Vojenská revize

Problémy Baltské flotily aneb jak vyčistit jezero NATO

105
Problémy Baltské flotily aneb jak vyčistit jezero NATO

Pokračování tématu možných důsledků pro Rusko ze vstupu Finska a (zejména) Švédska do NATO. V co se promění Baltské moře a nebude osud DCBF tak smutný jako ve dvou světových válkách, tedy uzavření v louži kolem Kronštadtu v očekávání jeho přirozeného konce.


K tématu vstupu Finska a Švédska do NATO se již vyjádřil téměř celý vojensko-politický spisovatelský sbor, který ocenil tento jednoznačný úspěch ruského ministerstva zahraničí.

Ale nakonec se mnozí, kteří nejsou lhostejní, vážně zabývali otázkou, zda v souvislosti s tím Baltské moře jako celek a Finský záliv zvláště, jak se to již stalo u nás příběhy, jímka pro lodě zablokované v přístavech?


Samozřejmě, když se podíváte na mapu, vše vypadá smutně. Vzhledem k tomu, že Pobaltí je již dlouho v NATO, přidání Švédska a Finska zamyká ruské lodě ve Finském zálivu a otázka blokády Kaliningradu není na stole, ale je ve vzduchu jako samotné runy. „mene, tekel, farel“.

Situace je komplikovaná, pokud nepůjdete do detailů, a to je přesně to, co nyní uděláme.

Poslouchejte sami: Estonsko, Litva, Lotyšsko. A ještě něco: Ozbrojené síly Estonska, Litvy, Lotyšska. A poslední: námořní síly Estonska, Litvy, Lotyšska. Co slyšíte ve svém mozku?

Myslím, že jsou tací, kteří byli prostě rozhořčeni a většina se usmála. Opravdu, co flotily a o armádách mluvíme, pokud ozbrojené síly Estonska mají sílu 7 lidí a flotilu tvoří velitelská loď, tři minolovky a dva čluny? Lotyšsko je tvrdší: ozbrojené síly mají 200 16 lidí a flotilu tvoří minonosič, čtyři minolovky a osm člunů. Obecně platí, že síla je zlá a temná.

Ale ano, Baltové mají pobřeží, kam můžete umístit jakýkoli druh anti-lodě оружие a území země, kam můžete pustit jakékoliv jednotky libovolné země.

To znamená, že Baltové sami neukazují vojenskou sílu, ale s územím ano, mohou nám ublížit. Teoreticky. Protože v praxi vše, čeho jsou nově ražení členové NATO schopni, je proskakovat bažinami v pravidelných cvičeních zobrazujících obranu „suwalkiského koridoru“. A cvičí v tom všechny ze spojenců NATO. Točí se jen jakýsi dopravník.

Zkusme se podívat na to, co vzejde z konfrontace mezi NATO a Ruskem ve Finském zálivu Baltského moře.

Pobřeží Ruska tvoří asi 7 % z celku, navíc je rozděleno na dvě části, samotnou ruskou a Kaliningradskou enklávu. Dvě poziční oblasti izolované od sebe, které budou mít pevnosti Kronštadt a Baltiysk. A obě oblasti budou bojovat všemožnými způsoby, na základě sil, které mají k dispozici.

Obecně v realitě moderních válek nevypadá výstup lodí z krycí zóny systémů pobřežní PVO jako nejlepší nápad. To platí pro naše lodě. To, že v režimu eskalace Baltům přinesou „všechno a ještě víc a jde to i bez chleba“, je pochopitelné.

Lotyši se už třesou nadšením, měli slíbené protilodní řízené střely Norwegian Naval Strike Missile a pak lotyšští střelci předvedou těmto Rusům... Otázkou je, co se stane, když to neudělají, protože v Lotyšsku Kaliningrad je vážně považován za hrozbu pro bezpečnost země. Axiomatický. Kaliningrad ohrožuje celé Lotyšsko právě proto, že existuje.

Polsko také zbrojí. Ale zbrojí obecně, používá se tam všechno: jihokorejská танки a samohybná děla, japonské torpédoborce, americké Hymary MLRS a jihoafrická obrněná vozidla. Obecně platí, že pánové berou všechno, až po brambory. Proč není zcela jasné, zdá se, že sami Poláci se ještě nerozhodli, s kým budou v budoucnu bojovat.

Ale konkrétně na naše téma – padesát odpalovacích zařízení pobřežních protilodních střel, všechny stejné NSM. A proti komu bude všechna ta velkolepost namířena, těžko říct. Spekuluje se (ne bezdůvodně, nutno uznat), že se Poláci stanou přáteli proti Němcům, ale reálnější varianta je, když lodě DKBF nebudou moci nálet vůbec opustit, protože 50 Odpalovací zařízení NSM jsou více než jen závažným argumentem.


Co máme skladem?


V aktivu – ve smyslu toho, čeho je schopna naše Baltská flotila Dvakrát Red Banner? Podívejme se na něj bez růžových brýlí. Pro slabé povahy je lepší odejít.

Neexistují žádné podvodní síly. Jediná ponorka B-806 "Dmitrov", spuštěná v roce 1986, je podle oficiálních údajů poněkud podobná "Záporoží", naposledy jsem šel na kampaň v roce 2020. Opravdu vydechne naposledy, ale není důvod k rozhořčeným výkřikům.


Mírně řečeno, naše část Baltu není vhodná pro podmořské operace. To se ví už od první světové války a co šlo na podíl pobaltských ponorek ve Velké vlastenecké válce, si každý přečte sám.

Vlajková loď Baltské flotily, torpédoborec „Persistent“ (projekt 956 „Sarych“), o něco mladší než dieselelektrická ponorka „Dmitrov“ (1991), byl naposledy na volném moři v roce 2015, při náhlé inspekci flotila.


Další oprava byla provedena v letech 2019-2022, co to lodi dá, těžko říct, hlavní věcí není dělat paralely s flotilou teplého moře.

Hlídkové lodě 2. ranku projektu 11540 „Hawk“, „Yaroslav the Wise“ a „Fearless“ jsou v ne zcela jasném stavu. Fearless byl modernizován v letech 2014 až 2023 a dodnes je těžké říci, jak oprava skončila.


"Yaroslav the Wise" byl postaven v letech 1988 až 2009, poté byl dobře řízen na bojových misích, poslední oprava byla v roce 2021.

Korvety 2. řady projektu 20380 typu „Strážní“.


Kvalitní dle mého názoru "minifregaty", s velmi silnými zbraněmi, typičtější pro fregaty, ale s velmi nevýraznou PVO. Zejména v „Guardian“, v „Savvy“, „Courageous“ a „Resistant“ vypadá protivzdušná obrana lépe, ale tváří v tvář velkému počtu nepřátel letectví ve vzduchu (a bude toho hodně, NATO jen takto bojuje) budou mít tyto čluny velmi krátkou životnost.

Nevypadá to divně, ale hlavní hrozbou pro lodě NATO v hypotetickém konfliktu budou malé lodě, kterými byla flotila vybavena ne zcela jasným z jakých důvodů, ale víceméně v množství.

Zde je samozřejmě vše na hromadě: jak staré RTO projektů 1234 „Gadfly“, dožívající své životy, ale částečně vybavené „Onyx“, tak RTO projektu 21631 „Buyan-M“, lodě nejsou bez vad (ostřený pod mělkou vodou a bez normální plavby), ale se slušnými moderními zbraněmi a velmi dobrými RTO projektu 22800 Karakurt.


No, je naprosto nepochopitelné, jakou roli hrají raketové čluny projektu 1241 Molniya, upřímně řečeno slabé a staré, jejichž výzbroj tvoří v nejlepším případě protilodní střely P-270 Moskit. Přinejhorším P-15 "Termite" pochází z 50. let minulého století.

Těžko říct, jakou sílu budou dvě desítky těchto lodí ve skutečnosti představovat, ale toto je hlavní úderná síla Baltské flotily, ať to zní jakkoli smutně. 4 korvety a asi 20 raketových lodí. Všechno.

S protiponorkovými a protiminovými silami je také vše smutné. Jedna minolovka projektu 12700 „Alexandrite“ a šest malých protiponorkových lodí projektu 1331M, které dožívají své životy – to je také vše.


Ano, korvety nové generace projektu Guardian dokážou zařídit i těžký život ponorkám, ale spoléhat se na vyřešení všech problémů na čtyři lodě je přehnaná troufalost. Čekám na něco od veteránů...

Možný vývoj


Ve skutečnosti nejde jen o to, že lodě jsou staré. Baltské moře je obecně velmi složitý region, to je známo již více než 100 let. Protáhlá vodní plocha, mělká, s omezenými plavebními dráhami, skrz a skrz pomocí kontroly a sledování. V Baltu není snadné jednat, zde stojí za to připomenout historický příklad bitvy o Moonsund, kdy pět německých bitevních lodí a stovka podpůrných lodí dost neúspěšně přešlapovala kolem dvou ruských bitevních lodí (Slava / Borodino a Grazhdanin / Tsesarevich) tucet torpédoborců.

Od té doby se nic nezměnilo, kromě toho, že doly se staly chytřejšími a nebezpečnějšími. A také nemáme žádný rozumný koncept využití vozového parku. Velmi vágní „bezpečnost navigace“ není, víte, pro obálku s červeným pruhem.

Takže dvě základní centra.

Baltiysk


Tam sídlí naše raketové lodě, projekt 20380 korvety, pokud se vlajková loď Baltské flotily, torpédoborec Persistent, dostane z opravy, bude tam také jeho místo.

Tyto lodě mohou být okamžitě odškrtnuty ze seznamu 10 minut po začátku hodiny. Budou zasaženi ze dvou stran najednou, nejjednodušší úkol je ze vzdálenosti 30 km, z polského území se dá pracovat obecně se vším: raketami, granáty MLRS, konvenčním dělostřelectvem.

A předem se dají všechny přijatelné fairwaye ostřelovat minami (což se určitě udělá, aby lodě z Baltiysku nikam nejezdily), které prakticky není co odstraňovat. Jedna minolovka pro celé Pobaltí není vážná.

Takže scénář Velké vlastenecké války „Lodě stojí u zdí a dostávají z letectví“ bude pravděpodobně realizován se stejnou mírou pravděpodobnosti. Proč vymýšlet něco nového, když to staré bude fungovat dobře? Vzhledem k tomu, že se do letectví nyní přidávají balistické a řízené střely, MLRS s dlouhým doletem a dělostřelectvo, nemusíte se moc bát.

Vzhledem k tomu, že loď je dosti drahým produktem vojensko-průmyslového komplexu jakékoli země, která si je staví svépomocí, je velmi pochybné, že v budoucnu budeme moci vidět námořní bitvy v duchu bitvy o Moonsund v Baltské moře v budoucnosti. Vše rozhodnou údery z co nejbezpečnějších vzdáleností.

Kdo začne, je jasné. Je tu trio dudas playerů (dudas jsou baltské dudy, kdyby někdo nevěděl), kteří zahrají a zazpívají smutnou melodii podle daných not, že ... zahrají, co napíšou. A není to sebevražda. Tady je hlavní začít, a jak ukazuje praxe, pak to kluci doženou. „Odpovězte na agresi“, kterou samozřejmě spáchalo Rusko proti jedné z malých, ale velmi hrdých (nejlépe celému Lotyšsku, protože je blíže k enklávě) republik.

A teď k provokaci došlo a co dál? To, co následuje, je hrozný průšvih. Dánsko otevře úžiny pro své, v Gdaňském zálivu začne pandemonium a celé Baltské moře je jen blázinec. Kdo vyřeší nevyhnutelný nepořádek typu „kdo hodil boty na dálkové ovládání“? Ponorky, raketové lodě budou rozdány našim i ostatním a civilní strana to dostane.

A to není můj výmysl, četl jsem mnoho skutečných odborníků, kteří kdysi nosili černé nárameníky, všichni říkají, že konflikt v Baltu bude pomíjivý a velmi intenzivní, s komplexním využitím povrchových, podvodních, vzdušných i pozemních sil.

Zde je třeba poznamenat, že NATO nepotřebuje jednoznačné a sebevědomé vítězství. Minutu před tímto vítězstvím, jak mnozí na druhé straně věří, bude následovat jaderný útok. Nikdo proto nechce dovést konfrontaci do tak jednoznačného konce. Ale znemožnit navigaci směrem ke Kaliningradu je snadné.

Protože minonosci, chrlící stovky min do baltských vln, drony-kamikadze všech pruhů, torpéda, rakety, granáty, bojoví potápěči všech pruhů - to vše definitivně promění Balt v nesplavné jezero, po kterém bude chůze dražší i minolovka.

A co náš rozvrh?


Pro začátek tzv. polská flotila: tři ponorky a dvě fregaty. Ne bůh ví co, ale blízko.


Švédsko: 5 ponorek, 7 korvet a 7 minolovek.
Finsko: 6 minolovců a 13 minolovek.
Německo: 6 ponorek, 12 fregat, 6 korvet a 19 minolovek.

Je jasné, že veškerá tato síla nebude fungovat, ale i ta část, která je schopna vypouštět torpéda zpod vody a házet do vody miny, je víc než dost na to, aby paralyzovala veškerou dopravu na trati Usť-Luga-Svetlogorsk.

Může DCBF představovat alespoň něco z hlediska protiakce? Nominálně ano. Teoreticky může "komáří flotila" hrát proti obvyklé flotile s protilodními střelami. V praxi je otázkou, zda malé raketové lodě odolá moderním fregatám.

"Uran" je velmi dobrá, i když stará raketa, ale aby s ní "vyděsili" německou fregatu bádensko-württemberského typu, potřebují alespoň 3-4, protože raketa je určena pro lodě s výtlakem až 5000 tun. Jestli si ale německá fregata dovolí šťouchat Urany, je otázka, jelikož je vyzbrojena raketami RAM, které jsou také docela dobré, co se týče ničení protilodních raket.


„Komáři“ enklávu rozhodně neochrání. Úvahy o účinnosti DCBF v jeho moderní podobě jsou bohužel chmurné, protože flotila je ve skutečnosti flotila malých lodí, posílená čtyřmi moderními korvetami.

Když se podíváte na složení kaspické flotily, budete překvapeni, že můžete konstatovat, že tam nejsou o nic méně moderní lodě a možnosti z hlediska jednorázové raketové salvy, pokud hůř, tak nic moc. . Za dvě korvety.

Jaký je závěr a co dělat?


Existuje názor, že nové lodě z Baltského moře by obecně mohly být přemístěny do Černého moře. Lodí je tam dnes jednoznačně nedostatek a do budoucna je cílů víc než dost. Staré lodě lze opustit, jejich osud bude v každém případě nezáviděníhodný, začněte tam plnohodnotný konflikt.

Otázka „jak chránit naše břehy“ nevyžaduje mnoho přemýšlení. Čeho se všechny lodě bojí. Letecké a pobřežní komplexy. Operačně-taktické komplexy s balistickými a řízenými střelami. "Bal" nebo "Bastion", maskovaný na břehu, je pro loď mnohem obtížnější odhalit než stejný RTO, který vyplul na moře. Vypočítat trajektorii a trefit něco na místě startu? Umět. Ale - 2 minuty na všechno, pak se stejný "Bastion" sroluje a opustí místo svého startu rychlostí 60 km / h.

Nasycení našeho pobřeží mobilními raketovými systémy je velmi obtížný, ale důležitý úkol. Není jednoduché umístit, je nutné vytvořit hromadu pozic, hlavních, záložních, falešných, znesnadňujících nepříteli preventivní úder.


Ano, RTO nesou 8 Uranovů a Bastion nese 2 Yakhonty. Dále čistá aritmetika, ve které vítězí pobřežní komplex.

Nemáme normální flotilu schopnou chránit Kaliningrad. To znamená, že se s jeho stavbou nevyplatí spěchat, není ani čas, ani peníze, ani výrobní kapacita. A další raketové prapory, spojené s odpalovacími raketami, schopné nejen zabránit protivníkovi dostat se k jejich břehům, ale také mu přímo v hlavním městě naznačit, že není dobré nás urážet.

Helsinky jsou 250 km v přímé linii od Leningradské oblasti nebo ještě méně. Do Stockholmu 500, ale pro „Kalibr“ to není vzdálenost.

Navíc dálkové a strategické letecké základny na severu, odkud mohou přilétat Tu-22M, Tu-95 a Tu-160, nejsou o nic méně důležitou součástí úspěchu než Balls and Bastions.

A vůbec, moře je polovina bitvy, je velmi důležité, co se bude dít na souši.

Je zde ještě jeden nečekaný prvek. Tohle je... NATO!


Existují lidé, kteří jsou velmi skeptičtí k tomu, co je napsáno výše. Tedy k rychlému a bezpodmínečnému vítězství NATO v Pobaltí. A to jsou lidé... Švédové! Možná proto Švédsko ještě není v bloku, na rozdíl od svých slabých sousedů.

V této zemi existuje taková instituce, jako je Institut pro výzkum obrany (FOI), instituce, která funguje z peněz švédského ministerstva obrany a pravidelně potěší armádu seriózními analytiky, které jsou pak zveřejňovány bez tajných složek pro všechny.

Existovala taková publikace „Zadržování s posilami. Silné a slabé stránky obranné strategie NATO. Překlad možná není úplně přesný, ale: člověk má dojem, že psali jen pro Balty, Finy a Poláky.

Za hlavního nepřítele zemí NATO ve válce s Ruskem tedy Švédové nepovažují rakety ani bomby, ale čas. Čas, který zabere přesun a nasazení sil bloku.

Víte, zdá se, že tady to je, divize támhle, brigáda támhle... Všichni potřebují provést velmi složité manipulace, aby mohli začít bojovat a chránit tyto malé. To znamená, že vše vypadá přesně jako u nás:
- načtení do PPD;
- přesun do divadla;
- nasazení v dané oblasti;
- začátek nepřátelství.

A i tady se najde pár čertů, kteří sedí v detailech. Za celou dobu, co byli pobaltští vojáci v NATO, neproběhlo na jejich území jediné cvičení na úrovni brigád. O divizních prostě mlčíme, všechny manévry v pobaltských státech s vojenskými formacemi těchto zemí byly na úrovni praporových skupin.

Ale i ty tzv. NATO Response Force (NRF), které dorazily, které na to stráví týden, pokud tam za týden něco zbude, toto něco se bude muset sloučit do NRF a doplnit praporové skupiny na brigády.

Jestli je za týden co doplnit.

Kromě toho, za týden to bude stále jen miška NRF a místních jednotek, nesourodá a nekonzistentní. Zde si můžeme připomenout ostudu modelu z roku 2017, kdy se americké a německé ministerstvo obrany odvážilo uspořádat cvičení pro dvě obrněné brigády. Vznikl z toho takový paskvil, o kterém si půl roku psali všichni zúčastnění v tématu. Zde i naši organizátoři armádního nepořádku zamyšleně poškrábali čepice se slovy „Ne, to nemůžeme. Musíš se učit…"

Tehdy se 1. americká tanková brigáda 40 dní švábila doma, shromáždila se s hříchem napůl, potopila se a o 21 dní později se shromáždila v Antverpách. No a po dalších 15 dnech dorazila na cvičení do Polska. Tedy přibližně 76 dní, tedy více než dva měsíce.

Samozřejmě, pokud si vše naplánujete dopředu a začnete válčit s Ruskem půl roku předem...

Německá lehká obrněná brigáda byla právě z NRF, do Polska to trvalo přesně 17 dní. Přes, zdůrazňuji, území Německa, ne přes Řecko jel.

A to vše v rámci operační strategie 4 x 30, která počítá s nasazením 30 motostřeleckých praporů, 30 leteckých perutí a 30 válečných lodí v jedné ze zemí NATO za účelem její ochrany do 30 dnů.
I bez našeho zásahu to bude pestrobarevná show s hrabacími tanci.


Takže opravdu má smysl nedívat se směrem k Baltské flotile, ve stavu, ve kterém se nachází, nebude schopna něco skutečného. Je tedy nutné přepnout pozornost na půdu. Polsko, které dnes skupuje zbraně po celém světě a připravuje se kdo ví na co – to myslí vážně. A s přepady pánů – a ještě víc.

Samozřejmě sledovat, jak se naše černomořská flotila účastní NWO a jaké v tom má výsledky, je pro Pobaltí, abych byl upřímný, děsivé.

Když však říkám, že lodě DCBF mohou být zničeny na molech, nemyslím tím, že je bude nutné doprovodit ke dnu se slzami v očích, ale prostě přijmout opatření, která zajistí, že to, co může tyto lodě zničit, byl zničen dříve.

Poměrně jednoduchý recept na vítězství.
Autor:
Použité fotografie:
extremnews.com, kongsberg.com, wikipedia.org, arnfoto.ru, mavink.com
105 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Letiště
    Letiště 19. května 2023 04:05
    +41
    Nemáme normální flotilu schopnou chránit Kaliningrad. To znamená, že se s jeho stavbou nevyplatí spěchat, není ani čas, ani peníze, ani výrobní kapacita. A další raketové prapory, spojené s odpalovacími raketami, schopné nejen udržet protivníka od jejich břehů, ale také mu přímo v hlavním městě naznačit, že není dobré nás urážet.

    Přesně to, co vždy říkám, a vždy budou "hlupáci" z hloubi srdce mínus, aniž by v reakci uvedli nějaké rozumné argumenty.
    1. Strýček Lee
      Strýček Lee 19. května 2023 05:02
      +24
      Citace: Letiště
      "Uryakalki" mínus od srdce, aniž by v odpovědi uvedl nějaké rozumné argumenty.
      hi Takže na to je třeba přemýšlet, ale není o čem přemýšlet!
      1. román66
        román66 19. května 2023 07:29
        +6
        příliš líný přemýšlet

        A někdy to dokonce bolí!
        Volodya hi
        1. Strýček Lee
          Strýček Lee 19. května 2023 12:13
          0
          Citace: román66
          A někdy to dokonce bolí!

          Kuličky vrzají, válečky jsou rezavé!
          Roma hi
    2. Michail Drabkin
      Michail Drabkin 19. května 2023 05:28
      +22
      Odpovězte na agresi „...nejlépe všechny Lotyšsko, protože je blíže k enklávě republik.

      —- Při vší úctě k autorovi, nejblíže Kaliningradské oblasti je Litva. Doufám, že to nemusíte dokazovat mapou.

      —- Kaliningradská oblast, to je exkláva (nebo spíše poloexkláva Ruska. Vůbec ne enkláva... Kde B je Rusko a C je Kaliningradská oblast.



      —- Obecně - chaotický článek, vše je načrtnuté a smíchané. A
      jen se ujistěte, že to, co by mohlo zničit tyto lodě, bylo zničeno o něco dříve. Poměrně jednoduchý recept na vítězství.
      - jak ukazuje zkušenost NWO, která začala podle tohoto konkrétního vzorce, tento recept vyžaduje znalost CO A KDE může zničit a CO je třeba zničit .... jak se ukázalo, znalost tohoto CO A KDE se každopádně – na počátku NWO – ukázala být Achillovou patou ruských ozbrojených sil.
      1. Stas157
        Stas157 19. května 2023 06:40
        +5
        Citace: Michail Drabkin
        Kaliningradská oblast, je to exkláva

        A enkláva pro NATO. Pokud budeme Polsko a Litvu považovat za plnohodnotné země NATO.
        1. ramzay21
          ramzay21 19. května 2023 08:14
          +6
          Proč zvažovat scénáře války s použitím konvenčních zbraní, když se jakákoli válka s kteroukoli zemí NATO změní v jadernou válku? Vyhoří také Varšava a Riga a Kaliningrad.
          Ale s BF je třeba něco udělat. Všechny RTO Buyan v Baltské flotile jsou pouze cílové lodě bez protiletadlové obrany a PVO a jak autor poznamenal, letectví je hlavní útočnou silou, takže všechny RTO z Baltského moře musí být odstraněny do Černomořské flotily, kde se mohou prozatím úplně schovat v našem Azovském nebo Kaspickém moři a udeřit na ně, budou odtud také moci zaměřovat stacionární cíle.
          Torpédoborec Sarych, pokud to stát dovolí, musí být poslán na modernizaci a poté buď do Pacifické flotily, nebo do Severní flotily, kde bude potřeba.
          Samozřejmě jsou tam potřeba korvety 20380, ale vzhledem k obrovskému nedostatku lodí OOP ve strategické Severní flotile a Pacifické flotile by bylo moudřejší převést tyto korvety do Severní flotily a zlepšit krytí pro nasazení našich SSBN.
          A u Baltské flotily můžete opustit RTO Karakurt a TFR, stejně jako zde budované hlídkové lodě pro Černomořskou flotilu.
          1. černý gryf
            černý gryf 19. května 2023 18:55
            +3
            Citace: ramzay21
            Proč zvažovat scénáře konvenční války, když se jakákoli válka s jakoukoli zemí NATO změní v jadernou válku

            není skutečnost. Přesvědčte se sami: pokud konflikt trvá méně než týden a je lokalizován výhradně Kaliningradem, pak je pravděpodobnost použití jaderných zbraní minimální - maximálně taktické jaderné zbraně a pak na hranici.
            A tak ano – hlavní obranou Kaliningradu není flotila, ale armáda a staré dobré Pozemní síly. Úkolem flotily je přežít, udržet si personál a neopakovat osud Černomořské flotily v letech Krymské války.
            1. ramzay21
              ramzay21 19. května 2023 22:09
              +4
              není skutečnost. Přesvědčte se sami: pokud konflikt trvá méně než týden a je lokalizován výhradně Kaliningradem, pak je pravděpodobnost použití jaderných zbraní minimální - maximálně taktické jaderné zbraně a pak na hranici.

              Za současné vlády je takový vývoj událostí možný a to je katastrofální vývoj situace, ale pak nám budou chtít vzít Kurily i Japonci.
              Jediným způsobem, jak zabránit takovému vývoji situace, je proto odstoupit od START-3, které ohrožují naše zájmy a jsou zrádné, vybudovat co nejrychleji maximální počet jaderných hlavic a jejich nosičů a přijmout tzv. plán akce pro případ, že by na nás zaútočily síly NATO s připravenými rozkazy a konkrétními cíli, které by v každém případě zaručovaly jaderný úder.
              Proto je důležité maximálně zabezpečit nasazení SSBN a jejich plnění bojových misí, a k tomu je nutné posílit Severní flotilu korvetami, přemístit je z BF a čím dříve, tím lépe. Jejich posádky ještě potřebují prostudovat oblasti BS a vypracovat interakci s posádkami fregat 22350, MPK, MAPL a letectví Severní flotily.
              1. nádvoří
                nádvoří 22. května 2023 11:19
                +1
                Citace: ramzay21
                Jediným způsobem, jak zabránit takovému vývoji situace, je proto odstoupit od START-3, které ohrožují naše zájmy a jsou zrádné, vybudovat co nejrychleji maximální počet jaderných hlavic a jejich nosičů a přijmout tzv. plán akce pro případ, že by na nás zaútočily síly NATO s připravenými rozkazy a konkrétními cíli, které by v každém případě zaručovaly jaderný úder.

                Docela správný. Navíc i nyní, když počet jaderných hlavic na ICBM a SLBM na jejich běžnou sílu může zvýšit jejich celkovou hodnotu na téměř 2500 jaderných hlavic. Je také nutné doplnit strategické jaderné síly o rakety středního doletu (včetně balistických raket) jak na evropském, tak na Dálném východě operací (to bude vyžadovat určitý čas, výdaje a úsilí, ale stojí to za to).
                Citace: ramzay21
                Proto je důležité maximálně zabezpečit rozmístění SSBN a jejich plnění bojových úkolů a k tomu je nutné posilovat SF korvety jejich přesunem z BF a čím dříve, tím lépe.

                návrh vypadá logicky, ale tím zůstaneme bez protiponorkových sil v Baltu, protože tam máme jen 4 korvety. Ano, někdo potřebuje zastřešovat a vést RTO.
                Podle RTO (zejména Buyans) jsou to jen plovoucí odpalovací platformy pro Calibre, přesně tak byly koncipovány. S největší pravděpodobností se takto budou používat pod krytím letectví základny, pobřežní protivzdušné obrany a ... těch stejných korvet.
                Citace: ramzay21
                ale pak nám Japonci budou chtít vzít Kurily.

                Japoncům bude stačit jeden nebo dva Poseidony (z jejich pacifického pobřeží) a nikdy nebudou chtít nic. Nosiče Poseidonů navíc budou sídlit na Kamčatce, pro ně tam vznikla celá divize a byla vytvořena základní infrastruktura.
                Citace: ramzay21
                Proč zvažovat scénáře války s použitím konvenčních zbraní, když se jakákoli válka s kteroukoli zemí NATO změní v jadernou válku?

                A jaký závěr z toho plyne?
                správně . ano Zpočátku uvažujte a plánujte výhradně jaderný konflikt od první minuty krize nebo potvrzené hrozby. A podle toho jednat.
                Citace: ramzay21
                všechny RTO z Baltského moře musí být odstraněny do Černomořské flotily, kde se mohou schovat v dosud zcela našem Azovském moři nebo v Kaspickém moři a odtud budou moci udeřit na stacionární cíle.

                A proč je tam potřebujeme?
                Na Balt byly přivezeny jako plovoucí odpalovací zařízení „Kalibr“ (dokud nebudou vyrobeny pozemní odpalovací zařízení pro raketové brigády Iskander. Jejich úkolem bude střílet „Kalibrem“ zpět na cíle NATO v Pobaltí, odrazit letecký úder a KR (úkryt před to), nabij a znovu zasáhni. Nebyl a není pro ně žádný jiný úkol. Pokud pro ně budou hlavice speciální, pak velmi brzy nebude na evropském dějišti hrozeb pro naši KBF, Kaliningrad a Rusko jako celek ... A bude možné bezpečně těžit dánské úžiny ... pro každý případ .
                Citace: ramzay21
                Torpédoborec Sarych, pokud to stát dovolí, musí být poslán na modernizaci a poté buď do Pacifické flotily, nebo do Severní flotily, kde bude potřeba.

                Byla koncipována a postavena jako... eskortní a dělostřelecká podpůrná loď pro vylodění. Dalo by se to samozřejmě přestavět na plnohodnotný torpédoborec ... ale je to tak drahé, není to snadné a ... každopádně bez normálního PLO ... že ... to sotva dává smysl. Ať to zůstane tím, čím je – vlajkovou lodí a podpůrnou přistávací lodí. Stále však bude nutné provést přistávací operace.
                Citace: ramzay21
                a také sem převést hlídkové lodě stavěné pro Černomořskou flotilu.

                Proč tam jsou? Převést je na minové vrstvy? Pro tento účel je vhodnější jakýkoli rybářský trawler.
                Je třeba pochopit, že v případě skutečného ohrožení naší Kaliningradské oblasti nebude hlavní odblokovací silou flotila, ale samotné Pozemní síly, které co nejdříve vrátí do Rodného přístavu obyvatelstvo Ruské Pobaltí, strádající pod jhem zvrhlíků. Vše a najednou. Bez dvojsmyslů, úklon a zbytečných gest. Jednoduché a nenáročné. Zároveň ze tří stran – z Východu, Západu (Kaliningradská oblast) a Jihu (z bratrského Běloruska).
                Tím bude okamžitě vyřešena otázka stability KBF v Pobaltí, vyřešena otázka logistiky pro Kaliningrad a bude eliminována hrozba ze strany NATO pro Petrohrad (Leningrad \ Petrohrad).
                Potřebné síly a prostředky?
                Je třeba je rozvíjet a zvyšovat, což se v současnosti děje. Rusko zachrání Zdravý militarismus, mnohonásobné zvýšení síly jeho ozbrojených sil (což se již děje) a tvrdá, neúprosná vůle při ochraně svých životně důležitých zájmů.
                Finsko ....
                Zájem se zeptat ...
                V dávných dobách, kdy Rusko a Sovětský svaz dávaly a garantovaly svou nezávislost, byly převzaty POVINNOSTI mírového soužití, neúčast ve vojenských blocích a spojenectvích nepřátelských SSSR/Rusku, závazky DOBRÉHO SOUSEDSTVÍ a oboustranně výhodného obchodu... co
                Nyní všechny tyto závazky nedbalé vedení Finska odmítá.
                Záruky nezávislosti, bezpečnosti a prostě STATUS Finska jako státu jsou samozřejmě pod velkou ... dokonce bych řekl hlubokou otázkou ... Faktem je, že Finsko bylo ... KOUPENo Ruským impériem ze Švédska. Koupeno jako území!! Jako území bez jakékoli státnosti, protože Finové před Leninem nikdy žádnou státnost neměli.
                Lenin samozřejmě spoustu věcí podepsal, ale MAJETKOVÁ a PRÁVNÍ otázka nebyla nijak dořešena.
                Za prvé, Finsko nevrátilo PENÍZE vynaložené na jeho nákup, a proto NEMÁ ŽÁDNÝ DOPIS.
                Za druhé, INVESTICE RI v jejich severozápadní provincii nebyly kompenzovány.
                A hlavně, Lenin JEDNODUŠE podepsal jistý „dekret“ o nezávislosti Finska, jehož právní hodnota je více než pochybná.
                závěr?
                Může a musí být, a ne sám. A Finové by to měli vědět a pamatovat si to.
                Existují také otázky do Švédska a Norska, ale to je samostatné téma. Tyto otázky však jistě přijdou a budou vyřešeny v případě krize kolem Kaliningradské oblasti.
    3. Abigor
      Abigor 19. května 2023 11:53
      +11
      mínus od srdce, aniž by v odpovědi uvedl nějaké rozumné argumenty.
      Nevšímejte si toho, nestojí to za to Mimochodem, Šťastný Pionýrský den, soudruzi! Díky Sovětskému svazu za naše šťastné dětství!
    4. monster_fat
      monster_fat 19. května 2023 13:09
      +1
      Je třeba si uvědomit, že v případě konfliktu s NATO bude Baltská flotila okamžitě zničena. Tohle je realita. Zbytek jsou texty.
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 19. května 2023 15:13
        -5
        Baltská flotila NATO bude okamžitě zničena.

        souhlas - Pobaltí Flotila NATO - bude okamžitě zničena
        bude to jaderná válka – s jadernými střelami, protilodními střelami, PLUR
        stejně jako jaderné hlubinné nálože
    5. černý gryf
      černý gryf 19. května 2023 18:59
      -2
      Citace: Letiště
      mínus od srdce, aniž by v odpovědi uvedl nějaké rozumné argumenty.

      34 až 5 se hlasitě říká „mínus“ :) Obecně platí, že mínus jsou, když „všichni plačtivci“ a „pohovíčkáři“ bezdůvodně kňučí nebo zkreslují fakta. V zásadě platí, že odpůrci kritiky, že radikální kritici jsou stejná vejce, jen z profilu. Výhody prvního a druhého jsou přesně nulové.

      A skutečnost, že naše námořnictvo je rozprostřeno v tenké vrstvě na obrovském území a pouze Severní flotila může bojovat za stejných podmínek s flotilami zemí NATO, je známá věc.
      1. Jaroslav Tekkel
        Jaroslav Tekkel 20. května 2023 03:40
        +4
        Ach, zase ty zákeřné všezbraně. Potíž je v tom, že všichni tkalci z roku 2021 se v roce 2023 zdají být superoptimisté.
        1. černý gryf
          černý gryf 20. května 2023 11:09
          -4
          Citace: Yaroslav Tekkel
          Potíž je v tom, že v roce 2021 se všichni tkalci zdají být superoptimisté v roce 2023.

          Ne. Jen idioti a alarmisté. Dobří vnímají svět hloupě přes černobílé.
    6. bk0010
      bk0010 19. května 2023 20:08
      +1
      Citace: Letiště
      A další raketové prapory, spojené s odpalovacími raketami, schopné nejen zabránit protivníkovi dostat se k jejich břehům, ale také mu přímo v hlavním městě naznačit, že není dobré nás urážet.
      Ale raketové systémy nebudou schopny s minami nic dělat: ani klást vlastní, ani odstraňovat nepřátelské. A je to nutné, pro Kaliningrad je to nutné. Udělejte také průzkum. Najděte a vyžeňte nepřátelské ponorky. Atd. Bez lodí to nepůjde.
    7. odborník na drony
      odborník na drony 20. května 2023 13:00
      -4
      Zde souhlasím s Klimovem jen z části toho, že investice do výstavby povrchového námořnictva jsou prakticky zbytečné, vezmeme-li v úvahu OTRK s pastmi přeměněnými na protilodní střely jako Dagger.


      Všichni jsme viděli, jak Patriot PAC-3 vypálil 32 střel za 270 milionů dolarů a dostal 3 zásahy. Ve skutečnosti je to nyní vrchol technologií protiraketové obrany, protože. PAC-3 je vyroben jako THAAD pro přímé srážky s OTRK.

      A přesto selhat. Tohle ještě není ani hypersonický kluzák, jen OTRK s trochou manévrování a sbíráním hodně starých pastí z dědových tranzistorů. Jak snadné to bylo pochopit a v Moskvě nebudeme schopni odrážet nejen analog Dýky, ale i obyčejné harpuny prolomí protivzdušnou obranu / protiraketovou obranu kterékoli z našich lodí se smečkou.

      S největší pravděpodobností brzy vyvstane otázka smrti konceptu povrchové flotily obecně a není pravda, že zde vyhraje flotila komárů. S moderním průzkumným vybavením snadno najdete loď a také ji naplníte raketou, ne-li plánovací bombou, i s korekcí. Nemá ji co srazit.

      Proto vše, co se nyní neumí schovat na mé, jsou jen modely válečných lodí, ty se s námi i s USA a Čínou roztaví v pekle. Vybudujte povrchovou flotilu - střílejte peníze. Jeho čas je pryč.

      Podmořská flotila může být tajná. Proto doba ponorek. Také flotila převlečená za civilní lodě může být tajná. Dále máme komplex Club-K, kde je v obyčejném přepravním kontejneru odpalovací zařízení pro 4 střely Kalibr nebo Dagger / Iskander. Jdi to najít.

      Dva takové kontejnery jsou vlastně obdobou našich malých raketových lodí za 1 miliardu (!) rublů.

      Ach ano. Je zde také možné porušení smlouvy INF, která spočívala v Bose. Obávám se, že ač jsou naši snílci špinaví od fregat nebo flotily proti komárům, ve skutečnosti budou spíše bojovat, jaké rezavé velkoobjemové lodě za 5 kopejek.

  2. Soudruhu
    Soudruhu 19. května 2023 04:34
    -19
    sledovat, jak se naše černomořská flotila účastní NWO a jaké v tom má výsledky, je pro Baltské moře děsivé

    A jak můžeme vědět o výsledcích účasti Černomořské flotily v NWO, když o nich kompetentní orgány na obou stranách neinformují širokou veřejnost? Nebo má autor přístup k utajovaným informacím?
    Je známo, že Černomořská flotila znovu a znovu zasahuje objekty na území Ukrajiny „Kalibrem“.
    Zprávy ukrajinské strany o tom, že Ozbrojené síly Ukrajiny pravidelně sestřelují 100-200-300 procent vypuštěných Kalibrů, se už dlouho neberou vážně.
    Flotila Ukrajiny nařídila žít dlouho. Některé lodě včetně vlajkové lodi Ukrajinci potopili sami, některé zůstaly opuštěné.
    Tak co je za problém ?
    Neexistuje žádná víra ve slova koprové propagandy, proto smrt "Moskvy" bez fotografiedůkazy ukrajinských raketových zásahů ne navrhnout.
    1. ZhEK-Vodogrey
      ZhEK-Vodogrey 19. května 2023 06:49
      +13
      Citace: Soudruh
      Je známo, že Černomořská flotila znovu a znovu zasahuje objekty na území Ukrajiny „Kalibrem“.

      Na to nepotřebujete flotilu. Bylo možné nainstalovat kontejner s rážemi na Krymu u mysu Tarkhankut a střílet z místa.
      Citace: Soudruh
      Některé lodě včetně vlajkové lodi Ukrajinci potopili sami, některé zůstaly opuštěné.
      Tak co je za problém ?
      Neexistuje žádná víra ve slova koprové propagandy, proto se smrt „Moskvy“ bez fotografických důkazů zásahů ukrajinských raket nenabízí

      Podle vaší verze utopili kyjevští partneři svou vlajkovou loď Hetman Sahaidachny a naši zase také svou vlajkovou loď - raketový křižník. Flotila tak nemohla vést všeobecnou námořní bitvu v Černém moři a musela být uzavřena dohoda o obilí.
      1. saigon
        saigon 19. května 2023 10:11
        +3
        Zdá se vám správné, že můžete střílet raketami ze břehu, ale oblast flotily nebude souhlasit! Flotila stále potřebuje náskok, například admirálové, neobcházejí ji! Vy jako pozemní velitel se nehádáte jako flotila, nechápete strategický rozdíl mezi odpalováním raket z pobřeží a z pobřeží.
      2. Soudruhu
        Soudruhu 20. května 2023 02:06
        -3
        Citace: ZhEK-Vodogrey
        Na to nepotřebujete flotilu. Bylo možné nainstalovat kontejner s rážemi na Krymu u mysu Tarkhankut a střílet z místa.

        Řekněte to Američanům, kteří se během války v Perském zálivu dostali přes území Iráku 297 řízené střely Tomahawk, z toho 288 z válečných lodí (12 z ponorek, 276 z hladinových lodí).

        Citace: ZhEK-Vodogrey
        Podle vaší verze

        Bylo možné je odpálit z území amerických spojenců sousedících s Irákem v protiirácké koalici.
    2. Sumotori_380
      Sumotori_380 20. května 2023 12:08
      -1
      Myslíte si, že ztráta vlajkové lodi flotily v situaci blízké boji v důsledku nedbalosti - námořník kouřil na nesprávném místě - charakterizuje flotilu pozitivněji než ztráta v důsledku nepřátelského vlivu?
  3. Soudruhu
    Soudruhu 19. května 2023 04:59
    +18
    pět německých bitevních lodí a stovka podpůrných lodí se poněkud neúspěšně vznášela kolem dvou ruských bitevních lodí ("Glory" / "Borodino“ a „Občan“ / „Cesarevič“) s tuctem torpédoborců.

    "Grazhdanin" je ve skutečnosti bývalý "Cesarevich", ale se "Slavou" se objevila bambule, protože "Slava" nebyla přejmenována.
    Bitevní loď "Borodino" zahynula v bitvě u Tsushimy, je zvláštní, že to autor neví.
  4. Amatér
    Amatér 19. května 2023 05:06
    +27
    O co vlastně ve sporu jde? Dokonce i Němci a Finové během druhé světové války dokázali KBF v Kronštadtu a Leningradu pevně zablokovat a potopit významnou část min a letadel. Situaci nemůže nic změnit, pokud začne válka s NATO.
    ps Baltská flotila se víceméně mohla zúčastnit druhé světové války (přesně jako flotila, nikoli jako námořníci nebo letectví jako součást pozemních sil) až poté, co pozemní armáda prakticky dosáhla hranic Německa. Proto je role KBF v současné době PEACE čistě reprezentativní.
    1. Bývalý voják
      Bývalý voják 19. května 2023 13:20
      -5
      O co vlastně ve sporu jde? Dokonce i Němci a Finové během druhé světové války dokázali KBF v Kronštadtu a Leningradu pevně zablokovat a potopit významnou část min a letadel. Situaci nemůže nic změnit, pokud začne válka s NATO.

      Od roku 1941 se však situace změnila. V případě nástupu času „H“ mohou být všechny baltské flotily položeny na dno v místech jejich nasazení se všemi svými „technickými zázraky“.
      Možná na to nyní nemáme dostatek technických prostředků. Zřejmě je třeba v tomto směru pracovat.
    2. Jack Sklo
      Jack Sklo 19. května 2023 20:52
      +2
      Ve skutečnosti baltské ponorky bojovaly po celou válku a hrdinně se probily z Finského zálivu do Baltského moře.
    3. denplot
      denplot 21. května 2023 14:08
      +1
      Zablokováno, ano. Ještě předtím se ale armáda stáhla do Leningradu.
      Slyšeli jste o akcích našich ponorek v Baltu, evakuaci Hanka, bojích v Moonsundu, osvobozování ostrovů?
      1. Andrej NM
        Andrej NM 24. května 2023 10:44
        0
        Citace z denplot
        Slyšeli jste o akcích našich ponorek v Baltu, evakuaci Hanka, bojích v Moonsundu, osvobozování ostrovů?

        Citace od Jacka Skla
        Ve skutečnosti baltské ponorky bojovaly po celou válku a hrdinně se probily z Finského zálivu do Baltského moře.

        Slyšel jsem nejen o akcích ponorek v Baltském moři. Studoval. Měli jsme 2 učitele, kteří se během války probili z Finského zálivu – Hrdina Sovětského svazu kapitán 1. hodnosti Lisin a kapitán Vojáci 1. hodnosti. První byl zajat, druhý musel také „plavat“, člun zemřel. Ponorky v Baltském moři pak byly zaručeně sebevražednými atentátníky. Faktem je, že jako samostatný druh síly se naše flotila naposledy ukázala na Černém moři v bitvách s Turky, když flotila ještě plula. Vše ostatní je porážka, obrana nebo nějaká pomocná akce, jako je obojživelné vylodění. Byly tam jednotlivá vítězství jednotlivých lodí, pl, ale ne více. Častěji pravděpodobně ponorky. Tady na nás geografie nasadila prase jako na Pobaltí a špatné výpočty velkých bossů atd. A nezáleželo na tom, kdo byl u moci. A bohužel ještě dlouho nedojde k námořnímu vítězství, dokud je flotila v takovém stavu.
        O Hanko a Moonsundovi. Jaká posádka lodi se zúčastnila evakuace z Hanka? Minolovky, čluny a civilní „parníky“. Torpédoborec několikrát vybuchl. Pro paměť se jeden z nich jmenoval „Leningrad“. Všechno. A byly to desítky oddílů. Bez inteligence, náhodně. Zemřelo tam hodně lidí. A to je považováno za úspěšnou operaci. Například piloti z Hanko přeletěli na svých letadlech, ale podpůrná skupina nečekala, jejich transport byl potopen. Vylodění na ostrovech v roce 1944 zajistil oddíl torpédových člunů. To je veškerá účast lodí flotily v těchto bitvách. A napoprvé to nevyšlo. S čím to souvisí? Myslím si, že s nedostatkem řádné inteligence a komunikace, v zásadě chyb v plánování, což je nyní pozorováno v NWO. Velké lodě se používaly hlavně jako pobřežní baterie, některé byly po bombardování prostě v polopotopeném stavu. Bojů se aktivně účastnilo námořní letectví a námořní pěchota. Něco takového... A co je nejdůležitější, uvědomit si to není vůbec příjemné, tolik let bylo námořnictvu věnováno.
  5. Egoza
    Egoza 19. května 2023 05:20
    +11
    No, Romane! Gratulujeme k výročí Baltské flotily!!!)))
  6. Vladimír80
    Vladimír80 19. května 2023 05:21
    +23
    Všechno je tak, jen problémy flotily začínají na stejném místě jako problémy zbytku armády ...
    Tady je Jižní Korea, mají „předpotopní“ flotilu, ale nikoho nenapadne na ně zaútočit, střílet na ně nebo provádět sabotáže. Zajímalo by mě, proč?
    1. Strýček Lee
      Strýček Lee 19. května 2023 05:54
      +21
      Citace: Vladimír80
      Zajímalo by mě, proč?

      Ale protože Ying bez váhání dá facku každému, koho má, pokud to dostane!
      A nebude vyjadřovat znepokojení a nespokojenost!
    2. ruský_ninja
      ruský_ninja 19. května 2023 11:36
      +2
      A na koho střílet a útočit? Jižní Korea nebo USA? potřebují to?
      Pokud jde o mě, nejde ani tak o to, že Kim odpoví, ale o to, že se s tím můžete vysrat. Bombardovat jen proto, že můžeme, je docela hloupý nápad.
      No, vzdávám hold Kimovi - určitě dokáže bránit čest země
  7. S. Viktorovič
    S. Viktorovič 19. května 2023 06:40
    +11
    Základem KBF by měly být mino-protiminové síly, letectví a pobřežní obrana. Složení lodí v Baltském moři je zranitelné, takže důraz je kladen na vytvoření bezpilotních nosičů (pod vodou, hladinou, vzduchem).
  8. KOMBAT KOMISSAR
    KOMBAT KOMISSAR 19. května 2023 07:02
    +15
    Poté, co si autor spletl Lotyšsko s Litvou a Baltijsk se Svetlogorskem, nelze autora brát vážně...
    1. Dante
      Dante 19. května 2023 10:15
      +13
      Poté, co si autor spletl Lotyšsko s Litvou a Baltiysk se Svetlogorskem, není možné brát autora vážně.

      No podle mě je fotka stále Baltiysk, i když článek už mohl být opraven.
      Ale proč se divit? No, člověk spěchal, aby zveřejnil článek - komu se to nestalo? Zde je další zjevná chyba:
      a staré RTO projektů 1234 "Gadfly", dožívající své životy, ale částečně vybavené "Onyxy"

      Jediný MRK pr.1234 vybavený protilodními střelami Onyx měl jméno Nakat, byl přidělen k Severní flotile a byl spíše zkušební laboratoří. Neměli jsme více RTO, pr. 1234, vyzbrojených Onyxem, ani v Baltském, ani v Černém moři, ani v tichomořských flotilách...

      Několik interpunkčních chyb navíc naznačuje, že článek vznikl narychlo, ale jejich hledání přenechám těm "lingvistům", kteří se rádi "dusí" tématem pravopisné čistoty. Naštěstí mezi ně nepatřím a podobným trapasům jsem více než loajální.

      Můžete se také podívat na fotografie použité jako ilustrace. Takže na fotce Baltiysku jsou zachyceny dva torpédoborce projektu 956, zatímco v článku mluvíme pouze o jednom „Persistent“. Zde je třeba jen upřesnit, že dříve byly v BF torpédoborců Sarych 2 jednotky, ale Restless byl rozebrán na náhradní díly a samotný trup lodi byl přeměněn na muzeum v Kronštadtu.

      Z toho plyne mé přání Romanovi: nespěchejte, často je lepší si předem ověřit všechna fakta, než řada nepřesností vzbudit podezření na celý materiál jako celek. hi
      1. Komentář byl odstraněn.
    2. černý gryf
      černý gryf 19. května 2023 19:01
      +2
      Citace: KOMBAT KOMISSAR
      Poté, co si autor spletl Lotyšsko s Litvou a Baltijsk se Svetlogorskem, nelze autora brát vážně...

      Bohužel se mu to stane v 9 případech z 10. Ale tento článek je v podstatě konstatováním známého faktu, že úkolem naší flotily ve válce se supervelmocí nebo koalicí několika zemí je přežít a udržet si personál.
  9. ocelář
    ocelář 19. května 2023 07:13
    +17
    Víš, právě jsem četl ve zprávách: "Angličtina je mrtvý jazyk, - Volodine." Dokážete si představit, jací ignoranti se chopili moci?! Tito ignoranti na všech úrovních vlády. V zemi už není byznys, jak se „poprat“ s angličtinou. A autor navrhuje řešit problémy Baltského moře. Správně, samozřejmě, navrhuje. Ale dokud bude u moci Putin, který tyto ignoranty „chrání“, problémy se teď nevyřeší, ale porostou „jako sněhová koule“!
    1. Mol_18
      Mol_18 19. května 2023 09:31
      +8
      Angličtina je mrtvý jazyk - Volodin

      S těmito Volodinovými slovy jsem úplně vypadl, tohle není ani ignorant a tady se nedají vyjadřovat sprostosti. Angličtina se používá v civilním letectví, všichni dispečeři mluví anglicky, dokumentace a tak dále.
      1. Alexej Lantukh
        Alexej Lantukh 19. května 2023 18:48
        +1
        Volodin, samozřejmě, jak se říká, hlásil dříve. Na mezinárodní úrovni je angličtina rozhodně nepostradatelná. Ale v Rusku je studium angličtiny šílené. Dokonce už na základní škole ho začali učit. Proč? Kdo to potřebuje, ten se to stejně naučí, a kdo ne, klidně zapomene svůj školní kurz. Kdysi, ještě v sovětské armádě, jeden podplukovník hledal kandidáty na přijetí na univerzitu. Patrice Lumumba, je jasné, za jakým účelem. Zájemci na přípravných kurzech tedy podle ohlasů celkem slušně zvládli angličtinu na absolvování alespoň tří a nastoupili, ačkoli „tuto“ angličtinu opravdu uměl málokdo.
        1. Jaroslav Tekkel
          Jaroslav Tekkel 20. května 2023 03:52
          +3
          V královském gymnáziu se učily 4 (!) jazyky: francouzština, němčina a jen dva mrtví - latina a starořečtina. Znalosti byly navíc podávány komplexně: co je to za článek, co se děje, v těch a takových jazycích jsou takové, ale v takových a takových vůbec nejsou. A mladý muž, který skončil s A, mohl opravdu číst Virgila v originále a ne mumlat jako ti současní: "Jmenuji se z Petrova. Ai liv v Moskru, hlavním městě Ruska."
    2. Viktorovič
      Viktorovič 19. května 2023 10:41
      +4
      Četl jsi, a já to včera viděl v televizi!!!
      Křičel jsem!!!
      Nyní se pokuste přimět děti, aby se naučily anglicky!
      No, bylo třeba vyhrknout takovou idiocii na tak vysoké, mezinárodní úrovni?!?!?!?!?
      Stručně řečeno, Volodin a Medveděv jsou dvě lži.
      1. Mol_18
        Mol_18 19. května 2023 11:20
        +4
        Navíc jsou to vysocí úředníci, kteří nás zastupují i ​​na mezinárodní scéně, nejde o jednotlivé poslance, ale o předsedu Státní dumy a dalšího všestranného poslance v mnoha oblastech. A pak se diví, proč se na nás Západ dívá tak úkosem.
        1. prorab_ak
          prorab_ak 19. května 2023 17:36
          +6
          Medveděv ani Volodin už nikdy nebudou reprezentovat Rusko na mezinárodní scéně. Vzhledem k tomu, že všechny jejich "perly" budou neustále připomínány a při jakékoli kontroverzi budou vymazány na prášek, řekli ze svých "tribun" tolik hloupostí a hry
          Budou tedy nadále vysílat výhradně ... pro interního uživatele. Vše ve stejném formátu hloupého losera a gopnika z brány Petrohradu
          1. sada2
            sada2 19. května 2023 19:01
            +6
            Před pár týdny se ve Státní dumě objevila iniciativa poslanců, která zkrátila hodiny nepřátelské angličtiny a dala více hodin na to, aby učili studenty, jak házet granátem a jak rozebírat Kalash pro školáky. S těmito rovnátkami jde šílenství přes střechu . Všechno IT je na něm. Brzy zpět do doby kamenné
          2. můj rok 1970
            můj rok 1970 19. května 2023 19:22
            +1
            Citace: prorab_ak
            Vzhledem k tomu, že všechny jejich "perly" budou neustále připomínány a při jakékoli kontroverzi budou vymazány na prášek, řekli ze svých "tribun" tolik hloupostí a hry

            V tajnosti - od Reagana si američtí prezidenti pravidelně smáčejí kůry. George W. Bush, Obama, Biden...
            A ano, Biden má šanci získat druhý mandát...
            A nic, celý svět řval "Irák, Írán - jaký je rozdíl???" a všechno....
            Alespoň pro externího, alespoň pro interního uživatele...
            K čemu je, že je Wagenknecht chytrý? K moci jí stejně nebude dovoleno...
    3. Duhovka
      Duhovka 19. května 2023 19:54
      +5
      Autor se od Volodina liší pouze úrovní v sociální pyramidě. Ve skutečnosti oba vycházejí ze svých vlastních představ o světovém řádu. Divizní velitel V. Čapajev přímo řekl "Chybí mi vzdělání!" Dnes to není slyšet a novinář Rogozin se odvážně zavazuje vést raketový průmysl a absolvent Omské pěchoty - VKS.
    4. Alexander_Schlidt
      Alexander_Schlidt 20. května 2023 10:52
      -2
      Vyplatí se podle vás někde najít chytré lidi (pokud jsou) a naučit všechny anglicky?
  10. Írán
    Írán 19. května 2023 07:37
    +8
    Nevypadá to divně, ale hlavní hrozbou pro lodě NATO v hypotetickém konfliktu bude...


    Autore, slez ze stromu iluzí. Naše flotila nepředstavuje žádnou hrozbu pro žádnou ze zemí NATO. Nedej bože, válka s NATO, to už nebudou nějaké včerejší vesnice, ale mocná vojenská mašinérie. Již v první hodině války nezůstane z naší flotily vůbec nic.
  11. JcVai
    JcVai 19. května 2023 07:40
    +2
    Přihodím pár centů:
    1. Je zřejmé, že flotila je zablokována a zničena, ale to neznamená, že není potřeba. Jako nejzřejmější řešení se jeví řešení hraničních korvet plus nosiče střel proti komárům. A pokud není místo pro velké ponorky s jaderným pohonem, pak se mohou ukázat jako docela relevantní malé dieselelektrické. A klíčové je, aby se to všechno nesoustředilo na jedno místo: část podél pobřeží Leningradské oblasti, část podél Kaliningradské oblasti, část ve službě / cvičení. Ano, až do stažení hluboko na naše území podél Něvy malých tonáží.
    2. Začátek je realistický, jen to tak úplně nebude. Pravděpodobnější je, že Ukrajinci od Tribaltů nebo efektivněji Tribalti od Norů. Tsimes je právě v tom, že nelze neodpovědět a odpověď bez řádného vyšetřování (nebo alespoň plnohodnotné nepřetržité a kvalitní satelitní kontroly podél hranic) půjde podmíněně nezúčastněným, což poslouží jako oficiální spouštěč pro NATO. A při vážném útoku nebude čas na vyšetřování.
  12. SVD68
    SVD68 19. května 2023 07:53
    0
    Podivná analýza.
    Analýza války s NATO v Baltském moři by měla začít analýzou nepřátelských akcí nikoli na moři, ale na souši – v Estonsku, Lotyšsku a Litvě. Pak se Baltská flotila stává potřebnou především pro blokádu Dánského průlivu a Kielského průplavu.
    1. utrpení
      utrpení 19. května 2023 08:30
      -6
      V Baltském moři je prohlubeň s hloubkou více než 470 m, v případě jaderného výbuchu na dně by to mohlo mít vážné následky pro pobřeží
  13. Írán
    Írán 19. května 2023 08:19
    +6
    Citace: SVD68
    Pak se Baltská flotila stává potřebnou především pro blokádu Dánského průlivu a Kielského průplavu


    Obávám se, že taková blokáda naší flotily skončí ještě rychleji než epos s křižníkem Moskva. Obecně pochybuji, že z naší flotily něco zůstane už v první hodině po vyhlášení války.
    1. Vladimír80
      Vladimír80 19. května 2023 08:26
      +5
      Myslím, že nejste daleko od pravdy, jen k "vyhlášení války" nedojde, to je zastaralý pojem.
    2. SVD68
      SVD68 19. května 2023 12:04
      +1
      To znamená, že jsou potřeba nové prostředky nebo nové metody, které mohou zajistit splnění tohoto úkolu. V Baltském moři jde o strategický úkol. Bez toho je všechno ostatní bezvýznamné.
  14. Írán
    Írán 19. května 2023 08:41
    +4
    Obecně vidím vektor rozvoje ruské flotily Baltské flotily úplně jinak: ochrana hranic a ochrana obchodních zájmů Ruska (potoky, rybolov, obchodní flotila atd.).

    Vytvoření flotily proti komárům, jako je Írán v Baltském moři, je naprosto zbytečné cvičení. Finský záliv a Baltské moře jsou celé, jakoby ve svěráku, sevřeny nepřátelským NATO. Naše flotila bude jednoduše sestřelena pobřežními zařízeními, bez jakékoli šance. Když existoval SSSR s našimi pobaltskými státy a neblokovaným Finskem-Švédskem, sovětská Baltská flotila skutečně představovala sílu a hrozbu. Ale nyní, v nové realitě, naše flotila v Baltském moři nehraje žádnou roli. A nemá šanci.
  15. Tim666
    Tim666 19. května 2023 09:24
    +2
    Bitevní loď eskadry (bitevní loď podle tehdejší klasifikace) Slava patří k typu Borodino, zatímco Občan je přejmenován na Tsesarevich.
  16. ZhEK-Vodogrey
    ZhEK-Vodogrey 19. května 2023 09:42
    -6
    Je nutné připravit evakuaci z Baltiysku a Kaliningradu - lodě, materiál, archivy, techniku, rodiny vojenského personálu a námořníků, velitelství Baltské flotily a přeskupit se do Kronštadtu a Petrohradu. Přeneste korvety do Severní flotily na ochranu SSBN. Naši západní partneři se zatím nerozkolísali. Vstup Finska a Švédska do NATO je jasným a přesným signálem nevyhnutelnosti války v Baltském moři.
    1. SVD68
      SVD68 19. května 2023 12:08
      +4
      Ne, je potřeba něco jiného – připravit se na dobytí pobaltských států pozemními silami.
    2. výpis22
      výpis22 19. května 2023 13:45
      +3
      Vstup Finska a Švédska do NATO je jasným a přesným signálem nevyhnutelnosti války v Baltském moři.


      Zajímavá logika.
      A vstup Bulharska a Rumunska do NATO v roce 2004 byl signálem čeho?
      Asi o nevyhnutelnosti vypuknutí války v Černém moři?
      1. prorab_ak
        prorab_ak 19. května 2023 17:43
        +1
        Soudruh Vodogorey tento signál zjevně minul. Asi ohříval vodu))
  17. Tim666
    Tim666 19. května 2023 09:52
    0
    Citace: ZhEK-Vodogrey
    Citace: Soudruh
    Je známo, že Černomořská flotila znovu a znovu zasahuje objekty na území Ukrajiny „Kalibrem“.

    Na to nepotřebujete flotilu. Bylo možné nainstalovat kontejner s rážemi na Krymu u mysu Tarkhankut a střílet z místa.
    Citace: Soudruh
    Některé lodě včetně vlajkové lodi Ukrajinci potopili sami, některé zůstaly opuštěné.
    Tak co je za problém ?
    Neexistuje žádná víra ve slova koprové propagandy, proto se smrt „Moskvy“ bez fotografických důkazů zásahů ukrajinských raket nenabízí

    Podle vaší verze utopili kyjevští partneři svou vlajkovou loď Hetman Sahaidachny a naši zase také svou vlajkovou loď - raketový křižník. Flotila tak nemohla vést všeobecnou námořní bitvu v Černém moři a musela být uzavřena dohoda o obilí.

    Tochnyaku! Existují důkazy od bojových jasnovidců KGB, že smrt RK Moskva byla způsobena útokem plazů.
    1. lelik613
      lelik613 19. května 2023 11:26
      +2
      Tady nezapálíte, plazi se mohou urazit.
  18. JD1979
    JD1979 19. května 2023 10:18
    0
    Když však říkám, že lodě DCBF mohou být zničeny na molech, nemyslím tím, že je bude nutné doprovodit ke dnu se slzami v očích, ale prostě přijmout opatření, která zajistí, že to, co může tyto lodě zničit, byl zničen dříve.

    Poměrně jednoduchý recept na vítězství.


    Díky řehtám. Znovu. Protože ve vodách tohoto typu nemá žádná flotila šanci na přežití, tedy pokud se nevrátíte do dob zbraní nabíjejících ústí a litinových dělových koulí.

    Podělí se ale autor o to, jak snadné je ničit pobřežní protilodní střely, když Rusko nemá průzkumné vybavení, které mu umožňuje ovládat nepřátelské území v RT? Co dělat s letectvím, o kterém taktně mlčeli?)) K utopení celé flotily v kotvištích bude stačit kterýkoli z těchto prostředků.
  19. BORMAN82
    BORMAN82 19. května 2023 10:34
    +8
    Autor píše
    historický příklad bitvy o Moonsund, kdy pět německých bitevních lodí a sto
    podpůrné lodě poměrně neúspěšně prošlapaly kolem dvou ruských bitevních lodí (Slava / Borodino a Grazhdanin / Tsesarevich) s tuctem torpédoborců.

    Zapomněl jsem, že zpočátku to hlavní bylo mezi minolovkami, křižníky, torpédoborci a poměrně silnými pobřežními bateriemi. A když Němci dostali do rukou "Slávu", bitevní loď "Köning" za 25 minut dosáhla 7-8 zásahů na "Slávu", kterou o hodinu později posádka vyhodila do vzduchu.
    Není nutné, aby se "šéf" sekce vyzbrojování učil historii...
  20. Kouzelník
    Kouzelník 19. května 2023 11:06
    +1
    V Pobaltí nebude jaderná válka, bude to stejné jako nyní na Ukrajině, tedy vyčerpání s postupným narůstáním konfrontace. Baltskou flotilu definitivně zablokují v základnách miny, nechoďte k věštci, pak začnou výbuchy sklepů na lodích v Baltijsku, analogicky s Moskvou a velkým vyloďovacím člunem v přístavu Moře. Azov, Poláci pomalu zaútočí na Kaliningrad.
    Úkolem je stejně jako nyní vyčerpání vojenskými operacemi, ekonomická blokáda dopravních komunikací (přístavů), politická izolace agresora.
    Proto je moudré odstranit lodě z Baltiysku, umístit tam pobřežní komplexy, aby nevylezly s výsadkem, a přesunout se přes Litvu, aby se spojily s regionem, a zároveň odradit Poláky od bojů. Pokud se v důsledku konfrontace podaří vyřadit NATO z pobaltských států, budou lodě opět potřeba, aby bylo v Pobaltí čím lodě řídit, tak je lepší je zachránit.
  21. lelik613
    lelik613 19. května 2023 11:24
    +1
    Pro začátek je stále žádoucí žít před válkou, pokud možno zdravě. Očekáváme nárůst arogance hutspanů s pokusy o inspekci a zabavení našich obchodních lodí. Jsou potřeba eskortní lodě. Nyní jsou potřeba ponorky, takže to jde i bez „perleťových knoflíků“. Námořní drony všech typů! Hasiči, skauti, minolovci, minonosci, víceúčelové mini p/l. Klasické ponorky by měly být stavěny s ohledem na dějiště operací, úměrně zdravému rozumu s mírou snížení výtlaku.
    1. prorab_ak
      prorab_ak 19. května 2023 17:55
      0
      Očekáváme nárůst arogance hutspanů s pokusy o inspekci a zabavení našich obchodních lodí.

      Nejsou tak hloupí a proč by měli, jaký je zisk z prohlídky a zatčení lodi? Uvolněte se později.
      Obrovské množství lodí tuzemských společností pluje pod vlajkami jiných zemí, protože je to výhodnější, hehe)) ... můžete je zatknout ve svých přístavech a najít legitimní důvod, no, jsou to dva prsty. Mimochodem, stojí za zmínku, že od počátku NWO se to prakticky nestalo.
      A za druhé, ruské nákladní lodě nyní nejsou pojištěny velkými mezinárodními pojišťovnami a bez pojištění neletí, nedávají příkazy, neplatí peníze, daně nejdou do státní pokladny. Co sakra potřebují ke krádeži lodí, je to tak účinné
  22. Sergey39
    Sergey39 19. května 2023 11:29
    +2
    Téma, které nastolil Roman Skomorochovov, je bolestivé pro všechny země pobaltského regionu ve světle vývoje zbraní, malé oblasti moře, mělké vody a dominance pevniny kolem moře, plus úzké Dánské úžiny (v případě udržování databáze nevstupujte ani nevystupujte).
    Neupravený text této práce je však velmi nápadný. Je to delikátnost, nedbalost nebo neúcta ke čtenářům?
    Co, na linii Ust Luga-Svetlogorsk? Ve Svetlogorsku - ne, nebylo a plánuje se postavit přístav. Existuje linka, Ust Luga - Baltiysk.
    Na RTO Buyan (jejich způsobilost k plavbě, s přihlédnutím k designu, je vhodná pro Baltské moře. Provedli úspěšný přechod kolem Evropy ze Středozemního do Baltského moře) a Karakurt jsou vyzbrojeny raketami Kalibr, nikoli Uranem (X-35) .
    Střely X-35 jsou v provozu s korvetami 20380. Korveta 20380 Guardian prochází modernizací. Plánuje se instalace KR Calibre M a systému protivzdušné obrany Poliment Redoubt.
    Vlajková loď torpédoborce Persistent Baltské flotily byla opravena a je v provozu. Je jen vyzbrojen KR Mosquitem, jako sovětské RTO a RK. Ale i tyto rakety stačí k tomu, aby zneškodnily jakoukoli loď zemí NATO v Pobaltí, až po německou fregatu Bádensko-Württembersko. Harpuna vyzbrojená raketami, obdoba našeho Kh-35 (Uran).
    SKR 11354 Fearless a Yaroslav Moudrý v řadách. Jediná věc, která nebyla marně instalována během opravy na palubě Fearless KR X-35. Jsou však vhodnější pro přenášení BS ve východním Středomoří.
    Komplex Bastion je vyzbrojen KR Onyx a Yakhont je název pro exportované rakety nebo indický Brahmos.
    Nyní základní zeměpis. Nejbližší vzdálenost v přímé linii z Polska do Baltiysku je 71 km.
    Kaliningradská enkláva a bolest hlavy a pokročilý opěrný bod.
    Není divu, že z ní vytvořili obrannou linii podle klasifikace NATO A2AD.
    1. ZhEK-Vodogrey
      ZhEK-Vodogrey 19. května 2023 12:27
      +1
      Citace: Sergey39
      Corvette 20380 Steregushchiy je v modernizaci. Plánuje se instalace KR Calibre M a systému protivzdušné obrany Poliment Redoubt.

      Poliment se na něj nevejde.
      Citace: Sergey39
      Vlajková loď torpédoborce Persistent Baltské flotily byla opravena a je v provozu. Je jen vyzbrojen KR Mosquitem, jako sovětské RTO a RK.

      "Persistent" je v Baltiysku, zakotvil v Kronštadtu, aby udržoval vztlak, aby se nepotopil u mola. Pískování, záplaty, lakování. Vruty a kotvy s kotevními řetězy demontovali, opískovali a nalakovali.
      Nejezdí, náhradní díly nejsou a nikdy nebudou. Navíc na něm nebyla provedena průměrná oprava, materiál byl zabit a opotřebován.


      1. Sergey39
        Sergey39 19. května 2023 16:13
        -1
        Souhlasím s korvetou 20380 Guarding, dali tam systém protivzdušné obrany Redoubt. Podle Persistenta musíte v Baltiysku zjistit, běhat, neběhat?
        1. Sergey39
          Sergey39 19. května 2023 20:10
          -1
          Dovolte mi, abych s vámi nesouhlasil, v roce 2022 prošel torpédoborec Nastoshichiy průměrnou opravou a je v provozu jako vlajková loď Baltské flotily nasazené na námořní základně Baltiysk.
    2. Ivan Pchelin
      Ivan Pchelin 20. května 2023 15:02
      0
      Zapískám na píšťalku. Vaše 1. věta: pravopisná chyba. Země nemůže "dominovat kolem". Chybí mezera před otevírací závorkou a za ní se umístí další.
      3 nabídka. Diletantismus je napsán špatně. Mezera před otazníkem. 4 nabídka. Čárka navíc. Atd.
      Je to delikátnost, nedbalost nebo neúcta ke čtenářům?

      Nebo ta zatracená zkouška?
      hi
  23. Kok s knírkem
    Kok s knírkem 19. května 2023 11:57
    +2
    Baltská flotila je opravdu složitá. Ale aby to bylo užitečné, je nutné jednoduše přezkoumat nastavení cílů a priorit. V Baltském moři je vzdušné ohrožení z pobřeží od raketového dělostřelectva (z pobřeží) a také raketových PKK (protilodní systémy) a z moře z mořské těžby.
    Vlastní flotilu by proto měly tvořit předimenzované, ale početné (s největší pravděpodobností úroveň dobré fregaty, ale ne vyšší) lodě ve 2 verzích – protiletadlová minolovka a protivzdušná obrana. Ti první se postaví proti ponorkové flotile Německa, Dánska, Polska, Finska a dalších (na pomoc lze vždy vyslat flotily z jiných zemí NATO) a jejich minovým polím (a v případě potřeby minová pole postaví sami). A ten vytvoří hustou zónu protivzdušné obrany, která sestřelí většinu raket od nepřítele, čímž je donutí rychle ztratit své zásoby raket, a tedy prostředky k odstrašení naší flotily. Zároveň bude muset mít každá loď také malou sadu prostředků pro útok v podobě minimálně 10 buněk pro křižující a protilodní střely. Malý počet střel na lodi bude kompenzován počtem samotných lodí, jejich rozptýlením a neustálou rotací.
    I když v ideálním případě by samozřejmě bylo možné vytvořit jednotný systém integrované protivzdušné obrany flotily, takže případné nepřátelské střely, pokud je odhalí jedna loď, jsou okamžitě viditelné pro všechny lodě. Je zvláště dobré, když se program naučí zpřesňovat cíle analýzou parametrů, pokud je potenciální cíl pozorován ze 2 nebo více našich lodí (čím více lodí sleduje jeden cíl, tím přesněji je identifikován a sledován).
  24. Arzt
    Arzt 19. května 2023 12:01
    0
    Složení sil a prostředků našich flotil není dáno možností účastnit se skutečných bojových operací.

    Proto vše zůstane tak, jak je – beze smyslu a nemilosrdné. smavý
  25. vymazán
    vymazán 19. května 2023 12:28
    +2
    Hodně se dá udělat a udělat správně. Další otázka je, že nahoře to od slova "vaasche" vůbec není potřeba.
    Proto je smutné dívat se do blízké budoucnosti.
  26. Neznámý
    Neznámý 19. května 2023 13:47
    +4
    No, autor se drží obecné linie vyjádřené HDP.
    prezident řekl, že Rusko nemá žádné bezpečnostní obavy z rozšíření NATO. Prezident ujistil, že přiblížení vojenské infrastruktury NATO k ruským hranicím naši specialisté pečlivě studují
    Bylo to v roce 2004, kdy pobaltské státy vstoupily do NATO. Ano .... není co říct ne obavy, ale ne a není poptávka. Ale na druhou stranu prezident najednou v roce 2015 viděl nebezpečí pro Ruskou federaci ne na hranici s LPR, DLR a Ukrajinou, ale daleko v SAR .....?! Chvályhodná dalekozrakost. A jak krásně zařízené!
    Ale nejde o ambice Ruska, vážení kolegové, ale o to, že už není možné tolerovat situaci, která se ve světě formuje. Ve skutečnosti navrhujeme, abychom se neřídili ambicemi, ale společnými hodnotami a společnými zájmy na základě mezinárodního práva, abychom spojili úsilí k vyřešení nových problémů, které před námi stojí, a vytvořili skutečně širokou mezinárodní protiteroristickou koalici. Stejně jako protihitlerovská koalice by mohla shromáždit ve svých řadách nejrozmanitější síly, připravené rozhodně se postavit proti těm, kteří jako nacisté rozsévají zlo a misantropii.
    Ale "drazí kolegové" na tak brilantní projev reagovali jaksi s chladnou hlavou. O jakých nacistech v arabském světě mluvíme? Nejasný. Opravdu, proč se dívat do SAR, když jsou poblíž, na dosah ruky, na území kontrolovaném Kyjevem. No a dále NVO a Finové, kteří zapomněli na všechny čtyři války se SSSR a na jejich smutné následky, po nich společně se Švédskem, které zapomnělo na svou neutralitu, uprchli do NATO. A tady HDP zůstal věrný sám sobě..
    <...> Rusko nemá s těmito státy problémy [se Švédskem a Finskem], a proto v tomto smyslu rozšíření [NATO] na úkor těchto zemí nepředstavuje bezprostřední hrozbu <...> expanze vojenské infrastruktury na území tohoto regionu je bezpodmínečným spuštěním naší reakce."
    No, žádný problém, dokonce crack?! Asi mají, ale zapomněli o tom říct. Se děje. Okno do Evropy, proražené tak obtížně, je pevně utěsněno. Kranty a DCBF včetně. V SSSR měl PribVO přibližně 170 tisíc vojenského personálu; 1,3 tisíce tanků; 1,5 tisíce obrněných bojových vozidel; 800 děl, minometů a MLRS; 170 bitevních a transportních vrtulníků, 15. letecká armáda, také formace 50. raketové armády strategických raketových sil plus DKBF a Baltské moře s pobřežím byly zcela pokryty, od Baltiysku po Leningrad, a střežily tak celý sever. -Na západ od Unie. No, rozumíte sovětským generálům, rok 1941 mi zůstal v paměti, pálili se v mléce, foukali na vodu, takže PribVO bylo jedno z nejsilnějších. Než vystrčí nos, každý Varjažan se stokrát zamyslí. Co si myslí prezident, není známo. Jak se zpívá v písni .. - Velká žirafa - on to ví lépe!
    1. Vladimír Jurijevič
      Vladimír Jurijevič 22. května 2023 15:31
      -1
      A hlavní myšlenka té písně byla formulována stejně v posledních řádcích:
      Ať se žirafa mýlí
      ale není to chyba žirafy
      a ten, kdo volal z větví:
      "Žirafa je velká - ví to lépe ..."
  27. výpis22
    výpis22 19. května 2023 13:53
    -2
    Stále si velmi dobře pamatuji dekódování zkratek: SF, Pacifická flotila, BF, Černomořská flotila ...
    BF = Bývalá flotila.
    1. K298rtm
      K298rtm 19. května 2023 19:43
      0
      Z hlediska složení sil a schopnosti řešit problémy je BF v podstatě flotilou heterogenních sil, nikoli flotilou. Flotila (za SSSR. Možná se v současnosti něco změnilo v definicích) je operačně-strategické sdružení. Inu, BF, při vší úctě k historii a tradicím, nebude schopen řešit žádné strategické úkoly (a takové mu podle mého skromného názoru nekladou).
  28. gomunkul
    gomunkul 19. května 2023 13:58
    +2
    1. Autor zapomněl zmínit to hlavní, námořnictvo je drahá věc, a to si může dovolit jen ekonomicky silný stát.
    2. Rusko je především kontinentální stát bez ambicí na zámořská území, proto není potřeba zakrývat jeho obchodní cesty.
    3. V případě přímého konfliktu s NATO se zapojí především pozemní armáda, která si bude muset prorazit cestu k Baltu a Kaliningradské oblasti zničením odporu „Baltských tygrů“ nejlépe na nulu. , abychom v budoucnu neměli problémy, které s nimi máme dnes.
    4. Pokud si připomeneme historii, tak spojenecká vojska v Evropě se mohla vylodit až v roce 1944, kdy se jim podařilo nashromáždit dostatek sil a prostředků na Britských ostrovech.
    5. Spojené státy si jsou dobře vědomy finále takové kolize – jaderné války, a ti, kteří jsou zvyklí v tomto životě přijímat pouze potěšení, nechtějí předčasně zemřít. hi
  29. Tichonov_Alexander
    Tichonov_Alexander 19. května 2023 14:46
    +1
    Během Velké vlastenecké války vykazovala baltská flotila velmi špatnou efektivitu. A v současnosti v Baltském moři flotila, která tam je, není vůbec potřeba. V omezených podmínkách tohoto moře a obklopeném nepřáteli bude naše flotila snadnou kořistí. Zde by námořní ozbrojené síly měly zahrnovat pouze drony – podvodní, povrchové a vzdušné. Z lodí - minolovky a transportní lodě. Pobřežní komplexy - jako "Ball", "Bastion" a letectví. A současné složení lodi by mělo být vysláno k posílení Černomořské flotily.
    1. utrpení
      utrpení 19. května 2023 15:20
      0
      Nejjednodušší a nejrealističtější věc, kterou lze udělat, je obnovit, seriózně rekonstruovat alespoň část pevností Petrohrad, a pevností Kaliningrad, (celkem jich je 28), je to mnohem rychlejší a levnější než stavba lodí, a pak náležitě vybavená a vyzbrojená pevnost je to stabilní bojová jednotka po celý rok na moři.
      1. Sergey39
        Sergey39 19. května 2023 16:15
        +1
        Už jste někdy viděli pevnosti v Kaliningradu?
  30. Vojáci V.
    Vojáci V. 19. května 2023 15:12
    0
    Toto je Baltské moře a ve skutečnosti je třeba jezero nasměrovat v jeho prospěch. Ano malý, ano úzký. Ano, tyto malé národy se snaží hrát proti Rusku.
    Jedním z konceptů našich akcí je nasytit Baltskou flotilu korvetami a fregatami. Nyní baltské dějiště operací připomíná válku nebo budoucí válku s moderními zbraněmi, válku ve vchodu do vícepodlažní budovy. Všechny zbraně skutečně střílejí z bezprostřední blízkosti.
    Co bychom měli dělat? Zastavit hrozbu přítomností eskader v počtu tří nebo čtyř kusů minimálně korvet.Úkolem je bojové hlídkování dánských průlivů a každé pobaltské země. Jedna letka střídá druhou. Je to jako klinč v boxu. Každá korveta nebo fregata ovládá svou vlastní zemi. Přítomnost jaderných zbraní je povinná. Jaká je otázka? Ne 20-30 minut na zásah NATO raketami ze Sibiře, ale 2-3 minuty na blízko, aby neměli čas na rozmístění a vůbec něco vymyslet.
    Neschovávejte se v přístavech, ale pokračujte a diktujte svou vůli. Stejně jako Petr Veliký.
    Kaliningrad a Leningrad (a ne homosexuální Petrohrad) by se měly zmobilizovat a postavit alespoň jednu nebo lépe dvě eskadry korvet nebo fregat.
    Měl by tam být stejný počet divizí, nebo už si nepamatuji, jak se jim správně říká, skupin dieselových ponorek, s torpédy a řízenými střelami, také s bojovými hlídkami.
    Žádná z našich flotil nebude moci přijít na pomoc Baltské flotile, bohužel kvůli zeměpisné poloze. voják
    1. Ruslan
      Ruslan 21. května 2023 15:20
      0
      konečně alespoň někdo navrhuje jednat a používat lodě k nátlaku a neutíkat z Baltu. samozřejmě, nepřátelé zaminují všechno, pokud budou naše síly nečinné v přístavech. do tohoto schématu se přidává i letectví, ale pak nebude muset brk plakat, že baltská flotila bude beztrestně zdemolována
  31. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 19. května 2023 16:37
    0
    NWO ukazuje, že na mořích je docela reálné udržet flotilu bez IDEÁLNÍ protivzdušné obrany / protiraketové obrany s hromadou protilodních raket-UAV-Aviation. Za přítomnosti více či méně fungující inteligence a určení cíle.
    Ve skutečnosti se problém Tirpitz, který byl identifikován již od dob BB2, jen zhoršil s vývojem vysoce přesných a ještě více "chytrých" zbraní. Hlavní cíl znamená velké poškození nepřítele a jeho velké riziko. Neměli byste tedy očekávat aktivní válku na moři jak ze strany NATO, tak od nás - jsme již dlouho spáleni, zřejmě s "Moskvou", ještě neviděli potenciál našich protilodních raket, ale slyšeli mnoho.

    Podle míst základny ano, budou hrát „ze všeho“. A pravděpodobně úspěšně. Protože stejný SVO ukázal (včetně na příkladu Polska s oním incidentem s raketou S-300), že nafouknutí tváří moderních systémů protivzdušné obrany a protiraketové obrany poněkud překročilo hranice jejich skutečných schopností v podmínkách skutečného velkého konflikty.

    Ať chceme nebo ne, naše zájmy v tomto regionu „de facto“ zajistí cokoli jiného než vozový park. Taktické jaderné zbraně, INF, letectví, pozemní síly.
    Historie ukazuje, že Baltské moře je složité a ošklivé dějiště operací, náchylné k určitému druhu patové situace a postavení spíše než skutečně aktivní prostor pro akci. Naše dostupné zdroje a nejrealističtější strategie akce v případě „Dne X“ také nepřímo naznačují, že je nepravděpodobné, že bychom měli zájem házet všechny figurky na plán tímto směrem – průlom země s dobytím pobaltských států. vypadá mnohem realističtěji než řetězec velkých vyloďovacích operací na nepřátelských březích s pokusy ovládnout Baltské moře námořními silami.

    Abychom pochopili, jaká by měla být Baltská flotila, musíme si nejprve položit otázku – jakým úkolům ve skutečné konfrontaci (předjaderné) budou nepřátelské flotily čelit a v jakých hranicích je NEBUDEME schopni zastavit? se silami WTO a letectvím. Takže pro tyto úkoly musíme přemýšlet o flotile.
  32. Vodní cesty 672
    Vodní cesty 672 19. května 2023 19:19
    +5
    Mlyne, jak je to těžké. Když jsem sloužil jako střelec na první věži hlavní ráže torpédoborce Speshny, bylo vše mnohem jednodušší. Věděli jsme, že hlavní síly (povrchové) jsou v Baltiysku, nové
    Mimochodem, všechny TFR tam byly. Ponorky měly základnu v Liepaji (celá divize), v Tallinnu - brigáda minolovky, v Liepaji byla také parta minolovek (s dřevěným trupem), ve vojenském přístavu Liepaja byla 76. brigáda torpédoborců a TFR. Ve stejné Liepaji v roce 1980, v obchodním kanálu, který vede podél Zimního přístavu, bylo v ochraně 6 jednotek KFOR (osobně jsem je viděl, když jsem šel do obchodu Voentorg)
    Tomu už nikdo nevěří (psal jsem o tom dříve), na cvičení Baltika 78 náš torpédoborec spolu s torpédoborcem "pr. 56-A" Persistent hlídal skupinu KFOR v pohybu (a v tomto pořadí bylo 30 letadel ).Cílem byla ta cvičení, kdy se do průlomu dostala parta vyloďovacích lodí, to si umíte představit, ale co teď? Mimochodem, na YouTube je film o těchto cvičeních, ale to vše je tam částečně ukázáno. torpédoborec "Persistent", zde je v přístavu Baltiysk jen před 40 lety a projekt 56-A, přišel tam
    z Liepaja. Je to celé smutné...
    1. utrpení
      utrpení 19. května 2023 19:46
      +1
      Citace: Sergey39
      Už jste někdy viděli pevnosti v Kaliningradu?

      Naživo jsem to neviděl, ale jako stavební inženýr považuji za možné demontovat vnitřní cihlové zdi a stropy pevnosti a ponechat pouze fasády směřující k moři nedotčené (pro zachování vnějšího historického vzhledu), vybetonovat celý prázdný objem uvnitř (od minusových značek po úroveň vršku vnějších zdí), ponechaný minimální objem volný pro tunely, raketová sila a pomocná zařízení, výsledkem bude jakoby monolitická hornina ze železobetonu, která je těžké pro jeřáb zničit. Ano, na jednu pevnost bude potřeba několik tisíc kubíků betonu (možná speciálního), ale kapacity továren v Petrohradu nebo Kaliningradu na jeho výrobu stačí.
  33. Devil13
    Devil13 19. května 2023 19:26
    +2
    Že Černé moře, to Baltské moře, je obrovská louže, kterou prostřílejí všichni a všechno.
    Má smysl tam vůbec lodě držet?
    Neriskujeme kontroly transportů - je potřeba mít vajíčka a logiku, utopit kontraband - tím spíš a v případě války tam nic moc rychle nebude.

    Celá Baltská flotila by skutečně měla být umístěna buď do Černomořské flotily, kde je extrémně akutní nedostatek sil, nebo do Severní flotily, kde se alespoň pustí do práce.
    1. Duhovka
      Duhovka 19. května 2023 20:01
      0
      Existuje další možnost přeformátování na flotilu. Jako Černé moře. Ve skutečnosti máme dvě flotily – Severní flotilu a Pacifickou flotilu. To se ale pravděpodobně nestane, protože viz SDC. Tak tenhle lope amirapov zůstane bez práce?
  34. diğer
    diğer 19. května 2023 19:29
    +2
    Citace: Autor
    Problémy Baltské flotily aneb jak vyčistit jezero NATO

    Odstraňte flotilu (stále možné)
    problémy KBF a jak vyčistit baltskou louži je pouze letectví.
    Ale vypadá to, že už je pozdě.
    A Švédové tomu velmi dobře rozumí.
    JAS 39A=104
    JAS 39B=14
    JAS 39C=69
    JAS 39D 14 (nepočítat tyto)
    AWACS
    ASC 890=2
    FSR TP=2
    AgustaWestland AW109M =20+ HKP 16= 2
    vs
    1. velitelství letectva a protivzdušné obrany
  35. Ceburec59
    Ceburec59 19. května 2023 23:14
    0
    Tento nejvyšší nezničí nic před ... Střevo je tenké ...
  36. Jaroslav Tekkel
    Jaroslav Tekkel 20. května 2023 04:47
    -1
    O jaké flotily a armády vlastně mluvíme, když estonské ozbrojené síly čítají 7 200 lidí a flotila se skládá z velitelské lodi, tří minolovek a dvou člunů? Lotyšsko je tvrdší: ozbrojené síly mají 16 700 lidí a flotilu tvoří minonosič, čtyři minolovky a osm člunů. Obecně platí, že síla je zlá a temná.


    V současné době tvoří pozemní síly Estonska 4000 lidí, Litva 9000, Lotyšsko 6500, celkem 19500 lidí. Jsou to právě pozemní síly, které jsou připraveny k boji, bezvýznamná baltská flotila a letectví se nepočítá, stejně jako administrativní aparát ministerstva obrany. Přibližně stejný počet má Landwehr, který lze zvednout „pískáním“, to znamená, že počet vojáků lze téměř okamžitě zdvojnásobit. Pokud to čas dovolí, budou mobilizováni i záložníci, o jejich výcviku a výzbroji se však již jedná. Organizace vojsk je chvályhodně realistická: každá z pobaltských armád se skládá z jedné motorizované pěší divize (brigády v Lotyšsku, ale rozdíl je spíše v názvu). Nejsou zde žádné tanky, ale bojová vozidla pěchoty / obrněné transportéry, dělostřelectvo a minomety, MANPADS a ATGM jsou většinou moderní a jsou pro takový personál k dispozici v dobrém množství. K dispozici jsou slavné HIMAR, Javelins, Caesars a Panzer-houfnice. Takže v Pobaltí bude proti ruské armádě stát 40 000 dobře vybavených a vycvičených motorizovaných pěšáků plus několik tisíc vojáků NATO. je to hodně? Na pozadí ozbrojených sil Ruské federace, jejichž počet chtějí dotáhnout na jeden a půl milionu, to není nic. Na pozadí skutečnosti, že v únoru 2022 bylo z milionu odesláno na Ukrajinu pouze 200 000 - tedy poměrně hodně. Bude Rusko schopno v případě potřeby okamžitě vyčlenit alespoň 50 000 (počet rovnající se pouze silám Baltského moře-NATO) s adekvátními zbraněmi k obsazení pobaltských států? Pochybný.
    1. Vladimír Jurijevič
      Vladimír Jurijevič 22. května 2023 15:19
      -1
      Citace: Yaroslav Tekkel
      Bude Rusko, bude-li to nutné, právě teď schopno vyčlenit alespoň 50 000 na dobytí Baltského moře...

      Správná otázka zní: „Budou schopny ozbrojené síly Ruské federace zajistit tajný postup k jeho hranicím a tajné soustředění alespoň jedna tanková nebo motostřelecká divize, nebo alespoň výsadková divize?"
  37. Alexander_Schlidt
    Alexander_Schlidt 20. května 2023 11:05
    +2
    Článek bolel svou srozumitelností. Takhle by měl autor téma otevřít, objevit něco nového, pro nikoho nepochopitelného. Navrhl nová, revoluční protiopatření. Takže i s první světovou válkou se ukázalo, že velké lodě nemají v Baltské louži co dělat. V 21. století je obecně možné ostřelovat hlavní město jiného státu z mola. A to je ve větší míře dáno rozvojem pobřežního opevnění a minových polí. Nikdo nemá náladu přijít o drahou loď. Ano, a naše flotila byla zřídka moderní a ještě početnější. S výjimkou podmořských jaderných křižníků. Přesto je pro nás pozemní armáda vždy prioritou.
  38. Sopot
    Sopot 20. května 2023 19:23
    +1
    A co, to je v pořádku, Putin režíruje od roku 1999 (!)! Pokud se v případě války přímo s NATO nechystá použít jaderné zbraně, Rusko je konec... Zlodějský režim může zemi konečně zruinovat.
  39. Horatii
    Horatii 20. května 2023 22:14
    +2
    Článek a komentáře k němu jsou bezpochyby zajímavé a poučné. S odhodláním našeho Nejvyššího jsou to však všechna prázdná slova. Nechci nikoho urazit, jen se dívám, co se děje a jak. :(
  40. Vladgar
    Vladgar 21. května 2023 06:10
    0
    Není třeba nic vydávat. Torpédoborec a TFR odejdou přirozeně. Naopak je nutné posílit DCBF a neukazovat její zbabělost před NATO. Je nutné vytvořit brigádu 6 korvet v Kronštadtu a brigádu 6 korvet v Kaliningradu. Budou pod krytím pobřežního systému protivzdušné obrany. V budoucnu je nutné doplnit flotilu pouze o malé lodě - Buyany, Karakurt a minolovky. Musí být rozptýleny na několika místech. Ve Vyborgu, Vysocku, Primorsku, Lomonosově, Usť-Luze, Kronštadtu a Petrohradu. V Kaliningradské oblasti je také nutné rozprášit malou flotilu v Baltiysku, Svetly, Pioneeru a Kaliningradu. NATO nestihne porazit všechny základny najednou. Útočníkům dojde k vážné reakci.
  41. coramax81
    coramax81 21. května 2023 19:58
    0
    Buffoon, vševědoucí Buffoon. Poznávám jeho poznámky podle nadpisů
  42. Vladimír Jurijevič
    Vladimír Jurijevič 22. května 2023 15:11
    0
    Citace: ramzay21
    Jediným způsobem, jak zabránit takovému vývoji situace, je proto odstoupit od START-3, které ohrožují naše zájmy a jsou zrádné, vybudovat co nejrychleji maximální počet jaderných hlavic a jejich nosičů a přijmout tzv. plán akce pro případ, že by na nás zaútočily síly NATO s připravenými rozkazy a konkrétními cíli, které by v každém případě zaručovaly jaderný úder.


    Nebudeme schopni rychle zvýšit počet jaderných hlavic. Protože: 1) ten bastard Jelcin prodal všechny zásoby obohaceného uranu nahromaděného v SSSR (více než 500 tun) Američanům (takový obchod se nazýval „Gore-Černomyrdin“); 2) všechna správná ložiska uranu bývalého SSSR se nacházejí v Kazachstánu a patří (částečně) stejným Američanům; 3) Nevím přesně, jak se to má u všech našich závodů, které vyráběly zbrojní uran a plutonium, ale osud jednoho z nich je jistě znám - teď se tam dlouho nic takového vyrábět nebude .. .
    Vaše možnost tedy není proveditelná, i když nápad je pravděpodobně dobrý.
  43. nordscout
    nordscout 23. května 2023 19:58
    0
    Začněme geopolitikou .. Pr[chráněno e-mailem]Jinak Baltské moře, jako Ukrajina, Kazachstán a dále podle seznamu „Díry“ v práci diplomatických (nejen) ministerstev Ruska budou zřejmě muset „zacpat“ vojáci ruská armáda (ještě jednou) - není to nejlepší východisko. Cara Petra bylo možné pochopit - "prořízl okno do Evropy", a dnešní Rusko se svou bezzubou politikou posledních desetiletí a lhostejností ke vztahům s neutrálními zeměmi (a kam budou směřovat) pilně "přibíjel" toto okno s barem velkoruské arogance, lhostejnosti a neprofesionality. A nyní se pilně snažíme vypočítat naše námořní a NATO schopnosti. a co? Všechno je pro ně malé a špatné, ale u nás je všechno "nulové střevo"? A budeme, v hlubinách Gen. Velitelství Ministerstva obrany Ruské federace, vyvinout další SVO s cílem proříznout „okno do Evropy“ 2.0? Zdá se, že stalinističtí lidoví komisaři byli chladnější než ti současní, zvláště v otázkách mezinárodních „zdvořilostí“, jakmile dokázali oddálit druhou světovou válku, „vyřadit Japonsko ze hry“ s jeho plány pro Rusko. Nebo je možná jen čas "postavit hlavu" těm, kteří to mají .....
  44. pavel.typingmail.com
    pavel.typingmail.com 24. května 2023 09:21
    0
    Postavte chráněné cílové lodě, abyste provokovali drahé zbraně NATO.
  45. OtázkyNeudobny
    OtázkyNeudobny 25. května 2023 13:36
    0
    Poměrně jednoduchý recept na vítězství.

    rozhodl zastrašit telata vlka
  46. u4gr8Kk6p8
    u4gr8Kk6p8 28. května 2023 18:15
    -1
    Velký dík patří těm, kteří přijali smlouvu o likvidaci raket středního a kratšího doletu, díky nim byla možná válka v plném rozsahu v Evropě a díky START-3 začala třetí světová válka.