Vojenská revize

"Petr Veliký" odchází, otázky zůstávají

201
"Petr Veliký" odchází, otázky zůstávají

A tak jsem 25. dubna tohoto roku, právě před třemi měsíci, kdy se zvedla první vlna hluku o Orlech, zveřejnil svůj názor na toto téma. TARK "Petr Veliký" - který řekl, že je čas skládkovat?


Pak bylo velmi obtížné pochopit, jak se události skutečně vyvinou, ale tyto tři měsíce ukázaly, že kolegové z TASS mají informovanější zdroje než všechna ostatní média, která na toto téma psala a hovořila. A materiál TASS se ukázal jako správný: těžký jaderný křižník Petr Veliký bude po dokončení opravy Admirála Nakhimova skutečně odepsán.

Všechny sny, které Rus Flotila budou dvě takové lodě, rozptýlené jako opar nad oceánem.


Admirál Valentin Selivanov, bývalý náčelník štábu ruského námořnictva, zhodnotil, co se děje:

„Každá loď má svou životnost. „Petru Velikému“ je nyní 34 let. To je normální život lodi. Pokud k takovému rozhodnutí dojde, pak není co namítat. Je lepší postavit novou fregatu nebo křižník než restaurovat tuto. V průběhu let všechny řídicí systémy zbraň, potrubí jsou zastaralá. Pokud takové rozhodnutí padne, pak je oprávněné.

Dovolím si citovat z článku výše:

“...na našich stránkách jsme poměrně často hovořili o tom, jak mohou být tyto lodě v případě konfliktu skutečně přínosné. Navíc jsem svého času, když jsem analyzoval opravu Nakhimova, mluvil v tom smyslu, že by bylo hezké posílit upřímně slabé schopnosti tichomořské flotily lodí, jejíž salva by byla asi 50 % všech schopností tichomořské flotily.

Závěs? Skoro ano.

Navíc mi v tom článku nechtěně unikla jedna pointa. Přesněji řečeno se to říkalo o lidském faktoru, ale ne tak docela v tomto směru. Řekl jsem ano, posádka Petra Velikého byla asi XNUMX lidí. A toto množství by mohlo být použito k vybavení několika fregat typu Admiral Gorshkov. Sedm, abych byl přesný.


Přiznám se, úplně jsem zapomněl, že pro „admirála Nakhimova“ máme nejen posádku, ale není ji ani odkud získat. Naše vyšší námořní vzdělávací instituce samozřejmě mohou poskytnout určitý počet specialistů, ale budou to specialisté bez pracovních a servisních zkušeností.

Hypoteticky by bylo možné rozdělit posádku Petra Velikého na dvě části, jednu ponechat na lodi, druhou poslat k Nakhimovovi a přidat absolventy a specialisty shromážděné z jiných lodí z jiných lodí. Z posádky téže „Moskvy“ mohli být převzati například raketomety, signalisté, specialisté radarových stanovišť.

Ale to by znamenalo, že bychom měli dvě lodě s podřadnými posádkami, to je vše. Je jasné, že zítra to vypadá, že do bitvy nepůjdete, ale kdo ví, jak to všechno obecně dopadne?

V důsledku toho byla posádka z Petra Velikého již převedena k admirálu Nakhimovovi a připravuje se na testy. Část byla ponechána na „Petru Velikém“, aby byla zajištěna schopnost přežití lodi.

"Admirál Nakhimov" je v konečné fázi modernizace v "Sevmash". V současné době probíhají zkoušky kotvení lodi a křižník by měl zahájit námořní zkoušky v prosinci 2023. Návrat lodi do flotily je naplánován na rok 2024. Již dříve to oznámil šéf Sevmaše Michail Budničenko.


Obecně je situace zvláštní. Admirál Nakhimov, který je o 10 let starší než Petr Veliký a nevyplul od roku 1997, se stane vlajkovou lodí ruské flotily sídlící v Severní flotile. Koho tam bude omezovat a před kým bude chránit naše hranice - to je samozřejmě jiná otázka, ale opakuji, v Tichém oceánu by tato loď vypadala mnohem účelněji.

Ale bohužel ne.

Tady se mi hlavou vkrádá taková hnusná myšlenka, že Nakhimov je přeřazen do Severní flotily právě proto, že jsou poblíž továrny, kde bude loď v případě potřeby „dokončena“.

Je jasné, že 9 let služby na úsvitu mlhavého mládí a 26 let čekání na opravy nejsou semena. Po čtvrt století byla loď udržována „na minimální mzdě“ a nyní, i když jste na její modernizaci zabili 200 000 000 000 rublů, samozřejmě byste neměli očekávat, že vše bude fungovat, jak má. To je příliš optimistické.

Jak moc je to vůbec oprávněné? Nejsem tady, abych soudil.

Mnozí dnes říkají, že „Petr Veliký“ je všechno.


Loď je ve stavu přibližně podobném stavu admirála Kuzněcova, možná o trochu lepším. Pro mnohé (včetně mě) bylo velmi nepříjemné zjištění, že zdroje 34 let staré lodi byly téměř zcela vyčerpány. A pokoušet se o modernizaci nemá smysl, snáze se odepisuje.

Tady je otázka pro ty, kterým tolik záleží na pověstné „přítomnosti v DMZ“, „demonstraci vlajek“ a dalším svinstvem: no, je tohle všechno, vaše oblíbená okázalost, tak důležité? Tady, prosím... Předvedli, ukázali, byli přítomni. Ani jedna bojová operace za 34 let (s výjimkou zajetí až tří člunů somálských pirátů, což je pro největší neletadlovou loď na světě důstojný čin) služba, ani jeden odpal rakety na skutečné cíle – a to je loď je sešrotována.

Promiňte, jak bylo nutné demonstrovat a být přítomen? Vše je však v rekordech. Na vrtule byly namotány tisíce mil, probíhala různá cvičení, plnily se některé úkoly, za jejichž výsledky byly uděleny ceny a tituly.

A teď je to všechno?

Mezitím, když se podíváte na druhou stranu, Američané tam mají křižníky třídy Ticonderoga.


Nejsou zahnáni na druhý konec světa, jako vezli „Petra Velikého“, aby ukázali Kolumbijcům a Venezuelanům naši sílu a moc. Jen stojí na svých základnách, procházejí údržbou a opravami, samozřejmě s přihlédnutím k životnosti. Jsou také odepsané.

Například křižník Shiloh, který byl položen v roce 1987 a uveden do provozu v roce 1992, bude podle plánu vyřazen z provozu v roce 2039. A jeho kolega Vicksburg, který vstoupil do služby ve stejném roce 1992, bude vyřazen z provozu v roce 2041. O rok později, v roce 1993, byl Cape St. Záliv George a Vella bude vyřazen z provozu v roce 2044.

Tedy téměř v průměru po 50 letech.


A teď tu máme loď, která už čtvrt století leží a čeká na opravu, bude nahrazena jinou lodí, která je o 10 let mladší než ta náhrada. No, naše zázraky nejsou cizí, ale vše vypadá dost pochybně.


No, "Petr Veliký" nemohl vypracovat celý zdroj za 34 let. Nemůžu tomu uvěřit, i když polovinu života strávil na pochybných kampaních. A její nahrazení Nakhimovem nevypadá jako něco logického, zvláště když, jak již bylo zmíněno, jedna taková loď nasazená do Tichého oceánu zdvojnásobí tamní existující seskupení lodí, pokud jde o sílu raketové salvy.

Ale je naprosto přesvědčeno, že priority se prostě změnily. A na „Petra“ prostě nejsou peníze. Nyní, když půjdete z této strany, pak je vše velmi logické. Byl tam (dá se říci už v minulém čase) „Petr Veliký“, který byl opotřebován demonstracemi vlajky a lovem lodí somálských pirátů, což byl opravdu čas na zásadní opravu. A všechno vypadalo dobře, protože 2-4 roky mohla být loď odvezena do doku, na jejím místě byl admirál Nakhimov, na jehož generální opravu a modernizaci bylo vynaloženo 200 miliard rublů.

Za tyto peníze, podotýkám, by bylo možné postavit minimálně 6 fregat typu Admiral Gorshkov, což považuji za velmi slušné lodě. ŠEST. To znamená, že pokud stejným způsobem upgradujete a opravíte Petra Velikého, pak se ukázalo, že flotila ztratila DVANÁCT nových fregat.


To je mimochodem docela slušná síla. Pokud by všech těchto 12 hypotetických fregat mělo být zahnáno do tichomořské flotily, jsem si 100% jistý, že by Japonci trochu zmírnili své nadšení. A Číňané by to naopak brali s pocitem hlubokého zadostiučinění, protože vše, co se dívá proti Japonsku, hledá Čínu. Čína sice nemá spojence, ale přála by si takové uspořádání, jako je silná tichomořská flotila.

Ale co teď mohu říci, všichni naprosto dobře chápeme, že nebudou ani dva křižníky. Peníze, které mohly jít na opravu „Petra Velikého“, jsou již dávno spáleny v kelímku NWO. A není je kde kompenzovat, není o čem mluvit. No, možná kromě zkus napsat sms, jak je to teď v módě.

Nejsou peníze a neočekává se to. Proto „Petr Veliký“ přijde vniveč, ale co bude s „Nakhimovem“, je otázkou.

Dá se předpokládat, že loď zprvu vůbec nikam nepojede nebo nepůjde daleko od opraváren, protože každý dobře rozumí, co je 26 let na místě. Pevně ​​doufám, že oprava Nakhimova byla z hlediska kvality provedena jinak než oprava Moskvy, takže nějaké šance na úspěch jsou. Ale celkový obraz je matoucí.

A v každém případě bude tato obrovská loď odsouzena stát poblíž hráze. Právě proto, že opět nebudou peníze na kampaně a demonstrace. V tomto ohledu se jednoznačně vracíme do devadesátých let, kdy z celé ruské flotily pár BODů ve vodách Světového oceánu něco takového ztvárnilo, naštěstí na dálkové výlety stačilo.

V našem případě, v odpovědi soudruhu admirálu Selivanovovi, bych rád řekl: ano, rozumíme všemu, že nebude ani pár křižníků projektu Orlan, ani tucet nových fregat. Nejsou peníze a není se čeho držet.

„Admirál Nakhimov“ se téměř blíží, „Petr Veliký“ vlastně odchází, otázky zůstávají.

A hlavní otázka zde zní: co dělat s tichomořskou flotilou, která dnes, no, prostě nevypadá na pozadí Japonců. Kurz vedení země dal vzniknout mnoha nepřátelským státům, které, i když vůči nám nemají žádné zvláštní nároky, kromě zúčtování s Ukrajinou, stále existují. A zvlášť v této kohortě je Japonsko, které je nejen prohlášeno za nepřátelský stát, ale má proti nám i vagón s vozíkem.


A flotila. No, velmi slušná flotila schopná rozprášit Pacifickou flotilu jednou salvou ze všech torpédoborců URO. Dobré ničitelé. A na těchto váhách musíte stále něco házet.

Teď ti, co nás čtou už dlouho, řeknou: sám jsi se postavil za fregatní korvety, flotilu proti komárům a to všechno, proti křižníkům letadlových lodí! Ano, samozřejmě. A teď jsem zastáncem, protože než mít tři obrovské černé díry v podobě „Petra“, „Nakhimova“ a „Kuzněcova“, záplatované a pohlcující peníze přesně rychlostí tohoto vesmírného objektu, je lepší mít dvě tucet nových lodí menší třídy. Stále víme, jak je postavit, a nová loď je nová loď...

Ale k čemu jsou tyto argumenty, když nejsou peníze?

Dá se předpokládat, že oprava Kuzněcova se nyní na neurčito zastaví / přesune doprava a vše již bylo oznámeno s opravou Petra. Nezbývá než doufat, že oprava Nakhimova je skutečně opravou a loď může stále sloužit.

A o nových korvetách-fregatách si člověk může nechat jen zdát. Je jasné, že na ně nebudou přiděleny žádné peníze, ať je vám to jakkoli líto.

A ukazuje se, že se vrací situace před několika lety, kdy se vlajková loď ruského námořnictva bude hrdě poflakovat jako součást Severní flotily a hlídat arktické hranice před neznámým kým (no, nedovedu si představit Američana AUG v ledu Severního ledového oceánu, není dost fantazie) a s nezřetelným příslibem, že během pár týdnů přijde na pomoc Pacifické flotile, v závislosti na ledové situaci na Severní mořské cestě.

Je jasné, že Nakhimov nemá v Černém a Baltském moři co dělat, takže jediné místo, kde se bude se svými raketami opravdu hodit, je tichomořská flotila. Loď už ale byla zařazena do Severní flotily, takže ani není o čem mluvit.

Velení ruské flotily přirozeně přemýšlelo a rozhodovalo, než podniklo takové kroky. Je škoda, že neznáme všechny nuance, ale obecně je jasné, že mnoho námořních programů bude omezeno ve prospěch pozemní operace na Ukrajině. Nedá se s tím nic dělat. A v zásadě platí, že výměna jedné staré lodi za jinou, starší, ale opravenou, neovlivní kriticky bojeschopnost naší flotily, tím spíše, nebýt našich ponorkových sil, když mluvíme o bojové schopnosti naší flotily. flotily obecně by bylo ještě smutnější.

Tak co je na tom nejvíc příběhy není to řezání do kovu Petra Velikého, co způsobuje negativní, ale skutečnost, že nebudou řezat kov pro nové lodě. A že ruský loďařský průmysl teď začnou pociťovat stejná devadesátá léta, kdy bylo co stavět, ale nebylo za co platit.

Bohužel, toto je realita našich dnů.
Autor:
Použité fotografie:
rg.ru, gunsfriend.ru, bfm.ru, spbstu.ru, pmrall.ru, Pinterest, airbase.ru, artfile.ru
201 komentář
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Fedor M
    Fedor M 19. července 2023 04:15
    -12
    V tomto případě je levnější postavit nový!!!!
    ..........
    1. ROSS 42
      ROSS 42 19. července 2023 04:33
      +38
      Citace: Fedor M
      V tomto případě je levnější postavit nový!!!!

      V našem případě vidíme, jak se zbavují toho, co je dnes nemožné vytvořit – nevyšli s rozumem.
      Není tedy jednodušší zlikvidovat dědictví EBN?!
      V poslední době to začalo dělat mnoho problémů ... Na normální, slušný život zbývá stále méně času ...
      Navíc toto dědictví hnije a táhne kdysi mocný, industrializovaný stát na smetiště...
      Možná se to děje proto, že se z bývalých laborantů najednou stanou účetní, ředitelé LLC a poté se stanou vicepremiéry, aniž by se ukázali, aniž by ukázali plody své práce, „bez pití, bez vykouření své poslední cigarety“?!
      1. Moudrý chlap
        Moudrý chlap 19. července 2023 05:52
        -16
        Ve skutečné bitvě nebyl Petr o nic užitečnější než Moskva. 5-6 PKR na palubě a dorazilo
        1. Doccor18
          Doccor18 19. července 2023 06:33
          +32
          Citace: moudrý chlap
          Ve skutečné bitvě nebyl Petr o nic užitečnější než Moskva. 5-6 PKR na palubě a dorazilo

          A jak moc je Ticonderoga / Burke užitečná ve skutečném boji? Tři sta kg. století na nafukovacím člunu a... sešrotován.

          K článku:
          každá loď má životnost. „Petru Velikému“ je nyní 34 let. To je normální život lodi. Pokud takové rozhodnutí padne, pak není co namítat...

          Tady je co namítat! Pokud by v námořnictvu byl tucet a půl torpédoborců, pak by pravděpodobně souhlasili, ale lodí oceánské zóny je, mírně řečeno, velmi málo. Brzy se hlavními bojovými jednotkami stanou korvety...Petr by po velké modernizaci mohl klidně sloužit dalších 15-20 let, akorát během této doby bych chtěl doufat, že ve flotile přijde plnohodnotná změna.
          Ale to by znamenalo, že bychom měli dvě lodě s podřadnými posádkami,
          wassat no ano, jedna loď je lepší a "ještě lepší" - ani jedna, ale jaká úspora ....
          zabití 200 000 000 000 rublů na jeho modernizaci

          Ano, to je podle dnešního směnného kurzu - mizerných 2,2 yardů, nebo o něco více než náklady na stavbu jednoho Burkeho, což, jak mi něco říká, se TARKu nevyrovná...
          Za tyto peníze, podotýkám, by bylo možné postavit minimálně 6 fregat typu Admirál Gorškov, což považuji

          Ano, ano, "velmi rozumné", jen to tak nefunguje. A místo jedné obří 26-kt. válečná loď za pět až sedm let přijde jeden 5kt...
          i když polovinu života strávil na pochybných kampaních

          „Netahal“, ale nesl službu.
          A jak jinak získat neocenitelné zkušenosti pro posádku lodi? Možná autora překvapím, ale jen na dlouhých autonomních cestách. Nic jiného zatím vymyšleno nebylo.
          kdy se vlajková loď ruského námořnictva bude hrdě poflakovat v rámci Severní flotily, střežící arktické hranice před nikdo neví kým (no, neumím si představit americký AUG v ledu Severního ledového oceánu, ne mít dostatek fantazie)

          Víc komentovat nemohu.
          Bylo by lepší, kdyby autor psal na každodenní každodenní témata - jeho silná stránka. Nemá cenu mluvit o flotile a letectví více ...
          1. Civilní
            Civilní 19. července 2023 07:22
            +12
            Velení ruské flotily přirozeně přemýšlelo a rozhodovalo, než podniklo takové kroky.

            smavý smavý smavý dnes jeden velitel zítra druhý, dnes je flotila podřízena velitelům okresů - zítra vrchnímu veliteli námořnictva, jednomu, pak druhému ...
            1. Saburov_Alexander53
              Saburov_Alexander53 19. července 2023 07:47
              +22
              Debatovat o. že flotila se v Rusku a SSSR nikdy nezastavila a bude pokračovat navždy. V SSSR to vřelo zejména mezi příznivci letadlových lodí a jaderných ponorek. Ponorky zvítězily, ačkoli počet nehod s našimi jadernými ponorkami převýšil všechny ostatní dohromady. Ale ani v povrchové flotile neprobíhalo vše hladce. Vzpomeňte si jen na nevysvětlitelné vyřazení z provozu v roce 2001 nové jaderné průzkumné lodi SSV-33 "Ural" 12 let po startu !!! A to doslova v předvečer opuštění lurdské základny na Kubě v roce 2002.
              Aneb jak bylo opuštěno všech šest unikátních kosmických lodí typu „Kosmonaut Yu. Gagarin.“ Dvě z nich zůstaly po rozpadu SSSR na Ukrajině v Oděse a hnily jako nepotřebné. Svidomovi můžete vyčítat „psa v jesličkách“, ale stejně tak shnily čtyři další v našich domovských přístavech.
              1. Serg65
                Serg65 19. července 2023 10:05
                +7
                Citace: Saburov_Alexander53
                nevysvětlitelné vyřazení z provozu v roce 2001 nové jaderné průzkumné lodi SSV-33 "Ural" 12 let po spuštění !!!

                A proč je tam něco nevysvětlitelného? Vše je velmi srozumitelné! Jeden ideologický komunista jménem Gorbačov navrhl jinému ideologickému komunistovi, druhému velkému maršálovi SSSR Jazovovi, aby propustil jeden a půl roku staré studenty do zálohy, všechny najednou....vidíte, matky si velmi stěžují! A třetí ideologický komunista Groy Sojuz, admirál flotily Černavin se bál nepřípustnosti takového kroku byť jen naznačit! V důsledku toho se obyčejní námořníci s nejlepším vzděláním v desáté třídě na světě nedokázali vyrovnat s high-tech vybavením Uralu .... nejsou žádní specialisté a neexistuje žádná loď!
                Citace: Saburov_Alexander53
                opustil všech šest unikátních vesmírných lodí

                Stejný příběh, proč potřebujeme vesmírné lodě, když se „Spuštění na moře stalo“ naším vším?
                1. ramzay21
                  ramzay21 19. července 2023 20:18
                  +3
                  Liberální bažina, která se posledních 30 let držela u moci, nepochopila, že zdaleka ne všechno se dá koupit za peníze a že naše země díky jejich úsilí už není schopna postavit takové lodě a nahradit Péťu ničím. Všechno. Pokud už naše země stavěla nové torpédoborce URO, pak by byl odpis Petra oprávněný a bez toho je to další zločin a zrada naší oligarchicko-liberální vlády.

                  Ano, křižník Pyotr Velikiy je již dlouhou dobu zastaralý, ale není opotřebovaný, potřebuje průměrnou opravu s modernizací a bude to stát mnohem méně než oprava Nakhimova. Ale po takové opravě budeme mít dvě lodě a to výrazně posílí naši flotilu. Pokud si vzpomenete na Kuzyu, pak spolu s Nakhimovem a Petyou, plus pár BODů, plus pár Boreevů a pár Ashes, dostanete hotový AUG schopný mnohého.
                  1. Jonny_Su
                    Jonny_Su 20. července 2023 13:15
                    -4
                    Jako liberála by mě zajímalo, koho za něj ve vedení mocenského bloku (ani námořnictva) v posledních 10-15 letech považujete? Kdo tam má sílu?
                    Zdá se mi, že na management je více otázek než odpovědí a liberálové by do toho prostě nezasahovali.
                    1. Serg65
                      Serg65 20. července 2023 14:14
                      0
                      Citace od JonnySu
                      Liberálové by prostě nezasahovali.

                      A kdo jsou naši liberálové?
                      1. Jonny_Su
                        Jonny_Su 20. července 2023 14:32
                        +2
                        Bylo by zcela v duchu liberalismu jmenovat ve Státní dumě výbor pro námořnictvo, který by nezávisle ověřoval programy, ochranu životního prostředí a interakci s průmyslem. Větší transparentnost a eliminace střetu zájmů. Utváření konceptu (jako „bílá kniha“ Britů) pocházejícího ze skutečného života, a ne pro všechny dobré věci na moři, jako je tomu nyní. Posílení námořnictva, oddělení Černomořské flotily od okresu – neříkám, že je liberální, ale zdá se rozumné.
                    2. ramzay21
                      ramzay21 20. července 2023 21:58
                      -2
                      Jako liberála by mě zajímalo, koho za něj ve vedení mocenského bloku (ani námořnictva) v posledních 10-15 letech považujete? Kdo tam má sílu?

                      VŠICHNI bývalí i současní ministři obrany a jejich náměstci, šéfové FSB a ministerstva vnitra se drželi moci a všichni podporují a podporují liberály
                      Zdá se mi, že na management je více otázek než odpovědí a liberálové by do toho prostě nezasahovali.

                      Liberálové už 30 let pomáhají úřadům, dost už není potřeba.
                      1. osp
                        osp 21. července 2023 03:25
                        +1
                        A kolik nových vrtulníků Ka-27PS/PL a Ka-29 bylo postaveno a předáno flotile za posledních 30 let?
                        Jak jsem pochopil nula! Nikdo!
                      2. Kulík
                        Kulík 17. srpna 2023 10:16
                        0
                        Liberalismus je stále absence státních zásahů do ekonomiky. Jako "trh vše vyřeší" a tak dále. Stát. sektor v ekonomice je nyní největší a za posledních 30 let se zvýšil. Různými zlými slovy lze tedy označit ty, kteří u nás činí politická a ekonomická rozhodnutí, ale rozhodně ne „liberály“
                  2. Serg65
                    Serg65 20. července 2023 14:13
                    -1
                    Citace: ramzay21
                    naše země díky jejich úsilí již není schopna takové lodě stavět

                    Je nutné takové lodě stavět?
                    Citace: ramzay21
                    odepsání Petra by bylo oprávněné a bez toho je to další zločin a zrada naší oligarchicko-liberální vlády.

                    A Petr odepsat???
                    Citace: ramzay21
                    Pokud si vzpomenete na Kuzyu, pak spolu s Nakhimovem a Petyou, plus pár BODů, plus pár Boreevů a pár Ashes, dostanete hotový AUG schopný mnohého.

                    Něco, co jsi do AUG nacpal příliš!
                    1. ramzay21
                      ramzay21 20. července 2023 22:16
                      0
                      Je nutné takové lodě stavět?

                      Začala naše země stavět torpédoborce URO na úrovni Burke? Nebo navrhujete jít do RTO Buyan-M v oceánské zóně na BS?
                      A Petr odepsat???

                      A že agentura TASS lže? Nebo zkontrolují reakci na Péťu odepsání tím, že nahrají zprávy několikrát?
                      Něco, co jsi do AUG nacpal příliš!

                      A kdo může za to, že současná vláda za 30 let nedokázala postavit jedinou loď třídy letadlová loď nebo torpédoborec? Budete muset vytvořit AUG ze sovětských lodí postavených před 30 lety, nebo navrhujete poslat četné makety z výstav?
                  3. dřevorytec
                    dřevorytec 21. července 2023 21:26
                    -1
                    Všechno je to vina kapitalistů. Tedy přesněji a odrážet podstatu.
            2. Romario_Argo
              Romario_Argo 19. července 2023 12:33
              +8
              O TARKu „Petr Veliký“ nebyla přijata žádná rozhodnutí, loď je v bojovém složení Severní flotily a plní úkoly, jak bylo zamýšleno.
              V úterý 18. července to agentuře RIA Novosti řekl zdroj ze Severní flotily.
              https://flot.com/2023/СеверныйФлот24/
              1. ramzay21
                ramzay21 19. července 2023 20:26
                +9
                Ano, Péťa je součástí Rady federace, AP prostě sonduje veřejné mínění na reakci na další zločin, tentokrát Péťův odpis.
                Ztráta 300 miliard dolarů (tedy 27 bilionů rublů) liberály není zločin, ale o těch 200 miliardách vynaložených na modernizaci křižníku všichni liberálové vyjí už několik let.
                1. Perse.
                  Perse. 19. července 2023 23:54
                  +3
                  Citace: ramzay21
                  Ztráta 300 miliard dolarů (tj. 27 bilionů rublů) liberály není zločin

                  Proč se tady divit, nikdo neodpověděl za to, že na Donbasu byli 8 let zabíjeni Rusové a nacisté byli vyzbrojeni Západem. Nikdo nevysvětlil, proč poté, co uznali referendum na Krymu, neuznali referenda v Doněcku a Lugansku, proč nepodpořili „Ruské jaro“, když celý jihovýchod Ukrajiny čekal na Rusko. Na druhou stranu uznali frašku s volbami, které provedli ti, kdo zorganizovali protiústavní převrat v Kyjevě. Je to tím, že v podstatě stejný protiústavní převrat se u nás odehrál v roce 1991? Všechny podivnosti se stejnou SVO, což je na jedné straně spíše zvyšování ratingu naší buržoazní moci a na straně druhé vyčerpání sovětského bezpečnostního rozpětí. Až budou naše arzenály prázdné a zredukovaný a optimalizovaný vojensko-průmyslový komplex nemůže konkurovat mobilizované ekonomice Západu, bude se vám ztracených 300 miliard zdát jako květiny. Bad boys nabídnou vyjednávání za podmínek Západu, jako akt „dobré vůle“, ve jménu míru, humanismu a tolerance... Ve skutečnosti by naši boháči neměli své harampádí získané přepracovaností bombardovat „tvrdými bombami“, které je uloženo právě na tomto Západě.
                  Hranice hlouposti a zrady bude jasněji vidět, když si připomeneme, že máme kapitalismus, který je již dlouho globálním planetárním systémem se svým vůdcem a pánem. Bez ohledu na to, jak naše buržoazie nafoukne tváře a znázorní „soukání“ se svými pány, zůstanou jejich slepci. Abych parafrázoval klasika, je nemožné žít v kapitalismu a oprostit se od jeho zákonů (nevytvořených ve prospěch Ruska). Existuje jen jediné východisko, východisko z tohoto cizího pólu moci, vytvoření (obrození) samostatného pólu moci, kterým může být pouze obnovený socialismus.
                  Bez toho nelze zachránit velkou zemi, která se díky nezávislosti na Rothschildech a podobných ghúlech stala vesmírnou a jadernou velmocí.
                  Flotila se začala ničit už dávno a cíleně, za kvílení v médiích o zbytečnosti letadlových lodí a řezání nejnebezpečnějších člunů projektu 941 pro USA v té době. Jak byla flotila prodána a zničena je obecně obrovské téma a likvidace „Petra“ již tak dvěma zničeným křižníkům s unikátními trupy je přirozeným výsledkem hlouposti a zrady těch, kterým je pohodlnější obchodovat se surovinami a prodávat z toho, co ještě zbylo ze sovětského dědictví.
              2. Petrov-Alexander_1Sergejevič
                Petrov-Alexander_1Sergejevič 21. července 2023 03:25
                +2
                O Pyotr Veliky TARK nebylo rozhodnuto, loď je v bojovém složení Severní flotily a plní úkoly, jak bylo zamýšleno.
                V úterý 18. července to agentuře RIA Novosti řekl zdroj ze Severní flotily.
                https://flot.com/2023/СеверныйФлот24/

                No, Cherson je ruské město a my se ho nikdy nevzdáme.
          2. oceán969
            oceán969 19. července 2023 08:14
            +14
            Souhlasím s vámi, dokkor18, naši blogeři a Skomorokhovové, včetně, mají ve zvyku mluvit s chytrou tváří o tom, čemu ničemu nerozumí, a považují to za konečnou pravdu, mimochodem, nejnovější zprávy z ministerstva obrany TARK budou modernizovány a vráceny do provozu.
          3. kor1vet1974
            kor1vet1974 19. července 2023 08:24
            +11
            „Petru Velikému“ je nyní 34 let.
            Máme remorkéry postavené v 90. letech, stále fungující a úspěšně, a také v 70. letech ..
            1. Derbes19
              Derbes19 20. července 2023 00:14
              0
              Tak tohle není z dobrého života. Tady není na co být hrdý.
            2. Prokletyi Pirát
              Prokletyi Pirát 20. července 2023 16:00
              -1
              Citace: kor1vet1974
              Máme remorkéry postavené v 90. letech, stále fungující a úspěšně, a také v 70. letech ..

              a co tak nového se objevilo v tažné konstrukci za 30-50 let? Nic! k čemu je tedy měnit? ale ve vojenské a světové flotile za stejné roky inovací, desetník tucet a většina z nich není zpětně kompatibilní ....
          4. Alexsam
            Alexsam 19. července 2023 14:41
            +4
            Citace z doccor18
            Bylo by lepší, kdyby autor psal na každodenní každodenní témata - jeho silná stránka

            volby za rok, tak co dál psát))
          5. Moudrý chlap
            Moudrý chlap 19. července 2023 15:40
            0
            Je hloupé strkat tolik zdrojů do jedné lodi, každý má rád zázraky, ale nemá to smysl
            1. Prokletyi Pirát
              Prokletyi Pirát 19. července 2023 21:18
              -2
              zde je problém nejen ve wunderwaffe, ale jsou zde i problémy s 22350, nelze je přenášet po vnitřních řekách „EGTS RF“,

              1) Existuje „EGTS RF“ (vnitrozemské řeky Ruské federace), kde minimální rozměry zdymadel jsou 135 m * 14,3 m * 4 m (d * š * o), jedná se o hmotnost plavidla od 5 kt na 7,7 kt.

              2) Existují projekty lodí: 1234, 1241, 21631, 22160, 22800 - jsou příliš malé a jejich možnosti jsou příliš omezené. V BMZ je výhodnější instalovat stacionární systémy spolu s naváděnými zbraněmi. V SMZ je výhodnější používat letadla a větší válečné lodě.

              3) Existují lodní projekty: 11356, 1155, 1164, 20380, 22350 - jsou příliš velké a v případě války budou zavřeny v jiném dějišti operací nebo zničeny při přechodu mezi dějištěm operací, obecně dojde buď k nule, nebo alespoň ke skutečnému námořnímu konfliktu.

              4)ZÁVĚR: Potřebujeme (RF) třídy lodí popsané následujícím vzorcem: „třída lodí o maximálním-maximálním hmotnostním rozměru, ale zároveň vhodná pro přepravu po EGTS Ruské federace a NSR Ruské federace, jakož i pro stavbu v hloubkách území Ruské federace. Federace (v horní části EGTS Ruské federace)“.
              1. KJIETyc
                KJIETyc 19. července 2023 23:30
                +3
                Dělové čluny? Jak bude fungovat říční flotila v DMZ? Slyšeli jste něco o plavební způsobilosti Čukčů? A kolik zbraní se mimochodem vejde na říční čluny a jaké? Světlice nejsou zbraně, pokud vůbec něco.
                1. Prokletyi Pirát
                  Prokletyi Pirát 20. července 2023 15:33
                  -1
                  znovu,
                  Důležité upřesnění: konečná nádoba musí FLIP podle EGTS Ruské federace a nikoli BOJ v EGTS Ruské federace by měl při převodu obsadit "135m*14,3m*4m (d*š*o)"a během války na moři / oceánu může být pracovní ponor 5 m a 10 m jako stejné arly burky, toho lze snadno dosáhnout malými inovacemi: například implementovat spodní HJC ne ve stacionární formě, ale ve stahovací formě, a při jejím přenášení ji odstranit dovnitř, obecně je z technického hlediska vše vyřešeno, jedinou otázkou je shromažďování analytických výpočtů , organizování výzkumu a vývoje, sestavování správných technických specifikací a financování.
          6. nádvoří
            nádvoří 20. července 2023 12:29
            0
            Citace z doccor18
            Petr by po velké modernizaci mohl klidně sloužit dalších 15-20 let, akorát během této doby bych chtěl doufat, že do Flotily přijde plnohodnotná změna.

            Aby "Petr" mohl po opravě a modernizaci sloužit 15-20 let, musí nejprve podstoupit tuto opravu a modernizaci, která trvá od 5 do 8 let a 200-250 miliard rublů (ahoj inflace, i přes určité zjednodušení modernizace) ... A co tam budeme mít za 8 let?
            Pojďme se podívat .
            Nyní Severní flotila již přijímá třetí fregatu pr. 22350, čtvrtá taková fregata „Admirál Isakov“ měla být dodána ve stejném roce v prosinci, ale zřejmě se rozhodli neriskovat a odložili dodání lodi flotile na první čtvrtletí roku 2024.
            A již ve stejném roce 2024 a již pro tichomořskou flotilu by měla být uvedena do provozu pátá fregata, již Projekt 22350.1 (s 32 buňkami ve 4 UKKS) „Admirál Amelko“.
            V roce 2025 budou také fregaty „Admirál Čichagov“ a „Admirál Jumašev“ předány námořnictvu.
            V roce 2026 bude Admirál Spiridonov postaven a předán Pacifické flotile.
            S termíny dodání "Admiral Kapitanets" a "Admirál Vysockij" zatím není jasné, ještě nebyly stanoveny, ačkoli smlouvy jsou uzavřeny - čekají na uvolnění zásob.
            Kromě toho je v loděnici Amur plánována výstavba šesti fregat pr.22350.1 pro tichomořskou flotilu. Na tyto lodě budou elektrárny, takže doba výstavby by neměla přesáhnout v průměru 5 let... První dvě se budou stavět pravděpodobně o něco déle. Plánují ale položit dvě budovy ročně.
            Zde je řešení problému nových lodí pro tichomořskou flotilu, o které se autor tak zajímal...
            Od letošního roku bylo navíc plánováno uzavření smlouvy a položení základního kamene pro první dvě velké fregaty pr.22350M v nové loděnici Admiralteisky. Nyní o tom není nic slyšet, ale v podmínkách vojenského konfliktu je to normální. I když kvůli problémům s financováním mohou pokládání těchto nových lodí "převést doprava".
            a ještě více, bylo by to divoká zvěř v podmínkách války a rostoucích vojenských výdajů speciálně pro válku, začít hazardovat s modernizací "Petra Velikého". Vynaložit tři miliardy dolarů (dokonce dvě miliardy za okleštěnou modernizaci) na opravu a modernizaci staré, opotřebované, špičkové opravárenské lodi ... která po všech těch výdajích a titánském úsilí bude sloužit 15 let... Promiň, raději použiji tyto peníze a po tuto (8 let) dobu postavím ŠEST fregat vždy za 22350.1 roky a budou sloužit minimálně 40 let.
            Kromě toho pokračuje program modernizace BSK pr.1155 u Pacifické flotily a Severní flotily pomocí opravárenských závodů. Lodě jsou také staré a je třeba je co nejdříve zavést do opravy a modernizace. Neobsadit kapacitu loděnice Petya, ale vozit tam dvě BOD a za 5-6 let vrátit do flotily dvě modernizované "fregaty" s aktualizovanou PVO, 32 buněk v UKKS a 16 protilodních střel X-35 každá.
            Tady to bude podle stavu.
            V důsledku toho, pokud jde o peníze a podmínky, nedostaneme jeden starý, ale modernizovaný křižník na 15-20 let, ale 6 nových fregat na 40 let a dvě modernizované velké fregaty na 15 let. Místo jednoho starého čtyři nové a dva modernizované.
            Jak se vám tato výměna líbí?
            Citace z doccor18
            zabití 200 000 000 000 rublů na jeho modernizaci

            Ano, je to podle dnešního směnného kurzu – mizerných 2,2 yardů,

            Je třeba počítat tempem roku 2018, kdy tato přidělená částka vyšla najevo. A kurz se pak pohyboval v oblasti 65 - 70 rublů. za $. A docela nedávno byl průběh právě takový, před kotrmelci Nabiuliny.
            Citace z doccor18
            A místo jedné obří 26-kt. válečná loď za pět až sedm let přijde jeden 5kt...

            Pokud na každé ze dvou loděnic (a už jsou dvě) položíte 1 - 2 fregaty ročně, pak si při modernizaci "Petra" můžete postavit 6 fregat pro sebe. A upgradujte dva BODy.

            Je tu ještě jedna úvaha.
            Naše jediná letadlová loď, Kuzněcov, prochází modernizací téměř současně s Nachimovem. Samozřejmě, že spolu slouží, vyjíždějí spolu na moře ... ale nemáme druhý AB. Ale v objednávce AUG bude dostatečný počet fregat 22350, 22350.1 a 1155M mnohem užitečnější než jiný křižník, za cenu, ale někdy později.
            Naše rozhodnutí modernizovat jaderná monstra padlo v letech 2014-2015. když se ukázalo, že po mnoho let nebudeme mít možnost stavět NOVÉ lodě třídy fregata, torpédoborec, křižník ... Tehdy padlo rozhodnutí o modernizaci všech tří jaderných Orlanů ... a následně rozhodnutí o modernizaci BOD pr. 1155. Jen abych nebyl úplně bez lodí. Zkušenosti s modernizací "Nakhimov" ukázaly, že pro každou z nich bude zapotřebí mnohem více času (ne 5, ale 8-9 let) a náklady na takovou práci budou dvakrát vyšší. A na takovou práci je jen jedna loděnice a ta se dá vylepšovat jen jedna po druhé. Proto je logické rozhodnutí - omezit se na modernizaci jednoho "Nakhimova" ve dvojici s "Kuzněcovem". Ale modernizace BSK, i když poněkud opožděná, ale zcela se ospravedlnila. Jak z hlediska, tak i za cenu takové modernizace. Proto je žádoucí takovou modernizací projet všechny zbývající BSK, zatímco stavba nových fregat na dvou loděnicích se rozhoupává a vstupuje do rytmické práce.
            Citace z doccor18
            Víc komentovat nemohu.
            Bylo by lepší, kdyby autor psal na každodenní každodenní témata - jeho silná stránka. Nemá cenu mluvit o flotile a letectví více ...

            Absolutně s tebou souhlasím . Zdá se, že psal buď žák osmé třídy... sovětské školy, nebo jen člověk, který má k problematice námořnictva a vojenského rozvoje vůbec daleko.
            Abyste mohli psát články o armádě, zejména o konkrétních tématech, musíte toto téma ZNÁT. Nebo se o ně alespoň v dobré víře zajímat.
            1. FRoman1984
              FRoman1984 21. července 2023 08:07
              0
              Celkem 8 fregat z oblasti Dálného moře do roku 2027 (přinejlepším) roku. Pro celou flotilu.
              To v případě, že nedojde k prodlevám s GEM a obecně s financováním a výrobou.
              První modernizovaný 1155M zůstal bez protivzdušné obrany. PROČ je potřeba? Cílová.
              Podívejte se na zbytek 1155 po modernizaci, jak se vrátí do čety.
              Orlan potřebuje modernizovat. Jedná se o zaoceánskou loď s vysokou bojovou silou, protivzdušnou obranou a protiletadlovou obranou. Ale není tam žádný Kuzněcov. Zbytečné, se zastaralou vzduchovou skupinou, nespolehlivé, rozmarné kotle.
              1. nádvoří
                nádvoří 21. července 2023 10:53
                0
                Citace od FRomana1984
                Celkem 8 fregat z oblasti Dálného moře do roku 2027 (přinejlepším) roku. Pro celou flotilu.

                8 nových - jmenovitě nové fregaty pr. 22350 \ 22350.1 a určitý počet fregat na skladech dvou loděnic na dvou koncích země ... s převodem 2-3 lodí ročně v budoucnu.
                Je to špatné ?
                Nebo raději pořídíte do (pozor) roku 2032 (a samozřejmě ne dříve) pouze JEDEN starý, ale modernizovaný křižník? A přitom budou modernizovány pouze 4 BOD ve dvou flotilách? Chápete cenu problému a důsledky svých tužeb?
                "Pyotr" se bude moci dostat do opravy nejdříve příští rok - 2024 + 8 let na modernizaci. Pokud se budou velmi, velmi snažit a sníží program a množství modernizace ... možná 6-7 let - ne méně. A toto potěšení bude trvat 2–3 miliardy dolarů (nebudu hádat v rublech, s přihlédnutím k inflaci, ale ne méně jistě).
                Je dost peněz?
                A pak se již omezují sociální programy ... rubl se zhroutil ...
                Na Ukrajině nebojujeme s loděmi, potřebujeme tanky, dělostřelectvo, granáty, letectví, komunikaci, vybavení pro NMD... Myslíte si, že se programy výstavby flotily v takových podmínkách omezí, přesunou doprava nebo dokonce zastaví? A pokud je v rámci sníženého rozpočtu možnost volby, pak rozhodně volím pokračovat ve stavbě fregat, navíc již ve dvou loděnicích a modernizovat všechny BOD, které zůstaly bez ní.
                Na „Petra“ je prostě málo peněz. I když to opravdu chtějí ve věžích, v námořnictvu a vládě.
                Dvě nové fregaty 22350.1 (každá 32 úderných zbraní) a modernizace jednoho BOD (32 buněk UKKS + 16 Kh-35 protilodní střely + nové systémy protivzdušné obrany Shtil nebo Redut) překoná modernizovaný křižník v úderné síle a bojových schopnostech, ale bude stát méně než polovinu nákladů na jeho modernizaci.
                Aritmetika je jednoduchá.
                A pokud chcete velké lodě - po prvních dvou 22350M položíme velké torpédoborce / křižníky VI 14 - 16 tisíc tun do nové loděnice se sadou zbraní ne menší než Nakhimov, pomocí elektrárny na čtyřech plynových turbínách M90FR (každá 27 500 l / s). Náklady na takové torpédoborce budou levnější než modernizace (!) Nakhimova o polovinu - až 1,5 miliardy dolarů.
                Zde je pro vás alternativa.
                Musíme se řídit nikoli přáními, ale potřebami námořnictva, technickými možnostmi průmyslu a finančními možnostmi státu.
                Citace od FRomana1984
                To v případě, že nedojde k prodlevám s GEM a obecně s financováním a výrobou.

                Výrobní kapacita (strojový park je nový) zcela postačuje pro potřeby výstavby flotily v rámci všech slibných programů. Elektrárna pro 22350 již byla zpracována a průmysl dnes vyrábí minimálně 2 soupravy ročně. Při pokládání fregat v loděnici Amur vydá více. Odpadají technické a technologické problémy.

                Citace od FRomana1984
                První modernizovaný 1155M zůstal bez protivzdušné obrany. PROČ je potřeba? Cílová.

                On... oni (BOD byl také modernizován v Severní flotile) zůstal se svými původními systémy protivzdušné obrany krátkého dosahu. Systém protivzdušné obrany je dobrý, munice je skvělá, ale pouze pro blízkou zónu. Pokud půjde do remízy z 22350, pak pro dva bude skvělá protivzdušná obrana, VELMI dobrá protiletadlová obrana, 3 (tři) vrtulníky a prostě úžasné úderné schopnosti.
                Počínaje druhým BSK u tichomořské flotily (a u severní flotily) bude modernizace prohloubena a rozšířena. Kromě dvou UKKS se místo druhé věže objeví další dvě UKKS na pase hned vedle hangáru vrtulníku, 16 protilodních střel X-35 ve 4 nakloněných odpalovacích zařízeních, "Package-NK", případně "Waterfall" PLUR a kromě předchozího systému PVO pro blízké pole se objeví systémy PVO středního doletu - buď "Redual".
                Citace od FRomana1984
                Podívejte se na zbytek 1155 po modernizaci, jak se vrátí do čety.

                Již před rokem a půl představila loděnice Vladivostok projekt modernizace druhého BSK v podobě, kterou jsem uvedl výše. Budou takoví.
                Citace od FRomana1984
                Orlan potřebuje modernizovat. Jedná se o zaoceánskou loď s vysokou bojovou silou, protivzdušnou obranou a protiletadlovou obranou.

                Byl modernizován, brzy na pojezd - "Nakhimov".
                Citace od FRomana1984
                Ale není tam žádný Kuzněcov. Zbytečné, se zastaralou vzduchovou skupinou, nespolehlivé, rozmarné kotle.

                Zásadní chyba. právě „Kuzněcov“ je důležitější než druhý „Orlan“.
                Citace od FRomana1984
                se zastaralou leteckou skupinou

                Jeho změna je snadná. Místo Su-33 bude zakoupen MiG-35SK - velmi důstojný stíhač, s AFAR a novou avionikou. MiG-29K \ KUB zůstane stejný, možná jako bicí. Lodní MiG-29K \ KUB je možné upgradovat na úroveň MiGu-35SK, jejich draky jsou téměř stejné.
                Letadlová loď a hlavně letadlová loď protivzdušné obrany potřebujeme na Severu pro krytí a zajištění bojového nasazení strategických ponorkových sil Flotily. Jako obrana proti nepřátelským protiponorkovým letounům. To je jeho hlavní úkol a nelze jej vyřešit konvenčními hladinovými loděmi. Pro stejné účely potřebujeme v dlouhodobém horizontu AV střední VI u tichomořské flotily.
                A Nakhimov bude spárován s Kuzněcovem, bude poskytovat deštník protivzdušné obrany se svými raketami dlouhého doletu a bude jej chránit před povrchovými a podvodními hrozbami. K cizím vzdáleným břehům je bude možné posílat až v době míru.
                Citace od FRomana1984
                nespolehlivé, vrtošivé kotle.

                Kotle byly vyměněny. Jsou to velmi dobré kotle. Kapitalizovali parní turbíny, aktualizovali všechny systémy, avioniku. Bude to prakticky nová loď ve starém trupu s aktualizovanou leteckou skupinou.
                Citace od FRomana1984
                "Kuzněcov" není. Zbytečný

                Číňané, USA, Indie, Anglie, Francie, Itálie, Španělsko a dokonce i Turecko s vámi kategoricky nesouhlasí. Samozřejmě by rádi odepsali naše AB na jehly, ale pro sebe je raději staví, mají a používají.
                1. FRoman1984
                  FRoman1984 21. července 2023 23:57
                  +2
                  Neexistuje žádný MiG-35SK, stejně jako neexistuje žádný sériový, funkční Zhuk-A AFAR.
                  Design Bureau ji tehdy (AFAR) nebyl schopen zajistit ani pro indické výběrové řízení. A MiG-35 v počtu 2 kusů také dorazil bez AFAR.
                  Takže tam je plýtvání penězi - starověký "Kuzněcov". Ano, skutečně, mnoho zemí má letadlové lodě, ale jsou moderní a modernizované, s moderními letadly a vrtulníky. Indie tedy kupuje 26 Rafalů, ne MiGy

                  A proč potřebujeme "Kuzněcova", podle jaké doktríny? Proč „Petr Veliký“ nebude schopen zajistit nasazení člunů? Ještě jednou opakuji, moderní vrtulníky PLO a AWACS nyní nemáme a nebudeme mít, stejně jako leteckou skupinu schopnou řešit problémy.

                  Zmodernizovat BOD 1155 a řídit jej na vodítku z 22350, aby je stejně jako „Moskva“ neutopila podzvuková protilodní střela – to je jen v duchu reforem Šojguv-Serďukov.
                  A co se týče protivzdušné obrany - uvidíme, jak vyjde ta druhá - nesdílím váš optimismus, žijeme ve špatné zemi.

                  Asi to nevíte, ale problém není jen s motory s plynovou turbínou, ale také s dieselovými motory v 22350. Naftové motory prostě nejsou. Existuje čínské haraburdí, které nelze umístit na válečné lodě. Ale budou položeni, protože není cesty ven. Více než 1 sada za 2 roky nebude vydána z důvodu nedostatku ... všeho.

                  Na tryskách 2 loděnic nejsou fregaty, na jedné jsou a další 2 nemohou položit kvůli nedostatku místa. O rostlině "Amur" - kecy, budou pokračovat v nýtování 20385.
                  Pokud jde o palebnou sílu a efektivitu, Peter bude silnější než všechny tyto nedokončené BOD dohromady, Kuzněcov a celá naše flotila proti komárům. Bude totiž schopen odhalit a zasáhnout takové lodě bez protivzdušné obrany – PRVNÍ.
          7. Jonny_Su
            Jonny_Su 21. července 2023 00:53
            +4
            Hlavní rozdíl mezi Burkem ve skutečné bitvě a Petrem nebo Nakhimovem je Berkov 70. A v bitvě jich je řádově více, řádově větší je stabilita a účinnost takového spojení, řádově větší je schopnost průmyslu reprodukovat lodě.
            1. nádvoří
              nádvoří 21. července 2023 11:19
              0
              Citace od JonnySu
              Hlavním rozdílem mezi Burkem ve skutečné bitvě od Petra nebo Nakhimova je Berkov 70.

              Kvantita téměř vždy překonává kvalitu, to je axiom námořní konstrukce. Proto je počet nových fregat (včetně „velkých fregat“ pr. 22350M) pro ruské námořnictvo mnohem důležitější než obnova dalšího výkonného, ​​ale starého křižníku.
              Čína proto vsadila na početní nárůst síly své flotily. Utkáte se s flotilami USA+ v Pacifiku a o vliv na ostrovní národy Oceánie. Pro bezpečnost jejich námořní komunikace v Indickém oceánu. Proto je pro vás obzvláště důležitá stará anglická zásada „Na číslech záleží“. A proto kromě pokračování ve stavbě torpédoborců obnovujete stavbu modernizovaných fregat.
              Rusko nyní vede pozemní válku a to dělá své vlastní změny.
      2. munice
        munice 19. července 2023 05:53
        +13
        Citace: ROSS 42
        Možná se to stane proto, že se z bývalých laborantů najednou stanou účetní,

        A z bývalých účetních se rázem stali „velcí vědci“. Ředitelé výzkumných ústavů a ​​projekční kanceláře... nebo dokonce celý Roskosmos. smutný
      3. Ivan2022
        Ivan2022 20. července 2023 06:29
        0
        Hlavní myšlenka naší doby: "Čím jednodušší, tím lepší" .... Nejjednodušší způsob je zbavit se populace a přivést novou.
    2. srelock
      srelock 19. července 2023 04:47
      -5
      Ne.
      Levnější je opravit ten starý a nevracet se k tématu notoricky známého sovětského dědictví. Je čas, aby odešel do důchodu.
      1. NICKNN
        NICKNN 19. července 2023 11:12
        +8
        Citace ze srelocka
        Levnější opravit ten starý a už se nevracet

        Nemůžete se hádat, tady je to opravdu levnější. Bude levnější bránit vlast?
        1. Derbes19
          Derbes19 20. července 2023 00:16
          -2
          A jak jsou tyto křižníky vlastí? Za 200 mld. Upínání peněz pozemních sil by mohlo být vybaveno novými bojovými vozidly pěchoty.
    3. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 19. července 2023 05:01
      +8
      Citace: Fedor M
      V tomto případě je levnější postavit nový!!!!
      ..........

      V tomto případě má smysl loď zakonzervovat.
      Vlastně jsme jedli dědictví sovětské flotily, teď jsou na skluzech z podobných válečných lodí jen vrtulníkové lodě. Ani jazyk se však neobrátí, aby se hovořilo o jejich identitě s těžkým jaderným křižníkem. Co nás čeká zítra, osobně nevím. Proto je lepší to nechat být, než si později kousat lokty.
      1. Prokletyi Pirát
        Prokletyi Pirát 19. července 2023 21:38
        0
        Citace: Kote Pane Kokhanka
        V tomto případě má smysl loď zakonzervovat.

        jak to pak rozbalíš? je na něm spousta zařízení, které vyžaduje speciální specialisty a pracovníky se zkušenostmi, s tím už jsou obrovské problémy a takto jich bude ještě víc ....
    4. Andrej Dibrov
      Andrej Dibrov 19. července 2023 10:48
      -10
      Citace: Fedor M
      V tomto případě je levnější postavit nový!!!!
      ..........


      za co? V 21. století všechny tyto minulé koncepty s tisíci posádkami, kdy vše nahrazuje pár MBR.
    5. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 22. července 2023 17:06
      0
      Jste stavitel lodí? Designér nebo výrobce? Znáte v tuto chvíli skutečné možnosti ruských loděnic? Můžu se zeptat na milion dalších otázek. "Petrukha" jde na modernizaci a kdo má otázky, je jeho problém)))
  2. ROSS 42
    ROSS 42 19. července 2023 04:20
    +20
    "Petr Veliký" jde na skládku, zůstávají otázky

    Nejsou žádné otázky. Stačí si prostudovat „underground“ všech efektivních manažerů, kteří se touto problematikou zabývají.
    Další ukázka jejich neefektivity...
    Ale 30. července opět předvedeme „sílu“ (či sílu) ruského námořnictva a velikost vlajky svatého Ondřeje ...
    Ach, kolik "velkých" vítězství nám bylo předloženo za více než 30 let ... "Kursk", "Admirál Kuzněcov", "Losharik" ... Nyní "Petr Veliký" ...
    Brzy se celé sovětské dědictví zcela zhroutí... Stále budeme mít naději na zkušenosti a výchovu „efektivních“ manažerů, bez výjimky obhajujících právě po roce 2000 dizertační práce na velmi problematická témata... Jaká to však náhoda.
    1. Nikolaj 310
      Nikolaj 310 19. července 2023 06:25
      +13
      Síla námořnictva je nejlepší charakteristikou toho, co se děje s flotilou. Skvělé srovnání mrkat
      1. Viktor Leningradec
        Viktor Leningradec 19. července 2023 06:47
        +8
        Síla námořnictva je nejlepší charakteristikou toho, co se děje s flotilou

        A se zemí jako celkem.
  3. Luminman
    Luminman 19. července 2023 04:38
    +3
    No, nedokážu si představit americký AUG v ledu Severního ledového oceánu

    To proto, že dnes tam prostě nemá co dělat. Jakmile se objeví zájmy, okamžitě se objeví AUG - k eskortním torpédoborcům a fregatám bude přidáno pouze několik ledoborců, s ohledem na klimatické podmínky regionu ...
    1. Michail Krivopalov
      Michail Krivopalov 19. července 2023 06:13
      +3
      No, pokud tam ještě NEJSOU, je logičtější nechat loď tam, kde JIŽ jsou
  4. sever 2
    sever 2 19. července 2023 04:38
    +12
    První.
    Konečné rozhodnutí odepsat „Petra Velikého“ po uvedení „Nakhimova“ do provozu ještě nepadlo.
    Druhý.
    Nebylo by tak smutné, kdyby již ve schválených projektech byly alespoň nové hladinové křižníky-nosiče raket. Objevily se náznaky nové koncepce torpédoborců „Leader“, ale i ty zůstaly v náznacích.
    Třetí .
    Obzvláště souhlasím s autorem ohledně slabosti moderní tichomořské flotily. Rusko už jednou litovalo, že kvůli slabé flotile na Dálném východě tam muselo urychleně dopravit válečné lodě jako celou eskadru ze samotného Baltu.
    Čtvrtý.
    Pokud tedy stále není ani jasná koncepce ohledně stavby nových hladinových křižníků, tak dokud se tato koncepce nezrodí, dokud nezačnou projektovat, dokud neschválí, dokud nezačnou stavět, dokud to nepostaví, dokud nebudou přijati do námořnictvo - takže během této doby, pokud nyní "Petr Veliký"
    nasadí modernizaci, ještě jednou, zatímco se ty nové křižníky staví, projde za mladý a bude mít čas zestárnout podruhé.
    1. Graz
      Graz 19. července 2023 05:02
      +4
      Samozřejmě námořnictvu moc nerozumím, ale pokud se tichomořská flotila stala prioritou, pak by možná stálo za to vybudovat tam další loděnice, kde budou stavět námořnictvo a nejen to. Čína je poblíž, pokud je tak dobrý spojenec je opravdu nechat Putina mluvit se Si Ťin-pchingem a my tam pomůžeme vybudovat vhodnou infrastrukturu
      1. Nikolaj 310
        Nikolaj 310 19. července 2023 06:23
        +13
        Proč oplocovat zahradu a stavět loděnice, když existují severní? V sovětských dobách nikdo nevyřezával loděnici, aby dal flotile letadlovou loď... postavili ji v Nikolajevu a destilovali. Co brání stavět na severu a předbíhat tichomořskou flotilu? Kromě nedostatku personálu, samozřejmě ... no, s výstavbou loděnice na Dálném východě se personál neobjeví ... je třeba ho učit a školit. A tito Leksutov-Khusnulinové mohou nastartovat jen tisíce Tádžiků. No, mluvte o sovětských galošách
        1. Viktor Leningradec
          Viktor Leningradec 19. července 2023 07:03
          +3
          Výstavba (ale i modernizace) v Sevmash je extrémně nákladná sama o sobě a také efektivita manažerů! A tak to jde do dobrých bilionů. Závod je uvězněn za stavbu unikátních lodí, kde musíte skutečně platit miliony za tunu výtlaku.
          Předjíždění ze severu na tichomořskou flotilu v podmínkách námořní blokády nebude fungovat. Poděkujte „caru osvoboditeli“.
          Vybudování něčeho na Dálném východě s našimi vůdci je další neúspěch při převalování se na pití (viz kosmodrom Vostočnyj).
          Ale obecně je stavba fregat jako úderné síly flotily současným tempem organizovaná sabotáž. V případě strmého hnětení tato bída nikam neuteče (tanker se potopí) a v pobřežní zóně jsou všechny úkoly řešeny letectvím mnohem rychleji.
          A žádných sedm fregat místo jednoho křižníku nebude fungovat, zvyk měřit vše penězi ruší zdravý rozum. No, kolik torpédoborců může bohaté Švýcarsko postavit ve svých loděnicích - správně, ani jeden! Tak je to i s námi: pro tichomořskou flotilu je třeba stavět lodě v Tichém oceánu, ale není kde je stavět.
        2. kor1vet1974
          kor1vet1974 19. července 2023 08:28
          +3
          A tito Leksutov-Khusnulinové mohou nastartovat jen tisíce Tádžiků. No, mluvte o sovětských galošách
          Tito Tádžici budou stavět galoše s vlastní národní barvou. smavý
        3. Oleg Ogorod
          Oleg Ogorod 19. července 2023 08:52
          +9
          Omlouvám se, že se vměšuji do chytré konverzace, ale na Dálném východě byla postavena největší loděnice v Rusku pro obří povrchové lodě. Vedle staré hvězdy se objevila nová. Rámy ano, ale zdá se, že tímto je problém vyřešen. V Sevmash není dostatek personálu. Ne každý je připraven cestovat z Petrohradu na sever a dálný východ. Navíc je to nutné pro Kerč. A do Sevastopolu. A nevystavujte loděnici v Tatarstánu. Naše země je velká, ale lidí je málo.
          1. Graz
            Graz 19. července 2023 09:12
            +4
            Nevěřím, že tam na Dálném východě není možné sehnat a vyškolit 5-10 tisíc lidí pro loděnice, není to takový počet lidí, dejte lidem normální plat a určitě se najdou tací, kteří si přejí ze stejných nových ruských regionů
            1. Serg65
              Serg65 19. července 2023 10:17
              +1
              Citace: Graz
              dej lidem normální plat a určitě se najdou tací, kteří chtějí

              Jaký by měl být váš plat?
              1. podtext
                podtext 19. července 2023 21:00
                0
                dej lidem normální plat a určitě se najdou tací, kteří chtějí

                Jaký by měl být váš plat?


                Pamatuji si, že na NSR měli stavitelé, kteří vařili pontony pro zvednutí K-141, nejvyšší platy ...
        4. Serg65
          Serg65 19. července 2023 10:15
          +1
          Citace: Nikolai310
          rámy se neobjeví ... je třeba je naučit a vycvičit

          Říkáte matkám absolventů škol!
      2. Serg65
        Serg65 19. července 2023 10:12
        +2
        Citace: Graz
        možná by tam stálo za to postavit další loděnice, kde se bude stavět námořnictvo

        Proč nejste spokojeni s ASZ a Zvezdou?
      3. Adrey
        Adrey 19. července 2023 17:55
        0
        Citace: Graz
        Čína je poblíž, pokud je to opravdu tak dobrý spojenec, ať si Putin promluví s Si a oni nám tam pomohou vybudovat vhodnou infrastrukturu

        Promiň, ale prostě nechápu, jaký má Čína zájem na tom, aby měla po svém boku mocnou flotilu jiného státu?
  5. rukáv
    rukáv 19. července 2023 04:56
    +15
    Počkejte. Článek byl napsán na základě před pěti dny "zpravodajství" TASS, přetištěné celou pýchou médií. Včera bylo upřesněno, že s odpisem se nepočítá. Oba zdroje jsou ekvivalentní „nejmenované“. O čem je ten článek? Jak se vám líbila flotila? Takže nevidím důvod. Oznámí odepsání, pak ano, předají analýze a kritice. A pak... Nebo je v rituální ekonomice vždy truchlení?)
  6. FRoman1984
    FRoman1984 19. července 2023 05:13
    +11
    Loď byla přijata v roce 1997. Určitě je potřeba upgradovat, i když to stojí 200 yardů. Náš průmysl již nebude vyrábět nic nového ze stejné třídy.
    Naše naděje na 22350 se nenaplní kvůli jejich malému počtu a neschopnosti postavit další, narážíme na elektrárnu této lodi a katastrofálně dlouhé termíny její výroby.
    Potřebujeme novou vlajkovou loď v tichomořské flotile místo starověkého, zbytečného Varjagu, obdoby moskevského
    1. Nikolaj 310
      Nikolaj 310 19. července 2023 06:19
      +11
      Jedinou otázkou je, kde získat 200 yardů... možná se zeptat Abramoviče a Děripasky?

      Nebo konečně pochopit, že zdroje Ruska, které jí byly dány přírodou, by měly pracovat pro zemi a obyvatelstvo, a ne pro hrstku darmožráčů ...
    2. Derbes19
      Derbes19 19. července 2023 07:24
      +5
      Není nutné jej upgradovat. A Nakhimov nebylo třeba modernizovat a Kuzněcov. Nejprve musíte vyvinout koncept flotily, chopit se malé flotily, postavit vše znovu. Ale všechny tyto lodě jsou jen šílené plýtvání penězi a zdroji. Na úkor elektrárny, kdyby se o jejich výrobu postarali před 15-20 lety, tak by s nimi nyní nebyly žádné problémy. No a hlavně je potřeba pozvednout kvalitu důstojníků flotily. Soudě podle akcí Černomořské flotily, pak bez zvýšení úrovně výcviku velitelského personálu nelze lodě stavět ani modernizovat.
      1. Serg65
        Serg65 19. července 2023 10:20
        0
        Citace: Derbes19
        Nejprve musíte vyvinout koncept vozového parku

        Chápu, že jste již vyvinuli koncept? A z čeho se skládá?
        1. Derbes19
          Derbes19 20. července 2023 00:20
          0
          A k čemu slouží velitelství námořnictva?) Ne, nevyvinul jsem to a nepotřebuji to. K rozlišení černé od bílé mi stačí.
          1. Serg65
            Serg65 20. července 2023 14:20
            0
            Citace: Derbes19
            A k čemu slouží velitelství námořnictva?

            Velitelství námořnictva pracuje na svém! Rozhodli jste se je ukázat prstem, kam mají jít, tak je ukažte !!!
            Citace: Derbes19
            K rozlišení černé od bílé mi stačí.

            Ty jsi na tom taky špatně!
            1. Prokletyi Pirát
              Prokletyi Pirát 20. července 2023 16:25
              -1
              Citace: Serg65
              Velitelství námořnictva pracuje na svém!

              tady nic neřeší, nýtuje věčné copy-pasty a wunderwaffy, přitom splachuje spoustu prostředků do záchoda a samotní námořníci a stavitelé lodí jsou normální, problém je právě v generálním štábu námořnictva a své aktivity v oblasti analytiky, dlouhodobého a superdlouhodobého plánování.

              Citace: Serg65
              Rozhodli jste se je ukázat prstem, kam mají jít, tak je ukažte !!!

              proč by to sakra měl dělat laik? když to není jeho práce a nedostane za to zaplaceno? Nebo jste ochotni zaplatit? no, když třeba já jako laik vymyslím způsob, jak zlevnit AUG o 100 milionů rublů a nahlásím to generálnímu štábu námořnictva, tak až se o 50 let později postaví AUG a peníze bude ušetřeno, bude mně nebo mým dětem stát vyplácet alespoň 1 % z úspor? odpověď: ne! a k čemu tedy mám něco promýšlet a kontrolovat, a i když už jsem to udělal, tak proč bych to měl rozumně dávat + vizuálně sepisovat a posílat na GŠ námořnictva? A takové svinstvo se neděje jen u AUGů a nejen mezi měšťany, takže ani námořníci a stavitelé lodí nic nedostanou, a proto budou na kněze sedět rovnoměrně.
      2. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 19. července 2023 10:58
        +8
        Citace: Derbes19
        Nejprve musíte vyvinout koncept flotily, chopit se malé flotily, postavit vše znovu.

        To nebude fungovat. V našem námořnictvu visí námořní část jaderné triády se závažím na nohou, za jejichž použití je odpovědné námořnictvo. A pokud stažení SSBN ze základny ještě mohou (a měly by) zajistit síly malé flotily, pak obranu linií před pozičními oblastmi nemůže vytáhnout jedna malá flotila.
        Námořnictvo je zodpovědné za 40 % ruských strategických SBC. Tedy zajištění nevyhnutelnosti jejich spuštění v jakém případě („30 minut života pro SSBN“) by mělo být hlavním úkolem flotily.
        1. Serg65
          Serg65 19. července 2023 11:40
          +2
          hi Vítej kamaráde!
          Citace: Alexey R.A.
          našeho námořnictva visí námořní část jaderné triády se závažím na nohou

          To je hlavní úkol válečné doby! Ale stále existuje neméně hlavní úkol mírové existence - zajištění zájmů státu v odlehlých oblastech moří a kontinentů!
          Lodě jsou zde také nepostradatelné!
          1. Adrey
            Adrey 19. července 2023 18:03
            -1
            Citace: Serg65
            To je hlavní úkol válečné doby! Ale stále existuje neméně hlavní úkol mírové existence - zajištění zájmů státu v odlehlých oblastech moří a kontinentů!

            Zapomeňte na mírové soužití. Po 24.02.22 je již vše...
            1. Serg65
              Serg65 20. července 2023 14:22
              0
              Citace: Adrey
              Zapomeňte na mírové soužití. Po 24.02.22 je již vše...

              co Myslíte si, že válka s Ruskem bude trvat staletí???
              1. Prokletyi Pirát
                Prokletyi Pirát 20. července 2023 16:31
                +1
                záleží na tom, co se považuje za válku, takže konflikt "RI \ SSSR \ RF" VS "západ" byl před 100 a 200 a 300 lety a za 300 let také bude.
          2. Derbes19
            Derbes19 20. července 2023 00:32
            -1
            Tento neméně důležitý úkol zajišťuje průmyslová, vědecká a ekonomická moc státu. To je to, co je potřeba udělat. A ne stavět pyramidy jako super křižníky. Bude tam průmyslová síla a automaticky se objeví vyspělá armáda a mocné námořnictvo. Není jiná cesta. A všechny tyto pokusy o „modernizaci“ jsou jen plýtváním penězi a prostředky.
        2. Derbes19
          Derbes19 20. července 2023 00:11
          0
          To je to, co je potřeba udělat. A ne upgradovat křižníky.
          1. Serg65
            Serg65 20. července 2023 14:35
            -1
            Citace: Derbes19
            To je to, co je potřeba udělat. A ne upgradovat křižníky.

            Dobře, odepíšeme tento křižník.....neřekneš mi, kde vzít peníze na odepsání? Není to ani deset milionů!
            Citace: Derbes19
            Bude tam průmyslová síla a automaticky se objeví vyspělá armáda a mocné námořnictvo.

            co Ano, máme nového Adama Smithe! No, jako gynekolog, řeknu vám jako ekonom, průmysl a věda vyžadují prodej svých výrobků a svých nápadů a ne mletí vody v hmoždíři! A tohle ... armáda není čert z tabatěrky, armáda takovou funkci "automaticky se objeví" nemá! Je třeba ho pěstovat a pěstovat! Místo abyste zalévali hnůj po celá desetiletí a vzpomínali na to, když vás potřeba donutí jet na kole do Horního Larsu!
            Nyní zbývá jen na vás, abyste věděli o svých znalostech ve virologii! odvolání
    3. kor1vet1974
      kor1vet1974 19. července 2023 08:30
      -3
      ať to stojí 200 yardů.
      Odkud se vzaly peníze?Zin?Kvůli jakým popelnicím vlasti?
      1. Dock1272
        Dock1272 19. července 2023 09:20
        +8
        No, 330 yardů bylo „prodáno“ a nikdo za to neodpověděl. Takže peníze jsou
    4. Oleg Ogorod
      Oleg Ogorod 19. července 2023 09:10
      +4
      Zkušenosti má pouze Sevmash. Ale Sevmash je konstrukce jaderných ponorek a zakázek je mnoho. Není nic, co by odvádělo síly.
      Problém je, že možná ještě nejsou připraveny všechny Nakhimovovy zbraňové systémy, takže se bude poflakovat na severu kousek od Sevmaše.
      No, hlavním problémem těchto lodí jsou reaktory, pokud v Nakhimově nebyly dlouhou dobu v provozu a šetřily své zdroje, pak na Petře byly plně využity. A je těžké říci, kolik let zdrojů reaktoru zbývá, myslím, že to nestačí. Povrchové lodní reaktory se dlouho nevyráběly. Na rozdíl od lodí. I když s tím druhým není všechno tak jednoduché, protože nedávno změnili svého výrobce. Ti, co je dělali pro všechny borea a jasany, prostě zkrachovali.
      Mimochodem, u lídra byla situace přibližně podobná, žádný výrobce reaktoru neexistuje. Teď se možná řeší tato otázka, kam se přesunula výroba a kde se reaktory čtvrt století nedělaly, až v sovětských letech.
      Ale takové lodě nejsou jen problematické reaktory, je to velké množství výrobců a dodavatelů systémů a zbraní. A tohle je taky těžké. Loděnice pouze postaví trup lodi a poté do lodi smontuje všechny systémy obdržené od dodavatelů.
      Mnozí tady nemají ponětí, co je to obranný průmysl země a jak tam všechno funguje.
      1. prorab_ak
        prorab_ak 19. července 2023 11:30
        0
        Reaktory hladinových lodí se dlouho nevyráběly

        A jak se tedy za posledních 5-10 let spouštěly ledoborce? Žádné reaktory?
        1. Oleg Ogorod
          Oleg Ogorod 19. července 2023 11:38
          +3
          Reaktory pro ledoborce byly vždy velmi odlišné od vojenských. Počínaje palivem. Pokud ne v tématu, nebuď ironický.
          1. prorab_ak
            prorab_ak 19. července 2023 17:40
            0
            Takže, nebudu ironický, ptám se.
            Co se tak radikálně liší v požadavcích na energetické jádro civilních a vojenských lodí, že jedno nelze přizpůsobit druhému?
            I když podle mě není potřeba rodit kolo
            Yaue surfacers jsou nyní jednorožci a světu vládne sjednocení, které plodí efektivitu
            A v jednom má Skomoroshek pravdu, nejsou peníze .... a ve velkém už nebudou
      2. Serg65
        Serg65 19. července 2023 11:33
        -1
        Citace: Oleg Ogorod
        Povrchové lodní reaktory se dlouho nevyráběly.

        Pokud vím, KN-3 je stále pod technickým dozorem výrobce!
        Citace: Oleg Ogorod
        protože nedávno změnili výrobce

        Jak zajímavé to je? A kdo jiný teď takové reaktory staví?
        Citace: Oleg Ogorod
        kdo je vyrobil pro všechny borea a jasany, právě zkrachoval

        No tak? MSZ funguje, ZiO-Podolsk funguje, Afrikantov's Bureau pracuje .... koho jsi měl na mysli?
        Citace: Oleg Ogorod
        Mnozí tady nemají ponětí, co je to obranný průmysl země a jak tam všechno funguje.

        Kampaň i vy, víte o tom jen z médií!
        1. Oleg Ogorod
          Oleg Ogorod 19. července 2023 11:46
          +3
          Vojenské a ledoborecké reaktory vyrobila společnost Barricades a poté na stejném místě, ale pod značkou Red October. Včetně stejných KN-3 (ty vyráběly jen Barricades a dlouho). Už je tam ale nedělají. Žádný. Už tři roky. Areál Barikády zkrachoval a zaměstnanci se rozpustili.
          V Podolsku se pro ledoborce dělají jen civilní rytmy.
          Ale Afričané fungují, byl jsem tam víckrát. Ale to jsou konstruktéři.
          Nebudu říkat, kde to teď dělají. Možná je to tajemství, ale nechci prozrazovat tajemství.
          A ještě dodám, že reaktor vyrábí několik podniků ve spolupráci, některé bloky budov s částí náplně, jiné s náplní a další se zbytkem náplně a sestaví vše do hotového reaktoru. Palivo je naloženo jinde.
          1. Serg65
            Serg65 19. července 2023 13:14
            0
            Citace: Oleg Ogorod
            Vojenské a ledoborecké reaktory dělaly barikády

            Na Barikadě byla vyrobena pouze nádoba reaktoru, samotný reaktor montoval Gorkého závod č. 92!
            Oba závody fungují bezpečně, stejně jako Červený říjen!
            1. Oleg Ogorod
              Oleg Ogorod 19. července 2023 15:22
              +3
              Barikády tvořily nejen reaktorové nádoby, ale také část náplně, ačkoli se tomu říkalo blok budov. NMZ sbíralo dále, i když nyní je NMZ již diamantovou antey a nyní má jiný název.
              Bylo mnoho různých Rudých říjnů, ty, které se od roku 2008 dělaly v bývalých zařízeních reaktorů Barricades, již neexistují.
              Pokud neznáte otázku, nemusíte nic říkat. A není to tak dávno, co byl jeden reaktor smontován přímo v samotném Sevmaši. Průjezd Nižním Novgorodem.
      3. PIN kód
        PIN kód 20. července 2023 04:39
        +1
        "Reaktory hladinových lodí se už dlouho nevyráběly. Na rozdíl od lodních." co redaktoři dali na ledoborec?
  7. Eug
    Eug 19. července 2023 05:19
    +5
    Co dělat s TOF? Pokud jde o mě, řešením problému je MRA. Zvláště pokud vytvoříte stíhač dlouhého doletu (nahradí MiG-31) a námořní raketový nosič (nahradí Tu-22M3) jako modifikace stejného typu. A teď - pluky (3-4) Su-34 s Onyxy.
    1. Viktor Leningradec
      Viktor Leningradec 19. července 2023 07:13
      -11
      Eugene, používejte zdravý rozum.
      Hnětení začalo v Tichém oceánu: jsme s Čínou proti koalici USA-UK-Austrálie-Indie-Vietnam. Jejich úkolem je obsazení Číny a Kamčatky. Naším úkolem je dobýt Aljašku, úkolem Číny je dobýt Japonsko. Jak tento problém vyřešit pomocí pobřežní obrany?
      Potřebujeme mocnou tichomořskou flotilu a jadernou, protože nebude kam bunkrovat.
      Dám vám vzpurnou myšlenku:
      Je třeba postavit nové křižníky podle projektu modernizovaného Nakhimova, bude lepší projekt - přejít na něj. A dosáhnout bezpodmínečné převahy v dějišti operací v podmořských silách.
      1. kor1vet1974
        kor1vet1974 19. července 2023 08:32
        +3
        Hnětení začalo v Tichém oceánu: jsme s Čínou proti koalici USA-UK-Austrálie-Indie-Vietnam. Jejich úkolem je obsazení Číny a Kamčatky. Naším úkolem je dobýt Aljašku, úkolem Číny je dobýt Japonsko.
        Proč potřebují Čínu, co dá okupace?
        1. Viktor Leningradec
          Viktor Leningradec 19. července 2023 20:39
          -1
          Proč potřebují Čínu, co dá okupace?

          Ne okupace, ale anexe.
          Pevninová bezpečnost a přesun projekce amerických sil na Havaj. Při absenci jazykové bariéry rychle asimilují užitečnou část populace a obdrží obrovský technologický průlom (jako SSSR během Velké hospodářské krize).
      2. Doccor18
        Doccor18 19. července 2023 08:56
        +5
        Citace: Viktor Leningradets
        Jejich úkolem je obsazení Číny a Kamčatky. Naším úkolem je dobýt Aljašku, úkolem Číny je dobýt Japonsko

        au...
        Ani před sto lety nemohla být Čína úplně okupována...
        Proč Čína potřebuje japonské ostrovy a 130 milionů úst navíc?
        Jak obsadíme a udržíme Aljašku?
        1. kor1vet1974
          kor1vet1974 19. července 2023 12:05
          +4
          Jak obsadíme a udržíme Aljašku?
          A kromě toho nemůžeme ovládnout hektar Dálného východu, nemluvím o Sibiři, a pak je tu Aljaška, kde už bylo hodně vyvinuto a vypracováno.
          1. Doccor18
            Doccor18 19. července 2023 12:37
            +5
            Citace: kor1vet1974
            hektar, nemůžeme zvládnout

            Hektar je velmi zajímavý, ale nic není jasné. Pro farmáře velmi málo, pro osobní spiknutí - příliš mnoho. Bez strojů jej nelze zpracovat a traktor je pro něj nadbytečný. Pro jednu rodinu je úroda příliš velká, a abyste přebytky prodali, musíte projít sedmi kruhy pekla bez záruky úspěchu...
          2. Viktor Leningradec
            Viktor Leningradec 19. července 2023 20:31
            -1
            Vzhledem k absenci vývoje projektu, který zastavil MMF, budeme brzy optimalizováni pro Muscovy ve XNUMX. století. Pokud nejsou peníze na nic omezeného MMF, pak je čas prodat území a otevřít obchod s živým zbožím.
          3. Viktor Leningradec
            Viktor Leningradec 19. července 2023 20:40
            0
            A kromě toho nemůžeme ovládnout hektar Dálného východu, nemluvím o Sibiři, a pak je tu Aljaška, kde už bylo hodně vyvinuto a vypracováno.

            Beringův průliv a námořní základna na druhé straně nejsou prázdnou akvizicí.
        2. Adrey
          Adrey 19. července 2023 18:18
          0
          Citace: Viktor Leningradets
          Hnětení začalo v Tichém oceánu: jsme s Čínou proti koalici USA-UK-Austrálie-Indie-Vietnam. Jejich úkolem je obsazení Číny a Kamčatky. Naším úkolem je dobýt Aljašku, úkolem Číny je dobýt Japonsko.

          Citace: kor1vet1974
          Proč potřebují Čínu, co dá okupace?

          Citace z doccor18
          Proč Čína potřebuje japonské ostrovy a 130 milionů úst navíc?
          Jak obsadíme a udržíme Aljašku?

          Pojď! No to je nádhera! smavý
          Zároveň Bělorusko, využívajíc všeobecného zmatku, zabírá za 10 dní Polsko a osvobozuje Československo. Česko od Slováků, Slovensko od Čechů. Finsko, které vidí bezvýchodnost situace, opouští NATO a na znamení pochopení současné situace, aby získalo podporu mocností Velké osy, vyhlašuje válku Švédsku wassat
          1. Viktor Leningradec
            Viktor Leningradec 19. července 2023 20:33
            -2
            Při obhajobě disertačních prací nepoužívejte manuál bezohledných oponentů: připisovat oponentovi záměrně nepravdivou tezi a drtit ho leskem. Za to - mínus.
        3. Viktor Leningradec
          Viktor Leningradec 19. července 2023 20:25
          -1
          Kolonialisté obsadili všechny obchodní cesty z Číny (politika dělových člunů) a to stačilo. Slogan "můžeme to udělat znovu!! - viděli jste to?
        4. Viktor Leningradec
          Viktor Leningradec 19. července 2023 20:28
          -1
          Extra (ne UŽITEČNÉ) bude optimalizováno. Obecně platí, že pro Čínu znovuvytvoření japonské „Sféry spoluprosperity“ pouze s čínskou hegemonií = vítězství ve třetí světové válce a vytvoření nového systému světového řádu
    2. Lynx2000
      Lynx2000 19. července 2023 07:47
      +6
      Citace z Eug
      Co dělat s TOF? Pokud jde o mě, řešením problému je MRA. Zvláště pokud vytvoříte stíhač dlouhého doletu (nahradí MiG-31) a námořní raketový nosič (nahradí Tu-22M3) jako modifikace stejného typu. A teď - pluky (3-4) Su-34 s Onyxy.

      Námořní letadlo s raketami? Měla by být hlavní údernou silou v Pacifiku?

      Naše letectví příliš nepomohlo v boji proti americkému sjednocenému AUG.
      Námořní cvičení americké tichomořské flotily "Flitex-82" (FleetEx-82) dala našemu KTOF dobrou lekci:
      https://topwar.ru/35145-voenno-morskie-ucheniya-tof-ssha-fliteks-82-fleetex-82-sentyabr-1982-g.html

      Ale v té době se jim náš lovec jaderných ponorek K-492 projektu 671RTM „pomstil“ na námořní základně Bangor (místo, kde sídlí americké jaderné ponorky), skrytě se přiblížil, překonal všechny americké akustické detekční systémy, v r. úžina Juan de Fuca, pouhých pět mil od pobřeží, zaujala pozici. K-492 provedl raketový útok na základnu Bangor, pak objevil nosič raket Ohio opouštějící základnu a začal jej sledovat a zaznamenával hydroakustický portrét.
      K-492 se několikrát vyhnula Ohiu, frustrující pokusy amerických protiponorkových sil ji najít, a pak ji znovu nalezly. Člun se záměrně odhalil a dal Američanům vědět, že jsou namířeni zbraní, všechny pokusy Ohia vyhnout se sledování byly neúspěšné. Americká loď odjela do kanadských výsostných vod, vrátila se na základnu, ale při pokusu o návrat znovu narazila na K-492.
      1. Silueta
        Silueta 19. července 2023 08:08
        0
        Citace z Lynx2000
        Naše letectví příliš nepomohlo v boji proti americkému sjednocenému AUG.
        Námořní cvičení americké tichomořské flotily "Flitex-82"

        Co je s letectvím? Bylo to selhání zpravodajských služeb. Vesmírné, námořní atd. A hlídkové letectví funguje na špičce.
        1. Lynx2000
          Lynx2000 19. července 2023 08:31
          0
          Citace: Silueta
          Citace z Lynx2000
          Naše letectví příliš nepomohlo v boji proti americkému sjednocenému AUG.
          Námořní cvičení americké tichomořské flotily "Flitex-82"

          Co je s letectvím? Bylo to selhání zpravodajských služeb. Vesmírné, námořní atd. A hlídkové letectví funguje na špičce.

          Hlídkové letectví je součástí průzkumu flotily. Proč psal o MRA? Generál Giulio Due také věřil, že letectví by mělo hrát ve válce vedoucí roli a letecké útoky na státní a ekonomická centra nepřítele by mohly vést k vítězství. Na povrchových silách flotily také záleží...
          Letectví není všemocné, vesmírná inteligence také. Na moři může být také obtížné zjistit ze vzduchu i takové spojení, jako je kombinovaný AUG.
      2. Andrej z Čeljabinsku
        Andrej z Čeljabinsku 19. července 2023 08:10
        +4
        Citace z Lynx2000
        Naše letectví příliš nepomohlo v boji proti americkému sjednocenému AUG.
        Námořní cvičení americké tichomořské flotily "Flitex-82" (FleetEx-82) dala našemu KTOF dobrou lekci:

        Jedinou otázkou je, že čas od času naše MRA také dala dobré lekce americké AUS.
        Citace z Lynx2000
        Ale v té době se jim náš lovec jaderných ponorek K-492 projektu 671RTM „pomstil“ na námořní základně Bangor

        Jediný problém je, že pro nás byl úlovek "Ohio" jednorázový úspěch, ale Američané "pásli" naše SSBN v tichomořské flotile celou dobu
        1. Lynx2000
          Lynx2000 19. července 2023 08:40
          +1
          Citace: Andrej z Čeljabinsku

          Jediný problém je, že pro nás byl úlovek "Ohio" jednorázový úspěch, ale Američané "pásli" naše SSBN v tichomořské flotile celou dobu

          Nic takového, naši jednají podobně a Američané se ve službě „pasou“ kousek od jejich břehů. Naši jsou si dobře vědomi směrů a základny bangorských raketových nosičů.
          Na Kamčatce jsem potkal tehdejšího velitele SSBN K-433 "Svatý Jiří Vítězný", jejich "lovci" se pásli v zátoce Avacha, naše jaderné ponorky jdou na bojovou službu ze zátoky Avacha v poloze na hladině předávají cíl do zátoky a údržby. Toto je nejzranitelnější místo, kde se jí snaží „dostat na ocas“, přičemž jsou zapojeny povrchové síly, letectví a „lovec“ je poháněn. Po odletu naší jaderné ponorky do hloubky ji není tak snadné odhalit ani s americkým akustickým systémem v TO.
          1. Andrej z Čeljabinsku
            Andrej z Čeljabinsku 19. července 2023 11:33
            -1
            Citace z Lynx2000
            Nic takového, naši jednají podobně

            Nic není podobné. Několik eskort v celé historii sovětského námořnictva. Ale Spojené státy kontrolovaly až 80 % SSBN tichomořské flotily vstupujících do BS.
            Citace z Lynx2000
            Naši jsou si dobře vědomi směrů a základny bangorských raketových nosičů.

            Ano. Jen tady se dostat na základnu... mírně řečeno, extrémně obtížné.
            Citace z Lynx2000
            Na Kamčatce jsem potkal tehdejšího velitele SSBN K-433 "Svatý Jiří Vítězný", jejich "lovci" se pásli v zátoce Avacha, naše jaderné ponorky jdou na bojovou službu ze zátoky Avacha v poloze na hladině předávají cíl do zátoky a údržby. Toto je nejzranitelnější místo, kde se jí snaží „dostat na ocas“, přičemž jsou zapojeny povrchové síly, letectví a „lovec“ je poháněn. Po odletu naší jaderné ponorky do hloubky ji není tak snadné odhalit ani s americkým akustickým systémem v TO.

            Ugumy. A pak, po průlomu, byly provedeny kontroly - v určitém bodě oceánu se síly protiletecké obrany (povrchové a podvodní, stoupání letadel) shromažďují ve správný čas a SSBN prochází oblastí \u75b \u80bits ovládání. V XNUMX-XNUMX% případů - za jejím ocasem
            1. Lynx2000
              Lynx2000 19. července 2023 12:10
              0
              Citace: Andrej z Čeljabinsku

              Nic není podobné. Několik eskort v celé historii sovětského námořnictva. Ale Spojené státy kontrolovaly až 80 % SSBN tichomořské flotily vstupujících do BS.

              Taktika jaderné ponorky typu "Los Angeles" a poté "Virginia". Nachází se u vstupu do zátoky Avacha na hranici teritoriálních vod. Když je detekováno SSBN, skrytě jej následujte. Po jejím odjezdu byla na její místo vytažena loď z oblasti Kronotského zálivu (na sever) nebo z oceánu. Po dobu rotace byl úkol řízení prováděn letouny R-3C Orion.
              Pro testování stealth během kurzu byly zapojeny diesel-elektrické ponorky. Byly provedeny kontroly na nedostatek sledování SSBN, prováděné loděmi, ponorkami a letadly.
              Američané v TO nasadili stacionární systém pro včasnou detekci ponorek „SOSUS“.
              Citace: Andrej z Čeljabinsku

              Ugumy. A pak, po průlomu, byly provedeny kontroly - v určitém bodě oceánu se síly protiletecké obrany (povrchové a podvodní, stoupání letadel) shromažďují ve správný čas a SSBN prochází oblastí \u75b \u80bits ovládání. V XNUMX-XNUMX% případů - za jejím ocasem

              "Určité body" oceánu pro přenášení databáze nejsou v oblasti San Diega nebo Pearl Harboru v oblastech naší flotily.
              O hluku našich jaderných ponorek toho bylo řečeno dost.
              Pokud jde o naše metody hledání ponorek, byly docela účinné, umožnily odhalit ...

              Py.Sy. Jakákoliv vojenská služba není cukr, často slyšíte, že naše ponorky jsou hlučné, nouzové, neschopné ničeho, povrchové síly nejsou moc dobré, obrněná vozidla jsou prý z minulého století... Ale slouží a plní úkoly.
              1. Andrej z Čeljabinsku
                Andrej z Čeljabinsku 19. července 2023 17:27
                +1
                Citace z Lynx2000
                Ale slouží a plní úkoly.

                In-in. Navzdory mnoha potížím a neúspěchům. Proč je MRA horší?
                1. Lynx2000
                  Lynx2000 20. července 2023 02:02
                  +1
                  Citace: Andrej z Čeljabinsku
                  In-in. Navzdory mnoha potížím a neúspěchům. Proč je MRA horší?

                  Mít slitování?! Napsal jsem snad, že letectví je horší?! Naopak se doplňují.

                  Py.Sy Pokud jde o potíže a neúspěchy, jsou vlastní každému odvětví armády, existuje mnoho důvodů, podobně Američané měli špatné výpočty, selhání a katastrofy, naše jaderné ponorky opakovaly průlety v letech 1983 a 1985 a v následujících cvičeních se přesunuly do svého řádu AUG ...
      3. Doccor18
        Doccor18 19. července 2023 08:58
        +2
        Citace z Lynx2000
        Námořní letadlo s raketami? Měla by být hlavní údernou silou v Pacifiku?

        Naše letectví příliš nepomohlo v boji proti americkému sjednocenému AUG.

        Na světě neexistuje žádná superzbraň. Všechno funguje dohromady
        1. Lynx2000
          Lynx2000 19. července 2023 09:22
          +1
          Citace z doccor18
          Na světě neexistuje žádná superzbraň. Všechno funguje dohromady

          Jíst-beat?! O čem jsem tedy psal? Právě o této věci. Jsou potřeba všechny síly a prostředky, ve spolupráci, dokonce i pěchota... ano
      4. Saburov_Alexander53
        Saburov_Alexander53 20. července 2023 08:50
        +1
        Lynx2000 (Alexander) , existuje kniha od V.Ya. Dudko, velitel K-492 „Heroes of Bangor“, kde o této kampani píše. Abych byl upřímný, nebylo tam všechno tak hladké a pouze nebývalá arogance, kterou poprvé projevila naše ponorková flotila, kterou protivník nečekal, umožnila člunu odtrhnout se od pronásledování, když byla objevena v zátoce. Jak píše Dudko, pomohla jim přítomnost mnoha civilních lodí ve vodní ploše, které svými zvuky blokovaly zvuky naší jaderné ponorky a umožňovaly jí odpoutat se od pronásledování. Zdá se, že po tomto jediném prolézání do lůna nepřítele už naše ponorková flotila neriskuje, že se bude držet blízko nepřátelských základen. A zde můžete porovnat, co si američtí ponorci dovolili, když pronikli do našich výsostných vod u Vladivostoku nebo Penžinského zálivu u Magadanu (Ochotské moře), kde nainstalovali záznamové zařízení na vojenský komunikační kabel a opakovaně tam chodili získávat informace.
        No, jak pásli naše čluny v Japonském moři, vím ze zkušenosti z mé služby na ponorce K-163 ve 29. divizi ponorky vesnice Rakushka (Vladimirský záliv). Jakýkoli výjezd na střelnici pro odpalování raket nebo torpéd byl vždy pod dohledem japonské stráže nebo amerického letounu Orion. Nebo stálo za to vynořit se na konci autonomie na hranici vnitrozemských vod, Orion přiletěl téměř okamžitě, aby zamával křídly veliteli v kácení plotu – jako když mu blahopřál k úspěšné vojenské kampani. Teď doufám, že utajení našich lodí nedovolí Američanům takové dovádění. požádat
        1. sluneční
          sluneční 20. července 2023 09:44
          0
          Abych byl upřímný, nebylo to všechno hladké.

          Vůbec ne hladké. Například to, co objevili Američané, bylo způsobeno přítomností civilních digitálních spektrálních analyzátorů od Brüel & Kjaer, které měly funkci.
          Efektivní využití těchto spektrálních analyzátorů vyžadovalo velmi vysokou úroveň výcviku akustiků, velitelů, strážníků a s ohledem na jejich jednokanálovou povahu se vlastně nejednalo o „panoramatickou detekci“, ale o hledání jedním „úzkým paprskem“ řízeného (manuálně) směrového obrazce SJSC PL, na jehož poslechovou dráhu byl spektrální analyzátor připojen. Aby bylo možné hledat jehlu v kupce sena (PLA v oceánu), musel být takový „paprsk“ samozřejmě velmi dobře použit.

          Čili k tomu, aby byl takto odhalen, bylo skutečně nutné buď přesně vědět, kam a kdy americká jaderná ponorka propluje, nebo doufat v zázrak.
          A tyto analyzátory podle Dudka byly
          ... na flotile byla pouze dvě zařízení pro spektrální analýzu. Jeden byl vždy v ústředí a já vzal druhého...

          V tomto případě,
          Dostali jsme unikátní nástroje, metody a techniky pro sledování ponorek v přírodním prostředí. Jedinečný zážitek ze sledování, zcela nové způsoby, jak zkontrolovat nedostatek sledování našich raketových nosičů, které bohužel nikdo neměl zájem (Buď kvůli zaměstnání buď nevěřili, nebo nechtěli uznat nízké utajení PKK SN v „chráněných“ oblastech).

          O schopnostech Američanů, kteří u nás neměli náhražky v podobě civilních zařízení, která byla nucena používat pro vojenské účely, se dá jen hádat, ale plnohodnotné vojenské spektrální analyzátory: ((
          1. Saburov_Alexander53
            Saburov_Alexander53 20. července 2023 10:39
            +1
            solar (Sergeji), díky za připomenutí Dudka ohledně tohoto spektrálního analyzátoru. Četl jsem jeho knihu před pár lety a hodně jsem zapomněl. Ale teď si vzpomínám, že jeho člun byl úmyslně poslán do zálivu u východu ze základny jaderných ponorek Bangor, aby počkal na proplutí amerického člunu, aby zaznamenal jeho zvuky. A pamatuji si, jak se Dudko vrátil přes oceán, vinoucí se mezi ostrovy Aleutského hřebene, aby ho jeho pronásledovatelé nenašli. Takže kdo koho na té cestě vezl, je velká otázka! cítit
  8. Fangaro
    Fangaro 19. července 2023 05:29
    0
    "Petr Veliký" jde na skládku

    A Vladimírové dál sedí na svých místech
  9. Reader 47
    Reader 47 19. července 2023 05:55
    0
    Zajímám se o problémy vozového parku a dočtu článek až do konce. Podstatou článku je fňukání. Obvyklé a známé, jako všechno je u nás špatné, ale jaký máme hloupého šéfa, ale bylo by lepší, kdyby to tak nebylo, jinak ... peníze byly vynaloženy na NWO, lodě nejsou postavený, pravděpodobně se opravují náhodně a draze, ale Američané a Japonci to mají venku! Takové články nejsou konstruktivní, ačkoli je napodobují. Jde o panické články s mottem "Co dělat, všechno je pryč." Je nešťastné, že autor nemůže uplatnit svůj rozum a znalosti v kontextu právě našich, ruských problémů. Tyhle házení, naříkání a trhání vlasů na hlavě už číst nebudu - je to hnus.
    1. Chifka
      Chifka 19. července 2023 06:10
      +1
      Naprosto souhlasím. Je to jako s každým v každodenním životě: chcete všechno, okamžitě a nejnovější a doslova včera. Ale ve skutečnosti ten byt není moc dobrý a stroj je starý, bylo by lepší ho aktualizovat a televizor by byl ve větším a novějším formátu ... Sice se zdá, že něco vyděláváme, ale nemůže prasknout ... A pak najednou další konflikt se sousedem řádí spoustu rozpočtu ... Ano, a členové rodiny často utrácejí peníze za bůh ví co místo za služby. A hosté přijdou, strkají nos - a u vás to tak není a tady to tak není. Musíme tedy perverzovat, jak nejlépe umíme. Nikdo se nemůže pochlubit, že v jeho domě je vše vyvážené a že on jako hlava rodiny vede kompetentní politiku a vše úspěšně zvládá a má vše úplně nejlepší. Buďme realisté.
    2. Michail Krivopalov
      Michail Krivopalov 19. července 2023 06:15
      +9
      Jiná věc jsou články, které říkají, jak je s nimi na západě všechno špatně, ale u nás je vše v pořádku!
    3. Nikolaj 310
      Nikolaj 310 19. července 2023 06:17
      +6
      Pro lidi, jako jste vy, bude 30. další výloha. Podívejte se na ni, pak si poslechněte slavíkovou rosolu a z pomyslné velikosti si zase pokračujte v nafouknutí tváří...protože pro uryašky už nic nezbylo
    4. Mitrich73
      Mitrich73 19. července 2023 06:35
      +1
      Toto je typický Skomorochovův styl. Pokud potřebujete posílit TOF, pak je logičtější převést tam Ustinov a 2 TFR z DKBF.
    5. Stas157
      Stas157 19. července 2023 06:41
      +4
      Citace: Reader 47
      Podstatou článku je fňukání.

      Možná odraz reality? Je jiná než ty?

      Citace: Reader 47
      Tyhle házení, naříkání a trhání vlasů na hlavě už číst nebudu - je to hnus.

      Ryabov četl. Televize je lepší! Tam pro růžové poníky ukazují úplně jinou realitu.
    6. Vše dobré
      Vše dobré 19. července 2023 07:43
      0
      Problémem jsou tupari u moci, kteří nás prostě táhnou zpátky, ne dopředu
      1. Saburov_Alexander53
        Saburov_Alexander53 20. července 2023 08:58
        0
        Problém je tuparis u moci,
        Co vám bránilo ukázat, jak řídit stát? Možná něco chybělo nebo prostě nebyla žádná touha? No, teď se urazte, je to vaše vlastní chyba .... požádat
    7. Silueta
      Silueta 19. července 2023 08:13
      0
      Citace: Reader 47
      Je nešťastné, že autor nemůže uplatnit svůj rozum a znalosti v kontextu právě našich, ruských problémů.

      Velmi zvláštní názor. Četl jsi článek? .... Pokud jsi ho četl, nepochopil jsi nic kromě bukaffa. Materiál je právě na naše ruské téma souběžně s tím americkým.... Obecně jsem uhodl všechna písmena, slovo jsem nedokázal přečíst.
    8. kor1vet1974
      kor1vet1974 19. července 2023 08:38
      +3
      Podstatou článku je fňukání.
      Uveďte svůj odůvodněný názor, že vše je daleko od toho, jak autor píše, parry.A ve skutečnosti také fňukáte.
  10. Amatér
    Amatér 19. července 2023 06:01
    +8
    A materiál TASS se ukázal jako správný: těžký jaderný křižník „Petr Veliký“ opravdu odepsat po dokončení opravy "admirála Nakhimova".

    Odkud tato informace pochází? Existuje oficiální řešení tohoto problému?
    Pan Skomorochov se jaksi vyhýbal zveřejnění oficiálních zdrojů.
    1. Storm1978
      Storm1978 19. července 2023 06:27
      +9
      Včera bylo přijato vyvrácení této informace. S odpisem se neuvažuje. Článek byl napsán na základě pětidenního padělku.
  11. Nikolaj 310
    Nikolaj 310 19. července 2023 06:15
    +3
    Chcete-li mít vozový park, musíte mít peníze. Abyste měli peníze, musíte vytvářet přidanou hodnotu, to znamená mít rozvinutý průmysl, vědu a vzdělání. Za 30 let kapitalismu na planetě růžových poníků se ukázalo, že žádné z těchto tří kritérií nelze pod těmi současnými vidět, jako vaše vlastní uši...

    A pro ty nejmenší námořnictvo brzy uspořádá přehlídku ... a bylo by dobré, kdyby tyto přehlídkové "lodě" nikdy nepotkaly to, čemu čelila Černomořská flotila ...
  12. Alexey 1970
    Alexey 1970 19. července 2023 06:33
    +3
    Je lepší postavit novou fregatu nebo křižník než restaurovat tuto. Kdo a kde to postaví? Něco nedávno, ani torpédoborec nebyl postaven, ale tady je křižník. No, Roman vydal "Jen stojí na svých základnách, procházejí údržbou a opravami," když nepojedete na moře, jak se pak posádka naučí plnit bojové úkoly, když stojíte u zdi? Buď si stěžovali, že flotila nejezdí na moře, teď je špatné, že jde. Dá se to provést včas s opravami, pak se loď nebude muset po třiceti letech služby odepisovat. No a to, že údajně Ticonderogi jsou v přístavech a které křižníky jsou součástí AUG nebo letadlové lodě jsou také v přístavech? Takže, soudě podle tisku, se povalují po celém světě.
    1. Derbes19
      Derbes19 19. července 2023 07:27
      -3
      Proč vůbec potřebujete křižník? Zvlášť když je tak obrovský. Kdo teď staví křižníky? Nebo máme svůj vlastní způsob?
      1. Georgij Sviridov_2
        Georgij Sviridov_2 19. července 2023 08:03
        +6
        Je potřeba, protože již existuje.
        Proč je to potřeba? Zničte pozemní a povrchové cíle nepřítele, připevněte eskadru flotily EW a silami protivzdušné obrany, zajistěte spolehlivou komunikaci mezi eskadrou a velitelskými stanovišti kdekoli na světě, včetně v případě hodiny H a většina infrastruktury bude zničeno.
      2. Doccor18
        Doccor18 19. července 2023 09:12
        +3
        Citace: Derbes19
        Kdo teď staví křižníky?

        A nemusí se stavět, už je postaveno...
        Citace: Derbes19
        Nebo máme svůj vlastní způsob?

        Přirozeně. Každý má své. Ale hloupé kopírování cizích flotil (úkolů) nikdy nevedlo k úspěchu.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 19. července 2023 11:05
          +3
          Citace z doccor18
          Přirozeně. Každý má své. Ale hloupé kopírování cizích flotil (úkolů) nikdy nevedlo k úspěchu.

          Hlavní je nenechat se strhnout po svém. A pak se můžete nafouknout nemá ve světě obdoby náklady na sedm nebo osm plnokrevných AUG - a nakonec dojde k nutnosti postavit si normální AB. úsměv
      3. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 19. července 2023 11:03
        +5
        Citace: Derbes19
        Proč vůbec potřebujete křižník? Zvlášť když je tak obrovský. Kdo teď staví křižníky?

        1. Už je. Nemusí se stavět 12-15 let.
        2. 1144 je „dlouhá ruka“ formace lodí v protivzdušné obraně a práci na nepřátelských lodích. Plus komunikační a řídící centrum.

        Jediná věc, kterou si pamatujte, je, že 1144 je spojovací loď. A sám, i on pravděpodobně zopakuje osud „Moskvy“.
  13. Sergej Timofeich
    Sergej Timofeich 19. července 2023 06:49
    -2
    Nechápu, proč my a náš raketový průmysl potřebujeme tyto obrovské plovoucí rakve? Nebo chceme někam odplout a někoho zajmout?
    1. Saburov_Alexander53
      Saburov_Alexander53 20. července 2023 09:03
      0
      proč potřebujeme tyto obrovské plovoucí rakve s naším raketovým průmyslem
      Přesně tak se svého času rozhodl Chruščov a poslal námořníky z lodí dokončit vojenskou službu u pěchoty. Nejsi příbuzný Nikity Sergejeviče, byl ten strýc zajímavý? chlapík
  14. Bairat
    Bairat 19. července 2023 06:58
    +1
    Nepočítal bych 200 miliard ve fregatách, ale v tom, co je skutečně potřeba pro naši armádu: v muškátech, lancetách, dýkách atd. Ve 20.–21. století byla naše flotila černou dírou pro rozpočet, aniž by to mělo nějaký přínos. Je těžké si představit, že se věci v budoucnu změní.
  15. Krasavchag2
    Krasavchag2 19. července 2023 07:10
    +2
    Zbývá jen doufat, že oprava Nakhimova je skutečně opravou a loď může stále sloužit
    Zdá se tedy, že Moskva je opravena. A to se také stalo. . .
  16. Gardamír
    Gardamír 19. července 2023 07:22
    +8
    Odepisují, neodepisují, ale nový rozhodně nepostaví.
    Jako ilustrace událostí v Rusku. Zatímco požáry na Sibiři pokračují, ruské ministerstvo pro mimořádné situace vyslalo dvě letadla k hašení požárů v Turecku.
    druhý francouzský Danone byl znárodněn. Zdálo by se, že můžete házet čepice do vzduchu. Ale z nějakého důvodu bude tomuto Danonovi velet Kadyrovův synovec.
    No, kdo jiný si myslí, že dnešní život je jiný než v 90. letech?
    1. Saburov_Alexander53
      Saburov_Alexander53 20. července 2023 09:12
      -1
      Ruské ministerstvo pro mimořádné situace vyslalo dvě letadla k hašení požárů v Turecku.
      A tak to bylo vždycky, létali hasit požáry po celé Evropě, když jim hořely lesy. Vysvětlili mi to takto: Tato dvě letadla jsou v zahraničí, na dvě nová si mohou vydělat ve vlastní zemi. A také jsou požáry daleko od vodních ploch, kde může BE-200 pracovat efektivně, vodu čerpat a nenosit ji stovky kilometrů k ohni. Opravdu by to mělo být spíše jezero nebo rovný úsek velké řeky, jinak si takové letadlo nikdo nedovolí riskovat. A v Turecku, Řecku, Francii nebo Španělsku všude naše BE-200 pracovaly na pobřeží moří a hasily nejbohatší osídlené oblasti a letoviska, za což nám byly připraveny zaplatit spoustu peněz. Něco takového... a žádná charita. požádat
  17. kenpachi
    kenpachi 19. července 2023 07:22
    +1
    Co se ale stalo před dnem v komentářích pod článkem s opačnou zprávou. Pořád je tam spousta legrace – jak zodpovědnost za nesprávné prognózy, tak zodpovědnost za poraženectví a tak dále. No, hrdinové? Řeknete pár slov na svou obranu, nebo budete jen tiše hlasovat proti?
    1. kenpachi
      kenpachi 19. července 2023 07:29
      0
      Prosím! Prosím! Kluci, co jste, nestyďte se


      1. MinskFox
        MinskFox 19. července 2023 11:54
        +3
        A nikdo se nestydí, Skomorochov vydal svou pasáž na základě obs zdrojů, včera popřeli odepsání Petra. Nějaké otázky?
        1. kenpachi
          kenpachi 19. července 2023 13:38
          -2
          Kdo něco vyvrátil? V tom článku také není uveden zdroj. Řekla stejná babička.
          1. MinskFox
            MinskFox 19. července 2023 20:52
            +3
            Voláte sem lidi, abyste se vymlouvali, ale za co? Zdroj RIA Novosti popřel, že by nebyl nazýván „nejmenovaný“, na rozdíl od informací TASS můžete položit RIA otázku. Takže až oficiálně odepíšou, tak zavolej.
  18. ocelář
    ocelář 19. července 2023 07:42
    -1
    "Těžký jaderný křižník Petr Veliký bude opravdu na odpis"
    Nežil bohatě, není čím začít. K vybudování a zachování potřebujete jiné mozky.
  19. Georgij Sviridov_2
    Georgij Sviridov_2 19. července 2023 07:57
    +2
    Nikdo neodepíše vlajkovou loď na cestách během války ...
    Domnívám se, že ji odmítli modernizovat podle projektu Nakhimov. Okamžitý odepis je ale nepravděpodobný. 34 let pro loď není vůbec období, je to vlastně nová loď. Lodě jezdí 50-60 let a ještě více.
    1. Oleg Ogorod
      Oleg Ogorod 19. července 2023 10:01
      -3
      Už jsem psal výše, ale ještě jednou, víte vy nebo někdo, kolik let zdrojů zbývá Peterovým reaktorům? Nakhimov většinu času nečinně stál, reaktor téměř nefungoval, Peter bloudil po světě více než 30 let.
      Totéž platí pro zbytek hnacího systému.
  20. Vincent Price
    Vincent Price 19. července 2023 08:00
    0
    Bla bla bla. "Moskva" již ukázala, jak důležité jsou takové lodě Ruska v moderním konfliktu. 60letý Ural a tuny 55 jsou poslány na skutečnou frontu a autor sní o flotilách, které brázdí moře a oceány. Museli bychom žít na stepích Ukrajiny.
  21. kor1vet1974
    kor1vet1974 19. července 2023 08:21
    +3
    posádka "Petra Velikého" je asi jeden a půl tisíce lidí. A toto číslo mohlo vybavit několik fregat typu Admiral Gorshkov. Sedm, abych byl přesný.
    Máme těchto sedm fregat?
  22. ZeeD
    ZeeD 19. července 2023 08:37
    +5
    Zvláštní, ale ve vozíku byly nedávno takové zprávy:
  23. únor
    únor 19. července 2023 09:02
    -3
    Po Jutsku skončila doba „bílých slonů“. Bohužel ne všichni to pochopili.
    1. Devil13
      Devil13 19. července 2023 19:29
      +2
      Řekněte to USA a Číňanům, naštěstí
  24. Vašek
    Vašek 19. července 2023 09:21
    -2
    Duše bolí a srdce pláče, ale o tyto příšery - symboly jiné země - prostě není nouze. Pouze škodit. Teď není čas na předvádění. Další fregaty a vzestup nestojí za to. Potřebujeme protiponorkovou flotilu.
    1. Serg65
      Serg65 19. července 2023 13:30
      0
      Citace z Luty
      Po Jutsku skončila doba „bílých slonů“.

      Citace od Vaska
      Další fregaty a vzestup nestojí za to. Potřebujeme protiponorkovou flotilu.

      co Kdo říká, že máme problém s admirály? Hledáte Nelsons? Tak už jsem je pro vás našel, tady je každý druhý Nelson a dokonce i Ushakov!!!
  25. Serg65
    Serg65 19. července 2023 09:44
    +3
    Materiál TASS se ukázal jako správný: těžký jaderný křižník Petr Veliký bude skutečně odepsán

    wassat Jejda ..... torpédoborec vrtulníků, tanků, parníků má další slepý náboj a průšvih! cítit
    Občane Skomorochove, spěcháš? Radím vám, počkejte pár dní a teprve potom si objednávku vezměte! mrkat nápoje hi
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 19. července 2023 11:13
      +1
      Předpisy sebevědomého jsou pravdivé! smavý
      nereflektuješ
      distribuujete
      ať se brání
      ©
      1. Serg65
        Serg65 19. července 2023 12:53
        0
        Citace: Alexey R.A.
        Předpisy sebevědomého jsou pravdivé!

        Lyosha v tomto případě snědl dok! smavý
  26. alovrov
    alovrov 19. července 2023 10:00
    -7
    Rusko jako námořní velmoc skončilo v roce 1856 samopotopením flotily. Od té doby námořnictvo dobře bojovalo pouze na souši a na moři to byla úplná ostuda. Proto bude pro Rusko požehnáním mít flotilu se schopností bránit svá pobřeží a oblasti rozmístění strategických raketových sil. Plus kryt ostrovů v Tichém oceánu. Obrovské lodě k tomu nejsou potřeba. A samozřejmě je potřeba rozvíjet námořní letectví.
  27. Hry AlexTraZ
    Hry AlexTraZ 19. července 2023 10:17
    +1
    Proč pěstovat demagogii textem dlouhým jeden a půl kilometru, když už byla tato informace vyvrácena? Oficiálně odpověděli, že v tuto chvíli žádné takové rozhodnutí nepadlo.
  28. AdAstra
    AdAstra 19. července 2023 10:21
    +4
    Velká světová velmoc? Ne, země bez kolony, která místo toho, aby opravdu začala něco dělat, hledá jen někoho jiného, ​​kdo by prohnal šedý import. A díky sovětskému lidu, který, i když sám v roce 1991 SSSR nebránil, zanechal po sobě velmi velké množství nevyřízených věcí, které jim nyní umožňuje plést. Začni na mě házet hovínka.
    1. bílý pád
      bílý pád 19. července 2023 10:38
      -2
      A proč házet hovínko do hromady liberálních sraček?
  29. Andrej Dibrov
    Andrej Dibrov 19. července 2023 10:52
    +1
    No, možná kromě zkus napsat sms, jak je to teď v módě.
    Už dávno celá země. Každý den
  30. Tichonov_Alexander
    Tichonov_Alexander 19. července 2023 11:02
    0
    Roman Skomorokhov: "Peníze, které mohly být použity na opravu Petra Velikého, dávno shořely v kelímku NVO."
    Náš garant a jeho mecenáši by měli zavést progresivní daň jako na hnijícím západě a daň z luxusu – to jsou peníze! Nechtějí se ale urazit! Ale okrást lidi penzijní reformou je snadné! A ještě něco: matrace Ticonderogi jedou 50 let a Petra po 34 letech odepisuj - jsou tady nějaké záludnosti 5. sloupce?
  31. Not_fighter
    Not_fighter 19. července 2023 11:19
    -5
    Řekl jsem ano, posádka Petra Velikého byla asi XNUMX lidí.

    Posádka zde není nejhorší.
    Podle stavu je posádka TARKR 500 čumáků, díváme se do oficiálních referenčních knih. A v sovětských dobách docházelo každých šest měsíců (!!!) k částečné obměně posádky, ano, ano, odvod - propuštění. Můj názor je, že termín na lodi je potřeba jen k zašustění uklizeného a umytí nádobí v kuchyňce. Dokonce i lodní tým mlčím o hlavicích - smluvní vojáci jsou lepší.
    Nyní o „rekonstrukci“ Nakhimova. A co zbylo z původní lodi, kromě trupu a YaSU? Kabelové trasy jsou definitivně ve výměně, nic jim nezbylo. Někdo tu psal, že loď, která přijela na opravu, je "prase v žitě". 100% řešení problémů a rozpočtování je z oblasti non-sci-fi. Takže oprava "Petra" je další epos a za ty peníze je lepší stavět fregaty. Otázka je v "nádivce" a místě pro stavbu.
  32. Vadim S
    Vadim S 19. července 2023 12:34
    -7
    Nebo bychom možná měli dát celý region Dálného východu Číňanům? Mají mapy, kde mají všechna pobřežní města čínská jména, to znamená, že jsou připraveni a čekají na tohle! A problém tichomořské flotily bude okamžitě vyřešen, lidé budou přesídleni do střední části země, Šojgu chtěl na Sibiři postavit dvě nebo tři nová města. Toph se rozptýlil po zbytku flotily. No, takovou velikost země netáhneme, ať to zní jakkoli hořce, každý to chápe, ale bolí to přiznat. Je málo lidí, je nás méně, brzy nebude mít kdo chránit taková území.
    1. Storm1978
      Storm1978 19. července 2023 21:16
      +1
      pane. A ptáte se na Dálný východ, já s jistotou tvrdím, že by se vám zlomila tvář za to, že v té údajně ruské hlavě znějí tak skrovné myšlenky, o čemž osobně pochybuji. Nejsem cheers patriot, ale vaše myšlenky nejsou ruské. Ani jeden normální Rus nenapíše a neschválí vaše nesmysly. S největší pravděpodobností jste však člověk ze zahraničí. S tělem nevím, ale duchem určitě.
      1. Vadim S
        Vadim S 19. července 2023 22:31
        -2
        Zranil jsem city prostého vlastence, chápu, že je to škoda, ale nevycházím ze zloby, napsal jsem - je hořké uvědomit si pravdu. To území je už obydlené Číňany, lidé tam odcházejí, často se ukazuje, jak tam mafie všechno drží, rozdělení je v duchu 90. let, deprese je jen jedna. Jsem pro optimalizaci, tím se všichni jen zlepší. Jen se mi vzhledem k tomu všemu zdá, že přesně to se stane, jen to chce čas!
  33. Sergey39
    Sergey39 19. července 2023 13:09
    +4
    Zvláštní článek, už popřeli, že TAKR Petr Veliký bude odepsán. Po Nakhimovovi vstane na opravu, ale za méně nákladné schéma. Severodvinští stavitelé lodí získali zkušenosti a věci budou šťastnější, pokud průmysl neselže ve včasných dodávkách zbraní a vybavení. Navíc nastal čas přeložit vyhořelé jaderné palivo na Petru.
  34. STAS
    STAS 19. července 2023 14:52
    0
    Proč odepisovat válečnou loď v tak těžké a nebezpečné době?
    1. Vladimír80
      Vladimír80 19. července 2023 18:31
      -1
      Nevím, proč ho odepisovat, ale nevím, jak by mohl pomoci v těžkých a nebezpečných chvílích, a ještě víc, jak pomůže neztratit všechno na periferii
      Ps - mínus není ode mě!
      1. Devil13
        Devil13 19. července 2023 19:28
        -1
        Abych odepsal - těsto jsem vypil na recyklaci.

        Nápověda – viz Timokhinův článek https://vz.ru/society/2023/7/17/1221453.html
  35. X101
    X101 19. července 2023 15:08
    +1
    Dobrá loď by stále věrně sloužila!
  36. Bojová loď AC130
    Bojová loď AC130 19. července 2023 15:12
    -2
    Proč srovnávat koláče s žehličkami? Ticonderoga má jasný účel, pro který byla navržena.
    Projekt Orlan byl postaven v rámci vojenské doktríny z konce 70. let. Od té doby pojem „kdo je tlustší a delší“ přestal být hlavním faktorem výkonnostních charakteristik. Možná, že 2-3 lodě střední (nebo méně než průměrné) velikosti, postavené za tyto peníze, mohou vyřešit mnohem více problémů.
    Z mínusů - no, ano. Ve Venezuele a na Kubě nebude nic vozit na show. A námořníci tam na dovolené nezachytí nějakou infekci
  37. bulharský
    bulharský 19. července 2023 17:35
    +1
    A odkud tato „spolehlivá“ zpráva pochází? Žádná oficiální prohlášení
    1. Sergey39
      Sergey39 19. července 2023 18:03
      +2
      Námořnictvo potvrdilo, že Petr Veliký vstává po Nakhimovovi do oprav.
  38. vvn_vl
    vvn_vl 19. července 2023 17:36
    -1
    ministrova rodina ví, kam zapíchnout křižník, aby ho ukázal veřejnosti
  39. sergeyketonov
    sergeyketonov 19. července 2023 18:56
    +5
    "Nimitz" - 48 let a Američané honí ocas a hřívu a budou sloužit další dva roky, "Enterprise" slouží více než 50 let a náš "Peter" má hodně 34 let. Nesmysl. Bylo by hezké, aby byl úředník, který podepsal likvidační zákon, na místě zastřelen. Ano, je to tak objevné. "Exekutor" vstoupí do kanceláře a vypustí APS do obličeje na nulu, pak další klip a tam by teoreticky měl zůstat jeden krk (hrdlo). ze kterého bude stříkat krev. Bůh!!!! Pomozte Rusku zbavit se této "Elity"!!!.
    1. sergeyketonov
      sergeyketonov 19. července 2023 19:39
      +2
      Za příští rok nebo dva přejde konflikt do „jaderné fáze“, o tom už není pochyb, nyní se počítá každá loď. Znovu to vybavte námořní verzí S-500, říkejme tomu Rif-M2, na každou stranu dejte 4-6 Pantsir-M, na střely Kalibr-M, z toho alespoň 40 s jadernými hlavicemi. A bude tam supervýkonná loď, která nikoho nepustí a námořní základna, kde bude mít základnu, a hlavně úderná jednotka se 40 raketami s 2megatunovými hlavicemi a doletem -7500 km. Skomorochovova naivita mě udivuje - místo opravy jednoho křižníku můžete postavit 6 fregat pr 22350, ne? 76 zámečníků, svářečů, elektrikářů dokáže postavit 6 na jeden skluz!!!!!! fregaty? No to asi můžou, jen jim to v moderních ekonomických podmínkách bude trvat 100 let !!!!!! Neméně. Pokud chceme postavit 12 fregat pr 22350 nebo 8 torpédoborců pr 23560, musíme obnovit sovětské plánované hospodářství. a v současném tržním kapitalistovi se nic z toho nestane, je to krajně neefektivní. Tady jeden místo "Poseidonů" nabídl postavit tisíce tanků. No a teď "UVZ" vyrábí místo stavebnice praporu, plukovní tank místo 31 vyrábí 100, ve třech směnách na hranici svých možností. A mimochodem před 40 lety (1983) vydali 2000 !!!!!!!! tanky, a to je v době míru.
      1. Viktor Leningradec
        Viktor Leningradec 19. července 2023 21:01
        +2
        Díky, Sergeji!
        Jste jen paprsek světla v podsvětí.
        S nadcházející várkou v Tichém oceánu, při absenci flotily, riskujeme, že se staneme historickým reliktem. O Dálný východ přitom nejen přijdeme, ale obecně se můžeme v souladu s rozhodnutím vítězných mocností smrsknout na obyčejnou evropskou zemi. Pouze flotila může zajistit ovládnutí moří, přepravu vojsk a zásob, odražení nepřátelských náletů a vyloďovacích operací, jakož i narušení jejich přepravních toků všemi směry.
        Rozloha zeměkoule je 510 072 000 km², plocha oceánů je 361 000 000 km², rozloha státu Unie je 17 305 841 km². Čili tím, že se vzdáte oceánů, zmenšíte území ovládané nepřítelem oproti našemu na poměr 24:1. A všechny tyto pozemní mezikontinentální balistické střely, tanky, pobřežní obrana se svými fregatami a letadly budou snadno kryté ze všech směrů ovládaných nepřítelem. Nezapomínejte, že ve vesmíru jsme se s heslem „žádné peníze“ již odkulili na poslední místo mezi vyspělými zeměmi.
        Výběr tedy není velký: buď rozhodně, bez ostychu v prostředcích, zlikvidujeme centrum války v Evropě a připravíme se na třetí světovou válku v Tichém oceánu, nebo o našem osudu rozhodnou vítězové této války.
  40. Devil13
    Devil13 19. července 2023 19:27
    +4
    V TASSu tedy sedí a nalévá někdo, kdo chce opravdu odepsat jeden z posledních a v současné době nejschopnější bojeschopný ze sovětských křižníků.
    Toto je závěr.

    A to, že Petr bude odepsaný, je pořád tryndez. Zdravím ze Sevmashe
  41. Devil13
    Devil13 19. července 2023 19:30
    +2
    https://vz.ru/society/2023/7/17/1221453.html

    Doporučuji všem laikům.
  42. Klonujte
    Klonujte 19. července 2023 19:38
    +3
    MOSKVA, 20. dubna – RIA Novosti. Těžký raketový křižník Petr Veliký na jaderný pohon nebude vyřazen z provozu a vyřazen z provozu. Andrei Luzik, vedoucí služby informační podpory pro činnost námořnictva, o tom řekl zpravodaji URA.RU.
    "To jsou spekulace novinářů," řekl Lužík. Toto se stalo známým jako součást společného projektu mezi URA.RU a Noodles Media na odhalování padělků.
    Již dříve se v médiích začala šířit zpráva, že křižník Petr Veliký, patřící Severní flotile, bude vyřazen z provozu. To by se mělo stát po opravě lodi "Admirál Nakhimov". Publikace zároveň poznamenaly, že vyřazení křižníku z provozu je „zásadním rozhodnutím“ ...
    _____________________________
    Je pro nás samozřejmě těžké něco předvídat s vysokou mírou pravděpodobnosti, ale v tomto případě se objeví důvod někoho bít do tváře. A bude to plně oprávněné ... Buď - nebo ... cítit
    1. AdAstra
      AdAstra 20. července 2023 09:48
      -1
      Taky jsme slíbili, že nebudeme zvyšovat věk odchodu do důchodu, jo.
  43. Komentář byl odstraněn.
  44. Komentář byl odstraněn.
  45. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 19. července 2023 20:30
    -1
    Šokující zpráva a smutná. Na jedné straně se stále snaží oživit čestný falický symbol „admirála Kuzněcova“, na druhé straně má být vyřazeno docela silné plavidlo, jakýsi plovoucí raketový nosič soudného dne.
    Samozřejmě jsem skeptický, že všechna ta megavelkolepost přežije v případě skutečné války a nebude štípat na základnách jako Tirpitz, ale pořád je lepší raketový nosič napěchovaný veponem schopným sám obeplout svět než věčně tažený a upřímně nešťastný "typ letadlové lodi" je extrémně kontroverzní design.
    V moderní době by se obecně mělo být s odpisy tohoto druhu opatrnější. Vše, co může být potřeba v podmínkách, které bohužel nejsou tak daleko, jak bychom si přáli, by bylo lepší držet zpátky.
  46. nordscout
    nordscout 19. července 2023 21:10
    +3
    Četl jsem vojensko-literární "opusy" pana Skomorochova a prostě "zblbnul" z "hloubky" jeho "znalostí" v oblasti taktiky - strategie námořnictva, leteckých sil o "známosti" s plány na stavbu vojenských lodí v SSSR-Rusko a námořní doktrínou... žasnu nad tolerancí redakce VO k těmto „dílům“, zvláště když autor bez obalu ani nezmínil, že tato námořní „ mistrovské dílo“ je jeho čistě osobní názor a nic víc ..... No, za prvé, námořní velmoc vždy potřebuje lodě „oceánské zóny“ (velká autonomie, všestrannost, silná ohnivá salva, pohodlí posádky v oceánský prvek). Myslím, že pan Skomorochov by jen stěží "přežil" vlnu oceánu nebo 8 - 10 metrovou vlnu (týdny), bez ztráty účinnosti (někdy vědomí) na lodi "skromného" výtlaku a pohodlí, již na druhý - třetí den... Za druhé, "vyvěšení vlajky" je nezbytným a povinným atributem státní politiky ... Za třetí, pouze při námořních plavbách (blízkých i vzdálených) se "kuje" dovednost posádky lodi ... Za čtvrté - existují informace, že závěr "Petra Velikého" od vojenského personálu námořnictva a jeho přemístění "na jehlách" je "falešný" "natahující se" z údajně TASS (podle vojenské informační skupiny "Mil .Press". Osvědčení o registraci média č. ФС77-39156 ze dne 11.03.2010. 2023. 0 - https://flot.com/1/%D0%A5%D0%B2%D0%B5%D1%B80%D0%1% D8%BD%D0%9B%D0%B4%D0%A0%D1%BB %D8224%BE%D15%XNUMX/). No a poslední věc, pro pana Skomorochova - americké a britské AUG se se záviděníhodnou pravidelností "potulují" v oblastech Barentsova moře, což samozřejmě "namáhá" velení CSF, námořnictva, generálního štábu ozbrojených sil RF spolu s Nejvyšším ... A "Petr Veliký" s jednou "polovolejí" (o přiloženém elektronickém boji a elektronickém boji) dokáže tento AUG na XNUMX minut proměnit v "příjemnou vzpomínku" nebo "zdvořile doprovod" na sever - Cap - Bear, pryč od hříchu .... .
  47. abc_alex
    abc_alex 20. července 2023 01:39
    +2
    Nemám slov. Autor si vycucal "senzaci" z prstu a na jejím základě vymyslel spoustu urputných nesmyslů.
  48. Komentář byl odstraněn.
  49. Viktor Masjuk
    Viktor Masjuk 20. července 2023 11:46
    -1
    Autor ve svém článku vyvozuje tři závěry. První je, že přítomnost křižníků typu „Petr Veliký“ ve flotile nemá praktické využití za velmi vážné náklady. Druhým je, že místo těchto dvou křižníků by bylo mnohem užitečnějších 12 nových fregat. Třetí - vše je pryč, na stavbu vozového parku už nejsou peníze... A pokud autor k prvním dvěma závěrům přistoupí logicky a já s těmito závěry souhlasím, tak třetí závěr je přitažený za vlasy. Autor vychází z toho, že Petr Veliký se neopravuje, protože už nejsou peníze na stavbu flotily, a spolu s odpisem Petra se musíme rozloučit se sny o zbrusu nových fregatách. Ale koneckonců, odmítnutí opravit Petra může být způsobeno tím, že se podívali na modernizaci Nakhimova a rozhodli se - no, sakra, ušetříme na Peterovi a místo toho položíme šest nových fregat. Když totiž budete bedlivě sledovat otevřené zprávy o činnosti našich vojenských loděnic, zjistíte, že v Kaliningradu, Petrohradu a Komsomolsku na Amuru vznikají nové korvety a fregaty. A nikdo nezastavil jejich stavbu a nezamrzl. Obecně neznáme plány na nové lodě (forma přijetí není stejná), ale to, co je ve veřejné doméně, nám umožňuje říci, že program na stavbu nových lodí nebyl vůbec omezen.
    Něco takového.
  50. Region Sibiryak70
    Region Sibiryak70 20. července 2023 12:35
    -1
    Nejprve postavte nový a poté zlikvidujte staré