pásovým.
  34. RED_ICE
    RED_ICE 9. září 2023 20:41
    0
    Škoda, že tohle všechno není v jednotkách (((
  35. 2sila
    2sila 9. září 2023 20:43
    +2
    V žádném případě nelze něco řezat, sho funguje. Potřebujete kola i koleje, ale IMHO na čele a přilehlých oblastech jsou pouze koleje a čím blíže k čelu, tím jsou stopy tlustší. To ukázal jak tento konflikt, tak i to, že předchozí události pro něj byly více studovány. Jako příklad uvedu bitvu u Zenitu v roce 2015, kdy lidé ve třech kolonách jeli zmateně špatným směrem. Několikrát jsem byl napaden, když jsem se téměř probil ke svým zbývajícím jednotkám v pohybu a musel jsem se vrátit přes Zenit v kruhu. Kolová vozidla - obrněné transportéry, nákladní auta, dělostřelectvo, to vše bylo ztraceno. Všechna bojová vozidla pěchoty byla ztracena a všechny motocykly byly ztraceny kromě jednoho, který odjel se zraněnými západně od Zenitu. V pohybu zůstaly pouze tři tanky. Když navíc obešli Zenit ze Západu a vrátili se téměř do lomu, přišel rozkaz - ... Vraťte se! Naložili jsme zbývající vojáky na pancíř a jeli zpět se Zenitem vpravo, vyjeli jsme na kruhový objezd vpravo, šli za ním, pak odbočili vpravo po mostě, kolem toho zatraceného ukrajinského tanku a zase kolem Zenitu vpravo, všichni cesta pod palbou a směrem ke Spartaku. Chlapi, kteří byli na brnění, byli prostě v tom, jak nemůžete použít sprostá slova. Nyní se situace ještě zkomplikovala přítomností povalující se munice a FPV dronů. Pouze koleje, pouze maximální pancéřování, ochrana a samozřejmě grily a grily.
  36. taky-doktor
    taky-doktor 9. září 2023 22:00
    -2
    Malva je houfnice dlouhého doletu. Neočekává se žádná náhlá změna v azimutech navádění. Proč potřebuje otočný kočár? Je docela možné měnit azimuty otáčením stroje, což výrazně zjednoduší konstrukci. Houfnice po délce korby (TRAILER), orientovaná dozadu as nabíjecím prostorem v blízkosti kabiny. Je pravděpodobné, že se to obejde bez dalších podpěr nebo s podpěrami v podobě celokovových kol, které nepřekáží při zahájení pohybu po výstřelu...
    V civilní nástavbě je dokonce možné mít tahač náklaďáku s maskovanou pistolí.
    1. Repelent
      Repelent 9. září 2023 22:08
      +1
      Citace: také lékař
      Malva je houfnice dlouhého doletu. Neočekává se žádná náhlá změna v azimutech navádění. Proč potřebuje otočný kočár? Je docela možné měnit azimuty otáčením stroje, což výrazně zjednoduší konstrukci

      Vlajka je přesně zaměřena vodorovně ve vašich rukou „otočením auta“. Hlavně v terénu, a ne na asfaltu ano
  37. JD1979
    JD1979 9. září 2023 22:02
    0
    Jeden kovový šrot a řez. Spousta vybavení pro týlové a národní represivní síly. Kde je hlavní vozidlo motorizované pěchoty? BTR-82 cizí?
  38. Pavel57
    Pavel57 9. září 2023 22:10
    +1
    Dělostřelectvo se stále více pohybuje na 152 mm. Možná je čas přemýšlet o 160mm minometu?
  39. Floke
    Floke 9. září 2023 23:40
    +2
    A v zimě můžete projet hlubokým sněhem pouze po kolejích. Myslím, že by měl být přibližně stejný poměr kolových a pásových plošin
  40. Dobrovolník Marek
    Dobrovolník Marek 10. září 2023 11:27
    +1
    Zajímalo by mě, jak se máme
    s výrobou pneumatik, které jsou v požadované kvalitě a kvantitě NORMÁLNÍ?
  41. bushmaster
    bushmaster 10. září 2023 11:27
    0
    byly tyto kolové wunderwaffy vytvořeny pro Jižní Afriku nebo Austrálii?
    Jen nechápu, proč je tohle všechno potřeba v ruské armádě, kde je nejlehčím podvozkem dvounápravový 82mm minomet Gorse, který je jen o tunu lehčí než čtyřnápravový BTR-82a...
    bez ohledu na to, jak je BTR-82m/BTR-22 mizerný a hrozný, na 20 kol je minimálně 8 tun

    na cross-country schopnosti BTR-82a můžete okamžitě zapomenout, výhody kolových vozidel fungují pouze s nízkou hmotností, a když tomu tak není, okamžitě dostaneme zvýšené opotřebení pneumatik, omezenou dobu jízdy ve vysokých rychlostech, vysoké náklady na samotné pneumatiky a samozřejmě menší spolehlivost převodovky se rozpadnou

    postavit výsadkové síly na kola tak, že parašutisté zůstali bez techniky, která opakovaně proděravila všechnu gumu, nebo je hloupě zapíchnutá v bahně, to je zajímavé řešení
    takříkajíc donutit výsadkáře nespoléhat se na vlastní vybavení, ale neustále něco trofejovat
  42. krilion
    krilion 10. září 2023 12:17
    +1
    místo sjednocení podvozku zase vyrábějí „vinaigretu“ ... to je nějaká sabotáž ... na to je třeba vyhodit a soudit ... a co se týče pohonu kol, hlavní je ne jít do extrémů ... jinak půjde ekonomika ve válečné době okamžitě dolů ... jakékoli pádové miny i malého kalibru mohou nechat kolová vozidla bez pohybu ... ale tady potřebujeme analýzu provozu na základě výsledků SVO ..
  43. Codett
    Codett 10. září 2023 14:01
    0
    Kolová vozidla jsou velmi užitečná, zvláště v moderních podmínkách, ale hlavní je, že nejsou žádné problémy s pneumatikami a náhradními díly, v tomto je SVO prostě hvězdné, není dostatek všeho, ani těch nejzákladnějších náhradních dílů, takže je velmi důležité, aby zařízení mělo vyměnitelné prvky, aby měl průmysl možnost hromadně vyrábět komponenty pro toto zařízení, jinak bude jako nyní, v lepším případě ne plně funkční, nebo předělaný, v horším případě nebude provozuschopný a není bojeschopný. Moji přátelé, kteří jsou nyní v Severním vojenském okruhu, se velmi těší na nová a hlavně alespoň nějaká ta obrněná kolová vozidla a samozřejmě je žádoucí, aby jejich životnost a udržovatelnost zůstala na úrovni sovětské techniky, a nejlépe by bylo, jak mi bylo řečeno, aby bylo možné rychle sám jako nástroj odstraňovat závady stávajících a aby se náhradní díly distribuovaly např. i na další zařízení i na úkor životnost a vlastnosti, prý se to stejně rozbije a pak se to nedá nijak opravit, no, aby to nebylo moc složité, tak nějak.
  44. Jaroslav Wise
    Jaroslav Wise 10. září 2023 15:49
    +2
    No, pokud se Rusko rozhodlo převzít Afriku nebo celou Evropu najednou, pak ano, kolová vozidla naší armády jsou prostě nezbytná. Mezitím naše armáda potřebuje dalekonosná děla. A nezáleží na tom, na jakém typu zařízení bude založeno - kolové nebo pásové.
  45. Al Manah
    Al Manah 10. září 2023 20:58
    -2
    Je vše vystavené na výstavě již k dispozici na přední straně?
  46. Alexandr Tkačenko
    Alexandr Tkačenko 10. září 2023 22:17
    +3
    Nevytvářejte si pro sebe idol! Z kola!
    Kolo je geniální vynález lidstva, ale housenek se nikdy nevzdá jen ten, kdo seděl v blátě a sněhu a vláčel vlastníma rukama samotahací kládu.
    Mít kolo. Není špatné. Ale rovnováha je potřeba všude! Jak se bude kolo chovat v karelském (finském) sněhu a kamenech?
    Podívejte, pak Karélie a Norsko „nejsou ukrajinská step“!
    A není třeba omluvy.
  47. Michail Krivopalov
    Michail Krivopalov 11. září 2023 02:40
    +1
    Na jaké straně konfliktu jsou „nacionalisté“? Pojem „nacionalista“ vyžaduje alespoň upřesnění národa (ukrajinského, ruského, běloruského, kazašského, francouzského atd.) A nazývat celou armádu Ozbrojených sil Ukrajiny nacionalisty, no, to je taková představa, je to jako nazývat vojáky americké armády demokraty, sovětské vojáky bez výjimky nazývat komunisty a vojáky kolumbijské armády jsou obchodníky s drogami.
  48. pavel.typingmail.com
    pavel.typingmail.com 11. září 2023 04:46
    0
    Původně měl tank prorazit dlouhodobou obranu.
  49. Igorash
    Igorash 11. září 2023 11:32
    +1
    Za což zaplatíme. Koneckonců brzy přijde čas a my se budeme muset střetnout s Čínou. Pokud ovšem tento režim nezměníme. A pak v dějišti operací na Sibiři a na Dálném východě tohle všechno se po prvním nuceném pochodu změní v odpadky...chápu, že je to všechno kvůli beznaději a krátkozrakosti vedení země...a lid se bojí sáhnout i na buržoazii...ostatně protestujte sentimenty rostou...A proč odstraňují systémy protivzdušné obrany a pomalu je ženou na Západ...je to tak...Proč jim tenhle Dálný východ...
  50. odisey3000
    odisey3000 11. září 2023 19:32
    0
    Nejsmutnější na tom je, že opět, co se týče vybavení vojáků automobilovou technikou, někteří z nás chodí do lesa pro dříví, proč mají vojáci tolik modelů automobilové techniky, ruina státního rozpočtu a hlavně v tom všem povyku, kdo a čím to bude servisovat... Pro informaci, v Rusku byly všechny automobilové školy zničeny, proč, to se musíte zeptat Serdjukova a Makarova, a byli tři: Rjazaň, Čeljabinsk, Ussurijsk. Naše ministerstvo obrany má zvláštní postavení, jako by se v naší armádě vojenští pracovníci proháněli na velbloudech a oslech, nastal čas opět otevřít automobilové školy, cvičit důstojníky – specialisty na použití, údržbu a provoz automobilové techniky v bojových podmínkách, kterých je nejvíce důležitá věc.Jinak techniky máme hodně,ale nemá ji kdo udržovat a správně používat v bojových podmínkách.Je to paradox.