Vojenská revize

Kam půjdou T-54?

387
Kam půjdou T-54?

Tedy video s line-upem, na jehož plošiny se někam vezou танки T-54, pravděpodobně už viděl všechno. Ukrajinští blogeři vrněli radostí, jako vždy, náš vlastenecký z-grid prostě jako mistrovské dílo mlčel a odborníci všech úrovní zahájili diskusi o tom, co to všechno znamená.


Názory jsou rozdílné


Olej do ohně, kde hořely názory, bohužel velkoryse přilil pan místopředseda Bezpečnostní rady Ruské federace Dmitrij Anatoljevič Medveděv, který prohlásil, že letos ruský průmysl vyrobí 1 tanků.


Tady všichni vyli hladovými motorovými pilami. Podle všeho D.A. zaspal svým stylem a nevěnoval pozornost videím z T-54. Pro uživatele internetu této úrovně je to obecně neodpustitelné. Zejména pro místopředsedu Bezpečnostní rady.

Každý už krátce obešel Medveděva s tankovým válečkem, bude velmi zajímavé číst, co přiletí z druhé strany oceánu a kdo ho bude klovat z našich dobrých přátel: Kyle, Thomas nebo Tyler? Vsadil jsem na Tylera Rogowaye, i když Thomas Nedwick nebude o nic horší, i když ne tak jedovatý.

Nechme ale Medveděvovy sliby (ve skutečnosti to mohlo být horší, mohl slíbit Armat), o nich bychom měli mluvit v samostatném řádku.


Co máme s T-54 (budeme jim tak říkat, protože T-55 je modernizace, která se tolik neliší. Dnes je vlastně protiatomová ochrana přežitkem minulosti a neovlivňuje bojové vlastnosti stroje jakýmkoliv způsobem pozitivním způsobem) Dosavadní názory byly z velké části rozděleny takto:

1. Všechny T-72 a T-90 jsou ztraceny, T-62 jsou na cestě, začíná těžba odpadu ze základen. Poté se z podstavců pomníků vydají do akce T-34 a IS-2. (70 %)

2. Sedmdesát let staré tanky se mohou stát pevnostmi v obranných liniích nebo hrát roli samohybných děl pro podporu pěchoty. (25 %)

3. Všechno ostatní. (5 %)


Pravděpodobně bude mnoho našich čtenářů velmi překvapeno, ale budeme zvažovat přesně bod 3. Tedy třetí možnost, odlišnou od pesimistické a optimistické.

Projdeme si ale i první dvě možnosti.

1. K prvnímu bodu je třeba něco namítat



Schopnosti ruského vojensko-průmyslového komplexu jsou samozřejmě nižší než v SSSR za Velké vlastenecké války, takže zničené tanky budou nahrazeny novými a poškozené opraveny. Ale zabere to řádově více času, už jen proto, že máme 52 typů obrněných vozidel vyrobených v 7 továrnách rozdělených do 3 korporací (Military Industrial Company, Rostec, High Precision Systems). Opravami se zabývá asi 20 dalších továren a podniků, což je v podmínkách Severovýchodního vojenského újezdu rozhodně málo.

Samozřejmě vyskladnění T-62 s následnou „modernizací“ je rozhodně čin zoufalství, protože ani třísměnná práce není možné kompenzovat ztráty, které armáda utrpěla pod vedením našich nejtalentovanějších generálové. Přibližně stejné jako nábor vysoce kvalifikovaných pracovníků na tři směny.

Ale s tím se nedá nic dělat, T-62 přeměněné na T-62M se něco takového pokusí vykreslit pod radostnými výkřiky v tisku, že T-62M je ještě lepší než Abrams.




Napsat něco takového je však věcí cti a svědomí pisatele.

To je k prvnímu bodu vše.



2. Zde je vše mnohem složitější, protože tato položka je plodem práce mozků mnohem chytřejších lidí, než jsou totální poražení nebo totální vítězové


T-54 se svým 100mm kanónem je jako prostředek boje s těžkou obrněnou technikou naprosto nevhodný, to je pochopitelné. Ale i podle všech chart by tank neměl bojovat s tanky, protože toto lidstvo vynalezlo ATGM.

T-54, proměněný v základ obranného středu obrany... Myšlenka je podle mého názoru taková. Tank zarytý do země až k věži (jmenovitě o tom mnozí psali) samozřejmě ano, ale ne. Důvod je velmi jednoduchý: věž je těžká. Zeptejte se, co věž? Je to jednoduché: během naší práce v muzeu vojenské techniky v Padikovu nám bylo umožněno porovnat T-34 a Stuart z hlediska pracovních podmínek posádky. Porovnávali jsme také možnost ručního otáčení věží. U Stuarta to bylo mnohem jednodušší, ale tam byla věž menší a tenčí.

Ano, věž T-34 roztáčel elektromotor, ale ten byl velmi slabý a nezvládl svůj úkol. Maximální úhel náklonu tanku, při kterém motor stále otáčel věží, byl v rozmezí 17-22° a závisel na stavu baterií a teplotě vzduchu. A zde je pro vás obrázkové schéma, které dokonale ukazuje, jak a jak můžete nahradit zakrnělý motor.


Je jasné, že to nepůjde rychle otáčet, ale co americký, co náš tank, přesné zaměření cíle bylo prováděno přesně ručně. Tedy volitelný, s vypnutým motorem – snadno. Zahrabat / zakopat a střílet.

T-54 to již nebude umět. Bez motoru. Stabilizátor nebude fungovat, noční světla a tak dále - vše vyžaduje svou vlastní porci voltů a ampérů. S baterií se daleko nedostanete. Startování motoru je hodně práce. Experiment před prvním příletem ukrajinské helikoptéry (a to se dříve nebo později stane) a pak něco poletí podél termální skvrny.

Pokud jde o použití T-54 jako samohybné podpůrné zbraně pěchoty, je v tom mnohem více důvodů.


To je to, co dnes pěchotě chybí a velmi chybí. Pistole D-10 je šíleně stará (1944), ale ve svých nejnovějších modifikacích má dokonce dvouplošný stabilizátor, díky kterému je obecně relevantní, ale ...

O tom, jak je tank vhodný pro střelbu z uzavřených pozic, jsme již spolu s AlexTV psali. A to, že je D-10 puškový, situaci moc nezlepšuje. Nádrž - оружие přímá palba, ať už s puškou, nebo s hladkým vývrtem - to je zbraň bojiště a přímý výstřel. Ano, bunkry, bunkry, betonová opevnění a bojová vozidla pěchoty / obrněné transportéry, dělo D-10 bude docela noční můra. Byly by tam skořápky.

Mimochodem, asi 100 mm granáty, to znamená o jejich přítomnosti, otázka je otevřená. Nemáme údaje o jejich přítomnosti a množství, proto k tomuto tématu nebudeme nic říkat. Jenže „Rapieri“ něčím střílejí, což znamená, že ve skladech jsou granáty. Otázka kvantity a kvality, 80 let, víte, slušné období.

Takže role, kterou lze T-54 přiřadit, je role jakéhosi kanónu BMPT, nic víc. Navíc je docela jednorázový, protože pancíř tanku stále není na úrovni 20. let 21. století. Je celá odtamtud, z 40. let minulého století.

No, 100mm zbraň není pro všechny účely.

3. Všechno ostatní - co je tady?



A tady toho máme hodně. Nejprve ale jako vždy trochu informací k nahromadění.

Kde se vzaly ty samotné T-54, které to všechno začalo?


A cestovali z Arsenyeva, v Primorském území, na Dálném východě Ruska. 1295. centrální skladovací základna se nachází v Arsenievu, kde byly tyto tanky uloženy.

Kam šli? Samozřejmě na Západ. Ale ne v první linii, ale je pravděpodobné, že v Atamanovce v oblasti Čita do 103. opravny obrněného závodu. Ten, který dostal objednávku na modernizaci 800 tanků T-62 na úroveň T-62M.

Podle těch, kteří studují satelitní snímky, bylo z území 1295. základny již odstraněno téměř 200 tanků T-62. A byly odebrány speciálně pro modernizaci s následnou distribucí po částech účastnících se NWO.

Je možné, že T-62 byl převzat i z jiných základen. Počítá s tím smlouva na 800 tanků. Tento údaj však naznačuje, že pouze T-62 bude modernizován po dobu TŘI let. Pokud použijeme kalkulačku, tak 800/3=266 nádrží za rok. Tedy skoro tolik, co bylo odebráno ze skladovací základny.

Více „strávit“ závod v Atamanovce prostě nezvládne. Nedostatek kapacit a lidí. Pravda, máme i jiné továrny, ale zakázky na modernizaci nebo prostě přípravu T-54 hlášeny nebyly.

Nemá smysl zde hledat něco „horkého“, protože práce na T-62 se okamžitě staly známými. A o T-54 úplná nula. Jaký to má smysl? Samozřejmě lze předpokládat, že „hanba džungli“ a tak dále. Spálili všechny moderní tanky, ztratili všechny T-62, teď přivezli T-54 na porážku?

Velmi pochybný. Konkrétně jsem listoval ve zprávách ukrajinské strany, ne, tolik nesekali ani v těch nejoptimističtějších scénářích. Ano, ruské tanky se ničí, ale ne v takovém počtu.

Ale přeci jen se něco takového stalo, když byl T-54 někde odvezen?


Ano. T-62 začaly bojovat, a proto začaly ztráty. Pochybuji, že v Atamanovce jsou sklady s novými náhradními díly. silně o tom pochybuji. T-62 - tank je velmi starý, nejnovější byl vyroben v roce 1973. Děláme závěry?

Navíc tanky šly do války. Tedy přijímat rány zbraní, granátometů, ATGM, vrtulníků schopných vysypávat z výšky nejrůznější bahno.

Myšlenka je tato: vzhledem k tomu, že T-62 je dalším vývojem tanku T-55, má stejné uspořádání a používá stejné součásti a sestavy jako u tanku T-55. No, T-55 je T-54 s protiatomovou ochranou a nic víc.

Zde je odpověď na otázku, proč byly T-54 odvlečeny z Arsenjeva: byly odvezeny ke kanibalizaci. Ano, tanky jsou velmi staré, ale stejně staré jako T-62 ve výrobě - ​​do roku 1974. A je co si z nich vzít: motory, převodovky, válce, housenky a tak dále do nekonečna.

Samozřejmě, B-46 se v Čeljabinsku stále vyrábí, ale proč dávat nový motor na starý tank, když tento tank a priori není nájemcem? Totéž platí pro všechny ostatní náhradní díly a sestavy. Je jasné, že během války, a dokonce i takové, kde miny používají obě strany a všude, válečky a koleje prostě hoří v tom pravém slova smyslu.

Není to nejlepší řešení? Ne, nejlepší. Zahájit výrobu náhradních dílů pro tanky ukončené před půl stoletím je více než hrdinské. Ale proč, když je ve skladech dostatek aut, která lze rozebrat a použít jako dárce náhradních dílů?

Samozřejmě uznávám, že ta nejzachovalejší vozidla lze použít jako samohybná děla pro podporu pěchoty, ale ... Nikomu není tajemstvím, že logistika je metla ruské armády. Ano, nějak jsem dával pozor na to, že ozbrojené síly Ukrajiny už mají 6 ráží granátů. Ale potýkáme se s problémy s dodávkami granátů, ačkoliv je méně ráží. Co se stane, když se ke stávajícím 152 mm, 125 mm, 122 mm, 115 mm přidá 100 mm?

Nicméně co si budu povídat, pokud k takovému rozhodnutí dojde, určitě se o tom dozvíme. Ten znělý lze zatím brát jako pracovní verzi přepravy T-54 západním směrem. Opravdu má právo na život, protože ti, kteří se ocitli v první linii T-62, mají právo na opravu.
Autor:
387 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. ZeeD
    ZeeD 25. března 2023 04:32
    +37
    Podle názoru amatéra (já) - argument, že T-54 byly brány na náhradní díly, zní celkem přesvědčivě.
    Ale rád bych slyšel komentáře od znalejších...Protože je snadné mě vyvést z omylu v otázce sjednocení T-62/T-54.
    1. ZhEK-Vodogrey
      ZhEK-Vodogrey 25. března 2023 05:43
      +9
      Nemá smysl vozit dopředu tank T-54 nebo T-55 jako dárce náhradních dílů pro T-62M. Podle papírů dali 100500 tanků, nikoho nezajímalo jaké tanky a v jakém stavu. V televizi si můžete zahrát příběh o „103 Armored Repair Plant“, kde se aktuálně modernizuje 62 tanků. T-55 byly s největší pravděpodobností převzaty ze skladiště tanků 111 na území Chabarovsk.
      1. Ilya spb
        Ilya spb 25. března 2023 06:40
        -11
        Jako amatér mám podobný pohled. No, někde vzali T-55. Takže je to nutné.

        Pošlu další verzi. Kolik hluku kvůli T-55! Informační válka. Rozptýlení.
        1. Shurik70
          Shurik70 25. března 2023 15:26
          +2
          Ano, jaký je rozdíl odkud.
          Pokud je ve skladu zařízení a kvůli zastaralosti je čas na jeho přetavení, je lepší jej poslat dopředu.
          Samozřejmě ne v první linii, kde je opravdu příliš stará. A vzadu proti sabotérům s kulomety a T-55 impozantní síla.
          A jako dělostřelectvo, z uzavřených pozic.
          Zbytečné to určitě nebude.
          A při skladování jen zabírají zbytečné místo.
          1. edatlt
            edatlt 25. března 2023 18:38
            +15
            Myslíte si, že sabotéři nemají něco jako RPG?
            Samozřejmě chápu, že Medveděv křičí asi 1500 tanků, je mu to fuk, jeho syn tam nebude
            sedět uvnitř

            Jen si odpovíte na otázku, chtěli byste být řidičem v tomto tanku?
            1. Shurik70
              Shurik70 25. března 2023 21:03
              +8
              Citace z edat
              Jen si odpovíte na otázku, chtěli byste být řidičem v tomto tanku?

              Odpovězte si na otázku, ze které zbraně byste nejraději stříleli, tažnou, nebo která doletí sama, a ještě dobře pancéřovaná (určitě ochrání před granáty vrženými z dronů)
              1. ZhEK-Vodogrey
                ZhEK-Vodogrey 25. března 2023 21:13
                +16
                Citace: Shurik70
                Z jaké zbraně raději střílíte, tažené, nebo která dosáhne sama, a dokonce i dobře pancéřovaná

                V nepřítomnosti "Armata" bude muset milovat služku. T-55 je mnohem lepší než "rapír" nebo "BMP-1", široce používaný v NWO.
                Je to mnohem lepší než ojetý tahač se svařeným protiletadlovým kanónem ze Stalinovy ​​éry, nebo kočovný minomet v korbě KamAZu. Alespoň v ráži a tloušťce. Všichni chtějí "Armatu". Životní zkušenost ale říká, že tentokrát ne. Přeskočte přes opravy a vraťte se do úžasného skutečného světa.
              2. DesToeR
                DesToeR 25. března 2023 22:09
                +8
                Citace: Shurik70
                Odpovězte si na otázku, ze které zbraně byste nejraději stříleli, tažnou, nebo která doletí sama, a ještě dobře pancéřovaná (určitě ochrání před granáty vrženými z dronů)

                Páni! Zde je článek o tom, jaký vynikající BMP-3 se ukázal být v NWO. A proč je tank T-54/55 v této roli horší, když všechny stíhačky jezdí na pancíři? Dělo tanku je silnější, pancíř je lepší. Ano, nádrž neplave...ale je to silně potřeba?
            2. Skladovatel
              Skladovatel 26. března 2023 17:36
              +11
              Myslím, že většina komentátorů se k této válce ani nepřiblíží, a ještě víc si nesedne do tanku, který je starší než moji rodiče. Proto je pro tyto komentátory tank dobrý a vhodný na výlet do NWO. Nechtěl bych tam být v takovém tanku. A vedle takového tanku taky.
              Ale děti poslanců a ministrů v zóně NWO se bohužel neobjevují, proto moji přátelé a sousedé, povolaní k mobilizaci, jdou do boje na vztyčené MTLB.
              1. Essex62
                Essex62 26. března 2023 21:43
                +2
                To je daný soudruh. Její
                není možné jej měnit, když potrubí čerpá dozadu. A rolníkům na frontě bude stačit všechno, při současném nedostatku. No, nikdo to nemyslel vážně. Další faktor překvapení, jako v minulých dobách.
          2. litina
            litina 25. března 2023 21:19
            +7
            Na zadní straně proti sabotérům - BTR82A za oči. Tanky nejsou stvořeny k boji proti sabotérům.
          3. Muromczev-2015
            Muromczev-2015 27. března 2023 03:07
            -2
            Jediný rozumný příspěvek z toho únavného fňukání...
          4. Milovník žraloků
            Milovník žraloků 28. března 2023 02:23
            0
            Naprostý souhlas s vámi. Všichni chválí stovku na BMP-3, a to ráži pro střelbu na GP, pěchotu, kulomety, budovy. 54 má lepší pancéřování než 3. Dále pálí nové modely tanků, pálí je vším, co mohou, proto je rozumné je naředit v sekundárních směrech novými tanky a s těmito, 62 ki, 54 ki, a soustředit, postavit, obnovit nové jedničky. Nikdo z nás ani oni neví, co bude dál z hlediska eskalace konfliktu. Proti masovému používání moderních západních tanků je lepší bojovat v 90. a 72. letech. Ano, a 100 mm granáty někde leží a leží hodně.
          5. Aslan Bek
            Aslan Bek 29. března 2023 23:53
            +1
            "Odkud" se píše dohromady, pane stratégu!
      2. D-východ
        D-východ 25. března 2023 11:30
        +9
        Ahoj všichni! Momentálně pracuji na Iturup, Kuriles. Stále jsou zde IS-2, zaryté do země od sovětských dob, aby odrazily nepřátelské výsadky.S největší pravděpodobností jsou po všech změnách již mimo provoz. Podle T-55, možná, po kanibalizaci ve prospěch T-62, mohou být věže použity na obranných liniích na Krymu, v oblasti Belgorod? Co říkají odborníci?
      3. AlexWar
        AlexWar 25. března 2023 13:00
        -4
        Když tam stojí tolik let je tam hodně rzi, asi je potřeba vyměnit všechna ložiska
        1. karabas-barabas
          karabas-barabas 25. března 2023 15:33
          +22
          Co má tento obrázek ukazovat? Co je M-55S = T-55? M-55S má ve skutečnosti moderní systém řízení palby, dělo, munici a přídavné pancéřování - vážný, velmi nebezpečný stroj, zvláště v noci. A s čím může holý T-55/62 bojovat? I po "modernizaci" je T62M mnohem horší než M-55S.
          1. zenion
            zenion 25. března 2023 20:27
            -8
            Kdo potřeboval tyto tanky a vůbec, jestli se dalo vše koupit za peníze v zahraničí v obchodě "Vše pro lov". Na tom stál a stůj, nebo Rus bude lhát, ale ne Rusko.
          2. litina
            litina 25. března 2023 21:21
            +5
            T62M moderní modernizace má dieselovou lokomotivu. Tanky obecně s tanky moc nebojují. Mnohem efektivnější je použít jiné zbraňové systémy
      4. nádvoří
        nádvoří 25. března 2023 18:39
        +21
        Citace: ZhEK-Vodogrey
        Nemá smysl vozit na předek tank T-54 nebo T-55 jako dárce náhradních dílů pro T-62M.

        Kanibalizace T-55 za účelem vytvoření zásoby komponentů pro opravu/modernizaci T-62M není nejhorším řešením.
        Ale ne jediný.
        A překvapuje mě, že autor neviděl potenciál pro jiné využití těchto zdánlivě zbytečných starých tanků. A k tomu stačí mít na paměti některé iniciativy našich konstruktérů za posledních 10 let a jejich návrhy na modernizaci starých sovětských tanků ... ne, ne pro ozbrojené síly RF, ale pro sovětské tankisty ve světě.
        o čem to mluvíme?
        Na modernizaci starých tanků T-55 a T-62 v BMPT s modulem "Terminátor-2" (BMPT-55). A také o zkušenostech Alžírska s modernizací téměř všech svých T-62 instalací věže z BMP-2 se 4 ATGM na nádrži. A oni (Alžířané) jsou s takovou modernizací velmi spokojeni.
        Ne, první myšlenka z takových fotografií z T-55 na železničních nástupištích je, že polymery přišly / milovaly ... A pokud není vše tak beznadějné a zdravý rozum zvítězil?
        Jaká je myšlenka?
        Nyní jsme přešli k sérii BMPT "Terminator" první verze (s granátomety), které jsou od nuly stavěny na základě T-90. Ale je to racionální? Kdy je nutné urychleně doplnit ztráty v tancích a nasytit jimi nové formace ozbrojených sil RF?
        Alternativní?
        Pamatujte, že to byla jiná verze BMPT. "Terminátor-2" na dvou typech podvozků - BMPT-72 (na základě trupů raných verzí T-72) a BMPT-55 (na trupech T-55). A dnes (pokud jsou výrobní prostory, samozřejmě) bych preferoval BMPT-55.
        Samozřejmě s maximálním upgradem:
        - motor z T-72 pro hravost,
        - zesílení čelního pancíře pancéřově-kompozitním překrytím, boční clony a dynamická ochrana.
        - pokud je to možné, zlepšení viditelnosti pro řidiče-řidiče zavedením videokamer a LCD obrazovek.
        Jaký bude zisk proti BMPT založenému na T-72?
        Ano, v tom, že T-72 má v současných podmínkách, i když jde o tank raných úprav, stále mnohem větší hodnotu jako tank. A BMPT založený na T-55 ... nebo dokonce instalaci jiného BM - s jedním 30 mm. kanón a 4 ATGM, bude mnohem lepší než celé stádo bojových vozidel pěchoty s papírovým brněním, jako prostředek podpory pěchoty, střežení kolon na pochodu a doprovod tanků v bitvě, v jednotných bojových formacích.

        Nevím, jak hluboké jsou dnes vojensko-technické myšlenky v našem velitelství a věžích, ale pokud byl T-55 vytažen ze skladovacích základen právě pro tento účel ... pak ne všechny polymery jsou stále milovány.
        Pokud jsou tyto nádrže taženy jednoduše na náhradní díly, pak je to tolerovatelné - vždyť náhradní díly je třeba někam vzít pro obnovu a modernizaci T-62M.
        Pokud jsou tanky taženy ... jako tanky ... pro jejich přímé použití v bitvách ... toto je dno.
        1. biznaw
          biznaw 25. března 2023 21:00
          +3
          Je zde také velmi důležitý bod - mezi 50letými a staršími / mladšími "Kuzmichy", kteří sloužili v sovětských a postsovětských dobách, je spousta tankistů, kteří naléhavě sloužili na modifikacích 55 -72, přeškolte je pro nové tanky, elektroniku na dlouhou dobu a pro zařízení, na kterých sloužilo mnohem méně času, obnovit dovednosti tankistů a dát je na příznivce jako samohybné pelety.
          A další okamžik, do aplikace "artbook" pro chytré telefony byly přidány tabulky tankových děl, v důsledku čehož tanková děla dostala příležitost střílet, ale se sklopnou trajektorií z uzavřených pozic.
          1. Milovník žraloků
            Milovník žraloků 28. března 2023 02:40
            +3
            Jsem "Kuzmich" podle tebe)))). Po Afghánistánu byl velitelem průzkumného praporu v Kazachstánu. V rotě byla tanková četa, zpočátku na T-62 (s řasinkami), poté přezbrojena na T-72 prvních modifikací (byla to 89-90). Od té doby začali ničit armádu a SSSR jako celek, začali nás kastrovat (zpočátku byla rota 49 lidí, všichni specialisté, kromě obyčejných skautů). Proto jsem nikdy nebyl tankista, musel jsem se naučit 62-ke a 72-ke. Sám))). Při výměně tanků podnikl pochody 320 km k nakládací stanici (62 bylo odesláno na skladovací základny). Toto je příprava na pochod, vykládání BC z nádrže. Řídil tři tanky, sám za pákami jednoho. Jeli jsme. Po sto kilometrech se jedna nádrž pitomě postavila, spojkový pedál prostě při sešlápnutí šel dopředu, ale zpátky se nevrátil, nádrž se postavila, vrčí, nejede. Kožešina (BMP) na mě vypadá jako sova, nezná hovno, taky seju ve stepi. Poradil, vlezl si do místa srsti a podle tahu třecí spojky (taková kovová tyč) vylezl, kam až mohl, a srst si hrála s pedálem, rukou. Sem tam, snadno. Našel jsem, pod motorem na páce trakce a spojky vyletěla závlačka .. Našel jsem drát na silnici, zapíchl, nádrž odjela. Po 30 km zase to samé, ale už jsem našel něco pevnějšího a hned opravil. Nejsem tankista, ale tam i po Toyotě na to rychle přijdeš. Všechny stejné mechaniky. Jedině, že páčky jsou plechové a pedály, nohy se houpou jako činky. Zpět 72ki, 320 km - Zhiguli, dojet jako na dráze. Jediné co jsem nechápal bylo, jak přelévat palivo z nádrže do nádrže, nalévat do kbelíků, přelévat z jedné nádrže, přelévat do druhé ))). Mezi tanky je systém, nikdy jsem na to nepřišel (nebyl čas). Pak kompletně nabil AZ munici, sám si to z knížky zjistil, vše naložil na všechny tři tanky. Jediné, při nabíjení bp, tank dal zbraň do hor, člověk nikdy neví, vystřelí)))), nestřílel. Zkrátka, když jezdíš na kole a máš hlavu, ne helmu, tak si na to přijdeš a jde to snadno v obou nádržích.
            1. Komentář byl odstraněn.
        2. Korona bez viru
          Korona bez viru 25. března 2023 21:11
          +8
          Citace z bayardu

          Pokud tanky táhnou ... jako tanky ... pro jejich přímé použití v bitvách ... tohle je dno.

          Když jsem poprvé slyšel o modernizaci T-62, myslel jsem si, že se tento padělek nejprve ukázal jako pravdivý. "Tohle je dno," pomyslel jsem si... Ale pak T-54 zespodu zaklepal jištění
          1. nádvoří
            nádvoří 25. března 2023 23:06
            +12
            Citace: Corona bez viru
            Pak ale T-54 zespodu zaklepal

            Dno není proto, že vytáhli T-62 a ještě více T-55, ale proto, že základny T-72 a T-80 jsou sice plné, ale na jejich obnovu a modernizaci není dostatečná kapacita. A pokud je návrat T-62M odůvodněn jednoduchostí a kratší dobou pro jejich obnovu a modernizaci, jakož i přítomností velkého počtu granátů pro ně, pak může být T-55 zajímavý pouze jako základ pro BMPT, možná jako základ pro ženijní vozidla (překážky \ odminování \ evakuace) a jako dárci pro náhradní díly pro tanky T-62.
            Ti samí Číňané nakonec také přestavují své T-55 na BMPT a v nové modernizaci vypadají docela podle sebe.
            Ve skutečnosti lze všechny zásoby starých tanků přeměnit na velmi užitečná a účinná bojová vozidla:
            - TBTR \ TBMP,
            - BMPT,
            - strojírenské stroje různých typů,
            Všechny T-64 se navíc mohou stát dárci hlavně děl, po kterých se nyní velmi razantně střílí.
            V tuto chvíli se doslova vynořila otázka naléhavé potřeby vojsk TBTR a TBMP, základny, pro kterou je nejrozumnější vzít T-64 (které už jako tanky určitě sloužit nebudou). Takové nádrže 2000 - 2500 ks. , a tolik TBTR potřebujeme. Pokud by toto množství nestačilo, pak lze za základ vzít první verze T-80 ... a právě takový základ by byl pro TBTR / TBMP nejlepší díky nejlepšímu dostupnému odpružení. Z předchozích publikací je známo, že celkem je na skladě asi 5000 kusů. T-80, ale pouze 3000 z nich je vhodných pro upgrade na úroveň T-80BVM. Proto lze do TBTR / TBMP umístit také asi 2000 T-80.
            To ale nevyžaduje kapacitu komiksové produkce. A všechny v posledních letech... byly optimalizovány! A dodnes - pokračuj!!
            A tohle je přesně dno.
            A hodnocení moci.
            1. Korona bez viru
              Korona bez viru 26. března 2023 17:36
              +1
              A opět s tebou souhlasím! dobrý
              Jediným odpadem je ale to, že právě teď je do LBS posláno jakékoli „zařízení“ s jakoukoliv zbraní nebo kulomety – a koneckonců v „zařízení“ jsou živí lidé, kteří nejsou absolutně chráněni před moderními prostředky k útoku na obrněná vozidla. .. Ne
              MT-LB s námořními instalacemi dvojitých děl - ani můj mozek si nedokázal představit takového "Frankensteina" !!! jištění Ano, každá jáma na cestě do frontové linie se převrátí, vždyť jak pít, s vysokým těžištěm !!! am Nedostane se ani dopředu! pláč
          2. Kepka
            Kepka 29. března 2023 11:52
            0
            Co s tím má společného dno .. u jakéhokoli produktu msde v SSSR se modernizační potenciál blíží nekonečnu - otázkou je dostupnost projektů a zdrojů - továrny a peníze ... Izrael, Srbsko, Makedonie, mnoho Arabů jezdit na modernizovaných 55 (což nemohli - změnili se na BOEM a těžká bojová vozidla pěchoty)
        3. mechanický řidič
          mechanický řidič 26. března 2023 15:46
          +3
          je to tak, podvozek tanku lze využít naplno a samohybná děla s minometem, a tzm a opravovat zásobu obrněných vozidel a dokonce i obrněných transportérů.Přibližně jako plamenomety.
    2. Michail Krivopalov
      Michail Krivopalov 25. března 2023 06:35
      +34
      1) Když na náhradní díly, tak je rozumnější vozit už rozebrané, jinak proč tahat mnohatunový trup.
      2) "pokud a priori není nájemcem (nádrž)", tedy ti, kteří jsou v nádrži také a priori?
      1. Jose
        Jose 25. března 2023 09:15
        +28
        Vy jste pravděpodobně odborník! Převáží se ze skladovacích základen, ne z TRZ, není kde a kdo je rozebrat, představte si, že potřebujete rozebrat pár stovek aut, tady je potřeba tovární zázemí a specialisté!
        1. nedgen
          nedgen 25. března 2023 22:52
          -2
          Citace od Jose
          Vy jste pravděpodobně odborník! Převáží se ze skladovacích základen, ne z TRZ, není kde a kdo je rozebrat, představte si, že potřebujete rozebrat pár stovek aut, tady je potřeba tovární zázemí a specialisté!

          Ale v tomto se mýlíte. K rozebrání něčeho (dokonce i tanku, dokonce i letadla) nepotřebujete zvláštní kvalifikaci. Potřebujeme JEDNOHO kvalifikovaného specialistu, který by ukázal, jak rozebírat, ale na samotnou demontáž by stačili branci. Navíc se nebavíme o kompletní demontáži motoru, převodovky, koncových převodů, ale o rozebrání na celky. Tito. chladič zvlášť, kytara zvlášť, převodovka zvlášť, věž zvlášť atd. Sám byl svědkem toho, jak byly rozebrány na jednotky. Montáž je ale úplně jiná věc. Není potřeba specialistů. I když míst pro méně kvalifikované je dost.
      2. Perse.
        Perse. 25. března 2023 09:18
        +30
        Citace: Michail Krivopalov
        "pokud a priori není nájemcem (nádrž)", to znamená, že ti, kteří jsou v nádrži, jsou také a priori?

        Pokud se z T-55 vyrobí těžké obrněné transportéry, pak budou „a priori“ lépe chráněni ti, „kteří jsou v tanku“. Konverzní projekty existují již dlouhou dobu, například BTR-T.

        V devadesátých letech zahájili pracovníci Konstrukční kanceláře dopravního inženýrství (Omsk), kteří v Izraeli zaznamenali určité úspěchy, vývoj nového těžkého obrněného transportéru na podvozku tanku. Projekt BTR-T vzniklý pod vedením D. Ageeva znamenal přestavbu středního tanku T-55 pomocí řady speciálního vybavení. Tank se po takové úpravě měl stát vysoce chráněným vozidlem pro přepravu stíhaček a jejich palebnou podporu v boji. Projekt BTR-T počítal s opatřeními zaměřenými jak na změnu účelu základního vozidla, tak na zvýšení úrovně ochrany a některých dalších vlastností.

        Můžete udělat BMPT, ale to vyžaduje pochopení a touhu. Obecně bylo možné a nutné se za 8 let po roce 2014 lépe připravit na NWO, nebo se nyní nepouštět do nepochopitelných her, kde se bojuje, kde se nebojuje a kde prodáváme suroviny „ partneři“.
        1. yaglon
          yaglon 25. března 2023 10:16
          +14
          Velmi správná úvaha. T-54/55 jako těžký obrněný transportér je docela vhodný. Běžné pancéřování chrání před palbou z autokanónů ze všech stran, s dálkovým průzkumem drží RPG a lehké ATGM, to znamená, že takový obrněný transportér je v každém případě lépe chráněn než jakékoli bojové vozidlo pěchoty nebo bojové vozidlo pěchoty.
          1. ZeeD
            ZeeD 25. března 2023 13:24
            0
            Citace z yaglon
            Pravidelné brnění chrání před palbou autokanónu ze všech stran


            T-72 neochrání před autokanóny ze všech stran, a tím spíše T-54 / T-55.
            1. litina
              litina 25. března 2023 21:24
              +4
              Něco mi uniklo a 100mm šikmé a 80mm boční pancéřové pláty T-55 nezachrání od 30mm prd?
              1. yaglon
                yaglon 25. března 2023 22:18
                +1
                Ano, taky mi něco uniklo. 40mm podkalibr Bofors určitě prorazí, ale jsou tam bk ve dvou dávkách. A prdy 20-30 mm z T-55 jsou jako hrach.
          2. Hitriy Zhuk
            Hitriy Zhuk 25. března 2023 13:24
            +4
            Fury plus.
            A pokud uvnitř není hromada mušlí, tak i když se propíchnou kumulativní, není to příliš fatální (zvlášť pokud jsou tam všemožné výstelky).
            Vyjde živý stroj.
          3. Inkvizitor
            Inkvizitor 25. března 2023 15:13
            0
            Záleží na tom, proč je potřeba, nevejde se tam moc pěchoty jako do obrněného transportéru, ale pro podporu si myslím, že BMPT je lepší.
          4. Lawrence_On YouNe
            Lawrence_On YouNe 25. března 2023 15:38
            +2
            Citace z yaglon
            T-54/55 jako těžký obrněný transportér je docela vhodný.

            a kam nasadíte vojáky v tankovém sboru?
            1. aars
              aars 25. března 2023 18:44
              +3
              Židé ve svém „ahzaritu“ umístili 3 členy posádky a 7 vojáků
              Ale přepracovali T-55, nový kompaktní výkonný motor, plus 17 tun navíc. brnění
              V principu i v praxi
        2. černý gryf
          černý gryf 25. března 2023 11:13
          +6
          Citace z Perse.
          Pokud se z T-55 vyrobí těžké obrněné transportéry, pak budou „a priori“ lépe chráněni ti, „kteří jsou v tanku“. Konverzní projekty existují již dlouhou dobu, například BTR-T.

          Pokud jako na fotce, tak ne. Oddělení 5 lidí. Jde jen o zničení lidí a vyčerpání zdrojů. Mnohem lepší přestavba na minolovku / inženýrské vozidlo.
        3. AAK
          AAK 25. března 2023 12:26
          +7
          Přestavba 55. na těžké obrněné transportéry nebo na BMPT je čas, je to dostupnost vyměnitelných jednotek, je to prostě dostupnost technické dokumentace (dříve předělávali 72. a nyní 55.), nikdo si neláme hlavu z projekční kanceláře a vedení závodu a nebude tam žádné ministerstvo...buď vykouří 55. na náhradní díly a trupy se roztaví, nebo z nich budou malí šamani - a do předu...jako pro "apriorní nerezidenty", kterým bylo jedno, kdy 62. šla na frontu, jak s úpravami, tak bez nich ... nikdo nás nebude informovat o ztrátách podle druhů zbraní a vojenské techniky, stejně jako o počtu mrtvých a raněných našich vojáků a důstojníků ... bylo sem povoláno přes 300 tisíc, říkali, že asi 100 tisíc už na frontě, ale kde je těch dalších 200 tisíc? Od mobilizace už uběhlo šest měsíců... buď hromadíme zálohy, nebo je úroveň reálné připravenosti těchto mobilizovaných tak nízká, že kromě držení v týlu pro „každého hasiče“ není kam se uplatnit. .. seznam jednotek a formací, které bojují, je bolestně krátký - "Wagner", námořní pěchota, pobřežní obrana, výsadkové síly, sbor LDNR ... a kde je zbytek? Co, všechny "kontrabasy" šly do 500s?
          1. DesToeR
            DesToeR 25. března 2023 22:20
            -3
            Citace: AAK
            Přestavba 55. na těžké obrněné transportéry nebo BMPT je čas, to je dostupnost vyměnitelných jednotek, to je jen dostupnost technické dokumentace

            Hlavní je volná kapacita kompetentního závodu. A oni (kapacity) jsou zaneprázdněni buď T-90/72 nebo T-80. Stávající opravárenské závody se dusí opravami poškozených zařízení. Takže s tebou naprosto souhlasím:
            Citace: AAK
            nikdo si nebude lámat hlavu z projekční kanceláře a vedení továren a ministerstva ne...buď vykouří 55. na náhradní díly, a trupy - na přetavení, nebo malý šaman - a na frontu ...
            1. Guran33 Sergey
              Guran33 Sergey 26. března 2023 06:13
              -2
              "Opravárny se dusí" - do té míry, že prodají pár kusů do šrotu ...
        4. karabas-barabas
          karabas-barabas 25. března 2023 17:32
          +3
          Citace z Perse.
          Konverzní projekty existují již dlouhou dobu, například BTR-T.

          BTR-T stále není dispozičně moc dobré auto, chybí zadní nájezd, těžko se od auta odchází. Další věcí je izraelský Azkharit, vynikající řešení, stále aktuální, držící BOPS v obličeji a všechna RPG v kruhu. Ale v Azcharitu dali kompaktnější motor a nechali MTO na zádi. Už léta si říkám, proč ministerstvo obrany nemyslí na izraelské (i sovětské, nebo ukrajinské s jejich TBTR-64) zkušenosti a nenýtuje ze stejných T-55k, 62ek TBTR, i když jsem spíš uvažoval o platformu T-72, jejíž dno bylo možné zpevnit, při přeuspořádání boků vany ze západního 30mm-40mm BOPS BMP/BTR zpevnit vrstvami různých pancéřových ocelí a kevlaru s keramikou. Motor v čele, zadní rampa, po stranách sedačky až po střechu, volně od BC BO k řidiči. Na takový TBTR se dá dát i pevný DBM s 30mm + 12,7 + 7,62 + AGS 30 / 40mm, ve kterém je BC izolován od posádky a nebylo by špatné mít 2 chráněné kontejnery pro 2 ATGM na způsob Bradleyho nebo Pumy po stranách. Mimochodem, můžete přidat kluziště pro prodloužení základny, vnitřního objemu, plochy trati a běžeckých schopností. Chci říct, že by nebylo nutné namáhat se s Kurganets-Armata, vyrábět absolutně nová auta. V tom smyslu, že je to samozřejmě nutné, potřebujeme moderní bojová vozidla pěchoty, obrněné transportéry, MBT vyrobené z oceli od 600 Binelů, výkonnou optiku a elektroniku, motor na úrovni, nebo lepší než západní modely již v databázi . Jenže pro aktivní armádu, kterou hodlají v databázi použít, bylo nutné udělat to, co vojensko-průmyslový komplex utáhl sám, bez zásob zvenčí. Nyní na frontě chybí T-BTR, prostředky pro vylodění jednotek přímo před nepřátelskými pozicemi nebo pro prolomení pozic, které dělostřelectvo po cestě nerozvine, a T-BTR je také důležitou součástí. v moderní taktice těžkých mechanizovaných brigád, ve skutečnosti stejné Bradley, Bulldogs a Mardery T-BTR, ale stále stará koncepce, i když dostačující pro práci s tanky. Obrněné transportéry T založené na T-62, nebo T-72, podle sil ruského vojensko-průmyslového komplexu, a já si myslel, že alespoň od té doby, kdy se ukázalo, že ne všechno bylo tak, jak bylo uvedeno u Kurganets a Armata by rozhodovaly o vývoji obrněných transportérů T na základě domácí techniky. Místo toho se léta žvatlají o modernizaci bojových vozidel pěchoty 1,2,3, dragounů, busurmanů, 57mm kanónů na nich.. ano, dobře tlachání, modernizují se jako, pak pověsí pár bojových vozidel pěchoty s mřížemi, pak přišroubují věže z BTR-82. Ale všechny tyto BMP1,2,3, tím spíše všechny BMD a ještě více BTR60-80, motocyklové ligy a MCI nenahradí těžká bojová vozidla pěchoty, obrněné transportéry nebo T-obrněné transportéry. Mimochodem, ozbrojené síly Ukrajiny také stále trpí se sovětskými bojovými vozidly pěchoty, M113 a podobnou úrovní pancéřování vozidel při náletech na pozice ozbrojených sil RF, často utrpí ztráty, než dosáhnou hranic od dělostřelectva , minomety a RPG. Velmi mě překvapil YPR-765, holandská M113, tento tlustý kabát na bocích a na tlamě se zdá, že dobře drží RPG a úlomky, ale zase jsem viděl výsledek příjezdu buď shora, nebo nad pancéřováním kabát, auto vyhořelo, kabát je celý.
          1. nádvoří
            nádvoří 25. března 2023 19:09
            +7
            Citace: karabas-barabas
            Ale teď samozřejmě vojensko-průmyslový komplex nevytáhne projekt 2000 T-BTR z toho, co je, snad kromě příští války

            Rádi bychom tuto válku přežili. A přežít.
            Ano, a tato válka jednou Ukrajinou neskončí, je to pás válek dlouhý minimálně 10 let. A je čas skončit relaxací. A stanovte si cíle, které jsou rozumné a proveditelné. Bez fantazie, ale bez alarmismu.
            Není dostatečná kapacita na předělání starých tanků (T-54 \ 55 \ 64, protože zbytek bude bojovat stejně jako tanky)? Je tedy potřeba nasadit tyto kapacity, urychleně objednat v Číně veškeré potřebné vybavení (stroje a vše pro výrobu).
            A dělej!
            Udělejte to, co potřebujete, hned, ne náhražky. Vezmeme-li jako základ TBTR-55 a TBTR-64, které představila společnost KhTZ (naposledy v roce 2013), udělejme přesně toto. Přidáním dvou "skříní" po stranách rampy - pro krytí stíhaček při přistání, jako na "Kurganetech".
            Ano, svářeči a technologové budou muset vážně zapracovat na celém technickém procesu. Pro výrobu takových TBTR ze starých tanků je ale vše potřebné.
            Rámy?
            COOK palačinka spálená!! Za druhé světové války byli chlapci a děvčata nasazováni ke strojům, teenageři spolu se starci sbírali tanky !! A učili je na místě. Nakonec provést mobilizaci pracovních sil - jmenovitě MOBILIZACE, a to nuceným/povinným způsobem. Pro obranné společnosti.
            Bojí se Medveděv militarizace ekonomiky?
            Zajímá hlavního garanta více Čertova kola a průvody?
            Nejlepší ministr obrany s litinovou neproniknutelnou tváří je neotřesitelný jako nikdy předtím, spolu s potomkem utopeného Mu-Mu?
            ... Možná je to hlavní důvod našeho mimořádného úspěchu v úžasném NWO?
            ... To není "Zirkon" a "Poseidon" k třesu a chichotání ... tady musíte pracovat.
          2. Perse.
            Perse. 26. března 2023 09:12
            +3
            Citace: karabas-barabas
            BTR-T pořád není moc dobré auto, co se uspořádání týče, chybí zadní nájezd

            Ano, chybí zadní rampa, ale výjezd „zadem“ také není vždy nejoptimálnější. Zaprvé to zpravidla využívá uspořádání předního motoru, ale zároveň to může značně rozkolísat jednotky na pochodu (BMP-1/2). Za druhé, maximální zmaření výsadku, ať už když nestihl opustit auto a zemřel s ním, nebo již v nasazení mimo chráněný transport. Zadní rampa přitom není zárukou naprosté bezpečnosti přistání, zejména při minometné palbě a nepřátelské boční palbě. Na BMP-3 je řešení přistání vcelku přijatelné, jak z kinetózy, s lepším uspořádáním vozidla, tak s ochranou přistávací síly při přistávání v zadní části trupu nad motorem, pod krytem dveře věže a poklopu.
            Zde je záď BTR-T.

            Rozhodnutí je blízko, k přistání na BMP-3. Pro 5 výsadkářů BTR-T bude doba sesedání kratší.
            Zde je řešení pro modernizaci T-55 z Omsku.

            To jsou již rozpracovaná, hotová řešení, jak pro tank, tak pro BTR-T.
            Na tomto místě lze místo „čistého“ tanku vzkřísit myšlenku IT-1 (raketový tank) s moderními raketovými zbraněmi a automatickým 57 mm kanónem. Zpřesnění bude minimální, jako v případě použití pod BMPT.
            Obrázek ukazuje "raketový tank" na podvozku T-72 / T-90, ale totéž můžete udělat na základě T-55.

            Je známo, že je to zbraň, která dává značnou váhu a absorbuje objem, použití střel jako „hlavního kalibru“ s autonomním startem (nikoli přes hlaveň zbraně) tento problém řeší a automatická zbraň kompenzuje nedostatky. že IT-1 měl s jedním kulometem PCT.
            Obecně je ideálním řešením použití netěžkých bojových vozidel pěchoty s tanky, konkrétně těžkých obrněných transportérů a bojových vozidel pěchoty, kde by se některá specializovala na palebnou podporu a jiná na funkci chráněné přepravy, se zvýšeným pancéřováním v obou případech . Navíc pro útočné síly pracující s tanky, jako jsou útočné skupiny, není potřeba více než 4-5 výsadkářů na vozidlo. To minimalizuje možné ztráty v případě nárazu vozidla, zkracuje dobu nasazení (sesedání), zlepšuje komfort a umožňuje zachovat nízkou siluetu. K tomu můžete využít stávající základnu tanku, a to jak T-54/55, tak T-62, T-72 / T-90.
            1. nádvoří
              nádvoří 26. března 2023 11:15
              +2
              Citace z Perse.
              Ano, chybí zadní rampa, ale výjezd „zadem“ také není vždy nejoptimálnější

              co Jak to?
              Je lepší zápasit přistávání v brnění a vykládání přes horní poklopy??
              A k čemu všemu? Aby přistání neonemocnělo během pohybu?
              Za prvé, u BMP-1 \ 2 a podobně dochází ke klování nosu v důsledku nevyváženosti hmotnostního zatížení - nos je přetížen motorem a převodovkou. To však pouze v případě, že se konstruktér zpočátku nezabýval vyvážením hmotnosti navrženého stroje. Stačí vyvážit těžkou příď ekvivalentním zatížením v zádi / zádi stroje a problém bude vyřešen.
              Jak to udělat ?
              Například protáhněte trup s oddílem pro vojáky trochu dozadu - za řez kolejí a přidejte dvě "boční skříně" (ve kterých můžete nosit veškeré potřebné vybavení, jako jsou maskovací sítě, stany, munice, instalovat APU pro napájení zařízení a poskytování elektřiny do pozic bez spuštění hlavního motoru) na obou stranách rampy. Zakryjí přistání při sesedání z boků (nechte je, aby se rozhlédli, než sesednou), a zajistí stejnou hmotnost odlehčení odpružení a vyvažují těžký příď. Navíc bojový modul (který může být velmi odlišný) je také rozumnější přiblížit se k zádi. A - voila. TBTR / TBMP se již nekouše do nosu, přistávací síla se nehoupe a navíc se objem oddílu jednotky díky takovým konstrukčním řešením zvětší minimálně o 2 další osoby. Náš "Kurganec-25" byl také vybaven takovými zadními skříněmi na obou stranách rampy. A toto je správné rozhodnutí. O skříních. A sám "Kurganec" je mrtvě narozené dítě ponurého postsovětského kapitalistického génia.
              Nejlepším příkladem přestavby tankových sborů na TBMP a TBTR je práce konstruktérů Charkov KhTZ, byl o tom materiál na VO v roce 2013 a ještě dříve. Podívej, bude se ti to líbit. Jak TBTR-64, tak TBTR-55.
              A co jste se pokusil zdůvodnit jako „správná rozhodnutí“:
              Citace z Perse.
              Na BMP-3 je řešení přistání celkem přijatelné

              Citace z Perse.
              Rozhodnutí je blízko, k přistání na BMP-3. Pro 5 výsadkářů BTR-T bude doba sesedání kratší.

              Tohle je hra. Při pokusu o takové přistání pod palbou budou naši bojovníci vyřazeni obyčejným puškařem, odstřelovačem a kulometčíky. Navíc jakmile se hlavy stíhaček zvednou nad řez bojového vozidla.
              To, co nabízíte a bráníte, je náhražka. Nestravitelné, směšné a kategoricky škodlivé při výběru typu TBTR \ TBMP.
              Mimochodem, vzhled nové modifikace BMP-3M "Ulan \ Manul" jen porušuje vaši tezi o "bude to stačit" s přistáním přes horní poklopy.
              Lidé potřebují být chráněni.
              Jak nakládáte raněné do těchto horních poklopů během evakuace?
              A jaký druh cirkusu a akrobacie bude vyžadován při vykládání munice pro útočné skupiny pod palbou?
              Citace z Perse.
              Obecně je ideálním řešením použití netěžkých bojových vozidel pěchoty s tanky, konkrétně těžkých obrněných transportérů a bojových vozidel pěchoty, kde by se některá specializovala na palebnou podporu a jiná na funkci chráněné přepravy, se zvýšeným pancéřováním v obou případech .

              S tím ale naprosto souhlasím, navíc já sám dlouhodobě prosazuji právě takovou kompletní sadu obrněných vozidel pro útočné formace.
              Citace z Perse.
              Navíc pro útočné síly pracující s tanky, jako jsou útočné skupiny, není potřeba více než 4-5 výsadkářů na vozidlo.

              Je to nesmysl. Jak umístíte raněné do tak malé a nepohodlné výsadkové jednotky? Hlavně při ležení?
              A k čemu jsou takové malé útočné skupiny?
              Nakonec, i kdyby v jednom TBTR na základě taktických úkolů bylo vhodnější přistát v takové velikosti, nebylo by pak rozumnější vyplnit zbývající prostor zesílenou municí a zbraněmi? Stejné granátomety?
              Dnes nebylo vynalezeno nic pohodlnějšího, bezpečnějšího a pohodlnějšího než bojové vozidlo pěchoty / obrněný transportér se záďovou rampou. Nemá tedy cenu rodit entity a nabízet něco, co lze ve válečných podmínkách považovat pouze za sabotáž.
              Armáda potřebuje TBTR \ TBMP s úrovní ochrany tanku, předním umístěním MTO, zadní rampou a KAPACITNÍM oddílem pro jednotky. A také si musíme uvědomit, že moderní bojovník není devatenáctiletý mladík v tunice s kulometem, ale bojovník v brnění a vykládání, často s batohem a jinou bojovou nástavbou. Takoví bojovníci potřebují prostornější oddíl.
              Proto se vracíme k TBTR-55 a TBTR-64 ​​​​KhTZ a POZORNĚ se podíváme, JAK na to. A abychom si uvědomili, že při harmonické sestavě je kapacita oddílu jednotky TBTR-55 12 osob mrkat a TBTR-64 ​​má 14 lidí!!! dobrý S celkovými rozměry ne většími než tank a hmotností 32 tun a 34 - 36 tun. Pokročilejší (a těžší) bojový modul a přídavná souprava karoserie s obrazovkami a dálkovým průzkumem poskytne maximální hmotnost těchto vozidel ne více než 40 tun pro TBTR-64 ​​a 35-36 tun pro TBTR-55. Proto bude pro takové stroje zcela stačit motor o objemu 860 l / s.
              Citace z Perse.
              Zde je řešení pro modernizaci T-55 z Omsku.

              Dobrý upgrade, ale ne pro tuto válku a toto dějiště operací. Raději bych viděl bojový modul Terminátor-2 místo věže a podle toho BMPT-55.
              Jakékoli pokusy navrhnout a tím spíše zavést TBTR s jiným uspořádáním a ještě více s horními poklopy pro přistání považuji za vyprošťování. A použít pro přestavbu na TBTR (a TBMP při umístění vážnějšího neobydleného bojového modulu) POUZE trupy tanků T-55 a T-64, které není praktické použít jako tanky. Vzhledem k jejich počtu (1500 - 2000 T-55 a 2000 - 2500 T-64) na skladovacích základnách to stačí k výrobě 2000 - 3000 TBTR \ TBMP k vybavení těžkých útočných formací (alespoň jedna taková brigáda v každé motorizované pušce a tanková divize). Přesto by T-72 a T-80, které jsou ve skladu, měly být vráceny do provozu prostřednictvím restaurování a modernizace, jako tanky. A možná, že nejstarší verze T-72 a T-80 by měly být použity jako základ pro BMPT a stejný TBTR. Ale v neposlední řadě.
              A k tomu musí být vytvořeny / přiděleny specializované opravárenské závody, vybavené vším potřebným a nabité na plnou kapacitu. Protože je před námi spousta práce.
              hi
              1. Perse.
                Perse. 26. března 2023 15:27
                +1
                Citace z bayardu
                Je lepší zápasit přistávání v brnění a vykládání přes horní poklopy??

                Vrásčitý? Zde je podobné řešení založené na T-72, BMO-T.

                Co to tam "frčí", když nestrkáte vojáky jako sledě do sudu? Pro 4-6 výsadkářů stačí dva poklopy. Dokonce i na stejném Akhzaritu je výstup po úzkém jediném žebříku ve zvýšené poloze méně pohodlný. Schéma BMP-3 je celkem rozumné, není slyšet, že odstřelovači při přistání všechny postříleli, nebo se stíhačka „s batohem“ zasekla jako Medvídek Pú v díře.


                Také mluvíme především o T-55, co lze na jeho základě udělat, kromě toho, jak rozebrat nádrž "na orgány". Mimochodem, obrázek s modernizovaným T-55 naznačoval použití této možnosti jako základny pro BMPT (jako volitelný „raketový tank“) nebo těžký obrněný transportér, a nikoli jako „konkurent“ pro T-90.
                Také, pokud si pamatujete,že moderní bojovník není devatenáctiletý mladík v tunice s kulometem, ale bojovník v brnění a vybíjení, často s batohem a jinou bojovou výbavou. Takoví bojovníci potřebují prostornější oddíl", nebo, netlačte je jako sledě do sudu, 10-12 výsadkářů na vozidlo. Nemůžete nic přidat, aniž byste něco obětovali, dejte tlusté brnění, prostor a pohodlí a dokonce i bojový modul se silnými zbraněmi.. Jen ve World of Tanks můžete vozidlo "napumpovat" bez následků tím nejzázračnějším způsobem... Ano, je jasné, že "jedna a půl" s pivem je výhodnější než tři půllitry, ale když přichází o život vojáků a úspěch v bitvě, tři těžké obrněné transportéry se 4 útočnými letadly - výsadkář je výhodnější než jeden mastodont pro 12 osob.
                Pro mě je takový nově vymyšlený „Maus“, jako je BMP T-15, PR a sen o rozumu, na syrovém a komplexním základě.

                To, že bojové vozidlo musí nutně zahrnovat četu, je zažitý stereotyp. Co tedy není četa nebo jen rota? Yankeeové používají HMMWV mnoha způsoby a nic, existují i ​​buginy. Obrněné autobusy nejsou potřeba všude, zvláště při použití techniky na stejné tankové základně a s tanky.
                Mluvíte o autě Charkov.

                Takže na T-64 je motor kompaktnější, dá se hrát do přídě, na T-72 / T-90 to nebude fungovat a taková možnost není téměř nutná. Jsem rád, že se naše názory shodují na rozdělení funkčnosti na BMPT a těžké obrněné transportéry (které by neměly předbíhat tanky a BMPT). Obecně je potřeba jiná technika, bojuje se v Afghánistánu, Čečensku a Sýrii, jde o válku proti ozbrojencům, kteří používali partyzánskou taktiku útoků na vojenské kolony, přepady, těžbu. Bylo více potřebných strojů MRAP (anglicky mine resistant ambush protected - mine-resistant ambush-protected, tedy odolné proti výbuchům min a chráněné před útoky ze zálohy). Jde také o specifické geografické prostředí, horskou oblast s nízkou hladinou vody. Mnohým se začalo zdát, proč potřebujeme plovoucí zařízení? Pak, že obrana Ruska není obrana Izraele, který je menší než moskevská oblast, ale půda umožňuje mít techniku ​​pod 70 tun hmotnosti.
                Nyní zpět k T-55, v článku Romana Viktoroviče. Pokud se T-55 brala na náhradní díly, je to nesmysl. Ve skutečnosti, s tím, jak to NWO jde, je možné vyprázdnit všechny naše arzenály, jak munici, tak vybavení. Konec této války je v nedohlednu a tisíce "Armata" se nikdy neobjeví.
                1. nádvoří
                  nádvoří 26. března 2023 23:58
                  +1
                  Citace z Perse.
                  Vrásčitý? Zde je podobné řešení založené na T-72, BMO-T.

                  Toto není řešení pro TBTR. V tomto voze by posádka neměla seskočit pod nepřátelskou palbou, vůz má jiný úkol. A úkolem každého obrněného transportéru je dopravit vojáky do LBS a na sestupovou linii. POD NEPŘÁTELSKÝM OHNĚM. A sesedání by mělo být rychlé, pohodlné a v okamžiku opuštění vozu co nejbezpečnější (dokud se stíhačka nerozhlédla a nesoustředila na bojiště). Takové požadavky splňují pouze obrněné transportéry / bojová vozidla pěchoty se záďovou rampou nebo otočnými dveřmi.
                  Stále mám před očima záběry, jak během bojů v Mariupolu kryl BTR-82A evakuaci zraněných vojáků 8. pluku (včetně mého kamaráda) a pak je vzal do sebe ... mezi kola .. již za rohem domu - mimo zónu palby nepřítele. A pokud by tam byl normální obrněný transportér se záďovou rampou nebo dveřmi, tak to prostě dám zpátky ke vchodu a při přistání si vezmu ty stíhačky, které se kryjí. Mimochodem, tyhle záběry jsou na sítích, novinář při bitkách běžel celou dobu vedle.
                  Již několik let píšu o nutnosti přijmout TBTR založené na nádržích se stejnou úrovní ochrany nádrže. A určitě se záďovou rampou / dveřmi.
                  "Achzarit" - náhražka. Izrael využil ukořistěné T-55, jak jen mohl, ale udělali i boční otvor pro přistání, který zajišťuje bezpečnost sesedání. Ale tohle je náhražka a sestava není optimální.
                  Nejlepší řešení pro uspořádání a způsob přeměny trupu tanku na TBTR navrhli Charkovci. A to je třeba uznat. A využijte toho. Okamžitě, protože takových strojů potřebujeme HODNĚ (2000 - 3000 jednotek). A máme téměř vše, co k tomu potřebujete. Mnoho starých tanků, které se již jako tanky nevyužijí (T-55 a T-64), výrobní kapacita (stačí opravna s přídavným zařízením), peníze (vláda jich má dostatek). Potřebujeme skupinu inteligentních inženýrů a technologů, zadání a financování. A TBTR půjdou k vojákům, aniž by naplnily hlavní kapacity na stavbu tanků.
                  Citace z Perse.
                  Schéma BMP-3 je docela rozumné

                  Ne ! A proto se BMP-3M objevil s normálním (a prostornějším) oddílem pro vojáky a pohodlným sesedáním.
                  Citace z Perse.
                  není slyšet, že odstřelovači během přistání všechny zastřelili

                  K tomu se tato vozidla obvykle používají jako ... lehký tank a výsadek těžce sesedne TO LBS.
                  Citace z Perse.
                  Také mluvíme především o T-55, co lze na jeho základě udělat, kromě toho, jak rozebrat nádrž "na orgány".

                  Orgány T-55 mohou pomoci při opravě a restaurování T-62M, protože kde jinde tyto orgány můžete získat?
                  Ale mohou se ukázat jako docela vhodné BMPT-55 a TBTR.
                  Těžký a velký motor?
                  Rovnováha se zadními bočními boxy (jako Kurganets) a bojovým modulem posunutým na záď. Mimochodem, jako BM pro TBTR bude modul z BTR-82A zcela dostačující. Kromě toho se podívejte na schéma pancéřování pro TBTR-55 a TBTR-64 ​​​​ - je zde rozmístěné boční pancéřování + boční obrazovky. Zakryjte to vše dynamickou ochranou a stupeň ochrany takového stroje bude vyšší než u tanku. S poměrně prostorným BO a pohodlným sesedáním.
                  Citace z Perse.
                  Mimochodem, obrázek s modernizovaným T-55 naznačoval použití této možnosti jako základny pro BMPT (jako volitelný "raketový tank")

                  Místo věže stačí umístit jakýkoli bojový modul s 30 mm. dělo, kulomet a 4 ATGM a dostanete, co hledáte.
                  Citace z Perse.
                  nestrkat je jako sledě do sudu, 10-12 výsadkářů na auto.

                  TBTR-55 pojme 12 výsadkářů a TBTR-64 ​​- 14.
                  A to v lineárních rozměrech nádrže.
                  Jak se to stalo?
                  Bojový modul nezabírá vnitřní prostor požádat , jen stojí na věži a celý vnitřní prostor je pod podestou. Na takový TBTR dej výkonnější BM a máš TBMP. A když do takového stroje dáte odminovací systém "Serpent Gorynych"? Dělat KShM?
                  A více o tom, proč je potřeba poměrně prostorný oddíl pro vojáky. Když se taková vozidla objeví v bitevních formacích vedle MBT a BMPT (jako vozidla palebné podpory pěchoty), máme takovou třídu vozidel, jako je BMP \ TBMP - jejich místo zaujme BMPT. Proto musí TBTR přepravit do bitvy veškerou pěchotu...a vozidla jsou drahá...není to motorizovaná liga...i ze starých tanků.
                  Řekněme, že dva nebo tři tanky s podporou tří BMPT zajistí, že... tři TBTR budou přivedeny k útočné linii. Pokud jsou tyto drahé, ale ... podivné, které navrhujete s přistávací skupinou 5 - 6 lidí. , bude do boje nasazeno pouze 15-18 lidí. Pokud se jedná o tři TBTR-55, pak přivedou do bitvy až 36 lidí. Vyberte si tedy, k čemu všemu tomu povyku (3 tanky, 3 BMPT a 3 TBTR pod nepřátelskou palbou), kvůli jedné a půl četě, nebo kvůli posílené četě útočných letadel. Dovolte mi připomenout, že riskujeme DEVĚT těžkých vozidel najednou. A cena takového rizika musí být zdůvodněna dosaženým úspěchem. Souhlaste, že posílená četa útočných letadel dosáhne úspěchu s mnohem větší pravděpodobností než ... jeden a půl čety (když 9 těžkých vozidel kvůli ... 15 - 18 pěšáků).
                  A kolik BC a všeho užitečného pro přepadení se vejde do zadních "skříní"?
                  Citace z Perse.
                  Pro mě je takový nově vymyšlený „Maus“, jako je BMP T-15, PR a sen o rozumu, na syrovém a komplexním základě.

                  lol smavý dobrý No...můžeš natočit krásný film... chlapík fantastický tyran .
                  A nyní se podívejte na svou vlastní fotografii níže, kde je auto Charkov. úsměv Lze nainstalovat řádově levnější, jedenapůlkrát více vojáků a stejný modul. ano
                  Charkovský stroj je přitom na pozadí monstra T-15 jen maličkost. mrkl Je těžší se dovnitř dostat. cítit
                  Citace z Perse.
                  Takže na T-64 je motor kompaktnější

                  To je pravda . Ale přinášíme motor pro "Kurganets-25" s kapacitou asi 860 l / s. úsměv Také kompaktní. úsměv Ano, jděte ještě úsporněji... lol
                  Nebo bez dalších řečí vzít ze skladu motor z T-72 o výkonu 860 l/s - levně, naštvaně, z toho, co je.
                  Citace z Perse.
                  Jsem rád, že se naše názory shodují na rozdělení funkčnosti na BMPT a těžké obrněné transportéry (které by neměly předbíhat tanky a BMPT).

                  Píšu o tom už několik let.
                  Citace z Perse.
                  Mnohým se začalo zdát, proč potřebujeme plovoucí zařízení? Pak, že obrana Ruska není obrana Izraele,

                  Bohužel máme téměř všechna lehká obrněná vozidla plovoucí. A k překonání nádrží plaváním stačí mít 25 - 30% takového vybavení ve formacích - pro vyzbrojení avantgardních a průzkumných jednotek. Všechno ostatní by mělo mít DOBRÉ zabezpečení a žádné vodní ptactvo!! Z důvodu snížení nákladů na výrobu a zjednodušení provozu. Víte, jak moc tento vodní ptactvo přidává na ceně a složitosti strojů.
                  1. Čepice
                    Čepice 27. března 2023 09:59
                    +1
                    Již několik let píšu o nutnosti přijmout TBTR založené na nádržích se stejnou úrovní ochrany nádrže. A určitě se záďovou rampou / dveřmi.

                    A pár dalších článků na téma "Kde vzít peníze na tento svátek vojensko-technického myšlení" nebylo napsáno?))))) Všechny hlupáky světa, dokonce ani bohaté Američany nenapadlo (no, hloupé . ..) vyrábět obrněné transportéry a bojová vozidla pěchoty s tankovou obranou a výzbrojí.

                    Bohužel máme téměř všechna lehká obrněná vozidla plovoucí. A k překonání nádrží plaváním stačí mít 25 - 30% takového vybavení ve formacích - pro vyzbrojení avantgardních a průzkumných jednotek. Všechno ostatní by mělo mít DOBRÉ zabezpečení a žádné vodní ptactvo!! Z důvodu snížení nákladů na výrobu a zjednodušení provozu. Víte, jak moc tento vodní ptactvo přidává na ceně a složitosti strojů.

                    Tomu všemu se říká univerzalizace - překládám/snižuji náklady na výrobu, opravy a údržbu v jednotkách. Zkušenosti téhož SVO ukazují, že dnes neexistuje úzké zaměření na podjednotky a jednotky a ani by nemělo být. Průzkumné jednotky a jednotky plní úkoly ve společném bitevním pořadí, liniové jednotky fungují jako předsunutý oddíl, výsadkové síly a námořní pěchota bojují na společné linii BS. Co je zvláštního na „vodním ptactvu“? Na příkladu BMD - nejjednodušší vodní proudový pohon, ovládání - nejjednodušší páky ovládání tlumičů. Zde je lehké tělo vyrobené z hliníkové slitiny BMD udává cenu, ale nejedná se o vztlak, jedná se o přistání ve vzduchu.
                    1. nádvoří
                      nádvoří 27. března 2023 20:19
                      0
                      Citace z cap
                      A pár dalších článků na téma "Kde vzít peníze na tento svátek vojensko-technického myšlení" nebylo napsáno?

                      Můžete mluvit i o ekonomické složce, i když jsem konkrétně zdůraznil, že téměř vše, co je pro takovou přeměnu starého tanku na TBTR nutné, je k dispozici - ve skladech. A proto bude cena všech těchto děl nižší než náklady, řekněme BMP-3, a ještě více - BMD-4.
                      - Tanky T-64 a T-55 jsou k dispozici v dostatečném množství na skladovacích základnách.
                      - motory pro předchozí verze T-72 o výkonu 860 l/s jsou ve velkém množství ve skladech a lze je instalovat na TBTR.
                      - bojový modul z BTR-82A bude stačit k vyzbrojení TBTR (lze nainstalovat i vážnější modul, ale bude to již TBMP).
                      - náklady na nové uspořádání, svařování a vybavení budou stát 60-80 milionů rublů.
                      Citace z cap
                      Na všechny blázny světa ani bohaté Američany nepomysleli

                      Izrael na to myslel už dlouho. Bojová vozidla pěchoty USA a NATO mají také vážnou ochranu, na rozdíl od našich plechovek. A taky neplavou.
                      Citace z cap
                      (no blbost...)

                      úsměv
                      Citace z cap
                      lehké tělo vyrobené z hliníkové slitiny BMD dává cenu, ale to není vztlak, to je přistání ve vzduchu.

                      A jak se vám líbí vzdušné přistání v NWO?
                      Jak se BMD-4 projevil v bitvě z hlediska odolnosti pancíře? Jak drží těžké úlomky?
                      Mezitím, s penězi z jednoho BMD-4, bylo možné získat 2-3 TBTR ze starých tanků. A právě oni jsou nyní na frontách potřeba, a ne vodní ptactvo a mýdla ve vzduchu.
                      Jen skutečná válka ukazuje věrnost meziválečného myšlenkového letu. Již válka v Afghánistánu ukázala nedostatečnost zabezpečení našich bojových vozidel pěchoty a obrněných transportérů. Pak... bylo úplně jiné období. A teď bojujeme s tím, co máme.
                      Ale nepřátelská obrněná vozidla jsou stále odolnější, ale ... s námi?
                      A už jezdíme bojovat na motocyklové ligy.
                      Citace z cap
                      dělají obrněné transportéry a bojová vozidla pěchoty s ochranou tanků?

                      Přesně tak .
                      Navíc náš mobilní zdroj ... není neomezený. A s jeho přípravou se nikdo moc nezatěžoval (mobilní zdroj).
                      Proto musí být l \ s CHRÁNĚNY.
                      Citace z cap
                      . Zkušenosti téhož SVO ukazují, že dnes neexistuje úzké zaměření na podjednotky a jednotky a ani by nemělo být. Průzkumné jednotky a jednotky plní úkoly ve společném bitevním pořadí, liniové jednotky fungují jako předsunutý oddíl, výsadkové síly a námořní pěchota bojují na společné linii BS

                      Opravdu si myslíte, že je to správné? jištění
                      Nebo to půjde na bezrybe a rakovinu v uchu?
                      V letech 1941 a 1942 uvažovalo velení Rudé armády stejně. A utrpěl velké porážky. A teprve poté, co se začaly formovat útočné brigády pro útočné operace, se rozvědka začala věnovat zpravodajství a objevila se normální specializace... Rudá armáda začala vítězit a nakonec se stala sovětskou armádou.
                      Pravda, pak byl nejvyšší vrchní velitel na rozdíl od ostatních ...
                      Citace z cap
                      Tomu všemu se říká univerzalizace.

                      Kombi je na tom stejně špatně ve všech podobách. Specialista je vždy hlavou a rameny nad jakýmkoli kombi.
                      A byl bych raději, kdyby v NMD naše útočná pěchota nebojovala na vodních „Motoligech“ a BMP-1 \ 2, ale na TBTR, doprovázených MBT a BMPT.
                      A protože ztráty takových vozidel z nepřátelské palby budou mnohonásobně menší, bude to ekonomicky nejen ospravedlnitelné, ale také ziskové.

                      Mimochodem, do databáze v NWO bych převybavil i naše výsadkové stíhačky a námořní pěchotu těžkou technikou. Stejně jako byli naši výsadkáři v Afghánistánu přezbrojeni bojovými obrněnými vozidly pěchoty, která však již neuměla plavat. Ale nechali si v boku kulku DShK.
                      1. Čepice
                        Čepice 28. března 2023 09:07
                        0

                        Můžete také mluvit o ekonomické složce, i když jsem konkrétně zdůraznil, že téměř vše, co je pro takovou přeměnu starého tanku na TBTR nutné, je k dispozici - ve skladech

                        co je to za auto? Transportér neboli BM znamená PŘEDEVŠÍM možnost PŘEPRAVY personálu, kam vůbec umístíte výsadkovou četu (5 lidí bez ALE a MV)?))))) Nemluvím o motorových puškařích.. Než člověk na NĚCO přijde, musí pochopit, ale co k tomu sakra potřebuje a co s tím?! Otevřete chytré knihy (Návod k obsluze a Technický popis) BMP, BMD, BTR a přečtete si, k čemu tato technika slouží. To, že se všichni snaží odkazovat na Izrael s jeho těžkými bojovými vozidly pěchoty, tak vám můžu říct, co a kde bojovali a jak?! Viděli jste, jak M113 "jezdí" na ukrajinské černozemě? Nyní celý svět, veiz world, se zatajeným dechem čeká na prvního Leoparda a Abramse, kteří vstoupí do plnohodnotné bitvy. Termín se již posunul na květen. protože tam nebudou moci jít, no, tihle bbs tam nepůjdou.
                        bojový modul z BTR-82A bude k vyzbrojení TBTR zcela stačit

                        Co je to za humor? Máš těžké brnění, které je a priori navrženo tak, aby drželo velkou ráži, tedy tank, no, alespoň 100 mm, dej modul s 30 mm kanónem?)))) Ke komu jdeš lovit s touto bestií?))) Proti pěchotě? proti stejné M113? BTR 80? A dej na to "vážnější" modul, dostaneš buď prototyp "Terminátora" (nefungoval ....), nebo vylepšenou t55, nějakou t62 minimálně v cenově dostupném bodykitu)) ))))). Tedy proces, pro proces. Být velitelem roty, velitelem praporu, kterému bylo uděleno IT, víte, kolik nadávek vyslovím tomu, kdo mi to pošle?)))) ne více než tři předložky a svazky ...
                        A jak se vám líbí vzdušné přistání v NWO?
                        Jak se BMD-4 projevil v bitvě z hlediska odolnosti pancíře? Jak drží těžké úlomky?
                        Mezitím, s penězi z jednoho BMD-4, bylo možné získat 2-3 TBTR ze starých tanků. A právě oni jsou nyní na frontách potřeba, a ne vodní ptactvo a mýdla ve vzduchu.

                        BMD 4 se osvědčilo velmi dobře, technika během NWO nepřistála, ale pokud byly výsadkové síly použity, jak se očekávalo, jako záloha vrchního velení, pak při vstupu do Charkovského problému, kdy MI 26 táhla MTLB, BMP a další shnyaga, k tomu nepřizpůsobené, pak by efektivita z převáděných rezerv do ohrožených oblastí byla mnohem větší. Jednotka na plný úvazek ve standardní výbavě je mnohem efektivnější než sbírka nechápání koho a čeho.
                        BMD 4 plní své úkoly velmi dobře, on a staré BMD2 nejsou příliš špatné. Hlavní věc je, že technika by měla být používána k zamýšlenému účelu, to je, když nejde o vrtání zdi párátkem a nerozlousknutí ořechu perlíkem.
                        [quoteA byl bych raději, kdyby naše útočná pěchota nebojovala v NWO] [/ quote]
                        A co je to „útočná pěchota“? Co je to za armádu?
                      2. nádvoří
                        nádvoří 28. března 2023 15:02
                        0
                        Citace z cap
                        Být velitelem roty, velitelem praporu, kterému bylo uděleno IT, víte, kolik nadávek vyslovím tomu, kdo mi to pošle?)))) ne více než tři předložky a svazky ...

                        Soudě podle avatara a této fráze nejste jen výsadkář, ale vypadá to jako důstojník, o to je dialog lepší a užitečnější.
                        Citace z cap
                        co je to za auto? Transportér neboli BM znamená PŘEDEVŠÍM možnost PŘEPRAVY personálu, kam tam vůbec postavíte výsadkovou četu (5 lidí bez VUT a MV)?

                        Olega, zmátl jsi partnera, nebyl jsem to já, kdo navrhl nepochopitelné BTR-T lol , oponoval jsem mu. Navrhuji organizovat výrobu TBTR-55 a TBTR-64 ​​z trupů tanků T-55 a T-64 podle projektů (nebo jim blízkých) navržených inženýry KhTZ v období od 90. let do roku 2013. S NORMÁLNÍM uspořádáním - přední umístění MTO, zadní rampa, prostorný oddíl pro jednotky (12 a 14 lidí, v tomto pořadí) a neobydlený bojový modul. a moduly mohou být různé. V nejjednodušší a nejoblíbenější verzi - BM z BTR-82A (levné, veselé, je v sériové výrobě).
                        Proč právě tento modul?
                        Ano, protože mluvíme o TBTR, a ne o TBMP. A takový TBTR by měl útočit ve stejných bojových formacích (mírně pozadu) s MBT a BMPT, které poskytují palebnou podporu. No, 30 mm. zbraň by neměla být začerněná, bude to stačit na zakrytí přistání v době sesedání a v době evakuace. Zvlášť když je poblíž tank a BMPT.
                        A nasadit na takový TBTR bojový modul (taky neobydlený) s jiným, ale také 30 mm. s kanónem a čtyřmi ATGM to už bude fungovat pro TBMP. Je to také dobrá věc, ale bude to také dražší a může dojít ke zpoždění výroby. A mluvil jsem konkrétně o TBTR - úroveň ochrany nádrže, prostorný oddíl pro vojáky a lehký BM s 30 mm. dělo. Výroba právě takového TBTR je snazší a rychlejší na organizaci právě teď, kdy je potřeba vše udělat rychle, ve velkém množství a za rozumné peníze.
                        Citace z cap
                        Viděli jste, jak M113 "jezdí" na ukrajinské černozemě?

                        Viděl jsem samozřejmě - krátkou, ale mrštnou krabici na tvrdé zemi. 30 mm. pistole to vezme na hliníkovou stranu. A o našem - Doněcku, černozemě, nemusím říkat, já sám jsem Doněck.
                        Pokud jde o průchodnost navrhovaného TBTR, bude lepší než u tanku. Jednoduše proto, že je lehčí (34 - 38 tun) se stejným podvozkem a pásy. Měrný tlak na zeminu je menší - propustnost je vyšší.
                        Citace z cap
                        Nyní celý svět, veiz world, se zatajeným dechem čeká na prvního Leoparda a Abramse, kteří vstoupí do plnohodnotné bitvy.

                        Je nepravděpodobné, že budou vrženi do průlomu. S největší pravděpodobností budou použity jako dobře obrněné odstřelovače na velkou vzdálenost. Přesně tak měly být použity při vytváření, v souladu se všemi chartami a vývojem NATO - protitankových tanků. Ale to samozřejmě zajímá každého.
                        Citace z cap
                        Koho budeš s tou bestií lovit?))) Proti pěchotě? proti stejné M113? BTR 80?

                        A koho by měl obrněný transportér lovit? jištění
                        Jeho úkolem je dopravit výsadkovou sílu k linii sesedání a po tuto dobu ji zasypat palbou. A MBT a BMPT jsou povinni lovit a krýt TBTR - každý nástroj v bitvě má ​​svůj vlastní úkol.
                        Citace z cap
                        A dejte na to "serióznější" modul, získáte buď prototyp "Terminátora"

                        Přesně tak . ano Ale to už bude TBMP. A modul na něm může být jakýkoliv, i s 57 mm. nízkobalistický kanón i s věží z BMP-3. Ale i modul s 30 mm. dělo a 4 ATGM udělají z takového bojového vozidla pěchoty téměř „Terminátora“.
                        Nyní je ale důležitější a nutné pořídit si přesně TBTR, protože je to jednodušší, rychlejší, levnější a BMPT jsou již v sériové výrobě. Jsou v boji a budou podporovat.
                        A TBTR je potřeba především v městských bitvách, kde lehká obrněná vozidla nemají co dělat a dlouho nežijí.
                        Citace z cap
                        Víš, kolik nadávek vyslovím tomu, kdo mi TOHLE pošle?)))) ne více než tři předložky a spojky ...

                        Nevím jak vy, ale pokud je takové vybavení zasláno k nám na Donbas, dodavatel bude políben v dásních. Toto jsou životy našich bojovníků – tisíce zachráněných a nezraněných životů.
                        Citace z cap
                        BMD 4 se velmi dobře osvědčily

                        Nepochybuji, že palebná síla a pohyblivost se ukázaly jako nejlepší, ptal jsem se na jeho pancéřovou odolnost. A co si myslíte, když vám bude nabídnuto vyrazit do bitvy na BMP-3M nebo BMD-4, do vysoce intenzivní pěchotní bitvy... Které auto byste si vybrali? Něco mi mizí, že je to stále BMP-3M.
                        A TBTR \ TBMP, který nabízím, je stejný BMP-3M, ale s úrovní ochrany nádrže. A cena je 2x levnější - protože přestavba je z nádrže, a ne postavená od nuly, když většina komponent je již skladem a ve velkém množství.
                        S penězi za jeden BMP-3 \ 3M můžete postavit DVA TBTR nebo i více (vše závisí na projektu a saturaci).
                        Citace z cap
                        pokud byly výsadkové síly použity, jak se očekávalo, jako záloha Nejvyššího vrchního velení, pak při vstupu do Charkovského problému, když MI 26 táhla MTLB, BMP a další shnyaga, k tomu nepřizpůsobené, pak účinnost z převedené zásoby do ohrožených oblastí by byly mnohem větší.

                        Naprosto s tebou souhlasím ... jen "Malá, ale dobře vybavená armáda" neměla ... jednotky vhodné pro vedení skutečné války. Proto prostě hodili vše, co bylo - jak výsadkové síly, tak MP, slabě vyzbrojenou Národní gardu... a to vše na standardní výstroji a se standardními zbraněmi. Zde jen generální štáb zpívá hosana.
                        Citace z cap
                        A co je to „útočná pěchota“? Co je to za armádu?

                        Takový druh vojsk neexistuje. Doufám, že zatím, protože začali mluvit o potřebě takového. Zatím se jedná o ... druh a rozmanitost bojové činnosti lineárních jednotek při útočných operacích. Preferoval bych, aby každá motostřelecká a tanková divize měla jeden nebo dva útočné pluky vyzbrojené těžkými obrněnými vozidly a odpovídajícím způsobem vycvičené. Jeho úkolem je prolomit připravenou nepřátelskou obranu, bouřkové pevnosti a města. To samé perlík. Vše ostatní je zajistit a rozvíjet úspěch.
                        To jsou myšlenky pro devátý rok války. hi
                      3. Čepice
                        Čepice 28. března 2023 16:30
                        0

                        Soudě podle avatara a této fráze nejste jen výsadkář, ale vypadá to jako důstojník, o to je dialog lepší a užitečnější.

                        Je to tak, je to tak)))
                        Olega, zmátl jsi partnera, ten nepochopitelný BTR-T jsem nenavrhl lol, oponoval jsem mu. Navrhuji organizovat výrobu TBTR-55 a TBTR-64 ​​z trupů tanků T-55 a T-64 podle projektů (nebo jim blízkých) navržených inženýry KhTZ v období od 90. let do roku 2013. S NORMÁLNÍM uspořádáním - přední umístění MTO, zadní rampa, prostorný oddíl pro jednotky (12 a 14 lidí, v tomto pořadí) a neobydlený bojový modul.

                        Bez ohledu na to, byla to vaše verze, která mě pobavila. Začněme od začátku: jak plánuješ do trupu tanku vměstnat 12 nebo i 14 lidí, jasně jsem ti dal najevo, že neposadíš ani 5 a ještě víc 7 lidí MSO, také uvažuješ neobydlený bojový modul. Motor je vpřed (tím se mění celé rozložení pohonné jednotky), MV a KBM by měly být umístěny za motorem.....za předpokladu, že se rozhodli toto nastartovat, máme v praxi výrobu nového BM, to ani není velká oprava, tohle je jednodušší přestavovat, jak říkají stavitelé. To jsou šílené peníze. Toto auto bude těžké, neovladatelné, velmi žravé !!!!! Na každý takový musíte vozit auto na naftu, ale co se týče bojové účinnosti, sakra, ale málo. Koncepce vytváření obrněných transportérů a bojových vozidel pěchoty po celém světě, právě v takové klasické sestavě, s odlehčeným trupem a nepříliš výkonnými zbraněmi, spočívá v lacinosti a jednoduchosti. Pokoušet se schovat HP pod silné brnění je utopie! Nikdo na světě, dokonce ani ti velmi bohatí, do toho nejdou. Válka má zvířecí tvář a válečná pravda je velmi strašná. Kdo začíná válku, nemyslí na mrtvé vojáky a důstojníky, na své matky, děti a manželky, myslí na své politické ambice. Toto je z kategorie přileb a neprůstřelných vesty. Když začala mobilizace, bylo tam tolik křiku, staré helmy, stará předpotopní zbroj....bože, ve svém věku už můžu namítat, že je těžká, nepohodlná atd. Ale když si uvědomím, že až 95% porážkách v tomto v tříštivo-výbušné válce, uvědomuji si, že do jaké míry jsem se pancíř neoblékl, pokud exploduje 5 mm na 155 m, nebo dokonce 120 mm, je téměř bez šance))))))). Je to stejné jako u obrněných transportérů a BM .... jaké auto bych si vybral? Asi ten, na který jsem zvyklý a který znám. Protože vím, že brnění BMP3 se od BMD4 nijak neliší, jak úlomky granátů, tak kulek. Na 100% vím, že v bitvě si nikdo zvlášť nevybere ráži při střelbě na pancéřový objekt, bude plácat po jednom, nebo po druhém, ať už z Grada, nebo z houfnice, ATGM bude smekat popř. z tanku vylezou v obydlené oblasti makaka ze sklepa, podkroví, výlohy a mlátí skoro bezhlavě z RPG jakékoliv modifikace a země původu ..... a tam, uvnitř a ven, ten BMP, ten BMD bude všechno stejné))))))) pro všechny... a všichni konstruktéři celého světa, všichni generálové všech velitelství světa, všichni to vědí a rozumí tomu velmi dobře. Někteří proto nikdy nebudou chtít něco víc, jiní si vymýšlejí, další za to zaplatí.
                        [citát
                        Takový druh vojsk neexistuje. Doufám, že zatím, protože začali mluvit o potřebě takového. Zatím se jedná o ... druh a rozmanitost bojové činnosti lineárních jednotek při útočných operacích. Preferoval bych, aby každá divize motorizovaných pušek a tanků měla jeden nebo dva útočné pluky vyzbrojené těžkými obrněnými vozidly a odpovídajícím způsobem vycvičené.] [/ Quote]
                        Tohle všechno nepotřebuješ. Je třeba naučit vojáky, jak jednat ve speciálních podmínkách (hory, poušť, v noci, ve městě....), to vše je dávno vymyšleno a zapsáno, je třeba číst, zapamatovat si a provádět. Není normální armáda, kde jsou ti, co bojují jen ve městě, jiní v noci, jiní v lese..... každý by měl umět bojovat všude. Formace by samozřejmě podle svého územního umístění v naší Ruské federaci měly mít (a mají) určitou orientaci (horská, arktická, pobřežní....), ale každý by měl umět bojovat v osadě, Všude jsou vesnice a města, na každém dějišti operací to Čečensko jasně ukázalo. Ve vojenské vědě je mnoho zákonů, je třeba je dodržovat, neporušovat a vše bude v pořádku. problémy naší armády mají daleko k tloušťce pancíře obrněného transportéru nebo bojového vozidla pěchoty, k přítomnosti tzv. „útočných letadel“, hlavním problémem SVO je, že byla zahájena v rozporu se všemi nemyslitelná pravidla pro údržbu databáze (počínaje myšlenkou) a pokračujeme, jak bude. No, nemáme dostatek armády, nemáme potřebné množství dělostřelectva, tanků, letadel, moderních prostředků průzkumu, ničení, NE. A vy se snažíte vymýšlet globálně z tanku BMP))) je dobré, když se lidé snaží vymýšlet, nabízet, zkoušet, ale obecný problém to nezmění.
                        Čekají na naši ofenzívu na Ukrajině (nečekali na svou) :)))), se zájmem čekají na setkání s Abramy a Leopardy, je tam opravdový odborný zájem. Jedna věc je špatná, mezi "volantem a sedadlem" bude ukrajinské těsnění a toto těsnění bude velmi dobře, tvrdošíjně a vytrvale bojovat, pokud potřebujete zemřít.
                      4. nádvoří
                        nádvoří 28. března 2023 22:11
                        0
                        Citace z cap
                        Je to tak, je to tak

                        hi Takže víte hodně o vojenských záležitostech. Jsem z jiného druhu vojsk, v minulosti důstojník na bojovém ředitelství jednotky protivzdušné obrany. Pravda, i za Svazu byly tři vojenské pozice (od roku 1988 do roku 1991) a devátý rok v této válce.
                        Citace z cap
                        Bez ohledu na to, byla to vaše verze, která mě pobavila. Začněme od začátku: jak plánujete vměstnat 12 nebo dokonce 14 lidí do trupu tanku

                        To neplánuji, to už udělali designéři KhTZ. A testovali to. A ukazovali to na výstavách. Janukovyč je ve své kadenci nabídl na export, a to i do zemí NATO. A mimochodem, jsou velmi ceněni.
                        Jak je toho dosaženo?
                        Jednoduše otočili trup bývalého tanku o 180 stupňů. , takže zadní hnací válec je přední. Ano, zřejmě k tomu bylo potřeba místy vyměnit pravou a levou pojezdovou převodovku (aby se nejezdilo na zpátečku), odřízli klín čelního pancíře a zakryli je MTO (nové čelo) . Nový zadek byl natažen na zářez kolejí a instalována rampa. Navrhl jsem přidat dvě "skříně" po stranách rampy, jako u Kurganets a T-15 - pro pokrytí přistávací síly v době sesedání, vyvážení hmotnosti těžkého nosu a umístění přepravovaného majetku (maskovací sítě, stan , náhradní díly, náhradní díly, přídavné BC, APU atd.) . Skříně přitom přesahují rozměry drah, ale zkosená spodní část jim nedovolí přilnout k zemi ve stoupáních a při překonávání překážek.
                        To vše bylo vymyšleno už dávno - podívejte se na obrněný transportér na bázi BMP-3, BMD-4, Kurganets, pozor na počet vojáků zároveň ... a nebudete se divit jak se tam vejde 12, 14 nebo více vojáků. I když demontujeme věž a vše pod ní z BVP-1\2 a dáme tento prostor pro dodatečné přistání, získáme také ne 8, ale minimálně 12 lidí.
                        Podobným druhem (rozložením) obrněného transportéru je v podstatě obrněný „autobus“ na kolejích. Jeho účelem je přeprava. A co nejvíce. A lehký bojový modul bez části ponořené uvnitř kabiny nebude ani v nejmenším omezovat nebo zmenšovat vnitřní prostor prostoru pro vojáky. Dříve (s věží jakéhokoli typu) to nebylo možné a při stejném množství přistání bylo umístěno méně. Ale podívejte se na kapacitu nových obrněných transportérů na bázi BMP-3 a BMD-4...tam je pro pár lidí přibližně stejná, ne-li více. A je to správné.
                        Proč si myslím, že lehké bojové vozidlo pěchoty z BTR-82A bude stačit?
                        Protože takový TBTR půjde do boje pod krytem BMPT a MBT a jeho úkolem je dopravit výsadkovou sílu na místo sesedání a právě v tu chvíli ji zasypat palbou.
                        Podívejte se na článek na VO pro rok 2013 o těchto charkovských vozech (a takové materiály tu byly dříve), existuje dostatek fotografií z různých úhlů, včetně zezadu s otevřenou rampou. Sami vše uvidíte.
                        Citace z cap
                        . za předpokladu, že se rozhodli toto zahájit, máme v praxi výrobu nového BM, nejedná se ani o zásadní opravu, je jednodušší postavit znovu

                        Rozhodně se nejedná o zásadní opravu, jedná se o kompletní přestavbu a svářeči budou muset pracovat od srdce. KhTZ se toho ale nebál a staré tanky na jejich skladovacích základnách byly jen průlomem. Hledali tedy pro ně tu správnou aplikaci. Žádného zákazníka ale nenašli. Jejich ministerstvo obrany nemělo možnost toto koupit, a přestože nahnali další kupce, neměli čas. Ano, a Spojené státy se tomu postavily... dokonce přidělily Ukrajině peníze na likvidaci všech uskladněných (4000 kusů) tanků T-64. Yanyk si na to veřejně stěžoval, že jim nebylo dovoleno uvést do výroby nový, v té době nejlepší na světě TBTR.
                        A zároveň, pokud jde o hmotnost, on / oni (TBTR-55 a TBTR-64) ... jsou přibližně na úrovni "Marder" a "Bradley" v celotělové sadě. lol Ale zároveň jsou mnohem lépe chráněné ... a levnější.
                        Citace z cap
                        snáze se přestavuje, jak říkají stavitelé.

                        A ani to není pravda.
                        A otázka není ani "jednodušší, ne jednodušší", ale cena, podmínky práce a dostupnost. Máme obrovské množství tanků vhodných pro tento druh přerozdělení, a to jsou hotové podvozky, převodovky, motory, trupy, které je potřeba strávit a bude potřeba další spotřeba pancéřových plátů, ale základ už tam je. A to už je hodně. To je téměř poloviční cena a polovina vynaloženého času. A mnohem (!!!) menší závislost na dodavatelích komponentů (skoro vše je již skladem). Pokud se omezíme na ekonomickou verzi, pak náklady na takový TBTR budou 2-2krát levnější než nový BMP-3 a 3-3krát levnější než BMD-4.
                        Citace z cap
                        To jsou šílené peníze.

                        Vůbec ne. Pokud správně propracujete a naplánujete technický proces, pak si samozřejmě vystačíte s kapacitami opravny s dodatečným vybavením. A ještě jednou opakuji – obrněné transportéry jsou vždy levnější než bojová vozidla pěchoty na stejném podvozku, už jen kvůli menší bojovnosti a jednoduchosti.
                        Citace z cap
                        . Toto auto bude těžké, neovladatelné, velmi žravé !!!!!

                        S hmotností 32 - 36 tun ??
                        s takovou hmotností mu motor o objemu 860 l \ s dá stejný poměr tahu k hmotnosti jako T-90M a rozhodně jej nelze označit za neovladatelný. A protože zatížení motoru, převodovky a odpružení s takovou hmotností bude menší než u tanku, bude se to všechno méně často rozbíjet, zdroj bude delší a schopnost běžeckého lyžování bude vyšší.
                        A spotřeba paliva bude...o něco nižší než u nádrže. A pokud jsou v průběhu času na klíště TBTR instalovány motory z "Kurganets-25" (840 - 860 l / s), pak je lehčí, kompaktnější a ekonomičtější. ano
                        Jen je potřeba myslet vícevláknově najednou, abyste nepřeskakovali z jednoho problému do druhého. Potřebujeme TBTR, a to co nejdříve, levně, se schopností organizovat výrobu ve stávajících zařízeních, aniž by byla ohrožena výroba dalších zařízení... a bez nutnosti přetěžovat kooperační řetězce dalšími obtížně splnitelnými zakázkami.
                        Jak to vše skloubit a dosáhnout optimálního výsledku? Bez zbytečného a zatěžujícího OCD?
                        Ano, takhle - vezměte si hotový projekt, přizpůsobte jej svým výrobním a technologickým možnostem, vyberte vhodné místo výroby (nejlépe dvě, protože takových TBTR je potřeba 2000 - 3000), vypracujte technický postup v pilotní výrobě, přičemž hlavní produkce pro tento projekt se připravuje a ... spuštění v sérii.
                        V současném scénáři máme dalších 10 let na boj, armáda bude muset být znovu vybavena za pochodu tím, co máme. mrkat A máme toho hodně. Jen je potřeba si to uvědomit a správně s tímto bohatstvím naložit. Když k podnikání přistupujete moudře, jakýkoli balast se může snadno proměnit ve zdroj. A ve zdroji pro kvalitativní průlom. S minimálním úsilím, časem, penězi.
                        Citace z cap
                        Tohle všechno nepotřebuješ. Je třeba naučit jednotky jednat ve speciálních podmínkách (hory, poušť, v noci, ve městě....), to vše je již dávno vymyšleno a vysvětleno,

                        Citace z cap
                        ..každý by měl umět bojovat všude.

                        To je samozřejmě velmi žádoucí – mít takové kombíky, uvažovali stejně v Rudé armádě na začátku druhé světové války... a v důsledku toho utrpěli zdrcující porážky, až valili zpět do Moskvy, k Volze, na Kavkaz ... A pak se blíže podívali na to, jak to funguje u Němců, v čem je tajemství jejich účinnosti ... jak se ukázalo - ve specializaci! Přestavěli strukturu formací, objevily se speciální útočné sapérské brigády (rezerva velitelství Nejvyššího vrchního velení), rozdělily role jednotek a podjednotek na frontách, více se věnovaly týlovým službám a podpůrným jednotkám...a úspěch začal. Natolik, že jsme do konce války při útočných operacích trhali Wehrmachtu jako Tuzik topnou podložku. Jedna běloruská operace něco stála! Ale tato věda nám byla dána s velkou krví a hořkostí porážky...
                        je čas vzít si ponaučení z této války, abychom nenásledovali hrábě našich předků, ale vzali jejich neocenitelné zkušenosti a uplatnili je v souladu s charakteristikami naší doby.
                        Citace z cap
                        problémy naší armády mají daleko k tloušťce pancíře obrněného transportéru nebo bojového vozidla pěchoty, k přítomnosti tzv. „útočných letadel“

                        Zde byla právě rozpoznána potřeba útočných letadel. Ne nadarmo byl „Wagner“ vytažen se svými zkušenostmi a vývojem... Můj přítel pomohl zformovat útočné prapory z našich, dokonce i pro útok na Aleppo.
                      5. Čepice
                        Čepice 29. března 2023 08:24
                        0
                        To je samozřejmě velmi žádoucí - mít takové kombíky, uvažovali stejně v Rudé armádě na začátku druhé světové války ... a v důsledku toho utrpěli zdrcující porážky, až se vrátil do Moskvy, k Volze, na Kavkaz

                        Útočné oddíly ženijních a sapérských jednotek se objevily ve Stalingradu, to nemá nic společného s tím, že se jim nyní módní blogeři, kteří jsou experti na všechno, snaží říkat útočná pěchota. Máme tyto odřady, v samostatných ženijních-zákopnických brigádách, pokud jich nebude dostatek, pak je jedinou otázkou dodatečné nasazení pár praporů. Ale ještě jednou. to není "útočná pěchota", to jsou ženijní a sapérské jednotky, které jsou připevněny k puškovým jednotkám jako posilovací prostředek, nic víc. O Wagnerovi je lepší mi vůbec nepsat))))) ... znám tam všechno tak dobře, že jako bych tam sám sloužil. Je tu spousta mých spolužáků, bývalých podřízených a kolegů, komunikujeme takříkajíc „online“. Stručně řečeno: vysoká úroveň výcviku díky přítomnosti ve štábu bývalých důstojníků, praporčíků a vojáků s databázovými zkušenostmi, v aktuální verzi díky speciální sadě MLS a schopnosti ignorovat ztráty na tomto pozadí. Doufám, že jste pochopili, co jsem myslel))))). A to je vše .... zbytek je krásná legenda)))
                      6. nádvoří
                        nádvoří 29. března 2023 11:34
                        0
                        Citace z cap
                        Útočné oddíly ženijních a sapérských jednotek se objevily ve Stalingradu, to nemá nic společného s tím, že se jim nyní módní blogeři, kteří jsou experti na všechno, snaží říkat útočná pěchota.

                        Nyní na Donbasu (a ještě dále, pokud dojde k pohybu vpřed) se každá osada stává „Stalingradem“, nepřítel zvolil tuto taktiku – válku ve městech pod rouškou civilistů. Navíc je potřeba takových specializovaných jednotek naléhavá ... nebo spíše vzhled takových formací (byť taktických), protože mají hodně práce, a to je zvláštní specifikum.
                        Citace z cap
                        na aktuální verzi díky speciální sadě MLS a schopnosti ignorovat ztráty na tomto pozadí. Doufám, že jsi pochopil, co jsem myslel)))

                        Stále nerozumím, nemusím mluvit o ztrátách v takových útočných operacích. Z praporu 8. pluku, který zahájil útok na Mariupol do 30. března, zůstalo v řadách 35 lidí. I když to byli oni, kdo se chytil předměstí a postoupil natolik, že bylo možné přivést mariňáky a Čečence. Není divu, že jsme museli přilákat „zvláštní kontingent“ s takovou mírou ztrát. A potom chcete říci, že takové operace by se měly nadále provádět na stávajících plechovkách? Které neodolá ani těžký úlomek? Píšu na základě zkušeností z války u nás, ve vztahu k našim podmínkám, kde jakýkoli pokrok je možný pouze útokem na opevněné oblasti, města a další sídla. A bude to tak všude - nepřítel na to vsadil. A to je vývoj NATO pro válku v Evropě proti postupujícím silám sovětské armády. K tomu jsou určeny ony i všechny zbraňové systémy. Kvůli vysoké hustotě osídlení a malým vzdálenostem mezi nimi prostě jinak neuspějeme – manévrovatelná válka je zde nemožná. A nepřítel má převahu v přesně naváděné munici, dálkových zbraních, kvalitě dělostřeleckého průzkumu a počtu UAV. A bojovat jako za XNUMX. světové války – s řetězy na kulometech, dnes už se nekutálí. Potřebujete jak specifické školení, tak vhodné nástroje. Podívejte se na ztráty lehkých obrněných vozidel v tomto konfliktu. A to všechno jsou lidské životy, to jsou ztráty v l \ s, které nelze rychle doplnit. Proto ještě jednou opakuji – LIDÉ BY MĚLI BÝT CHRÁNĚNI. Jinak brzy nebude vůbec s kým bojovat.
                        TBTR umožní snížit ztráty jak techniky, tak l/s dvojnásobně, taková vozidla se již nebojí ani těžkých střepin a výbuchů blízkých granátů, ani palby těžkých kulometů nebo 25 a 30 mm mušle. zbraně. A dynamická ochrana a rozmístěné pancéřování, boční obrazovky, také umožní přenést zásah značného množství protitankových granátů a ATGM. Ano a není tam nic zvláštního k odpálení v případě průniku zbytků kumulativního výtrysku. Proto bude míra přežití takových vozidel a pěchoty v nich mnohonásobně vyšší (jakoby ne o řád), ve srovnání s jakýmikoli lehkými obrněnými vozidly.
                        Mimochodem, APU, mimochodem, je důvod, proč požadovali vysoce chráněná bojová vozidla pěchoty.
                        A ještě jednou o specializovaných útočných jednotkách / taktických formacích. Samotný průběh a povaha vojenského konfliktu, jehož intenzita a hořkost bude jen narůstat, nám diktuje nutnost systematicky vytvářet takové specializované jednotky / jednotky / formace, včetně jejich zařazení do každé motostřelecké a tankové divize. Protože máme ještě dlouhou dobu na to, abychom zaútočili na opevnění a města.
                        Pokud takové rozhodnutí nepadne, ale "masné útoky" budou pokračovat, pak ztratíme armádu, nezávislost, stát, budoucnost i samotnou možnost existence. Už nám to bylo řečeno v prostém textu.
                        ty tomu nevěříš?
                        Každý , kdo říká , že má v úmyslu zabít vás , vaši rodinu a všechny vaše blízké ... BY MĚL VĚŘIT .
                        A proto musíte vyhrát.
                        A pro vítězství jsou potřeba podmínky, síly, vůle a vhodné zbraně.
                        Můj návrh je, jak ve válce zorganizovat výrobu TBTR a TBMP z dostupných tanků, které se jako tanky určitě nepoužijí. S minimálními náklady a minimálním zapojením podniků průmyslové spolupráce.
                        Jsme v tomto konfliktu 9 let, nežijeme v uvolněném stavu, víme, co nás všechny (VŠECHNY, celé Rusko) čeká, pokud nepřítel zvítězí. Známe nepřítele lépe, víme, co od něj můžeme očekávat, známe dějiště operací a mnohé jemnosti, které vnější pozorovatel nemá k dispozici... bez ohledu na to, jaké má ramenní popruhy a jaké má zkušenosti.
                        Citace z cap
                        O Wagnerovi je lepší mi vůbec nepsat

                        Sám mám na Wagnera dost stížností a vůbec si ho neidealizujem. Ale formování právě útočných jednotek v něm začalo na začátku války v Sýrii. Ve stejné době získal Wagner první zkušenost s útokem na města. Mariupol ukázal, jak důležitá a žádaná je taková zkušenost. A všechny následující události ukázaly, že nepřítel bude jednat pouze tímto způsobem - promění každou osadu v opevnění bez jakýchkoli morálních omezení. A to, že tam všichni bojují na psychotropech, dává zvláštní charakter a příchuť... A bojovat s takovým nepřítelem uvolněně v očekávání, že se bude „třást“, „spadat“, vzdávat se „příp. jít na jednání ... naivní a Nikoho si nemůžeš vzít na odiv a bát se - jsou tam stejní Rusové s přeflashovanými mozky. Stejní tvrdohlaví, otužilí, nenároční, ale zároveň i na bojových psychotropech. nikdo je tam nelituje.
                        Na plecháčích se nedá vyhrát.
                        A také - o "univerzálním vojákovi" ... nejsou žádní takoví vojáci schopní bojovat stejně dobře v jakýchkoli podmínkách, na jakémkoli dějišti operací a zároveň bez normální podpory a ochrany ... neexistuje. Specialista je vždy lepší než generalista, v jakékoli výrobě, v jakémkoli podnikání, včetně vojenských záležitostí. Pouze v případě posledně jmenovaného je měřítkem kvalifikace a dosaženého výsledku život / přežití vojáka v bitvě. a každý přeživší voják je již ostřelovaný zkušený voják, za kterého jako „za zbitého dají tři neporažené“. Čím více vojáků přežije, tím vyšší bude celková bojeschopnost jednotky/jednotky/formace. "Oddělení veteránů" je vždy důležitější a významnější než oddělení mladíků a rekrutů. Tato válka je na dlouhou dobu, a aby zkušenosti a kvalita ozbrojených sil rostly, je třeba vojáky CHRÁNIT.
                        A nevrhejte se na masové útoky na motocyklové ligy.
                  2. Perse.
                    Perse. 27. března 2023 17:07
                    0
                    Citace z bayardu
                    A úkolem každého obrněného transportéru je dopravit vojáky do LBS a na sestupovou linii
                    Pouze zde jsou linie bojového kontaktu odlišné, jako u obrněných transportérů, od kolových po pásové a od lehkých po těžké.
                    Možná špatně vyjadřuji své myšlenky nebo jsi někdy emotivní. Pokusím se to shrnout.
                    K článku, - pokud se zařízení přepravuje "na náhradní díly", je rozumnější to udělat bez trupu.
                    BTR-T je samozřejmě „náhražka“ a a priori bude horší než speciálně navržený těžký obrněný transportér. Ale je to lepší než nic. Ano, 12 parašutistů se do něj nacpat nedá, ale bavíme se pouze o útočných skupinách pracujících ve spojení s tanky a BMPT. Potřebný prostor přitom dostane 4-6 výsadkářů a vozidlo s minimálními úpravami lze výrazně posílit v ochraně, přičemž zůstane v kompaktních rozměrech s optimální hmotností. Pokud jste si nevšimli (foto ze zádi BTR-T), na auto je co dát kouřovou clonu, pod jejím krytem se dá (nebo musí) sesednout, navíc se dá sesednout kterýmkoliv směrem trupu při otevírání poklopů s pancéřovými kryty dopředu, jako na záď a do strany (v případě potřeby i dopředu přes příď stroje). To nelze provést na záďové rampě. Vozidlo operující vedle tanků a nemělo by mít uvnitř velkou přistávací sílu, porážka takového „autobusu“ „těhotného“ s pěchotou bude „hromadný hrob“. Použití obrněných transportérů jako je BTR-T nijak neodporuje přítomnosti jiných obrněných transportérů, jak kolových, tak pásových.
                    Také bitva ve městě je pro obrněná vozidla jednou z nejtěžších.
                    Stále mám před očima záběry, jak během bojů v Mariupolu kryl BTR-82A evakuaci zraněných vojáků 8. pluku (včetně mého kamaráda) a pak je vzal do sebe ... mezi kola .. již za rohem domu - mimo zónu palby nepřítele.
                    Celkově vzato nemá BTR-82A v pouličních bitvách vůbec žádné místo, ale někdy je to kryt na boku a ne záď, co je bezpečnější před nepřátelskými kulkami (plocha krytu je větší).
                    Tady, říkáš,Víte, jak moc tento vodní ptactvo přidává na ceně a složitosti strojů ", to není tolik, zvláště když má být zařízení univerzální, manévrovatelné, jako je BMD-4M / BMP-3. Takové zařízení je potřeba zejména tam, kde jsou četné vodní překážky. Mimochodem, i bez války je dost dojmů, kdy se ze stejného Archangelsku potřebujete dostat do vnitrozemí regionu a uvědomíte si, jaké to je přijít pozdě na trajekt.
                    No, a kdo zapomněl na Dněpr a válku a řeky obecně, ať připomenu Tvardovského.
                    Přejezd, přejezd!
                    Levý břeh, pravý břeh,
                    Sníh je hrubý, okraj ledu ...

                    Komu paměť, komu sláva,
                    Komu je temná voda, -
                    Žádná známka, žádná stopa.

                    Doufám, že máme více společného než rozporů. Díky za dialog.
                    1. nádvoří
                      nádvoří 27. března 2023 21:12
                      0
                      Citace z Perse.
                      Doufám, že máme více společného než rozporů.

                      Myslím, že ano .
                      Citace z Perse.
                      K článku, - pokud se zařízení přepravuje "na náhradní díly", je rozumnější to udělat bez trupu.

                      A jak rozhazujete nádrž na náhradní díly v terénu (základny)? Sundáte mu kluziště? V zimě, v blátě, v dešti, v blátě? Jednodušší je opravdu odtáhnout pár celých kusů do továrny a rozházet je tam na náhradní díly.
                      Citace z Perse.
                      BTR-T je samozřejmě „náhražka“ a a priori bude horší než speciálně navržený těžký obrněný transportér. Ale je to lepší než nic.

                      Několik těchto strojů je skladem. To jsou věci, které můžete použít. Ale pokud nastavíte výrobu z tanků TBTR, musíte to udělat hned - tak, jak to potřebuje armáda, útočná pěchota v bitvě.
                      Citace z Perse.
                      Potřebný prostor dostane 4-6 výsadkářů a vůz s minimálními úpravami může být výrazně posílen v obraně,

                      Kvůli 4-6 parašutistům taková práce nestojí ani za čas ani z hlediska času stráveného na těchto pracích, ani z hlediska vynaložených finančních prostředků. Nemluvě o tom, že cirkus s akrobaty se do takového auta ještě přiveze, snáze ho nasadíte na brnění. Neslézejte rychle a bezpečně pod palbou, nevybíjejte munici rychle a pod krytem... I o tom se hádat je hřích. Existuje projekt optimálního stroje - TBTR-55 a TBTR-64. Náklady na přestavbu budou srovnatelné a účinnost řádově předčí jakoukoli náhražku.
                      Citace z Perse.
                      Pokud jste si nevšimli (foto ze zádi BTR-T), na auto je co dát kouřovou clonu,

                      Toto lze nainstalovat na jakýkoli stroj. A na přání může TBTR dodat i tepelnou ochranu proti kouři – vstřikováním solária do výfuku.
                      Citace z Perse.
                      Stroj, který pracuje vedle tanků a neměl by mít velké přistání uvnitř,

                      Navrhujete jednoduše zvýšit počet takových strojů v jednom útoku? A bude to fungovat?
                      Pokud útok provádějí TBTR s úrovní ochrany tanku pod krytem MBT a BMPT, pak bude stejně těžké zasáhnout takový TBTR jako tank. Pokud se útočné skupiny zredukují, pak lze volný prostor využít pro další munici, která není v bitvě nikdy nadbytečná, pro přepravu protitankových systémů, lehkých minometů atd.
                      Nemluvím o bitvách ve městě, kde lehká obrněná vozidla obecně dlouho nežijí. Jak přistanete útočným letadlům přes horní poklopy, pokud jsou okamžitě odstraněny z horních oken? Ale TBTR se záďovou rampou / dveřmi a pod krytem bočních "skříní" - to je vše.
                      Citace z Perse.
                      Celkově vzato nemá BTR-82A v pouličních bitvách vůbec žádné místo, ale někdy je to kryt na boku a ne záď, co je bezpečnější před nepřátelskými kulkami (plocha krytu je větší).

                      Zakryl si je čelem (BTR-82A). A oheň. Dokud raněné nesli za roh domu, nakládali je tam. Tento případ jsem ale uvedl jako "vymoženost" pro nakládání raněných. A právě obrněná vozidla budou muset raněné z bitvy vyvézt.
                      Proto by taková obrněná vozidla měla mít nejpohodlnější rampu nebo zadní dveře - pro nejrychlejší, nejpohodlnější a nejbezpečnější sesedání pod nepřátelskou palbou.
                      Citace z Perse.
                      Takže řeknete: „Víte, jak moc tento vodní ptactvo přidává na ceně a složitosti strojů,“ není to tak moc, zvláště když má být zařízení univerzální, manévrovatelné, jako BMD-4M / BMP-3 . Takové vybavení je potřeba zejména tam, kde jsou četné vodní překážky.

                      V naší armádě jsou téměř všechna obrněná vozidla (BMP \ BTR) taková - vodní ptactvo. A takových skladišť / skladových základen je spousta. Mluvím o té, která je potřebná pro BOJ. A stačí mít ve formacích 25-30% plovoucích obrněných vozidel. Nyní je to od 80 do 100 %. To je nerovnováha. A velmi těžké ztráty v bitvě.
                      Citace z Perse.
                      No, a kdo zapomněl na Dněpr a válku a řeky obecně, ať připomenu Tvardovského.
                      Přejezd, přejezd!
                      Levý břeh, pravý břeh,
                      Sníh je hrubý, okraj ledu ...

                      Komu paměť, komu sláva,
                      Komu je temná voda, -
                      Žádná známka, žádná stopa.

                      Ve skutečnosti Tvardovský tyto básně nepsal o Dněpru, ale dokonce během finské války. Když došlo k pokusu překonat jistou finskou řeku pomocí velkého množství obojživelných tanků ... Došlo k velmi neúspěšnému pokusu - tanky si nedokázaly poradit s proudem, nedokázaly vylézt na nepřipravený břeh ... ztráty byly obrovské, mnoho zařízení se potopilo nebo bylo zničeno nepřátelskou palbou. Mnoho PT se nemohlo vůbec přiblížit k pobřeží kvůli samotné „ledové hraně“, kterou nedokázaly prolomit. A Tvardovský tam byl... Pak se to tisklo.
                      A po přechodu Dněpru v roce 1943 byla tato báseň znovu otištěna. Tehdy se to stalo tak slavným.
                      Takže i tyto verše jsou jen o ... nepovedeném překonání vodní překážky plovoucími obrněnými vozidly. Něco podobného se již v průběhu tohoto NWO stalo.
                      Proto je potřeba specializace i na vojenské záležitosti. Obojživelná obrněná vozidla - pro průzkumné a předvojové jednotky, týlové jednotky a pro manévrový boj v průlomu (po průlomu rozvíjející ofenzívu za nepřátelskými liniemi). A lineární a útočné jednotky - těžká obrněná vozidla a TBTR \ TBMP.
                      Jinak to nebude mít smysl... Ale přijde ostuda porážek a vysokých ztrát.
                      hi
        5. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 27. března 2023 11:14
          +1
          Citace z Perse.
          Obecně platí, že 8 let po roce 2014 bylo možné a nutné se na NWO lépe připravit

          No to máš pravdu. 8 let doufali, že dotlačí Donbas na Ukrajinu podle svých vlastních podmínek. I teď, soudě podle všech vibrací, se zoufale snaží vyjednávat.
      3. 1z1
        1z1 25. března 2023 19:06
        0
        Pokud přesto na náhradní díly (což je jediné rozumné řešení), pak je lepší demontovat a opravit odborníky v továrně. Pokud je co vzít.
        S tímto kusem železa je nesmyslné provádět nějaké „modernizace“. Trup je nejjednodušší a nejlevnější část nádrže. A z T 54-55 už není co vzít, rezavou pistoli a převodovku s motorem, které jsou 50 let obrostlé mechem.
        1. nedgen
          nedgen 25. března 2023 23:02
          +3
          Citace: 1z1
          Pokud přesto na náhradní díly (což je jediné rozumné řešení), pak je lepší demontovat a opravit odborníky v továrně. Pokud je co vzít.
          S tímto kusem železa je nesmyslné provádět nějaké „modernizace“. Trup je nejjednodušší a nejlevnější část nádrže. A z T 54-55 už není co vzít, rezavou pistoli a převodovku s motorem, které jsou 50 let obrostlé mechem.

          No, podle vaší logiky je Akhzarit (což je v podstatě stejný T-54 s přerozdělením) na hovno? Ano, z hlediska bezpečnosti dá 100 bodů před VŠEMI bojovými vozidly pěchoty na světě, vyjma izraelských, která jsou v podstatě remakem Merkavy!!! Takže celá podstata je v tom, že neexistuje ŽÁDNÁ touha a teprve potom není dostatečná kapacita továren. hi
    3. Zefr
      Zefr 25. března 2023 06:59
      +7
      Není lepší je použít jako trénink?
      1. igorbrsv
        igorbrsv 25. března 2023 08:29
        +9
        Máme ve skladu asi sedm tisíc T-72, které lze uvést do provozu. Důvodem je něco jiného. Zde se mluvilo o ráži granátů ve 100 mm. Možná o to jde. Používejte jako samohyb a zároveň likvidujte staré střelivo, sníží se potřeba jiných ráží a sníží se spotřeba. Ale obecně, protože nejsem tankista, je jedno, na jaký tank střílet - t-72, t-55, nebo abrams. A jak dělostřelectvo nebolí. Možná budou převedeni do nějakých dobrovolnických formací
        1. aars
          aars 25. března 2023 08:47
          +13
          Citace z igorbrsv
          obecně budou převedeni do jakýchkoli dobrovolnických formací
          Tipo se dobrovolně přihlásil do boje - takže člověk druhé kategorie?
          Neoklamali jste pobřeží náhodou?
          1. AdAstra
            AdAstra 25. března 2023 10:43
            +8
            Vzali to hned z jazyka, drahoušku, neustále, když si hned přečteš takovou otázku - nejsou dobrovolníci lidé a nechtějí žít? hi
          2. Hitriy Zhuk
            Hitriy Zhuk 25. března 2023 13:27
            +4
            A kdo to tam řekl?
            Někde v Africe také svižně běží 34-85 ...
            T-55 tam prostě zhnije všechno a všechny.
            Můžete dát i řekněme nějakou africkou zemi (xs k tomu, protože je potřeba to nějak roztřídit).
        2. Gritsa
          Gritsa 25. března 2023 10:37
          0
          Citace z igorbrsv
          Máme ve skladu asi sedm tisíc T-72, které lze uvést do provozu. Důvodem je něco jiného.

          Máme před sebou silnějšího soupeře.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 27. března 2023 11:21
            0
            Citace: Grits
            Máme před sebou silnějšího soupeře.

            Pokud tento impozantní protivník zítra vstoupí do bitvy, tyto t72 se velmi rychle vypaří. Možná bylo nutné neoživovat dědečky T55, ale zajistit výrobu vnuček T90 v normálním množství? Už uplynul rok. Možná je čas začít něco dělat?
        3. černý gryf
          černý gryf 25. března 2023 11:19
          +2
          Citace z igorbrsv
          Máme ve skladu asi sedm tisíc T-72, které lze uvést do provozu.

          Také je třeba je opravit a modernizovat.
          Citace z igorbrsv
          Zde se mluvilo o ráži granátů ve 100 mm.

          Nejen 100 mm, ale také pro konkrétní zbraň.

          Citace z igorbrsv
          Ale obecně, protože nejsem tankista, je jedno, na jaký tank střílet - t-72, t-55, nebo abrams.

          Ne, takhle ne.
          Citace z igorbrsv
          Možná budou převedeni do nějakých dobrovolnických formací

          Proč? Potíže s logistikou + díky "slabému vojensko-průmyslovému komplexu" se již začaly objevovat nové veteránské jednotky NM modernizované 72.

          54/55 buď jdou na recyklaci, nebo jdou na přestavbu na technická vozidla.
          1. Civilní
            Civilní 25. března 2023 18:36
            +2
            Ale byly tam těžké tanky T-10, ale kde jsou?
            1. černý gryf
              černý gryf 26. března 2023 00:13
              0
              Citace: Civilní
              Ale byly tam těžké tanky T-10, ale kde jsou?

              Až do 90. let jsme měli ve výzbroji T-34, IS-2 a 3.
        4. nedgen
          nedgen 25. března 2023 23:10
          0
          Nevím však, kolik 125 mm OFS má TNT, ale nejsem si jistý, že je to mnohem více než u OFS 100 mm, protože 125 mm potřebuje opeření, které nepotřebuje 100 mm. A pokud se nepletu, T-54 střílí z uzavřených pozic na 11 800m. A to v případě, že je tank na rovině a pokud jej postavíte do svahu a uvedete úhel náměru zbraně na 45 stupňů, nebudu se divit, že bude možné střílet na 15-16 km ne-li více. Takže jako improvizované samohybné dělo je T-54 velmi vhodný. Přesnost pušky je navíc lepší než přesnost děla s hladkým vývrtem, zejména OFS-ohm a na vzdálenost 5 km. A odpověď na něj není tak nebezpečná jako třeba u Gvozdika nebo Akácie. Koneckonců, aby bylo možné T-54 vyřadit, musí do něj zasáhnout projektil, nebo alespoň zasáhnout o pár metrů dál, ale pro Gvozdika je 155 mm nebezpečných už na 20-30 metrů.
    4. IVZ
      IVZ 25. března 2023 07:44
      +4
      Přibližně před 10 lety provedlo Ministerstvo obrany Ruské federace operaci k vyčištění skladů starých ručních palných zbraní a zavázalo specializované podniky k vyzvednutí produktů ze skladu a jejich prodeji, jak jim Bůh vloží na duši – přeměně na civilní , exportovat je atd. Možná se nyní něco podobného děje s jinými typy zbraní. Ostatně T-54 nemusí být považován za náhradu nebo doplněk moderních tanků. Možná se plánuje jejich použití jako útočná samohybná děla. Viděl jsem záběry z kroniky, jak za účelem zničení některých cílů vyskočí BMD a funguje z 30 nebo ATGM. T-54 v této situaci vypadá lépe. Více než 200 mm ocelového pancíře věže není BMD karton.
      1. Pel muži
        Pel muži 25. března 2023 10:04
        0
        Myslíš to vážně? V t-54 nemůže podvozek vyskočit, pracovat na cíli a vysypat. Mimochodem by mě zajímalo, jak všichni zapomněli, že naše tanky mají jedinou větší výhodu oproti NATO, tohle je az, a t-54 bez něj. No, naučíme vojáky staromódním způsobem ručně nabíjet granáty
      2. Gritsa
        Gritsa 25. března 2023 10:40
        0
        Citace: IVZ
        Ostatně T-54 nemusí být považován za náhradu nebo doplněk moderních tanků. Možná se plánuje jejich použití jako útočná samohybná děla. Viděl jsem záběry z kroniky, jak za účelem zničení některých cílů vyskočí BMD a funguje z 30 nebo ATGM. T-54 v této situaci vypadá lépe. Více než 200 mm ocelového pancíře věže není BMD karton.

        Ano, i když se používá jako traktor, perfektně sedne. Pokud místo Kamazu připojíte dělo nebo přívěs s municí, tak je průchodnost lepší a ochrana na úrovni. Nikdy ale nevíte, kam se ve válce vejde „traktor“ navíc.
        1. Nirag013
          Nirag013 25. března 2023 13:22
          +8
          Jako traktory nebudou dlouho žít. Nevěnovali jste pozornost tomu, že tanky nejsou destilovány vlastní silou, ale neseny na vlečných tankových nosičích? A věc je, že motorový zdroj tankového motoru není příliš velký. Jo a podvozek se dost opotřebovává. Proto (EMNIP) měly tanky bojové skupiny (právě jsme měli T-62) ročně najeto 300 km za rok (!).
          1. IVZ
            IVZ 25. března 2023 13:49
            +3
            A věc je, že motorový zdroj tankového motoru není příliš velký. Jo a podvozek se dost opotřebovává.
            Není to jen a ani tolik o tomhle. Postarají se také o civilní silniční infrastrukturu, urychlí proces přemístění, sníží spotřebu paliva, udrží posádky v práci a všechny druhy ARV, tankových tahačů, tankových inženýrských vozidel byly, jsou a budou navzdory problémům se zdrojem. .
          2. nedgen
            nedgen 25. března 2023 23:14
            0
            Citace z Nirag013
            Jako traktory nebudou dlouho žít. Nevěnovali jste pozornost tomu, že tanky nejsou destilovány vlastní silou, ale neseny na vlečných tankových nosičích? A věc je, že motorový zdroj tankového motoru není příliš velký. Jo a podvozek se dost opotřebovává. Proto (EMNIP) měly tanky bojové skupiny (právě jsme měli T-62) ročně najeto 300 km za rok (!).

            Co se týče traktorů, možná někdo ví, kam se poděly tisíce ATS a ATT? MTLB jako tahač je samozřejmě velmi dobrý, ale potřeba jsou i tahače z bojiště a kolem něj, překážková vozidla atp.
      3. Čepice
        Čepice 27. března 2023 09:48
        0
        BMD2 z 30mm děla pro jaké účely to může fungovat? Pro pěchotu nebo lehce obrněné ... ATGM tam nejsou, jsou ATGM - jsou pro tanky. Hlavní výhodou BMD je, že je o řád mobilnější než tank. A v tandemu s tankem je to obecně impozantní „pár“.
    5. Aleksejev
      Aleksejev 25. března 2023 08:43
      +17
      Podle názoru ne tak docela amatéra je tu opět spousta spekulací a mnohomluv.
      Nevím, proč se přepravují, sám nevím, co se z těchto tanků dá vyrobit, ale posypu solidní článek.
      A domnívají se, že, říkají, je možné dát do příkopu, ale je těžké otočit věž atd.
      O zákopu. Pokud jsou věci správně uspořádány, pak by nádrž neměla stát v příkopu. Je zamaskovaný v úkrytu a je tam několik zákopů (palebných pozic), tank je obsazuje pro střelbu a výměnu. To je to, co často vidíme. Pak STV otočí věž. A zbraň taky. A nasadit na blatník samostatný generátor o výkonu 10 kW není tak těžké.
      Je možné použít T-55 v jeho "čisté podobě" jako "útočnou zbraň"? Je to možné, ale hloupé, kvůli zranitelnosti od
      Pěchotní PTS. Je možné toto vozidlo DZ zatížit tak, aby bylo obtížné jej zasáhnout granátometem a lehkým ATGM? Zcela realisticky. Je možné nepropouštět nádrže závodem (opravnami nádrží) ze skladovací základny? Nemůžete, musíte hodně obnovit. Nainstalujte termokameru, r / st atd.
      Závěr Vhodnost restaurování a povinné modernizace, stejně jako použití T-55 v sekundárních oblastech, by měli posuzovat specialisté s „tužkou a papírem v ruce“, nikoli amatéři v médiích.
      1. aars
        aars 25. března 2023 09:22
        +1
        Citace: Alekseev
        Nainstalujte termokameru, r / st atd.
        A žádné nejsou
        Žádné termokamery, žádné r/s
        Přečtěte si Klimova o našem "vzrušování", je zde stálým autorem
        Běžné r/s neodpovídají dosahu baofengů, proto slouží jako spolehlivá známka přítomnosti tanku
        1. černý gryf
          černý gryf 25. března 2023 11:22
          +3
          Citace z aars
          Ne termokamery

          Co jsi? Co je zase mantra o „francouzštině“ a „neprodukujeme se“? A Borovice na T-90M a zjednodušená verze na T-72 a T-62, pravděpodobně z lepenky?
          1. Bad_gr
            Bad_gr 25. března 2023 14:37
            +3
            Citace z aars
            A žádné nejsou
            Žádné termokamery, žádné r/s

            Zaměřovač 1PN96MT-02 (instalovaný na T-80BVM, T-72B3, T-62M). Není tak chladný jako "borovice", ale má tepelný kanál.
            1. černý gryf
              černý gryf 25. března 2023 15:21
              0
              Citace: Bad_gr
              Zaměřovač 1PN96MT-02 (instalovaný na T-80BVM, T-72B3, T-62M). Není tak chladný jako "borovice", ale má tepelný kanál.

              No, proč jsi hned šel s trumfy (foto)? :)
          2. aars
            aars 25. března 2023 16:23
            0
            Citát od Black Griffin
            A Borovice na T-90M a zjednodušená verze na T-72 a T-62, pravděpodobně z lepenky?
            Ano, Francouzi už nejsou a v dohledné době nebudou.
            A otázka není jen v matici, ale minimálně v signálovém procesoru
            A ano, vím o našem vývoji, jako je velitel divize-64
            Jen u nás se vyrábí a podobně na Tchaj-wanu!
            "Milander" všechno!
            Důležitá je kvantita Voschem
            Ukrajinci zajali spoustu tanků zcela bez termokamer
            A jeden z těchto T-72B3M umístili na Chreščatyk, aby ho každý viděl
            1. černý gryf
              černý gryf 25. března 2023 17:32
              +1
              Citace z aars
              Ano, Francouzi už nejsou a v dohledné době nebudou.

              Jako by byli už pár let pryč. Přesto to nepřestalo sázet na T-72B3 a začátek konfliktu. Stejně tak neruší instalaci heat packů i na T-62 při modernizaci.

              Citace z aars
              Ukrajinci zajali spoustu tanků zcela bez termokamer
              A jeden z těchto T-72B3M umístili na Chreščatyk, aby ho každý viděl

              :))))) Ukrajinci nelžou a v době války jsou propaganda a dezinformace fantazie.
              1. Komentář byl odstraněn.
                1. černý gryf
                  černý gryf 25. března 2023 20:48
                  -1
                  Citace z aars
                  Ale to je nepravděpodobné, příliš mnoho materiálu z různých zdrojů


                  Informací pro vyvozování závěrů je zde více než dost.
                  Neboť jednak tvrzení banderovců, kteří lžou, jako by sami v sobě nebyli, jednak není ANI JEDNO video o přítomnosti "překližky" místo tepláku v dodané MBT a ST (to je, když zhruba každý druhý bojovník má smartphone a kvůli každé zárubni vyšla mobilizační videa).
                  1. aars
                    aars 26. března 2023 03:30
                    -3
                    Citát od Black Griffin
                    není ANI JEDNO video o přítomnosti "překližky" v dodaném MBT a ST
                    Na pomoc je video s nádržemi bez termokamery, YouTube
                    Nevím co myslíš tím "překližka"
                    To, že jste to neviděli nebo nechcete vidět, neznamená, že žádné video neexistuje
                    1. černý gryf
                      černý gryf 26. března 2023 20:37
                      -1
                      Citace z aars
                      Na pomoc je video s nádržemi bez termokamery, YouTube

                      Prostě večer úžasných příběhů. Takže vážně říkáte, že existuje video od armády nebo dobrovolníků z Ruské federace, že na nových nebo modernizovaných MBT nejsou termokamery? vážně? :) "Překližka" - ve smyslu figuríny.

                    2. černý gryf
                      černý gryf 26. března 2023 20:42
                      -1
                      Citace z aars
                      To, že jste to neviděli nebo nechcete vidět, neznamená, že žádné video neexistuje

                      Není třeba fantazírovat a nechat se propagovat. Pokud tomu propadneš, je to tvůj problém. A faktem je, že ani jeden přední tg-kanál nebo útulný kanál neuvedl, že na nových MBT nebyl žádný heat pack. Ani hlavní kritik AFRF - Strelkov - to neřekl, ačkoli ho někdo nemohl usvědčit ze sympatií k Moskevské oblasti.
          3. karabas-barabas
            karabas-barabas 25. března 2023 17:44
            +5
            Citát od Black Griffin
            Na Pine

            A Pine z běloruského Pelenegu je licencovanou kopií francouzského zaměřovače. Francouzi jim dodávali i matrice. Zdá se však, že se objevily zvěsti, že se Sosna-U v Ruské federaci naučila, jak to udělat, pokud si to někdo neplete s památkami ze Shvabe, protože nedostatek komplexů Sosna-U není vůbec fámy.
            1. černý gryf
              černý gryf 26. března 2023 00:15
              0
              S největší pravděpodobností vše závisí na objemu výroby. Zvýší průmyslové kapacity - půjdou místo zjednodušených a borovic.
              1. karabas-barabas
                karabas-barabas 27. března 2023 22:52
                0
                Tedy Sosna a matrice k tomu, nebo jsou to produkty Shvabe (nepamatuji si název jejich PPK)? Pokud to druhé, tak to samozřejmě není legrace.
        2. jamonchik
          jamonchik 26. března 2023 09:18
          -1
          "Přečtěte si Klimova o našem" vzrušení ", je zde stálým autorem" No, ne, tahle ropucha ne! jazyk kvůli prezentaci materiálu a přístupu k lidem jsou všechny jeho správné myšlenky v peci. I když o všemožných torpédech souhlasím..
      2. dmi.pris1
        dmi.pris1 25. března 2023 10:01
        +3
        Taková pevná palebná stanoviště jsou v naší době hrobem pro posádky.Shora se na vše kouká a udeří.Můj názor je použití podvozku na něco modernějšího
    6. Arzt
      Arzt 25. března 2023 09:23
      -2
      Podle názoru amatéra (já) - argument, že T-54 byly brány na náhradní díly, zní celkem přesvědčivě.
      Ale rád bych slyšel komentáře od znalejších...Protože je snadné mě vyvést z omylu v otázce sjednocení T-62/T-54.

      Odpověď je v telegramovém kanálu „Tankisté jižního vojenského okruhu“. Zkrátka v tomto SVO se tanky nepřibližují k frontové linii blíže než na 2,5 km, jedou za pěchotou. Je jasné proč. mrkat

      S tímto přístupem nezáleží na tom, na čem bojovat, pokud to řídí a střílí.
      1. Vladimír80
        Vladimír80 25. března 2023 09:53
        -1
        Jen tak někde jezdit a střílet???? Je lepší kopat zákopy a protitankové příkopy, stavět zemljanky a alespoň vypouštět rakety na kroupy, pokud je vše ostatní zničeno a ponecháno ...
        1. Arzt
          Arzt 25. března 2023 11:42
          -2
          Jen tak někde jezdit a střílet???? Je lepší kopat zákopy a protitankové příkopy, stavět zemljanky a alespoň vypouštět rakety na kroupy, pokud je vše ostatní zničeno a ponecháno ...

          Ne, někde ne. Zasahovali z hlubin na cíle na špičce pěchoty a UAV. Tady bude T-34 stačit. mrkl
      2. AdAstra
        AdAstra 25. března 2023 10:45
        +6
        Ale nechceš se na takovém veteránovi porvat s poloctihodnými? Vždyť je to jedno.
        1. Arzt
          Arzt 25. března 2023 14:36
          0
          Ale nechceš se na takovém veteránovi porvat s poloctihodnými? Vždyť je to jedno.

          Je tam opravdu něco? mrkl

          Nezáleží na mě, ale na oštěpu. Proto pracují převážně z uzavřených pozic. A v této situaci je docela možné spustit 55.

      3. dnestr74
        dnestr74 25. března 2023 12:58
        +6
        Spadl jsi z Měsíce, hromada videí, kde tank žehlí zákopy zblízka, jako by to dostali jen na blábolení
        1. Arzt
          Arzt 25. března 2023 14:06
          0
          Spadl jsi z Měsíce, hromada videí, kde tank žehlí zákopy zblízka, jako by to dostali jen na blábolení

          Možná dříve vyžehlené. Teď to vypadá, že ne.

      4. karabas-barabas
        karabas-barabas 25. března 2023 18:28
        +4
        Citace od Arzta
        S tímto přístupem nezáleží na tom, na čem bojovat,

        Zdá se to tak nyní, kdy již půl roku po podzimní protiofenzivě Ozbrojených sil Ukrajiny fronta zamrzla a je tu krvavý, ale mírně řečeno málo úspěšný povyk. Většinou mobilizované na předním konci, na obou stranách. Obě strany hromadí síly, ale zřejmě pro různé úkoly, jedna útočit, druhá brzdit ofenzívu. Ale když začne pohyb 100000 100+ skupin se stovkami tanků, obrněných transportérů, který je hlavně koordinovaný, do šířky fronty 300-XNUMX km, pak jsou velmi potřebné moderní SLA a granáty a komunikace a optika, pak nebude čas stavět se, jako teď, vyvalil se, vystřelil, čekal, znovu někam vystřelil, zasáhl příkop, zpět. Wangyu, že ozbrojené síly Ukrajiny formují několik těžkých mechanizovaných praporů k proražení fronty hluboko do týlu na desítky kilometrů s cílem obklíčení a efektem kaskádového kolapsu fronty, jako tomu bylo v Sumy v Kyjevě , Charkovské oblasti, a aby se tomu zabránilo, koordinace všech sil, společný informační bojový systém a komunikační prostředky.
    7. skeptik
      skeptik 25. března 2023 11:20
      +1
      Citace od Zeeda
      Podle názoru amatéra (já) - argument, že T-54 byly brány na náhradní díly, zní celkem přesvědčivě.

      Vzhledem k tomu, že pohraniční regiony s Ukrajinou, od Rostova po samotné Bělorusko, nejsou skutečně pokryty, pak by bylo nejrozumnější protlačit je podobnými starožitnostmi. A pokud jde o napájení, můžete utáhnout elektrickou síť a nainstalovat generátory.
      V každém případě je lepší mít takovou obranu, než vozit z první linie „průlomové špunty“. Je to lepší než Trishkinův kaftan.
    8. IL-18
      IL-18 25. března 2023 12:05
      +2
      Rád bych jako amatér převedl posádky "rapírů" na T-54/55. Mobilita, bezpečnost a schopnost vstoupit do bojového kontaktu za pohybu jsou v každém případě lepší než otevřená zbraň
      Ano, přeškolení l/s je dražší pro udržení bojové schopnosti, ale životnost výpočtu je dražší. A doprovodná pěchota na bojových vozidlech pěchoty a obrněných transportérech s takovým doprovodem bude užitečnější než se zbraní připojenou k Uralu.
    9. Nirag013
      Nirag013 25. března 2023 12:59
      +6
      Pokud jde o sjednocení T-62 \\ T-55: jednotky a sestavy tanků jsou sjednoceny asi z 90 procent Vzhledem k tomu, že T-62 je vývojem modelu 54\55, existují rozdíly v některých jednotkách/sestavách . Liší se zejména konstrukce PMP (planetárních natáčecích mechanismů) - T-62 má více spojkových kotoučů. To jsem si jako první vzpomněl – vždyť od doby, kdy jsem je opravoval, uplynulo více než čtyřicet let. Obecně ale nejsou rozdíly příliš výrazné.
      1. Nirag013
        Nirag013 25. března 2023 13:02
        +2
        A ano, důstojníci jednotky, kde jsem sloužil, řekli: „šedesát dva“ je špatný „pětapadesát“.
    10. Alexej Lantukh
      Alexej Lantukh 25. března 2023 19:58
      +1
      No, když na náhradní díly, tak proč vozit celou nádrž? Co je potřeba odšroubovat a převézt. Zdaleka, zdaleka ne všechny díly T-54 jsou vhodné jako náhrada za T-62. Mají různé zbraně. Pokud na náhradní díly, pak může být věž vyřazena. Pouzdro také zjevně nesedí. Co zůstává? Obecně lze tank zasypat, dodatečně ochránit a použít jako stacionární bod obrany, nad rámec již napsaného.
    11. Punisher
      Punisher 26. března 2023 04:20
      0
      Všichni nějak zapomněli, že USA se chystají zásobovat Ukrajinu granáty s ochuzeným uranem. S největší pravděpodobností - ke znečištění území Ruska!
    12. Bolkonský
      Bolkonský 28. března 2023 00:59
      0
      Jak se chcete přesvědčit, že ne všechno je tak špatné. Ano ano
  2. přesný
    přesný 25. března 2023 04:32
    +54
    Od zániku Sovětského svazu uplynulo 30 let. Ale až dosud jeho odkaz pomáhá potomkům.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 25. března 2023 04:46
      +25
      Citace z certero
      Od zániku Sovětského svazu uplynulo 30 let. Ale až dosud jeho odkaz pomáhá potomkům.

      A bylo nám řečeno, že všechny galoše, které SSSR vyráběl, byly dlouho „zkrácené“ ...
      1. Doccor18
        Doccor18 25. března 2023 06:19
        +23
        Citace: ROSS 42
        jsou dávno "zkrácené"...

        GOST byl, udělali to s vysokou kvalitou, mysleli na budoucnost ...
      2. Gardamír
        Gardamír 25. března 2023 06:58
        +26
        všechny galoše, které SSSR vyráběl, byly dávno „zkrácené“
        Takže dobré "galoše", vysoká kvalita. Současné figurky ale nevyrábějí ani galoše, pouze slibují start ...
        1. Perse.
          Perse. 25. března 2023 08:36
          +16
          Citace: Gardamir
          Současné figurky ale nevyrábějí ani galoše, pouze slibují start ...
          Pro současné lídry je pohodlnější prodávat ruské přírodní zdroje a to, co získali zdarma ze sovětského dědictví (například silný vojensko-průmyslový komplex, naše „koupit-prodat“ rozvinul export moderních zbraní, který donedávna vzkvétaly, často na úkor vybavení jejich armády).

          Zajímavé je srovnání informací s NWO, že Gazprom zvýšil objem tranzitu plynu přes území Ukrajiny od 18. do 20. února na 39,2 milionu metrů krychlových. m/den a Ukrajina zvýšila tranzitní poplatek. To je asi "cool"... Moneybags prodá svou matku za kořist, že existují životy našich vojáků, že umírají při frontálních útocích v této velmi podivné vojenské operaci, která není vnímána ani tak jako vojenská jako finanční s PR-politickým odérem.

          Dále utraťme všechny rezervy ze skladů na „druhořadou“ armádu Ukrajiny, dejme vojáky a zbývá NATO a veškerá síla ekonomiky kolektivního Západu. Možná je to ten „mazaný plán“, jak vzdát Rusko, jeho jaderný protiraketový štít, když jsou spotřebovány konvenční zbraně, a jaderné, ve jménu míru, humanismu a tolerance, jako gesto dobré vůle a zachování bohatství ruských oligarchů na Západě, nebude platit? Samozřejmě je tu i Voroněž, kde „naši rozhodně nejsou“ ...
          1. poradce úrovně 2
            poradce úrovně 2 25. března 2023 10:35
            0
            Citace z Perse.
            Dále utraťme všechny rezervy ze skladů na „druhořadou“ armádu Ukrajiny, dejme vojáky a zbývá NATO a veškerá síla ekonomiky kolektivního Západu. Možná je to ten „mazaný plán“, jak vzdát Rusko, jeho jaderný protiraketový štít, když jsou spotřebovány konvenční zbraně, a jaderné, ve jménu míru, humanismu a tolerance, jako gesto dobré vůle a zachování bohatství ruských oligarchů na Západě, nebude platit?

            a s "celými" ozbrojenými silami RF jsme měli šanci porazit NATO? Jen prosím o odpověď - bez emocí - objektivně .. předat Ruskou federaci za účelem získat něco z toho, co nyní nemohou nebo nemohli před zahájením SVO? schopnost nakupovat zdroje? podle mého osobního názoru nikdo nevyslovil skutečné cíle SVO a ani je nevysloví..
            1. aiguillette
              aiguillette 25. března 2023 20:55
              +2
              "nikdo nevyjádřil skutečné cíle NWO a nevysloví je..."
              mezi buržoazními státy může být válka buď o zdroje, nebo o trhy. to jsou všechny cíle. zbytek jsou slova
            2. Perse.
              Perse. 26. března 2023 09:47
              0
              Citace: poradce 2. úrovně
              a s "celými" ozbrojenými silami RF jsme měli šanci porazit NATO?

              Nikolaji, řeknu to takhle, šlo o arzenál, riziko, že naše armáda zůstane bez granátů a raket. Jste mazaný, možná "práce je takový" ideologický "firewall".
              V roce 2014 stačilo uznat Donbas pro Krym, kde se také konala lidová referenda, a podpořit „ruské jaro“ na celém jihovýchodě Ukrajiny s požadavkem celoukrajinského referenda. Mimochodem, legitimní prezident Janukovyč byl s námi, stejně jako jeho premiér Azarov. Navíc se objevila výzva Janukovyče s žádostí o pomoc, což bylo oficiálně zaznamenáno v OSN. I vstup ruské skupiny by byl legální a oprávněný, čekalo na nás proruské obyvatelstvo a ozbrojené síly Ukrajiny nebyly připraveny na odpor.
              Ruskému prezidentovi byla delegována pravomoc poslat vojáky, ale stalo se, co se stalo. Pan Didier Burkhalter přijel do Moskvy a všechno bylo pryč. Naše úřady neuznávají volbu Donbasu („samozvaných republik“), ale uznávají frašku s volbami těch, kdo provedli protiústavní převrat v Kyjevě a umožnili Banderovi legalizaci. Krym se automaticky stal anexí podle mezinárodního práva a naše současná NVO je také agresí. Takže 8 let žvýkání šmejdů, aby se takhle podělali, Tohle SVO trvá už víc než rok a nemůžeme ani vytlačit nacisty z Doněcka, co je to sakra „denacifikace“ a „demilitarizace“, jak byl ostřelován Doněck, a ostřelováni, navíc už útočí na domorodé území Ruska.
              Naši oligarchové přitom obchodují na plné obrátky, zásobují nepřátele strategickými zdroji a ovlivňují průběh operace. S takovým zděšením se tentýž Abramovič dostal do tématu Cherson, proč nebyly zničeny mosty přes Dněpr, nebyla odříznuta ukrajinská skupina na Donbasu? Celkově vzato je to zrada vlasti. Tak máme, Rusové zabíjejí Rusy k radosti anglosaských „reptiliánů“. Závěr se napovídá sám o sobě, že s vykulenýma kapitalisty nemůžeme porazit pány světového kapitalismu. Tak to bude, poloviční opatření a dohody, na krvi civilního obyvatelstva a našich vojáků, což je nejdůležitější, miliard oligarchů v jejich podnikání. Politické PR v NMD nemůže být věčné, za hlupáky a zrádce se budou muset úřady zodpovídat svému lidu a armádě.
        2. Gritsa
          Gritsa 25. března 2023 10:44
          +6
          Citace: Gardamir
          Současné figurky ale nevyrábějí ani galoše, pouze slibují start ...

          Ale slibují super galoše. Krásné, lesklé, s nejrůznějšími rolničkami a píšťalkami. Počkáme.
        3. AdAstra
          AdAstra 25. března 2023 10:46
          +6
          slíbit slibovat hi "" "" ""
      3. černý gryf
        černý gryf 25. března 2023 11:23
        -2
        Citace: ROSS 42
        A bylo nám řečeno, že všechny galoše, které SSSR vyráběl

        Zasahuje náboženství do reprodukce celého odstavce? Jak žrouti humbuku onemocněli z těchto galusek. I když existuje více skutečných věcí, které lze kritizovat.
    2. Vladimír80
      Vladimír80 25. března 2023 06:52
      +20
      .dosud jeho odkaz pomáhá potomkům

      Z tohoto pohledu je hlavním cílem těch, kteří to začali, nás o toto „dědictví“ konečně připravit, na druhou stranu – jak hloupé bylo vše začínat „v děravých kalhotách“...
      1. NDR-791
        NDR-791 25. března 2023 07:55
        +14
        Citace: Vladimír80
        na druhou stranu - jak hloupé bylo začít všechno "v děravých kalhotách" ...

        "Malé krveprolití na cizím území." To jsou naše oblíbené hrábě, vždy si lehnou, kde potřebují
        1. Doccor18
          Doccor18 25. března 2023 08:20
          +7
          Citace: NDR-791
          Málo krve na cizím území."

          Problém je v tom, že ne na někoho jiného...
        2. igorbrsv
          igorbrsv 25. března 2023 08:33
          -15
          Ukrajina není strana, která může být ztracena. Ale vojensko-průmyslový komplex bude uveden do pořádku a připraven na skutečnou konfrontaci například s NATO.
          1. aars
            aars 25. března 2023 08:50
            +13
            Oga, "proč s ní bojovat", "Kyjev za tři dny" ...
            Úplný nesmysl
            Porážka je více než pravděpodobná
            Proto naši vládci doslova prosí o jednání
            Perlička o válce s NATO obecně na pořadu němého humoristy
            1. Jose
              Jose 25. března 2023 09:22
              -5
              Tři dny nejsou problém, pokud bude civilní obyvatelstvo Ukrajiny vrženo do mlýnských kamenů války, je to možné, ale na Západě to nepochopí. Můžete rychle a s menšími ztrátami pro sebe nebo dlouhodobě s minimálními ztrátami pro Ukrajinu a s většími pro sebe! Volba je jednoduchá, ale je nepravděpodobné, že by zničili civilisty, nejsou takoví lidé!
              1. aars
                aars 25. března 2023 09:33
                +8
                Opět fantazie, zcela odtržená od reality
                Chtěli byste vidět obrázky
                Města se bourají
                Spolu se vším, co tam je
                Dělostřelectvo z větší části bojuje

                A pak k nám vyjde muž ze země zelených elfů a začne o tzv. "civilisté"

                Žádní civilisté
                Dostali kulomety a zastřelili Národní gardu

                A i když pečou chleba – pečou pro vojáky
                Nebo pro dělníky, kteří pracují na frontě
              2. lis-ik
                lis-ik 25. března 2023 18:35
                0
                Citace od Jose
                nejsou takoví lidé!

                a co? Vychází to pak podle rčení "Utluč si svého, aby se cizí báli"? Mluvím o tom, že své vlastní lidi posílají do slepé uličky, bez podpory, bez pořádného vybavení, s dohodami za zády a nezatloukají infrastrukturu a města s továrnami, tam jsou hlavní města přátel. Fuj!
          2. Smysl života_
            Smysl života_ 25. března 2023 08:59
            +13
            Citace z igorbrsv
            Ukrajina není strana, která může být ztracena. Ale vojensko-průmyslový komplex bude uveden do pořádku a připraven na skutečnou konfrontaci například s NATO.

            Proč ne ten? V 1990. letech dokázalo Čečensko prohrát. Kde milion lidí a žádná podpora zvenčí. Předtím však Gorbačov a Jelcin stihli velmoc zničit zcela bez války! Takže možné je všechno. Nejničivější výbuch je nadšení blázna. Stát je struktura, kterou řídí lidé, takže vše závisí na jejich mozku. Nebo z jejich nepřítomnosti.
          3. poradce úrovně 2
            poradce úrovně 2 25. března 2023 10:50
            +5
            SSSR + ministerstvo vnitra mělo paritu s NATO, ale myslíte si, že Ruská federace s ním může být paritní, vzhledem k tomu, že ministerstvo vnitra a část SSSR jsou nyní s nimi a neměly “ kolaps ekonomiky a průmyslu“? Závidím ti tvůj optimismus.
            1. igorbrsv
              igorbrsv 25. března 2023 12:28
              -3
              Věřím, že v souvislosti s tou naší se výrazně zvýší připravenost a schopnosti našeho vojensko-průmyslového komplexu. A čím déle, tím bude vyšší. Je škoda, že musíte zemřít a možná budete muset být někdy podvyživeni. Ale přesto tato opozice trvá již dlouho. Proto si myslím. Alespoň ten přechod je víceméně hladký
            2. sluneční
              sluneční 26. března 2023 19:47
              0
              SSSR + ATS měl paritu s NATO, ale myslíte si, že Ruská federace s ním může být na stejné úrovni

              V paritě ne, ale bylo možné udržet takovou úroveň, že by případné ztráty považovali pro sebe za nepřijatelné.
              A teď se věci posouvají k tomu, že nebude taková úroveň nejen proti všemu NATO, ale ani s připojením nějakého Polska a někoho dalšího k Ukrajině mobilizace beze zbraní moc nepomůže.
          4. sluneční
            sluneční 26. března 2023 19:40
            0
            Ale vojensko-průmyslový komplex bude uveden do pořádku a připraven

            Zatímco vše směřuje k tomu, že to NATO udělá dříve, jejich vojensko-průmyslový komplex si mnou ruce od očekávání zisků...
      2. lis-ik
        lis-ik 25. března 2023 18:33
        +2
        Citace: Vladimír80
        jak hloupé bylo začínat všechno v "děravých kalhotách"...

        Ale mysleli si, že kořist vítězí nad zlem, ale nesrostla dohromady. a celý svět nyní ví, že král je nahý
  3. Andy_nsk
    Andy_nsk 25. března 2023 04:34
    +12
    To, že staré nádrže poslouží na náhradní díly, je docela praktické. Dovolím si malou poznámku: pokud se přesto na základě tanku T-54 udělá bunkr s jeho zabetonováním podél věže, není vůbec nutné spouštět naftový motor tanku pro elektrický pohon věže. Jsou dvě možnosti:
    1. Nainstalujte několik výkonných baterií vedle nádrže do vybetonovaného prostoru. Baterie bude nutné dobít.
    2. Použijte relativně malý dieselový generátor umístěný mimo nádrž, aby nedemaskoval místo odpalu. Vzhledem k tomu, že napětí v takových generátorech je nejčastěji 220V, není potřeba velký průřez vodičů a lze jej odvést dostatečně daleko od nádrže zakopáním kabelu do země nebo jeho konzervací betonem při ostřelování bunkru. A vedle nádrže nebo do nádrže dát nabíječku na baterii.
    1. KCA
      KCA 25. března 2023 05:11
      +1
      Čím vyšší napětí, tím menší průřez vodiče je potřeba k přenosu stejného výkonu, pokud je pro přenos proudu na 220V 16A potřeba průřez 2.5 mm2, pak stačí hraboši na 1 kV.
      1. aars
        aars 25. března 2023 08:53
        +6
        Citace z KCA
        pak hraboši stačí na 1kV
        Proč mačkáš - hodíme šestku...
        Směšné.
        Hraboš, v bahně, vodě, kilovoltech...
        Bude šít
        Nebo někoho vzít
        1. Smrtka
          Smrtka 26. března 2023 20:01
          0
          Pravděpodobně kilowatt. Hrabošů bude určitě dost.
    2. paul3390
      paul3390 25. března 2023 05:43
      +14
      pokud je přesto na základě tanku T-54 vyroben bunkr s jeho obetonováním podél věže, není vůbec nutné spouštět naftový motor tanku pro elektrický pohon věže.

      Zdá se mi, že po úplně prvních výstřelech se taková konstrukce hned zpozoruje z koptér a pak přeletí kus železa přes pevný cíl, ze kterého žádná betonáž nezachrání.. Hlavně že to vletí shora do střecha .. Tak-tak nápad .. Osobně jsem v tomhle sedět opravdu nechtěl..
      1. Andy_nsk
        Andy_nsk 25. března 2023 06:22
        +6
        Navíc poletí shora do střechy..

        Nejsem odborník na takovou problematiku, nicméně z inženýrského hlediska, pokud se dělá dodatečná ochrana trupu, tak se musí udělat nějaká dodatečná ochrana věže. Specialisté to samozřejmě vědí lépe, ale z amatérského hlediska se nabízí ocelový plech, který zakrývá věž v dostatečné vzdálenosti, aby chránil před tvarovanou náloží, a dostat se na střechu s páčidlem prorážejícím pancíř je nereálné . .. Pravděpodobně najdete způsoby, jak posílit obranu věže přední stranou: dodatečné pancéřování, dynamická ochrana atd.
        Obecně Omsk Transmash stále existuje, navštívil jsem Omsk, mluvil s kolegy (před deseti lety, ne na téma tanků), zkusil bych ho oživit třeba alespoň pro modernizaci T-80, kterých je mnoho ve skladu a který je mnohem perspektivnější než T -54/55.
        1. UAZ 452
          UAZ 452 25. března 2023 07:38
          +11
          A oplotit celou tuto zahradu kvůli 100mm dělu s předpotopním zaměřovačem? A koho zasáhne? Účinnost takového "bunkru" bude jako u bleskové munice - jen pro vyděšení. A čekat, že na tohle harampádí bude někdo dávat nové pohledy, i když jsou nové T-90 nuceny vydávat "zjednodušeně" ... nemá cenu ani diskutovat.
          Roman má tedy zřejmě pravdu a můžeme se radovat, že 70 let staré tanky se s největší pravděpodobností berou ne do boje, ale na náhradní díly pro 60leté, kteří už bojují.
        2. AdAstra
          AdAstra 25. března 2023 10:51
          0
          Poprosím vás za všechny, kteří, jak píšete, „pověsí tohle“ a odpružení vydrží všechno to „že tohle“, chápu, že bylo vyrobeno s určitou váhovou rezervou, ale ne do takové rozsah?
    3. Vladimír80
      Vladimír80 25. března 2023 06:53
      +4
      Krabice z tanku je velmi primitivní, moderní pozorovací prostředky ji umožňují vidět z dronu a zasáhnout ji ptákem ze 3 km ...
      1. igorbrsv
        igorbrsv 25. března 2023 08:37
        +1
        Je dot mnohem lepší? prostě nechápu
      2. KCA
        KCA 25. března 2023 08:51
        -5
        Zajímalo by mě, proč Zelya pláče - dejte mi tanky, protože jakýkoli tank lze detekovat z dronu a zasáhnout ATGM, uznávám, že máme méně dronů, ale stále existují, proč máme tanky ve formě krabičky nebo jen jako lehký tankový cíl a Zeliho tanky jsou síla? Oh, to je něco jiného, ​​jak jsem zapomněl, ano, a jaký druh UAV poblíž periferie může nést ATGM? Svatí Bayraktaři? Takže je všichni srazili, ale o sestřelených „orlech“ jsem nikdy neslyšel
        1. Vladimír80
          Vladimír80 25. března 2023 09:57
          +2
          Orlan nenese nic jiného než fotoaparát. Ano, a máme mnohem méně protitankových systémů a jsou méně účinné ve srovnání s NATO "vystřel a zapomeň"
          1. KCA
            KCA 25. března 2023 12:45
            +1
            No, Orlan nic nenese, ale Orion? Kde jsou náhradní díly z Orionů na rámech cisso? Jen neříkejte, že žádné nejsou, k podzimu bylo dodáno minimálně 14 komplexů, to je 42 UAV a ATGM a dokonce i rakety V-V na ně vystřelily a zapomněly
      3. Sergej Alexandrovič
        Sergej Alexandrovič 25. března 2023 10:15
        +2
        Neměli byste problém považovat za dětinský a spěchat do extrémů. Rád bych vám připomněl základy taktiky. Tank na základně nebo kontrolním stanovišti nemusí být nutně absolutně nehybným cílem. Vybaven několika polohami pro střelbu a rezervou do hloubky, kterou lze zakrýt vrchlíkem alespoň z pletiva.
      4. Stankow
        Stankow 25. března 2023 16:00
        0
        Jo, zkus... Od 3 km do zakopaného tanku smavý Zasáhněte dvě rány nad zemí, téměř do hlavy.
        1. Ivan F
          Ivan F 25. března 2023 19:15
          0
          Pohybující se tanky jsou nyní snadno zakryté a dokonce i stojící „cíl“ je na svém místě. Výkopy vůbec nevyčnívají nad hladinu, ale dělostřelectvo z uzavřených pozic v nich je minimálně ze 3, minimálně z 5 km. hází snadno. Dnes je základem přežití maximální mobilita, ale pokud zastavíte a je to – jste terčem na střelnici.
    4. yaglon
      yaglon 25. března 2023 10:22
      +1
      Není jednodušší udělat obyčejný bunkr? Hlavní výhodou tanku je mobilita, možnost nahromadit se ve velkém počtu pro útok nebo zacpat díru v obraně protiútokem. Tank zakopaný v zemi, dokonce ani ve druhé světové válce, nebyl považován za dobrý bunkr, nemluvě o moderních podmínkách.
    5. IBRShB
      IBRShB 25. března 2023 16:06
      0
      pokud přesto na základě tanku T-54 vyrobíte bednu s betonováním podél věže ...

      Neriskoval bych být v takovém bunkru. Bunkr musí být schopen přesunu z jedné kaponiéry do druhé. Jinak to rychle zakryjí dronem nebo chimary.
    6. tank64rus
      tank64rus 25. března 2023 17:55
      0
      V GSVG byly prapory pokrývající státní hranici, navíc NDR. Palivo mají pouze na to, aby se dostali do betonové kaponiéry a napojili se na elektrickou síť. Síť byla stacionární. A to i přesto, že T-64 v těch letech v GSVG bylo ještě víc než.
  4. svp67
    svp67 25. března 2023 04:41
    +3
    Co máme s T-54 (budeme jim tak říkat, protože T-55 je modernizace, která se až tak neliší.
    Pak stojí za to pamatovat na čínský typ 59-II, protože jeho fotografie byla zveřejněna ...


    Uvidíme, kam dorazí a co budou dělat, nevylučuji, že se z nich dají na některých úsecích naší obranné linie udělat pevná palebná místa
    1. Belisarius
      Belisarius 25. března 2023 04:55
      +1
      Citace: svp67
      Pak stojí za to pamatovat na čínský typ 59-II, protože jeho fotografie byla zveřejněna ...

      U Číňanů si můžete koupit minimálně 1000 kusů tohoto harampádí. Určitě to bude obchod století....
      Je pravda, že 59-II bude muset být již s náboji pro 105 mm kanón.
      Ale je to tak .. smutný humor.
      1. aars
        aars 25. března 2023 08:57
        +1
        Číňané neprodají
        Čína není spojenec
        Porážka Ruska bez jeho úplného kolapsu je pro Čínu tou nejlepší možností
        Dostat se do závislosti, začátek integrace do čínského světa
        1. Stankow
          Stankow 25. března 2023 16:08
          0
          Porážka Ruska je pro Čínu ztrátou a otroctvím na dalších 30 let
          1. aars
            aars 25. března 2023 16:31
            +1
            Škoda, že si to Číňané nemyslí
            A nepomohou.
            V důsledku Xiovy návštěvy byla dvě vágní prohlášení a to je vše
      2. yaglon
        yaglon 25. března 2023 10:27
        +1
        Mimochodem, hlavní střela pro 105 mm dělo tanku ZTZ-59 je uran ("typ 93"). A ze dvou kilometrů prorazí pancíř o síle 510 mm.
    2. Haron
      Haron 25. března 2023 10:03
      +7
      Citace: svp67
      Pak stojí za to pamatovat na čínský typ 59-II, protože jeho fotografie byla zveřejněna ...

      Autor nejenže zveřejnil fotografii Číňanů, ale nakreslil i takovou paralelu
      Jenže „Rapieri“ něčím střílejí, což znamená, že ve skladech jsou granáty.

      Autor si není vědom toho, že Rapier má hladký vývrt, je stále ve službě, stále se vyrábí střely.
      D-10T z T-54 je puškový. Skořápky jsou "trochu" odlišné)))
  5. Vladimír_2U
    Vladimír_2U 25. března 2023 04:44
    +3
    Tank zarytý do země až k věži (jmenovitě o tom mnozí psali) samozřejmě ano, ale ne. Důvod je velmi jednoduchý: věž je těžká. Zeptejte se, co věž?
    To není důvod, dobře, budete muset více otáčet setrvačníky, pokud nemáte dost mysli na připojení generátoru plynu. Důvodem je, že nyní není problém zničit stacionární bodový cíl!

    Mimochodem, asi 100 mm granáty, to znamená o jejich přítomnosti, otázka je otevřená. Nemáme údaje o jejich přítomnosti a množství, proto k tomuto tématu nebudeme nic říkat. Jenže „Rapieri“ něčím střílejí, což znamená, že ve skladech jsou granáty. Otázka kvantity a kvality, 80 let, víte, slušné období.
    Ve flotile jsou k dispozici 100mm loupané hlavně, což znamená, že existuje výroba. Rukáv je věc druhá, ale podle mě došlo ke sjednocení.

    A je co si z nich vzít: motory, převodovky, válce, housenky a tak dále do nekonečna.
    Páni, to je důvod podobný pravdě!
    1. Lynx2000
      Lynx2000 25. března 2023 05:38
      +1
      Citace: Vladimir_2U

      Mimochodem, asi 100 mm granáty, to znamená o jejich přítomnosti, otázka je otevřená. Nemáme údaje o jejich přítomnosti a množství, proto k tomuto tématu nebudeme nic říkat. Jenže „Rapieri“ něčím střílejí, což znamená, že ve skladech jsou granáty. Otázka kvantity a kvality, 80 let, víte, slušné období.
      Ve flotile jsou k dispozici 100mm loupané hlavně, což znamená, že existuje výroba. Rukáv je věc druhá, ale podle mě došlo ke sjednocení.

      Ne dělostřelec. Pro Rapier se používají granáty s jedním nábojem. A jaký druh munice pro 100mm tankové dělo na T-54 a T-55?
      1. Tukan
        Tukan 25. března 2023 05:50
        +18
        Pro D-10 se také používají jednotné střely, jiná věc je, že střelivo D-10 s MT-12 není zaměnitelné. Rapier má hladkou hlaveň.
        1. Stankow
          Stankow 25. března 2023 16:09
          +1
          A Rapierova komora je dvakrát tak dlouhá...
      2. Vladimír_2U
        Vladimír_2U 25. března 2023 06:43
        +3
        Citace z Lynx2000
        Ne dělostřelec. Pro Rapier se používají granáty s jedním nábojem. A jaký druh munice pro 100mm tankové dělo na T-54 a T-55?

        A sem tam unitary, jen ten Rapier je hladký, žádná unifikace tam není. Ale D-10T byl kdysi vytvořen na základě námořního kufru.
        1. UAZ 452
          UAZ 452 25. března 2023 07:55
          +2
          V námořnictvu hraje dělostřelectvo dlouho podpůrnou roli, takže je nepravděpodobné, že by jejich arzenál byl vyloženě ucpaný granáty. Počítali se svými potřebami, plánování zásob a výrobních kapacit (pokud vůbec někdo něco plánuje), takže potřeby stovek T-54/55 s D-10, pokud budou tyto tanky ještě uvedeny do provozu, tento a není dost blízko.
          1. Vladimír_2U
            Vladimír_2U 25. března 2023 08:32
            0
            Citace: UAZ 452
            V námořnictvu hraje dělostřelectvo dlouho podpůrnou roli, takže je nepravděpodobné, že by jejich arzenál byl vyloženě ucpaný granáty.

            Přítomnost ráže v provozní flotile znamená přítomnost provozní výroby granátů.
            Citace: UAZ 452
            Počítali se svými potřebami, plánovali zásoby a výrobní kapacity.
            Kdo jsou oni - Marťané? Nebo jsou to Rusové?
            1. aars
              aars 25. března 2023 08:59
              +1
              Citace: Vladimir_2U
              Přítomnost ráže v provozní flotile znamená přítomnost provozní výroby granátů.
              122 mm D-30 byly a jsou docela přítomné
              Ale výroba mušlí pro ně byla zastavena v roce 1993.
              1. Vladimír_2U
                Vladimír_2U 27. března 2023 11:24
                0
                Citace z aars
                122 mm D-30 byly a jsou docela přítomné
                Ale výroba mušlí pro ně byla zastavena v roce 1993.

                Ani to nebudu kontrolovat, jen napíšu, že přestali vyrábět D-30, ale neexistují žádná 100 mm námořní děla.
            2. Stankow
              Stankow 25. března 2023 16:13
              -1
              Broky pro 100 mm D-10 se dodnes vyrábějí i v Bulharsku. Co říci o Rusku...
              1. Černoch
                Černoch 25. března 2023 17:09
                +1
                Co znamená "dokonce"? Zdá se, že právě na Balkáně je T-54 stále ve službě. Dobré na hory.
    2. Michail Krivopalov
      Michail Krivopalov 25. března 2023 06:39
      +5
      To, že rapír střílí 100mm granáty, neznamená, že je vhodný pro 100mm tankové dělo. AK-47 a Mosinka mají oba ráži 7.62, ale to neznamená, že AK bude moci střílet náboje Mosinka
      1. Sumotori_380
        Sumotori_380 25. března 2023 10:22
        +3
        Rapír je hladký. A střílí opeřené projektily. Autor jede natolik, že ignoruje věci známé i úplným amatérům, jako jsem já
    3. UAZ 452
      UAZ 452 25. března 2023 07:44
      +7
      Důvodem je, že nyní není problém zničit stacionární bodový cíl!

      Jen je potřeba upřesnit – pro koho to není problém? Pokud pro nás, tak proč od srpna „hlodáme“ Bachmuta a od loňského března Maryinku? Ano, ano, jsem si vědom dělostřelecké obrany, ale pěchota v polním opevnění sama drží obydlené (dříve obydlené) body - proč ne pevné bodové (no, skoro bodové) cíle? Proč jsou tedy Ozbrojené síly Ruské federace a Wagner pro tyto cíle příliš tvrdé?
      1. Vladimír_2U
        Vladimír_2U 25. března 2023 08:28
        0
        Citace: UAZ 452
        Jen je potřeba upřesnit – pro koho to není problém?

        Ano, dokonce i pro kohokoli by v přítomnosti ATGM nebo KAB nebo nastavitelného projektilu existovalo označení cíle.

        Citace: UAZ 452
        ale samotné osady (dříve osady) drží pěchota v polním opevnění
        Ano, od kdy se opevnění (v tomto případě komplex opevnění v zácpě) stalo bodovým cílem? Bodový cíl je krabička, NP. Cože, neviděli jste jediné video o poražení krabičky ATGM?
      2. Konnick
        Konnick 25. března 2023 08:42
        0
        Ano, ano, jsem si vědom dělostřelecké obrany, ale pěchota v polním opevnění sama drží obydlené (dříve obydlené) body - proč ne pevné bodové (no, skoro bodové) cíle? Proč jsou tedy Ozbrojené síly Ruské federace a Wagner pro tyto cíle příliš tvrdé?

        Velké ztráty na obou stranách dělostřeleckou a minometnou palbou. Ke střelecké bitvě zpravidla nedochází ani v osadách. Stejně jako není pěchota v zákopech a v „bunkrech“. A jsou tu dělostřelečtí pozorovatelé, kteří jsou velmi zruční v ovládání palby. Snaží se uklidit. Vyčištění ale brání mobilní pěchotní skupiny. A příliš tvrdý, protože Vušnikové brání, nepostupují. Nepodaří se jim úspěšně postoupit, to vyžaduje jinou taktiku. V obraně jim pomáhá dobrá komunikace, letecký průzkum a zařízení pro boj s protibaterií.
      3. aars
        aars 25. března 2023 09:01
        0
        Citace: UAZ 452
        Proč jsou tedy Ozbrojené síly Ruské federace a Wagner pro tyto cíle příliš tvrdé?
        Dělostřelecká podpora je slabá
        Protože Ukrajinci mají západní prtillery
        Přesnější a delší dosah
        Dobrý boj s protibaterií
  6. Belisarius
    Belisarius 25. března 2023 04:47
    +2
    Ano, s největší pravděpodobností má autor pravdu. S největší pravděpodobností se jedná o náhradní díly pro reaktivovaný T-62.
    Naše záležitosti jsou však tak, řekněme, obtížné, že pokud by se T-55 a náboje do nich zachovaly v dostatečném počtu, šly by do boje ve variantě T-55MV. Ale T-54/55 už moc nezbývá, nemá smysl pro ně zvyšovat už tak velkou rozmanitost tanků.
    I když s našimi úžasnými vůdci si nemůžete být jisti ničím ....
    1. studený vítr
      studený vítr 25. března 2023 08:19
      +14
      Obávám se, že jediné logické vysvětlení toho, co se děje, je, že T-54 půjdou na frontu. Všechna ostatní vysvětlení jsou přitažená za vlasy. Důvody jsou stejně jasné a jejich složité.
      1. Je naléhavé doplnit ztráty v tancích.
      2. Nedostatek "živých" T-72/62/80 ve skladech.
      3. Schopnost současně obnovit T-54 v jiných továrnách
      4. Přítomnost 100 mm granátů s nedostatkem nábojů jiných ráží.
      5. Jestliže bojují ruční zbraně z konce 19. století, tepna počátku 40. let 20. století, proč nemohou bojovat tanky z konce 40. let 20. století?
      1. AdAstra
        AdAstra 25. března 2023 10:58
        +6
        Pokud ano, pak je to obecně úplný odstavec. požádat A po tomhle, všechna ta slova o „špatném“ SSSR, člověk, který je řekl, bude muset být zatlačen zpátky do pusy plachtovou botou spolu se zuby.
      2. Belisarius
        Belisarius 25. března 2023 14:23
        -1
        Citát z chladného větru
        Obávám se, že jediné logické vysvětlení toho, co se děje, je, že T-54 půjdou na frontu. Všechna ostatní vysvětlení jsou přitažená za vlasy. Důvody jsou stejně jasné a jejich složité

        Možná máš pravdu... Ale nechtělo by se mi věřit, že je všechno tak špatné. Jsem stále optimista.
        Ano a logicky jsou T54 / 55 již dávno vyřazeny z provozu, byly poraženy v první řadě, zbylo jich málo (vlastně na Dálném východě, odkud se berou a kde se skladují všemožné vzácnosti ). Ze skořápek nemohu říci nic, zda jsou živé nebo ne, ale je pochybné, že jsou. Byly vyřazeny z výroby už dávno.
        Proč potom vést sto zrezivělých T-111 ze základny 54 po celé zemi. co to dá ?
        Ohledně nedostatku "živých" tanků na skladovacích základnách jsou stále tanky na základnách (i když ne tolik, jak všichni píší) a navíc, dobře, pokud nebudeme mít živé T-72, tak tam budou žádný T-54 už „neživý“.
        Jediným vysvětlením jejich výskytu na frontě je dření lip na úřady... Stejně jako o počtu tanků převedených na frontu. Poslali jste takové a takové množství? Přestoupil. A jaké tanky není důležité.
        Ale stejně se mi tomu nechce věřit.
        1. studený vítr
          studený vítr 25. března 2023 14:36
          +3
          Citace: Belisarius
          Ano a logicky jsou T54 / 55 již dávno vyřazeny z provozu,

          Logika je postavena na nepravdivém tvrzení. T-55 byly oficiálně vyřazeny z provozu v roce 2010 a neoficiálně neustále blikaly na cvičeních až do 20. let. Tito. musí být v dobrém stavu. Což potvrzuje i video. Vážná rez není vidět.
          T-72/80/90 byly na trhu velmi žádané, stejně jako náhradní díly k nim. Pravděpodobnost, že jsou ve skladech prázdné, rozebrané, shnilé trupy, je maximální.
          Bojují s tím, co mají, jiné nebude. Ti, kteří přivedli armádu do takového stavu, jsou velmi velké otázky.
          1. Belisarius
            Belisarius 25. března 2023 15:03
            0
            Citát z chladného větru
            Logika je postavena na nepravdivém tvrzení. T-55 byly oficiálně vyřazeny z provozu v roce 2010 a neoficiálně neustále blikaly na cvičeních až do 20. let. Tito. musí být v dobrém stavu. Což potvrzuje i video. Vážná rez není vidět.
            T-72/80/90 byly na trhu velmi žádané, stejně jako náhradní díly k nim. Pravděpodobnost, že ve skladech jsou prázdné rozebrané shnilé trupy, je maximální

            No, nevím, nevím ... T-55 ve výcvikových jednotkách, ano, byl zachován v malém množství. Ve skutečnosti se to přesně tak používalo.
            Ale nejsou to tyto tanky, které se přepravují, a ne T-55 MV, ale prastará rarita 50. let ze základny 111.
            Co se týče prázdných boxů, T-80 se znovu otevírají velmi aktivně a vepředu je jich hodně. T-72 je také aktivní, ale více je to táhne k modernizaci.
            Dobře, podívejme se .... Ale pokud se používají vepředu, pak oh ...
            Citát z chladného větru
            Ti, kteří přivedli armádu do takového stavu, jsou velmi velké otázky.

            To je více než pravda!
  7. tsvetahaki
    tsvetahaki 25. března 2023 05:17
    +9
    Pro náhradní díly je to samozřejmě mnohem lepší než pro bitvu - ale ... jako vždy, ale ...
    Jsou to náhradní díly pro T-62 a není rozumné si dělat iluze o bojových schopnostech T62.
    Samozřejmě, jak Maxim, tak Hotchkiss také, v obraně je toho ještě hodně! A Mosinko, ano s odstřelovacím dalekohledem! Nemluvme o Berdanovi a snadné výrobě střelného prachu pro něj v nedostatku ...
    To však NENÍ podmíněno přezbrojením ozbrojených sil Ukrajiny na příští rok ...
    1. igorbrsv
      igorbrsv 25. března 2023 18:14
      0
      Mimochodem, kromě nedostatku nábojů odhalil gejrop také nedostatek střelného prachu na jejich výrobu wassat
  8. faiver
    faiver 25. března 2023 05:18
    -2
    Nemyslím si, že je zvlášť důležité, zda 54 budou stát v operacích jako palebná stanoviště, nebo budou rozebrány na náhradní díly pro T-62. Tyto nádrže jsou zdrojem, který je třeba použít, nemá smysl je dále skladovat...
    1. Nikolaj 310
      Nikolaj 310 25. března 2023 07:23
      +9
      Nechceš sám sedět v takovém zázraku v oporníku? Postaví se na podporu LIDEM ... tedy vlastně sebevražedným atentátníkům ... no tobě je to jedno, vidíš, překáží ti ve skladech ... a skladech, ty zřejmě , „ucpe“ se novými armaturami...
      1. faiver
        faiver 25. března 2023 08:04
        +5
        No ano, s BTR-80 nebo BMP-1/2 na podpůrném rameni jsou stíhačky mnohem lépe chráněny ...
      2. Sergej Alexandrovič
        Sergej Alexandrovič 25. března 2023 10:08
        +5
        Ale víte, že je lepší sedět v ops, na kterých je k dispozici pár tanků, i když T-55, s několika pozicemi vybavenými pro střelbu, než bez nich.
        A bez tanků budete občas muset střílet kamkoli z AK, bát se vyklonit ze zákopu, s vysokou pravděpodobností špatného výsledku pro obránce.
      3. Gritsa
        Gritsa 25. března 2023 11:01
        +6
        Citace: Nikolai310
        Nechceš sám sedět v takovém zázraku v oporníku? Budou stát na podpoře s LIDEM ... tedy ve skutečnosti sebevražednými atentátníky ...

        Jak vám mám říct... no, předpokládejme, že mám dvě možnosti:
        1. Četa vojáků na podpůrném nebo kontrolním stanovišti s puškou, kulometem, granátometem, tamními zákopy, zemljankami a vším tím ...
        2. Všechno je stejné, ale ... TANK vykopaný v díře poblíž! Ano, stará T-55, ano, slabý kalibr, ale rezavý a ohnutý, ale na cestách. Se zbraněmi a kulomety! S municí, se zásobou paliva a maziv i s posádkou!
        Otázka – kterou možnost byste si vybrali? Určitě bych byl druhý.
        1. Arsen1
          Arsen1 25. března 2023 12:01
          +3
          Jako pěšákovi se vám jistě hodí, když je poblíž tank. Ale pro osádku tanku je bezpečnější sedět v zákopu než v 55k.
          1. igorbrsv
            igorbrsv 25. března 2023 18:17
            -1
            A kolik lidí bude v posádce, když bude stát? A obecně bych k tomu přidal dálkové ovládání na koleno. Jen nakladač neuteče. Jo a jak na něj mířit? Generátor byl instalován 20 metrů a vše bylo v pořádku. Servomotor nebude produkovat požadované teplo
            1. aars
              aars 25. března 2023 18:36
              0
              Citace z igorbrsv
              Ano a jak na něj mířit
              zvýraznit
              Magnetometrem jako v NLAW
              Nedostatek infračerveného podpisu není všelék
        2. Sergej Alexandrovič
          Sergej Alexandrovič 25. března 2023 12:34
          +3
          Pokud je oporník normální, tak by tam mělo být pár tanků a ještě lépe dalších pár obrněných transportérů v krytech, alespoň pod kovovou sítí.
      4. tsvetahaki
        tsvetahaki 25. března 2023 20:31
        0
        Nechceš sám sedět v takovém zázraku v oporníku?

        No, rád bych dodal...
        Je nerozumné vyhazovat staré a roztrhané oblečení, to je také zdroj.
        Ale vypovídá to hodně o osobě, která ji nosí - nebo je nucena ji nosit...
  9. Soukromá SA
    Soukromá SA 25. března 2023 05:18
    +13
    Čepy pro housenkové dráhy byly vyrobeny v jedné z dílen závodu. V mé dílně
    vyráběli torzní hřídele, vyvažovače a otočné poklopy.
    Na stroji 6R11MF4 jsem osobně vyrobil asi deset klik na poklopy tanků, kontrola
    provoz CNC systému.
    Ano, ale ta rostlina už tam není. Závod pojmenovaný po Sergo byl privatizován
    Ordzhonikidze v přelomových devadesátých letech. Noste tedy tanky na plošinách.
    1. Gritsa
      Gritsa 25. března 2023 11:05
      +4
      Citace: Private SA
      Ano, ale ta rostlina už tam není. Závod pojmenovaný po Sergo byl privatizován
      Ordzhonikidze v přelomových devadesátých letech. Noste tedy tanky na plošinách.

      A vedle stejného Arsenyeva je město Ussurijsk, kde také kdysi byl závod na opravu tanků. Postihl ho ale stejný osud.
    2. Arsen1
      Arsen1 25. března 2023 12:06
      -4
      Vždy píšou o zničených továrnách a opuštěných městech po rozpadu unie. Problém je, že za normálních tržních podmínek se všechny tyto projekty staly neživotaschopnými. Kdo potřebuje vaše desítky závodů na opravu nádrží v době míru? Mírové produkty ktr, které mohou vyrábět, se ukázaly jako nekonkurenceschopné.
      1. jdiver
        jdiver 25. března 2023 13:31
        +3
        pokud nevložíte stovky miliard dolarů do „sociálních fondů“, které kryjí zmrazení peněz v naší ekonomice s následným stažením těchto částek nepřáteli pro jejich vlastní potřeby, koukáte a stačilo by na udržení a rozvoj naše vlastní továrny, nemluvě o bilionech dolarů stažených z naší ekonomiky jinými způsoby za třicet let „normálních tržních podmínek“
      2. tsvetahaki
        tsvetahaki 25. března 2023 20:33
        +1
        Vždy píšou o zničených továrnách a opuštěných městech po rozpadu unie. Problém je, že za normálních tržních podmínek se všechny tyto projekty staly neživotaschopnými. Kdo potřebuje vaše desítky závodů na opravu nádrží v době míru? Mírové produkty ktr, které mohou vyrábět, se ukázaly jako nekonkurenceschopné.

        Pojištění - zdravotní, na auto, sežere spoustu peněz z ohně a není potřeba bez požáru a nehod ...
        Nicméně...
        Nepřipomíná vám to??
  10. hagrid
    hagrid 25. března 2023 05:20
    +9
    Když na T-62 začal hluk, jednou z výhod jeho použití jako pevného palebného stanoviště byla schopnost střílet bez chodu motoru. A zaznělo to tady. Je to opravdu na T55 příteli. A otázka je, proč potřebuje stabilizovat zbraň, když je tank nehybný.
    1. Sergej Alexandrovič
      Sergej Alexandrovič 25. března 2023 10:33
      0
      K takovému tanku jako je T-62. potřebujete také šrapnelový plášť, ZSh6. Bez ní by byla taková nádrž podřadná, jako kufr bez madla. Jenže, u nás primitivismus a zjednodušování, hraničící s idiocií, dosáhly vrcholu svého vývoje, vidíte, mají problémy s logistikou a dodržováním bezvýznamných a neexistujících omezujících konvencí!
  11. hagrid
    hagrid 25. března 2023 05:22
    0
    Co se týče využití jako zdroje náhradních dílů, je to velmi dobrý nápad.
    1. DMFalke
      DMFalke 25. března 2023 08:14
      +1
      Je to jako když se porouchá auto, projet úplně stejně přes půl republiky a postavit je vedle sebe, aby se nahradila jedna jednotka.
      Proč vozit obrněné trupy a věže? tam je méně než 30 tun brnění a náhradní díly zaberou méně místa, pokud budou přepravovány v demontu. + pohodlnější jsou demontované a vytříděné náhradní díly a stejně se bude muset demontovat nádrž, ne to, že rozvody a zbytek jsou v dobrém stavu.
      1. hagrid
        hagrid 25. března 2023 10:48
        +1
        Kde je snazší demontovat nádrž? V továrně nebo v bhvt?
      2. Gritsa
        Gritsa 25. března 2023 11:08
        +3
        Citace z DMFalke
        Proč vozit obrněné trupy a věže? tam je méně než 30 tun brnění a náhradní díly zaberou méně místa, pokud budou přepravovány v demontu. + pohodlnější jsou demontované a vytříděné náhradní díly a stejně se bude muset demontovat nádrž, ne to, že rozvody a zbytek jsou v dobrém stavu.

        A kdo je rozebere na této skladovací základně v Arsenievu? Pro tyto účely je samozřejmě možné vyslat pracovníky ze závodu Progress. Teprve poté bude muset být pozastaveno vypouštění Ka-52.



        Stejná skladovací základna. Když se přiblížíte, můžete vidět, že je tam spousta tanků!
        1. Bad_gr
          Bad_gr 25. března 2023 15:16
          +4
          Navíc, když ve skladu demontujete nádrž a vezmete z ní jen to, co je v danou chvíli potřeba, co s tím, co zbyde? A v opravně jsou tyto momenty jistě již upraveny.
        2. Drozd
          Drozd 28. března 2023 13:36
          0
          Upřímně řečeno, tanků tam není tolik, otevřeně se na území počítalo asi 250-260 kusů, je to s ohledem na to, že je zakryto plachtou (nikoli na to, že tanky). Pravá strana je šrot, nejsou tam ani věže. Také významnou část vybavení tvoří bojová vozidla pěchoty a obrněné transportéry. A co je nejdůležitější, kolik z nich je ve víceméně normálním stavu?
  12. U-58
    U-58 25. března 2023 05:29
    +16
    Z toho jako. Byli jsme si jisti, že tanky T-90 [bojují] v naší armádě, a doufali jsme, že na bojišti uvidíme vítězná vozidla s podivným indiánským jménem Armata.
    Realita se ukáže jako prozaické skřípění zubů.
    Jen staří lidé jdou do bitvy...
    1. Pavel73
      Pavel73 25. března 2023 06:24
      +3
      Všichni jdou do boje. Jen ty souboje jsou jiné. A úkoly jsou různé.
      1. Nikolaj 310
        Nikolaj 310 25. března 2023 07:28
        +7
        Různé souboje? A podle mého názoru, po opuštění Chersonského pravého břehu jsou bitvy stejné: prokousávání se oporniky ... a máte pravdu s různými úkoly: tady jsme žampiony světa pro různé úkoly: od impozantní dekomunizace se zahušťováním přes ochranu obyvatel Donbasu s úplným zničením jejich měst a sídel až po nekonečné pokusy se alespoň na něčem dohodnout a strčit nos pod naději na návrat jako dřív...až na to, že mužská populace po takových bojích a úkolech je z nějakého důvodu snížena o tisíce ... což je mimochodem v Rusku už tak extrémně malé
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 25. března 2023 07:48
        +2
        Citace od Pavla73
        Všichni jdou do boje. Jen ty souboje jsou jiné. A úkoly jsou různé.

        Důvody jsou různé. A hlavním důvodem je „efektivní“ veřejná správa, kdy se utrácely miliardy peněz na drahé předvádění a na vklady do cenných papírů potenciálních nepřátelských zemí. V době, kdy podniky vojensko-průmyslového komplexu byly nuceny prokazovat svou ziskovost razítkem dovozních objednávek.
        A problém je, že tito "úžasní" lidé jsou stále ve svých příspěvcích. Ne, nemluvím o Putinovi, ale o lidech z jeho týmu, kteří jsou léta přehazováni z pozice na pozici, protože v té předchozí všechno pokazili. Stále natahují termíny, šetří rozpočet, protože nevědí, jak jinak. Proč je ale Putin s takovou „efektivitou“ svých manažerů nemění, je mi záhadou.
        Existují pouze dva předpoklady, a to jsou slova připisovaná Stalinovi „Ty jsi nepřítel, nebo ......“. Ale to je můj subjektivní odhad.
        1. aars
          aars 25. března 2023 09:05
          +9
          Citace: Ingvar 72
          Ne, nemluvím o Putinovi
          Proč?
          Hlavní odpovědnost za neúspěchy nese Putin
          Kdo je umístil na pozice?
          Odpovězte nadřízenému
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 25. března 2023 09:24
            +11
            Citace z aars
            Hlavní odpovědnost za neúspěchy nese Putin

            Vím. Vedoucí je vždy zodpovědný za podřízené. Ale přívrženců sekty „car je dobrý, bojaři jsou špatní“ je spousta a už mě nebaví jim dokazovat samozřejmé věci. požádat
    2. ZhEK-Vodogrey
      ZhEK-Vodogrey 25. března 2023 06:31
      +7
      Citace: U-58
      Byli jsme si jisti, že tanky T-90 [bojují] v naší armádě

      T-90M aktivně bojuje, je jich více než 200, trpí ztrátami. Co se týče „Armaty“, umím si představit, jaký to bude hluk, když je podle starého zvyku osádky nechají celé po vyzutí na Fri-mině a pak jsou Khinzirové odvlečeni pryč.


  13. KCA
    KCA 25. března 2023 05:31
    -15
    Někde, něco, nějak, je fotka, kde byly foceny, kdy? Naši odborníci na VO ale vždy vyvodí správné závěry, tanky došly, fotky z Ruska jsou obecně? Značení na nástupišti je nějak divné, na naše to nikdy nenakreslí, kdo pochybuje, procházka se do nejbližší stanice a kouká, maximálně je číslo nástupiště bílou barvou písmem o výšce 40 centimetrů a hotovo
    1. KCA
      KCA 25. března 2023 06:09
      -2
      Viděl jsem mínus a podíval se blíže, ale plošina není naše a upevnění tanku k plošině není naše, trochu vím, sám jsem připevnil tanky a obrněné transportéry, jaké mazané zátky ? Kde jsou řetězy nebo kabely?
      1. Michail Krivopalov
        Michail Krivopalov 25. března 2023 06:44
        +5
        Sníh, stromy bez listí a T54... zajímalo by mě, jaká by to mohla být země? Kanada, Švédsko, Finsko...?
        1. mordvin 3
          mordvin 3 25. března 2023 06:55
          +1
          Citace: Michail Krivopalov
          Zajímalo by mě, která země to může být? Kanada, Švédsko, Finsko...?

          To jo. Strýc vyprávěl, jak tanky pily. Za pohybu byly naplněny. Jeden traktorista jel na projížďku, závora byla zdemolována a bonus mu odebrán.
        2. AdAstra
          AdAstra 25. března 2023 11:02
          +1
          Myslím, že ostrovy Mikronésie (ironie a sarkasmus) hi
      2. EVGENIY_VLADIMIROVICH
        EVGENIY_VLADIMIROVICH 25. března 2023 06:46
        +4
        EAC, zkratka pro standard zemí Euroasijské hospodářské unie, je umístěna na všech ruských autech, z držáku je jasně vidět, že kufr je jen přišroubovaný drátem, ale zřejmě jsou tam boty zespodu.
      3. AlexGa
        AlexGa 25. března 2023 10:36
        +1
        Nádrž na plošině je pravidelně upevněna, ale stojí na ostruhách, pro každý případ byly přidány bloky. Pistole je svázána drátem, ne kabelem, pravděpodobně jde o stroj ze skladovací základny.
    2. Konnick
      Konnick 25. března 2023 08:54
      +3
      Značení na nástupišti je nějak divné, u nás to nekreslí

      Dvacet za číslem nástupiště označuje příslušnost k Rusku, Ukrajina má 22, Bělorusko má 21, Estonsko má 26 ....
    3. aars
      aars 25. března 2023 09:15
      -1
      Citace z KCA
      Značení na nástupišti je nějak divné, tohle u nás nikdy nekreslí
      Jaký nesmysl?
      Takhle se kreslí...
      4 680 000 ₽ (s DPH)
      4nápravová plošina s koncovými (!) bočnicemi, dřevěnou podlahou a sklopnými dorazy kování.
      Nosnost 72t
      Délka 14620 mm
      Základna plošiny 9 720 mm
      Podlahová plocha 38,45 m2
      Nabízeno k leasingu
  14. paul3390
    paul3390 25. března 2023 05:37
    +7
    Ale Rapierové něco natočí

    Ve skutečnosti je MT-12 "Rapier" pistole s hladkým vývrtem ... Co má její náboje společného se 100 mm puškou T-55 - ví jen autor...
  15. Polysenátor
    Polysenátor 25. března 2023 05:57
    +1
    200 bezpilotních T-54
    Jak se vám líbí tato možnost?
    1. Skobaristán
      Skobaristán 25. března 2023 06:26
      +1
      Namáhavý. Příliš mnoho na předělání a není to rychlé.
    2. mordvin 3
      mordvin 3 25. března 2023 06:45
      +2
      Citace z Polyssenator
      200 bezpilotních T-54
      Jak se vám líbí tato možnost?

      Mám doma...
    3. Vladimír80
      Vladimír80 25. března 2023 06:57
      +3
      Dělat z nich drony je skvělý nápad, problém je v tom, že pokud by to šlo technologicky udělat, tak 200 t90 by se dalo „nýtovat“...
      1. Skobaristán
        Skobaristán 26. března 2023 00:01
        0
        No ano, vyrobit celou T-90 a předělat tu starou bez bezpilotního je to samé. Dobrý den CSPO. Hod házet.
  16. Parvis Rasulov
    Parvis Rasulov 25. března 2023 06:04
    0
    Poslední verze tanků T55-T54 byly v roce 1980, stejně jako T62, kde autor vzal asi 1973, je otevřená otázka. Zde by se nemělo zapomínat, že na bázi T55 je stále mnoho různých vozidel, včetně mostní vrstvy MTU 20, nikdo ji nevyřadil z provozu, tahač BTS 4, cisternový jeřáb SPK 12g a nedokončený BTR-T, většina pravděpodobně budou tyto tanky použity jako základny pro stejnou BTS 4 a myslím, že udělají něco jako BTR T nebo BMO-T
    1. Vladimír_2U
      Vladimír_2U 25. března 2023 06:44
      +1
      Citace: Parvis Rasulov
      Tanky T55-T54 byly naposledy vyrobeny v roce 1980

      Jaký nesmysl...
      1. Parvis Rasulov
        Parvis Rasulov 25. března 2023 18:23
        0
        V roce 1958 byla v Sovětském svazu v závodě č. 55, závodě č. 75 a závodě č. 183 zahájena sériová výroba tanků T-174 a jejích modifikací, která pokračovala až do roku 1979. A tak k uvolnění základny tanků T-54 a T-55 došlo ještě před rozpadem SSSR, to znamená, že podvozek tanku byl vyroben pro různé typy ženijní a speciální vojenské techniky, IMR 1, MTU 20, BTS 4, BTM -3, MDK stejný tahač ATT má podvozek jen tanku T54
    2. Belisarius
      Belisarius 25. března 2023 15:07
      0
      Citace: Parvis Rasulov
      Tanky T55-T54 byly naposledy vyrobeny v roce 1980

      V 70. letech pouze na export. Pro sovětskou armádu byly poslední T-54 vyrobeny v roce 1959. T-55 do konce 60. let.
  17. glock-17
    glock-17 25. března 2023 06:06
    -1
    Tuto nádrž by bylo možné použít jako návnadu na oštěpy. Pak je ale potřeba buď hledat sebevražedné atentátníky, nebo z toho udělat automatizovaný dron, což bude mít za následek groš.
    1. Nikolaj 310
      Nikolaj 310 25. března 2023 07:31
      +3
      A hlavně, proč je lákat? Bylo by vhodné, kdyby v celé zemi byly 2 oštěpy ... a když jich jsou tisíce ...
      1. glock-17
        glock-17 25. března 2023 09:22
        +1
        Výroba oštěpů je nákladná a tisíce z nich nelze nasadit v navrhovaném průlomovém místě. Tank s dronem by byl ideální pro průzkum v boji a identifikaci hlavních nepřátelských palebných bodů. Letecký průzkum nemusí rozlišovat mezi skutečnou nepřátelskou pozicí a falešnou pozicí.
    2. Sergej Alexandrovič
      Sergej Alexandrovič 25. března 2023 12:06
      -1
      Jako návnady se používají nafukovací nádrže z PVC tkaniny.
  18. Alebeděv
    Alebeděv 25. března 2023 06:24
    -7
    Vznikl dojem, že v článku ve VO se vůbec nepsalo o tancích T-54, které byly oznámeny hlasitým, jako vždy titulkem.
    A abych kopnul D.A. Medveděv.
    Ach ty hry...
    1. Vladimír80
      Vladimír80 25. března 2023 06:59
      +2
      . za kopání D.A. Medveděv.

      Vidím, že volební kampaň začala?!
    2. Nikolaj 310
      Nikolaj 310 25. března 2023 07:33
      +6
      Chudák DAM ... kopnou ho ... a je to zcela nezasloužené ... mimochodem, jak vypadají jeho hrozivá slova, že pokud bude napaden Krym, červené linie okamžitě začnou bojovat? Nebo má tento Krym v oblasti Sachalin?
      1. Vašek
        Vašek 25. března 2023 08:42
        +2
        Můžete toho litovat. Není jeho vina, že je takový od narození.
  19. stels_07
    stels_07 25. března 2023 06:32
    +8
    Dědictví vysoké civilizace.. Text
  20. EVGENIY_VLADIMIROVICH
    EVGENIY_VLADIMIROVICH 25. března 2023 06:36
    +5
    DAM asi 1500 nových tanků samozřejmě řeklo hodně. Ale po A je třeba mluvit o B. Jak toto množství udělat, UVZ již funguje 12 hodin 6 dní v týdnu, platy strojníků v oblasti Uralu vzrostly 1.5, -2krát a ceny státních zakázek zůstalo stejné, no, ať je to % inflace (jak se to považuje za samostatnou záležitost) se násobí. Vláda problém nevidí a továrny musí pracovat se ztrátou plněním státního obranného příkazu a proplácením přesčasů.. Afričané odpouštějí miliardy dolarů dluhů, ale co jejich vlastní?
    1. mordvin 3
      mordvin 3 25. března 2023 06:57
      +1
      Citace: EVGENIY_VLADIMIROVICH
      platy strojníků v regionu Ural vzrostly 1.5, -2krát,

      Pravda, že?
      1. aars
        aars 25. března 2023 09:17
        +2
        Citace: Mordvin 3
        Pravda, že?
        Lži
        vzhled xx.ru
        1. mordvin 3
          mordvin 3 25. března 2023 12:23
          +1
          Citace z aars
          vzhled xx.ru

          Ano, píšou lži.
          1. aars
            aars 25. března 2023 12:30
            -1
            Někdy lžou, ano...
            Ale vždy vzhůru nohama
            Slíbili prý 240 tisíc, ale ve skutečnosti 180
            Ale nikdy méně!
            To je absolutně.
            No kdo zanechá odezvu na volné místo s platem 10 tisíc?!
    2. Vladimír80
      Vladimír80 25. března 2023 07:02
      +2
      Dluhy všech podniků obranného průmyslu lze snadno odepsat, pokud skutečně dojde k výsledku... Jen podle výsledků realizace o.z.!
      1. mordvin 3
        mordvin 3 25. března 2023 07:08
        +6
        Citace: Vladimír80
        jestli to opravdu funguje...

        Eh ... Dva bratři v Nižním Tagilu ... Nevidí výsledek ...
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 25. března 2023 07:52
          +5
          Citace: Mordvin 3
          Eh ... Dva bratři v Nižním Tagilu ... Nevidí výsledek ...

          Začátkem července, dne 22., pracoval UVZ další zkrácený týden. To už ale bylo jasné, že tanků je málo......
          1. mordvin 3
            mordvin 3 25. března 2023 12:25
            +1
            Citace: Ingvar 72
            Začátkem července, dne 22., pracoval UVZ další zkrácený týden. To už ale bylo jasné, že tanků je málo......

            Musíte zavolat. A pak nevím.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 25. března 2023 16:20
              0
              Citace: Mordvin 3
              Musíte zavolat. A pak nevím.

              V tu dobu jsem tam byl. automobilová část závodu stála mrtvá (zdravím manažery, kteří podělali výrobu ložisek v zemi), stavitelé tanků v té době pracovali na zkratce. Mimochodem, v Tagilu se granáty střílely dříve. Teď nevím.
  21. Jegor Adašev
    Jegor Adašev 25. března 2023 06:43
    -7
    Nakonec byly kvůli tomu uloženy do skladu, aby byly spáleny v kelímku třetí světové války, ale na náhradní díly nebo v bitvě... Obecně platí, že pokud je t-55/62 prezentován ne jako tank, ale jako druhá věž pro BMP-1/2? Dáme t-55/62 do páru s KAŽDÝM bojovým vozidlem pěchoty? Jedinou otázkou je, zda je tolik tankerů ....
    1. sluneční
      sluneční 26. března 2023 21:24
      0
      shořet v kelímku třetího světa

      uvnitř stále sedí tankisté, pokud jste zapomněli. Nebo jsi je jen odepsal jako nepodstatný faktor?
  22. Artem Savin
    Artem Savin 25. března 2023 06:51
    +8
    Citace z certero
    Od zániku Sovětského svazu uplynulo 30 let. Ale až dosud jeho odkaz pomáhá potomkům.


    ...zabíjejte se navzájem pláč
  23. Keller
    Keller 25. března 2023 06:54
    0
    Citace z Andy_nsk
    Zkusil bych to oživit třeba alespoň pro upgrade T-80, kterých je na skladě spousta

    Vlastně to dělá už dlouho - BVM vstupují do ozbrojených sil z Omsku
  24. Kvakosavrus
    Kvakosavrus 25. března 2023 07:25
    -1
    Páni, T-54

    Zprávy jsou čím dál zajímavější, není jasné, jak plakat, ani se smát
  25. Krugov
    Krugov 25. března 2023 07:32
    +5
    Dobrý den všem! Dovolil bych si navrhnout, že tato vozidla lze použít jako podpůrná vozidla pro síly ruské gardy při zajištění bezpečnostních podmínek v týlu poblíž frontové linie. Není třeba nechat T90 čekat na DRG na Abrams. Dostřel T55 je 14,5 km, což je více než u T72 (9,5 km), takže se může také hodit, munice pochází z lafety protiletadlového kanónu KS100 ráže 19 mm, námořního děla B24 / 34 mount, takže změnou optiky, starověké komunikace a prováděním MOT a TR mohou tyto stroje dobře zajistit bezpečnost v blízkém týlu a na kontrolním stanovišti.
    1. AdAstra
      AdAstra 25. března 2023 11:06
      +1
      Ale když tam není "drg na abrams", tak proč potřebujeme tank, co?
  26. sergo1914
    sergo1914 25. března 2023 07:34
    +1
    Když se pokouším udělat krátkodobou předpověď, chci se zeptat odborníků: kolik Austin-Putilov je v současné době ve skladu? Ze sedačky vidím nejširší možnosti modernizace.
    1. sluneční
      sluneční 26. března 2023 21:33
      +1
      Chci se zeptat odborníků: kolik Austina-Putilova je nyní ve skladu?

      Jedno určitě existuje.

      To je jen jméno, které má pro dnešek nevhodné, "Nepřítel kapitálu." Není známo, kam střílet.
  27. moskva
    moskva 25. března 2023 07:38
    +1
    Ale podle všech chart by tank neměl bojovat s tanky, protože toto lidstvo přišlo s ATGM

    zastavit
    autore, astanavis!
    V Chartě je potřeba zakázat psaní článků do kožených tašek, protože k tomu byly vynalezeny neuronové sítě, budou psát lépe, chytřeji a bez chyb.
  28. Pavel73
    Pavel73 25. března 2023 07:41
    +1
    Když jsem se poprvé podíval na název, málem jsem četl "Kam půjdou Tu-154" ... :)
  29. Prokop_Vepřové
    Prokop_Vepřové 25. března 2023 07:49
    +6
    Pokud jsou cisterny jednorázové (na porážku), pak i posádky. Prohnilé zarovnání, nemyslíte?
  30. Alexey Alekseev_5
    Alexey Alekseev_5 25. března 2023 07:56
    -6
    No, autor a speciální.Na dřevo a slaninu, chléb a kov. Upgradujte a bude to docela bojové vozidlo. No, například posílit elektrárnu. Ano, vezměte si například Abramse. Nainstalovali jsme konvenční generátor generátoru a neobtěžujte se. A v zimě nemusíte zahřívat nádrž. -90 samozřejmě, ale bojové vozidlo.Jak oplotit nový BMPT je lepší použít na maximum tyto.Mimochodem, ve svém venkovském domě používám přenosný generátor Vzal jsem ho pod paži a šel.
  31. Mraka
    Mraka 25. března 2023 08:23
    -5
    Nebo možná je fakt, že tanky s protiatomovou ochranou.
    Možná se Nejvyšší rozhodl...
    1. Arsen1
      Arsen1 25. března 2023 12:14
      +5
      jak jste se rozhodli? vyhrožovat dětem našich úředníků v Londýně a bombardovat vily oligarchů v Courchevel?))
  32. Zufei
    Zufei 25. března 2023 08:25
    +2
    Citace: sergo1914
    Když se pokouším udělat krátkodobou předpověď, chci se zeptat odborníků: kolik Austin-Putilov je v současné době ve skladu? Ze sedačky vidím nejširší možnosti modernizace.

    Je také nutné zvážit otázku instalace termokamery na kulomet systému Maxim)
    1. studený vítr
      studený vítr 25. března 2023 08:37
      +4
      Citace od Zufei
      Je také nutné zvážit otázku instalace termokamery na kulomet systému Maxim)
      1. Sergej Alexandrovič
        Sergej Alexandrovič 25. března 2023 12:10
        +1
        Jaký druh idiocie? PKT nebo PKTM mají nepřekonatelnou spolehlivost a vynikající výkon. Není potřeba místo toho používat zastaralý Maxim.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 25. března 2023 15:42
          0
          Citace: Sergej Alexandrovič
          Není nutné místo toho používat zastaralý Maxim.
          Budu předpokládat, že Maxim všechny tyto kulomety předčí co do doby nepřetržitého provozu. Vzduchem chlazené sudy nejsou tak účinné jako kapalinou chlazené.
          1. Sergej Alexandrovič
            Sergej Alexandrovič 25. března 2023 23:24
            0
            Tam byla páska hadrová a nelišila se spolehlivostí, druhé číslo výpočtu to nedrželo nadarmo. Maxim se neblíží ani spolehlivostí a dokonce ani dobou nepřetržitého provozu, protože páska bude jistě zaklíněna dříve, než se hlaveň PKTM zahřeje.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 25. března 2023 23:51
              +1
              Citace: Sergej Alexandrovič
              Maxim se neblíží ani spolehlivostí a dokonce ani dobou nepřetržitého provozu, protože páska bude jistě zaklíněna dříve, než se hlaveň PKTM zahřeje.
              Na hranicích s Čínou a poblíž Petrohradu byla místa, kde v krabičkách stály „maximy“ s nuceným chlazením. V případě potřeby dokázali svůj sektor střílet téměř hodiny. Zdá se, že problémy se spolehlivostí byly vyřešeny. Jo a někde jsem narazil na informaci, že je předělávají pod kovovou páskou.
      2. IL-18
        IL-18 25. března 2023 13:34
        +1
        Nějak jsem asi před 15 lety narazil na manuál k "Maximu". Běžel jsem diagonálně, je to zajímavé...
        Tam byla sekce jedna ve skladu odložena. Popisovalo, jak vést nepřímou palbu na krytá místa.
        Druhá strana je už vytáhla ze skrýše. Možná už si stahují návody na internetu. A upgradujte, aby fungoval lépe. To jsem já k tomu, že střelba z kulometu je součástí výcvikových standardů NATO. A recenze byly, což rozhodně není horší než AGS.
        1. aars
          aars 25. března 2023 13:43
          -1
          V nových pokynech to není.
          "Umění kulometu" je ztraceno.
  33. Zufei
    Zufei 25. března 2023 08:33
    +4
    Citace: Alexey Alekseev_5
    Mimochodem, ve svém venkovském domě používám přenosný generátor. Vzal jsem ho pod paži a šel. Pračka a osvětlení se snadno tahají. Zde je jedna z možností

    Zavedl tedy generátor pro pračku 2.5 kW pod paží)
    1. Sumotori_380
      Sumotori_380 25. března 2023 10:42
      +1
      V ruském SNT jsou muži !!!!!
    2. Alexey Alekseev_5
      Alexey Alekseev_5 25. března 2023 11:17
      0
      No, za prvé, mám stroj ze sovětských dob. Žádné zvonky a píšťalky.A pro zvlášť nadané jsou na nádrži 4 baterie.Na nabití takový generátor úplně stačí.Mimochodem tato nádrž má i spouštění vzduchu
      1. Bad_gr
        Bad_gr 25. března 2023 15:45
        0
        Citace: Alexey Alekseev_5
        Mimochodem, tento tank má i vzduchový start
        Je na této nádrži kompresor, který naplní vzduchový válec vzduchem? V opačném případě se párkrát vystřelí vzduch - a plechovka je prázdná.
        1. Alexey Alekseev_5
          Alexey Alekseev_5 25. března 2023 22:44
          +1
          Běda.. Ne.Jsou tam 4 válce po 4 atmosférách.V mé paměti stačily na XNUMX starty..Potom natankovat..Ale věc je účinná
          1. Bad_gr
            Bad_gr 26. března 2023 00:03
            0
            Citace: Bad_gr
            Je na této nádrži kompresor, který naplní vzduchový válec vzduchem?

            Citace: Alexey Alekseev_5
            Bohužel... Ne. Jsou tam 4 válce o sto atmosférách.

            Na T-62 jsou kompresory instalovány na všech (na převodovce, na holubníku, ze kterého jde hřídel do chladicího ventilátoru). Na T-55 jsem se setkal hlavně s kompresorem, ale byly i bez.
            A nacvičovali jsme startování motoru smíšené (přiváděli vzduch a zapínali startér zároveň.) V tomto případě motor rychle naskočil.
            Měl jsem případ, kdy bylo potřeba dojet s tankem na cvičiště, ale nebyly v něm vůbec žádné baterie. Vzduchový start vše vyřešil. Velké mínus s takovým startem, že se ukáže, že je suchý (před spuštěním motoru je nutné zvýšit tlak oleje na 4 atmosféry pomocí olejového čerpadla, ale bez baterií to nešlo)
  34. Vašek
    Vašek 25. března 2023 08:39
    +1
    Chtějí jen použít T-62, než to bude ještě horší. Nyní Ozbrojené síly Ukrajiny dostávají především bojová vozidla pěchoty - Bradley, Marder. Na cestě CV90/ je málo tanků. Jejich úroveň pancíře chrání před 30 mm projektily. T-62 s 115mm kanónem - to je proti nim. To je cesta ven, ale samozřejmě ne z dobrého života a dočasného.
  35. aars
    aars 25. března 2023 08:44
    +3
    ale proč dávat nový motor na starou nádrž, když tato nádrž a priori není nájemcem?
    A posádka také není a priori nájemcem.
    Máme přebytek zdrojů?
  36. Nikolajevič I
    Nikolajevič I 25. března 2023 08:51
    +3
    Mimochodem, asi 100 mm granáty, to znamená o jejich přítomnosti, otázka je otevřená. Nemáme údaje o jejich přítomnosti a množství, proto k tomuto tématu nebudeme nic říkat. Jenže „Rapieri“ něčím střílejí, což znamená, že ve skladech jsou granáty.

    Střílet z kulovnicového (!) děla s náboji z hladkého vývrtu "Rapier"?!!
    Co máme s T-54 (budeme jim tak říkat, protože T-55 je modernizace, která se tolik neliší. Dnes je vlastně protiatomová ochrana přežitkem minulosti
    a co? Tanky s protiatomovou ochranou byly dodány do Keni...do Libye, Peru?Koneckonců byly dodány T-55! A v „západních“ zdrojích byly tyto tanky vždy označovány jako T-55 nebo v nejhorším případě T-54/55! Největší počet modifikací vznikl právě v „rámci“ T-55! Posílení pancíře, instalace výkonnějšího motoru, vybavení DZ a KAZ, FCS laserovým dálkoměrem a balistickým počítačem, TOURs ... to vše bylo „vytvořeno“ přesně s T-55! Slováci z role dodali APU M-55S, ne 54!
    ÚPRAVY: T-55 (objekt 155) - první sériová verze. Záruční doba nádrže byla prodloužena na 2000 km. Sériová výroba od roku 1958 do roku 962. V budoucnu byl tank opakovaně modernizován. Od roku 960 byl instalován gyroskopický polokompas GPK-59. zaměřovač TSh-2B-32P. od roku 1970 - protiletadlový kulomet DShKM. od roku 1974 laserový dálkoměr KDT-1.

    T-55K (1959 I.) - velitelská verze T-55. Druhá radiostanice (R-112), nabíjecí jednotka AB-1-P/30. Nálož munice byla snížena o 6 výstřelů a byl odstraněn kulomet SGMT.

    TO-55 (objekt 482. 1960) - plamenometný tank. Místo koaxiálního kulometu byl instalován automatický plamenomet ATO-200. Zásoba požární směsi 460 l. dosah plamenometu 200 m. Kanonové střelivo - 25 ran. Prachové náboje do plamenometu - 12. Sériová výroba od roku 1968.

    T-55A (objekt 155A) - protiradiační ochrana uvnitř trupu a věže (hláskovaná) a částečně vně (nadba). Kurzový kulomet byl odstraněn, zátěž munice byla snížena o 750 nábojů. Bylo zavedeno nové sedadlo řidiče. Sériová výroba od roku 1963 do roku 1979. Od roku 1970 byl na tank instalován protiletadlový kulomet DShKM. od roku 1975 - laserový dálkoměr KDT-1.

    T-55AK (1962) velitelská varianta tanku T-55A.

    T-55M (objekt I55M. 1983) je modernizovaná verze tanku T-55. Vícevrstvé clony kombinovaného pancéřování na korbě a věži, boční gumové clony, spodek je dodatečně pancéřován. Byl instalován řízený zbraňový systém 9K1I6 a Bastion a řídicí systém Volna (laserový dálkoměr KDT-2, balistický počítač
    T-55M-1 - T-55M s motorem V-46-5M o výkonu 690 HP.
    T-55M2 (1983) - exportní verze tanku T-55. Boční zástěny, Soda systém.

    T-55AM je modernizovaná verze tanku T-55A podle stejného programu jako T-55M. Bojová hmotnost 41.5 tuny.

    T-55AM-1 - T-55AM s motorem V-46-5M.

    T-55AM1 - exportní verze tanku T-55A. OMS „Volna“, boční obrazovky, systém „Soda*.

    T-5SAM2 je exportní verze tanku T-55AM.

    T-55D (1983) - modernizovaná verze tanku T-55M. Komplex aktivní ochrany YuZOM "Drozd", který zahrnuje dvě zbraňové jednotky se dvěma 107 mm náboji ZU0F14 v každé, dvě radarové stanice s milimetrovými vlnami a kontrolní zařízení. K A3 "Drozd" je určen k ochraně tanku před ATGM a RPG jejich podkopáním, mechanickým poškozením nebo vychýlením z dané trajektorie ochranným projektilem. Neexistuje žádné dodatečné pancéřování věže. Některé tanky nebyly vybaveny dýmovnicovým granátometem Tucha. Bojová hmotnost 41.5 tuny.

    T-55D-1 - T-55D s motorem V-46-5M.

    T-55AD - modernizovaná verze tanku T-55AM podle stejného programu jako T-55D.
    T-55AD-1 - T-55AD S motorem V-46-5M.

    T-55MV (1985) - modernizovaná verze tanku T-55M.

    Odklápěcí dynamická ochrana "Kontakt-1" věže (50 prvků) a trupu (56 prvků), boční clony, přídavný spodní pancíř. Na části nádrží byly instalovány prvky KDZ na bočních clonách (od K) do 43 prvků na palubě. Bojová hmotnost 41.4g.

    T-55MV-1 - T-55MV s motorem V-46-5M.

    T-55AMV je modernizovaná verze tanku T-55AM pod stejným programem jako T-55 MB*.

    T-55AMV-1 - T-55AMV S motorem V-46-5M.
    T-55, Karle! Ale přišel poručík Rže .... Skomorochov (!) ... a všechno "přejmenoval"!
    1. Bad_gr
      Bad_gr 25. března 2023 15:57
      0
      Citace: Nikolajevič I
      Mimochodem, asi 100 mm granáty, to znamená o jejich přítomnosti, otázka je otevřená. Nemáme údaje o jejich přítomnosti a množství, proto k tomuto tématu nebudeme nic říkat. Jenže „Rapieri“ něčím střílejí, což znamená, že ve skladech jsou granáty.
      Existují přesně. Kanón 3A2 ve výzbroji BMP-70 střílí i granáty ráže 100 mm, ve skladech by měla být zásoba.
      Do zásobování dají nějakého manažera, ten objedná z "Rapieru" unitary pro tank T-54 - pak jednu ráži.
      1. aars
        aars 25. března 2023 16:29
        0
        Citace: Bad_gr
        BMP-3 ve službě má také kanón 2A70, který střílí 100mm náboje
        Jedná se o nízkou balistickou zbraň, polominomet
        Ne tanková zbraň
        1. Bad_gr
          Bad_gr 25. března 2023 19:37
          +1
          Citace z aars
          Jedná se o nízkou balistickou zbraň, polominomet
          Ne tanková zbraň
          úsměv
          Nehádám se. Prostě děl v ráži 100 mm je spousta, ale to vůbec neznamená, že jsou kompatibilní z hlediska nábojů, takže byste se neměli soustředit na stejnou ráži.
  37. Anatolij Proskurin
    Anatolij Proskurin 25. března 2023 09:04
    +1
    Chlapci myslí naplocho Trup tanku je plošina na harfu. Je moje chytrá myšlenka pochopitelná?
  38. Smysl života_
    Smysl života_ 25. března 2023 09:08
    0
    Citace: Vladimir_2U
    Citace: Parvis Rasulov
    Tanky T55-T54 byly naposledy vyrobeny v roce 1980

    Jaký nesmysl...

    Nesmysl, ale ne tak docela: Vydání T-62 bylo zastaveno dříve než T-55. Podle různých zdrojů vyšly poslední T-55 buď v roce 1975, nebo v roce 1977, nebo dokonce v roce 1979.
  39. boris ivanov
    boris ivanov 25. března 2023 09:09
    +11
    Probuď se I.V. Stalin. Dovede nás k vítězství!
    a probudit L.P. Beriu .. ať střílí darebáky a sabotéry!. A vnést do země pořádek.
    1. Vašek
      Vašek 25. března 2023 10:43
      +1
      Kdo tedy v Moskvě zůstane na farmě?
    2. Sumotori_380
      Sumotori_380 25. března 2023 10:45
      0
      Chceš? Za Stalina bylo za vítězství zboží na kartách a práce u stroje 14 hodin denně, 7 dní v týdnu bez svátků. Za kterou část mzdy byla zaplacena státními dluhopisy.
      1. spektrum9
        spektrum9 25. března 2023 17:37
        +1
        Chceš? Za Stalina bylo za vítězství zboží na kartách a práce u stroje 14 hodin denně, 7 dní v týdnu bez svátků. Za kterou část mzdy byla zaplacena státními dluhopisy.

        Kdy to bylo za sovětsko-finské?
    3. sluneční
      sluneční 26. března 2023 21:38
      0
      Ano, jsi potížista, houpeš loď :))
  40. Smysl života_
    Smysl života_ 25. března 2023 09:12
    +2
    Citace: Alebeděv
    Vznikl dojem, že v článku ve VO se vůbec nepsalo o tancích T-54, které byly oznámeny hlasitým, jako vždy titulkem.
    A abych kopnul D.A. Medveděv.
    Ach ty hry...

    Pokud předseda Rady bezpečnosti mluví takové nesmysly. A prezident nijak nereaguje, pak musí běžní občané kopnout.
  41. ZAV69
    ZAV69 25. března 2023 09:22
    0
    Nebo možná Izrael sdílel kresby? Své trofeje přeměnili na těžká bojová vozidla pěchoty.
  42. Odpalování
    Odpalování 25. března 2023 09:26
    -3
    Je nepříjemné si uvědomit, že masa „vojenských expertů“ je extrémně negativně naladěna proti generálům, vojensko-průmyslovému komplexu a obecně proti zemi. Co to je, komplex méněcennosti? "Pánové, stává se to hůř, ale méně často. Každá technika si najde svůj úkol a někoho, kdo tuto techniku ​​umí chytře využít. Většinou je vše důmyslné jednoduché. A tanky s vícepalivovým motorem, s protiatomovým (anti- chemická) ochrana, to je argument.
  43. Stirbjorn
    Stirbjorn 25. března 2023 09:27
    +3
    Pamatuji si, že mnozí tvrdili, že čas pracuje pro nás, není kam spěchat a podobně. A nakonec nastala doba, kdy Ukrajina dostává moderní západní tanky a už jsme se vrátili k T-54 (chápu, že jsou mega-cool, ještě budou bojovat, náhradní díly, drony, referenční body, atd.). Skutečnost je prostě úžasná!
  44. sdivt
    sdivt 25. března 2023 09:31
    +3
    Musím hned říct – nejsem tankista, nikdy jsem v žádném tanku neseděl a rozumím jim – na úrovni gauče.
    Ale četl jsem komentáře... je to jen nějaká soutěž o to, kdo vymyslí nejlepší výmluvu, jak poslat zastaralé vybavení do první linie. Je také zvláštní, že nikdo neuvedl důvod, proč je používat jako návnady, jako jsou nafukovací makety
    Je to celé smutné (
  45. Moneron
    Moneron 25. března 2023 09:35
    +4
    tank T54 jako dlouhodobě pevné palebné místo je zaručeným hromadným hrobem i pro okleštěnou posádku..a tady je to i s nájezdem na věž....a evakuací v případě porážky....jen do lázeňský dům.
    policejní tank vzadu? příliš mohutné..
    plnohodnotná bojová jednotka na bojišti .... absurdní.
    pouze konstruktér nebo dárce...
    Dlouhodobě sleduji inzerát práce strojníka na střídačku.No ano, slibované platy se prudce zvedly od 40-50tis. do 120 - 130 tis. a co teď sakra najdeš, když budeš stát 12 hodin ve stáji poblíž stroje, abys zachránil Rusko.Musíš seškrábat zbytky bývalé elity dělnické třídy po celé zemi. třicet let plivali do obličeje a posmívali se poraženým, pracujícím gnómům .... a nyní o pomoc stejným gnómům .... jak je to v ruštině ...
  46. bortitrambler.ru
    bortitrambler.ru 25. března 2023 10:09
    +2
    Proč modernizovat T-62,T-55?Odpověď je celkem jednoduchá-kanón.Seru na harmoniku s kozím knoflíkem,když je T-72.A v obrovském množství.Asi před 15 lety jsem jel po železnici v Nižním Tagil.tanky ... Desítky tisíc.Aby staré tanky byly ovladatelné pelety.Nahoru jsem dal železobetonovou desku a krabička je hotová.Výměna hledí,baterie,elektromotoru není takový problém.Proč potřebujeme Takže Čína? Přímá palba. Náraz bude velmi silný. „Bradley“ není hračka, ale velmi vážný stroj. potřebná pouze pro obranu. O granátech.. Ten, kdo přišel s těmito tanky, je génius. Ten, kdo hraje, jsou dobří chlapi. Jen tak dál, kluci!
    1. Dimax Nemo
      Dimax Nemo 27. března 2023 07:52
      0
      Flotila se zbavila děl s balistikou B-34/BS-3/D-10 už dávno. 125 mm náboje v sériové výrobě. Ale kolik 100mm nábojů do puškových zbraní máme, v jakém jsou stavu a jestli si "pamatujeme", jak je vyrobit, je zajímavá otázka.
  47. Lech Kurochkin
    Lech Kurochkin 25. března 2023 10:09
    0
    Možná moje verze nebude moc dobrá, ale zdá se mi, že tyto stroje slouží jako cvičné. Například pro mobilizované
    1. Černý plukovník
      Černý plukovník 26. března 2023 09:02
      0
      A jaký má smysl cvičit ty mobilizované na T-54 (55), když se na nich neplánuje bojovat?
  48. jekasimf
    jekasimf 25. března 2023 10:10
    +2
    Vážení, navrhuji variantu číslo 4: Již před 5 lety Rusko zřídilo údržbu a jakousi modernizaci T 54-k pro dodávky do Sýrie, protože "to není škoda."
    Proč jste se rozhodli, že „FSE“ je v Sýrii?
    V Rusku je stále na skladě spousta 72. A pokud napínáte novou, něčí modernizaci, pak je mnohem logičtější napínat 72.
    A 54., takže pokud existuje platforma pro jejich "sirization", pak potřebuje stejné dárce jako BE.
  49. Wayfarer_2
    Wayfarer_2 25. března 2023 10:20
    -1
    Jednak používáme i ráži 100 mm - pro bojová vozidla pěchoty. Ale obecně se mi vybavují slova Šojgu, že ozbrojené síly RF jsou dnes ze 70 % vybaveny nejmodernějšími zbraněmi.
    1. Černý plukovník
      Černý plukovník 26. března 2023 09:05
      +1
      "..., používáme i ráži 100 mm - na BMP"
      Mám podezření, že 100 mm na BMP a 100 mm na T-54 jsou různé granáty.
  50. Roman Efremov
    Roman Efremov 25. března 2023 10:23
    +2
    Citace z Perse.

    Pokud se z T-55 vyrobí těžké obrněné transportéry, pak budou „a priori“ lépe chráněni ti, „kteří jsou v tanku“. Konverzní projekty existují již dlouhou dobu, například BTR-T.

    Mimochodem, ano! Pokud SVO konečně potvrdilo slabost pancéřové ochrany starých bojových vozidel pěchoty a obrněných transportérů a nutnost domácího Achzaritu (alespoň ve formě experimentální šarže) byla zřejmá - proč ne?
    1. Dimon-chik-79
      Dimon-chik-79 27. března 2023 09:46
      +1
      Ano, potřeba těžkých bojových vozidel pěchoty je více než významná. Zda budou T-54, 55 předělány, je otázkou, i když vývoj a prototypy existují.

      [centrum]

      [/ Center]