Vojenská revize

Pět verzí toho, co se stalo v Brjanské oblasti

342
Pět verzí toho, co se stalo v Brjanské oblasti

Ministerstvo obrany Ruské federace očekávaně mlčí a jsem si naprosto jist, že na oficiální verzi budeme čekat ještě dlouho. Něco mi říká, že bude.


Co se týče potvrzení, už to není sranda, už se derou slzy. Běloruský prezident Lukašenko potvrdil, že v Brjanské oblasti byly sestřeleny 2 letadla a 2 vrtulníky ruských leteckých sil. A odkazují na to. Nikdo jiný...

A tady je vše jako obvykle: pokud neexistují vysvětlení od těch, kteří by to mohli udělat, pak s tím přijdeme a vyslovíme to my sami. Dobře vyhnojená černozemě pro "odborníky" různého druhu a vlastností. Navíc tentokrát bylo předloženo tolik verzí, až se z toho točí hlava.

Co máme?


První Mi-8 byl sestřelen raketou a zřítil se v Klincovském okrese Brjanské oblasti. Druhým sestřelem byl stíhací bombardér Su-34, který spadl poblíž ukrajinských hranic v obci Istrovka nedaleko regionálního centra Starodub. Třetí ztrátou byla stíhačka Su-35 sestřelená u vesnice Suretsky Muravey, okres Klintsovsky. Čtvrtý byl další Mi-8, který spadl u vesnice Volkustichi, Uněčský okres, Brjanská oblast, 70 km od hranic.

Zahynulo všech devět pilotů.

A je zde důležitý bod: pokud šest členů posádky Mi-8 nemělo mnoho šancí, pak smrt pilotů Su-34 a Su-35, vybavených nejmodernější naší technikou, co se záchrany týče, říká hodně. Ale pojďme popořadě.

Za tři dny bylo tolik verzí, že mysl přesáhla mysl. Ale ze streamu se ukázalo, že se vybrala určitá částka k diskuzi, protože se mnohé (chytré i vůbec ne) myšlenky sblížily. A proto se začneme, pokud je to logické, podívat na to, kdo co viděl.

1. Verze je nejšílenější. DRG



Ano, o titul nejbláznivější verze se ucházejí dva, ale tato je nejvýraznější. Začalo to u Strelkova / Girkina, pak to byl někdo, kdo to zvedl a rozbil.

Verze není něco, co neobstojí v kritice, dokonce ji nějak není snadné kritizovat. Vznikl z toho akční film nesci-fi: čtyři skupiny ukrajinských specialistů vstupují na území Ruska, nacházejí se na trase letadel a vrtulníků létajících z jejich základen a základny jsou na různých místech, doufám, že je to pochopitelné.

Poté téměř současně odpálí určitý počet raket, sestřelí všechna čtyři letadla a v klidu odjedou na území Ukrajiny.

A nikdo nic neviděl. Hromady lidí natáčely porážku letadla a vrtulníku, ale start, který nebyl beze stopy, nikdo neviděl. Pro MANPADS s průměrným doletem 5 km - fantastické.

To všechno jsou ale opravdu maličkosti, akorát ti, kteří přispěchali mluvit o MANPADS v rukou ukrajinských sabotérů, neviděli fotku prostřelených listů vrtulníku, která verzi MANPADS zcela pohřbívá.

MANPADS mají velmi malou hlavici, v průměru po celém světě do 3 kg. Proto taková raketa míří na nejzranitelnější místo – motor. A je snazší se vznášet nad teplotou a deaktivovat letadlo.

A lopatky proražené blízko středu rotace naznačují, že šlo o velkou raketu, která byla také naváděna teplem motoru, ale odpalovala nálož buď z kuliček, nebo ze šípů do vrtulníku z TOP.


Takže pokud něco, Buk funguje, což z něj dělá velmi nepříjemného soupeře.

2. Téměř nejšílenější verze, ale nejhnusnější. Kolaboranti a zrádci



Budou zde nějaké citáty. Nebudeme lidem dělat reklamu, replikovat jejich hloupost a průměrnost, ale jiná cesta není.

"Je to pečlivě naplánovaná operace."

Souhlasit. Neplánované operace většinou skončí špatně. Nebudeme chodit po příkladech, ale v tomto případě musíme souhlasit – operace byla naplánována a provedena velmi efektivně. Čtyři ze čtyř – víte, je to silné.

Nejzřetelnějším závěrem je, že máme co do činění se zradou z naší strany, někdo prozradil tyto skupiny a cesty k nepříteli."

Zde je nejjasnější příklad diskreditace ruských leteckých sil, za kterou autor nic nedostane. Lehkým poklepáním na klávesnici obvinil pan „voenkor“ ze zrady... koho? A kdo věděl o letových trasách? velitel pluku? Plukovní navigátor? Náčelník štábu? A co, důstojníci FSB by už měli spěchat na všechny? Ve všech třech divizích? A důstojníci pluků by už měli ležet „tváří k podlaze“ nebo se zlomenými rty předhánět ve svědectví o tom, komu řekli, kam zítra poletí letadla a vrtulníky?

No a v bájného novodobého Stirlitze, který s pomocí nějakých triků získával údaje o složení a trasách, osobně nevěřím. Tedy - velitelé mrtvých letců byli zapsáni jako zrádci.

Další vyjádření k tématu od jiného „vojenského zpravodaje“:
"Pokud jde o otázku, jak se nepřítel dozví o tom, co a kde letíme, je vše velmi jednoduché - mají spoustu očí kolem letišť a jakýkoli program vidí lety přes satelity. V Mariupolu se naše armáda přes vysílačky vymačkané od Ukrajinců rychle dozvěděla, že ta naše letí. letectvínež z centrály"

Oči kolem letišť ... Pánové říkají, že je to naprosto netaktní, nelze to nazvat náznakem, že v Rusku sedí zrádce na zrádci a partyzánské oddíly jsou na každém kroku. Sedí, víte, kolem letišť a sledují, kde a kdo poletí.

No, no, víc než 25 let jsem bydlel jeden a půl kilometru od takového letiště. A koukal jsem na lety, dokud mě tenhle byznys k smrti neomrzel. Letadlo vzlétá. A změní se v tečku. A pak zmizí z dohledu. A všechno, co jsem jako špión mohl někde předat - ano, pár vzlétl. Všechno.

Programy a satelity – ano. Zejména programy na satelitech spolu s dobrou optikou. Ale co ti, kteří nemají to štěstí žít poblíž letiště? Ne, je tak jasné, že naši paladinové v bílém brnění dovolili, aby je někdo ulovil, ale proč je celá populace tak namočená v bahně? Navíc je to neprokázané.

Ale takové vojenské zpravodaje máme a další nebudou. A ti, kteří jsou, vidí v každém občanovi Ruska potenciálního zrádce. Zvláštní podezření mají obyvatelé osad poblíž vojenských letišť.

Zřejmě z těchto důvodů bylo v Brjanské oblasti zahájeno „Odposlouchávání“, zjevně s cílem zachytit ukrajinské sabotéry vycházející na stanoviště dopravní policie. Pokud jsem pochopil, nikdo nebyl zachycen.

3. Verze není šílená, ale neuvěřitelná. Protivzdušná obrana ozbrojených sil RF



Někteří "experti" vyslovili verzi, že letadla a vrtulníky byly sestřeleny vlastní PVO.

Obecně se to samozřejmě ve válce stává poměrně často a letectví to dostává ze svého. případy historie ví hodně. Ale všechny případy „přátelské palby“ mají důvody, které lze snadno klasifikovat:
- nepřipravenost výpočtu protivzdušné obrany;
- nefunkční odpovídače "přítel nebo nepřítel" v blízkosti letadla;
- nefunkčnost technické části;
- přímý příkaz.

První možností je, jak Syřané sestřelili náš Il-20. Obtížná situace, která ponechává mnoho přání při přípravě výpočtu, stará raketa a starý software - a tady je výsledek. Střela zachytí cíl, který má nejraději, bez ohledu na odpovídače. A to je vše.

Příklad druhé možnosti se stal loni. Letadlo zahlédla protivzdušná obrana jedné země, která s nikým neválčí. Transportér ukrajinské výroby, podle mého názoru An-26, který se pomalu někam plazil o své záležitosti. A obžalovaný „přítel nebo nepřítel“ pro něj nepracoval. Začal jsem volat do rádia - žádná odpověď. Poslali stíhačku z nejbližšího letiště, které ve skutečnosti nebylo příliš blízko. Letadlo ale neletělo, bylo málo paliva, po služebním přeletu území nestihli natankovat. Pilot také křičel do vysílačky, málem transportér dohnal, ale doslova na 10 minut bylo málo paliva.

Mezitím se 26. začala blížit k hlavnímu městu. Ne země, ale region. A tady je obrázek pro vás: letí letadlo. Nereaguje na žádné dotazy. Ale letadlo je vaše. Zdá se, že ano. a co dělat? Co když už tam sedí a jak to nakonec v USA zařídí?

Nakonec padlo rozhodnutí. Oheň na zemi, věčná vzpomínka na posádku (ukázalo se, že jsou vlastní), celé letectví bylo otřeseno kvůli dodržování letových pravidel a rádiové komunikace.

V zásadě může tento případ ilustrovat i třetí a čtvrtou možnost.

Ale v našem případě i ukrajinská strana, ukrajinská média, vyjadřují pochybnosti, že je tady všechno tak špatné. Ano, šance zasáhnout přátelské lidi byla a vždy bude, ale jedna věc je sestřelit jeden cíl chybným startem a něco jiného je zařídit takovou popravu.

Navíc mi osobně nejde do hlavy, jak mohou ruské posádky protivzdušné obrany sestřelit ČTYŘI své cíle s pracujícími obžalovanými „přítel nebo nepřítel“. A stejně tak mi do hlavy nesedí varianta, že všechna naše letadla letěla s vypnutými transpondéry.

To, víte, přesahuje dokonce i nesci-fi. Střely létající na letadlo bez ohledu na identifikační systém nebo letadla, která jej neobsahují.

Opravdu, nejneuvěřitelnější verze.

4. Verze je méně bláznivá a méně neuvěřitelná. Stíhačky ukrajinského letectva



Na Ukrajině jsou stále stíhačky. Jak MiG-29, tak Su-27. to je fakt. A mají i moderní rakety. Spojené království a USA darovaly řadu AIM-120 AMRAAM.

AIM-120 v závislosti na modifikaci létají na vzdálenost 70 až 105 a dokonce 180 km. To znamená, že stačí vzlétnout, získat výšku, vidět cíle, mířit a střílet. Nepříjemným momentem však je, že AIM-120 potřebuje „ukázat“ cíl pomocí radaru. Tedy ocitnout se kromě toho, že jakékoliv letadlo se jistě „rozsvítí“ na nepřátelských radarech.

To znamená, že letadla pro vypuštění AIM-120 budou muset vzlétnout, získat určitou výšku, přiblížit se k místu startu, vystoupat ještě výš, aby zachytila ​​cíl svými radary a odstartovala.

A zde opět otázky k protivzdušné obraně Ruska. Kde to bylo a proč nenašlo ukrajinská letadla je otázkou. Tedy pokud by tam byla letadla. Pokud ne, pak se na toto téma zatím nevyplatí klást otázky, ačkoli jsou to otázky na naši protivzdušnou obranu, které se táhnou jako oranžová nit celým článkem.

Obecně je ale verze životaschopná, jen kdyby naše protivzdušná obrana fungovala ve stylu tří opic "nic nevidím, nic neslyším, nikomu nic neřeknu." Pokud ne, je situace pochybná. Inu, Su a MiGy ozbrojených sil Ukrajiny se nemohly v jednu chvíli stát neviditelnými a neobjevit se na obrazovkách radaru ruské armády. Kromě toho existuje více než jedno pozorovací stanoviště.

Takže verze se stíhačkami, které se plíží k našim letadlům a vrtulníkům v ultra nízké výšce, nevypadá oprávněně.

5. Nejpravděpodobnější verze. Ukrajinská protivzdušná obrana



Novgorodsko-severský okres Černihovské oblasti Ukrajiny dělí od Klintsy, pod kterým se vše odehrálo, padesát kilometrů. Od 50 do 60 km do několika osad v regionu, kde jsou všechny podmínky pro klidné umístění protiletadlových raketových systémů a komunikačního a naváděcího centra.

To znamená, že mluvíme nejen o S-300V, který bez problémů zasáhne všechny cíle v okruhu 30 km kolem města Klintsy, ale také o systémech kratšího dosahu.

Někteří analytici poznamenali, že rakety PAC-2 / GEM + komplexu Patriot jsou schopny zasáhnout na vzdálenost až 100 km.

"Ale je nepravděpodobné, že by ozbrojené síly Ukrajiny podstoupily takové riziko a zaútočily na jeden z nejpokročilejších systémů protivzdušné obrany, který mají k dispozici."

Naopak. V porovnání s tím, jak ozbrojené síly Ukrajiny narychlo zasáhly Luhansk nově přilétanými řízenými střelami Shadow of the Storm, je zde použití Patriotu plně opodstatněné. Prokázání vašeho úspěchu je do jisté míry zárukou, že v budoucnu dají něco jiného, ​​co Ozbrojené síly Ukrajiny nemají, ale velmi rády by dostaly.

A pak do jisté míry západní výrobci zbraní považují Ukrajinu za jakési testovací místo pro testování jejich vybavení a munice. Je to zcela běžná praxe, vezmeme-li v úvahu, že taková příležitost byla poskytnuta naposledy před 20 lety. Myslím Irák. Všechno ostatní, Libye, Sýrie, Afghánistán, chápete, nejsou země, kde můžete použít protiletadlové střely v hodnotě přes milion dolarů (raketa protivzdušné obrany Patriot stojí 3 miliony dolarů). Prostě nemají cíle.

Co se týče komplexu NASAMS, ten by se dal také snadno a přirozeně využít. Vše závisí na dostřelu střel. Když AIM-120C-5 s doletem 105 km, tak proč ne? A S-7 už letí 120 km. Vše tedy závisí na tom, co spojenci přinesli pro ozbrojené síly Ukrajiny.

Ale sovětské S-300V a Buk jsou z hlediska svých výkonnostních charakteristik pro takový úkol docela vhodné. To znamená, že ozbrojené síly Ukrajiny měly co provést tuto operaci, ale proč se to pro nás stalo takovým zjevením a překvapením, je otázkou.


To, že komplexy byly skrytě postoupeny k hranici, ale naše rozvědka nezjistila, je fakt. Proto letadla a vrtulníky, které byly na jejich území, byly, upřímně řečeno, zaskočeny. Je vtip sestřelit dva vrtulníky EW, jejichž specializací bylo právě omračování a potlačování systémů protivzdušné obrany?

Obecně, pokud jde o vrtulníky, okamžik, kdy byly 50 kilometrů od linie dotyku, si zaslouží samostatné vyšetřování. Tyto stroje jsou zcela neozbrojené a jsou vynikajícími cíli pro jakékoli systémy protivzdušné obrany. Ale vzhledem k tomu, že jsou 100-150 km od LBS, mohou velmi dobře plnit úkol působit proti práci nepřátelských systémů protivzdušné obrany.

Na závěr jen otázky


1. Kdo vlastně poslal "sekery" do první linie a čím se tato osoba řídila - to je otázka, na kterou bych rád znal odpověď. Tento muž, který operaci takto naplánoval a schválil, má na svědomí smrt devíti lidí a čtyř aut.

2. Co ten den dělala naše RTR a protivzdušná obrana? Ruské jaro informovalo o „masivním startu“. Naše protivzdušná obrana, podle "RV", "některé z raket byly schopny sestřelit naše systémy protivzdušné obrany, ale čtyři střely prorazily." Tedy přesně tolik, kolik je potřeba. Takže se omlouvám, ale je zde mnoho pochybností. A ani jedno potvrzení práce naší protivzdušné obrany. Běda.

3. Kolikrát byla ukrajinská protivzdušná obrana zničena ve zprávách a hlášeních? A pokud je skutečně zničen, co se stane?

4. Proč nepřítel stále klidně dodává jakoukoli munici a vybavení LBS a dělá to beztrestně?

5. Kde je naše letectvo, vesmír, radiotechnika, armádní zpravodajství? Máme něco z výše uvedeného, ​​které dokáže v budoucnu odhalit taková překvapení?

Samozřejmě bych si rád počkal alespoň na nějakou reakci v podobě oficiální verze Ministerstva obrany Ruské federace.

Ministerstvo obrany, Peskov, federální televizní kanály však stále mlčí. Tři dny po havárii. Guvernér Bogomaz také znovu nepromluvil. To, že pro ně pracuje tiskový atašé celého prezidenta spojeneckého Běloruska, je nesmysl, ačkoliv je třeba zvlášť poděkovat Alexandru Grigorjevičovi. Jinak bych chodil v hodnosti falešného zprávy.

Věčná památka padlým vojákům. Upřímnou soustrast rodině a přátelům. A očekávání alespoň nějakých informací od našeho vedení není ve stylu „loď se potopila“. Ale je to právě tento přístup, který vede ke vzniku těch nejbláznivějších a nejklamnějších verzí na nezávislém internetu.

A obyvatelé města Klintsy zatím začali vybavovat improvizovaný památník na památku mrtvých letců.
Autor:
Použité fotografie:
discover24.ru, e-news.su, zavtra.ru, newizv.ru,
342 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. billybones
    billybones 17. května 2023 03:47
    +53
    Dobré otázky. Vznikají velmi nepříjemné závěry.
    1. Vladimír_2U
      Vladimír_2U 17. května 2023 04:35
      +58
      Citace z billybones.
      Dobré otázky. Vznikají velmi nepříjemné závěry.

      Autorovi uniklo zjevné. Velitelská neschopnost. Protože i bez zrady, organizování přepadu PVO a dokonce i s raketami dlouhého doletu, letícími po stejné trase, ve stejné výšce, pro letadla a vrtulníky, to je AZ!
      A podle různých zpráv, jako je FB, idiocie z hlediska výšek a tras nejen existuje, ale vzkvétá!
      1. Írán
        Írán 17. května 2023 05:34
        +42
        Citace: Vladimir_2U
        Autorovi uniklo zjevné. Velitelská neschopnost


        Nejen neschopní velitelé. Celá armáda se ukázala jako zcela neschopná a nepřipravená na moderní konflikty.
        Všechny stejné hrábě, na které šlápla ruská armáda v první světové válce, ve finské válce a poté ve druhé světové válce. O první čečenské válce už mlčím.

        Už dlouho nemám naději, že se podaří z armády v Rusku udělat moderní, bojeschopnou armádu, připravenou čelit moderní realitě. To není naše. Máme jen krásné přehlídky, vojenské kapely s písněmi a tanci a samozřejmě tisíce filmů o tom, jak naši partyzáni nebo vojáci svými mazanými a profesionálními operacemi rozbíjejí nepřítele na kousíčky.
        1. Komentář byl odstraněn.
          1. Komentář byl odstraněn.
            1. Šipka 2027
              Šipka 2027 17. května 2023 06:37
              -21
              Citát z Íránu
              Proto už nemám žádnou naději, že budeme mít armádu na úrovni NATO (no, nebo tak nějak blízko).

              Je to armáda, která se vyškrábala z Afghánistánu?
              1. Komentář byl odstraněn.
                1. Komentář byl odstraněn.
                  1. Komentář byl odstraněn.
                2. 224VP_MO_RF
                  224VP_MO_RF 17. května 2023 14:13
                  +2
                  ve srovnání s tím, co není v náš prospěch? může být více?
                3. Šipka 2027
                  Šipka 2027 17. května 2023 22:17
                  +1
                  Citát z Íránu
                  Pro mě je důležitější počet proher, ten jednoznačně není v náš prospěch.

                  Citát z Íránu
                  že píšu o Afghánistánu, ne o Ukrajině.

                  No, kdo jsou naši?
              2. Černoch
                Černoch 17. května 2023 08:21
                +13
                Citace z Dart2027
                armáda, která se zahalila

                Dělal těžká rozhodnutí a zaujímal výhodnější pozice pro obranu, myslíš?

                Pokud jde o Afghánistán, otázky jsou pro ministerstvo zahraničí, nikoli pro armádu.
                1. Šipka 2027
                  Šipka 2027 17. května 2023 22:18
                  0
                  Citace: Černoch
                  Pokud jde o Afghánistán, otázky jsou pro ministerstvo zahraničí, nikoli pro armádu.

                  To znamená, že nezakryl?
              3. Alexander Emris
                Alexander Emris 17. května 2023 08:44
                +30
                Citace z Dart2027
                Citát z Íránu
                Proto už nemám žádnou naději, že budeme mít armádu na úrovni NATO (no, nebo tak nějak blízko).

                Je to armáda, která se vyškrábala z Afghánistánu?


                Upřímně řečeno, americká rouška z Afghánistánu byla čistě politickým rozhodnutím. Americká armáda držela Afghánce pevně, dokonce v posledních letech neměla téměř žádné ztráty.
                1. Ksjusha Oleneva
                  Ksjusha Oleneva 17. května 2023 09:58
                  +14
                  Z Afghánistánu seskočili tak narychlo, protože jasně věděli o brzkém začátku jejich.
                  1. Vladimír_2U
                    Vladimír_2U 17. května 2023 10:48
                    +4
                    Citace: Ksyusha Oleneva
                    Z Afghánistánu seskočili tak narychlo, protože jasně věděli o brzkém začátku jejich.

                    Je to možné, ale provedli to naprosto neobratně.
                    1. Ksjusha Oleneva
                      Ksjusha Oleneva 17. května 2023 23:45
                      0
                      No, ale velmi rychle a prakticky beze ztrát.
                  2. Arbeiternegast
                    Arbeiternegast 17. května 2023 20:38
                    +10
                    Takže Američané celý prosinec, leden dělali rámus, že Rusko zaútočí, že už se na zprávy zapomnělo?))) A v únoru začalo NWO. Inteligence na našem samém vrcholu má zjevně tlapu...
                  3. BGfen
                    BGfen 17. května 2023 20:52
                    +1
                    Také si myslím. Američané věděli, co se od nich očekává. A rozhodli, že statisíce ruských vojáků byly zabity bez odpovědi, je to lepší než sedět v Afghánistánu
                2. Askold65
                  Askold65 17. května 2023 20:19
                  +2
                  Citace: Alexander Emrys
                  Americká armáda držela Afghánce pevně, dokonce v posledních letech neměla téměř žádné ztráty.

                  Pevně ​​drželi pouze své základny, ze kterých téměř nevylézali. Historie mlčí o tom, kolik ztrát měla afghánská loutková armáda. Ale kolik stála údržba celé této infrastruktury s nepochopitelnými vyhlídkami je přibližně známo - částky jsou obrovské. Proto učinili politické rozhodnutí – dostat se ven.
                3. Woroshilow
                  Woroshilow 18. května 2023 12:11
                  +1
                  Abychom byli spravedliví, je třeba říci, že okupace Afghánistánu stála Spojené státy za 20 let 2,3 bilionu dolarů, to nepočítáme, kolik peněz utratily ostatní země NATO v koalici v Afghánistánu, které takové peníze pevně nedrží. . Ani jedna supervelmoc nepomohla Talibanu zbraněmi a penězi, na rozdíl od doby, kdy v 70.-80. letech existoval kontingent sovětských vojsk. Poté, co Ghaní uprchl ze země v letadle plném hotovosti, afghánská armáda, kterou 20 let cvičil a vyzbrojoval nejmocnější vojensko-politický blok světa a která měla držet zemi pod kontrolou 3. -4 měsíce po odchodu NATO se během 48 hodin vzdalo Afghánistánu Taliban. A pak celý svět viděl dlouhé skoky bez padáku z podvozku dopravních letadel, vybavení a zbraní, které Američané nechali Talibanu v hodnotě 90 miliard dolarů výměnou za nerušený provoz kábulského letiště. To se samozřejmě dá nazvat plánovaným stažením kontingentu zemí NATO z Afghánistánu, ale pro strany to vypadalo na úplný Kolaps a útěk.
              4. Severní Kavkaz
                Severní Kavkaz 17. května 2023 10:10
                +17
                Je to armáda, která se vyškrábala z Afghánistánu?
                A žádné další hypotézy o důvodech odchodu z Afghánistánu neexistují? Cílem politiky USA je vytvořit chaos, aby se zabránilo vzniku ekonomických konkurentů. To se jim úspěšně podařilo. Vytvoření nového světového řádu s radikálním režimem a lépe technologicky zaostalým. Proto seděli v Kábulu do posledního, dokud tam nepřišel Taliban. Příspěvek odeslán, příspěvek přijat. Nechali jsme jim spoustu zbraní na podporu jejich kalhot. Pak ještě měli plány na periferii. Zdá se, že státy nerozptýlí své síly a udržují vše v koncentrované podobě. Po složení příspěvku jsme proto přistoupili k řešení problému s periferiemi. Státy jako mistři dezinformací dobře ukolébaly názor mnohých tím, že ukázaly, že státy zchátraly. Nemocný příjem bude předstírat slabost a udeří. Co bezpečně dělali na periferii! Ano, a rozšířil území NATO! Robustně likvidujeme naše zařízení v zahraničí. Lstivě převádějí ukrov na standardy NATO tím, že dodávají nové a likvidují staré zbraně. Ve skutečnosti se předměstí technologicky stalo územím NATO rozšířením bloku! O perspektivě půjček (v podstatě financování našeho vojensko-průmyslového komplexu) na nákup zbraní ze Spojených států (už k nám automaticky omezili vývoz zbraní) budeme skromně pomlčet! Takový dobrý tah států!
              5. Sumotori_380
                Sumotori_380 17. května 2023 11:50
                +17
                Sovětská armáda se v roce 1989 stáhla z Afghánistánu? Nebo je to pořád organizované?
                1. Šipka 2027
                  Šipka 2027 17. května 2023 22:19
                  -6
                  Citace ze Sumotori_380
                  Nebo je to pořád organizované?

                  Budou záběry, jak se lidé v roce 1989 drželi startu letadel?
            2. Zbabělec
              Zbabělec 17. května 2023 07:13
              -13
              "Mám na tebe jednu otázku: pilotuješ bojový gauč nebo bojový záchod?"
              No, konečně se našel komentátor, který píše přímo ze zákopu.
            3. nerovnayaroad
              nerovnayaroad 17. května 2023 13:10
              0
              Co je to za zahraniční armádu, když jejich bojeschopní PMC šíří hnilobu, zástupci generálů, kteří pobíhali s kulometem a samopalem v opilosti na rybářské výpravě!?
          2. odborník na drony
            odborník na drony 17. května 2023 14:46
            +4
            Letadla byla s největší pravděpodobností sestřelena našimi raketami S-400 9M96E. Velikostně sedí jen ona a střela NOSAMS, ale vlastně každý, kdo alespoň trochu rozumí tomu, jak NOSAMS funguje a jak se před tím chrání, snadno pochopí, že jde jen o neuvěřitelnou verzi zásahu NOSAMS.

            Pro začátek si lameři, jako tady v komentářích z 99% sedací boty, pletou dosah AIM-120 a činnost radaru NOSAMS v režimu sledování cíle a navádění raket. V naváděcím režimu, kdy potřebujete ovládat střelu mnohem přesněji, je dosah všech radarů na světě mnohem menší než toho průzkumného. V případě NOSAMS je to spíše 50 km. Pravda, je možné dodat nějaký pokročilejší radar, ale jsou velmi VELKÉ problémy zasáhnout strany na 50 km. Přesněji řečeno, piloti musí být všichni opilí jako vložka, aby to umožnili.

            Faktem je, že střela AIM-120 vyžaduje neustálé ozařování radarového cíle při letu po své balistické dráze na vzdálenost 50 km. Toto je důležitý bod, který by lameři měli pochopit, že se jedná o střelu vzduch-vzduch a ne se stejnou energií jako těžké střely S-400, proto létají na maximální dostřel v balistice, a jak asi tušíte, budou plán shora nastoupit s vypnutým motorem přibližně pod úhlem 25-40 stupňů. To zde nebylo pozorováno - raketa letěla téměř přímo vpřed jako S-400.

            Otázkou je, že na 50 km AIM-120 poletí celou minutu a celou MINUTU budou piloti vyt radiační výstražnou sirénu. To stačí k poklesu na 50 metrů a překročení horizontu a vrtulník může i přistát. Nejsou zde však ani náznaky snížení bočnic, protože. považovali své vystavení za PŘÁTELSKÝ radar.

            Dalším problémem AIM-120 je jeho balistická dráha, kterou zdejší lameři ze svých pohovek nechápou. Při odpalování jakékoli střely na energeticky příznivém balistickém tahači je potřeba velmi přesně znát VZDÁLENOST k cíli. A všechny 4 strany měly elektronický boj. Docela jednoduše, elektronická válka může blokovat JAKOUKOLIV radarovou měřící vzdálenost jednoduše tím, že začne vydávat kopie svých pulsů v sérii. Na jaký impuls dojezd měřit, nebude jasné. Proto startování po balistické dráze ve skutečnosti na palubě s elektronickým bojem nemožné. Proto moderní systémy protivzdušné obrany NATO, jako je Patriot PAC-3, mají ještě pravděpodobnější trend snižovat dostřel, protože zasáhnout někde za 50 km po balistické dráze elektronickým bojem je téměř nereálný úkol. To je další důvod, proč jsou kluzné bomby tak účinné. Bombardér je zde s 50 km téměř bezpečný.

            Piloti se však nepokusili sestoupit, nezapnuli přesně elektronický boj proti balistickým režimům systému protivzdušné obrany, což znamená pouze vystavení přátelský radar.

            Podstatným bodem je téměř přímočarý let rakety. To je právě vlastnost střel S-400, a proto jsou tak obrovské, aby nepoužívaly balistiku, a proto mohou bezpečně letět jednoduše na EW záření jako na radiomaják. Úhel náběhu raket na cíl je nízký, jako u S-400.

            Teď o vašem cizinci. U plstěných bot není jasné, jak přítel nebo nepřítel nemůže fungovat, zdá se, že je to jednoduché schéma. informuji. Ve skutečnosti piloti před letem zadávají kódy přítel-nepřítel RUČNĚ. Proto ty "neúspěchy", o kterých píše Firebomber. Je extrémně pravděpodobné, že v našem vydlabaném letectvu byl prostě nepořádek s kódy pro ruční zadávání. S-400 snadno a jednoduše zaplní 4 neznámé skupinové cíle. Jako koroptev na střelnici. Přibližně 10 sekund operátora pracuje na potvrzení.

            Je velmi pravděpodobné, že strany S-400 byly sestřeleny kvůli pravidelným chybám při práci s kódovými knihami. Tady jsme v době kamenné.

            1. Komentář byl odstraněn.
            2. Vladimír_2U
              Vladimír_2U 18. května 2023 01:46
              +2
              Celý tento tok kejdy je přerušen jednou skutečností. AIM-120 má režim navádění ke zdroji rádiového rušení.
            3. sluneční
              sluneční 18. května 2023 11:53
              0
              Pokud by se jednalo o ukrajinské radary (nebo radary), tak i kdyby piloti letadla neviděli ozáření a nespustili SPO, tak piloti nezasáhli a nehlásili, na co měli dostatek času, tak RTR tuto práci si prostě nemohli nechat ujít Radarová stanice by byla opravena a útočníka bychom znali již druhý den. Ale nic takového nevidíme.
              Navíc mi osobně nejde do hlavy, jak mohou ruské posádky protivzdušné obrany sestřelit ČTYŘI své cíle s pracujícími obžalovanými „přítel nebo nepřítel“.

              Jediné logické vysvětlení je, že systémy protivzdušné obrany nevnímaly cíle jako své vlastní. Verze o chybě s identifikačními kódy se jen navrhuje.
              Ale v našem případě i ukrajinská strana, ukrajinská média, vyjadřují pochybnosti, že je tady všechno tak špatné.

              Naopak Ukrajinci hned prohlásili, že sestřelili své.
            4. uživatel
              uživatel 18. května 2023 18:33
              0
              Je velmi pravděpodobné, že strany S-400 byly sestřeleny kvůli pravidelným chybám při práci s kódovými knihami.


              Nicméně hrozný závěr.
          3. Uno
            Uno 17. května 2023 20:11
            +2
            Tímto způsobem se objevují trollové a nikdo nediskutuje o tématu článku, ale pouze o tom, co tento troll zdůraznil)
        2. Vladimír_2U
          Vladimír_2U 17. května 2023 05:49
          -19
          Citát z Íránu
          Celá armáda se ukázala jako zcela neschopná a nepřipravená na moderní konflikty.
          Všechny stejné hrábě, na které šlápla ruská armáda v první světové válce, ve finské válce a poté ve druhé světové válce. O první čečenské válce už mlčím.

          Tak drž hubu, o celé armádě. Protože výsadkové síly - od pluku a nižšího velení se projevily zcela adekvátně. A soukromý a nižší velitelský personál jako obvykle prokázal nejvyšší úroveň individuálního výcviku.
          A neméně úroveň ukázaly výpočty OTRK. A ne méně než posádky VKS a armádního letectva.
          To je minimum, které bylo viditelné a srozumitelné.
          Takže držte jazyk za zuby o celé armádě.
          1. Stas157
            Stas157 17. května 2023 06:33
            +18
            Citace: Vladimir_2U
            Vzdušné síly - z pluku a nižšího velení se projevily zcela adekvátně. A soukromý a nižší velitelský personál jako obvykle prokázal nejvyšší úroveň individuálního výcviku.
            A neméně úroveň ukázaly výpočty OTRK. A ne méně než posádky VKS a armádního letectva.

            A jaký je výsledek za poslední rok? Můžete to představit?
            Vidím jen Wagnera, jak bojuje. Málem zabralo celé město!
            1. Vladimír_2U
              Vladimír_2U 17. května 2023 07:05
              -1
              Citace: Stas157
              A jaký je výsledek za poslední rok? Můžete to představit?
              Vidím jen Wagnera, jak bojuje. Málem zabralo celé město!

              Můžete porovnat počet válčících a celkový počet ozbrojených sil? Co můžete říci o nedotčených mostech a tunelech? O podivných gestech dobré vůle? Co říkáte na odchod ze Sumské, Černihovské a Kyjevské oblasti? Nebo je to kompetence soukromých a nižších důstojníků? A? Odpovězte, čí je to kompetence?
            2. Zbabělec
              Zbabělec 17. května 2023 07:21
              -8
              "Vidím bojovat jen Wagnera." Zabrali skoro celé město."
              Jééé? A proč tedy ozbrojené síly Ukrajiny dosud neprořízly pozemní koridor na Krym a nevrátily Mariupol sobě? Žádný Wagner neexistuje.
              A kdo potom udeří fazolové stávky?
              1. Írán
                Írán 17. května 2023 07:47
                +7
                Citace: Zbabělec
                A proč tedy ozbrojené síly Ukrajiny dosud neprořízly pozemní koridor na Krym a nevrátily Mariupol sobě? Žádný Wagner neexistuje.


                Vezměte si více. Napište, proč Vsu ještě nedobylo Moskvu?
                1. Zbabělec
                  Zbabělec 17. května 2023 07:52
                  -10
                  Zde je odpověď. Zničili jste naši armádu. Nevíme, jak bojovat.
              2. prorab_ak
                prorab_ak 17. května 2023 10:22
                +12
                Fazole kopne?))
                Bean udeří vašich 5 (sloupec?) bodu na záchod, ze kterého píšete jakékoli .... alternativní a zbytečné informace
            3. Evil_critic
              Evil_critic 17. května 2023 18:11
              -1
              A kde vidíte, pokud ne vojenské tajemství, samozřejmě?
            4. Arifon
              Arifon 18. května 2023 08:43
              -2
              Citace: Stas157
              Vidím jen Wagnera, jak bojuje. Málem zabralo celé město!

              No, řekni mi, přes co to vidíš? Oknem, dalekohledem?
              Víte, jako většina tady a vidíte jen to, co vám dovolí vidět a vědět! Často to vůbec neodráží realitu. Chápete to nebo ne, "vševidoucí oko"!?
          2. werwolf1981
            werwolf1981 17. května 2023 06:44
            +12
            A jak se projevili? Možná při ústupu od rozinek, balakley, zpod Kyjeva byli zastřeleni jako ovce??? Tento??? Nebo berou bakhmut do čela spolu s Wagnerovými už rok ??? Tento???
            1. Vladimír_2U
              Vladimír_2U 17. května 2023 07:06
              +5
              Citace: wervolf1981
              A jak se projevili? Možná při ústupu od rozinek, balakley, zpod Kyjeva byli zastřeleni jako ovce??? Tento??? Nebo berou bakhmut do čela spolu s Wagnerovými už rok ??? Tento???


              Co můžete říci o nedotčených mostech a tunelech? O podivných gestech dobré vůle? Co můžete říci o odchodu z oblastí Sumy, Černihiv a Kyjev? Nebo je to kompetence soukromých a nižších důstojníků? A? Odpovězte, čí je to kompetence?
              1. antivirus
                antivirus 17. května 2023 07:52
                -9
                Všichni se mýlíte. Armáda a námořnictvo jsou systémem hodnot a organizací interakce. Co je tady: protivzdušná obrana, letové trasy, FSB, DRG (protiakce), yenzinová kaše, dezinformace v jejich režii (a naší?) A dalších 1001 pohádek.
                Jakýkoli pluk a nižší není armáda, ale skupina husarů.
                Převzít území a integrovat ho... Hehe.
                Celé levobřežní předměstí nemohlo.... Zatím.
                A ve 24 g to dopadne? Na duby a zelí jsou aplikovány všechny systémy vymáhání práva a sladkosti + ponožky, džíny se zlatem a písničky z rádia (internetu), vaše.
                Organizace života.
                Jak Indii drželo 100 tisíc bílých úhlů s 300 miliony hinduistů.
                A „Berija“ udržoval „vesssra“ ve strachu.
                Prohlídka na kontrolním stanovišti, průjezdy, pohyb všeho a všeho, usazovací nádrže a dalších 1002 příběhů zadní podpory armády.
                To je bez Jeho organizace celého života pro 20 milionů lvů z hýčkaných periferií.
                Vypuštění protitankového raketového systému není armáda, ale pouze pro Kononěva „vyhořel tank“.
                Vítězství na periférii – denacifikace a demilitarizace.
                Cíle byly, jsou a budou.
                Je 300 tun lidí z ozbrojených sil RF připraveno na převýchovu Ukhrie?
                Tohle bude vítězství. Ona není.
                A "husarsdacha nebrat" - kadetův stoupenec. Po absolvování vysoké školy začal dospělý život.
                Armáda je pouze součástí systému státu pro udržení svého !!!! hodnoty na území svého státu.
                Atd.
                Až se bývalý SSSR stane naší součástí, pak Vítězství.
                Amtsy v Afghánistánu a Iráku toho nedosáhly
              2. Praktický lékař23354df
                Praktický lékař23354df 17. května 2023 10:15
                +18
                Otázka je na špatném místě. S touto otázkou se obraťte na V. V. Putina. Pravda, může říci, že mosty a tunely fungují pouze v noci a ve dne se schovávají.
                1. AdAstra
                  AdAstra 17. května 2023 21:41
                  +1
                  Jaká jemná ironie hi "" ""
          3. Hyperion
            Hyperion 17. května 2023 10:03
            +12
            Citace: Vladimir_2U
            Protože výsadkové síly - od pluku a nižšího velení se projevily zcela adekvátně.

            Nejsou to výsadkové síly, o kterých vojenský velitel Michail Zvinčuk (Rybar) řekl Vladlenu Tatarskému v Solovjově živě, že výsadkové síly nejsou na frontě vidět, protože zbylo jen málo výsadkářů? Podle nich ztratily výsadkové síly do konce září 40–50 % svého personálu.
            Všichni si pamatujeme, jak nekompetentně velení vrhalo elitu ruské armády, výsadkové síly, do útoků, průlomů, čelních útoků – na „hliníkové“ BMD a jak shořela do základů.
            1. Vladimír_2U
              Vladimír_2U 17. května 2023 10:51
              -6
              Citace: Hyperion
              Nejsou to výsadkové síly, o kterých vojenský velitel Michail Zvinčuk (Rybar) řekl Vladlenu Tatarskému v Solovjově živě, že výsadkové síly nejsou na frontě vidět, protože zbylo jen málo výsadkářů? Podle nich ztratily výsadkové síly do konce září 40–50 % svého personálu.

              Ne, tyhle ne. Ty výsadkové síly, které znám (11. výsadková brigáda), se vrátily na místa trvalého nasazení na půl roku nebo o něco déle.
          4. Ksjusha Oleneva
            Ksjusha Oleneva 17. května 2023 10:04
            +8
            To jo. Vasja Pupkin byl nejlepší na hřišti, dal pět branek, ale tým i tak prohrál, deset jich inkasoval. Jaký je praktický výsledek akcí vzdušných sil?
            1. Vladimír_2U
              Vladimír_2U 17. května 2023 10:53
              -13
              Citace: Ksyusha Oleneva
              To jo. Vasja Pupkin byl nejlepší na hřišti, dal pět branek, ale tým i tak prohrál, deset jich inkasoval. Jaký je praktický výsledek akcí vzdušných sil?

              Samozřejmě, že jsi holka a smíš být hloupější než ostatní, ale nepochopit rozdíl mezi jednáním na úrovni pluků a na úrovni front nebo státu je na dívku příliš.
              1. Arifon
                Arifon 18. května 2023 08:46
                +2
                Citace: Vladimir_2U
                Samozřejmě, že jsi dívka

                To jsi určil z fotky a přezdívky?!))
          5. Jaroslav Tekkel
            Jaroslav Tekkel 18. května 2023 01:05
            +4
            Citace: Vladimir_2U
            Protože výsadkové síly - od pluku a nižšího velení se projevily zcela adekvátně.


            Spíše z čety. Vyhořelé kolony BMD-4 a Shellů na začátku války nejsou Shoigu a Gerasimov, jsou to jen „plukovní a nižší velení“.
        3. Stas157
          Stas157 17. května 2023 06:13
          +23
          Nepřítel opět ukázal, jak bojovat, a zinscenoval „bití nemluvňat“.
          A opět je tu těžká, neřešitelná otázka: odpoví na to někdo?
          A proč... jak by se to mohlo stát?
          1. Zbabělec
            Zbabělec 17. května 2023 07:23
            -34
            "Nepřítel opět ukázal, jak bojovat, a zinscenoval "bití dětí."
            Ano. Krym už byl osvobozen a blíží se k Moskvě. A došly nám rakety, tentokrát obzvlášť silně.
            1. Stas157
              Stas157 17. května 2023 07:55
              +39
              Citace: Zbabělec
              A došly nám rakety, tentokrát obzvlášť silně.

              Co vám rozhodně nedojde, je množství trapných komentářů ochranky.
              1. Frettaskyrandi
                Frettaskyrandi 17. května 2023 13:42
                -3
                co vám rozhodně nedojde, je množství trapných komentářů opatrovníka.

                Šílené rvačky se nekřičí, nesejí, ale samy rodí.

                „Modlitba Daniela Ostřice“
            2. aiguillette
              aiguillette 17. května 2023 08:13
              +24
              "Uh-huh. Krym už byl osvobozen a blíží se k Moskvě."
              bude to nutné – a oni propustí, a oni přijdou. ale mají se co učit, například jak bránit své pozice na příkladu bakhmuta. a neutíkat při sebemenší hrozbě, ztratit výstroj a zbraně, jako v červeném ústí řeky. nebo bez jakékoli hrozby, jako v Chersonu
              1. Vladimír_2U
                Vladimír_2U 17. května 2023 16:22
                -8
                Citace: aiguillette
                bude to nutné – a oni propustí, a oni přijdou.

                Páni, o čem aretovič dlouho mluvil a už se to stalo? Takže předsunutý Krym je potřeba už od 14 let, pokud to někdo ještě nepochopil.
                1. Essex62
                  Essex62 17. května 2023 18:44
                  +13
                  Nemáte dostatek faktů o tom, jak nás porazili? Co Konašenkov vysílá, slova a jen slova. A tady je video potvrzení utopené vlajkové lodi Černomořské flotily, výbuch krymského mostu, opuštěný nejnovější tank a nyní čtyři sestřelené strany nad jejich územím. Pokud naši zkušení, podle vašich slov, bojovníci a velitelé budou pokračovat v boji s Banderou jako se šokovým jádrem útočícího NATO, dosáhnou rukama kremelské zdi. Ne, že Krym bude znovu okupován. A pak už může být na „Get Up the Huge Country“ pozdě. Naše zdroje nepotřebují předáci, potřebují je drzí Sasové. Budou mít pocit, že tentokrát na nás „vyhoří obchod“ celá smečka. Poláci, Němci, Rumuni...
              2. Šipka 2027
                Šipka 2027 17. května 2023 22:22
                -7
                Citace: aiguillette
                bude to nutné – a oni propustí, a oni přijdou

                Tak proč ještě nepřišli?
                1. aiguillette
                  aiguillette 18. května 2023 08:16
                  +2
                  "Tak proč ještě nepřišli?"
                  To znamená, že zatím ne. dokud nepoletí smavý
                  1. Šipka 2027
                    Šipka 2027 18. května 2023 10:14
                    -5
                    Citace: aiguillette
                    znamená ještě ne

                    To znamená, že nemohou.
            3. Arbeiternegast
              Arbeiternegast 17. května 2023 21:02
              +6
              Předpokládejme, že naše rakety jsou nekonečné!!! To je dobré! Ale i v obraně se dá denacifikace provádět donekonečna... Jak dlouho? Do posledního xx'la? Nebo do posledního Rusa? Xh'lov pak Poláky a žoldáky nahradí ....
          2. Bývalý voják
            Bývalý voják 17. května 2023 16:48
            +7
            A opět je tu těžká, neřešitelná otázka: odpoví na to někdo?
            A proč... jak by se to mohlo stát?

            No, najdou viníka, tak co?
            Toto nejsou vaše hlavní otázky.
            Hlavní - Je nalezen důvod? Byla chyba opravena a zabraňuje opakování v budoucnu?
        4. Yaroslavsky
          Yaroslavsky 17. května 2023 08:56
          +26
          naprostá pravda....bohužel naprostý neúspěch ve všem...armáda dopadla identicky se životem obyčejných Rusů...také jeden podvod a propaganda...parády a biatlony, to je jako žíněnka. kapitál a deset tisíc každý s covidem ... jedno PR, ale skutečné selhání
        5. Mari33
          Mari33 17. května 2023 12:34
          -11
          Citát z Íránu
          Už dlouho nemám naději, že se podaří z armády v Rusku udělat vlastními silami moderní, bojeschopnou armádu.

          A to je marné! Rusko nejednou ožilo, vycházelo z extrémních a někdy zdánlivě beznadějných situací.
          Mnich Abel: "Kde jsou Tataři, Vaše císařské Veličenstvo? Kde jsou Poláci?"
          1. Bývalý voják
            Bývalý voják 17. května 2023 19:41
            +1
            A to je marné! Rusko nejednou ožilo, vycházelo z extrémních a někdy zdánlivě beznadějných situací.
            Mnich Abel: "Kde jsou Tataři, Vaše císařské Veličenstvo? Kde jsou Poláci?"

            (+) Překvapilo mě tolik hlasů proti vašemu komentáři.
        6. Bulrumeb
          Bulrumeb 17. května 2023 12:38
          -6
          Vůdci Wagnera dokázali vytvořit efektivní strukturu. Politická vůle by byla, jiná věc je, že neexistuje
          1. aiguillette
            aiguillette 18. května 2023 08:21
            +3
            "Byli vůdci Wagnera schopni vytvořit efektivní strukturu"
            a jaká je jeho účinnost? v tom, že si na malém městě tluče na čelo 10 měsíců a úspěchy začali počítat na metry? Moje rada pro Prigogine - počítejte v milimetrech a vy sami se vyčešete ze svých úspěchů smavý . samozřejmě po získání strategických hřebenů smavý
            1. Šipka 2027
              Šipka 2027 18. května 2023 20:19
              -4
              Citace: aiguillette
              v tom, že si na malém městě bije na čelo 10 měsíců a úspěchy začali počítat na metry?

              Likvidace nepřítele v průmyslovém měřítku.
              Citace: aiguillette
              moje rada je dobrá

              A ty mu to půjdeš osobně říct, nebo spíš ukázat.
        7. Montér65
          Montér65 17. května 2023 14:09
          +2
          Citát z Íránu
          Už dlouho nemám naději, že se podaří z armády v Rusku udělat moderní, bojeschopnou armádu, připravenou čelit moderní realitě.

          A čí síly bude možné transformovat? Koho nazývat „vládnout“? My sami nemůžeme nic dělat, ani vyrobit auto jako v Evropě, ani moderní bojeschopnou armádu, ani spravovat naše zdroje... Koho zavoláme, aby nám vše opravil. Němci? Francouzština? Nebo jsou to Američané? Navíc známe jejich dolar...
        8. Štěpán S
          Štěpán S 17. května 2023 14:19
          -6
          Tam sedí, všechno je tady ve VO, všechno je pryč, všechno je špatné a oni sami, předpokládám, nosili důstojnické nárameníky, nebo nemuseli? A kdo táhl Velkou vlasteneckou válku na svá bedra? Zelenskyj a Biden? Ne "tohle je tvoje", pokud máš žlutoblakytný pas
          1. Essex62
            Essex62 17. května 2023 18:51
            +1
            Aby se zmobilizovali ti, kteří se budou natahovat na ramena, musí existovat mobilizovaný, inteligentní, prozíravý a neochvějný tvrdý vůdce. Nejvyšší velitel. Ponořit se do všech detailů a zapamatovat si, kdo a kde co a jak velí. A zelí a plechovka jsou prázdné místo, loutky, proč jste je citovali?
            1. aiguillette
              aiguillette 18. května 2023 08:25
              +5
              "Zelja a plechovka jsou prázdné místo"
              přičemž toto „prázdné místo“ je v bojových operacích úspěšnější než náš vrchní velitel se svými generály a poradci
        9. Evil_critic
          Evil_critic 17. května 2023 18:03
          0
          Zarážející není ani tak samotný komentář, ale množství plusů.
          S tímto:
          "Celá armáda se ukázala jako naprosto neschopná...",
          Nesouhlasím.
        10. Bývalý voják
          Bývalý voják 17. května 2023 19:38
          -3
          Už dlouho nemám naději, že se podaří z armády v Rusku udělat moderní, bojeschopnou armádu, připravenou čelit moderní realitě. To není naše.

          am Koho byste chtěli pozvat nebo zaměstnat? smutný Takový komentář vidím poprvé. Naopak mnoho národů světa považuje Rusy za rozené válečníky (Číňané, Němci...). Ano, ruské úřady často dělaly chyby, ale poučily se z nich i skrze krev a rozbité tváře, a pak už nepřítel neznal slitování.
          1. fanoušek-fanoušek
            fanoušek-fanoušek 18. května 2023 12:09
            0
            Nepotřebujete najímat cizí lidi. Talenty můžete najít mezi svými, jen naše vojensko-politické vedení takové talenty nezajímá; Cestou ze slepé uličky je tedy výměna právě tohoto průvodce.
        11. odisey3000
          odisey3000 17. května 2023 20:28
          -7
          tohle píše zrádce a asi ne moc chytrý člověk a je tu celá armáda a proč tyhle nesmysly vůbec zveřejňovat.No pokud se vám nelíbí naše ruská armáda,najděte si jinou,která jak píše tato postava může zpochybnit moderní realitu, může tak psát.
        12. MeVED
          MeVED 17. května 2023 22:35
          -2
          To není naše.
          Tvůj rozhodně ne.
          Vzdej to a fňukej ty své.
          A naše je sebrat odvahu a přemýšlet hlavou.
          1. fanoušek-fanoušek
            fanoušek-fanoušek 18. května 2023 12:12
            0
            Můžete se hodně shromáždit a přemýšlet, a to všechno marně, protože rozkazy vydávají šéfové, takže není na nás, abychom mysleli, ale na vojensko-politické vedení země.
        13. IgorZ
          IgorZ 23. května 2023 17:38
          +1
          Citát z Íránu
          Citace: Vladimir_2U
          Autorovi uniklo zjevné. Velitelská neschopnost


          Nejen neschopní velitelé. Celá armáda se ukázala jako zcela neschopná a nepřipravená na moderní konflikty.
          Všechny stejné hrábě, na které šlápla ruská armáda v první světové válce, ve finské válce a poté ve druhé světové válce. O první čečenské válce už mlčím.

          Už dlouho nemám naději, že se podaří z armády v Rusku udělat moderní, bojeschopnou armádu, připravenou čelit moderní realitě. To není naše. Máme jen krásné přehlídky, vojenské kapely s písněmi a tanci a samozřejmě tisíce filmů o tom, jak naši partyzáni nebo vojáci svými mazanými a profesionálními operacemi rozbíjejí nepřítele na kousíčky.


          Článek nevyvodil tak hluboké závěry, ale možná je to k lepšímu, bude to viset déle. Ale tady mi vysvětlete: proč je tato samozřejmá věc, že ​​naše armáda není bojeschopná, srozumitelná všem: Putinovi, Šojgu, Gerasimovovi a celé naší vládě. Proč ale spousta lidí na internetu věří, že teď Putin vydá rozkaz a naše armáda, šlapající nacistického plaza, dorazí do Kyjeva a Lvova a diví se, že Putin tento rozkaz nevydává. A jak Putin vydá tento rozkaz, když je armáda malá. Je nutná mobilizace nebo je poslána na frontu od donucovacích orgánů. Vaše naděje a podpora. Nebo branci, alespoň nepotřebují vybavení. A mobilizované, aby si nazuly boty a poslaly do bitvy nejen s Kalashem, ale s dělostřelectvem a tanky, je ještě třeba učit. A potřebujete je, abyste vyhráli, alespoň milion. Mezitím dojedeme do Lvova, budou takové ztráty! Lidé budou proklínat. A budou mít ztráty. Celý svět bude proklínat jeho i ruský lid a není pravda, že toto vítězství bude konečné a neodvolatelné. Tak sedí a dělá, že se nic neděje.
      2. Ilya spb
        Ilya spb 17. května 2023 05:46
        +19
        S neschopností souhlasím. Válka chyby neodpouští. A člověk nemůže být uvolněný, když je nepřítel blízko, mazaný a vybavený nejmodernějšími zbraněmi.

        Věřím ve verzi, že naši piloti byli sestřeleni systémem protivzdušné obrany ze zálohy. Tato operace je ale na hranici faulu, nepřítel měl prostě štěstí. Přitáhněte komplexy co nejblíže, hlídejte ...

        Ale útok nepřítele byl z naší strany s plným souhlasem úspěšný. Bohužel.
        Věčná paměť pilotům-hrdinům!
        1. AA17
          AA17 17. května 2023 07:06
          +52
          S neschopností souhlasím. Válka chyby neodpouští...

          Moderní ruská armáda je replikou naší společnosti. Vedení v armádě je kopií řízení ve státě: neschopnost - beztrestnost - nezodpovědnost - tolerantnost.
          Všechno to začalo - "utopila se." Pokračovalo se – „věk odchodu do důchodu se nezvýší“, „ústava se nezmění“. Bylo opraveno - "neopouštíme své vlastní."
          1. Írán
            Írán 17. května 2023 07:52
            +23
            Citace: AA17
            Moderní ruská armáda je replikou naší společnosti. Vedení v armádě je kopií řízení ve státě: neschopnost - beztrestnost - nezodpovědnost - tolerantnost.


            Naprosto souhlasím. Malovat přes shnilou barvu a věšet dekorace jen do určitého bodu – dokud nezačne válka. Pak se barva sloupne, ozdoby spadnou a všechna hniloba vyjde ven. Představte si shnilý absces, který se místo léčby přetírá. Zvenčí je vše v pořádku, ale uvnitř vše hnije. A když potřebujete zmobilizovat tělo pro nějaký supertěžký úkol, tělo se sotva hýbe, protože je zevnitř shnilé.
          2. RGB
            RGB 17. května 2023 10:00
            +12
            Jakou máš pravdu ve svých slovech! Jedna hořkost v duši nejen pro naši armádu, ale pro celou zemi. Kam se podíváš a kde je státní rozpočet, všude škrty a korupce.
            1. fanoušek-fanoušek
              fanoušek-fanoušek 18. května 2023 12:15
              +3
              A mohu pojmenovat důvod tohoto nepořádku – tím je neodstranitelnost moci.
          3. Severní Kavkaz
            Severní Kavkaz 17. května 2023 10:23
            +3
            Bylo opraveno - "neopouštíme své vlastní."
            Zbývá jen rozhodnout, kdo je jejich. Je Abramovič tvůj nebo někoho jiného? Kolik peněz hodil na pomoc periferii? A kolik převedl do Ruska? A co ostatní tváře na seznamu Forbes? Akhidzhakova sice na seznamu není, ale pomohla i periferii. Rozhodli jsme o cizincích tím, že jsme je zbavili ruského občanství, a tím i všech práv v Rusku? Zdá se, že uvalili zákaz výjezdu na dobu NWO. Nebo snad nechat spolupachatele odejít sami a neprovádět zde partyzánskou práci? Takoví lidé mohou být zbaveni občanství na deset let, a pak se podívají, jak se chovali v zahraničí. Pracovali proti Rusku?
            1. Boris Sergejev
              Boris Sergejev 17. května 2023 14:00
              +14
              Chubais nyní vydal izraelské občanství - nyní je jeho příjmení Sagal. Pro koho tu tolik let pracoval, vedl mimo jiné prezidentskou administrativu? A co udělaly příslušné orgány?
              1. Essex62
                Essex62 17. května 2023 19:03
                +8
                Kompetentní orgány byly vytvořeny stejně pod vedením Čubajse, který přihlížel ze svobodných zednářů. Byli a jsou zapojeni do ochrany stávajícího systému, který vytvořil, včetně. A kdepak utekl, před kým a proč? Po dokončení úkolu tiše odešel. Jak je uvedeno, v pravý čas.
          4. iva12936
            iva12936 17. května 2023 12:47
            +6
            Plně to podporuji, dokud nepřijde kritický okamžik, je to pořád "zavřeno". Jenže na začátku „války“ NWO se vše objeví na povrchu a všechny výlohy vyjdou stranou. Vedení se zřejmě uklidňuje, že lid nic nevidí a nerozumí, ale marně. Lidé vidí všechno, kromě těch, kteří jsou pod vlivem televize.
            1. Essex62
              Essex62 17. května 2023 19:07
              +3
              Vidět? A dá to nějaký výsledek? Všechna pára půjde do klávesnice.
        2. aiguillette
          aiguillette 17. května 2023 08:17
          +12
          "Ale tato operace je na pokraji faulu, nepřítel měl prostě štěstí."
          Jednou štěstí, dvakrát štěstí, ale potřebujete také dovednosti, jak řekl Generalissimo Suvorov, a věděl o tomto podnikání hodně. Kursk a Belgorod, Engels a Moskva vás o ničem nepřesvědčily?
          1. RGB
            RGB 17. května 2023 10:03
            +13
            Abych byl upřímný, nebudu překvapen, když znovu provedou stejnou operaci (na hranici faulu) a znovu uspějí.
        3. myslivec650
          myslivec650 17. května 2023 08:49
          +5
          Vstup do Brjanské oblasti. chiki se zbraněmi, kteří se představují jako osvoboditelé, kteří beztrestně stříleli civilisty, říká, že vytáhnout hranici, kterou lze snadno překročit, není na hranici faulu.
        4. Štěpán S
          Štěpán S 17. května 2023 14:21
          -2
          Všichni zapomínáte, že pro Ozbrojené síly Ukrajiny pracují všechny nejlepší zpravodajské služby na světě, všechny technicky nejvybavenější zpravodajské služby, všechny informace o našem pohybu zná nepřítel dříve než velitel našeho pluku nebo brigády.
      3. VitaVKO
        VitaVKO 17. května 2023 06:02
        +26
        Citace: Vladimir_2U
        zorganizovat přepad protivzdušné obrany bez zrady

        Je to možné bez zrady. Máme tolik neschopnosti a drápání, o kterých se zrádcům ani nesnilo. Bylo také nutné uhodnout let po stejné trase, a to dokonce s vrtulníky pro elektronický boj, které jsou napojeny na zařízení pro průzkum vesmíru jako žárovky. Není proto divu, že vrtulníky EW demaskovaly stálou trasu a není problém tajně protlačit mobilní systém protivzdušné obrany. Poté je dán signál od agenta, který sleduje vzlet a přistání našich letadel v oblasti letiště a letadlo jde přímo do pasti. A pro jistotu REB nad územím Brjanska svůj komplex ani nezapnuli. Jako létání nad našimi vlastními.
        1. Černoch
          Černoch 17. května 2023 08:26
          -7
          Citace: VitaVKO
          Máme tolik neschopnosti a drápání, o kterých se zrádcům ani nesnilo. Mělo se předpokládat, že letět po stejné trase,

          Nic zvláštního, to se stává každému. Chytil se i slavný jugoslávský F-117.
          1. RGB
            RGB 17. května 2023 10:05
            +12
            Smrt 9 pilotů a ztráta 4 vozů není nic zvláštního?!
            1. Černoch
              Černoch 17. května 2023 11:17
              +2
              Citace z RVA
              Smrt 9 pilotů a ztráta 4 vozů není nic zvláštního?!

              Přirozeně.

              Upřímně řečeno, tato vlastnost pilotů mě štve. Podívejte, všemi oblíbený Prigozhin ve své televizi říká, že ztrácí 100 lidí denně na úzkém a vedlejším sektoru fronty. Je velmi výhodné, že Prigogine není Ruská federace, která nenese ztráty.

              Jsou piloti nějakým způsobem lepší než pěchota? Ztráty amerických 8VA v letech 43-45 jsou přibližně stejné jako americké ztráty na souši z Normandie a dále.
              1. mordvin 3
                mordvin 3 17. května 2023 12:08
                +8
                Citace: Černoch
                Upřímně řečeno, tato vlastnost pilotů mě štve. Podívejte, všemi oblíbený Prigozhin ve své televizi říká, že ztrácí 100 lidí denně na úzkém a vedlejším sektoru fronty. Je velmi výhodné, že Prigogine není Ruská federace, která nenese ztráty.

                Obecně platí, že naučit se ovládat SU-35 a ztráta auta za 2 miliardy a ztráta vězně s Kalashem jsou dvě různé věci.
                1. Černoch
                  Černoch 17. května 2023 12:32
                  -5
                  Citace: Mordvin 3
                  různé věci

                  1. Na všech životech záleží.
                  2. V současné době je nedostatek útočné pěchoty a nechybí ani piloti. S největší pravděpodobností nebudou v takovém množství vůbec užitečné. Takže v zásadě je rozumné převést je k pěchotě a poslat do Arťomovska.
                  1. mordvin 3
                    mordvin 3 17. května 2023 13:16
                    +7
                    Citace: Černoch
                    a o piloty není nouze.

                    Docela zvláštní prohlášení. Pokud není nedostatek pilotů, pak je nedostatek letadel.
                    1. vovochkarzhevsky
                      vovochkarzhevsky 18. května 2023 10:56
                      0
                      Docela zvláštní prohlášení. Pokud není nedostatek pilotů, pak je nedostatek letadel.


                      Váš protivník má nedostatek inteligence, ale s přemírou závisti. požádat
                  2. fanoušek-fanoušek
                    fanoušek-fanoušek 18. května 2023 12:22
                    0
                    Černošský spisovatel napsal:
                    Je velmi výhodné, že Prigogine není Ruská federace, která nenese ztráty.

                    To znamená, že RF nemá žádné ztráty? Více než rok bojů beze ztrát? Pouze Wagnerovy ztráty? Jen řeknu – tak stupidní výroky jsem ještě neviděl.
        2. Lozovik
          Lozovik 17. května 2023 10:56
          +4
          Citace: VitaVKO
          a dokonce i s vrtulníky pro elektronický boj, které jsou napojeny na zařízení pro průzkum vesmíru jako žárovky.

          Jaké fondy?

          Citace: VitaVKO
          A pro jistotu REB nad územím Brjanska svůj komplex ani nezapnuli. Jako létání nad našimi vlastními.

          Letová úloha stanoví hranici pro začátek a konec rušení.
          1. Arzt
            Arzt 17. května 2023 13:30
            0
            Ale taková otázka, jako na odborníka.
            Mohlo by to být?
            Navíc mi osobně nejde do hlavy, jak mohou ruské posádky protivzdušné obrany sestřelit ČTYŘI své cíle s pracujícími obžalovanými „přítel nebo nepřítel“. A stejně tak mi do hlavy nesedí varianta, že všechna naše letadla letěla s vypnutými transpondéry.


            Obžalovaní také vyzařují záření, které lze využít k detekci letadla. Nebo je to zlomek vteřiny?
            1. Lozovik
              Lozovik 17. května 2023 17:37
              +2
              Citace od Arzta
              Ale taková otázka, jako na odborníka.
              Mohlo by to být?

              V „podivné válce“ je možné všechno. A blokování odchytu „přátel“ lze snadno vypnout.

              Citace od Arzta
              Obžalovaní také vyzařují záření, které lze využít k detekci letadla. Nebo je to zlomek vteřiny?

              Dotazovač vysílá kódovaný signál v přesně definovaném směru, proto je spojen s radarovou stanicí. Pokud je tedy kód požadován, radar již určil souřadnice letadla. Respondent také směruje odpověď určitým směrem.
              A tak se snaží, aby záření vyšetřovatele/odpovídače bylo co nejméně patrné.
        3. PavelT
          PavelT 18. května 2023 01:18
          +1
          Poté je dán signál od agenta, který sleduje vzlet a přistání našich letadel v oblasti letiště a letadlo jde přímo do pasti.

          Od slova „obecně“ to není nutné – autor v článku vysvětlil, že při neustálém sledování letišť Ruské federace z oběžné dráhy satelity zemí NATO prostě nejsou potřeba špioni a zpravodajští důstojníci v blízkosti našich letišť!
          Jedná se o další paprsek ve voze, pozůstatek doby před satelitem.
      4. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 17. května 2023 07:41
        +23
        Autorovi uniklo to samozřejmé – kdo to potřebuje, už ví, co to bylo. V troskách letadel a vrtulníků jsou nápadné prvky rakety. Myslím, že už byli identifikováni.
      5. AAK
        AAK 17. května 2023 12:02
        +2
        Přesto se přikláním k verzi Banderovy protivzdušné obrany a neschopnosti našeho leteckého velení. Tato sekce NWO není "bojovým" typem Arťomovsk, Maryinka atd., lety jsou většinou plánované, trasy jsou většinou standardní, to vše se snadno "čte" podle optické, radarové a radiorozvědky. Bandera se proto poté, co například týden sledoval letový řád a přibližně určil typy vzdušných cílů, rozhodl přepadnout protivzdušnou obranu v tzv. styl lovu kachen. Protivzdušná obrana - s největší pravděpodobností "buky", přesunuty v noci na body podél hranice, byly v "pohotovostním" režimu radaru pouze se zapnutým ACS, detekované bojové lety - byly uvedeny do pohotovosti a zařízení střílela na nejbližší cíle. Otázkou je pouze Su-34, ve kterém jsou piloti v titanové kapsli, která odolá přímému zásahu 20mm projektilem, a kapsle EMNIP v případě zásahu raketou střílí zpět... obecně , nějak je to všechno zvláštní
        Ano, malá poznámka k fotce v článku. V ruských komplexech S-300, EMNIP, PU ZUR ne na vozidlech KrAZ, jako na obrázku, takže na fotografii je nejspíše koprový komplex.
        1. diğer
          diğer 17. května 2023 12:22
          +2
          Citace: AAK
          Su-34, ve kterém jsou piloti v titanové kapsli, která odolá přímému zásahu 20mm projektilem, a kapsle EMNIP v případě zásahu raketou vystřelí zpět

          -přišité jsou hotové nápadné prvky a kapsle a kokpit ještě více.
          Tam rychlost gre 1200 m/s-1700 m/s
          Ek=m*V^2/ 2
          - pokud je posádka vážně zraněna nebo zabita, pak nikdo nevytáhne smyčku / nestiskne tlačítko a nedochází k automatické střelbě
          1. Sumotori_380
            Sumotori_380 17. května 2023 18:10
            +1
            Kapsle nevystřeluje zpět. Zdá se, že ze sériových letounů byl vystřelovacím kokpitem vybaven pouze F-111. A pak se rychle ukázalo, že ten nápad byl tak-tak
            1. AdAstra
              AdAstra 17. května 2023 21:46
              +1
              B-1 B_""""""
        2. Vladimír_2U
          Vladimír_2U 17. května 2023 16:24
          +3
          Citace: AAK
          Otázkou je pouze Su-34, ve kterém jsou piloti v titanové kapsli, která odolá přímému zásahu 20mm projektilem, a kapsle EMNIP v případě zásahu raketou střílí zpět... obecně , nějak je to všechno zvláštní

          Je zvláštní, pokud nevíte, že pancéřová kapsle není kapsle, ale pancéřové koryto s jednoduchým prosklením lucerny.
      6. mořská čepice
        mořská čepice 17. května 2023 17:42
        +12
        O jaké kompetenci můžeme mluvit, když letectvu „vládne“ pěšák, jsou rozbíjeni jako nepotřebná struktura protivzdušné obrany SV, když tentýž pěšák ve skutečnosti „uzemňuje“ výsadkové síly, pokud Ministerstvo obrany je „efektivní manažer, stavební inženýr“, prakticky ani jeden ministr nemá specializované vzdělání a nějaké významné zásluhy a úspěchy. Když jsou u moci náhodní lidé a personální politika je postavena na nepotismu, osobní loajalitě a kriminalitě, zcela bez ohledu na odborné a obchodní kvality a alespoň nějaké praktické úspěchy, s naprostou nezodpovědností a nedotknutelností za výsledky jejich činnosti, s naprostou svolností. Lidé, kteří po celý svůj uvědomělý pracovní život zradili a zničili svou kdysi velkou moc pro své maloměšťácké, chamtivé a jiné ambice, které se zabývaly pouze získáváním zisku z těchto území, rozprodáváním dědictví, úspěchů a výsledků dílem celého sovětského lidu, který vybudoval zděděnou stavovskou společnost s diametrálně odlišnými ideologickými a kulturně-mravními principy, žijící v různých biotopech a podle jiných zákonů. Takže se nebudou a prostě nemohou ve svých ubývajících letech změnit, najednou zapálit láskou a vlastenectvím k území a lidem na něm, kteří byli celý život okrádáni a opovrhováni, kterým se cynicky lhalo a kteří se báli. A v důsledku toho častěji banální neschopnost, nedostatek profesionality a nezodpovědnost.
      7. ZEMCH
        ZEMCH 17. května 2023 18:41
        +1
        Citace: Vladimir_2U
        Autorovi uniklo zjevné. Velitelská neschopnost. Protože i bez zrady, organizování přepadu PVO a dokonce i s raketami dlouhého doletu, letícími po stejné trase, ve stejné výšce, pro letadla a vrtulníky, to je AZ!
        A podle různých zpráv, jako je FB, idiocie z hlediska výšek a tras nejen existuje, ale vzkvétá!

        Už jsem psal, ale opakuji: Hlavní problém je v tom, že jsme byli chyceni podle vzoru akcí! V analýze jsme vždy vyhrávali války a bitvy! A chytili jsme nepřítele při akcích, které se od něj očekávaly! Přitom všechny hlavní akce našich jednotek v bitvách byly pro nepřítele překvapením.
        I s přihlédnutím ke všemu výše uvedenému v článku a ode mě 100% testů naší síly je to lidský faktor na různých úrovních.
      8. sgrabik
        sgrabik 18. května 2023 07:44
        +1
        Naléhavě potřebujeme provést očistu řad v Moskevské oblasti, protože v poslední době zde převládají „ceremoniální“ generálové, kteří nejsou schopni myslet ani takticky, ani strategicky, většina z nich také není schopna efektivně řídit jednotky , ale na druhou stranu tam bují boj o obsazená místa a korupce ve vyšších patrech moci ministerstva obrany, bylo by na čase v naší armádě udělat pořádek a je potřeba začít od hlavy, od Ministerstvo obrany.
    2. bandabas
      bandabas 17. května 2023 05:36
      +8
      Závěry jsou normální. Černý plášť udělal nepořádek, což znamená, že musí dát „červené tužky“ do krabice a začít rozumět dospělým. Nic není částečné.
      1. Stas157
        Stas157 17. května 2023 07:27
        +22
        Citace z bandabas
        Černý plášť vařená kaše

        A ztratil o ni zájem.

        Stará pohroma nedokončení velké práce, která byla zahájena, je strašlivá. A po něm a po všech ostatních. Chci jen navrhnout: pokud začnete, vyhrajte. Ale špatný tanečník se vždycky připlete do cesty. Psycholog by hned nahodil spoustu možných variant.
        Vyhořelý. Nedostatek motivace. Slabé sebeorganizační schopnosti Nereálný plán. Nebo co jiného
        horší - neexistuje jasný cíl a jaký bude konečný výsledek?
        Necítí emoční povznesení při plnění úkolu...

        Sigmund Freud má na to krásnou metaforu. Kůň (podvědomí, nevědomé problémy) dělá vše, co potřebuje, zcela ignoruje jezdce a jezdec (vědomí) je zaneprázdněn pilným vysvětlováním sobě i ostatním, jak koně vede.
    3. AG-76
      AG-76 17. května 2023 11:38
      +5
      Již ve druhém kódu je mnoho otázek pro MO, ale neexistují žádné odpovědi ...
      A nejen odpovědi, ale i některé významné a kvalitativní změny v MO ...
    4. Oden280
      Oden280 20. května 2023 18:16
      0
      Podle výpisu v košíku blogera „Fighterbomber“ v zóně NWO nám identifikační systém od slova vůbec nefunguje.
  2. Temnukhin Anton
    Temnukhin Anton 17. května 2023 04:05
    +34
    Mrtvým pilotům - Věčná paměť.
    Škoda také ztraceného vybavení, tolik jich nemáme.
    A nejsmutnější jsou zbývající otázky a nedostatek vyhlídek.

    PS: když to před více než rokem všechno začalo, hned první den mě napadlo: buď naši všichni opravdu dobře počítali, nebo nás čeká úplné polární chlupaté zvířátko. Prohru nám nikdo neodpustí. Jenže... Už je to skoro rok a půl a... A čím dál, tím smutněji.
    1. TŘÍDA
      TŘÍDA 17. května 2023 08:21
      +9
      Citace: Temnukhin Anton
      Prohru nám nikdo neodpustí.

      Proto se stále více bojím použití taktických jaderných zbraní, protože pak se proces zhroutí, stane se nekontrolovatelným.
      1. myslivec650
        myslivec650 17. května 2023 08:52
        -17
        TNW o všem rozhodne, je nejvyšší čas! Proces skončí vítězstvím.
        1. Severní Kavkaz
          Severní Kavkaz 17. května 2023 10:28
          +3
          Co je vítězství pod radioaktivním popelem? Předměstí je historické území Ruska! Navrhujete opustit své území s jadernými zbraněmi?
          1. Káťa_Ivanová
            Káťa_Ivanová 17. května 2023 11:20
            -6
            Citace: Severní Kavkaz
            Co je vítězství pod radioaktivním popelem? Předměstí je historické území Ruska! Navrhujete opustit své území s jadernými zbraněmi?

            Ne. Nabízíme naše čisté historické území k předání Nateovi. Jak jinak?
        2. El Barto
          El Barto 17. května 2023 11:21
          +4
          TNW nic nevyřeší. To jsou z hlediska účinnosti prostě "velké bomby", které se příliš neliší od výkonných ODABů. Vzhledem k řídkému pořadí nepřátelských jednotek se jedná o plýtvání cennou municí.
          Pokud máme použít jaderné zbraně, tak okamžitě strategické a ne vojsky, ale městy.
          Ale bohužel "nemůžeme jít"
          1. Sumotori_380
            Sumotori_380 17. května 2023 12:04
            +11
            Jste netrpěliví na zahájení globálního jaderného konfliktu?
            1. Štěpán S
              Štěpán S 17. května 2023 14:33
              -5
              Jste netrpěliví na zahájení globálního jaderného konfliktu?

              A je možné, že je to jediný způsob, jak toto „SBO“ dokončit. Kotel je neustále vytápěn. Za půl roku budou dány rakety a letadla a postižená oblast se rozšíří na 500 km hluboko na naše území. Co můžeme čekat, když se u nás všechno promění v Bakhmut-Marinka? A pak, odkud taková myšlenka pochází „globálně“? Myslíte si, že někdo chce zasáhnout do jádra a získat svůj podíl?
              1. Sumotori_380
                Sumotori_380 17. května 2023 17:01
                +4
                Globální jaderný konflikt nastává, když je zapojena většina existujících strategických jaderných sil. K tomu stačí konflikt mezi Ruskou federací a Spojenými státy jako zeměmi, které disponují 95 procenty světového jaderného arzenálu. Tudíž vypustit pár raket na USA - za účelem zasáhnout například NY a LA, obléhat p @ ndos - to je naprostý nesmysl. Protože na oplátku můžete dostat odpověď s celým arzenálem. Udělat to samé pro Londýn... V zásadě si myslím, že výsledek bude stejný – jen ne jako reakce na útok, ale z preventivních důvodů. Nikdy nevíte, co těmto šíleným Rusům po úderu na Londýn přijde na hlavu) A v globální směně Ruská federace ztrácí víc – prostě kvůli větší koncentraci obyvatelstva a urbanizaci
                1. El Barto
                  El Barto 17. května 2023 19:38
                  -4
                  Proč v USA, když je tam Kyjev, Charkov, Dnepioaeetrovsk, Poltava a další?
                2. mann
                  mann 17. května 2023 21:06
                  +1
                  Udělat to samé pro Londýn... V zásadě si myslím, že výsledek bude stejný – jen ne jako reakce na útok, ale z preventivních důvodů. Nikdy nevíte, co se těmto šíleným Rusům napadne po dopadu na Londýn)
                  řekněme, že náš náčelník má tak bezvadnou pověst pacienta, že by neškodilo přidat k němu trochu blázna! A co potom navrhuješ?
                  Kde je východ? Co dělat? Čekat, až Ukrajinci dojdou, je hloupost, nahradí je běžné jednotky NATO vyzbrojené nejmodernějšími zbraněmi včetně letadel.
          2. Štěpán S
            Štěpán S 17. května 2023 14:28
            -4
            Proč používat taktické jaderné zbraně proti vojákům? Je nutné zničit všechna kontrolní stanoviště u hranic, všechny silnice, musí tam být souvislé radioaktivní pole, aby se nic dalšího nepřivezlo pro Ozbrojené síly Ukrajiny. Stále nepotřebujeme západní území – nejsou to naši lidé, kteří tam žijí. Nechť je mezi světy na několik desetiletí uzavřená zóna.
            Dokonce nemůžete zničit všechno, ale ty hlavní s tím, že když se něco prošlape přes jiné cesty, bude to stejné i tam. A ano, vítr musí foukat z východu.
          3. Viktor Leningradec
            Viktor Leningradec 17. května 2023 20:47
            -3
            Myšlenka je správná, ale jen částečně.
            TNW - je to pro dokončování ohnisek odporu a ne pro strategickou porážku nepřítele. Ale její uplatnění v Evropě je spouštěčem pro zahájení omezené jaderné války v Evropě, ve které se Spojené státy snaží vyměnit popředí (evropské dějiště operací NATO) za náš strategický potenciál a oslabit jej o 90 % nebo více.
            Použití jaderných zbraní by proto měla předcházet dvě opatření:
            1) Rozmístění strategických jaderných sil s cílem snížit schopnost jim zabránit a zachytit je.
            2) Provádění skryté mobilizace k vytvoření okupačních jednotek (landwehr) k provádění denacifikace a udržování pořádku na nově získaných územích.
            Obě tyto činnosti je extrémně obtížné provádět skrytě. Existují však možnosti pro jejich částečnou realizaci s následným dokončením v průběhu provozu.
            Toho lze nejjednodušeji provést nasazením dvou oceánských konstelací SSBN. Stačí plná salva dvou Boreas:
            1) Imobilizovat nepřátelské úderné skupiny
            2) Zničení kritické infrastruktury nepřátelského státu
            3) Zavedení paniky do politického vedení a vážných omezení ve vojenských plánech NATO na omezenou jadernou válku v Evropě
            Následovat bude dobytí klíčových nepřátelských cílů, dostavba bojeschopných, ale imobilizovaných nepřátelských skupin (i s použitím taktických jaderných zbraní) a zavedení okupačního režimu sanitace a denacifikace.
            1. fanoušek-fanoušek
              fanoušek-fanoušek 18. května 2023 12:34
              +2
              Už mluvíme o jaderné válce. Lidem docela "šla střecha". Zmátla vám propaganda tolik mozky? Nechápete, že právě naše země v tomto případě utrpí nejtěžší ztráty?
          4. dráha-1
            dráha-1 17. května 2023 20:50
            +1
            Pokud máme použít jaderné zbraně, tak okamžitě strategické a ne vojsky, ale městy.
            Ale k tomuhle bohužel nemůžeme jít
            Bohužel??? jištění
            1. El Barto
              El Barto 18. května 2023 11:49
              -6
              Je to jednoduché.
              Na Ukrajinu se klade ultimátum - úplné odzbrojení (sovětské zbraně se nám vrací, západní ať se vrátí jejich majitelům), zrušení ozbrojených sil (zůstává pouze Národní garda s technikou ne těžší než obrněné transportéry a bez dělostřelectva a letectví), stanovení neblokového statusu a vojenské neutrality v ústavě, očista své přítomnosti od částí nových regionů Ruska. Postupy jsou prováděny pod kontrolou Ruska. Domácí politika, hospodářská politika – jak chtějí, podle vlastního uvážení. My je nepotřebujeme.

              Poté, co odmítnou ultimátum. Válka je oficiálně vyhlášena Ukrajině. Bylo učiněno prohlášení, které vyzývá zahraniční diplomaty a civilisty, aby opustili města. Dáno 2 dny.
              Poté jsou jadernými zbraněmi zničeny Kyjev, Charkov, Černigov, Sumy, Poltava, Čerkassy, ​​​​Dněpropetrovsk, Nikolajev, Oděsa, Vinnitsa, Žitomir, Khmelnitsky.
              Vojska poblíž LBS bojují konvenčními zbraněmi (toto je naše území), města západní Ukrajiny bojují konvenčními zbraněmi (aby se předešlo tvrzením západních zemí o škodách na životním prostředí).
              Dále je provedena pracovní policejní akce ke splnění podmínek ultimáta. Poté jsou jednotky staženy.
              Kontrola nad dalším prováděním se provádí ze vzduchu. Pokusy dovážet zbraně nebo obnovit průmysl (vše kromě zemědělství a potrubí) jsou vybombardovány.
              Na občany a další obyvatele Ukrajiny, jejich podnikatele, se vztahuje úplný zákaz vstupu do Ruské federace a provozování ekonomických činností / podnikání zde.
              vše
              1. odporný skeptik
                odporný skeptik 18. května 2023 13:51
                +1
                Poté jsou jadernými zbraněmi zničeny Kyjev, Charkov, Černigov, Sumy, Poltava, Čerkassy, ​​​​Dněpropetrovsk, Nikolajev, Oděsa, Vinnitsa, Žitomir, Khmelnitsky.

                Kolik je Vám let?
                1. El Barto
                  El Barto 18. května 2023 20:25
                  0
                  Proč vás zajímá?

                  Komentář nese sémantickou zátěž
                  1. odporný skeptik
                    odporný skeptik 19. května 2023 08:53
                    +1
                    Proč vás zajímá?

                    Nevěřím, že něco takového může napsat dospělý.
                    1. El Barto
                      El Barto 19. května 2023 11:16
                      -2
                      A fakt, že operace s cílem zmocnit se rozsáhlého území se zahořklým nepřátelským obyvatelstvem, početnou a dobře vyzbrojenou armádou (tehdy jedna protivzdušná obrana v té době kvantitativně i kvalitativně převyšovala protivzdušnou obranu Německa a Francie dohromady), s pomocí 100 50. kontingentu by mohli naplánovat a začít realizovat dospělé, kteří jsou duševně zdraví a mají IQ nad XNUMX, věříte?
                      Fakt, že se našim jednotkám v takových podmínkách podařilo obsadit a udržet území, která nyní okupujeme, je zázrak. Zázrak hrdinství a vojenského umění našich vojsk. A za tuto čest a slávu jim.

                      Zadruhé, jak všechno jde, stejně vše skončí jadernými údery, jen ne v řízené verzi, jak jsem psal, ale nouzově-chaoticky, v mnohem horších vojensko-politických podmínkách. No a nebo šmrncovní odtok a "věčný klid" na pár let + zaplatit a pokání.
                      Za třetí, od konce 80. let mi bylo nadmíru jasné, že srážka s Hohlandem je nevyhnutelná. A osobně bych jim nedal ani 2 dny na evakuaci, ale udeřil bych hned - bylo by hezké snížit hohlyatsky odpad o 20-30 milionů. Ale dobře, politika, všechny druhy zdvořilosti, ať si tam žijí. sbohem
                      1. odporný skeptik
                        odporný skeptik 19. května 2023 13:20
                        +1
                        mohli to naplánovat a začít dospělí, duševně zdraví a s IQ nad 50, věříte?

                        Jejich IQ nemá nic společného s vaším věkem nebo vašimi příspěvky.
                        Ano, a před rokem jste na ně neměli žádné stížnosti. Připomenout?
                        Citace z El Barto
                        Na toto téma existuje starý vtip:
                        Dva sovětští tankoví důstojníci sedí v Pas de Calais a popíjejí pivo. Jeden se ptá:
                        - Slyšel jste, kdo vyhrál informační válku?
                        - Druhý (vytahuje si vatu z uší): - Cože?

                        Nebo tady
                        Citace z El Barto
                        Neexistuje žádná „ukrajinská zeď“. Je tam velká ukrajinská halda hnoje. Přes které musíte projít a rozdrtit tisíce hnojníků z APU a dalších národních bahtů.
                        Pojďme projít.

                        Nebo tady
                        Citace z El Barto
                        Vlastně už tam nemají co dodat - Abrams 61 tun, druhý Leoperd 70 tun. Pro toto divadlo už vůbec ne. O britském odpadu není co říci.

                        nebo
                        Citace z El Barto
                        Občané, přestaňte už s alarmismem. Stačí si uvědomit situaci. Není rok 1942 a Hohlovi nezahájili operaci Blau. Správná analogie je rok 1945, kdy došlo k německým ofenzivám (celkem úspěšným) v Pomořansku, u Budyšína a u Balatonu.
                        Ze strany hohlse jsou to jen křeče. Až (ne když, ale až) dojdou síly shromážděné pro tyto ofenzivy, nezbude jim nic. S předvídatelnými výsledky.

                        A není třeba obviňovat naše generály z „parsegovismu“. Není tomu tak a situace není stejná. Nikdo nebude vážně říkat, že situace u Balatonu nebo Budyšína byla pro Rudou armádu katastrofou? Totéž zde.

                        Tak co to je? Nyní je veškerá arogance pryč a ze strachu z možných následků, které pro vás mohou být osobní (například že budete muset jít do války sami, a to není totéž jako bojovat na internetu), jste začali křičet o jaderných zbraních? Přitom si neuvědomující, že tím situaci nezlepší, ale zhorší, stejně jako nechápali realitu toho, co se dělo předtím, zveřejňování takových zpráv.
                        PS
                        bylo by hezké snížit hohlyatsky odpad o 20-30 milionů. Ale dobře, politika, všechny druhy zdvořilosti, ať si tam žijí. sbohem

                        Lidé jako vy jsou hlavním důvodem ruských neúspěchů ve všech oblastech.
                        stejně vše skončí jadernými údery

                        Válka ve Vietnamu neskončila jadernými údery. A tohle neskončí.
                      2. Komentář byl odstraněn.
                      3. odporný skeptik
                        odporný skeptik 19. května 2023 14:33
                        0
                        pak můžete vidět, co jsem napsal všemožným vrhačům klobouků o hohlyatsky protivzdušné obraně, že budete muset bojovat ve skutečnosti bez letectví.

                        Jak vás tato skutečnost zmátla, můžete vidět ze zpráv, které jsem citoval.
                        Ke zbytku špíny se nebudu vyjadřovat. Jen jsi mě utvrdil v názoru, že je žádoucí tě izolovat. Lidé jako vy jsou hlavním důvodem ruských neúspěchů ve všech oblastech.
                        Nemusíte se obtěžovat odpovídat. Úplně drahé.
                      4. El Barto
                        El Barto 21. května 2023 11:17
                        -4
                        Vy a já máme rozdílné názory na Rusko a na jeho úspěchy a neúspěchy.
                        Méně masturbujte pro všechny druhy anglosaských bastardů.
                        A tady v Rusku si vytvoříme vlastní Juche-Songun pouze ruský
                      5. El Barto
                        El Barto 19. května 2023 15:54
                        -1
                        Výraz „hohls“ přirozeně neznamená etnické Ukrajince, kterých máme mnoho a z nichž většina jsou dobrými občany Ruska a statečnými vojáky v ozbrojených silách RF.
                        Ne, „hohlové“ jsou občané a další obyvatelé nepřátelské země zvané „Ukrajina“ bez ohledu na jejich etnickou příslušnost
      2. mann
        mann 17. května 2023 11:25
        -10
        Proto se stále více bojím použití taktických jaderných zbraní, protože pak se proces zhroutí, stane se nekontrolovatelným.
        Proto je třeba použít ne taktické, ale strategické jaderné zbraně a ne proti nešťastným Ukrajincům, ale proti Anglii.Trochu, 1-2 a skoro všechno ostatní, by se mělo poslat do Spojených států. Prostě nemáme žádné jiná volba! Naše zdroje jsou prostě nesrovnatelné se západními, ale nemáme právo prohrát!!! Nebudu vysvětlovat, jaký otrocký „život“ budeme mít a zbytek světa (včetně Ukrajiny) v případě naší porážky si dovedete představit, ne-li hlupáci! Pouze alespoň zkušební použití strategických raketových sil může zastavit státy!
        No, nevěřím, že tito tlustí dobytek jsou schopni riskovat odpověď!!!
        1. poradce úrovně 2
          poradce úrovně 2 17. května 2023 11:34
          +10
          Citace od manna
          Prostě nemáme jinou možnost! Naše zdroje jsou prostě nesrovnatelné se západními, ale nemáme právo ztrácet!!! Nebudu vysvětlovat, jaký otrocký „život“ budeme mít a zbytek světa (včetně Ukrajiny) v případě naší porážky si dovedete představit, ne-li hlupáci!

          1. Pokud pro vás život není sladký, můžete tento problém vyřešit sami, aniž byste ovlivnili ostatní, kteří se nechtějí proměnit v jaderný popel.
          2. A jaký bude život? pojďme si vysvětlit, nestyď se, jaký život bude mít celý svět - bod po bodu .. 1,2,3?
          1. mann
            mann 17. května 2023 13:39
            -7
            Pokud pro vás život není sladký, můžete tento problém vyřešit sami, aniž byste ovlivnili ostatní, kteří se nechtějí proměnit v jaderný popel.
            Můj návrh je právě zastavit válku, ale zároveň obětovat nikoli Ukrajince, ale Brity.
            Jsem si jist, že se státy neodváží odplatit kvůli Anglii, pijavice nemají vejce, vyvodí správné závěry, přestanou dodávat zbraně na Ukrajinu a já a Ukrajinci se konečně přestaneme zabíjet.
            Proč zrovna Anglie, doufám, že rozumíte?
            1. fanoušek-fanoušek
              fanoušek-fanoušek 18. května 2023 12:37
              +3
              Britové mají své vlastní jaderné zbraně a 100% odpoví. A s velkou pravděpodobností zareaguje i NATO.
          2. mann
            mann 17. května 2023 13:48
            -5
            a jaký bude život? pojďme si vysvětlit, nestyď se, jaký život bude mít celý svět - bod po bodu .. 1,2,3?
            Díval jsem se na tvé poslední komentáře, vůbec nejsi hloupý, je to jen „Katz nabízí kapitulaci.“ Proto nedemagogii, vidíš, jak se Spojené státy chovají i ke svým nejbližším spojencům, zejména k Německu, je snadné uhodnout, co je čeká zbytek včetně Ukrajiny.
            1. poradce úrovně 2
              poradce úrovně 2 17. května 2023 15:11
              +4
              Citace od manna
              jen „Katz nabízí kapitulaci.“ Proto nedemagogii, vidíte, jak se Spojené státy chovají i ke svým nejbližším spojencům, zejména k Německu, je snadné uhodnout, co čeká zbytek včetně Ukrajiny.

              ano, vidím, jak se k tomu chovají jako k hechemonovi ... ale nechápu, jak se to dnes dá opravdu změnit v případě vítězství a ne vítězství.. velikost situace - "Ukrajina" je příliš malá na to tato problematika - pro celý svět, s přihlédnutím ke skutečnosti, že obecný koncept světa v jakémkoli scénáři zůstává - kapitalistický, kde vládnou globální kapitalisté.
              navrhuji vzdát se .. ne nenabízím .. prostě to vezměte a vzdejte se, není cesty .. ze současné situace nevidím normální východisko .. i obsazení celého území Ukrajiny, velmi podmíněné vítězství, pokud se zamyslíte nad tím, kolik síly je k tomu zapotřebí a co s tím později ... pokud trefíte Anglii, 1x má Anglie také jaderné zbraně a 2x je to neuvěřitelné riziko jaderné války, do které naše země s největší pravděpodobností také nebude.. Nemyslím si, že Ukrajina stojí za to jít tak all-in.. SSSR do toho ani nešel kvůli dominanci svět, ale tady Ukrajina ... Mimochodem, naše jaderné zbraně plní svou roli, jinak tanky NATO nebo alespoň OSN „...
              1. mann
                mann 18. května 2023 00:14
                +4
                Nevidím normální východisko ze současné situace.
                Já také... požádat Ale to není důvod, proč to nehledat...
                1. fanoušek-fanoušek
                  fanoušek-fanoušek 18. května 2023 12:44
                  +1
                  V současné době jsou dva východy.
                  První: tahat aktuální situaci donekonečna, dokud jedné ze stran nedojde dech a půjde do světa. A je žádoucí, aby to byla Ukrajina.
                  Druhý: hanebné, tzn. zastavit NWO sami, ale reputační a ekonomické ztráty země budou obrovské.
                  A taková možnost, jako je naše vítězství, teď vůbec není reálná. Upřímně, tato možnost nebyla od samého začátku reálná. Myslím, že to pochopil už i sám dědeček. Dostalo se to k němu.
            2. prorab_ak
              prorab_ak 17. května 2023 15:15
              +3
              No, pokud jsi viděl moje příspěvky, kde jsi viděl známky chování toho notorického Katze?
              Situace se bohužel upravuje a zdržuje, střízlivý pohled na věc začíná přetvářet společnost v ... Katzi a nechat ho stigmatizovat všechny
              Co se týče předpovědi právě onoho „otroctví a vyhlazování“, o které se tu vy a mnozí další dohadujete. No přestaňte už, Jugoslávie, Irák, Libye, Afghánistán a další země, kterými se prohnalo obrněné kluziště americké demokracie. Města nebyla vymazána z povrchu zemského, obyvatelstvo nebylo vyhlazeno (neplést s částečnou destrukcí během nepřátelských akcí a jejich bandity-kami v boji o moc), země se nerozpadly na menší knížectví, jsou ne pod oficiálním protektorátem, neplatit reparace a jiné úřední tributy, no a mnoho dalších věcí tak hrozných: plno, kamna a jiný kanibalismus.
              A poslední věc, abych se nedostal do další polemiky.
              Zatímco Ruská federace má jaderné zbraně. Ale existuje a nikam nevede. Zatímco to není nikdo (dobře, kromě komentátorů VO smavý ) se zdravým rozumem nepošlou své vojáky, aby se zmocnili našeho území.
              Vedení země hlavního demokrata a jeho „satelity“ si to dobře uvědomují a zvolili proto jiný způsob – přiškrtit ekonomiku. Navíc existuje novější příklad úspěchu.
              Mimochodem. Tendence vůdců zemí používat stejnou úspěšnou techniku ​​při dosahování svých geopolitických cílů je velmi dobře vysledovatelná.
              Náš zablácený Krym 2 ... a OPZHA
              Jsou to rozpad SSSR 2 .... a také zatím žádný výsledek))
              1. mann
                mann 17. května 2023 21:28
                -1
                Co se týče předpovědi právě onoho „otroctví a vyhlazování“, o které se tu vy a mnozí další dohadujete. No přestaňte už, Jugoslávie, Irák, Libye, Afghánistán a další země, kterými se prohnalo obrněné kluziště americké demokracie. Města nebyla vymazána z povrchu zemského, obyvatelstvo nebylo vyhlazeno (neplést s částečnou destrukcí během nepřátelských akcí a jejich bandity-kami v boji o moc), země se nerozpadly na menší knížectví, jsou ne pod oficiálním protektorátem, neplatit reparace a jiné úřední tributy, no a mnoho dalších věcí tak hrozných: plno, kamna a jiný kanibalismus.
                čím více času plyne, tím je pravděpodobnější, že se používání těchto „kouzla“ zvyšuje, státy se skokově stávají drzými. Počkáme, až se k moci dostanou liberálové, tyto jaderné zbraně budou obecně vyřazeny. Čas pracuje pro ně , postupně ztrácíme mládí
          3. Štěpán S
            Štěpán S 17. května 2023 14:34
            -6
            pojďme si vysvětlit, nestyď se, jaký život bude mít celý svět - bod po bodu .. 1,2,3?

            No ty jsi jeden z těch, co "pil bavorák", kdyby nebyl poražen fašismus. Je pro vás zbytečné vysvětlovat i bod po bodu.
            1. poradce úrovně 2
              poradce úrovně 2 17. května 2023 15:04
              +2
              a jaký je problém říct, jak bude svět žít, respektive jak se jeho život změní, pokud Ruská federace nevyhraje NWO? A co bavorský? mimochodem, teď je stále v prodeji a občas si to dám, za přítomnosti vítězství nad fašismem.. možná je problém v tom, že se nedá formulovat, co přesně se ve světě změní? protože pro Ruskou federaci se podle mě nic dobrého nestane, ale pro celý svět se NIC nezmění.
              1. mann
                mann 17. května 2023 15:38
                -7
                pro celý svět - NIC se nezmění.
                Přesto jsme se rozhodli pokračovat ve hře na idiota. Máte pravdu.
                VŠE se pro svět postupně změní! Promění se v sultánův harém, kde budou tváří v tvář jednotlivým západním zemím milované manželky a tváří v tvář ostatním nemilované osoby, které budou sultánovi dodávat zboží a zdroje za ceny určené sultánem.
                1. poradce úrovně 2
                  poradce úrovně 2 17. května 2023 16:26
                  +4
                  Citace od manna
                  Přesto jsme se rozhodli pokračovat ve hře na idiota. Máte pravdu.
                  VŠE se pro svět postupně změní! Promění se v sultánův harém, kde budou tváří v tvář jednotlivým západním zemím milované manželky a tváří v tvář ostatním nemilované osoby, které budou sultánovi dodávat zboží a zdroje za ceny určené sultánem.

                  a teď ne? ve zkratce..
                  1. mann
                    mann 17. května 2023 21:41
                    +2
                    a teď ne? ve zkratce..
                    Ty zase ... pamatuji si druhou polovinu 80. let Liberálové nám říkali: "V SSSR, jako všude jinde, jsou narkomani, byrokraté, bandité, padlé ženy atd."
                    Ano, to vše se skutečně stalo v SSSR, ale liberálové potutelně „zapomněli“ mluvit o rozšířenosti těchto jevů! V SSSR byli ve srovnání nepatrní!
                    1. poradce úrovně 2
                      poradce úrovně 2 18. května 2023 12:25
                      +1
                      ano, bylo to v SSSR.. ale tato situace není analogická, jelikož Anglosasové a jejich peníze jsou skutečné, dnes ovládají svět a Ukrajina ho nebude ovládat méně.. nebo můžete jmenovat země, které „poslaly “ a neposkytli zdroje, které skutečně potřebovali? Nebo je na světě mnoho zemí, které jsou na nich absolutně nezávislé? nebo mnoho zemí alespoň nepoužívá stejný dolar? už ovládají celý svět. Byl to SSSR, kdo s nimi bojoval o svůj vliv ve světě .. ne Ruská federace .. ale SSSR je už dávno pryč ... a tak "vzali" svět tak, jak byl SSSR pryč a na dlouhou dobu . ...a vy jste o světovém konceptu, ve kterém - už 30 let neexistuje druhý pól, říkáte...a z Ukrajiny - proč se objeví? protože – obrazně „Laos“, co po Ukrajině pochopí, že se objeví druhý pól? co mimochodem-komunista? nebo co bude nabízeno spolupracovníkům? Vidíš, mezi chtít a umět je většinou velký rozdíl.. Chápu, že jsme se narodili, abychom uskutečnili pohádku, ale bavme se o realitě..
              2. dráha-1
                dráha-1 17. května 2023 20:55
                +2
                Citace: poradce 2. úrovně
                a jaký je problém říct, jak bude svět žít, respektive jak se jeho život změní, pokud Ruská federace nevyhraje NWO? A co bavorský? mimochodem, teď je stále v prodeji a občas si to dám, za přítomnosti vítězství nad fašismem.. možná je problém v tom, že se nedá formulovat, co přesně se ve světě změní? protože pro Ruskou federaci se podle mě nic dobrého nestane, ale pro celý svět se NIC nezmění.
                No, "oni" to bez turbovlastenecké demagogie na hranici hysterie nezvládnou!
          4. dráha-1
            dráha-1 17. května 2023 20:52
            +1
            1. Pokud pro vás život není sladký, můžete tento problém vyřešit sami, aniž byste ovlivnili ostatní, kteří se nechtějí proměnit v jaderný popel.
            2. A jaký bude život? pojďme si vysvětlit, nestyď se, jaký život bude mít celý svět - bod po bodu .. 1,2,3?
            dobrý
        2. Komentář byl odstraněn.
        3. prorab_ak
          prorab_ak 17. května 2023 12:49
          +4
          Vypadá to, že jaro končí. A nemocní psychopati, toužící vidět svět v jaderném ohni, se nezmenšují, zvláštní požádat
          Znamená to, že nemůžeme prohrát?
          No, teď jsi vítěz v životě, ukázalo se))
          No tak, vítězi, popiš alespoň svůj dvůr, jak je tam všechno čisté a přehledné, hlavně výtahy v domě a zdi ve vchodech. Ostatně všichni jsou asi bez jediného nápisu po primitivních mláďatech, prostě proto, že se jejich rodiče nevěnují základnímu vzdělání.Asi proto, že je učí vlastenectví, ve kterém chtějí vidět svět v plamenech
          1. Boris Sergejev
            Boris Sergejev 17. května 2023 14:08
            +8
            Bezinky na zahradě a strýc v Kyjevě. Všechny služby jsou osázeny "našimi a našimi", pravidelně zvyšující ceny. Jen v Turecku letos Gazprom umožnil spotřebitelům neplatit. V Rusku nenabízel ani haléřové slevy.
          2. Štěpán S
            Štěpán S 17. května 2023 14:36
            0
            No tak, vítězi, popiš alespoň svůj dvůr

            Další otrok ukrajinské televize, který pevně věří na pohádky o záchodových mísách a tak dále.
          3. Sumotori_380
            Sumotori_380 17. května 2023 18:16
            +3
            Mám šest měsíců od generální opravy vchodu. Vše je tedy skromné, ale úhledné. Do vstupních oken byla vložena dvojitá okna. A bylo obnoveno zasklení vstupní skupiny. Výtahy nebyly změněny, i když bych byl rád, kdyby je nahradili otis. A výtahy a stěny ve vchodu byly bez nápisů i před opravou. A na dvoře mám zeleň a hřiště
        4. Sumotori_380
          Sumotori_380 17. května 2023 18:14
          +3
          Zkušební použití ICBM je technicky obtížný způsob, jak spáchat sebevraždu. Vypuštění pěti mezikontinentálních balistických raket pro osvětové účely poslouží jako spouštěč pro odvetný úder v plném rozsahu.
          1. Viktor Leningradec
            Viktor Leningradec 17. května 2023 21:00
            -1
            Sebevražda je použití taktických jaderných zbraní v Evropě, zbytek je velmi variabilní.
          2. mann
            mann 17. května 2023 21:52
            -2
            Zkušební použití ICBM je technicky obtížný způsob, jak spáchat sebevraždu. Vypuštění pěti mezikontinentálních balistických raket pro osvětové účely poslouží jako spouštěč pro odvetný úder v plném rozsahu.
            Myslíte si, že mě potěšil můj vlastní návrh zabíjet lidi, a dokonce i tímto způsobem? píšu toprotože nevidím jinou cestu! Budete muset riskovat! Pokud máte jiný způsob, promluvte si
        5. Viktor Leningradec
          Viktor Leningradec 17. května 2023 20:55
          -3
          Správně, ale o tom je omezená jaderná válka v Evropě.
          Zároveň dochází k téměř úplnému zničení ozbrojených sil evropských zemí NATO a jejich infrastruktury výměnou za vyřazení 90 % našich strategických jaderných sil s prakticky nedotčenými strategickými jadernými silami USA.
          Proto:
          1) Skryté rozmístění strategických jaderných sil (v rámci možností).
          2) Úder ze dvou oceánů na mosty, přehrady, turbínové haly atd. s plnou salvou dvou Boreas (Spojené státy se nerozhodnou o jaderné válce, pokud vidí, že propásly naše rozmístění strategických jaderných sil a že jsme jsme odhodláni vydláždit si s nimi cestu do ráje).
          Dále možná bude následovat nějaká pauza, která nám umožní okupovat, dezinfikovat a integrovat Ukrajinu do ruského světa.
          1. mann
            mann 18. května 2023 01:18
            0
            Zároveň dochází k téměř úplnému zničení ozbrojených sil evropských zemí NATO a jejich infrastruktury výměnou za vyřazení 90 % našich strategických jaderných sil s prakticky nedotčenými strategickými jadernými silami USA.
            Šipka ukazuje na můj komentář, ale já vlastně
            nabídl, že se omezí na úder výhradně proti Anglii a s relativně skromnými silami (většinu strategických jaderných sil přenechá Spojeným státům), což by podle mého názoru mělo státům demonstrovat odhodlání Kremlu jít až do konce a ochladit jejich horlivost.Vždyť státy se neodvážily zaútočit na Severní Koreu.
            Nicméně jsem vám velmi vděčný, jste jediný v tomto vlákně, kdo poskytl možnost dostat se z toho sračky, ve které jsme se ocitli.
            1. Viktor Leningradec
              Viktor Leningradec 18. května 2023 04:22
              -2
              Děkujeme!
              To není úplně můj nápad, ale jen nějaký strategický vývoj (v jejich nezařazené části). Jen vysoké vedení s oblibou uvaluje na tyto závěry ekonomická, diplomatická a politická omezení. A tady mají zastánci odvodnění Ruska obrovské možnosti.
              S překvapením jsem zjistil, že na stránkách, údajně vlasteneckých, je spousta příznivců kapitulace. Někteří věří, že poslušností lze koupit mizerný, ale život.
              Globalisté se již dlouho rozhodli radikálně snížit počet obyvatel Země a realizují přijatá rozhodnutí. Takže zachování populace přirozené spíže lidstva, za kterou považují Rusko, není zahrnuto v jejich plánech.
  3. lelik613
    lelik613 17. května 2023 04:07
    +7
    Jedna po druhé se ozvaly dva výbuchy. Jedna raketa zasáhla vrtulník nad městem. Druhý je Ant? A Shkryabino byl zmíněn v některých zprávách. Chyba nebo? A ano, už se stalo, že při pádu vyndají mozek při hledání černé skříňky, která se nepozoruje.
  4. Lech z Androidu.
    Lech z Androidu. 17. května 2023 04:25
    +11

    Oči kolem letišť ... Pánové říkají, že je to naprosto netaktní, nelze to nazvat náznakem, že v Rusku sedí zrádce na zrádci a partyzánské oddíly jsou na každém kroku. Sedí, víte, kolem letišť a sledují, kde a kdo poletí

    Tohle je potřeba brát velmi vážně...
    V mém městě zorganizovali tři blázni žhářský útok na zakonzervovaný SU-24... vstoupili na letiště, polili ho hořlavou kapalinou a zapálili... nestalo se... škoda byla malá.
    Existuje video ... všichni tři jsou zatčeni ... hrozí jim trest 12 až 20 let.
    A to je 3000 km od trati DB. požádat
    Takže uživatelé fóra pozor, i z vašeho souseda se může vyklubat takový domácí sabotér.
    1. bandabas
      bandabas 17. května 2023 05:53
      +1
      Nemělo by se vyhrožovat, ale dostat maximum. Co by bylo neuctivé k ostatním. A bez větších potíží.
    2. Vasja Vasiliev_3
      Vasja Vasiliev_3 17. května 2023 07:05
      +3
      Bylo jim slíbeno, že jim budou vyplaceny miliony, peníze budou převedeny přes kopec, jen po tomto teroristickém útoku museli do zahraničí.Bylo oznámeno, že některé dívky slíbily 5000 hřiven za žhářství a ona souhlasila.Šly bojovat Aby počet sabotérů rostl, bude snadné je naverbovat na internetu.Navalnyj například uvěřil a nechal děti za to, že šly na demonstrace za 1 10000 babek. Udělejte nepořádek a utečte na západ, čeká na vás bankovní účet.
  5. Šetrný
    Šetrný 17. května 2023 04:55
    +12
    Romane, a verze číslo 6, že se jednalo o letectví některé ze zemí NATO se neuvažovalo?Já osobně bych z toho neslevoval, ať se to zdá jakkoli fantasticky nereálné!
  6. Boris Sergejev
    Boris Sergejev 17. května 2023 04:56
    +16
    Už je to tolik let, co se letectvo přejmenovalo na Aerospace Forces a ve vesmíru buď prakticky nic není, nebo to nějak moc nefunguje. Velí VKS Surovikin, během kterého byly oběťmi napadeny strategická letecká letiště v Engelsu a u Rjazaně a také u Kalugy. A teď - střelba na střelnici. Podle amerických generálů už bylo ztraceno asi 100 letadel. Není to moc?
    1. Štěpán S
      Štěpán S 17. května 2023 14:39
      -5
      Podle amerických generálů už bylo ztraceno asi 100 letadel. Není to moc?

      Ptáte se svých amerických přátel na otázky a pak, protože říkají takové věci.
      1. Boris Sergejev
        Boris Sergejev 17. května 2023 16:13
        +2
        Kladete svým ukrajinským přátelům otázky, když Šojgu mluví o ztrátách ozbrojených sil Ukrajiny? Je těžké uvěřit, že oznámí ztráty ruského letectva, aby se daly porovnat s americkými odhady. Tedy „čím bohatší, tím šťastnější“.
  7. ximkim
    ximkim 17. května 2023 05:06
    +2
    Něco, co naznačuje třetí verze sama - a tseshki nepřebírají a ministerstvo obrany RF mlčí jako ryba. smutný
  8. svp67
    svp67 17. května 2023 05:19
    +18
    Ministerstvo obrany Ruské federace očekávaně mlčí a jsem si naprosto jist, že na oficiální verzi budeme čekat ještě dlouho.
    Zde se zdá, že se situace s RRC "Moskva" opakuje... Bohužel
    Autor po pečlivé analýze všech možností vynechal jednu, a sice, že úder mohl být proveden „kombinovaně“ a pokud Ukrajinci sestřelili dvě strany poblíž hranice, pak další dvě, již na dálku, mohly zcela přinést dolů naši protivzdušnou obranu, "odrážející masivní raketový úder". Něco podobného, ​​jako sestřelila náš MiG-19 po zničení Pauls U-2 u Sverdlovska.
    Jak mohli Ukrajinci „vypočítat“ trasy našich letadel. Myslím, že k tomu nepotřebovali mít v našem velitelství letecké skupiny vlastní „Shtyrlitz“, zdá se mi, že by zde mohla hrát roli obyčejná lenost, když trasy letů našich bojových letadel a vrtulníků podpory skupina se od nějakého dlouhého období nezměnila. S takovým vývojem událostí museli Ukrajinci jednoduše předložit několik systémů protivzdušné obrany do „přepadení“ a čekat ...
    1. ZhEK-Vodogrey
      ZhEK-Vodogrey 17. května 2023 06:55
      -1
      Citace: svp67
      zničení U-2 Pauls poblíž Sverdlovska.

      Americký letec Francis Gary Powers. Bojový bombardér dal vzniknout postu, který letouny druhý den ztratily, může být přátelský boj.
      1. El Barto
        El Barto 17. května 2023 10:18
        +5
        V tom není nic překvapivého. Velmi dobře si pamatuji, jak v srpnu 08 ve zprávách v televizi hrdě vyprávěli, kolik gruzínských útočných letadel naše vojenská protivzdušná obrana porazila. A hned v dalším příběhu bez váhání hovořili o ztrátách našich Su-25 z gruzínské protivzdušné obrany
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 17. května 2023 11:13
          0
          Citace z El Barto
          V tom není nic překvapivého. Velmi dobře si pamatuji, jak v srpnu 08 ve zprávách v televizi hrdě vyprávěli, kolik gruzínských útočných letadel naše vojenská protivzdušná obrana porazila. A hned v dalším příběhu bez váhání hovořili o ztrátách našich Su-25 z gruzínské protivzdušné obrany

          EMNIP, 08.08.08. XNUMX. XNUMX, přátelská palba byla způsobena vojenskou protivzdušnou obranou nižší úrovně: postupující jednotky tradičně ztratily kontakt a posádky MANPADS střílely na vše, co vidí.
          V Brjanské oblasti zatím taková změť ofenzivy není.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 17. května 2023 12:38
            +3
            Citace: Alexey R.A.
            přátelský oheň

            A co naše?
            Citace z El Barto
            A hned v dalším příběhu bez váhání hovořili o ztrátách našich Su-25 z gruzínské protivzdušné obrany

            Byly tam jen ukrajinské výpočty. Vydělané byty. Jo a tanky byly z ukrajinské metropole s izraelskou optikou.
      2. svp67
        svp67 17. května 2023 13:48
        +4
        Citace: ZhEK-Vodogrey
        možná přátelský oheň.

        Jakákoli protivzdušná obrana je nejlepší při sestřelování letadel ITS, bohužel, ale to jsou "statistiky", které jsou celkem pochopitelné. Piloti, uklidněte se a získejte...
    2. Vasja Vasiliev_3
      Vasja Vasiliev_3 17. května 2023 07:21
      +7
      Su-35 bylo řečeno, že existuje silná protiraketová obrana, prostředek varování před raketovým útokem, proč to nefungovalo? A SU-35 sestřelil před pár měsíci poblíž Danecka. Okamžitě uvedli, že sestřelili vlastní, odrazili raketový útok, takže nejen Syřané střílejí na své, opět kde je protiraketová obrana SU-35, která by měla střelu odrazit.Také napsali, že SU-35 a radary SU-34 mohou pracovat na zemi na vzdálenost 100 km pro detekci tanku, termokamera pro detekci startu rakety na vzdálenost 30 km, v Sýrii psali, že hromadili Su-25 a vrtulníky pomocí protiraketová zařízení se vzdalují od raket, ale tady to nefungovalo nebo ne?
      1. odborník na drony
        odborník na drony 17. května 2023 15:04
        +4
        Nenapadá mě, co to znamená, že piloti ani nezačali klesat, když byly jejich radary SAM ozářeny, a nezapnuli jen elektronický boj? To je možné pouze v případě, že pilot vidí, že je ozařován přesně přátelským radarem, jako je S-400
  9. Írán
    Írán 17. května 2023 05:21
    +19
    A proč nezvažovat nejdůležitější verzi: Co včerejší vesničané už vytvořili ruskou armádou na přehlídky a čemu se smáli celých 8 let na všech televizních kanálech?

    Ach ano, náš nejsvětější zářivý král-otec byl znovu oklamán. Ale nejen jeho "drazí parťáci", ale jeho nejbližší poradci, kteří radili udělat profesionálního showmana z ministerstva pro mimořádné situace se skvělým poslušným výčtem krásných předváděcích vystoupení pro pobavení opilého Borkova předchůdce cara...
  10. Amatér
    Amatér 17. května 2023 05:50
    +22
    Gen. Konašenkov a jím vedená informační služba Moskevské oblasti ̶k̶o̶n̶t̶o̶r̶a̶ udivuje svou hloupostí a profesní nevhodností.
    Každodenní „počítání“, kterému se smějí i lenoši, a zamlčování známých neúspěchů působí velké podráždění.
    Připomeňme si, jak bylo nutné poslouchat „hlasy nepřátelského rádia“, abychom se dozvěděli zprávy o Černobylu.
    Probíhá válka. Ve válce jsou vítězství a neúspěchy.
    A generál Konašenkov by si měl pamatovat brilantní frázi Yu Semjonova / Schellenberga
    1. Santa Fe
      Santa Fe 17. května 2023 06:33
      +21
      informační služba Moskevské oblasti zaráží svou hloupostí a profesionální nevhodností.

      Celou cestu

      Když je ticho zlaté

      Všichni si myslí, že jim budou nahlas vyprávěny o skutcích a budou informovat o situaci v této svaté vlastenecké válce. Tam se ale celý příběh váže k tomu, že jste méně opilí, od loňského února se do takové věci zapletl náčelník.

      Za rok a půl nepřátelství, kdy opravdu neexistují žádné argumenty, výmluvy a dobré vysvětlení, se jim daří snížit míru nespokojenosti veřejnosti. S takovým tichem a krátkými peppy hlášeními „všechno je podle plánu“ - každý druhý den zapomene na selhání. Přeháním – za týden si nikdo nevzpomene, co se tam u Brjanska stalo. Aniž by to vyvolalo zbytečnou pozornost. Bez dalších řečí pojďme dál.

      Moskva se utopila – všichni se opili a zapomněli. Někdy si samozřejmě vzpomenou, ale už bez mrknutí oka

      Tisková služba ministerstva obrany za to bere palbu, nařčení z neprofesionality, ale taková reakce je odměnou pro skutečné profesionály. Nakonec je to jejich práce, za kterou platí slušné peníze. Výsměch Konašenkova je naprosto zanedbatelná cena za vítězství v informační válce. Vše je zakryto a vy můžete pokračovat v nepopulární a zbytečné válce. bez větších námitek a paniky ze strany veřejnosti
      1. Boris Sergejev
        Boris Sergejev 17. května 2023 08:02
        +16
        Ukrajinský vůdce Zoryan Shkiryak shrnul tuto taktiku mlčení při řešení špatných zpráv stručně a výstižně: "Smrdí a zapomínají." Co vy, lidičky, proti nám, i ty svinstvo, dokážete? Na ponorku Kursk, důchodový věk a křižník Moskva se však nezapomnělo. Putin se proto uklidnil, dobře věděl, že všechny jeho nedávné projevy nemají žádný účinek. A to, že před mobilizací uteklo mnohonásobně více, než bylo mobilizováno, je odpovědí lidí, včetně oficiálních lží.
        1. Santa Fe
          Santa Fe 17. května 2023 08:57
          +6
          Proto drž hubu

          Dlouho ho toto válečné téma nudilo a unavovalo.
          1. Boris Sergejev
            Boris Sergejev 17. května 2023 10:02
            +11
            Nejprve udeřte a pak předstírejte, že je boj nudný. Ale "parťáci" se nenudí a dostanou chuť. Trestní příkaz je již vydán.
          2. AdAstra
            AdAstra 17. května 2023 11:14
            +5
            Je unavený a naši a vaši příbuzní stále prolévají krev, že? Nemůže vám narůst useknutá ruka, nemůže vám znovu narůst noha a nemůžete vzkřísit mrtvé. A jejich peněžní dary při této příležitosti jsou tak-tak kompenzací.
          3. Ulan.1812
            Ulan.1812 17. května 2023 19:46
            0
            Citát ze Santa Fe
            Proto drž hubu

            Dlouho ho toto válečné téma nudilo a unavovalo.

            Spíše prostě neví, co má dělat. Vše nešlo tak, jak se zdálo a jak poradci přesvědčili.
        2. RGB
          RGB 17. května 2023 10:16
          +7
          Spíš mě zajímá, kde jsou teď jeho dcery a vnoučata? Z nějakého důvodu jsem si jistý, že v zemích NATO! Pokud je to pravda, pak jsou všechny tyto dohody a selhání armády jasné.
    2. Komentář byl odstraněn.
    3. Mimozemšťan od
      Mimozemšťan od 17. května 2023 14:32
      +4
      Máš pravdu! Jen hodně nedůvěry! Všechno nám foukat do uší, služebnictvo jedí a pánové jako obvykle nemají nic společného.
  11. Nexcom
    Nexcom 17. května 2023 05:50
    +9
    No, jak to bylo, to je to, co píšou v našem tisku, na Uralu. A to je pouze v URALu.
    A co se pak děje v příhraničních oblastech a o čem asi ne každý píše?


    Důstojníci FSB od začátku roku činnost utlumili osm sabotážních a průzkumných skupin ve Sverdlovské a Ťumeňské oblasti. Oznámil to zástupce sverdlovské FSB během oficiálního setkání o boji proti terorismu.

    - Členové těchto DRG plánovali spáchat sérii teroristických útoků a sabotáží. Celkem bylo zadrženo 20 lidí, vyšetřuje se 13 trestních případů, - uvedla oficiální zástupkyně FSB ve Sverdlovské oblasti Alina Kazantseva.

    Již dříve vyšlo najevo, že v Jekatěrinburgu uspořádala FSB schůzku o boji proti terorismu, na které se diskutovalo o hlavních otázkách zajištění bezpečnosti v regionu.

    - Na základě výsledků jednání byla vypracována opatření směřující ke zlepšení organizace informování obyvatel o práci úřadů a orgánů činných v trestním řízení v oblasti prevence terorismu, dodal odbor.

    https://www.ural.kp.ru/online/news/5272133/
  12. Barmaglot_07
    Barmaglot_07 17. května 2023 06:02
    -18
    Pokud ministerstvo obrany mlčí, tak se nic nestalo. Není třeba nafukovat padělky nepřátelského CIPSO!
  13. Eug
    Eug 17. května 2023 06:18
    +9
    Podle typu poškozujících prvků je snadné určit typ zbraně (jako u mě by to mělo být vyjádřeno) a v budoucnu vyvinout protitaktiku. Doufejme, že to udělají...
  14. Tagan
    Tagan 17. května 2023 06:29
    -18
    Citát z Íránu

    Už dlouho nemám naději, že se podaří z armády v Rusku udělat moderní, bojeschopnou armádu, připravenou čelit moderní realitě. To není naše. Máme jen krásné přehlídky, vojenské kapely s písněmi a tanci a samozřejmě tisíce filmů o tom, jak naši partyzáni nebo vojáci svými mazanými a profesionálními operacemi rozbíjejí nepřítele na kousíčky.

    Tak se tsipota vytáhla nahoru. Pokusy napodobit postiženého byly opět neúspěšné.
    Samozřejmě to není tvoje.
    1. Írán
      Írán 17. května 2023 08:21
      +10
      Citace z Tagana
      Tak se tsipota vytáhla nahoru. Pokusy napodobit strach


      A tady se z pohovky vytáhl papírový generál s kulometem. Jde mu to dobře, akorát v poslední chvíli postřílel svým kulometem tisíce nepřátel. A přijde ze školy a zničí tisíce dalších
      1. Dali
        Dali 17. května 2023 10:13
        -4
        Citát z Íránu
        A tady se z pohovky vytáhl papírový generál s kulometem. Jde mu to dobře, akorát v poslední chvíli postřílel svým kulometem tisíce nepřátel. A přijde ze školy a zničí tisíce dalších

        Nabídli jste něco? Jak z této, mírně řečeno, nelehké situace?
        Z vaší úvahy je vidět jen: A Katz nabízí kapitulaci!!!
        Přímo říkáte, že není cesty ven!
        Pokud tomu rozumím, vy sám jste již připraven vzdát se!

        Proto je definice vás jako převlečeného cissisty docela přijatelná!
        1. Írán
          Írán 17. května 2023 12:07
          +4
          Citace od Dalího
          Nabídli jste něco? Jak z této, mírně řečeno, nelehké situace?


          Vidím pouze tři reálné možnosti:

          1) maximální prodloužení konfliktu, dokud se EU nevzdá a nenařídí Zelenskému zahájit mírová jednání. Proto je nyní Rusko na cestě. Jak dlouho to bude trvat - nikdo neví. Možná 6 měsíců, možná rok, možná dva. Vše závisí na úspěchu protiofenzívy. Pokud konkrétně selže, pravděpodobnost mírových jednání se dramaticky zvýší.

          2) Rusko se vrací do okamžiku 24.02.23. což je v podstatě kapitulace a Rusko se bude muset zodpovídat ze všeho, co udělalo. A s největší pravděpodobností se sankce nezačnou rušit, dokud nebude vrácen Krym. A samozřejmě bude požadovat, aby každý, kdo byl za tuto válku odpovědný, byl postaven před soud – jiná cesta není.

          3) Rusko začíná v plné mobilizaci a hloupě drtí nepřítele do počtu. Existuje ale riziko vtažení NATO do konfliktu. Nemluvě o tom, že to v Rusku, mírně řečeno, může dojít až k naprosté neposlušnosti. Mezi lidmi, kteří mohou být povoláni do této války, je příliš málo těch, kteří chtějí.
          1. mann
            mann 17. května 2023 14:10
            +5
            1) maximální prodloužení konfliktu, dokud se EU nevzdá a nenařídí Zelenskému zahájit mírová jednání.
            EU se nevzdá, státy to nedovolí, o zbytek se nestarají
          2. Ulan.1812
            Ulan.1812 17. května 2023 19:42
            -1
            Citát z Íránu
            Citace od Dalího
            Nabídli jste něco? Jak z této, mírně řečeno, nelehké situace?


            Vidím pouze tři reálné možnosti:

            1) maximální prodloužení konfliktu, dokud se EU nevzdá a nenařídí Zelenskému zahájit mírová jednání. Proto je nyní Rusko na cestě. Jak dlouho to bude trvat - nikdo neví. Možná 6 měsíců, možná rok, možná dva. Vše závisí na úspěchu protiofenzívy. Pokud konkrétně selže, pravděpodobnost mírových jednání se dramaticky zvýší.

            2) Rusko se vrací do okamžiku 24.02.23. což je v podstatě kapitulace a Rusko se bude muset zodpovídat ze všeho, co udělalo. A s největší pravděpodobností se sankce nezačnou rušit, dokud nebude vrácen Krym. A samozřejmě bude požadovat, aby každý, kdo byl za tuto válku odpovědný, byl postaven před soud – jiná cesta není.

            3) Rusko začíná v plné mobilizaci a hloupě drtí nepřítele do počtu. Existuje ale riziko vtažení NATO do konfliktu. Nemluvě o tom, že to v Rusku, mírně řečeno, může dojít až k naprosté neposlušnosti. Mezi lidmi, kteří mohou být povoláni do této války, je příliš málo těch, kteří chtějí.

            Potřebujeme mírová jednání na této frontové linii, když má nepřítel Cherson, část Chersonské a Záporožské oblasti, část DLR?
            Tohle bude naše porážka.
        2. bk0010
          bk0010 17. května 2023 15:57
          0
          Citace od Dalího
          Nabídli jste něco?
          Měl by? A pokud ano, co se změní?
          Citace od Dalího
          Jak z této, mírně řečeno, nelehké situace?
          Změnit celé vedení od hlavních generálů a výše a postavit je před soud, bude tato cesta vyhovovat? Je skutečný? Zasadit se do arzenálů, továren a paláců Anglie a vysvětlovat NATO, že mají bod 5 - ne jejich ochranu, ale jejich problém. Tam bude východ, ne?
          Obecně mě tvůj přístup udivuje: "Sakra, jak mě z této, mírně řečeno, nelehké situace dostaneš." "Uřízl jsem ti špatnou nohu, jak z toho, mírně řečeno, ne snadné situace?" atd.
          1. Dartik
            Dartik 17. května 2023 22:40
            +3
            Citace: bk0010
            Citace od Dalího
            Nabídli jste něco?
            Měl by? A pokud ano, co se změní?
            Citace od Dalího
            Jak z této, mírně řečeno, nelehké situace?
            Změnit celé vedení od hlavních generálů a výše a postavit je před soud, bude tato cesta vyhovovat? Je skutečný? Zasadit se do arzenálů, továren a paláců Anglie a vysvětlovat NATO, že mají bod 5 - ne jejich ochranu, ale jejich problém. Tam bude východ, ne?
            Obecně mě tvůj přístup udivuje: "Sakra, jak mě z této, mírně řečeno, nelehké situace dostaneš." "Uřízl jsem ti špatnou nohu, jak z toho, mírně řečeno, ne snadné situace?" atd.

            Anglie v reakci zasáhne v Zimním paláci, v Kremlu a na dalších místech, co pak? Pošlime lidstvo k dinosaurům, protože lidé v Rusku nevědí, jak prohrát. Není v tom příliš mnoho sobectví?
            1. bk0010
              bk0010 18. května 2023 00:23
              0
              Zde jsem pouze ukázal nedostatečnost Dalího přístupu k diskusi, takže návrh byl čistě rétorický.
          2. Vasja Vasiliev_3
            Vasja Vasiliev_3 31. května 2023 19:21
            0
            Kolik Stalin zastřelil lampisnikov v letech 1937 až 1941, ale nenaučil se bojovat. A byli titáni, kteří s vyraženými zuby řekli Stalinovi pravdu. Ukázka Rokosovského, v Gulagu mu vyrazili zuby, ale stejně prořízl pravdu dělohy nebo vezměte Žukova, nestudoval v Londýně, bývalý společník prošel 1. světem, civil. Ale pořád ta sovětská škola, kde se dobře učilo. Nešel do Německa jako Tuchačevskij, nestudoval BLITZKRIG jako Tuchačevskij, který tento BLITZKRIG neuspěl u Varšavy, když Poláci dali čumáčku Rudé armádě Tuchačevskij zapomněl, že mu nezbyly žádné zálohy jako Němcům u Moskvy. ponechal rezervy. Plus čistota, každého rozbijeme malým počtem. Ukázalo se to jako podobenství, jako když blbec chytil medvěda, matka mu říká, jakmile ho chytil, přines ho sem. Ale nemůže odpovědět, medvěd mi to nedovolí. Takže Žukov tím netrpěl a dobře štípal nepřítele a působil na obranu. Stalin obecně věděl, jak najít a přesvědčit lidi. Nahnal jsem všechny konstruktéry za mříž do šarašek, vy vymyslíte něco užitečného pro tábor a dáte to manželce.Například jeden ředitel závodu, který měl problémy s tanky, vyráběl svůj závod. Poslán na frontu a nasazen na páky tanku, který vyrobil jeho továrnu a poslal do boje. Ten frajer přežil, dokonce byl vrácen do továrny a problémy s výrobou tanků byly okamžitě vyřešeny.Proto byli naši inženýři, kteří vyrábějí vojenskou techniku, posláni do Sýrie. Aby ty hříchy odstranili a na Ukrajině byl jen jeden Rogozin a pak si dal chlast v restauraci, kde byl pokrytý raketou, která mířila na satelit, tak se ho Ukrajinci zeptali, proč má Rusko jen jeden průzkumná družice s dobrým radarem. Takže válka dá všechno na své místo. Pravda, Stalin v letech 1924 až 1942 hledal klíče k vítězství, to hlavní, co chtěl, a jeho synové byli na frontách, a ne v Londýně. Doufejme, že i Vova najde klíče k vítězství. Z Čubajsiki zůstaly záblesky a uvědomili si, že je ve Spojených státech neočekávají. A Rusové v USA pochopili, že jsou tam Indové a Ind v USA je mrtvý, mohou dojet domů a země se nechce vrátit do 90, kdy jsme se vydali na milost a nemilost USA a jedli jejich žvýkání žvýkačky a džíny. Jak se říká, naděje je náš pozemský kompas a štěstí je naděje na odvahu
  15. Horon
    Horon 17. května 2023 06:33
    +4
    Kolikrát byla ukrajinská protivzdušná obrana zničena ve zprávách a zprávách? A pokud je skutečně zničen, co se stane?

    Přitom sám autor mluví o patriotovi ... Tento systém byl zřejmě celou dobu na kopru, nebo toto doplňování souvisí s problémy protivzdušné obrany?
  16. Komentář byl odstraněn.
  17. Tagan
    Tagan 17. května 2023 07:00
    -9
    Citát z Íránu

    Mám na vás jednu otázku: pilotujete bojový gauč nebo bojový záchod?
    Co se týče „fašistů“, tak včerejší vesničané, kterým jsme se všichni smáli, se najednou ukázali jako velmi bojeschopní, proti kterým obrovská armáda Ruska nic nezmůže, dokonce ani za 1 rok a 3 měsíce nedokázala osvobodit Donbas a úplně uvízl v bažině. Nechci ani zmiňovat, co se děje uvnitř Ruska, kde ukrajinská rozvědka pod nosem našich speciálních služeb funguje jako doma.

    Proto už nemám žádnou naději, že budeme mít armádu na úrovni NATO (no, nebo tak nějak blízko).
    Ale můžete to udělat jako Peter 1, který neváhal přizvat zahraniční armádu k práci na vytvoření moderní bojeschopné armády.

    Itit-klep, tak se vylíhli profesionálové.)))
    No, zaprvé, po poměrně dlouhou dobu to nebyla "obrovská armáda", která nebojovala proti Sumerům, ale kontingent, který byl co do počtu mnohem nižší než oni. Za druhé, Selyukové mají podporu celého bloku NATO. Není tedy třeba říkat, že takhle s holýma rukama vstoupil banderovský bastard do bitvy s ruskou armádou po zuby ozbrojený. Osm let jsme se připravovali, stahovali zbraně z celého světa. Zapomněl, al nevěděl?
    A kdo řekl, že ruská armáda nic nezmůže? A kdo může?
    "armáda na úrovni NATO"... A kde se osvědčila? Není hnusné počůrat se vařící vodou, olizovat majitele a tím demonstrovat svou méněcennost?
    Vaše staleté koloniální myšlení mnohé prozrazuje. Neustále být pod někým, nemít sebeúctu. Fuj!
    1. Sumotori_380
      Sumotori_380 17. května 2023 18:25
      +3
      A jaké zbraně z celého světa se tahají už osm let?
    2. Ulan.1812
      Ulan.1812 17. května 2023 19:38
      +3
      A kdo může za to, že naše uskupení bylo mnohem méněcenné a stále je méněcenné než nepřítel?
      Kdo nemá spočítanou situaci PŘED zahájením provozu?
      Jak řekl generálporučík Gurulev, válka je matematika.
      To znamená, že se nejprve spočítají síly a prostředky nepřítele, potom síly a prostředky nezbytné k tomu, abychom splnili úkol a tak dále.
      Kdo tedy nekalkuloval a kdo za to může, že se naše armáda ocitla v takové situaci?
      Řekni A řekni B.
      Místo házení obvinění na účastníky diskuse.
  18. Nikolajevič I
    Nikolajevič I 17. května 2023 07:02
    +11
    Musíme uznat, že ozbrojené síly bojují s podnikavým a obratným nepřítelem, a dokonce dobře vyzbrojeným! Opakovaně jsme se v průběhu NMD dozvěděli (a učíme!) o iniciativě (!) Vojensko-technických a vojensko-taktických „technikách“ nepřítele, které se ukázaly a ukazují jako nečekané pro velení ozbrojených sil! To hovoří nejen o obratném a inteligentním nepříteli, ale také o setrvačnosti myšlení vojenského velení ruské armády ... o neschopnosti generálů rychle reagovat na nepřátelské iniciativy ... "předvídat" je. ! To se stává ! K tomu dochází, když jsou nominováni (jmenováni) do nejvyšších velitelských funkcí nikoli podle jejich inteligence a vojenského nadání (schopností); a podle míry okázalé oddanosti (podlézavosti) vládnoucímu režimu v zemi!
  19. sever 2
    sever 2 17. května 2023 07:03
    +11
    Citát z Íránu
    A proč nezvažovat nejdůležitější verzi: Co včerejší vesničané už vytvořili ruskou armádou na přehlídky a čemu se smáli celých 8 let na všech televizních kanálech?

    Ach ano, náš nejsvětější zářivý král-otec byl znovu oklamán. Ale nejen jeho "drazí parťáci", ale jeho nejbližší poradci, kteří radili udělat profesionálního showmana z ministerstva pro mimořádné situace se skvělým poslušným výčtem krásných předváděcích vystoupení pro pobavení opilého Borkova předchůdce cara...

    Takže pokud jsou sabotéři chyceni v dávkách již za Uralem, v Ťumenu atd., kolik z nich je na hranici s předměstím Brjanské oblasti, je dokonce děsivé na to myslet! A co jsou ti teroristé z Běloruska, co utekli z Lukašenka do Polska, v Polsku jedí palačinky zadarmo? Tady, pod Brjanskem, je nasměruje, aby si zacvičili. A kolik z nich nenávidí Rusko a kolik jich bylo zavedeno z tohoto okraje v podobě uprchlíků? A také, FSB má svázané ruce liberálními zákony a FSB podle mého názoru nedovoluje zavádět své agenty do gangů, aby pomocí provokací identifikovali teroristy.
    Pokud jde o dědice profesionálního showmana z ministerstva pro mimořádné situace, který se stal ministrem obrany, současný ministr ministerstva pro mimořádné situace nedávno promluvil na popel po požárech v oblasti Kurgan. Pod bundu si tedy asi oblékl vestu větší velikosti, aby na krku byla vidět alespoň část masivního zlatého řetízku jako Ramses Nr3. No, jako páv dorazil na popel.
  20. AlexWar
    AlexWar 17. května 2023 07:09
    +4
    Spíš to vypadá jako raketa nějakého komplexu a pravděpodobně letěla z druhé strany, odkud byla natočena. Střela, která se nemohla dostat do rámu, mohla letět vysoko a z druhé strany. Okamžitě je otázkou, zda raketa zasáhla vrtulník nebo na něj z dálky vystřelila.
  21. Tagan
    Tagan 17. května 2023 07:17
    0
    Citace z Nexcom
    No, jak to bylo, to je to, co píšou v našem tisku, na Uralu. A to je pouze v URALu.
    A co se pak děje v příhraničních oblastech a o čem asi ne každý píše?

    Důstojníci FSB od začátku roku činnost utlumili osm sabotážních a průzkumných skupin ve Sverdlovské a Ťumeňské oblasti. Oznámil to zástupce sverdlovské FSB během oficiálního setkání o boji proti terorismu.

    - Členové těchto DRG plánovali spáchat sérii teroristických útoků a sabotáží. Celkem bylo zadrženo 20 lidí, vyšetřuje se 13 trestních případů, - uvedla oficiální zástupkyně FSB ve Sverdlovské oblasti Alina Kazantseva.

    No řekněme, že u nás je vše v pořádku (cca 150 km do fronty), díky bohu. Už tak nečinně se potácející DRG s připravenými granátomety rozhodně k vidění nejsou. V Doněcku a Luhansku je to samozřejmě více znepokojivé.
    PS kromě posledního, nálet na rafinerii Novoshakhtinsky.
    1. AlexWar
      AlexWar 17. května 2023 07:23
      +10
      Soudě podle zpráv tyto skupiny nyní začaly zapalovat a zapalovat spoustu věcí. Podle mapy požárů zapalte místo z Novosibirsku do Kurganu, kde jsou umístěny vojenské závody, a hoří
      1. poradce úrovně 2
        poradce úrovně 2 17. května 2023 08:46
        +2
        Citace od Alexwara
        Soudě podle zpráv tyto skupiny nyní začaly zapalovat a zapalovat spoustu věcí. Podle mapy požárů zapalte místo z Novosibirsku do Kurganu, kde jsou umístěny vojenské závody, a hoří

        v předchozích desetiletích - zakládali také požáry? jak může být muniční továrna poškozena lesním požárem?
  22. Ivan2022
    Ivan2022 17. května 2023 07:26
    +2
    Vše se děje přesně ve staletých tradicích naší společnosti.

    Ale vůbec ne z toho, že stát má ministerstvo obrany. Bez něj by to bylo ještě horší.

    Privatizace nezachrání. Znárodnění nezachrání. Všechno je dobré pro chytrého, všechno je špatné pro hlupáky.
  23. Tagan
    Tagan 17. května 2023 07:27
    -11
    Citace: Zbabělec
    "Mám na tebe jednu otázku: pilotuješ bojový gauč nebo bojový záchod?"
    No, konečně se našel komentátor, který píše přímo ze zákopu.

    Pro něj je cisso comp příkop. Pravděpodobně sedí a čmárá v brnění a helmě)))
    1. poradce úrovně 2
      poradce úrovně 2 17. května 2023 08:54
      +14
      Andrey, ve tvých komentářích se přes jeden zmiňuje CIPSO .. Vy jste opravdu všichni - kdo s vámi nesouhlasí, myslíte si CIPSO?
      1. Boris 55
        Boris 55 17. května 2023 09:25
        -6
        Veškerá moc Sovětům!

        Citace: poradce 2. úrovně
        Jste opravdu všichni - kdo s vámi nesouhlasí, myslíte CIPSO?

        Kromě CIPSO (Centrum pro informační a psychologické operace) Ukrajiny existují také vnitřní nepřátelé pracující pro zájmy Západu, kteří masivně replikují padělky distribuované stejným CIPSO.

        Existuje také "iniciativa zdola" tzn. místní, od článku k článku píšící jen jedno negativum a tím negativně ovlivňující morálku společnosti, vedoucí ke vzniku poraženeckých nálad a v konečném důsledku ke ztrátě války, jejímž výsledkem bude rozkouskování Ruska na konkrétní knížectví, bratrovražedný války o určení hranic majetků (jen do dnešního dne nejsou definitivně stanoveny hranice téměř 200 krajů a okresů, ale co bude, až se vše rozběhne ...).

        Opoziční strany vždy, vždy a všude využívaly vnější agresi ve svůj prospěch. Výjimkou není ani klanovo-korporátní skupina Medveděv, která vyjednává se Západem o podepsání kapitulace, v naději, že rozhořčený lid odhodí, neexistují žádní lidé mimo Medveděva, kteří zemi dovedli ke katastrofě, a ne zapletený do toho - Putin (všechna média jsou jimi řízena) ...

        Gerasimov, a takových lidí je v generálním štábu dost, proto bojujeme podle scénáře Západu a útočíme na opevněné oblasti vybudované Západem za osm let a nesnažíme se dobýt Kyjev (kontrola centrum), jako tomu bylo v počátcích NWO.
        1. Severní Kavkaz
          Severní Kavkaz 17. května 2023 10:44
          +8
          Který Kyjev vzít? Kolik osad znovu dobýváme? Bakhut-Artěmovsk velikosti Stalingradu nebo Kyjeva?
        2. poradce úrovně 2
          poradce úrovně 2 17. května 2023 10:47
          0
          Citace: Boris55
          jehož výsledkem bude rozkouskování Ruska na konkrétní knížectví, bratrovražedné války o určení hranic majetku (jen dnes nebyly definitivně určeny hranice téměř 200 regionů a regionů, ale co se stane, až vše začne...)

          k tomu nedojde kvůli NWO, vzhledem k tomu, že je NEPŘÍZNIVÉ a NEPOTŘEBNÉ pro kohokoliv, včetně "západu".
          Citace: Boris55
          kdo vedl zemi ke katastrofě, a nebyl do toho zapojen - Putin

          Chci říct, za co je potom prezident zodpovědný a na čem se podílí? je to on, kdo je přímo podřízen "siloviki" - kdo může udělat téměř cokoli, aby uskutečnil svou vůli, a on - oznámil NVO a Státní duma současně (podle vás jako "Medveděv") schválila všechno (i když proč to schválilo, když to není v jeho zájmu a ona je proti němu?) ... Ty nějak bagatelizuješ možnosti HDP, že na něm nic v zemi nezávisí, ale tady vládne "Medveděvščina" .. .
          1. Boris 55
            Boris 55 17. května 2023 11:37
            -6
            Veškerá moc Sovětům!

            Citace: Severní Kavkaz
            Který Kyjev vzít?

            Vzpomeňte si na letiště Gostomel, které jsme obsadili v prvních hodinách Severního vojenského okruhu a připravené přijmout hlavní síly. Vzpomeňte si, jak všechna ambasáda uprchla z Kyjeva - byl již připraven vzdát se.
            Vzpomeňte si, proč se to nestalo. Vzpomeňte si na tyto lidi, díky kterým válka probíhá podle západního scénáře, podle kterého útočíme na opevnění, která Západ buduje osm let...


            Citace: poradce 2. úrovně
            nebude to kvůli SVO

            Cíle Západu nejsou základní – zničení Ruska. Opozice se snaží využít Západ pro své vlastní účely, aniž by si uvědomovala, že je Západ využívá.

            Citace: poradce 2. úrovně
            Nějak zlehčujete možnosti HDP a říkáte, že na něm nic v zemi nezávisí, ale "Medveděvščina" nás řídí ...

            Čtení Ústavy Ruské federace:

            Článek 105
            1. Federální zákony přijímá Státní duma.

            Článek 90
            3. Dekrety a příkazy prezidenta Ruské federace nesmí být v rozporu s Ústavou Ruské federace a federálními zákony.

            Kdo je tedy důležitější – bojaři nebo král?

            Citace: poradce 2. úrovně
            oznámil NWO a Státní duma zároveň (podle vás jako "Medveděv") vše schválila

            Poté, co SVO schválila ruská bezpečnostní rada. Odpovědnost za NWO tedy neleží pouze na Putinovi, ale na všech. Ale mají jiné cíle...



            Státní duma schválila v naději, že Rusko zahájí válku podle plánů Západu (zaútočit na opevnění, které Západ stavěl osm let v čele, což se děje) a podepíší kapitulaci. ..

            V zájmu vlastní „továrny na svíčky“ jsou připraveni prodávat, prodávat zemi velkoobchodně i maloobchodně, dokonce i Američanům, dokonce i Číňanům, dokonce i čertům plešatým.

            Prezident opakovaně vyjádřil své cíle.
            1. poradce úrovně 2
              poradce úrovně 2 17. května 2023 12:08
              +8
              Citace: Boris55
              Kdo je tedy důležitější – bojaři nebo král?

              odpověď spočívá v otázce - odkud bojarové pocházejí a kde je jmenování bojarů dohodnuto? kdo jmenuje guvernéry? Jaký federální zákon nutí prezidenta jmenovat je po zvážení prezidentskou administrativou? proti své vůli? a z které strany jsou ve většině a proč? Ovlivňují ale prezidentem jmenovaní guvernéři nějak náhodou volby „bojarů“ a jak z nich podle vás neustále dopadají „medvěděvci“? a kdo jmenuje soudce v Ruské federaci, také bojary? Komu jsou bezpečnostní složky podle Zákonů přímo podřízeny? také bojary? mít "v rukou" soudy, bezpečnostní složky a hejtmany, mít - jak říkáš "plnou podporu obyvatelstva" - potřebuješ počítat s nějakými "bojary" k uskutečnění tvé vůle? Nebo si myslíte, že jsou všechny tak křišťálově čisté, že bezpečnostní složky nemají podle zákona co prezentovat a soudy to mají zvážit? naprostá antilogika ve tvých tezích Borisi.. už jsem psal, vypadá to na syndrom popírání, kdy existenci něčeho nedokážeš přijmout, prostě to popíráš, taková ochrana psychiky..
              1. Boris 55
                Boris 55 17. května 2023 14:00
                -2
                Veškerá moc Sovětům!

                Citace: poradce 2. úrovně
                odpověď spočívá v otázce - odkud bojarové pocházejí a kde je jmenování bojarů dohodnuto?

                Naše legislativa je uspořádána tak, že bojarem se může stát osoba oligarchy jmenovaná v 90. letech jako držitelé peněženky ministerstva zahraničí.

                Pokud jde o zbytek otázek.
                Volby rozhodují o tom, který klan kolik dostane a jaká křesla. Tato dohoda bude přezkoumána po příštích volbách. Osoba jmenovaná z jednoho klanu do křesla nemůže být odstraněna jiným klanem.

                Co se stane, když se poruší smlouvy (Trump) - podívejte se na USA (ona kirdyk).

                Co mohou dělat.
                Zavřít výrobu, zvýšit ceny, zvýšit klíčovou sazbu centrální banky na 20 % i více (za perestrojky sazba dosahovala 300 %)... Jako příklad toho, jak byly zničeny bezpečnostní složky, prostě přestali vyplácet platy a tam není armáda, policie a další struktury, ale ti, kteří zůstali - kteří udělali, co museli.

                Jsem pro rozptýlení buržoazní dumy a předání moci Sovětům Lidové poslanců.

                ps
                „Státní politika a řízení v davově „elitářské“ společnosti je dosaženou dohodou o možnostech různých klanově-korporativních uskupení při využívání státní struktury a systému k dosažení svých úzce korporátních cílů.

                pps
                Jste připraveni oponovat Putinovi (viz můj první komentář výše)?
                Soudě podle počtu otázek (reklamací) - ano ...
                1. mann
                  mann 17. května 2023 14:22
                  +2
                  Jsem pro rozptýlení buržoazní dumy a přenesení moci na sověty lidových zástupců.
                  Já v zásadě taky, ale obávám se, že lidé už nejsou stejní, mládež byla zkažená a bez mládeže není budoucnost...
                2. poradce úrovně 2
                  poradce úrovně 2 17. května 2023 15:31
                  +2
                  Citace: Boris55
                  Jste připraveni oponovat Putinovi (viz můj první komentář výše)?
                  Soudě podle počtu otázek (reklamací) - ano ...

                  ne, nejsem připraven .. proč?) nejsem zastáncem revolucí .. jsem jen proti špinění odpovědnosti na neurčité skupiny lidí, jako jsou „bojaři“, „západ“, „liberálové“ - toto je vše vyhýbání se odpovědnosti, tk. pokud je za něco zodpovědná skupina lidí, tak za to nemůže nikdo .. a moje otázky, jak jste správně pochopili, abych ukázal, že Medveděv a Putin jsou "ze stejného oboru", dokonce oba prezidenti rus. Federace a vaše umělá opozice jako "nepřátelé" jsou jen spekulace, protože všichni takzvaní "Medveděvci" v případě potřeby za měsíc všichni "zmizí" a nikdo nevydá ani hlásku, obecně - proč se dále držet tento "systém dvou klanů", pokud jsme již "na západ" "poslani"?
                  Citace: Boris55
                  Jsem pro rozptýlení buržoazní dumy a přenesení moci na sověty lidových zástupců.

                  No, v kapitalistické společnosti a při současném uspořádání státu je to nemožné, ale Rada lidových poslanců je za komunismu možná - voláte po revoluci, příteli? ukázalo se, že jste proti Putinovi, Boris je garantem ústavy, kde nejsou sověty lidových poslanců.
                  1. Boris 55
                    Boris 55 18. května 2023 10:41
                    -2
                    Veškerá moc Sovětům!

                    Citace: poradce 2. úrovně
                    že Medveděv a Putin jsou „ze stejného oboru“, dokonce i oba prezidenti Ruské federace

                    Oba jsou zástupci svých klanů. Tady jejich podobnost končí.
                    Různé klany mají různé zájmy.

                    Citace: poradce 2. úrovně
                    proč tedy pokračovat v udržování tohoto "2 klanového systému"

                    Pravděpodobně jste slyšeli o vnitrostranickém boji v SSSR (trockisté, bolševici, sociální revolucionáři, bundisté, zinovovci atd.).

                    Moc vždy a všude tvoří klany. V USA Clintonovi, Bushovi, Kennedyovi atd.

                    Naše moc není omezena na Putinovu a Medveděvovu. Existují také Zjuganovtsy, Mironovtsy, Volodintsy, Matvijenkovtsy atd., na kterých v našem životě málo závisí, ale tak či onak na nás uplatňují svůj vliv.

                    "Státní politika a řízení v davově „elitářské“ společnosti je dosaženou dohodou o možnostech různých klanově-korporativních skupin při využití státní struktury a systému k dosažení svých úzce korporátních cílů.".

                    Citace: poradce 2. úrovně
                    Rada lidových poslanců je možná za komunismu - voláte po revoluci,

                    Ne – k evoluci. Jakmile se myšlenka zmocní masy, stane se skutečností.

                    Citace: poradce 2. úrovně
                    ukázalo se, že jste proti Putinovi, Boris je garantem ústavy

                    Putin je bolševik (já jsem stejný). Pracuje v podmínkách, které jsou. Její činnost je omezena ústavou a zákony. Jeho úkolem je vymanit naši civilizaci z područí Západu a dosáhnout nezávislosti na vnějším tlaku.

                    Úkolem příštího prezidenta bude obroda SSSR v plném rozsahu a sověty lidových zástupců. Samotné bývalé samostatné republiky (a nejen ony) budou požádány o návrat pod křídla ruské civilizace. Pouze u nás je jim poskytnuta jejich identita.
                    1. poradce úrovně 2
                      poradce úrovně 2 18. května 2023 14:34
                      +1
                      Borisi, podle tvé teorie se vše zdá být v pořádku a plynulé, ale je tam extrémně slabé místo.. a když Putin není bolševik, co potom? stačí odpovědět - co potom?
                      1. Boris 55
                        Boris 55 19. května 2023 07:47
                        0
                        Veškerá moc Sovětům!

                        Citace: poradce 2. úrovně
                        a když Putin není bolševik, tak co?

                        Posuďte je podle jejich činů. Putin je bolševik. Co je bolševismus:

                        "bolševismus - to není ruská odrůda marxismu a ne stranická příslušnost. A fráze „židovský bolševismus“, kterou Hitler použil v Mein Kampf, je od té doby naprosto nesmyslná Bolševismus je projevem ducha ruské civilizace, a nikoli duch nositelů doktríny biblického globálního otroctví na rasovém základě.

                        Bolševismus existoval před marxismem, existoval v ruském marxismu, nějak existuje i dnes. Bude existovat i nadále.
                        Jako sami bolševici, členové marxistické strany RSDLP *(b), byli to oni, kdo v politice vyjadřoval strategické zájmy pracující většiny obyvatelstva mnohonárodnostního Ruska, v důsledku čehož pouze oni měli právo být nazýváni bolševici. Bez ohledu na to, jak neomylní jsou bolševici ve vyjadřování strategických zájmů pracující většiny, jak moc si tato většina sama uvědomuje své strategické zájmy a je jim v životě věrná, podstatou bolševismu nikoli v početní převaze stoupenců určitých idejí nad stoupenci jiných idejí a bezmyšlenkovitého davu, ale právě v tomto:
                        v upřímné touze vyjádřit a realizovat dlouhodobé strategické zájmy pracující většiny, která si nepřeje, aby na jejich práci a životě nikdo parazitoval. Jinými slovy, podstata bolševismu je historicky realistická v každé době v aktivní podpoře procesu přechodu od historicky zavedeného davového „elitarismu“ k mnohonárodnostnímu lidství Země budoucí éry.

                        Putin se všemi negativními dopady prostředí, jak zvenčí, tak v samotném Rusku, zlepšuje život většiny. Na rozdíl od Medveděva: "Peníze nejsou, ale vydržte." Ale za Putina se našly peníze na stavbu vlastního letadla a na obědy pro školáky zdarma a mnoho dalšího.

                        ps
                        bolševismus:
                        https://vp-sssr.ru/download/works/4/voina-gosudarstvo-bolsevizm-tom-3-bolsevizm.pdf

                        "Ruský bolševismus je ojedinělý fenomén světových dějin, který stále vyvolává mnoho otázek. Co je bolševismus? V čem se bolševici liší od komunistů? Jak bolševici vybudovali sovětský stát v podmínkách světové války XNUMX. století? Světová válka , a pod vedením bolševiků SSSR-Rusko triumfálně vyhrálo tu druhou - světovou válku?Proč bílí generálové vstoupili do Rudé armády?Jak se ruským bolševikům podařilo nejen vyhrát občanskou válku,ale i odrazit cizí agresi, vytvářet problémy v intervenčních zemích?
            2. PavelT
              PavelT 18. května 2023 01:28
              +4
              Chtěl bych namítnout čistě na vojenské stránce. Zde je pasáž:
              Vzpomeňte si na letiště Gostomel, které jsme obsadili v prvních hodinách NVO a které je připraveno přijmout hlavní síly.

              Příjem jakých „hlavních sil“?

              Naše? Víte, že téměř od okamžiku dobytí bylo letiště Gostomel nejprve pod silnou minometnou a poté dělostřeleckou palbou? Že počet těch, kteří tam zemřeli během našeho útoku, byl mnohem menší než počet těch, kteří zemřeli později pod palbou? Že v takové situaci v zásadě nelze na letišti přistávat dopravní letadla a dokonce i vrtulníky s l/s?
        3. Tichonov_Alexander
          Tichonov_Alexander 17. května 2023 15:21
          +1
          Boris55! Všechno je tak, pouze Gerasimov je závislý člověk, jde pod Shoigu. A čí pokyny Shoigu prosazuje - to se už nedozvíme.
  24. Vasja Vasiliev_3
    Vasja Vasiliev_3 17. května 2023 07:28
    +3
    Su-35 bylo řečeno, že existuje silná protiraketová obrana, prostředek varování před raketovým útokem, proč to nefungovalo? A SU-35 sestřelil před pár měsíci poblíž Danecka. Okamžitě uvedli, že sestřelili vlastní, odrazili raketový útok, takže nejen Syřané střílejí na své, opět kde je protiraketová obrana SU-35, která by měla střelu odrazit.Také napsali, že SU-35 a radary SU-34 mohou pracovat na zemi na vzdálenost 100 km pro detekci tanku, termokamera pro detekci startu rakety na vzdálenost 30 km, v Sýrii psali, že hromadili Su-25 a vrtulníky pomocí protiraketová zařízení se vzdalují od raket, ale tady to nefungovalo nebo ne?
    1. T-100
      T-100 17. května 2023 07:57
      +7
      Říkali, psali, ukazovali to i na kanálu Zvezda, po roce SVO jste stále nepochopili, že to všechno je PR prodávat přes kopec T-90S, SM a vlastní T-72B3 bude dělat.
  25. Lech z Androidu.
    Lech z Androidu. 17. května 2023 07:45
    -2
    Citace z Tagana
    Tak se tsipota vytáhla nahoru. Pokusy napodobit postiženého byly opět neúspěšné.

    Našeho fóra se účastní nejen zaměstnanci z CISO, ale i z jiných podobných struktur NATO...
    V Tallinnu je podobná struktura i z jiných míst.
    Snažím se nějak analyzovat a klasifikovat jejich činnost úsměv... ale mé zdroje jsou bezvýznamné ... a na tento mudoten je také málo času ... tato záležitost musí být profesionálně řešena, abychom získali úplnou jasnou tvář našeho informačního nepřítele.
  26. Maluck
    Maluck 17. května 2023 07:46
    +5
    Předložím svou vlastní verzi.
    Je docela možné přetáhnout stejné BUKy do LBS a dokonce je také dobře skrýt. Ale když začnou svítit na obloze při hledání cíle, okamžitě se stanou nápadnými a téměř úplně se demaskují. Hledání cílů a samotné označení cíle by proto mohlo být dobře prováděno pomocí jiných prostředků, jako jsou letadla AWACS. Proto souhlasím s autorem, že tato speciální operace byla dobře promyšlená a zajištěna potřebnými finančními prostředky. S takovou kondachkou k provedení potřebujete hodně štěstí. Je docela možné, že prostředky ničení byly na frontě dlouhou dobu a neprozradily se až do správného okamžiku.
  27. Petrov-Alexander_1Sergejevič
    Petrov-Alexander_1Sergejevič 17. května 2023 07:47
    +5
    Autorův styl je korporátní. Po několika článcích to bude okamžitě rozpoznáno.
    Detailní práce jako vždy oheň! Speciálně dodáno o helikoptérách Rab 150 km od LBS. Jak autor takové vzdálenosti srovnává s dosahem nepřátelské PVO mi není jasné. Nejspíš vlastenec vystřelený přímo ze zákopů?
    Dále podle některých informací byl sestřelen první Su35, pak Mi-8, po 30 minutách Su-34 (asi 40 km od 35.) a druhý Mi-8
  28. T-100
    T-100 17. května 2023 07:54
    +2
    5. Kde je naše letectvo, vesmír, radiotechnika, armádní zpravodajství? Máme něco z výše uvedeného, ​​které dokáže v budoucnu odhalit taková překvapení?

    No, tohle je trochu internetu na to poyandexit a zjistit, jaká je velikost naší satelitní konstelace a letadla RTR, porovnat podle klasiků se Spojenými státy a všechno pochopíte a rozbrečíte se u toho.
    1. vik669
      vik669 17. května 2023 09:25
      +6
      Ale říkám, vyrábíme rakety. A zablokovali Jenisej, A také v oblasti baletu, Jsme napřed, říkám, před celou planetou, Jsme před celou planetou!
      1. AdAstra
        AdAstra 17. května 2023 13:20
        +7
        Je to o jiné zemi.""""
  29. Elektrický
    Elektrický 17. května 2023 08:04
    +5
    Aktuální otázky! Nejhorší je, že tyto otázky jsou podstatou! "Ryba je shnilá od hlavy"!
  30. Čepice
    Čepice 17. května 2023 08:14
    -4
    Další "zázrak" vržený na ventilátor))))
    Od MANPADS k motoru NEMÍŘTE !!! Zamiřte na OBJEKT!!! A princip fungování naváděcího systému, funguje na tepelném sektoru !!! MANPADS zpravidla fungují na dohnaném kurzu, to znamená, že raketa zasáhne trysku motoru, proto se k ochraně proti MANPADS používá střelba tepelných pastí. Ve skutečnosti poté bylo možné toho rádoby specialistu dále nečíst.
    Cítím se jako chlápek-spisovatel z TsIPSA.
    To, že během aktivních databází byly během jednoho dne sestřeleny 4 objekty, není nic jiného než přirozené. Ministerstvo obrany Ruské federace nikdy !!! neříkal, že protivzdušná obrana Ozbrojených sil Ukrajiny byla ZNIČENA, vždy šlo o to, že byla v určitém časovém období POTLAČENA. A potlačení palných zbraní zajišťuje obnovení bojové schopnosti.
    Objekty prováděly plánované bojové lety, nejsou stovky letišť používaných v NWO, kosmický průzkum je v naší době volně opravuje, dokonce ani periodické změny v místech nevedou k úplnému bez povšimnutí. Proto není tak těžké určit přibližovací koridor, navíc letecká technika, zejména letadla, jsou velmi závislá na větrné růžici v prostoru letiště, podmíněně vzlet je obvykle proti větru, přistávání po větru. Aby vysokorychlostní letadlo vstoupilo na sestupnou rovinu, potřebuje určitý kruh s určitým poloměrem otáčení nebo otáčení.
    Naši skvělí piloti z XNUMX. světové války Kozhedub a Pokryškin ve svých pamětech podrobně popisují, jak Němci a naši neustále zakládali letecké přepady poblíž letišť toho druhého, protože je nejsnazší sestřelit během přistání a vzletu. Vojenská rozvědka si celý život navzájem loví RDG, při návratu se „chytá“ v záloze, zpravidla je nejpohodlnější při přechodu frontové linie (LBS). Kupodivu, ale jsou tam stejní důstojníci, generálové, mnozí s námi ještě studovali spolu, jedna škola, všichni všechno vědí a umí. Proč je zažitý názor, že by něco neměli umět a umět???
    MO k takovým skutečnostem nebude dávat žádné vysvětlení, pokud začne, budou to největší pitomci. A pokud se na výsledky vyšetřování a přijatá opatření upozorní všichni "přátelé" - bude to koruna komedie)))
    1. Lech z Androidu.
      Lech z Androidu. 17. května 2023 08:31
      -6
      Dobrý komentář, podrobný a odůvodněný... úsměv je těžké se s tebou hádat. hi
    2. Dante
      Dante 17. května 2023 09:53
      +8
      Ministerstvo obrany Ruské federace nikdy !!! neříkal, že protivzdušná obrana Ozbrojených sil Ukrajiny byla ZNIČENA, vždy šlo o to, že byla v určitém časovém období POTLAČENA. A potlačení palebných prostředků zajišťuje obnovení bojové schopnosti.

      Proč se chovat jako ďáblův advokát a veřejně klamat čtenáře a komentátory? Navíc na to již existuje speciálně najatá osoba:
      Igor Konašenkov, oficiální zástupce ruského ministerstva obrany. 9. března 2022, TASS:
      „Během operace ruské ozbrojené síly zničily 137 protiletadlových raketových systémů S-300, Buk M-1 a S-125. Je konec 90 procent z provozu protiletadlových raketových systémů dlouhého a středního doletu.

      Zničeno bylo také 81 radarových stanic protivzdušné obrany Ukrajiny. Výsledkem byla ztráta bojové kontroly letectví a protivzdušné obrany země..

      V současné době systém protivzdušné obrany má pouze ohniskovou povahu a není schopen poskytnout významnou protiakci ruské letectví"


      Odkaz: https://tass.ru/armiya-i-opk/13987955

      A pokud se výsledky vyšetřování a přijatá opatření dostanou do povědomí všech "přátel" - to bude koruna komedie

      Tito. Je pro vás smrt našich pilotů komedií? Nebo vám připadá směšné chtít důkladně porozumět tomu, co se stalo, abyste takové situaci v budoucnu zabránili? Prosím vysvětlit.
      1. Čepice
        Čepice 17. května 2023 13:44
        -2
        Igor Konašenkov, oficiální zástupce ruského ministerstva obrany. 9. března 2022, TASS:
        „Během operace ruské ozbrojené síly zničily 137 protiletadlových raketových systémů S-300, Buk M-1 a S-125. To je více než 90 procent protiletadlových raketových systémů dlouhého a středního doletu v provozu.

        90% zničených předmětů není 100%, nejdůležitější je, "Stirlitz by to uhodl, ale ty ne, promiň", že od 9. března 2022 "uteklo hodně vody", překládám vám k dispozici: od dubna 2022 dostávají ozbrojené síly Ukrajiny všechny možné druhy zbraní a techniky ze zahraničí (hlavně zemí NATO).
        Zničeno bylo také 81 radarových stanic protivzdušné obrany Ukrajiny. Výsledkem byla ztráta bojové kontroly letectví a protivzdušné obrany země.

        Ztráta bojové kontroly, nic jiného, ​​jak jsem psal výše, se ve vojenském jazyce nazývá „POTLAČENÍ“, to znamená, že má schopnost po určité době obnovit bojeschopnost.

        V současné době má systém protivzdušné obrany pouze ohniskovou povahu a není schopen zajistit významnou protiakci ruskému letectví.

        V té době (okamžik hlášení). skutečně tomu tak bylo, ale kromě čistě fyzické dodávky zbraní a techniky (název Patriot vám něco říká - vlákno? Například) dochází k vytvoření jednotného systému protivzdušné obrany integrovaného do společného systému NATO .

        Tito. Je pro vás smrt našich pilotů komedií? Nebo vám připadá směšné chtít důkladně porozumět tomu, co se stalo, abyste takové situaci v budoucnu zabránili?

        Pro mě je komedie neustálou touhou takových ... lidí obecně, kteří se, aniž by čemukoli rozuměli, snaží nafouknout tváře, o něčem mluvit, budovat ze sebe chytré a hlavně neustále v touze že by někdo byl před nimi jsem o něčem referoval, osobně jim nahlásil)))) to je sranda.
    3. diğer
      diğer 17. května 2023 14:46
      +3
      Citace z cap
      Od MANPADS k motoru NEMÍŘTE !!! Zamiřte na OBJEKT!!! A princip fungování naváděcího systému, funguje na tepelném sektoru !!! MANPADS zpravidla fungují na doháněcím kurzu,

      na obranu Skomorochova (ano, slabě, zběhlý v technologii) napíšu: takové nevydal
      Citace: autor
      Proto a taková střela je indukována na nejzranitelnějším místě – motoru. A je snazší pohybovat se nad teplotou,

      míření a míření rakety: různé věci.
      Vyhledávání a detekce vzdušného cíle se provádí vizuálně podle určení cíle velitele čety (čety) nebo samostatně v určeném sektoru.
      Když „cizí“ cíl překročí zónu zobrazení vzdušné situace, objeví se pulzní světelný signál „ZÓNA“ (s frekvencí blikání 3,5 Hz) a synchronně s ním přerušovaný zvukový signál. Současně s indikátorem "ZONE".
      LED indikátor cílového displeje začne blikat.
      Zaměřování a zachycení vzdušného cíle TGS začíná ihned po volbě provozního režimu PM při střelbě na čelní kurz po vstupu do režimu pozemní pohonné jednotky a při střelbě na doháněcí kurz, když se přiblíží vzdušný cíl parametr nadpisu. K zachycení rakety Dillí TGS dochází v okamžiku jejího průchodu parametrem kurzu.
      ... existují zvukové a světelné informační signály indikující zachycení vzdušného cíle raketou TGS, ARP vydává žádost o NRZ atd.
      Poskytováno za letu autonomní navádění střely na cíl podle signálů TGS (na nejžhavější místo cíle), která vydává dodatek k „mozkům“ a ty k aktuátoru.
      / a kde je CIPSO?
      střílí, že při pronásledování, že na opačné straně, že „střelba na pevný cíl a za zvláštních podmínek“
      a čelní střelba VÍCE a je nezbytná pro trénink

      A to je logické.
      Počkej, až tě letectví zpracují a pak doufej, že to přežiješ a dokážeš jim střílet do ocasu .... naivní

      Citace z cap
      proto se pro ochranu proti MANPADS používá střelba tepelných pastí.

      kde je logika?
      Používají se jak při běhu, tak při manévrování a při útoku. (a dělají to správně)
      Letadlo nemůže střílet rychlostí 900 km/h ve směru výpočtu MANPADS rychlostí 1500 km/h, aby se dostalo před samotné letadlo.
      Citace z cap
      MO RF nikdy!!! neříkal, že protivzdušná obrana Ozbrojených sil Ukrajiny byla ZNIČENA, vždy šlo o to, že byla v určitém časovém období POTLAČENA.

      jištění
      odpověděl níže
      https://topwar.ru/217164-pjat-versij-proisshedshego-v-brjanskoj-oblasti.html#comment-id-13554317
      Citace z cap
      Naši skvělí piloti z druhé světové války Kozhedub a Pokryshkin ve svých pamětech podrobně popisují, jak Němci a naši neustále zakládali letecké přepadení

      pak byly jiné doby (radary a systémy protivzdušné obrany a ještě více MANPADS), považujte to za ne.
      bylo možné přepadnout "sedět v oblacích"
      Seyas "přepadení" LA je obtížné vydat. Zvláště na tomto TVD.
      Citace z cap
      MO k takovým skutečnostem nebude dávat žádné vysvětlení, pokud začne, budou to největší pitomci.

      tedy pokud nedej bože dalších 4,5,10 bojových letadel, zítra budou sestřeleny vrtulníky, posádky zemřou, Moskevská oblast, nebuďte „blbci“, bude zticha a ani VP nenastartuje případ smrti?
      Tedy takto:
      Letoun Tu-154B-2 RA-85572: na oficiálních stránkách Ministerstva obrany RF nejsou informace o ukončení vyšetřování, nebyla zveřejněna žádná oficiální tisková zpráva a po výsledcích vyšetřování se nekonala žádná tisková konference.
      V prosinci 2019 vyšlo najevo, že trestní řízení o katastrofě bylo ukončeno „pro nedostatek corpus delicti“ a rozhodnutí o ukončení případu je státním tajemstvím.

      jištění
      doopravdy
      Citace z cap
      bude korunou komedie)
      1. Čepice
        Čepice 17. května 2023 17:18
        -4
        Podrobný popis sledu akcí protiletadlového střelce a princip činnosti MANPADS mě „nezajímal“ už od 3. ročníku velitelské školy, kdy vyučující katedry TSP vysvětlil tyto obecné body a obecně doporučoval bodovat, protože v praporu bude systém protivzdušné obrany, bude tam velitel čety a bude s tímhle tématem šukat, a tenhle šaitan je trubka, jako MANPADS v rukou čety velitele, traťové roty, je nepravděpodobné, že zasáhne.
        Jaký je smysl? Je to teplé? Pro teplo. Při odhadovaných vzdálenostech, nadmořských výškách, rychlostech, motoru, tváři pilota jsou rozlišitelné? Ne ... proč už být chytrý?))) Tepelné pasti vystřelí při startu, během manévru? Střílejí... Na co? Co by zabralo MANPADS různých typů? Ano, co jiného vyzhivatsya zde?
        když byly jiné časy (radary a systémy protivzdušné obrany a ještě více MANPADS), považujte to za ne.
        bylo možné přepadnout "sedět v oblacích"
        Seyas "přepadení" LA je obtížné vydat. Zvláště na tomto TVD.

        Časy jsou vždy stejné, taktika akce. tak či onak se zásadně nemění (nebudou útočit zpětně dlouho) a organizování jakýchkoliv přepadových akcí, zejména s jasným nedostatkem vlastních sil a prostředků ničení, je nejzřetelnější. a jednoduché.
        tedy pokud nedej bože dalších 4,5,10 bojových letadel, zítra budou sestřeleny vrtulníky, posádky zemřou, Moskevská oblast, nebuďte „blbci“, bude zticha a ani VP nenastartuje případ smrti?
        Tedy takto:

        I kdyby se zítra, nedej bože, sestřelilo 100 nebo 200 bojových a nepříliš letadel a vrtulníků, musíte být úplní pitomci, abyste o výsledcích vyšetřování a přijatých opatřeních v tajnosti řekli celému světu)))). Co bude hlásit VP nebo PV, nahlásí jemu, to se nás netýká a týkat by se nás nemělo. Pokud se rozhodne o potrestání viníků, mělo by se tak také učinit a bude uzavřeno příkazy a vyhláškami. Informace obsahující počet obětí za války jsou považovány za vojenské a státní tajemství a jsou pečlivě skryty.
        Letoun Tu-154B-2 RA-85572: na oficiálních stránkách Ministerstva obrany RF nejsou informace o ukončení vyšetřování, nebyla zveřejněna žádná oficiální tisková zpráva a po výsledcích vyšetřování se nekonala žádná tisková konference.
        V prosinci 2019 vyšlo najevo, že trestní řízení o katastrofě bylo ukončeno „pro nedostatek corpus delicti“ a rozhodnutí o ukončení případu je státním tajemstvím.

        Třešnička na dortu))))) Jak může vyšetřování AK nebo nehody s v podstatě civilní stranou, která se odehrála absolutně v době míru, ovlivnit obranyschopnost ozbrojených sil? Jak se říká, nezaměňujte měkké s teplým.
        Pokud je opravdu těžké si to uvědomit, přečtěte si v klidu zprávy Sovětského informačního úřadu za druhé světové války, najdete tam informace o našich ztrátách? Závěry komisí GKO k určitým skutečnostem? Popravu Pavlova v roce 1941 oznámili shledáni vinnými v rozhlase?.....
        1. diğer
          diğer 17. května 2023 20:09
          +1
          Jaký je smysl? Je to teplé? Pro teplo.

          Není třeba vrhat stín na plot z proutí.
          Kde psal Skomorochov
          Citace z cap
          Od MANPADS k motoru NEMÍŘTE !!! Zamiřte na OBJEKT!!!
          ??
          „nezájem“ od 3. ročníku velitelské školy

          O tom pochybuji, zvlášť po perlách
          "Střelba je vždy v pronásledování, a proto "zpět" střílí zpět"
          akční taktika. tak jako tak,

          Brad.
          "Posaďte se" v záloze na nepřátelských letištích jištění
          Nyní?
          No aspoň jeden příklad z doby masového rozšíření radaru/radaru?
          Jste takový "specialista" na MANPADS, systémy protivzdušné obrany, taktiku vzdušného boje, jako je tato:
          Citace ze Santa Fee
          Radar Irbis vidí pouze v úzkém zorném poli, přímo před sebe. Optická stanice také...
          Stíhačka pro raketu - statický objekt, rozdíl v rychlosti je příliš velký

          Třešnička na dortu))))) Jak probíhá vyšetřování o AK nebo AP s v podstatě civilní stranou, které probíhalo absolutně v době míru

          Nejsem kuchař, nemám rád třešně. Na palubě bylo Ministerstvo obrany Ruské federace, vojenské, letělo do války
          Ruská vojenská operace v Sýrii (oficiálně - speciální úkoly na území Syrské arabské republiky
          To je vaše věčné překrucování a lži jsou už otravné.
          čtěte ve svém volném čase zprávy Sovětského informačního úřadu během druhé světové války

          Ano, slyšeli jste o nich jen v celovečerních filmech a samozřejmě jste je nečetli.
          Použití:
          http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/219497-dokumenty
          1. Čepice
            Čepice 19. května 2023 09:08
            +1
            Pod každou z mých frází se znovu podepíšu. Co se týče přepadů: dnes není potřeba "sedět" v záloze u letiště, stačí to zorganizovat ve směru / v zóně možného letu našeho letectví. Na podstatě otázky to nic nemění.
    4. Ulan.1812
      Ulan.1812 17. května 2023 19:19
      +3
      Citace z cap
      Další "zázrak" vržený na ventilátor))))
      Od MANPADS k motoru NEMÍŘTE !!! Zamiřte na OBJEKT!!! A princip fungování naváděcího systému, funguje na tepelném sektoru !!! MANPADS zpravidla fungují na dohnaném kurzu, to znamená, že raketa zasáhne trysku motoru, proto se k ochraně proti MANPADS používá střelba tepelných pastí. Ve skutečnosti poté bylo možné toho rádoby specialistu dále nečíst.
      Cítím se jako chlápek-spisovatel z TsIPSA.
      To, že během aktivních databází byly během jednoho dne sestřeleny 4 objekty, není nic jiného než přirozené. Ministerstvo obrany Ruské federace nikdy !!! neříkal, že protivzdušná obrana Ozbrojených sil Ukrajiny byla ZNIČENA, vždy šlo o to, že byla v určitém časovém období POTLAČENA. A potlačení palných zbraní zajišťuje obnovení bojové schopnosti.
      Objekty prováděly plánované bojové lety, nejsou stovky letišť používaných v NWO, kosmický průzkum je v naší době volně opravuje, dokonce ani periodické změny v místech nevedou k úplnému bez povšimnutí. Proto není tak těžké určit přibližovací koridor, navíc letecká technika, zejména letadla, jsou velmi závislá na větrné růžici v prostoru letiště, podmíněně vzlet je obvykle proti větru, přistávání po větru. Aby vysokorychlostní letadlo vstoupilo na sestupnou rovinu, potřebuje určitý kruh s určitým poloměrem otáčení nebo otáčení.
      Naši skvělí piloti z XNUMX. světové války Kozhedub a Pokryškin ve svých pamětech podrobně popisují, jak Němci a naši neustále zakládali letecké přepady poblíž letišť toho druhého, protože je nejsnazší sestřelit během přistání a vzletu. Vojenská rozvědka si celý život navzájem loví RDG, při návratu se „chytá“ v záloze, zpravidla je nejpohodlnější při přechodu frontové linie (LBS). Kupodivu, ale jsou tam stejní důstojníci, generálové, mnozí s námi ještě studovali spolu, jedna škola, všichni všechno vědí a umí. Proč je zažitý názor, že by něco neměli umět a umět???
      MO k takovým skutečnostem nebude dávat žádné vysvětlení, pokud začne, budou to největší pitomci. A pokud se na výsledky vyšetřování a přijatá opatření upozorní všichni "přátelé" - bude to koruna komedie)))

      Komedie jste naši, během pár hodin zemřelo devět pilotů a pro něj „nic neobvyklého“.
      Je mu to legrační. No, tvůj syn nebo bratr určitě ne.
      Další si plete slané s hranatým.
      Nikdo opět nepožaduje oznámit výsledky vyšetřování, které pravděpodobně stále probíhá.
      Hovoříme o zarputilém mlčení MO samotné skutečnosti.
      1. Čepice
        Čepice 19. května 2023 09:04
        -1
        Jste náš hlupák, ještě jednou pro ty, kteří "hořeli v tanku": JAKÉKOLI informace o ztrátách během databáze jsou státním a vojenským tajemstvím. MO sama rozhoduje o tom, jaké informace, v jakém rozsahu a jak dávat! Z toho, že včera nebo zítra Konašenkov oznámí ztrátu oněch 4 předmětů a 2-3 dalších x jakýchkoli, kde a kdy, bude to pro vás osobně jednodušší, nebo se vám zlepší trávení? Co se osobně ve vašem životě změní? Na co vy osobně tohoto úředníka potřebujete?
  31. kamakama
    kamakama 17. května 2023 08:23
    -4
    Jedna věc je matoucí - není tam ani jedno, nejen video, ale dokonce i popis okamžiku zásahu. Jako "že odtamtud letěl vrtulník, odtamtud ho doháněla raketa a výbuch." Nejsou žádné, což znamená, že buď nosiče nebo rozhovory byly okamžitě "staženy a klasifikovány" nebo ... Že neexistovaly žádné tyto rakety protivzdušné obrany nebo MANPADS, ale něco jiného:
    1) Sabotáž přímo na letišti - tříštivá munice namontovaná na trupu nebo tak něco? Nebo do očí bijící nedbalost
    2) Střelba z něčeho 20-30 mm od země, jako je ZU-23. Letová výška je malá, to je pro gramofony s takovým poškozením docela dost
    3) Vaše verze?
    1. Santa Fe
      Santa Fe 17. května 2023 08:45
      +6
      Jako "že odtamtud letěl vrtulník, pronásledovala ho raketa proto ten výbuch.

      Rakety vzduch-vzduch nejsou jako střely z Bajkonuru

      Provozní doba raketového motoru na tuhá paliva je sekund. Na velkou vzdálenost je to šíp letící setrvačností.

      Ze vzdálenosti několika kilometrů je vidět pouze výbuch hlavice
      ----
      Údaje uvedené v článku 120+ km dosahu AIM-120 platí pro start z letadla, při startu z pozemní instalace (NASAMS) je dosah několikanásobně menší (50 km)

      A závěr je jeden

      Ruské vzdušné síly se střetly ve vzdušné bitvě s hlavní raketou vzduch-vzduch dlouhého doletu západní výroby AIM-120 AMRAAM. Výsledkem bylo, že sestřelený Sushki si svého soupeře ani nestihl všimnout
      1. kamakama
        kamakama 17. května 2023 08:58
        +1
        Předpokládejme. Ale kde je kouřová stopa? no helikoptéry, ale stíhačky jsou ovladatelné cíle, nedají se sestřelit jen tak slepým letícím více než 5 kilometrů setrvačností. Tedy že minimálně 40 kilometrů něco (ať už raketa, nebo raketový nosič) přeletělo nad obydleným územím Ruské federace a zanechalo za sebou stopu v podobě kouře a hluku z provozu proudového motoru. A to všechno je úplně neviditelné? nevěřím
        1. Santa Fe
          Santa Fe 17. května 2023 09:12
          +3
          Ale kde je kouřová stopa?

          Zůstal daleko pozadu

          Motor na tuhá paliva vyhořel za 5 sekund, raketa získala Mach 4+ a letěla setrvačností 100 km ve stratosféře po balistické dráze, poté se ponořila na svůj cíl (letadlo)

          ale stíhačky jsou manévrovatelné cíle, nelze je sestřelit

          Stíhačka pro raketu - statický objekt, rozdíl v rychlosti je příliš velký

          Pro letectví a protiletadlové střely
          existuje problém se zachycováním vysokorychlostních cílů ve velkých výškách (příklad SR-71), kde nemusí mít dostatek energie. Neplatí to pro konvenční letadla ve středních a malých výškách, ta jsou na raketu příliš pomalá
          1. Dante
            Dante 17. května 2023 10:11
            0
            3) Vaše verze?

            Klimov navrhl, že by to mohla být raketa RIM-162 Evolved Sea Sparrow Missile. Údajně za to měli Pshekové projekty na modernizaci sovětských komplexů Kub a Buk. Podle něj se zdálo, že věci nedospěly ke skutečnému prototypu, ale koncepčně a dokumentárně byl projekt zcela připraven. A věřte nebo ne - přesvědčte se sami
            1. diğer
              diğer 17. května 2023 15:28
              +1
              Citát od Danteho
              Klimov navrhl, že by to mohla být raketa RIM-162 Evolved Sea Sparrow Missile. Údajně měli pshekové

              je v torpédech a námořnictvo, ano... rozumí
              ne v protivzdušné obraně.

              SAM ve variantě WZU-2, na SURN 1С91: RIM-7M "Sea sparrow".
              V roce 2010 to nefungovalo
              Pak je možné přilákat českou verzi modernizace 2K12 "Cube" od RETIA ve spolupráci s MBDA, která umožňuje použití střel AIM-7E nebo Aspide 2000 ...
              s 162 ZUR byl vyroben 1 exemplář
              Stavebnice 2K12 Cube s raketami RIM-162 ESSM, vylepšená Wojskowe Zakłady Ubezpieczenia No. 2 v Grudziadz.
        2. kamakama
          kamakama 17. května 2023 11:08
          +1
          Citát ze Santa Fe
          Motor na tuhá paliva vyhořel za 5 sekund, raketa získala Mach 4+ a letěla setrvačností 100 km ve stratosféře po balistické dráze, poté se ponořila na svůj cíl (letadlo)

          Stop stop stop.
          1) Pokud něco letí ve stratosféře rychlostí 4,5 Mach (někde ne méně než 5tkm/h), tak by to mělo zářit jako vánoční stromek na všech radarech ve všech dosahech (včetně IR). Na vzdušných stíhačkách, to je jisté
          2) Řekněme tedy, že start byl proveden 50 km od cíle. Doba letu (zahoďme zrychlení, i když každá vteřina je zde zásadně důležitá) minimálně 50 km / 5000 km/h = 0,01 hodiny nebo 40 sekund. Je šílené, jak dlouho. Ano, i když je dosah startu 25 km, 20 sekund do zbláznění, jak dlouho je detekovat. Nechte detekci a zpracování cíle trvat 10 sekund, na rozhodnutí zbývá alespoň 10 sekund. 10 sekund piloti nedali signál k útoku, nestiskli katapult, neprovedli manévr?

          Taková hypotéza neroste dohromady
      2. diğer
        diğer 17. května 2023 15:16
        0
        Citát ze Santa Fe
        Ruské letectvo se ve vzdušném souboji seznámilo s hlavní střelou vzduch-vzduch dlouhého doletu západní výroby AIM-120 AMRAAM.

        jištění
        23. března 2014 turecké letectvo F-16 ze 182. perutě sestřelilo MiG-23BN syrského letectva z letounu AIM-120C-7.

        Dne 24. listopadu 2015 turecké letectvo F-16 sestřelilo ruský útočný letoun Su-24M raketou AIM-120 nad severní Sýrií poté, co údajně překročilo turecký vzdušný prostor.

        Dne 1. března 2020 sestřelily F-16 tureckého letectva dva Su-24 patřící syrskému letectvu za pomoci dvou letounů AIM-120C-7.
        března 3 byl sestřelen L-2020 syrského letectva nad Idlibem F-39 tureckého letectva z tureckého vzdušného prostoru pomocí AIM-16C-120 na vzdálenost asi 7 km.
        Od roku 2020 to byl nejdelší dosah záběru AIM-120.
        Citát ze Santa Fe
        Údaje o dostřelu 120+ km AIM-120 uvedené v článku platí pro

        brožury a nepříliš znalí blogeři
        Citát ze Santa Fe
        A závěr je jeden

        zbývá pouze najít nosiče AN / APG-65 nebo AN / APG-63 nebo AN / APG-66 nebo AN / APG-68 (držte dál s páskou, místo běžných radarů pro ukrajinské MiG-29 nenabízejte SU-27)
        AIM-120xx má režim startu: autonomní-inerciální s navedením na rušičku, ale (!) Najít cíl na obloze a určit parametry jeho pohybu bez radaru - v žádném případě (pokud nepoužíváte nejnovější techniku :3 sandály napravo od měsíce)
        Citát ze Santa Fe
        Stíhačka pro raketu - statický objekt, rozdíl v rychlosti je příliš velký

        oklamat

        Tito. chytří chlapi žerou lidem peníze nadarmo?


        K vyvrácení děl bude nutné odhlásit odběr Akademie věd Ruské federace
        V. L. Kan a A. S. Kel’zon, O exaktních řešeních proporcionálních navigačních rovnic, Izvestija vuzov. Matematika, 1962.
        a Na stabilních a nestabilních trajektoriích proporcionální navigace, Doklady AN SSSR. 1960.
        vydal, a zároveň Američanům, aby nebyl prořezán děravý rozpočet Pentagonu
        Zarchan P. Navádění taktických a strategických raket. Vydal Americký institut pro letectví a astronautiku, 2012
        Mahapatra PR, Shukla US Přesné řešení proporcionální navigace pro manévrovací cíle.
        IEEE Transactions on Aerospace and Electronic Systems, AES-25, 1 (leden 1989).
  32. Tichonov_Alexander
    Tichonov_Alexander 17. května 2023 08:43
    +6
    To jo...
    Rusko ztratilo status velké vesmírné velmoci – vojáci vůbec nedostávají, nebo nemají možnost včas přijímat data vesmírných zpravodajských služeb.
    Provozuschopných letounů A-50 a jejich modifikací, soudě podle publikací, je v celé zemi málo jednotek. A v okolí žádný nebyl.
    Závěr je jasný - naše nejvyšší vedení (garant a ministr obrany) se o současnou situaci vůbec nezajímá a snad ani netuší, že zpravodajství a komunikace jsou velmi důležité.
    A je tu další menší otázka: nemá SU-35 žádný způsob, jak vidět střely, které na něj létají?
    1. Santa Fe
      Santa Fe 17. května 2023 09:03
      +4
      SU-35 - co, není žádný způsob, jak vidět střely, které na něj létají?

      Radar Irbis vidí pouze v úzkém zorném poli, přímo před sebe. Optická stanice také.

      Neexistují žádné jiné prostředky schopné detekovat na stíhačce objekt malé velikosti na vzdálenost desítek kilometrů

      Radarové systémy varování před expozicí, radarové detektory se používají od 50. let. Střela AIM-120 má aktivní radarovou hlavici. Ale zřejmě se naše záření zachytit nedá, protože AIM-120 vyrobil Raytheon a tam umí jen ukrojit peníze spolu s „neúspěšným“ F-35
      1. El Barto
        El Barto 17. května 2023 10:03
        +1
        Zde je to, co píší "odborníci" tak opovrhovaní autorem:
        „... Existují dvě hlavní verze.
        První verze je obvyklá práce protivzdušné obrany Laosu v panickém režimu "zabijte každého - Bůh v příštím světě rozdělí na přátele a nepřátele."
        Vzhledem k tomu, že o rok později systém uznávání státu, nebo jak se také nazývá systém „Friend or Foe“, spíše nefunguje než funguje a zatím se s tím nic neudělalo, nevylučuji že její tvůrci, výrobci a kontroloři jsou již bez výjimky Hrdinové Ukrajiny minimálně v hodnosti plukovníka s nijak chorobnými čísly na účtech.
        Je dobře, že není válka, jinak by museli být všichni zastřeleni, jinak je vše v pořádku. Vše podle plánu. Odstraňovat nedostatky, rozdávat státní vyznamenání.
        ...
         No, druhá verze je, že to byla nepřátelská protivzdušná obrana, která fungovala. Kolují zvěsti v její prospěch, ale zatím nebyly poskytnuty žádná fakta. Dosah a výška porážky jednoho z cílů proškrtá téměř všechny systémy protivzdušné obrany, které má nepřítel a NATO, kromě Patriot a S-300, s přihlédnutím k předpokladu, že baterie fungovala z linie kontaktu .
        ...
         100% důvod a viník bude jasný, až najdou úderné prvky střel s hlavicí. Udělají vše jasné. Ale je tu nuance. Pokud byla sestřelena protivzdušná obrana Laosu, tak bude nutné někoho převést na jinou vyšší pozici, nebo dokonce odpálit, takže se nemusí najít úderné prvky, nebo se najdou a ukáží, co potřebují.
        Přibližně totéž se musí udělat, pokud je protivzdušná obrana Laosu nevinná.
        O takové baterii systémů protivzdušné obrany na LBS se musíte velmi snažit."

        Pokud něco, nemám v úmyslu nikoho jakýmkoli způsobem diskreditovat a nepodporuji žádnou verzi. Všechny otázky na "odborníka", který je vyjádřil.
        Na druhou stranu nelze popřít profesionální korporativismus a vzájemnou odpovědnost přijatou v odborných kruzích (nejen u nás, ale po celém světě) - takže ani jeden lékařský expert nikdy u žádného soudu nepotvrdí nařčení jiného lékaře z nesprávné léčby které vedly k poškození zdraví nebo smrti pacienta
      2. Lozovik
        Lozovik 17. května 2023 10:20
        +4
        Citát ze Santa Fe
        Neexistují žádné jiné prostředky schopné detekovat na stíhačce objekt malé velikosti na vzdálenost desítek kilometrů

        Su-35S má palubní obranný systém, zahrnuje 6 jednotek detektorů útočných střel. SAR nemá žádná omezení pro výhled v azimutu a nadmořské výšce.


        1. PavelT
          PavelT 18. května 2023 01:43
          +1
          No a náš Su-24M sestřelený v Sýrii měl údajně také podobný systém:
          komplex vzdušné obrany BKO-2 "Karpaty". Skládá se z výstražné stanice SPO-15M "Bereza", zaměřovač tepla pro varování před odpálením střel L082 "Mak-UL". aktivní rušící stanice SPS-161/162 "Geran" a automatický rušicí stroj APP-50 s dvanácti 50mm falešnými termálními cíli (LTT). BKO je řízeno samostatným digitálním počítačem „Neon“ (na „čistém“ Su-24 byl pouze jeden palubní počítač).


          (informace odtud: http://www.airwar.ru/enc/bomber/su24m.html)

          Nějak nepomohlo, že Su-24M vůbec nepomohlo... Tady na stránkách jsem se na to ptal, odpověděli mi, že tento systém je obecně výborný, ale jen prý „nevidí“ rakety létající „za- horní" !!!

          To je co za hloupého člověka naskládat takový systém, že nevidí rakety z nejtrumfovanějšího směru k útoku???
          1. Lozovik
            Lozovik 18. května 2023 07:52
            +2
            Citace od Pavla
            No a náš Su-24M sestřelený v Sýrii měl údajně také podobný systém

            L082 a jeho starší L083 jsou zaměřovače tepla předminulé generace, vidí pouze pochodeň fungujícího raketového motoru. Dnes jsou beznadějně zastaralé.

            Citace od Pavla
            Nějak to vůbec nepomohlo tomu Su-24M ...

            V jaké fázi letu byl sestřelen? jakou zbraň? Jaký byl směr útoku?

            Citace od Pavla
            Zde na stránkách, kde jsem se na to ptal, mi odpověděli, že tento systém je obecně vynikající, ale pouze údajně „nevidí“ rakety létající „za sebou“ !!!

            To je co za hloupého člověka naskládat takový systém, že nevidí rakety z nejtrumfovanějšího směru k útoku???

            Zaměřovač je symetrický, vidí stejně do všech stran. Pokud ovšem nepřekáží žádné prvky trupu.
            1. PavelT
              PavelT 25. května 2023 00:49
              0
              Zde: https://ak-12.livejournal.com/35650.html
              turecký bojovník údajně vypálil raketu zezadu-zdola.
              Pokud ano, pak je jasné, v čem je problém.
              Možná jsem se spletl v tom "beind-top", možná ten, kdo se se mnou tehdy hádal.
      3. AlexWar
        AlexWar 17. května 2023 23:02
        0
        No, to znamená, že všichni jen zasáhli letadla z boku, radary prostě rakety neviděly. Je to prostě takové místo. To znamená poruchu vojensko-průmyslového komplexu
        Také si myslím, že to byly rakety NASAM
        Na videu není nic vidět, protože rakety letěly z druhé strany, kde se natáčel vrtulník. a raketa zřejmě vůbec neletěla v malých výškách, ale už na kurzu vrtulníku.
  33. Tagan
    Tagan 17. května 2023 08:59
    -4
    Citát z Íránu

    A tady se z pohovky vytáhl papírový generál s kulometem. Jde mu to dobře, akorát v poslední chvíli postřílel svým kulometem tisíce nepřátel. A přijde ze školy a zničí tisíce dalších

    No, řekněme, že jste spíše moji synové, soudě podle vašich stále nižších obzorů a obecné představy o životě. Navíc boje probíhají relativně blízko nás. Něco, co zřejmě znám lépe než ty.
    Nejde o to, že jsem v pohodě. Nekřičím jako ty. Ale máš práci. Zjevně není dostatek schopností pro hodnějšího.
    No a co tady všichni prosazujete za "pohovku"? co jsi ty sám?))
  34. Landwarrior
    Landwarrior 17. května 2023 09:14
    +2
    Protivzdušná obrana právě teď, nemůžete klást otázky. Reformují se hi
  35. Illanatol
    Illanatol 17. května 2023 09:15
    0
    Citace: Alexander Emrys
    Upřímně řečeno, americká rouška z Afghánistánu byla čistě politickým rozhodnutím. Americká armáda držela Afghánce pevně, dokonce v posledních letech neměla téměř žádné ztráty.


    Ne, jen čistě vojenský.
    Afghánistán nijak nedrželi. Seděli v kasárnách, kde jsou ztráty nepravděpodobné. Téměř celé území ovládal Taliban a ISIS. A místní armáda, kterou vycvičili Yankeeové, je obecně nechápavá, kam se poděla, když házela zbraněmi za miliardy dolarů.
  36. Illanatol
    Illanatol 17. května 2023 09:19
    +1
    Citace z kamakamy
    1) Sabotáž přímo na letišti - tříštivá munice namontovaná na trupu nebo co?


    Ne, ne nutně. Do přívodu vzduchu stačí umístit něco cizího.
    Existuje další verze: zásahy třetích stran do práce avioniky. Zkrátka hackování. Pokud hacknete palubní elektroniku, pak můžete s palubními systémy dělat cokoli (možná s palubními zbraněmi).
  37. Parvis Rasulov
    Parvis Rasulov 17. května 2023 09:23
    +5
    Fotografie kýlu nebo části křídla jasně ukazuje natržené řezy a otvory a jsou velmi charakteristické pro tyč
    úlomky hlavice raket komplexu S-300 PT, které mají dva typy tyčí čtvercového a kulatého průřezu a při odstřelení střely komplexu S300 PS a PT i desítky metrů od Posádka letadla nemá šanci přežít, protože poloměr poškození hlavice 146 kg je velmi velký.
  38. Illanatol
    Illanatol 17. května 2023 09:26
    +1
    Citace od Alexwara
    Soudě podle zpráv tyto skupiny nyní začaly zapalovat a zapalovat spoustu věcí. Podle mapy požárů zapalte místo z Novosibirsku do Kurganu, kde jsou umístěny vojenské závody, a hoří


    Předtím žádné požáry nebyly.
    Mimochodem, ve Spojených státech je spousta požárů, dokonce i elitní města v Kalifornii se nejednou ocitla v nebezpečné zóně. Naše "pronin" zkusil?
    Některé naše stavby jsme prostě "optimalizovali" přijetím nového lesního řádu (snížili tedy počet lesníků), takže lesy začaly hořet častěji. Jednoduše proto, že požáry nejsou detekovány včas, když je snazší je uhasit. Na Západě jsou mimochodem problémy podobné.
    A žhářství může být způsobeno čistě komerčními zájmy.
  39. Alex_mech
    Alex_mech 17. května 2023 09:38
    +3
    Citace: Vladimir_2U
    O podivných gestech dobré vůle?

    No, je vidět, že to byl ústup. Nebylo by žádného ústupu, pak by části, které zůstaly bez zásob, byly jednoduše zabity. A zůstali bez zásob v důsledku špatného plánování. Plánování neprovádějí vojíni a seržanti.
  40. Konnick
    Konnick 17. května 2023 09:41
    0
    U všech verzí je na vině vedení leteckých sil, které selhalo v předstihu, před startem NMD, vyvinout taktiku pro použití letectví v moderních podmínkách, kdy má nepřítel i systém protivzdušné obrany. Například izraelské letectvo úspěšně operuje proti syrské protivzdušné obraně, vyzbrojené našimi moderními systémy protivzdušné obrany.
    Dmitrij Konanykhin, spisovatel, moderátor vědeckého a vzdělávacího pořadu Ruské rozhlasové univerzity na Rádiu Rusko: „Zajímalo by mě, proč my, vlast Nesterova a Čkalova, rodíme znovu a znovu šedovlasé dědečky, kteří buď pilotům přikazují, aby létat „palačinkou“, pak letět vysoko a bezpečně, aby se nezkazil obrázek v PowerPointu? A jak dlouho se budou dědové chechtat NATO? <…> Kdy utrpělo sovětské letectví největší ztráty v první tryskové válce? ztráty v první trysková válka? V Koreji v roce 1950, kdy jednala stereotypně. Kdy způsobilo sovětské proudové letectví největší jednorázové ztráty americkému letectvu v Koreji v roce 1950? Když ho nevedli powerpointoví rangers do bitvy, ale Kozhedubovi sokoli, kteří jednali proaktivně, s fikcí, agresivně a rozvážně. Kdy utrpělo sovětské letectví největší jednorázové ztráty od Američanů v Koreji v roce 1950? Když šli instruktoři do bitvy, jednali přísně podle pokynů zemi a Chartu. Byl Kozhedub rozptylován sestavováním zpráv v PowerPointu pro Stalina? Pochopil by Iosif Vissarionovič Kozhedub, kdyby dostal nádherně navrženou zprávu z Koreje, láskyplně olizovanou powerpointovými rangery? Rád bych si poslechl prošedivělé strategické experty, kteří včera strategicky vysílali z obrazovek, říkají, všechno je odpad. I když je lepší jim nedat ani slovo. Budeme celistvější. Ano, a přesto možná budou letecké válce velet ti, kteří už mají za sebou stovky bojových letů nad zářícími radary jako novoroční stromeček, fašistická Ukrajina? Nebo budeme bombardovat nepřítele prezentacemi v PowerPointu staromódním způsobem, myslel si zázrak americké kanceláře?"
  41. neklidný
    neklidný 17. května 2023 09:46
    +4
    Kdo za to může a co dělat? Věčné otázky v Rusku. Ničili lidi, vybavení a nikdo za to jako vždy nemůže, zvláště v naší době jsou generálové důležití jako přilepení na svá místa a nikdo z nich není noční můra, beztrestnost zasáhne nezákonnost a nezodpovědnost, za kterou v takových situacích jsou tak šťastní, máme to tam nahoře, někdo za něco může nebo vládne jen krádež, nepotismus, provize????
  42. AVESSALOM
    AVESSALOM 17. května 2023 09:56
    +5
    -Vladimire Vladimiroviči, co se stalo s letadly?
    -Padli...
  43. kenpachi
    kenpachi 17. května 2023 09:58
    0
    Ne, stále musíte napsat skript pro prohlížeč, který umístí pole Autor na začátek článku
  44. Max 1995
    Max 1995 17. května 2023 09:59
    +4
    Možnosti jsou zajímavé.
    jsou přibližně vyjádřeny neplacenými odborníky na jiných stránkách.

    Dokud tam nejsou zbytky raket, není nic jasné. Proč po raketách nezůstala žádná stopa, není jasné. atd.

    Stejně jako u útoku UAV na Kreml není zpoždění v náš prospěch. Když jsou v LDNR zbytky JEJICH raket / UAV, často to hned ukážou.
    A i když ukážou zbytky sestřeleného Bayraktaru u Kremlu, najdou chybu, prý přinesli zbytky z LDNR, uplynulo 14 dní ...
  45. Ulan.1812
    Ulan.1812 17. května 2023 10:03
    +9
    Mlčení MO na tolik dní je prostě ostudné.
    Zdá se, že nevědí, jak se ospravedlnit.
    A co mohou říct? Zmlátí se?
    Ostatně musíme uznat, že po celém výčtu záseků ze strany ministerstva obrany a generálního štábu a nyní po posledním houževnatém případu, po četných skandálech, jsou změny na ministerstvu obrany opožděné a přezrálé.
    Země se 150 miliony obyvatel (s novými územími) nemůže s Ukrajinou konkurovat déle než rok s jejich zbývajícími 20 miliony obyvatel.
    Mnoho států nás proto nepodporuje a diví se, jak se druhá armáda světa nemůže vyrovnat s dvacátou.
    Slabí nejsou respektováni. A nepotřebujete západní zbraně, nemáme žádné zbraně?
    Není třeba hledat výmluvy, faktem je fakt – armáda se ukázala jako nepřipravená na moderní válčení.
    A ze vzteklého, silného medvěda se vyklubal neškodný křeček. Je čas, aby se medvěd vzpamatoval a přijal brutalitu.
    A na vině nejsou obyčejní vojáci a důstojníci, kteří bojují na frontě, jsou to hrdinové a ti, kteří jsou vinni, jsou v této situaci na vrcholu.
    Vše závisí na jedné osobě s pravomocemi císaře. Ale nespěchá, aby zasáhl a něco změnil.
    Jak se říká, nepřestavujte nábytek, ale měňte „holky“.
    Mezitím roste nespokojenost běžných občanů se situací na frontě.
    A to nejen na frontě, ale také nepochopitelný postoj našeho ministerstva zahraničí, které polyká všechny urážky a uniká s dalším znepokojením.
    Pravděpodobně někdo řekne, že říká, dobře, rychle jsi všechno vyřešil. Na to odpovím - jsem občan Ruska a není mi lhostejné, co se děje s mou vlastí. Myslím, že jako většina tady na VO. A každý by měl nést odpovědnost za svěřenou práci. Téměř čtyřicet let jsem pracoval v reálné výrobě a na různých pozicích a řídil. Vyvstaly otázky a našla se řešení.
    Sedíš na vysoké židli, nemůžeš se s tím vyrovnat, jdi pryč, buď muž.
    Nebo budeme čekat na další facku od ukrofašistů?
    Nezbývá nám nic jiného, ​​než vyhrát, a máme rozpory, každý táhne svým směrem, často převažují osobní zájmy nad státními. Možná proto někdy dochází k nepochopitelným rozhodnutím.
    Napsal jsem toho hodně, ale bolelo to.
    Nemám žádnou jinou zemi, žádnou jinou vlast. Narodit se zde, zemřít zde. Jsou zde pohřbeni moji rodiče, dědové, pradědové.
    A na mrtvé piloty se bude věčně vzpomínat.
    .
    1. Konnick
      Konnick 17. května 2023 10:20
      0
      Mlčení MO na tolik dní je prostě ostudné.

      V tomto tichu se skrývá mnoho.

      Jako v této frázi poslance.
      1. Ulan.1812
        Ulan.1812 17. května 2023 11:53
        0
        Citace od Konnicka
        Mlčení MO na tolik dní je prostě ostudné.

        V tomto tichu se skrývá mnoho.

        Jako v této frázi poslance.

        Vyšetřování samozřejmě zabere čas. Byli však povinni tuto skutečnost vyjádřit a vyjádřit soustrast rodinám obětí.
        Jinak je to jen nehoráznost.
        Od tohoto MO však nic neočekávám.
        Výsledky jejich činnosti jsou známé.
        Je čas, aby Nejvyšší zasáhl.
  46. 1z1
    1z1 17. května 2023 10:04
    +4
    Mapa pro přehlednost

    Místa havárie letadel jsou umístěna v kruhu o průměru 30 km.
    Víceméně reálné verze potřebných informací oficiální orgány samozřejmě neoznámí.
    Zatím se dá předpokládat, že SU-34 bombardoval plánované cíle, např. most přes řeku Strativa nedaleko od hranic (na takové mosty padaly naše VKS), a SU-35 jej kryl .
    V souladu s tím mohly ozbrojené síly Ukrajiny očekávat, že příští bojový let „dokončí“ cíl a vytvoří přepadení protivzdušné obrany poblíž hranic na vracející se letadlo.
    Není známo, zda vrtulníky jednaly v součinnosti s těmito letouny nebo plnily samostatný úkol k pokrytí Klintsy (druhé největší město v Brjanské oblasti) nebo ropovodu Družba. Útoky dronů v tomto směru a na dalších místech podél hranice jsou prováděny pravidelně.
    Další neznámou v historii je pořadí, ve kterém byly strany sestřelovány.
    No, ta nejsložitější verze, kterou jsem slyšel, byla, že prý nebyl domluven provoz vrtulníku EW s protiletadlovými střelci a protivzdušnou obranu zpracovali i drony Ozbrojených sil Ukrajiny letící na Klintsy. V důsledku toho elektronický boj vrtulníku „vysadil“ nepřátelské drony, ale také odmítl protiletadlové střely a ty byly přesměrovány na vracející se letoun a vrtulník PPS. A v samotném vrtulníku EW na letišti bylo diverzanty umístěno výbušné zařízení.
    Můžete tedy postavit spoustu verzí na pozadí neznámých. Ale fakt tragédie na tváři. Piloti zemřeli na jejich území, moderní jednotky byly zničeny.
    1. Evil_critic
      Evil_critic 17. května 2023 18:33
      +1
      Děkuji za informace k tématu, pro mě je to zajímavé.
    2. Komentář byl odstraněn.
      1. 1z1
        1z1 18. května 2023 13:47
        0
        Ale nikdo o tom nepřemýšlel. Řekli, aby stáhli vojáky do zahraničí, byli odvezeni do zahraničí. I když tam je místo pro obranu není vhodné.

        Mohlo by to tak být. Bylo odstraněno téměř sto kilometrů těžko ovladatelného terénu, bitevní formace byly zhutněny a zajištěny před ostřelováním a DRG
  47. vovochkarzhevsky
    vovochkarzhevsky 17. května 2023 10:13
    +5
    A proč je DRG verze nejšílenější? V Brjanské oblasti a na přilehlých územích Ukrajiny k ní přiléhajících je dostatek lesních ploch. Zde přidejte fakt, že díky „moudré“ hospodářské politice ruského vedení je tam dost prázdných vesnic.
    Takže pro DRG existuje prostor. Navíc, kdo je tam chytí. Naše armáda je jakoby dva miliony, ale vojáků je o něco víc, zbylých devět set je skoro tisíc, nikdo neví kdo.
    A pak citát:
    Verze není něco, co neobstojí v kritice, dokonce ji nějak není snadné kritizovat. Vznikl z toho akční film nesci-fi: čtyři skupiny ukrajinských specialistů vstupují na území Ruska, nacházejí se na trase letadel a vrtulníků létajících z jejich základen a základny jsou na různých místech, doufám, že je to pochopitelné.

    Jediné, co je zde jasné, je, že autor nejenže téma nevlastní, ale ani se nepokusil na to přijít. Alespoň tak se podívejte, co tam zbylo ze současného sovětského dědictví.
    Modří civilisté, červená armáda, šedá opuštěná:
    https://maps.aopa.ru/#lon/34.844877/lat/53.603515/z/8/ll/a/bl/gm/p/791
    A dále, ani vojenské vrtulníky nelétají nad Ruskou federací, jak se jim zlíbí. V prostoru letiště se jedná o stanovené trasy a letové zóny, v ostatních případech je vše přísně dle MVL.
    Takže pokud dostanete DRG úkol zasáhnout několik vzdušných cílů, pak je to docela proveditelné. Navíc tam zjevně působilo více DRG (v souvislosti se zmíněnými událostmi).
    Poloměr ničení moderních MANPADS navíc dosahuje v průměru 5000 m, což značně rozšiřuje možnost zasáhnout cíle v malých výškách.
    A v neposlední řadě video.
    https://vk.com/video-157328825_456243632
    Není to nic jiného než porážka MANPADS.
  48. Lt. záložní letectvo
    Lt. záložní letectvo 17. května 2023 10:27
    +2
    S největší pravděpodobností použili systém protivzdušné obrany SAMP-T, přímý zásah + detonace hlavice v době zásahu mohla letadlo zcela zničit.
  49. Slavjan B
    Slavjan B 17. května 2023 10:42
    +4
    Autor marně válí sud na "bojovníky". Nebýt jich, pak by o leteckých haváriích věděli jen místní obyvatelé. MO stále mlčí, jako ryba na ledu. Zajímalo by mě, zda alespoň v soukromí kondolovali rodinám obětí? Alespoň stejný velitel pluku a náčelník štábu?
  50. Alexander
    Alexander 17. května 2023 10:43
    +3
    Autor potřebuje dotáhnout materiál. NSAMS má ve verzi SAM dojezd až 40 km. To, co bylo uvedeno 120 km, je dolet letecké verze z letadla. Pro verzi se systémy protivzdušné obrany jsou vhodné verze S-300 a BUK-M1 s nestandardní střelou (existuje verze s RIM-162 ESSM), případně Petriot.
    1. AlexWar
      AlexWar 17. května 2023 18:44
      +1
      Ukrajina by mohla vypouštět rakety, které NASAM používá z těžkého dronu. Také možnost, kterou je obtížné odhalit
      1. PavelT
        PavelT 18. května 2023 01:59
        0
        Zajímavý nápad!
        Pokud se nepletu, tak se ukazuje, že jde obecně o první dron v historii, nosič rakety protivzdušné obrany.