Vojenská revize

Jak vznikl stát v Rusku

148
Jak vznikl stát v Rusku
Bělokamenná Moskva Dmitrije Donskoye. Kapuce. A. Vasněcov. 1922


Po vojensko-politické katastrofě XNUMX. století vyvstala otázka, kdo bude mít v ruských zemích nejvyšší moc? Nebo kdo povede síly k překonání situace, která se vyvinula po mongolské invazi? Volba byla provedena vnější silou stojící mimo strukturu země. Mongolští Tataři na základě svého chápání světového řádu viděli v ruských princích, kteří přišli do Hordy, nikoli představitele, ale vládce „Zemí“.

To umožnilo knížatům chovat se zcela jinak se zemstvem nebo volostem.

Dříve to byla „Země“, tváří v tvář přímé „primitivní demokracii“, která dominovala nebo stála vedle moci knížete. Nyní, s posunem centra moci, se „král“ Hordy, a nikoli komunita „Země“, stává zdrojem moci pro prince: Kdo má moc, má moc. Proto se během krátké doby "výkonná" knížecí moc promění v nejvyšší. Na jednu stranu lze takovou situaci považovat za uzurpaci, ale na druhou stranu byla historicky přirozená.

Rus se mohl zbavit jha pouze s vojenskými silami ne menšími, než jsou síly Hordy, zemský nebo městský stát s odlišnými zájmy a městská milice by se nikdy nedokázaly sjednotit. K vyřešení tohoto problému bylo nutné soustředit všechny síly dosud suverénních ruských „zemí“, bez nichž by existence Ruska jako samostatného subjektu příběhy bylo by to nemožné. A shromažďování sil schopných odolat stepní Hordě mohlo projít jedině dobytím nebo sjednocením těchto „Zemí“.

Toto není způsob, jak vytvořit centralizovaný stát, jak o tom mnozí četli v učebnicích a knihách. Byl to jen způsob, jak vytvořit stát nebo raný stát v pravém slova smyslu, který na Rusi ve XNUMX. století ještě neexistoval: neexistoval ani termín, který by ho definoval.

Oslabení a poté pád přímé demokracie a vlády lidu na Rusi bylo spojeno s porážkou města jako hospodářského a politického centra Tatarskými Mongoly. Horda podkopala ekonomické základy křehkého agrárního hospodářství Ruska tím, že vybírala neadekvátní, ekonomicky neodůvodněný tribut – „nevyhnutelný poplatek“. Podkopal ekonomické základy země, která se nachází v zóně rizikového zemědělství.

Chtěl bych zdůraznit, že nejedna „Země“ sama o sobě nedokázala odolat neustálé vojenské hrozbě ze strany Hordy z vojensko-technického hlediska.

Jinak se všichni občané museli věnovat nikoli hospodářské činnosti (obdělávání půdy, řemeslům a obchodu), ale být stálou posádkou, což si v agrární společnosti nelze představit. Z těchto důvodů a za takových podmínek došlo k organickému přesunu funkcí obrany a diplomatických sídel na knížecí moc, která se v procesu řešení těchto problémů stala mocností nejvyšší.

Ve franském státě v VIII-IX století. svobodní Frankové, kteří se usadili na zemi, se nechtěli a nemohli účastnit kvůli rostoucí roli válečníka-jezdce v nekonečných vnějších válkách. Co způsobilo potřebu změny vojenské struktury, jejímž základem nebyl pěšák-domobrana, ale válečník-jezdec, kterého zajistil jeho pán. Což následně vedlo ke změně celé struktury společnosti, kdy bývalí vůdci kmenů, vévodové, přecházeli do kategorie služebníků krále a jeho zástupců v poli. Takové změny obecně vedly k vytvoření raného, ​​služebního státu mezi Franky, jehož vrcholem byla „říše“ Karla Velikého (742-814).

Přechod na nový systém řízení


Přirozený proces probíhá, když stará forma sociálního managementu vymře, neschopná vyrovnat se s vnějšími výzvami. A probíhá přechod z městských států na jednotný vojenský stát. A to vše v rámci komunálně-teritoriální struktury jak v severovýchodní Rusi, tak v Litevském velkovévodství. Až do XNUMX. století na Rusi neexistovala ani profesionální protobyrokracie, ani systémová písemná fixace manažerských akcí, tedy atributů počátku rozvoje státu.

Knížecí dvůr jako státní vzor


Na konci XNUMX. století se ale jednalo o adekvátní systém vlády, který by si dokázal poradit se současnými problémy. Přirozeně nebyly po ruce žádné algoritmy pro jeho konstrukci, celý proces probíhal metodou pokus-omyl, ale všechny státy Evropy, které vznikly na místě „barbarských království“, vznikaly stejně. Až na detaily byl celý proces podobný.

Místo spontánního shromáždění-veche se základem tohoto systému stal knížecí dvůr. Moskva začínala jako stejný dvůr.

V čele domu nebo dvora na Rusi stál majitel - panovník nebo vládce. „Pán celé Rusi“, jak psali na mincích velkovévodů. A knížecí dvůr se od dvora jakéhokoli zámožného manžela lišil jen měřítkem a bohatou výzdobou, ale jeho systém byl zcela podobný.

Na jedné straně je to jen dvůr s domem, v tom nejobyčejnějším slova smyslu. Stát je postaven jako dům, napsal Hobbes.

Na druhé straně „dvor“ je palácová armáda nebo armáda samotného prince, jakéhokoli prince nebo bojara, bývalého oddílu.

Panovníkův dvůr je poprvé zmíněn v letopisech v roce 1405 a skutečný termín „knížectví“ ve smyslu „stát“ se poprvé objevil v letopisech ve XNUMX. století na západě Rusi a na severovýchodě - teprve v XNUMX. století.

Pokud se dříve princ, jistý kočovný vůdce, mohl stáhnout a opustit volost, v roce 1224 princ Vsevolod opouští Novgorod „s celým svým dvorem“, Alexandr Něvský v roce 1241 „s matkou, manželkou a celým svým dvorem“, nyní zakořenění prince na zemi se odehrává.

Soud nebo „stát“ se stal základem vznikajícího systému řízení země a tento systém sám dostal jméno vlastníka tohoto soudu - suveréna, vládce. Toto jméno nese dodnes.

Systém velkovévodského dvorního státu se v průběhu téměř tří století postupně rozšířil do všech poddanských obcí či měst – „zemí“, bez politické složky, ale majících samosprávu. Moc v tomto období není moc nad územími, ale moc nad lidmi.

Naprosto stejný vývoj hospodaření pozorujeme v západní Evropě, která je na předfeudálním stadiu vývoje, v období sousední komunity. Stejně jako dvůr moskevského knížete XIV-XV století vypadal dvůr (curtis) franských králů ve století VIII-IX, včetně Karla Velikého (742-814). Majordom (major domus), nejstarší v domě - obdoba ruského komorníka, který měl na starosti panství a dům. Strážník je hlava stájí, hlava maršálů (podkoní), seneschal (senexscalcus) je doslova starší otrok zodpovědný za celé hospodářství, staroruský klíčník, rovněž otrokářského. Falconarius - sokolník, odpovědný za lov. Kameraman byl zodpovědný za pokladnu a šatník. Právě z pozic dvora vyrůstaly „státní“ pozice, které přežily dodnes, jejich podobná jména se používala po celé Rusi: jezdecký, ložný, stevard.

Všichni obyvatelé dvora byli služebníky pána, „vojenský personál“ i „obslužný personál“, vztahy byly budovány výhradně na principu osobní oddanosti. V rámci nedostatku jasného rozdělení správy byla přítomna zaměnitelnost.

„Stát“ nebo dříve stát, prastát ve středověké Evropě, na rozdíl od antiky, vzniká tam, kde vzniká služba, a nic jiného.

Postupně, s rozšířením soudního systému na všechny ruské volosty, byli všichni lidé považováni za služebníky (poddané) knížete, a to jak za litevských, tak za tverských, Jaroslavlských, moskevských velkovévodů.

Všechny problémy místní správy ve XIV a XV století. prováděly obce, knížecí moc, nemající žádný byrokratický aparát, s nimi neměla nic společného, ​​s výjimkou nejvyššího soudu a trestních věcí. V této době ještě nebyl ruský princ nerozděleným vládcem-monarchou, ale suverénem-vládcem.

Ivan Kalita (1288-1340) tedy ve své duchovní listině odkázal svým synům pouze města, která osobně dobyl. Vladimir, Pereyaslavl, Rostov, Uglich, Galich, Beloozero nejsou v závěti zmíněni.

V takových podmínkách hledají princové oporu u nejlepších lidí svého dvora a města, známých společně jako bojaři.

Boyars


V předmongolském období knížata pověřila bojary důležitými úkoly ve válce a ve vládě, totéž se děje ve XIV-XV století. Za prvé, rozsah úkolů se výrazně rozrostl. Za druhé, princ se stává nejvyšším vládcem, zdrojem moci, a chce v bojarech, jako ve všech ostatních na „dvoře“, vidět služebníky a ne přátele a kamarády z čety, jako dříve. Bojaři zůstávají vedoucími pracovníky ve službách a „manažery všech řemesel“: ve válce, v knížecím paláci, při krmení, na ambasádách atd.

Instituce bojarů v různých obdobích historie měla různé významy: bojaři ze 1350. století se vážně liší od bojarů ze 1389. století, i když měli společné jméno. Na smrtelné posteli Dmitrij Donskoy (XNUMX–XNUMX) vyčítal bojarům:

"Nejste ode mě bojovníci, ale knížata mé země."

Ve skutečnosti byla bojarská administrativa v dětství, bude v dětství jeho vnuka, Vasilije II. Temného atd.

Mnoho princů, přecházejících pod suverenitu velkovévody Ruska, zůstává na svém stole ve své zemi a nadále vládne jako panovníci. Počet bojarů, mezi něž patřili knížata i knížata, příbuzní velkovévody, však nebyl po celé XNUMX. století velký, ale s růstem moskevských zemí do konce XNUMX. století prudce narůstal.

Na počátku 1. století přešli na Ivana Kalitu pouze tři bojaři, z nichž jeden, pocházející z Kyjeva, s sebou přivedl 700 lidí. Na poli Kulikovo v roce 1380 zemřelo 700 bojarů a bojarských dětí (jméno budoucích šlechticů) ze všech ruských měst účastnících se bitvy.

dědictví a půdu


Dokud vládnoucí vrstva v Kyjevské Rusi dostávala příjmy z tažení, tributů, cel a trestů, nebylo potřeba pozemkového vlastnictví. Knížecí a bojarské vesnice byly vzácným jevem, ostrovy v moři komunit. V nich se otroci nezabývali obděláváním půdy, ale výrobou důležitých atributů prestiže a války, chovem koní, lovem ptactva atd. Bojarské rody se objevují až ve XNUMX. století a jejich pozemkové vlastnictví vzniká až v r. XNUMX. století.

Zpočátku je léno movité a nemovité dědictví po otci. Později - specifické vlastnictví půdy s právem disponovat s těmi, kteří žijí na území panství a přijímat z nich příjem nebo nájem. Dědictví vzniká až s počátkem rozpadu obce, kdy se pozemek stal předmětem prodeje, který byl vybaven velkým množstvím úmluv. Statky se na Rusi objevují teprve na konci XNUMX. století. Převážná část půdy nadále patřila komunitě, která nesla jak daň (vnitřní daně), tak platby plateb Hordy (odškodnění).

A prvními majiteli panství, jak na Rusi, tak v Evropě, byly kláštery, které po dlouhou dobu dostávaly „příspěvky pro zbytek duše“ s pozemky a parcelami. V rámci duchovního vzestupu na Rusi ve XNUMX. století, po krizi způsobené mongolskou invazí, vzniklo v různých knížectvích mnoho klášterů. Strach o duši přinutil, jak nám ukazují dokumenty, odevzdat veškerý svůj majetek klášterům.


Starověký ruský klášter. Kapuce. A. Vasněcov. Konec XNUMX. století

V XNUMX. století probíhal proces udělování a darování pozemků intenzivněji, především kvůli pustinám, pozemkům vyžadujícím zástavbu.

Světské statky vznikaly různými způsoby.

Jednak to byly země konkrétních knížat, příbuzných velkovévody.

Za druhé, jsou to země knížat, kteří šli do služby nebo spadali pod autoritu moskevských velkovévodů. Aby zničil separatismus nebo z jiných důvodů, přesídlil velkovévoda prince nebo bojary, například Novgorod, z jedné země do druhé.

Za třetí to byly země, které obdrželi bojaři a další dvory - "šlechtici", kteří sloužili velkovévodovi.

Na Rusi nebyla dána půda, ale byla převedena práva, která vlastnil sám velkovévoda ve vztahu k osobám na převáděném území. Půda zůstala ve vlastnictví obce a jejích členů, tedy zemstva. A votchinnik dostal pro sebe to, co předtím dostal velkovévoda nebo jiný předchozí vlastník půdy, nic víc.

Středověká západoevropská předfeudální a feudální společnost neznala na rozdíl od Říma soukromé vlastnictví. Farmář po celou dobu udržoval úzké, „intimní spojení rodinné skupiny“ s půdou, půda byla pokračováním rodiny, klanu a farmáře a nebyla předmětem prodeje: „Půda živí člověka, ale neobohacuje ho."

V takové společnosti byla akumulace všemožně odsuzována a odsuzována. To neznamená, že neexistoval, ale farmář se omezoval na uspokojování fyziologických potřeb pro plození, vědět - získat atributy prestiže. Ani jedna společenská skupina a třída neměla plné a nerozdělené vlastnictví půdy, protože půda se stává zbožím pouze v kapitalistických vztazích.

Je příznačné, že koupě vesnice či pozemku v moskevském státě ještě nebyla plnohodnotným aktem prodeje a koupě a měla znaky předtřídního systému. Prodávající měl právo pozemek po 40 letech a někdy i po 100 letech vykoupit za prodejní cenu. Koupit nebo obdržet půdu pro službu sedlákům, jako v XNUMX. století, bylo nemožné.


Peníze konkrétního knížete Vladimíra Serpukhova, účastníka bitvy na poli Kulikovo.

Všechny pozemky, ať už vlastněné nebo komunální, byly obdělávány osobně svobodnými rolníky. Bylo velmi málo půdy, kterou obdělávali otroci.

Na Rusi, stejně jako dříve v Evropě, přítomnost pustin a hradů, „vesnic“, povzbudila votchinniki, aby přilákali farmáře do svých zemí.

Osobně svobodní „černoši“ spadali pod patronát patrimonia, církve nebo urozeného člověka. Rolník, který dostal ochranu od svého „seniora“, majitele panství, byl osvobozen od břemen kladených na volost nebo jeho hřbitov, proti čemuž se jeho obec aktivně stavěla, což přinášelo spory k velkovévodskému dvoru, o kterých máme mnoho petice.

Protože vznik patrimoniálního vlastnictví půdy vede k rozpadu územního společenství. Vznik a rozvoj nových forem využívání půdy vede ke zvýšení produktivity zemědělské a obchodní práce a dochází k její rané specializaci a intenzifikaci.

A to vedlo k posílení příležitostí spojených s růstem bojeschopnosti ruské armády, klíčového prvku pro vznik samostatného státu. Votchinniks byli služební lidé, proto byli povinni postavit vojáky ze statků, zatímco vojáci nebyli umístěni z obecních pozemků.

Ale církevní a světské statky neměly s feudálním systémem nic společného. Votchina se postavila proti feudálnímu panství a byla zlikvidována v procesu feudalizace. Protože panství bylo vydáno navždy a panství - pouze po dobu služby.

Začátek "statků"


Ruské obyvatelstvo předmongolského období bylo rozděleno na svobodné (hlavní) a nesvobodné. Ve sledovaném období začalo dělení na socioprofesní princip. Dochází k další dělbě práce, vyvolané potřebami rozvoje ekonomiky, ale především vojenských záležitostí.

Kvůli poctě Hordy a ztrátě externích příjmů (tributů) se běžní členové komunity začali více věnovat zemědělské práci, řemeslům a rozvoji řemesel. Stále více se vzdalovali účasti v městské armádě, začali mít méně příležitostí a ještě menší touhu podílet se na přímém řízení volost.

Stejné období bylo v Norsku, v době sousední komunity a formování státu v XNUMX.-XNUMX. století, kdy moc v osobě krále donutila svazky (svobodné členy komunity) k účasti v námořních milicích. , donutil je účastnit se tingů (setkání svobodných). Předtím oba byli právem a vůlí volného svazku. V podmínkách, kdy se svazek změnil v zemědělského výrobce – rolníka, se pro něj účast na přímém hospodaření stala zatěžující povinností, odvádějící pozornost od ekonomických starostí.

Tento proces byl přirozený a v podmínkách tatarsko-mongolského jha získal některé specifické rysy. Pod tlakem nomádských nájezdů probíhala migrace a vysídlování obyvatelstva, čímž se zvýšila kategorie polosvobodných lidí. Tvoří se ekonomická třída rolníků, na bázi svobodných (černoši) a polosvobodných (nákupy, smerdi).

V XNUMX. století ruští zemědělci, tváří v tvář slábnutí tatarské hrozby a absenci tlaku ze strany státu, zahájili intenzivní vnitřní kolonizaci a rozvoj půdy pro zemědělství.

Tvorba struktury služeb


S příchodem velkého vojenského statku není potřeba vztahů s lidmi (měšťany) jako zdroje vojenské síly a nárůst velikosti státu vedl k pádu přímé demokracie, kdy se všichni podíleli na řešení politické otázky se staly technicky nemožnými. Občan nebo člen komunity nemohl kombinovat pracovní a bojovou činnost a obě práce vyžadovaly profesionalitu a soustředění. Metropolita Photius v roce 1425 ironicky nazval milice města Galich lidem v „ovčí vlně“.


Tak vypadala ruská knížata ve XNUMX. století. Ikona svatého Borise a Gleba. Druhé patro. XNUMX. století GTG. Foto autora.

Neustálá vojenská hrozba dává princi právo, jak v Ruském velkovévodství, tak v Litevském velkovévodství, nyní jako nejvyšší vůdce komunity, připisuje službu všem osobně volným členům komunity. Provádějí pomocné služby, jako je výstavba a opravy opevnění a mostů, doprava, podpora Jamské pošty, doprovod ambasád, zejména z Hordy. Bojují v domobraně, štábu, jelikož síly „soudu“ proti četným nepřátelům nestačily. Nyní to nejsou nezávislí měšťané, kdo rozhoduje o tom, zda svolat milici nebo ne, nyní jsou jednoduše mobilizováni, jako například nucený odvod obyčejných občanů, davu, v Novgorodu během vypuknutí války s Moskvou v roce 1471.

Veškeré obyvatelstvo, a především osobně svobodné, se stává podmíněně sloužícím, což samozřejmě před mongolskou invazí na Rusi nebylo: princi obce nebo města se nesloužilo. Kvůli absenci státního aparátu si obce měst a volostů samy vykládají daně, spravují dvůr a platí knížecí tiuny. To znamená, že územně-komunální systém je zachován, ale „městské státy“ jsou nahrazeny státem vojenské služby. Toto ještě není stav třídy, ale jeho předchůdce – prastav.

Byla to přechodná forma, která na Rusi existovala od XNUMX. století přibližně do počátku XNUMX. století. S počátkem geneze feudalismu v Rusku-Rusku se vojenská služba přeměňuje ve feudální stát.

Chcete-li se pokračovat ...
Autor:
148 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. parusník
    parusník 23. března 2023 05:04
    +3
    Dobré ráno Edwarde! Napsali příliš mnoho "nebylo", začnou dokazovat, že to bylo .. úsměv
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 23. března 2023 06:24
      +6
      začněme dokazovat co se stalo..
      Je to prostě tak, jak to je.
      1. Richard
        Richard 23. března 2023 17:04
        +1
        Napsali příliš „nebylo“, začnou dokazovat, že bylo

        Je to prostě tak, jak to je.

        Věčné téma, věčná otázka. ano Velká Olga Voronets o tom zpívala v 70. letech: úsměv
        ..... Minulost se ztrácí jako list ve sněhu.
        Byl nebo nebyl, řekni mi, odpověz.
        Bylo nebo nebylo čeho litovat. (C)
    2. Silný
      Silný 23. března 2023 07:00
      +4
      hi Zdravím tě, Alexey. Ať je to jakkoli, verze prezentovaná Eduardem vypadá mnohem rozumněji než hypotéza o „ruském superetnosu“ s určitou „zvláštní cestou“ historického vývoje. chlapík požádat
  2. Korsar4
    Korsar4 23. března 2023 05:58
    +10
    Děkuji Edwarde!

    Obzvláště potěšující jsou v článku některé obraty a aforismy jako: "pocta je nevyhnutelná", "Země člověka živí a neobohacuje."
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 23. března 2023 06:53
      +7
      "Země člověka živí, ale neobohacuje."
      Serjoži, opravdu tě překvapím, když řeknu, že popření tohoto postulátu je základem evropské civilizace?
      1. Korsar4
        Korsar4 23. března 2023 07:35
        +4
        Ne, Antone. Těžko se tomu divit. Zvlášť, když jsem před mnoha lety dostal od Tyutcheva "Vyřčená myšlenka je lež."

        Otázka nájmu je ale opravdu více než zajímavá.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 23. března 2023 09:11
          +2
          Nájemné je klíčovou podmínkou pro pochopení vzniku a vývoje evropské civilizace. Včetně notoricky známého „vlastnictví výrobních prostředků“.
  3. 3x3zsave
    3x3zsave 23. března 2023 06:35
    +7
    Ahoj Edwarde!
    Rozumím-li tomuto materiálu správně, vznik feudálního protostátu vyžaduje hlavní stimulační faktor, přítomnost vnější hrozby. Jaký faktor přispěl ke vzniku karolínského státu, zmínky o něm jsou v textu vnímány jako „červená nit“?
    Díky za článek!
    1. Komentář byl odstraněn.
    2. Eduard Vaščenko
      23. března 2023 07:24
      +7
      Rozumím-li tomuto materiálu správně, vznik feudálního protostátu vyžaduje hlavní stimulační faktor, přítomnost vnější hrozby. Jaký faktor přispěl ke vzniku karolínského státu, zmínky o něm jsou v textu vnímány jako „červená nit“?

      Anton
      To rád slyším, děkuji za otázku!
      Trochu se podělím: za Karla se feudalismus ještě nezačal formovat, no, nebo existovaly základy, ale neexistují žádné údaje. Toto, opakuji, vypadá jako vojenská služba, zdá se klíčové slovo. Protože evropští historici právě tu a tam toto téma začali studovat. Například na španělské hranici je práce, přímo se tam píše ne feudalismus, ale služba jede na plné obrátky. A o Karlovi pár citátů ze sbírky věnované 1200. výročí svatby císaře Karla v Římě. Koruna: Karel Veliký a jeho doba, M.M. Gorelov:
      Karel Veliký
      „Hned v prvním roce své vlády čelil separatistickému povstání v Akvitánii (vedené vévodou Hunaldem, jehož majetek byl rozdělen na dvě části mezi země Charles a Carloman) a vytvoření lombardsko-bavorské koalice vedené Lombardy. král Desiderius a vévoda Tasillon z Bavorska. Kořeny těchto událostí sahají do nedávné minulosti a je třeba jim věnovat pozornost. Pokud jde o Akvitánii, která byla částečně závislá na franských králích, její konečné dobytí provedl otec Karla Pepina Krátkého během dlouhé a krvavé války v letech 759-768.


      „Frankové se poprvé setkali s avarskou hrozbou na konci 780. let XNUMX. let, kdy různí odpůrci Franků – Langobardi, Bavorsko, Sasové – všichni jako jeden žádali Avary o pomoc. Tato okolnost postavila Karla před nutnost přijmout adekvátní opatření. Slovanské provincie na východních hranicích rozšířeného státu Karla navíc trpěly nájezdy Avarů...“

      Po smrti Karla začaly jako střety mezi částmi říše a pak Araby, neklidnými Sasy, pak Maďary a Vikingy...
      Ale to, že svobodní Frankové nechtěli sloužit od XNUMX. století, je samozřejmostí.
      Není to tak kritické jako Horda a Litva ve vztahu k Rusku, přesto je zde všechno výjimečnější, nicméně ...
      hi
      1. Luminman
        Luminman 23. března 2023 09:19
        +1
        Citace: Eduard Vashchenko
        Například na španělské hranici je práce, přímo se tam píše ne feudalismus, ale služba jede na plné obrátky

        Španělské pohraničí jsou známky a jejich hlavním úkolem je sloužit. Nic jiného nedělali...
        1. Eduard Vaščenko
          23. března 2023 09:45
          0
          Španělské pohraničí jsou známky a jejich hlavním úkolem je sloužit. Nic jiného nedělali...

          Dobré odpoledne, naprosto správně! dobrý
          A Rus byl vše pevná značka od poloviny XNUMX. století: Řád, Litva ... a Horda.
          hi
      2. Inženýr
        Inženýr 23. března 2023 09:31
        +2
        Ale to, že svobodní Frankové nechtěli sloužit od XNUMX. století, je samozřejmostí.

        Za Poitiers, pokud si pamatuji, byla pěchota svobodných Franků stále základem armády a „garantem stability“.
        Legitimnější je hovořit o posílení role kavalerie a dobré výstroji, která je běžným rolníkům nedostupná. A touha mít po ruce co nejvíce těchto válečníků.
        K tomu vymačkáme šťávu z rolníků, kteří se pro službu v domobraně hodí stále méně. Co jsem napsal níže.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 23. března 2023 10:48
          0
          Za Poitiers, pokud si pamatuji, byla pěchota ze svobodných Franků stále základem armády
          Podle mě ne "zatím", ale "už".
          1. Inženýr
            Inženýr 23. března 2023 11:02
            +2
            proč už?
            Vojenská služba je povinná pro všechny svobodné lidi v barbarských královstvích. Za úniky byly velmi vysoké pokuty. V případě nepřátelské invaze byla smrt za útěk.
            Je jasné, že takovou domobranu početně tvoří především pěchota. Až do 14. století však pěchota ztrácela půdu pod nohama. Panovníci se ze všech sil snažili získat co nejvíce jezdců. Jde o obecný trend, který dobře koreluje s rozvojem feudalismu. Dle mého názoru.
            V éře Poitiers je franská pěchota pořád docela koláč. Daleko od úpadku 10. století
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 23. března 2023 11:26
              +2
              Blbost! Pořád zapomínám, že u Poitiers byla více než jedna bitva...
              1. Inženýr
                Inženýr 23. března 2023 11:27
                +1
                Blbost! Pořád zapomínám, že u Poitiers byla více než jedna bitva...

                Mluvím o tom druhém
                1. Luminman
                  Luminman 23. března 2023 11:43
                  +2
                  Citace od inženýra
                  Mluvím o tom druhém

                  Tam v Poitiers je namazali medem?
                  Tam byl také první v roce 506 ...
                  1. Mistr trilobitů
                    Mistr trilobitů 23. března 2023 12:48
                    +6
                    Máme lepší místo.
                    Město Yuryev-Polsky. V jeho okolí se odehrály až čtyři bitvy - 1097, 1176, 1177 a 1216. První a třetí bitva v historiografii se nazývá bitva na Koloksha, druhá a čtvrtá - bitvy na Lipici. úsměv
                    1. Korsar4
                      Korsar4 23. března 2023 13:32
                      +2
                      Možná proto, že kolem je les a je tam Opole?
                      1. Mistr trilobitů
                        Mistr trilobitů 23. března 2023 14:36
                        +3
                        Mimochodem, existuje názor, že všechny čtyři bitvy se odehrály na stejném poli. A existuje spousta verzí, kde přesně se toto pole nachází. úsměv
                      2. Richard
                        Richard 23. března 2023 15:40
                        +2
                        Jurjev-Polskij. Možná proto, že kolem je les a je tam Opole?

                        Přesně tak, Sergeji! Vzhledem k tomu, že město stojí na Suzdal Opole, a předpona se objevila od roku 1224, aby objasnila umístění kvůli existenci dalších měst se stejným názvem v tomto období: do roku 1224 Jurjev (Tartu) a od roku 1224 Jurjev-Povolskij (Jurjevec)
                        Historický dokument – ​​Nikonská kronika – říká: „... v létě roku 6660 (1152 n. l.) položil velký princ Jurij Dolgorukij na řece Kolokša svým jménem město, zvané Polské“
                      3. Mistr trilobitů
                        Mistr trilobitů 23. března 2023 18:11
                        +1
                        Citace z Korsar4
                        Možná proto, že kolem je les a je tam Opole?

                        Když se podíváte na mapu, je to samotné centrum Vladimirsko-Suzdalského knížectví. Zřejmě se tam sbíhaly všechny cesty. Nebo to možná bylo jen vhodné místo, jako „Křič, nekřič“ v Petrohradu během 90. let. Pohodlná je velká mýtina a přístupy ze všech stran. úsměv
      3. sergej_84
        sergej_84 23. března 2023 09:46
        0
        Trochu se podělím: za Karla se feudalismus ještě nezačal formovat, no, nebo existovaly základy, ale neexistují žádné údaje. Toto, opakuji, vypadá jako vojenská služba, zdá se klíčové slovo. Protože evropští historici právě tu a tam toto téma začali studovat.

        Tady jsem vám nerozuměl, myslíte si, že evropští historici teprve někde začali studovat svou vlastní historii?
        1. Eduard Vaščenko
          23. března 2023 13:03
          +5
          Myslíte si, že evropští historici jen tu a tam začali studovat své vlastní dějiny?

          Každý má právo na myšlenky a závěry.
          Ne, předtím to prostě neexistovalo.
          Vezmeme-li vývoj (velmi velmi velmi) schematicky, historiografii feudalismu.
          Až do 40. let. XX. bylo studium institucí podle regionů.
          Asi od 40 let, pod vlivem školy Annales, "postoj k feudalismu začal jako jeden otravný, epistemologický fenomén."
          Z 8. století znovu začaly konkrétní studie o regionech a zónách, v důsledku toho se začalo s jasnějším upřesňováním, celkový pohled na feudalismus se posunul, více se věnovalo regionálním rysům a specifikům a pak se začalo „objevovat“, že to nebyl tak docela feudalismus v 9.-XNUMX. století., ale ... něco podobného jako služba, ale bez "mail fieva", mluvení jako Georges Duby.

          Zdá se mi, že studium sovětské a poté ruské školy, zejména s podrobnostmi a pozorností k agrární historii, vážně předbíhá studium feudalismu v Evropě. Medievistický pohled na rusisty shůry navíc už dávno není aktuální. Mnoho detailů a vzorů feudalismu na materiálu Rus odhaluje úplněji a lépe... protože v Evropě prakticky neexistují materiály pro toto období, v Rusku jich je málo, ale pořád vážně víc. A jejich extrapolace pomůže úplněji odhalit genezi feudalismu v Evropě.
          S pozdravem,
          hi
          1. sergej_84
            sergej_84 23. března 2023 14:14
            +1
            Až do 40. let. XX. bylo studium institucí podle regionů.
            Asi od 40 let, pod vlivem školy Annales, "postoj k feudalismu začal jako jeden otravný, epistemologický fenomén."
            Z XNUMX. století znovu zahájily specifické studie o regionech a zónách

            Nějak vám některé postavy, to samé Tilly, nezapadají do vašeho konceptu.
            1. Eduard Vaščenko
              24. března 2023 07:17
              0
              Nějak vám některé postavy, to samé Tilly, nezapadají do vašeho konceptu.

              Samozřejmě je rozdíl mezi „hlavní silnicí!“ v historiografii a konkrétními díly.
              1. sergej_84
                sergej_84 24. března 2023 20:23
                0
                Samozřejmě je rozdíl mezi „hlavní silnicí!“ v historiografii a konkrétními díly.

                Neřekl bych, že Tilly je z venkovské cesty.
    3. Eduard Vaščenko
      23. března 2023 07:48
      +3
      přítomnost vnější hrozby. Jaký faktor přispěl ke vzniku karolínského státu, zmínky o něm jsou v textu vnímány jako „červená nit“?

      Anton, pronásleduje. Následovali odkazy v tomto článku:
      V díle: Verhulst A. La construction carolingienne VIII siècle - 840// Histoir de France. Des origins a nos jours. Sous la směr Georges Duby. l'Académie française. P., 1999. S.169. :
      1. Arabové
      2. Langobardi jako heretici a hrozba pro Řím
      3. Odpadnutí a nájezdy Frísů
      4. boj s Akvitánií
      5. "Opozice" Bavorů
      Opakuji, ne tak významné jako Horda a Litva pro Rusko... ale stejně jako Karel Veliký, jakmile to bylo možné, moskevská Rus okamžitě přešla k útokům, a to jak proti Tatarům, tak proti Litvě, již ve XNUMX. století.
      hi
    4. Inženýr
      Inženýr 23. března 2023 09:23
      +6
      Rozumím-li tomuto materiálu správně, vznik feudálního protostátu vyžaduje hlavní stimulační faktor, přítomnost vnější hrozby.

      Je tu ještě jeden faktor. Posílení královské moci znamenalo zvýšení daní a rekvizic. Nezapomeňte na církevní desátky. V důsledku toho mučený rolník stále více přemýšlel o tom, jak splnit své povinnosti, a ne o vojenských úskocích.
      Tento proces je dobře analyzován ve skandinávských zemích. S přijetím křesťanství vzrostlo břemeno povinností natolik, že se rolníci začali vyhýbat byť jen účasti na Věcích.
      Tento proces způsobil neustálý pokles bojové účinnosti dluhopisů, kteří přestali doplňovat vikingské oddíly a žádat o královský oddíl. Místo toho jsem musel pracovat a pracovat.
      Začalo přechodné období, které málem zničilo Dánsko, když včerejší přítokové Slované zahájili stoletou éru masakrů a okrádání dánských regionů.
    5. paul3390
      paul3390 23. března 2023 09:51
      +3
      Jaký faktor přispěl ke vzniku karolínského státu

      Ano, totéž - vnější nepřátelé po celém obvodu.. A pokud za Merovejců byli nepřátelé přibližně stejné třídy, pak se Karolínci museli vypořádat s extrémně pohyblivými nepřáteli, Vikingy a všemožnými nomády. Výsledkem bylo, že obvyklá pěší milice svobodných prostě neměla čas dorazit na správné místo. Vyžadovalo to armádu, která byla jezdecká. A to je velmi drahý byznys. Otkel haléře obecně, není příliš bohatý na peníze franky? Jak zaplatit za obsah jezdce? Takže jsme museli dát to, co máme – půdu. A začal se formovat feudalismus.
  4. Richard
    Richard 23. března 2023 06:36
    +5
    Zpočátku je léno movité a nemovité dědictví po otci. Později - specifické vlastnictví půdy s právem nakládat s těmi, kteří žijí na území panství a přijímat z nich příjem nebo nájem. Dědictví vzniká až se začátkem rozpadu obce, kdy se pozemek stal předmětem koupě a prodeje.

    Statky byly různých kategorií: získané, darované, rodové. Až do XNUMX. století Podle zákonů Russkaja Pravda mohli vlastníci s pozemky nakládat: prodat, rozdělit, vyměnit nebo pronajmout pozemky, ale pouze mezi příbuznými. Bez souhlasu členů jakési votchinnik nemohl prodat nebo vyměnit. To naznačuje, že dědictví, i když šlo o soukromý majetek, nebylo ještě ztotožňováno s právem na jeho bezpodmínečné vlastnictví.
  5. Richard
    Richard 23. března 2023 06:41
    +3
    A prvními statky na Rusi byly kláštery

    Takzvaná církevně-patrimoniální pozemková držba
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 23. března 2023 07:03
      +6
      Tak to bylo všude, nejen na Rusi. Církev sehrála obrovskou roli při formování evropské buržoazie.
  6. Richard
    Richard 23. března 2023 06:49
    +6
    V dobách Kyjevské Rusi byla votchina jednou z forem feudálního vlastnictví půdy. Vlastník dědictví měl právo předávat jej dědictvím (odtud původ názvu ze staroruského slova „vlast“, tedy otcovský majetek),
    Během fragmentace Rusi se votchina stala převládající formou pozemkového vlastnictví a vytlačila státní formu vlastnictví.
    Do konce XNUMX. století se panství rozvíjelo spolu s panstvím.
    Od počátku XNUMX. století opět vzrostlo patrimoniální pozemkové vlastnictví. Vláda odměnila šlechtice za jejich službu tím, že jim darovala pozemky starých panství. Byla rozšířena zákonná práva majitelů panství a stíral se rozdíl mezi statky a dědictvím. Na konci XNUMX. století převládalo v centrálních oblastech země dědičné (patrimoniální) vlastnictví půdy nad místním (služba).
    Do počátku 23. století bylo nařízeno nazývat statky a statky stejně nemovitými statky nebo statky. V 1714. století se majitelé panství a statků zrovnoprávnili v právech. A od konce XNUMX. století byl zaveden nový zákon, podle kterého bylo možné panství zdědit, ale nový majitel musel také sloužit státu, jako ten předchozí. Dekretem z XNUMX. března XNUMX o jednotném dědictví byly v XNUMX. století statky právně zrovnoprávněny se statky a sloučeny v jeden druh zemského majetku - panství.
    1. Silný
      Silný 23. března 2023 07:10
      +3
      hi Zdravím Dmitrije.
      Citace: Richard
      vytěsnění státního vlastnictví.

      Odkud by se mohl vzít státní majetek, když je stát teprve v procesu formování? Může být komunální, pokud došlo ke společnému vlastnictví půdy jako výrobního prostředku.
      1. Richard
        Richard 23. března 2023 07:27
        +4
        Zdravím Andrey hi
        Nevím, jak to správně nazvat, význam je v tom, že v období tříštění Rusi na knížecí osudy se opět stává převládající formou specifické dědictví, které vytlačuje velkovévodu.
  7. Richard
    Richard 23. března 2023 07:01
    +3
    Knížecí statky se začaly formovat doslova od počátku starověké ruské státnosti. Ano, princové na sebe nezapomněli! Například je známo, že Rurik již v roce 863 rozdával vesnice a vesnice svým bojovníkům s mocí a hlavní, jak uvádí Ustyug Chronicle. A jelikož rozdával, znamená to, že s nimi mohl nakládat jako se svým majetkem. Navíc Russkaja pravda žárlivě bránila knížecí majetek. Tak byla podle článku 32 stanovena přísná pokuta za vypalování knížecích pozemků včelařských a za orání knížecích pozemků.
    Následně soudní listiny Pskov a Novgorod stanovily podrobnější a závažnější sankce proti porušovatelům vlastnických práv k půdě. Pokuty byly trestány zejména takové činy jako „naražení“ na cizí pozemek, narušení hranic (hraničních hranic), loupež apod. Trest závisel na sociálním postavení člověka. (Eh… úsměv v Rusku se nic nemění!)
  8. Richard
    Richard 23. března 2023 07:02
    +5
    Samotné knížecí dědictví se skládalo ze tří složek: paláce, černošské a bojarské země. Dvory jsou ty, z nichž se přijímaly daně na vydržování knížete, jeho dvora. Takovou půdu obdělávali hlavně nevolníci, trpící. Strada je práce na zemi pro dodávání různých naturálních produktů princi.
    Černé země nikomu nepatřily – nebyly součástí žádného statku. Obvykle byly pronajímány různým komunitám. Bojarské statky byly povinny dodávat princi vojenské muže: každý bojar s sebou přivedl vojáky, plně vyzbrojené a vybavené. Zkrátka něco takového!
    Díky za článek Edwarde
  9. Richard
    Richard 23. března 2023 07:10
    +5
    Dědictvím (dedina) ve starověké Rusi jsou budovy, orná půda, lesy, louky, dobytek, inventář a hlavně rolníci žijící na rodové půdě. V té době nevolnictví jako takové neexistovalo a rolníci se mohli volně stěhovat z přidělování půdy jednoho dědictví do druhého.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 23. března 2023 07:21
      +3
      Rolníci se mohli volně pohybovat z pozemků jednoho votchinnika do druhého.
      Nemohl. Z nějakého důvodu nikdo nebere v úvahu faktor selské mentality.
      1. Richard
        Richard 23. března 2023 07:56
        +3
        Při vší úctě k selské mentalitě rozhodně mohli ano
        Den svatého Jiří znamená 9. prosinec (26. listopad, starý styl) - den v roce, během kterého se v XNUMX.-XNUMX. století mohli rolníci stěhovat od jednoho vlastníka půdy k druhému. Tento jev se v historické vědě nazývá také „selský východ“. Je spojen se stejnojmenným pravoslavným svátkem, dnem uctívání svatého Jiřího Velkomučedníka, patrona zemědělců.

        Zdravím tě, Antone hi
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 23. března 2023 08:54
          +2
          Při vší úctě k selské mentalitě rozhodně mohli
          Příležitost nepodmiňuje touhu.
          Můj respekt, Dmitriji!
          1. Silný
            Silný 23. března 2023 10:36
            +1
            hi Ahoj Antone. Stává se zajímavým, jakou část dělníků „vysazených na zemi“ tvořili otroci a nákupy. Velmi často byly nálety na sousedy zaměřeny na dopadení lidí pracujících pro souseda.
            Chcete-li se vrhnout dovnitř, okrást souseda, "pomlouvat" rolníky a zasadit je na jejich dědičné pozemky a dát zajaté pány do jejich vlastního podniku... požádat
            1. Eduard Vaščenko
              23. března 2023 11:09
              +4
              Stává se zajímavým, jakou část dělníků „vysazených na zemi“ tvořili otroci a nákupy.

              Dobrý den,
              tady to není úplně v pořádku.
              Zatímco se půda stávala pouze „hodnotou“, nikdo nejednal silou, toto je konec XIV - XV století, možná začátek XVI. století: nakupovat mohli pouze nevolníci a většinu tvořili svobodní rolníci.
              Dědictví se utvářelo „mírumilovně“, docházelo k zabírání půdy, nikoli lidí. Na to je u soudů spousta peticí. Jakmile začalo užívání nebo rozdělování statků k službě, tzn. geneze feudalismu. Samozřejmě, že půda byla rozdělena s rolníky, kteří tam seděli. Začalo zajetí sedláků, samozřejmě, kdo je silnější a mocnější, bral sedláky, častěji „úplatkem“: odešli sami, dávky atp.
              A pak silou. Během livonské války se zatýkání a odsun rolníků z pohraničí stalo běžnou záležitostí.
              Od poloviny XVI. století. zajetí začalo naplno a boj statkářů se statky a po jeho zničení za Oprichniny s bojary. Což vyústilo v první ruskou občanskou válku – Čas potíží.
              hi
              1. Silný
                Silný 23. března 2023 12:47
                +1
                Citace: Eduard Vashchenko
                Zatímco se země stávala pouze „hodnotou“, nikdo nejednal metodou síly

                Faktem je, že tato teze je kontroverzní. Pozemky ve smyslu „území“ měly vždy dostatečnou hodnotu k vyřešení problému silou. Hmm... I pro smečku vlků.
                IMHO lze zemi považovat za "výrobní prostředek" od dob "lovu a sběru" požádat
                1. Eduard Vaščenko
                  23. března 2023 13:07
                  +3
                  Faktem je, že tato teze je kontroverzní. Pozemek ve smyslu "území"

                  Není to diskutabilní, ale nepopiratelné.
                  Území kmene nebo smečky, nikoli půda pro kultivaci.
                  Dokud tato hodnota nevystoupí do popředí, pozemek nestojí za nic.
                  Ve starověké Rusi kmeny a poté města nechránily zemi, takže její hodnota byla velmi relativní.
                  Ale po mongolské invazi se země stává předmětem touhy a zdrojem bohatství.
                  Vzniká tak léno, které ničí systém vlastníků "území" - půdy společenství a které panství zcela dodělává, i když za prvé dodělávají i majitelé panství.
                  hi
          2. Richard
            Richard 23. března 2023 17:16
            +1
            Příležitost nepodmiňuje touhu.
            Můj respekt, Dmitriji!

            Stejně jako v tom vtipu: smavý
            Chci sekretářku Zinochku, ale nemám příležitost
            Mám příležitost jako hlavní účetní Rosa Lvovna, ale netoužím po tom

            Můj respekt, Antone!
  10. Richard
    Richard 23. března 2023 07:12
    +4
    Panství a panství jsou dvě formy vlastnictví půdy v Muscovy ve 14.–16. století. Nabyté i zděděné pozemky postupně ztrácely své odlišnosti – vždyť na vlastníky pozemků obou forem vlastnictví byly uvaleny stejné povinnosti. Velcí statkáři, kteří dostávali půdu jako odměnu za službu, si postupně vydobyli právo převádět statky děděním. V myslích mnoha vlastníků pozemků byla práva votchinniků a služebníků často propojena; existují případy, kdy se lidé pokusili předat pozemky panství dědictvím. Tyto soudní incidenty vedly k tomu, že stát byl vážně znepokojen problémem vlastnictví půdy. Právní zmatek s řádem dědičnosti statků a patrimonií donutil carské úřady přijmout zákony, které oba tyto typy pozemkové držby zrovnoprávnily.
    Nejúplnější nová pravidla pro držení půdy byla stanovena v královských dekretech z let 1562 a 1572. Oba tyto zákony omezovaly práva majitelů knížecích a bojarských statků. V soukromí byly povoleny případy prodeje patrimoniálních pozemků, ale počet nebyl větší než polovina, a to pouze pokrevním příbuzným. Toto pravidlo bylo vysvětleno již v Sudebníku cara Ivana a posíleno četnými výnosy, které byly vydány později. Votchinnik mohl odkázat část svých pozemků své ženě, ale pouze v dočasném vlastnictví - "na živobytí". Žena nemohla s daným pozemkem nakládat. Po zániku vlastnictví byla takováto patrimoniální půda převedena na panovníka.
    Pro rolníky byly oba druhy majetku stejně obtížné - jak majitelé dědictví, tak majitelé panství měli právo vybírat daně, vykonávat spravedlnost a brát lidi do armády.
    1. Eduard Vaščenko
      23. března 2023 08:28
      +2
      Panství a panství jsou dvě formy vlastnictví půdy v Muscovy ve 14.–16. století.

      Dobré odpoledne Dmitry,
      před rokem 1471 nebyly žádné statky.
      hi
      Stejně jako panství, ve smyslu „senoria“ nebylo ve starověké Rusi žádné předmongolské období.
      hi
      1. Richard
        Richard 23. března 2023 09:08
        +2
        Dobré odpoledne Edwarde hi
        před rokem 1471 nebyly žádné statky.

        Napsal jsem někde, že před rokem 1471? oni byli?
        EMNIP, objevili se po konfiskaci Ivanem III., panství novgorodských bojarů, na které „umístil“ moskevské obslužné lidi, odkud se v našem jazyce skutečně objevila slova panství a statkář.
        1. Eduard Vaščenko
          23. března 2023 09:47
          +3
          objevily se po konfiskaci Ivanem III., panství novgorodských bojarů, na které „umístil“ moskevské obslužné lidi, odkud se v našem jazyce skutečně objevila slova panství a statkář.

          Ještě dodám, a bojarům byly přiděleny pozemky ve střední Rusi.
          1. Richard
            Richard 23. března 2023 10:00
            +2
            Díky za zajímavé doplnění, nevěděl jsem
  11. sergo1914
    sergo1914 23. března 2023 07:18
    +1
    . Horda podkopala ekonomické základy křehkého agrárního hospodářství Ruska a vybírala neadekvátní, ekonomicky neodůvodněný tribut – „nevyhnutelný tribut“. Podkopal ekonomické základy země, nacházející se v zóně rizikového zemědělství.


    Četl jsem, že yasak je 10% příjmu. Po odchodu Mongolů začali knížata brát peníze pro sebe. No, výše zdanění... lze to jho vrátit?
    1. Richard
      Richard 23. března 2023 08:30
      +6
      Četl jsem, že yasak je 10% příjmu

      To je běžná mylná představa. Kupodivu nám historie zachovala něco z „účetnictví“ Hordy
      Pocta mongolským Tatarům se skládala ze dvou daní: yasak a tamga. . Dobyvatelé zorganizovali na Rusi 43 daňových okresů a třikrát provedli sčítání lidu. Jak si stěžoval novgorodský kronikář: "A spočítal do počtu a začal vzdávat hold imati." Pouze duchovenstvo a církevní majetek byly osvobozeny od placení tributu Hordě.
      Hlavní přímá daň - "yasak" byla vybírána od venkovského obyvatelstva. Podle výsledků posledního sčítání lidu Hordy na severovýchodě Rusi, které se konalo v roce 1275, byl založen Yasyk pro Rus:
      "za půl hřivny z pluhu".

      Například Vladimir-Suzdal Rus musela Hordě zaplatit asi jeden a půl tuny stříbra. Částky tributu z různých osudů severovýchodní Rusi za vlády Dmitrije Donskoye jsou známy poměrně podrobně. Pocta od velkovévodství Vladimíra byla 5000 1500 rublů. Nižnij Novgorod-Suzdalské knížectví zaplatilo 1280 rublů. Hold z území moskevského knížectví činil 60 rublů. Pro srovnání: pouze jedno město Khadzhitarkhan (Astrakhan), přes které v těchto stoletích probíhal velký tranzitní obchod, dávalo ročně do pokladny Zlaté hordy 1800 tisíc altynů (320 rublů) daní. Malé Serpukhovské knížectví zaplatilo 160 rublů a velmi malé Gorodetsky - XNUMX rublů.
      hold.
      Daň z měst se nazývala „tamga“, platili ji kupci a kupci ročně buď z výše kapitálu, nebo z obratu. V prvním případě byla sazba daně přibližně 0,4 % kapitálu. V případě platby „tamga“ z obratu se výše daně v různých městech pohybovala od 3 % do 5 %. Město Kolomna zaplatilo 342 rublů, Zvenigorod - 272 rublů, Mozhaisk - 167 rublů. Město Serpukhov, město Dmitrov dalo 111 rublů a Vyatka „z měst a volostů“ - 128 rublů.
      V moderní ruštině termín „celní“ pochází ze slova „tamga“.
      Podle historiků celá severovýchodní Rus během tohoto období zaplatila Hordě asi 12-14 tisíc rublů. Většina historiků se domnívá, že stříbrný rubl se tehdy rovnal polovině „novgorodské hřivny“ a obsahoval 100 gramů stříbra. Obecně se získá všech stejných jeden a půl tuny drahého kovu.
    2. Eduard Vaščenko
      23. března 2023 08:30
      +7
      Četl jsem, že yasak je 10% příjmu. Po odchodu Mongolů začali knížata brát peníze pro sebe. No, výše zdanění... lze to jho vrátit?

      Dobrý den,
      asi 10% jsou odhady, neexistují žádná data. Soudě podle krize v "ekonomice" z konce XIII století. hold byl mnohem vyšší.
      mohu vrátit jho?

      Nebo možná zvolit ty, kteří garantují snížení daní? dobrý
      hi
      1. Korsar4
        Korsar4 23. března 2023 08:50
        +4

        - Vypadá to, že je tady olej. Existují určité náznaky, ale nemohu vám poskytnout záruky.
        - A to není nutné! Záruky si nechte pro sebe, ale dejte mi olej.
        1. Richard
          Richard 23. března 2023 10:14
          +3
          "Zaplatil jsem ti 20 dolarů za pozemek? Teď, když se našla ropa, stačí ti to? Pořád ji chceš? N-ne! Tady je platba navíc pro tebe! Tady je ropa pro tebe! Tady je další ropa pro Vezměte si svůj olejový klobouk, utřete si nos a vypadněte odsud.

          Můj respekt, Sergeji hi
          1. Korsar4
            Korsar4 23. března 2023 15:39
            +4
            Zdravím vás, Dmitriji!

            Peníze, peníze jsou svinstvo
            Zapomenout na klid a lenost.
            (Vydělat peníze)
            Vydělat peníze!
            A zbytek jsou všechny nesmysly.
      2. ee2100
        ee2100 23. března 2023 13:27
        +3
        Asi 10 % je v Novgorodské kronice. To je požadavek tatarských velvyslanců v Rjazani.
        1. Richard
          Richard 23. března 2023 16:21
          +2
          Asi 10 % je v Novgorodské kronice. To je požadavek tatarských velvyslanců v Rjazani.

          Sašo, když si pozorně přečteš kroniku, pochopíš, že to nemá nic společného s poctou. Toto je Batuova výsměšná podmínka pro princovu žádost, aby v prosinci 1237 nezaútočilo na město:
          "A (Batu) poslal velvyslance do Rjazaně k velkovévodovi Juriji Ingvarevičovi Rjazanskému a požadoval od něj desetinový podíl na všem: v zemích, v knížatech, ve všech druzích lidí a ve zbytku. A velkovévoda poslal svého syna prince Fjodora Jurijeviče Rjazaňského k bezbožnému caru Batu s velkými dary a modlitbami, aby nešel do války na Rjazaňsku. Batu přijal dary a začal žádat prince ryazanských dcer a sester, aby přišli do jeho postele. A řekl princi Fjodoru Jurijevičovi: "Dej mi, princi, ochutnat krásu tvé ženy." Urozený kníže Fjodor Jurjevič Rjazansky se zasmál a odpověděl carovi: „Není dobré, abychom my křesťané vodili své ženy k tobě, bezbožnému caru, na smilstvo. Až nás přemůžeš, budeš vládnout našim ženám." Bezbožný car Batu byl uražen a zuřivý a okamžitě nařídil zabít vznešeného prince Fedora Jurijeviče a nařídil roztrhat jeho tělo na kusy zvířaty a ptáky a zabil další prince a nejlepší válečníky. A oblehl město a neúnavně bojoval pět dní. Batuova armáda se změnila a obyvatelé města neustále bojovali. A mnoho občanů bylo zabito a jiní byli zraněni a další byli vyčerpáni velkou námahou a zraněními. A dobyli město Rjazaň v měsíci prosinci 21. dne. A přišli do katedrálního kostela Přesvaté Bohorodice a velkokněžna Agrippina, matka velkovévody, se svými snachami a dalšími princeznami, posekali je meči a zradili biskupa a kněží pálit - pálili je ve svatém kostele. A ve městě bylo mnoho lidí, manželek a dětí bičováno meči a další byli utopeni v řece a kněží a mniši byli bičováni beze stopy a celé město bylo spáleno. A ve městě nezůstal jediný živý tvor: stále zemřeli a vypili jediný pohár smrti.
          1. ee2100
            ee2100 23. března 2023 19:00
            +1
            Já to pochopil takto. Jak se máš, no, můžeš tento požadavek nazvat výsměchem
      3. sergo1914
        sergo1914 23. března 2023 14:47
        +2
        Citace: Eduard Vashchenko
        Nebo možná zvolit ty, kteří garantují snížení daní?


        Můžete se nabídnout?
  12. depresivní
    depresivní 23. března 2023 08:04
    +6
    Drahý Edwarde!
    Díky moc za článek! láska )))
    Nic z toho jsem nevěděl. Odjakživa bylo záhadou, jak to tak je – knížata se stala nejvyššími vládci. Byli najati s vlastní armádou a pak - jednou a už ti nejlepší. Článek budu číst a znovu číst ještě dlouho, je jako učebnice.
    Jediné, co jsem sám odhadl, byla současná nepřímá tzv. „demokracie“. Na Agoře se mohlo shromáždit všech 10 tisíc Athéňanů, až na to, že někdo je nemocný, opilý, zaspalý, někdo je příliš líný – takže se mohli sejít a problém vyřešit společně. Pokud je ve městě 100 tisíc lidí, tak všichni říkají: "Pojďme beze mě, jsem vytížený v práci, kterou nikdo nezrušil."
    To je jediná věc, která mě napadla sama od sebe, což jsem si kdysi na nějaké téma poznamenal. Při formování knížat jako hlavních vládců se budu zabývat velkou pozorností k detailu.

    Všem přítomným - dobré ráno dnes! Ať je náš den dobrý! )))
  13. Illanatol
    Illanatol 23. března 2023 08:09
    +3
    Neustálá vojenská hrozba dává princi právo, jak v Ruském velkovévodství, tak v Litevském velkovévodství, nyní jako nejvyšší hlava komunity, přičítat službu všem osobně svobodným členům komunity. Provádějí pomocné služby, jako je výstavba a opravy opevnění a mostů, doprava, podpora Jamské pošty, doprovod ambasád, zejména z Hordy. Bojují v domobraně, štábu, jelikož síly „soudu“ proti četným nepřátelům nestačily. Nyní to nejsou nezávislí měšťané, kdo rozhoduje o tom, zda svolat milici nebo ne, nyní jsou jednoduše mobilizováni, jako například nucený odvod obyčejných občanů, davu, v Novgorodu během vypuknutí války s Moskvou v roce 1471.


    Skvělé
    Autor stále zdůrazňoval roli Hordy při formování „sloužící státnosti“. A pak vyvodí přirovnání a staví Rus dobytý Tatary, Litevské knížectví a Novgorod na stejnou úroveň.
    Ale počkat, Litevci nebyli pod „jhem“ a Novgorodané to nijak zvlášť nepociťovali... jak přišli k takové „nezávislosti“? Na nátlak úřadů místo dřívější svobodné „vlády lidu“?

    Pánové, liberálové vždy představovali Novogorod jako "demokratickou alternativu" k Moskevské hordě s jejím servilním duchem, a tady máte ... nucenou mobilizaci pro válku.
    Ne moc liberální a demokratické, ano smavý

    Možná s tím Tataři se svým "Jhem" nemají nic společného? A posilování „autoritářství“ je způsobeno především vnitřními důvody, nikoli vnější podřízeností komukoli?
    Možná i kvůli pokroku techniky, včetně armády, který si vyžádal změny ve struktuře moci a vztahů uvnitř společnosti?

    Bylo by "Jho", nebylo by "Jho" ... výsledek by byl stejný, jen by se změnilo načasování implementace.
    Solonevič o tom dobře psal, byť bělogvardějc, správně poukazující na objektivní předpoklady věčné „ruské nesvobody“.

    Rusko není tisíc let staré „vězení národů“, Rusko je tisíc let staré „baráky národů“.
    Není moc příjemné bydlet v kasárnách, to klidně přiznávám, ale co naděláme... jinak nebudeme moci existovat.
    I teď se ta tvrdá realita ukazuje docela jasně.
    1. Eduard Vaščenko
      23. března 2023 08:23
      +8
      Ale počkejte, Litevci nebyli pod „jhem“

      Litva pravidelně vzdávala hold Hordě a poté Krymu.
      V XV století, kdy se Rus zbavil závislosti na Hordě, ze zemí, které byly dobyty / odsunuty z Litvy: Severského a Černigova, vzdal Rus hold „za Litvu“, protože takový zvyk.
      1. Illanatol
        Illanatol 23. března 2023 13:32
        +2
        Citace: Eduard Vashchenko
        Litva pravidelně vzdávala hold Hordě a poté Krymu.
        V XV století, kdy se Rus zbavil závislosti na Hordě, ze zemí, které byly dobyty / odsunuty z Litvy: Severského a Černigova, vzdal Rus hold „za Litvu“, protože takový zvyk.


        Diskutabilní. Nebyla to pocta, ale výkupné. Bylo snazší zaplatit nenechat se rušit nájezdy, než utrácet více za obranná opatření.
        Rzeczpospolita platila Krymčakům stejnou výplatu a Rusko bylo stejné až do imperiálních dob. No a ukázalo se, že "Jho" u nás existovalo až do 18. století?
        A dokonce i v pozdějších dobách, již v Ruské říši, se vybírala daň za účelem vykoupení otroků z Buchary a Chivy.
        Také, proč ne hold?
        Jen uvolnit peníze je jedna věc. Ale skutečný Yoke, kdy váš pán určuje, jak budete žít, co dělat, s kým bojovat a s kým ne – to je stále jiné.
        1. Eduard Vaščenko
          23. března 2023 13:42
          +1
          Rusko je stejné, až do imperiálních dob.

          A můžete dát odkaz na dokumenty, kdy tam Rusko platilo před císařskými časy?
          S pozdravem,
          hi
        2. Mistr trilobitů
          Mistr trilobitů 23. března 2023 14:46
          +5
          Citace z Illanatol
          Nebyla to pocta, ale výkupné

          Je to pocta.
          Litva obsadila území, ze kterých Rus platila tribut Hordě, nebo která byla pod kontrolou tatarských šlechticů, vazalů chána (např. Kyjev), a nadále z těchto zemí platila tribut ve stejném objemu.
  14. kor1vet1974
    kor1vet1974 23. března 2023 08:24
    +5
    Mnoho princů, přecházejících pod suverenitu velkovévody Ruska, zůstává na svém stole ve své zemi a nadále vládne jako panovníci.
    Nebylo tomu vždy tak. přejmenován na Kasimov), kolem kterého se začal formovat Kasimovský chanát.
    1. Eduard Vaščenko
      23. března 2023 08:39
      +5
      Mnoho princů, přecházejících pod suverenitu velkovévody Ruska, zůstává na svém stole ve své zemi a nadále vládne jako panovníci.
      Nebylo to tak vždycky.

      Dobré ráno!!!
      Mluvím zde o těch, kteří přešli se zeměmi. O těch, kteří jsou bez půdy, jako Shuisky, nemůže být ani řeč, ale opakuji, s největší pravděpodobností šlo o převod práv, a ne o léno. Jako osudy, ne tak docela léno. Kasimovské pozemky také spadají pod vazalství, a ne jako léno. Je zde tenká hranice: samozřejmě, tomu všemu se říkalo léno, vlast, ale technologicky byly jiné. Boj Grozného nebyl s abstraktními statky, ale s apanážemi... a se statky, jakožto nefeudální formou vlastnictví půdy.
      hi
      1. kor1vet1974
        kor1vet1974 23. března 2023 10:05
        +2
        S Kasimovským chanátem je to velmi zajímavé. Kasimovský chanát byl po určitou dobu placen tribut, tzv. „výjezd“ z ruských zemí, o čemž mimochodem hovoří smlouva mezi Vasilijem II. a knížetem Ivanem Vasiljevičem ze Suzdalu.Samozřejmě Kasimov Khanate nebyl na Moskvě zcela nezávislý a po dobytí Kazaně Ivanem Hrozným přestal Kasimov Khanate platit „výstup“. Samotný chanát trval až do roku 1681.
  15. ee2100
    ee2100 23. března 2023 08:36
    +5
    Dobré ráno!
    Miluji autorčiny ilustrace!
    Co je v minulém článku, co je teď
    „Peníze konkrétního prince Vladimira Serpuchova“ (c)
    Na minci je jasně vidět arabské písmo. Je to druhý úřední jazyk? Nebo je to oficiální jazyk bájných Mongolů?
    1. Eduard Vaščenko
      23. března 2023 08:45
      +6
      Alexander,
      dobré ráno.
      Před Petrem I., kdy se stavěly moderní mincovny, byly všechny peníze v Rusku-Rusku raženy z cizích mincí.
      Hovoří o tom už samotné slovo „peníze“, potažmo arabské písmo.
      Spor o to, na které straně je ražení mincí Hordy a z které Litvy či Ruska, byly předmětem neustálých diplomatických šarvátek.
      hi
      1. ee2100
        ee2100 23. března 2023 09:00
        +4
        Že jo! Ale nejprve se drát vyráběl z dovážených mincí, pak se štípal a teprve potom razil.
        Váhy. Arabský text byl tedy speciálně aplikován na známku.
        1. Mihaylov
          Mihaylov 23. března 2023 09:42
          +2
          Citace z ee2100
          Ale nejprve se drát vyráběl z dovážených mincí, pak se štípal a teprve potom razil.

          Ne nutně: později byl odebrán evropský tolar, na něj bylo nalepeno razítko a jednoduchým způsobem se tolar v nominální hodnotě 46 kop zastavil v efimoku v hodnotě 64 kop.
          Arabský text byl tedy speciálně aplikován na známku.

          Podle verze, která je nyní velmi populární, se ražba mincí objevila na konci 14. století, zpočátku jako padělek (aby to nikdo nehádal), odtud všechny tyto arabské testy na mincích.
          1. ee2100
            ee2100 23. března 2023 12:45
            +1
            A to bylo, ale později.
            Fotku hledat nebudu.
        2. Eduard Vaščenko
          23. března 2023 09:49
          +2
          Váhy. Arabský text byl tedy speciálně aplikován na známku.

          Alexander,
          ne z drátu, mince byly znovu raženy.
          hi
          1. ee2100
            ee2100 23. března 2023 10:04
            +2
            Drát byl nařezán na kusy různé hmotnosti a poté ražen. Váha moskevské váhy byla 2krát menší než novgorodská.
      2. ee2100
        ee2100 23. března 2023 09:28
        +4
        Níže je mince Ivana Vasiljeviče


        Také řeknete, že Arabové byli odvezeni a raženi buď avers, nebo rub.
        Text v arabštině potvrzuje, že jde o peníze Ivana IV.
        1. Silný
          Silný 23. března 2023 11:00
          +1
          hi Ahoj Alexandro.
          Zdá se mi, že takové honění vah bylo v souvislosti s podobenstvím z Markova evangelia
          Když přišli, řekli Mu: Mistře! víme, že jsi spravedlivý a nestaráš se o to, aby ses někomu zalíbil, protože na nikoho nehledíš, ale skutečně učíš cestě Boží. Je dovoleno vzdát hold Caesarovi nebo ne? Máme dát nebo ne?
          On však znal jejich pokrytectví a řekl jim: Proč mě pokoušíte? přines mi denár, abych to viděl.
          Přinesli. Potom jim řekl: Čí je to obraz a nápis? Řekli mu: Císařští.
          Ježíš odpověděl a řekl jim: Co je císařovo, dejte císaři a co je Boží Bohu. A divili se mu.
          úsměv
  16. ee2100
    ee2100 23. března 2023 08:37
    +6
    Otázka pro diváky.
    Výjezd z Hordy.
    Nejprve to byla 1/2 hřivny z pluhu. Pak 1 rubl ze dvou suchých.
    Bylo to zničující nebo úplně normální.
    1. Richard
      Richard 23. března 2023 08:49
      +6
      Bylo to na hranici únosnosti a zkázy. Mongolský daňový systém byl velmi propracovaný a pestrý. Nahoře jsem ukázal, co vyšlo pro knížectví z holdu „půl hřivny z pluhu“
      Ahoj Alexandro hi
      1. ee2100
        ee2100 23. března 2023 09:02
        +2
        Ahoj Dimo!
        Taky jsem četl o 10%.
        Píšete, že na hranici únosnosti, někteří autoři tvrdí, že to bylo celkem normální.
        1. Richard
          Richard 23. března 2023 09:21
          +3
          někteří autoři tvrdí, že to bylo docela normální chlapík .

          Ano. lol Není divu, že se představitelé Hordy Baskak, kteří sbírají hold, stávají příčinou četných povstání. Například v roce 1262 došlo k povstání proti placení tributu v Suzdalu, Jaroslavli a Rostově. V roce 1327 došlo k Tverskému povstání.
          fotografie. Šchelkanovščina. Lidové povstání proti Baskakům v Tveru. 1327. Miniatura z Iluminované kroniky XNUMX. století.
          1. ee2100
            ee2100 23. března 2023 09:31
            +4
            Přeloženo do moderních lidí proti Federální daňové službě? smavý
            O Baskakových ano, vždy zmiňoval, že brali víc, než měli
    2. Eduard Vaščenko
      23. března 2023 08:55
      +6
      Nejprve to byla 1/2 hřivny z pluhu. Pak 1 rubl ze dvou suchých.
      Bylo to zničující nebo úplně normální.

      V podmínkách subsistenční ekonomiky a praktické absence komoditně-peněžních vztahů, v podmínkách nerozvinutého zemědělství a archeologie ukazuje, že jeho formování probíhalo v této době, v zóně rizikového zemědělství. Ano a na zdevastovaném území potažmo pustiny a orná půda zarostlá lesy. Určitý úpadek ekonomiky a dokonce i vymizení některých řemeslných výdobytků předchozí éry.
      O tomto období nemáme speciální údaje, ale například obdobím, kdy víceméně máme informace, je 8. století. Rolník si v průměru mohl vydělat svými aktivitami, průměrný rolník, žijící hladovějícím, 10-31 rublů z „trhu“, s potřebou peněz až XNUMX rublů, minimálně včetně daní.
      To znamená, že všechny peníze šly na daň z hlavy (7 rublů na duši), v případě nezaplacení byl majetek okamžitě prodán pod kladivem.
      Takže můžete porovnávat
    3. Mihaylov
      Mihaylov 23. března 2023 09:02
      +6
      Citace z ee2100
      Výjezd z Hordy.
      Nejprve to byla 1/2 hřivny z pluhu. Pak 1 rubl ze dvou suchých.

      Dobré odpoledne Alexander,
      zpráva, že kníže Vasilij Jaroslavovič přinesl roku 1275 chánovi hold ve výši půl hřivny z pluhu, pochází od Tatiščeva, který je převzal z KRONIKY, která k nám nedošla.
      S touto zprávou bych byl velmi opatrný. hi
      1. ee2100
        ee2100 23. března 2023 09:06
        +3
        Dobré ráno!
        Podle letopisů si nepamatuji, že by někdo psal, že lidé pod jhem strašně trpí.
        Možná Tatiščev šílel nápoje
        1. Mihaylov
          Mihaylov 23. března 2023 11:18
          +1
          Citace z ee2100
          Podle letopisů si nepamatuji, že by někdo psal, že lidé pod jhem strašně trpí.

          Alexander vám může poskytnout údaje o daních za 16. století - takové údaje jsou v knihách písařů Novgorod (Agrární historie severozápadu Ruska 16. století):
          Ivan 3 zavedl po anexi novgorodských zemí tribut obehnaja na 2.33 novgorodských peněz z obzhi nebo 4,66 moskevských peněz (1/200 rublů nebo přibližně 0,34 gramů). Toto je univerzální daň: každý platí - od rolníka, mistra a klášterního obezhu.
          To není vše:
          - "přijme" - povolenky v případě nouze
          - "pit money"
          Pravděpodobně dohromady - 7,2 peněz (žádné přesné informace)
          - Přirozené povinnosti - totéž Yamskaya. nelze přesně vyjádřit v penězích, ale zjevně velmi zatěžující.
          Ve 40. letech 16. století byla zřejmě většina naturálních povinností nahrazena peněžními, takže částky velmi narostly.
          Státní daně z patrimoniálních, místních a klášterních pozemků:
          hold poslušnosti
          hold příplatek
          vydělat peníze a přijme
          bílé polní krmivo
          pro úředníky, tesaře a kováře
          na chleba a odvykání
          psaní
          za pomoc lovcům v Yamsku
          pro zaměstnance a městský byznys
          pro yamchugu (ledek)
          děti bojarských polonyanniků na milost a nemilost
          lovci jam pro jamy a běhy
          na milost a nemilost Němců
          Nyní částky (v moskevských penězích):
          1501-1535: 4,7 nebo 11,9
          1536-15456 8,7 nebo 15,9
          1552-1556: 79,9
          1561-1562: 99,5
          1570-1572: 140
          1583: 250,5
          1586-1588: 389
          1595-1597: 389
    4. Korsar4
      Korsar4 23. března 2023 09:19
      +3
      Někde jsem se setkal s tím, že rubl konce XIII - XIV století je od 50 do 200 liber žita.

      Ukazuje se, že záleží na výnosu.
      A ne tak bezbolestně.

      Pro ty „vyšší“ to však bylo vždy o něco jednodušší.
  17. ee2100
    ee2100 23. března 2023 08:41
    +3
    Rád bych od autora slyšel definici slova "horda".
    Při vší úctě k Edwardovi
    1. Eduard Vaščenko
      23. března 2023 10:21
      +3
      Rád bych od autora slyšel definici slova "horda".

      Alexander,
      Děkuji mnohokrát za vaši otázku!
      Já to vidím takhle. První - Horda - definice z kroniky. Za druhé, opakuji, na základě moderního pohledu:
      V moderních studiích je nomádská společnost nebo Horda definována jako exopolitní společnost. Společnost s „konsensuální“ strukturou ve vztahu k vůdci, ve které sice existovala sociální nerovnost, ale neexistovaly státní mechanismy nátlaku a represe. Rovnováha sil nebo rovnováha byla určena „konsensem“ mezi kmeny Hordy nebo dočasnou převahou jednoho kmene Hordy nad druhým. Ale ve vztahu k vnějšímu světu se tato společnost chovala jako agresivní a dravá, protože může existovat pouze prostřednictvím vykořisťování společností stojících mimo ni.
      Kradin také nazývá takovou společnost - "nomádská přítoková říše". Velmi dobrá definice. Tuto strukturu měly všechny „hordy“ Tatar-Mongolů: nejprve takzvaná „Zlatá horda“, pak Velká, pak Krymská.
      1. Lynx2000
        Lynx2000 23. března 2023 12:12
        +2
        Citace: Eduard Vashchenko
        Rád bych od autora slyšel definici slova "horda".

        Alexander,
        Děkuji mnohokrát za vaši otázku!
        Já to vidím takhle. První - Horda - definice z kroniky. Za druhé, opakuji, na základě moderního pohledu:
        ......
        Kradin také nazývá takovou společnost - "nomádská přítoková říše". Velmi dobrá definice. Tuto strukturu měly všechny „hordy“ Tatar-Mongolů: nejprve takzvaná „Zlatá horda“, pak Velká, pak Krymská.

        Chápu to správně, že původně byla horda chápána jako nomádský tábor / tábor spoluobčanů?
        Pak by Horda mohla být mezikmenovým svazkem nomádů? Vojenské sdružení? Státní svazek? Je Zlatá horda původně v mongolštině Ulus, kterou zdědil Jochi Khan?
        Horda je turecké slovo? Například si z dětství pamatuji, že Kyzyl-Orda je prvním Rudým hlavním městem vzniklé Kazašské SSR.
        Také z mládí, že v Tuvanu průkopník orduzu - palác průkopníků.
        1. Eduard Vaščenko
          23. března 2023 13:09
          +4
          Také z mládí, že v Tuvanu průkopník orduzu - palác průkopníků.

          Ano.
          A z dětství si pamatuji, jak jsem byl zklamaný, když jsem viděl "stodolu", tzn. palác v Bachčisaraji. Odtud pochází stodola, chápu)))
          hi
      2. ee2100
        ee2100 23. března 2023 12:57
        +1
        Zkrátka, kde je v tuto chvíli hlavní sázka Horda.

        A teď otázka. Kam šel Jaroslav Vsevolodich?
        1. Eduard Vaščenko
          23. března 2023 13:44
          +1
          Alexander,
          soudě podle fotky To je, který je v levém horním rohu. smavý
          1. ee2100
            ee2100 23. března 2023 13:59
            +1
            Docela možné!
            Ale z nějakého důvodu se říká o Karakorum.
    2. Komentář byl odstraněn.
  18. depresivní
    depresivní 23. března 2023 10:03
    +3
    No, tady už kolegové zašli daleko, už razí mince s mocí a hlavní a já jsem zasekl v konceptu "patrimony".
    Našlo se jich několik:
    "Sedláci si zachovali svou obecní organizaci (komunitu, komunu, almendu), která spolu s povinným dědičným charakterem vlastnictví odlišovala dědictví od beneficia, panství a statku."
    Co tedy panství majiteli dalo? Vybírali jste daně?
    A jaké měl povinnosti ve vztahu k dědictví? Nebo žádný a věděl jen "Dej mi, jinak! ..." A obyvatelé patrimonia neodolali?
    Co se stalo, kdyby klan vlastníka dědictví úplně vymřel?
    1. Eduard Vaščenko
      23. března 2023 13:38
      +3
      Lyudmila Yakovlevna, dobré odpoledne!
      Co tedy panství majiteli dalo? Vybírali jste daně?
      A jaké měl povinnosti ve vztahu k dědictví?

      Prvními panstvími byly kláštery, u nás i v Evropě.
      První ceny a od obyčejných statkářů a od knížat, je-li klášter na jeho pozemku.
      S růstem hodnoty půdy začal proces jako přijímání půdy od prince: sloužil - dostávat. Ale na začátku ne půda, ale příjem z ní třeba od včelařů. Stejně tak „dědictví“ dostali včelaři a bobři, pokud chcete sbírat med v této části lesa – pokračujte.
      Začal výkup "půdy" - pustiny, "osady", tzn. volná země, žádní lidé. Lidi lákaly výhody: pět let bez povinností a můžete si postavit dům.
      Brzy se proces spustil jako lavina, ale co by to mohlo být?
      a pak se ukázalo, že půda je hodnota. Může a má se dávat, ale ne jen tak, za minulé zásluhy, ale za současnou službu, takto začal feudalismus.
      Něco takového.
      hi
  19. Seal
    Seal 23. března 2023 11:36
    +2
    Kvůli absenci státního aparátu si obce měst a volostů samy vykládají daně, spravují dvůr a platí knížecí tiuny. To znamená, že územně-komunální systém je zachován, ale „městské státy“ jsou nahrazeny státem vojenské služby.
    Nebylo možné se obejít bez zmínky o „mongolské invazi“? Nebo je tento odkaz stále stejnou „posvátnou povinností“, jakou bývalo svatou povinností v jakékoli práci zmínit se o vedoucí roli strany? I v takových dílech jako "O zlepšení procesu inseminace krav." smavý
  20. Mistr trilobitů
    Mistr trilobitů 23. března 2023 11:49
    +6
    Napsal dlouhý komentář a zřejmě zapomněl kliknout na tlačítko "odeslat". Teď jsem se šel podívat, ale můj komentář tam není. Je to ostuda... odvolání
    Význam komentáře byl následující.
    Vlastnictví půdy ve středověké realitě není nic víc, nic méně než právo vybírat daně z této půdy. Princovi nepatřil každý strom v lese, každé stéblo trávy na louce nebo každá ryba v řece. Navíc nevlastnil ani selské chatrče, dobytek a nářadí. Jednoduše si přisvojil právo na část produktu vyrobeného rolníky. Hotový výrobek - chléb, maso, ryby, med, kožešiny atd.
    Z toho plyne jednoduchý závěr: vlastníkem pozemku je ten, kdo z něj vybírá daně a užívá je. Především jde o velkovévodu, který pobíral příjmy z celé Rusi. Pod ním jsou v této hierarchii vládci jednotlivých zemí (knížatství) - bratři, synové a další příbuzní velkovévody, kteří byli na půdě speciálně vysazeni, aby mohli účinněji vybírat daně jménem velkovévody, a podle toho , měli svůj podíl na těchto daních. Knížectví byla rozdělena na volosty, v jejichž čele stáli knížecí lidé, rodáci z knížecí čety, bojary, kteří byli odpovědní za výběr daní v těchto volostech a podle toho měli také svůj podíl.
    Tato hierarchie byla nucena se zformovat a nahradit instituci polyudya. A jakmile se to zformovalo, vytvořila se třída vlastníků půdy – těch, kteří z půdy vybírali daně a rozdělovali si je mezi sebe.
    Od tohoto okamžiku by měl být proces formování státu považován za dokončený. Pak už je jen vývoj, evoluce státních institucí a systému sběru a přerozdělování materiálního bohatství. Nejedná se samozřejmě o klasický francouzský typ feudalismu, ale o poměrně přísnou a zřetelnou hierarchii založenou na vlastnictví půdy.
    Pokud půda přestala centru odvádět daň (krmivo, výstup, nazvěte si to jak chcete) a dokázalo si tuto vlastní "inovaci" obhájit před panovníkem, stal se fakticky suverénním státem.
    V době, kdy Mongolové dorazili na území Ruska, bylo takových států nejméně sedm a nejméně tři z nich tvrdily, že jsou sjednotiteli ruských zemí nebo jejich částí pod vlastní záštitou.
    Článek je zajímavý a kompetentní, ale podle mého názoru se nevěnuje formování staroruského státu, ale vývoji staroruského státního aparátu.
    1. Mihaylov
      Mihaylov 23. března 2023 12:34
      +5
      Z toho plyne jednoduchý závěr: vlastníkem pozemku je ten, kdo z něj vybírá daně a užívá je. Především jde o velkovévodu, který pobíral příjmy z celé Rusi.

      Dobré odpoledne Michaele!
      o daních v předmongolském období nic nevíme, neumíme ani říci, zda vůbec nějaké byly. (Polyudye jako instituce kmenové společnosti k nim nepatří.) Proto teze, že velkovévoda vybíral daně z celé Rusi, působí více než pochybně. Šlo o poctu, kterou kmeny na základě vojenské síly, polanská komunita s centrem v Kyjevě, nějakou dobu donutila platit a od jejíhož placení byli postupně všichni osvobozeni.
      Kyjevský stůl se přirozeně zajímal o knížata, jako po nějakou dobu nejbohatší a nejvlivnější, dokud se centrum nepřesunulo na severozápad do Suzdalsko-Vladimirské země a poté do Moskvy.
      Vzpomeňme na příběh Alexandra Něvského, kterému Mongolové, moc nechápající situaci, dali nálepku Kyjevu, kam ani nešel a byl „strašně uražený“.
      Příjem knížete byl tvořen:
      - vojenská kořist (a proč jinak tolik bojovat?)
      - osobní ekonomika
      - krmení z farnosti různými způsoby, nejčastěji se jedná o příjmy jako nájem
      - soudní poplatky
      - dárky: čím vyšší hodnost - tím více darů
      Možná jsem ještě něco zapomněl
      Při tom všem je půda obvykle k dispozici, ale obvykle jde o extrémně malou složku výhradně pro potřeby knížecího hospodářství a je zřejmě obdělávána především nesvobodnými lidmi.
      A jaký druh země v podmínkách neustálého stěhování.
      1. Mistr trilobitů
        Mistr trilobitů 23. března 2023 12:56
        +4
        Citace: Mihaylov
        nevíme nic o daních v předmongolském období

        Ale co statutární listina Rostislava Smolenského?
        ... Verzhavlyanehs na Velkých 9 hřbitovech a na těch hřbitovech někdo vzdává hold a ta panna zemřela podle síly, která mohla všechno, a na těch hřbitovech a někteří umírají, pak budou ubývat desátky a na těch hřbitovech hold sbíhá ve všech osm stovky hřiven a sto hřiven peredmera a sto hřiven na ženy, pak z toho vezměte sto hřiven pro biskupa svaté Matce Boží; a ve Vrochnitsy ... hřiven, z toho pak vezmi biskupovi 20 hřiven; a v Toropchi daň čtyři sta hřiven a od toho biskupa 40 hřiven; a v Zhizhtsi tribut 130 hřiven a z toho biskupovi brát 13 hřiven; a v Kaspli 100 hřiven a z toho biskupovi vzít 10 hřiven; a v Chotshynu tribut 200 hřiven a z toho biskupovi brát 20 hřiven; a v Žabačevě tribut 200 hřiven a z toho biskupovi brát 20 hřiven; a ve Votooviči hold 100 hřiven ...

        Byly tam nějaké další dokumenty podobného obsahu, teď si nevzpomenu.
        Podle mě je jasně naznačeno, kdo kolik platí, zvolil jsem libovolně fragment, veškerý text lze snadno najít na netu.
        Dopis je datován rokem 1150.
        1. Mihaylov
          Mihaylov 23. března 2023 13:24
          +4
          Citace: Trilobit Master
          Ale co statutární listina Rostislava Smolenského?

          Stanovuje zdroje podpory nově zřízeného smolenského biskupství, tedy církevní desátek ze samotného knížecího příjmu (z části knížecího příjmu, vše je konkrétně uvedeno), tedy z těch krmení a dalších zdrojů příjmů, které mu vypsáno výše: co to vlastně říká: nějaké tehdy konkrétní hřbitovy, ze kterých jdou "pocty" knížeti a teď půjde desátek do kostela a nějaké další příjmy knížete:
          A nyní dávám Is Toropcha ze všech ryb, které ke mně přicházejí, desátek svaté Matky Boží a biskupa.

          Zde je dokonalý příklad: má příjem z rybolovu v Toropets, platí desátek z této církve.
          Nechybí ani med, mývalí a další.
          Církev dostává 2 vesnice z osobního majetku knížete a několika nesvobodných lidí (zelí, jestřáb - zřejmě dodávali jídlo na knížecí stůl)
          A všechno takové.
          Kde jsou daně? Právě zde dokonale vidíme, z čeho se skládal příjem knížecího hospodářství.
          1. Mistr trilobitů
            Mistr trilobitů 23. března 2023 13:53
            +3
            Tento dokument ukazuje, že princ ví, kde má, co a kolik, ví, z jakých hřbitovů, kolik má dostat, a řemesla zmiňuje zvlášť. Navíc tento dokument říká, že se změnou základu daně se mění i výše daně.
            a na těch hřbitovech někdo vzdává hold a manželky umíraly v síle, které mohly všechno, a na těch hřbitovech a někteří zahynou, pak ty a desátky ubudou

            to znamená, že právě tato základna je řízena.
            Už jen na základě tohoto dokumentu lze usuzovat, že na předmongolské Rusi existovaly daně, orgány pro jejich výběr a kontrolu, že řemesla byla zdaněna samostatně, což znamená, že zvlášť byla zdaněna i půda.
            Není bohužel jasné, jaké procento knížecího podílu na všech sbírkách, ale je jasné, že když řekne "z mého podílu", tak tyto údaje zjevně nejsou vše, co knížecí aparát z těchto zemí dostal.
            To vše je navíc vyjádřeno v hotovosti, nikoli v naturáliích. I když, možná to dopadlo opravdu v naturáliích - v obilí, mysu, jak se říká, "v kurzu", ale počítalo se to, jak vidíme, v penězích.
            Co to je, když ne daně a vybírají se jasně a pravidelně?
            Něco podobného jsem si pamatoval z Novgorodských dopisů. Uvádí také, kolik z které vesnice potřebujete dostat, zjevně, dopis nějakému tyunovi. Ale nepamatuji si, do kterého období je tento dopis datován.
            1. Mihaylov
              Mihaylov 23. března 2023 15:22
              +3
              Citace: Trilobit Master
              Co to je, když ne daně a vybírají se jasně a pravidelně?

              Jsou to pocty a v pravém slova smyslu stejné, jaké kdysi Novgorod vzal stejné Litvě a jednou zaplatil Kyjevu.
              Seznam hřbitovů zmíněný v listině byl hodně studován as vysokou mírou pravděpodobnosti lze říci, že všechny body, které lze více / méně přesně identifikovat, jsou periferie Smolenské země. Samotný Smolensk není zmíněn.
          2. Eduard Vaščenko
            23. března 2023 13:59
            +3
            Církev dostává 2 vesnice z osobního majetku knížete a několika nesvobodných lidí (zelí, jestřáb - zřejmě dodávali jídlo na knížecí stůl)

            Obec v té době nebyla OBCÍ SOVĚTSKÉ UKRAJINY ani STAVROPOLSKÉHO ÚZEMÍ, ale kde se usadili, tam žil jeden včelař jako v Gramotě. hi
            1. sergej_84
              sergej_84 23. března 2023 14:33
              0
              Obec v té době nebyla OBCÍ SOVĚTSKÉ UKRAJINY ani STAVROPOLSKÉHO KRAJE, ale kde se usadili, žil jeden včelař, jako v Diplom.

              Nemáš pravdu. Nebo vy "Slovník ruského jazyka XI ~ XVII století." myslíš, že si to nezaslouží pozornost?
              1. Mihaylov
                Mihaylov 23. března 2023 16:08
                +2
                Citace: sergej_84
                Nemáš pravdu. Nebo vy "Slovník ruského jazyka XI ~ XVII století." myslíš, že si to nezaslouží pozornost?

                Co vlastně?
                Otevřel tento slovník. číslo 24 čteme slovo Vesnice: "1 Obydlí, obydlí, obydlí."
                1. sergej_84
                  sergej_84 23. března 2023 18:21
                  +1
                  Co vlastně?

                  V tom čtěte pouze "1". A pokud čtete dále, pak to není jen "bydlení, obydlí, příbytek", ale také "3. Majetek; držba, majetek (s půdou).
                  1. Mihaylov
                    Mihaylov 23. března 2023 18:39
                    +2
                    Citace: sergej_84
                    V tom čtěte pouze "1".

                    Přečetl jsem všechny body.
                    "3. Majetek; držba, panství (s pozemky).

                    Na jaké období to je? Pro XNUMX. století? XIII, XV, XVII nebo něco jiného? Nebo byly vesnice ve všech dobách stejné?
                    A obec je také „velkou selskou vesnicí, hospodářským a správním centrem pro blízké vesnice“ a ve XNUMX. století se velkým sídlům začalo říkat vesnice.
                    1. sergej_84
                      sergej_84 23. března 2023 18:51
                      +1
                      Na jaké období to je?

                      Soudě podle slovníku, pro XI století.
                      1. Mihaylov
                        Mihaylov 23. března 2023 19:28
                        +2
                        Citace: sergej_84
                        Soudě podle slovníku, pro XI století.

                        Moc jsem nepochopil, proč pro XI století?
                        Protože je tam uveden nějaký církevní text z XNUMX. století?
                      2. sergej_84
                        sergej_84 23. března 2023 19:39
                        +1
                        Protože je tam uveden nějaký církevní text z XNUMX. století?

                        Myslíte si, že sestavovatelé slovníku přinesli tento text jen tak, bez jakékoli souvislosti s významem toho slova?
                      3. Mihaylov
                        Mihaylov 23. března 2023 19:57
                        +1
                        Citace: sergej_84
                        Myslíte si, že sestavovatelé slovníku přinesli tento text jen tak, bez jakékoli souvislosti s významem toho slova?

                        Této větě rozumím takto:
                        "Řeč baltů ... ale ve vesnici je naimnik bohatý na svého manžela (eus kgpr). Paterik Sin., 253. XI c"
                        No, to je otázka na autory.
                        Nevím, jak tato fráze úplně vypadá, v této pasáži je to něco jako „být žoldákem bohatého manžela na vesnici“, pokud jsem to samozřejmě správně pochopil
                      4. sergej_84
                        sergej_84 23. března 2023 21:00
                        +1
                        No, to je otázka na autory.

                        Vzhledem k účelu slovníku se nedomnívám, že příklady použití tohoto slova byly uvedeny libovolně, a ne v kontextu daného významu.
                      5. Mihaylov
                        Mihaylov 23. března 2023 21:35
                        +2
                        Citace: sergej_84
                        Vzhledem k účelu slovníku se nedomnívám, že příklady použití tohoto slova byly uvedeny libovolně, a ne v kontextu daného významu.

                        Samozřejmě, ale abych byl upřímný, nepochopil jsem, v jakém kontextu je tato fráze uvedena.
                        Mám 2 verze:
                        1) toto je překlad řeckého textu a byl veden původní frází nebo slovem v řeckém textu. Je jasné, že v Byzanci jsou všechny pojmy vlastnictví půdy, soukromé právo k půdě atd. byly řádově rozvinutější: pokud v jazyce nejsou podobné pojmy, překládá se, než je. V moderním jazyce se to nyní většinou nepřekládá, používáme cizí slova.
                        Pozoruhodné je, že o něco níže v textu je citát ze 16. století: „Nechť jejich statky a majetky, vesnice a hrozny zachovány“ a v závorce je uvedeno, že v řeckém textu – „nemovitosti“ Obtíže v překladu abych tak řekl!
                        2) slovník sestavili filologové, kteří pravděpodobně nerozumějí složitosti vlastnictví půdy v Rusku. Navíc se dříve považovalo prakticky za axiom, že ve starověké Rusi dominovaly feudální vztahy se všemi panstvími, statky a dalšími věcmi.
                        Nyní tento problém přezkoumáváme a předkládáme verzi, která se objeví mnohem později.
                        3) Ve slovnících jsou také banální chyby a smělé domněnky. Nebudu však naléhat, protože jsem nepochopil, proč je tato fráze v této části uvedena. Možná to má velmi logický důvod.
                        PS Pojem vesnice nebyl tisíc let statický a změnil svůj význam, a mimochodem slovo vesnice je docela pozdě, předtím - vesnice. hi
                      6. sergej_84
                        sergej_84 23. března 2023 22:47
                        +1
                        slovník sestavili filologové, kteří stěží chápali spletitost pozemkového vlastnictví v Rusku.

                        Tam, mezi filology, mezi kompilátory, jsou tři historici v čele s akademikem Yaninem. A dva z nich jsou známí odborníci na starou Rus.
                      7. Mihaylov
                        Mihaylov 24. března 2023 11:28
                        +2
                        Citace: sergej_84
                        v čele s akademikem Yaninem

                        Yanin je známý svým netriviálním pojetím Novgorodu jako JEDINEČNÉ FEUDÁLNÍ REPUBLIKY, za což byl v sovětských dobách vystaven docela spravedlivé kritice. (Myslím, že pro tento koncept a samozřejmě ne pro všechny činnosti).
      2. Eduard Vaščenko
        23. března 2023 13:28
        +4
        o daních v předmongolském období nic nevíme, neumíme ani říci, zda vůbec nějaké byly. (Polyudye jako instituce kmenové společnosti k nim nepatří.) Proto teze, že velkovévoda vybíral daně z celé Rusi, působí více než pochybně.

        Sergey zdravím!
        Podpěra, podpora dobrý
        Ano, ke všemu nebyl žádný velký princ.
        To znamená, že neexistovalo žádné centrum moci, kterému by se každý podřizoval. Každý byl sám za sebe, v dočasných spojenectvích a ve vzájemném boji.
        hi
        1. Mistr trilobitů
          Mistr trilobitů 23. března 2023 13:58
          +3
          Ano, v době příchodu Mongolů, už jsem psal, existovalo minimálně sedm absolutně samostatných zemí, z nichž každá byla svou rozlohou celkem srovnatelná například s Polskem, Maďarskem nebo stejnou Anglií. Co to ale mění z hlediska přítomnosti či nepřítomnosti státních institucí, tříd a dalších znaků, kterými přítomnost či nepřítomnost státu určujeme?
  21. trapné
    trapné 23. března 2023 12:17
    +1
    Rus se mohl zbavit jha pouze pomocí vojenských sil, které nebyly menší než síly Hordy
    Dovolte mi zcela nesouhlasit. Jsou i jiné způsoby, ale tehdy je z různých důvodů nebylo možné realizovat. A hlavním důvodem byli princové. Nebýt jejich ambicí, šlo by to podle scénáře vroubkované spálené země s evakuací, ale oni ji nemohli nebo nechtěli provést, báli se ztráty moci. Obecně je vše jako vždy. V Evropě to sice nepřineslo vítězství kvůli malým vzdálenostem a vysoké hustotě osídlení, ale pomohlo to Slovanům přežít a na Rusi je zásobovací rameno mnohem větší a dokonce i lesy. Horda mohla být poražena.
  22. Illanatol
    Illanatol 23. března 2023 13:49
    +4
    Citace: sergo1914
    Četl jsem, že yasak je 10% příjmu. Po odchodu Mongolů začali knížata brát peníze pro sebe. No, výše zdanění... lze to jho vrátit?


    Ano. Navíc na oplátku Horda poskytla „střechu“, chráněnou před nároky ostatních.
    Jak se to říkalo v kdysi populární hře/filmu?
    "Jediný způsob, jak uniknout drakovi, je mít svého vlastního draka."

    V duchu si představte, že Zlatá horda náhle zmizela spolu se svým „Jhem“ ... například začátkem 14. století (období svého rozkvětu). Bylo a nebylo.
    Co, přišla by éra "blahobytu"? "Rusko vstalo ze spánku a..."
    Jo, právě teď...
    Na východě Rusi se objeví další barmaley. Kipčakové-Polovci by obnovili svůj chanát, jezdci ze střední Asie a Kavkazu by se vytáhli nahoru.
    Na západě... Litva, která získává moc, by ukousla ještě více ruských zemí. Rjazan se dokonce stane Litevcem, s Kolomnou navíc.
    Pskov a Novgorod by přešly pod Švédy nebo pod německého císaře. No, nebo pod Commonwealth později ...
    A to je vše... Rus skončil. Protože konkrétní knížata se svými malými oddíly a ne tak malými spory nedokázala takové území sama bránit. Dříve na tom nebyli moc dobře, Pečeněhové a Polovci se více než jednou dostali na hradby Kyjeva.
    A i kdyby dosáhli jednoty - není to skutečnost. Protože již v pozdějších dobách, kdy se Rus již sjednotil, dokázali Krymčakové ještě vzít Moskvu útokem a vypálit ji. Běda, běda... Rusko není příliš přirozeně uzpůsobeno k obraně.
    Chytří Rusové to pochopili, a proto nikam nespěchali, aby se zbavili „jha“. Mezi Kulikovským polem a „stáním na Ugra“ uplynulo 100 let. Ale bylo dost momentů, kdy byla Horda během tohoto časového období slabá. Tentýž Tokhtamysh se po další porážce od Tamerlána více staral o zachování své mršiny než o moc nad Ruskem. Ale Rusové ani neuvažovali o tom, že by opustili Yoke, dobře věděli, že je lepší mít i děravou „střechu“, než nemít žádnou, když jste obklopeni takovými sousedy...
  23. Illanatol
    Illanatol 23. března 2023 14:05
    +2
    Citace: Trilobit Master
    Z toho plyne jednoduchý závěr: vlastníkem pozemku je ten, kdo z něj vybírá daně a užívá je. Především jde o velkovévodu, který pobíral příjmy z celé Rusi. Pod ním jsou v této hierarchii vládci jednotlivých zemí (knížat) - bratři, synové a další příbuzní velkovévody, kteří byli na půdě speciálně vysazeni, aby mohli účinněji vybírat daně jménem velkovévody, a podle toho , měli svůj podíl na těchto daních.


    Rodinné vazby byly relativní. Od té doby se klan Rurik značně rozrostl a rozdělil se na samostatné větve, které byly ve vzájemném konfliktu. Ve 13. století si Rurika pamatovali jen zřídka, říkali si například „Yaroslavichi“ (jako Alexandr Něvskij).
    Konkrétní knížata vybírala daně především pro sebe a teprve potom pro velkovévodu (se kterým se možná zapomněli podělit). Velký vévoda v období před Hordou je pouze první mezi rovnými, nic víc. Ne král a ne král, ale tak...
    Zvláštností Ruska, rozdílem od Evropy, bylo to, že v Evropě se feudálové hádali o půdu (jako nejcennější a nejvzácnější zdroj) a u nás - o poddané, práci a daňové poplatníky.
    Na krmení se tedy nedávalo „tolik akrů nebo verst“, ale tolik vesnic s tolika domácnostmi.
    A když nějaký kníže uštědřil porážku jinému knížeti, ten mu občas nebral území, ale vzal rolníky k sobě, do svého knížectví. I když odříznout město - to je samozřejmě vrchol hotelu.
  24. ee2100
    ee2100 23. března 2023 14:10
    +1
    „Po vojensko-politické katastrofě XIII století“ (c)
    O jaké katastrofě autor mluví?
    Ano, byly nálety na Rjazaň, vladimirsko-suzdalské knížectví. Tatarská armáda zamířila k Novgorodu a Smolensku.
    PNL popisující události roku 1238 jako hrozný nájezd na sousední knížectví. Identifikuje víru útočníků jako muslimskou (?!)
    Ale 100 mil nedosáhlo Novgorodu. zřejmě souhlasil s Tatary.
    A hned příští rok (1239) stejný PNL oznamuje sňatek prince Alexandra Yaroslavoviče. O Tatarech - "nula".
    Ano, ruská knížectví ukládala tribut. Byl vydán štítek pro vládu.
    Knížata to viděl jako příležitost omezit místní zemstvo (veche) svobody. Nižší knížectví to zvládli lépe než Pskov a Novgorod.
    Poté knížata využila služeb Tatarů k vedení bratrovražedných válek.
    Dále v textu článku souhlasím s autorem.
  25. Illanatol
    Illanatol 23. března 2023 14:16
    +3
    Citace: Richard
    Ano. lol Není divu, že se úředníci Hordy Baskakové, sbírající hold, stanou příčinou četných povstání. Například v roce 1262 došlo k povstání proti placení tributu v Suzdalu, Jaroslavli a Rostově. V roce 1327 došlo k Tverskému povstání.


    Ale kdo ví, kvůli čemu povstání vypukla.
    Stejně jako krutí Baskakové cestovali městy a vesnicemi a osobně sbírali hold.
    To všechno jsou jen nesmysly. Nebylo potřeba to dělat, všechno bylo lépe zorganizované.
    Proč je otázkou, zda Horda provedla v Rusku sčítání lidu? Totiž vypočítat přesný počet poplatníků.
    Vše je tedy prozaičtější. Baskak přišel na audienci u prince: "Máte tolik poddaných, každý má takovou a takovou daň. Výsledkem je... obecně buďte tak laskav a zaplatíte požadovanou částku ve stanoveném čase."
    No, princové si toho někdy vzali moc, kývli na Basky. A obecně milovali překládat všechny své chyby a jamby do „zlých Tatarů“. Výsledkem je další povstání.
    A povstání v Tveru – náhodou ne po popravě prince Michaila chánem Uzbekem? Pak jsou daně pátá věc.

    Kolik si Horda vzala, pravoslavní kněží vzali stejnou částku pro sebe: „církevní desátek“.
    Ale samozřejmě, Tataři jsou zlí orkové a kněží jsou bílí a nadýchaní...
    1. Richard
      Richard 23. března 2023 17:38
      +4
      Ale samozřejmě, Tataři jsou zlí orkové.

      Žádný přemýšlení, že to nejsou mimikry, protože si vynucovali hold ano
      a kněží jsou bílí a nadýchaní

      Slyšel jsem o bílých kněžích, ale ne o chlupatých. požádat
      Kolik si Horda vzala, pravoslavní kněží vzali stejnou částku pro sebe: „církevní desátek“.

      obyvatelstvo Ruska nikdy nezaplaceno "církevní desátek" ano
      V Rusku zavedl kníže Vladimír po křtu desátek, ale podle Russkaja Pravda byla placena pouze z knížecích příjmů. To bylo zrušeno během tatarsko-mongolského jha. Panovníci i prostý lid samozřejmě církvi dál přispíval, ale nebyla to pevná daň, ale dobrovolné dary, kdo kolik dá.
  26. Bayun
    Bayun 23. března 2023 18:20
    0
    Není pochyb o tom, že Rus' je dřívější vlastní jméno 2 STAVŮ (!) Vládců a služebníků. Rusové bývali podstatou, "čím budeš" - nevolníky této třídy. Takový je příběh.

    Ve skutečnosti dnes: Rus je člověk podobný severnímu ruskému duchu. Zde jsou Puškin, Bagration a mnoho dalších Rusů (kteří jsou Němci, Francouzi a mnozí z nás) všech vyznání, národů, idejí, stavů.

    Nechme příběh vypravěčům. A zde, předepsat v Primeru, kdo je dnes Rus, považuji za nutné, stejně jako určit smysl (nezaměňovat s myšlenkou) ruského života. Nepředstírám, že je to pravda, ale cítím se takto:

    A. Rus - osoba podobná Severnímu duchu dobra. Může být jakékoli dobré víry, myšlenky a národnosti.

    B. Ruský význam: Žij, žij a dělej dobro. Platí to jak pro jednotlivce, tak pro rodinu a stát jako celek, a to jak v domácí, tak zahraniční politice.

    C. Podstata vládnutí v Rusku v „United and Rule!“ (místo zastaralého „rozděl a panuj“)
    1. Silný
      Silný 23. března 2023 20:13
      -1
      hi Andrey. Na vašem seznamu. Bod A je v rozporu s bodem B.
      Dobro musí být odděleno od zla – to je křesťanská metoda „ab haedis segregare oves (a oddělit jehňata od koz)“ EMNIP evangelium podle Matouše.
      „Divide and Conquer“ není zastaralá metoda řízení. Těmito slovy to vyjádřili hrdinové literatury 17.–19. století. Nyní se tomu říká tolerantně: „metoda brzd a protivah“
      PS Ty, hodinu, neopakuješ rodnověrská kázání? Terryho idealismus je velmi blízký rodnověrcům a spisovateli Juriji Nikitinovi.
      1. Sabotér
        Sabotér 23. března 2023 22:42
        0
        V dávných dobách bylo takové zvíře () velmi uctívané. Vzhledem k tomu, že dávala léčivé mléko, maso, vlnu, kůže, lepidlo.
        Na počest tohoto zvířete byla nazývána města a vesnice (například Michurinsk, Tambov region) A zvláštní lidé a příjmení. Atd.
        V některých slovanských zemích je dodnes uctíván. (Lepší uchovávají historii svých lidí).
        V Česku mimochodem pijí pivo a netrápí se, ale respektem.
  27. Sabotér
    Sabotér 23. března 2023 22:38
    +1
    Doporučuji autorovi komunikovat s jezdci.
    1. Řeknou vám, že z Mongolska do Rjazaně se off-road nedostane ani jeden kůň.
    2. Můžete si vzít náhradní nebo dokonce dva. Ale! Pak pro každého válečníka bude 5-6 koní. Protože krmení pro koně, krmení pro lidi, vybavení atd. atd. je potřeba stále vozit s sebou.


    Navrhuji autorovi komunikovat s mongolskými archeology.
    1. V Mongolsku nebyl dosud nalezen jediný artefakt starověké Rusi.
    A co hold? Cesty tam a zpět? Neztratil někdo nic?
    2. Pokud je Rus už 400 LET noční můrou, tak proč vypadáme jako Slované? A proč Mongolové nemají ruské rysy?


    Navrhuji, aby autor našel dokument - Dekret cara Petrželky o zavedení nového kalendáře v Rusku. Z tohoto dokumentu pochopíte, že na Rusi bylo LÉTO a léto bylo 5508. Ale král nařídil oslavit nového GOTTa a kalendář od jeho narození. Tak se v Rusku objevilo slovo ROK (TT) a datum 1701 a později.
    Z toho vyplývá, že VŠECHNA DATA uvedená méně než 1701 jsou fikce. DOKUMENTY, které mají v popisu data mladší než 1701, jsou fikce. Nebo v nejlepším případě přepsaný po roce 1701. A každý ví, jak můžeme přepisovat dokumenty.

    Navrhuji autorovi najít ikonu bitvy u Kulikova.
    1. Všichni účastníci bitvy jsou Slované.
    2. Mongolové tama nema.

    Odpovědět. Pod fiktivní jho skrývaly úřady a církev, která tehdy měla na úřady kolosální vliv, zasazení cizího náboženství.
    A zasadila oheň a meč, stejně jako podvod a krádež.
    Symboly, svátky, jména, která do ní nepatřila, si církev přivlastnila / ukradla.
    Například Maslenica nemá s církví nic společného.
    SPRÁVNÝ (jedna ze tří složek bytí SPRÁVNÝ – BOHOVÉ, NAV – podsvětí a SKUTEČNÝ – lidský svět) oslavující nebo stručně ORTODOXNÍ.
    Po celém světě jsou mimochodem představitelé moskevského patriarchátu nazýváni pravoslavnými křesťany.
    A také erb Moskvy se stal ikonou. Znamená Velké vítězství nad lidmi draka.
    1. Lynx2000
      Lynx2000 24. března 2023 00:10
      +4
      Citace: Sabotér
      Doporučuji autorovi komunikovat s jezdci.
      1. Řeknou vám, že z Mongolska do Rjazaně se off-road nedostane ani jeden kůň.
      2. Můžete si vzít náhradní nebo dokonce dva. Ale! Pak pro každého válečníka bude 5-6 koní. Protože krmení pro koně, krmení pro lidi, vybavení atd. atd. je potřeba stále vozit s sebou.

      Nomádští koně se od koní, kteří byli chováni v Evropě a ruských knížectvích, liší svou nenáročností. Klidně se obejdete bez krmení obilím (oves, ječmen), trávy nebo suché trávy.
      Pokud se nepletu, před rokem skupina mladých lidí podnikla cestu na koních z Jakutska do Moskvy.
      V současnosti v Jakutsku tráví koně celý rok na pastvinách a v zimě na sněhu je člověk po pás. V Mongolsku a na jihu západní Sibiře jsou koně také na celoročních pastvinách - živí se sami (krmí se sami). To je zvláště patrné pro autoturisty cestující v Altajské republice.
      Jaký off-road máš na mysli? Nedostali se přes Vasyuganské bažiny do Rjazaně.

      „V zimě roku 1207 jednotky Jochiho, nejstaršího syna Čingischána, prošly tvrdým ledem zamrzlého Jeniseje podél strmých útesů pohoří Sajan, vtrhly na jižní Sibiř a podrobily si jenisejské Kyrgyz všechny „lesní národy“ Sajano-Altaje. Od tohoto okamžiku začíná mongolská etapa v dějinách Sibiře. Když Čingischán v roce 1224 rozdělil dobyté země mezi své syny, vzniklo obrovské území, včetně jihu Sibiře - Tuva, Minus, Gorny Altaj se stal majetkem Juchi ulus.

      Ke všemu, co bylo řečeno, je třeba přidat vysokou rychlost pohybu a manévrovatelnost mongolské jízdy. V kampani každého válečníka lehce následovalo několik koní. Přes všechen svůj nevzhledný vzhled (který Evropany tolik překvapil) se tito malí, podsadití a velkohlaví koně vyznačovali mimořádnou hbitostí a vytrvalostí. Říká se, že všude zvyklá zvířata, jako malí psi, zbabělí za majiteli. Byli nenároční na jídlo a v dobách hladomoru si vystačili s hromadou tvrdých větví. Samotní Mongolové podle Marca Pola „když jdou na dlouhou cestu, do války, neberou si s sebou postroj, ale vezmou si dvě kožené kožešiny s mlékem na pití a hliněný hrnec na vaření masa. také si vezměte malý stan, kam se schováte v případě deště,“ říká Plano Carpini
      .
      Zdroj:
      „Sibiřské zbraně: od doby kamenné do středověku“. Autor: Alexander Solovjov (Ph.D. v oboru historie, vedoucí vědecký pracovník Ústavu archeologie a etnografie Sibiřské pobočky Ruské akademie věd); vědecký redaktor: akademik V.I. Molodin; umělec: M.A. Lobyrev. Novosibirsk, 2003
      1. Eduard Vaščenko
        24. března 2023 07:21
        +3
        Doporučuji autorovi komunikovat s jezdci.
        1. Řeknou vám, že z Mongolska do Rjazaně se off-road nedostane ani jeden kůň.
        2. Můžete si vzít náhradní nebo dokonce dva. Ale! Pak pro každého válečníka bude 5-6 koní. Protože krmení pro koně, krmení pro lidi, vybavení atd. atd. je potřeba stále vozit s sebou.

        Nomádští koně se od koní, kteří byli chováni v Evropě a ruských knížectvích, liší svou nenáročností. Klidně se obejdete bez krmení obilím (oves, ječmen), trávy nebo suché trávy.

        Podpořím, z Mongolska do Rjazaně nejeli bez zastávky. smavý smavý smavý
        V době, kdy pochodovali na Rjazaň, byli již dávno ve stepích východní Evropy.
  28. Ruská kočka
    Ruská kočka 24. března 2023 00:53
    +1

    Státem jsou daně a armáda - Daně jsou potřeba k udržení armády - Armáda je potřeba k zajištění výběru daní.
    hi
  29. dfk-80
    dfk-80 24. března 2023 07:55
    0
    Další vypravěč/zkreslovač je „zakladatel států v Rusku“. Kam se poděla Gardarika? Města jsou již státem: s mocí, zákony, strážemi, územím. Ale pak Řekové a zbytek planety. Kyjev a Novgorod vypadají jako pouhý veletrh na poli. Chazaři a boj proti nim vedl neznámý kmen ve zvířecích kůžích?
    Autor – Přejmenujte článek.
  30. Illanatol
    Illanatol 24. března 2023 08:37
    0
    Citace z Lynx2000
    Nomádští koně se od koní, kteří byli chováni v Evropě a ruských knížectvích, liší svou nenáročností. Klidně se obejdete bez krmení obilím (oves, ječmen), trávy nebo suché trávy.


    Tehdejší selští koně byli také nenároční a otužilí, byli kříženi s tarpany.
    Nejedli ani obilí: ani majitelé neměli obilí vždy dost.
    Fyziologii však nemůžete oklamat: kůň může být krmen pouze senem, ale výkon prudce klesá, není dostatek kalorií. Proto je třeba válečné koně krmit přesně obilím nebo jinou vysoce kalorickou potravou, jako tomu bylo v Rusku a ve všech zemích, kde se používala jízda.
    Nenáročnost mongolských koní by se však neměla přehánět, umírají na jutu jako hezcí malí.
    1. Lynx2000
      Lynx2000 24. března 2023 10:44
      +2
      Citace z Illanatol
      Tehdejší selští koně byli také nenároční a otužilí, byli kříženi s tarpany.
      Nejedli ani obilí: ani majitelé neměli obilí vždy dost.
      Fyziologii však nemůžete oklamat: kůň může být krmen pouze senem, ale výkon prudce klesá, není dostatek kalorií. Proto je třeba válečné koně krmit přesně obilím nebo jinou vysoce kalorickou potravou, jako tomu bylo v Rusku a ve všech zemích, kde se používala jízda.
      Nenáročnost mongolských koní by se však neměla přehánět, umírají na jutu jako hezcí malí.

      co Asi jsem se v mládí špatně učil, ale nepamatuji si, že by ve stepích Kazachstánu, Altaje a Mongolska rostla rostlina - juta, která je trochu podobná mignonette, ostřici nebo rákosí, ale nedá se přinutit takové rostliny na révě nebo zkosené krávy k jídlu, zejména koně.
      Kultury chovu nomádů a farmářů se liší, pokud jsou tito farmáři kvůli omezeným pastevním plochám a sezónnosti, kdy jsou pastviny po značnou část roku pokryty sněhem, nuceni na zimu využívat část půdy jako krmivo pro hospodářská zvířata. Kromě toho je počet koní mezi farmáři mnohem menší než počet kočovníků a můžete přidat obilí.
      Kultura nomádů málokdy počítá s přípravou krmiva na zimní období, snáze je vyhnání dobytka a koní na zimní pastviny, kde je méně sněhu.
      Nomádi bez obilných koní jsou docela otužilí.
      V současné době jsou hřebci a hříběcí klisny obvykle drženi na zvýšené dietě.
      Náš bratr a já, hříbě "Altaj" z hlediska let - méně než rok, obvyklé "Altajské ježdění":

      Tento pětiletý valach "Syn" byl koupen vyčerpaný od Kyrgyzů, byli málo krmeni, zastavovali se,
      zhojené rány, sražená záda, kopyta, vykrmená:

      Jednou denně čtvrt kbelíku ovsa nebo krmivo s vitamínovou směsí, zbytek je objemné krmivo.
  31. Illanatol
    Illanatol 24. března 2023 08:49
    0
    Citace: Richard
    Obyvatelstvo Ruska nikdy neplatilo „církevní desátek“. Ano
    V Rusku kníže Vladimír zavedl desátek po křtu, ale podle Russkaja Pravda se platil pouze z knížecích příjmů. To bylo zrušeno během tatarsko-mongolského jha. Panovníci i prostý lid samozřejmě církvi dál přispíval, ale nebyla to pevná daň, ale dobrovolné dary, kdo kolik dá.


    Zaplaceno, zaplaceno...
    Z knížecích příjmů ... a od koho měl kníže příjmy? A když se o své příjmy musel dělit s církví, není to důvod ke zvýšení daní?
    Obyčejní muži stále zůstávali extrémními.

    Církev vybírala poplatek i ze soudních případů, které duchovní řešili.
    Hotovostní platby byly nakonec nahrazeny příděly půdy...samozřejmě doplněné o nevolníky.
    Postupem času se ROC stal největším vlastníkem a vlastníkem nevolníků.
    Kombinovat to s kázáními o nezištnosti a nezištnosti.
    Církevní desátek v Rusku byl definitivně zrušen až na konci 19. století.
  32. Illanatol
    Illanatol 24. března 2023 08:52
    0
    Citace: Richard
    Žádný přemýšlení, že to nejsou mimikry, protože si vynucovali hold


    Myslíte si, že když přestali, prostí lidé ztloustli?
    Kromě Tatarů se našel někdo, kdo z lidí vymámil peníze.
    Petr Veliký by dal každému Baskakovi náskok. smavý
  33. Illanatol
    Illanatol 24. března 2023 09:12
    0
    Citace z awdrgy
    A hlavním důvodem byli princové.


    Bohužel, nejen princové.
    V duchu předpokládejme, že do roku 1237 se Rus stala jediným a centralizovaným státem. Samostatné čety jsou sloučeny do jediné armády. Podle odhadů - 35-40 tisíc profesionálních vojáků.
    A pak přišly hordy Batu. 9 tumenů... asi 30 tisíc válečníků.
    Zdá se, že Rusové mají v tomto scénáři dobrou šanci.
    Ale ne.
    Vždyť ruská armáda je rozptýlena na značném území. Silniční infrastruktura... co to je? Římané u nás nestavěli silnice, jako v Evropě. Na našich vzácných venkovských cestách se potápí vozíky, s takovými se nedá rychle sestavit armáda. Můžete samozřejmě použít řeky, kde je silný led (jako se Tataři přiblížili zimě). Ale řeky tečou jako voda pohodlně a neberou v úvahu zájmy guvernérů. Přesto bude trvat týdny, než sjednotí síly a zkoordinuje je. Část armády stále není nasazena: úkoly střežení hranic a posádková služba (alespoň ve velkých městech) nebyly zrušeny. No a o svolání domobrany a jejím uvedení do bojové pohotovosti - budu mlčet, tady to bude trvat měsíce.
    A nepřítel-odpůrce času nemíní dát, čaj není souboj vznešených pánů s úklonami. Jeho armáda - v jedné pěsti, pohyblivost - vysoká a inteligence je dobře zavedená. Evidentně se to neobešlo bez pomoci místních, Horda bolestivě obratně kladla cesty do měst (což se ne vždy podařilo samotným ruským knížatům).
    Takže, bohužel... agresor získá jasnou výhodu. Armáda je ve skutečnosti větší a mobilnější.
    Blitzkrieg není blesková válka, ale nějak to vypadá.
  34. Danila Rastorguevová
    Danila Rastorguevová 24. března 2023 09:16
    -1
    Jak vznikl stát v Rusku

    Jaký je v tom rozdíl? Co nám tento příběh řekne? Ve zkratce:
    1) gorily nedovolily předchůdci člověka jíst bujnou zeleň na zemi.
    V důsledku toho se člověk narodil jako agresivní všežravý predátor.
    2) unipolární svět při absenci internetu nemohl vzniknout kvůli nízké rychlosti komunikace od cara k místnímu šéfovi vnitřních jednotek.
    Výsledkem bylo, že v různých říších sloužily různé kmeny a národy jako centra krystalizace uspořádané lidské společnosti nebo státu...
    ...
    Závěr: jedním z těchto center krystalizace byl stát pod vlastním jménem - Rus nebo Rusko.
  35. Illanatol
    Illanatol 24. března 2023 13:53
    +1
    Asi jsem se v mládí neučil dobře, ale nepamatuji si, že by ve stepích Kazachstánu, Altaje a Mongolska rostla rostlina - juta, která je trochu podobná mignonette, ostřici nebo rákosu


    "Jut" (zud, svědění) - tak stepi nazývají zimní a jarní hladovění.
    Například na jaře taje sníh, pastviny jsou zaplaveny vodou. Voda zamrzá, loňská tráva je pokryta krustou ledu, kterou nelze rozbít kopytem. I dnes je juta pastevcům problémem.
    1. Lynx2000
      Lynx2000 25. března 2023 01:36
      0
      Citace z Illanatol
      "Jut" (zud, svědění) - tak stepi nazývají zimní a jarní hladovění.
      Například na jaře taje sníh, pastviny jsou zaplaveny vodou. Voda zamrzá, loňská tráva je pokryta krustou ledu, kterou nelze rozbít kopytem. I dnes je juta pastevcům problémem.

      Takže by řekli - beskormica. Juta neslyšela být volána. Se děje. Nyní je v Mongolsku od zimy spousta sněhu, předpovídají ztrátu dobytka z nedostatku potravy.
  36. Illanatol
    Illanatol 25. března 2023 08:58
    0
    Citace z Lynx2000
    Nyní je v Mongolsku od zimy spousta sněhu, předpovídají ztrátu dobytka z nedostatku potravy.


    Podle L. Gumiljova by Mongolové měli opět přejít na praxi dobyvačních tažení, aby vyřešili všechny své problémy.
    Jaké jsou tedy reálné šance?

    Asi před 100 lety existoval pepř, který si představoval nového Čingischána a rozhodl se zopakovat své činy.
    Dá se říci nejmongolštější Mongol. A přesto podle Hitlera standard Árijců. Aryan-Norman-Varyag... Rurik 2.0.
    Jak se říká v reklamách: "dva za cenu jednoho." Vydrž, Rusko, nová dynastie je na cestě - Ungerovičové.
    Ale bohužel... jak se často stává, snílci-přátelé nevydrželi střet s drsnou realitou. Několik divizí Rudé armády stačilo k vynásobení „Nového Temuchina“ nulou.
    Protože bez dostatečných zdrojů se z Mongolska nedostanete ani na Bajkal, natož do Rjazaně.
    Pravda dnes, platila i ve 13. století.
    1. Lynx2000
      Lynx2000 25. března 2023 12:21
      0
      Citace z Illanatol

      Podle L. Gumiljova by Mongolové měli opět přejít na praxi dobyvačních tažení, aby vyřešili všechny své problémy.
      Jaké jsou tedy reálné šance?

      Proč?! Je to potřeba?! Existuje těžební sektor, nerosty, uhlí, vzácné zeminy atd. Sami dokonce vyrábějí elektrobusy.
      Přinášejí příjem.
      Lehký průmysl, na Sibiři a na Dálném východě, jejich kožené a plstěné výrobky se dobře prodávají.
      Citace z Illanatol

      Asi před 100 lety existoval pepř, který si představoval nového Čingischána a rozhodl se zopakovat své činy.
      Dá se říci nejmongolštější Mongol. A přesto podle Hitlera standard Árijců. Aryan-Norman-Varyag... Rurik 2.0.

      Kdo, Choibalsane? Na roli Forera se nikdy nehlásil. Vzpomeňte si na Khalkhin Gol. Mongolsko navíc dobře pomohlo SSSR ve druhé světové válce se zásobami. Považován nejen za spojence, ale také takříkajíc za 16. republiku, kromě Bulharska. Moje babička jako puberťačka vozila za války dobytek z mongolských hranic na nádraží v Bijsku.
      Citace z Illanatol

      Jak se říká v reklamách: "dva za cenu jednoho." Vydrž, Rusko, nová dynastie je na cestě - Ungerovičové.
      Ale bohužel... jak se často stává, snílci-přátelé nevydrželi střet s drsnou realitou. Několik divizí Rudé armády stačilo k vynásobení „Nového Temuchina“ nulou.
      Protože bez dostatečných zdrojů se z Mongolska nedostanete ani na Bajkal, natož do Rjazaně.
      Pravda dnes, platila i ve 13. století.

      Na koni z Mongolska přes stepi Kazachstánu se na rozdíl od obrněných vozidel snadno dostanete.
      Jedna otázka jménem Mongolů: proč je to sakra nutné?! Zatím jsou k nám, k Rusku, velmi dobří. Sice v 90. letech byla z jejich strany hořkost - prý jsme je opustili, ale naši specialisté tam pracovali i tehdy.
  37. Illanatol
    Illanatol 25. března 2023 14:12
    0
    Citace z Lynx2000
    Proč?! Je to potřeba?! Existuje těžební sektor, nerosty, uhlí, vzácné zeminy atd. Sami dokonce vyrábějí elektrobusy.


    Bylo to jako vtip... smavý
    Mongolové vyrábějí? Jsi si jistá? Nebo jsou to stále zahraniční firmy (USA, Čína a tak dále)?

    Citace z Lynx2000
    Kdo, Choibalsane? Na roli Forera se nikdy nehlásil. Vzpomeňte si na Khalkhin Gol.


    Pokud se tak jmenoval baron von Ungern, pak ano. smavý

    Citace z Lynx2000
    Jedna otázka jménem Mongolů: proč je to sakra nutné?!


    Logická otázka, vážně.
    Totéž by se ale mohl ptát Temujin (ten skutečný, a ne ten, který je vyobrazen oficiálními historiky). Proč musí zajít tak daleko, když už je po dobytí Číny celý od čokolády?
    Koneckonců, jeho předchůdci nevedli transkontinentální tažení: Mandžuové, Khitanové a kdo další tam byl... a on to nepotřebuje.
    V pozdějších dobách se jeden z čínských císařů začal zajímat o námořní expanzi: vybudovali flotilu obrovských džunek, začali se plavit po Indickém a Tichém oceánu. Nikde se nesetkali s velkým odporem, ale nezačali dobývat, zakládat kolonie ani sbírat hold. Usoudili, že hra nestojí za svíčku a výsledkem je práce a všechno vypnuté.
    Přestože je mořská expanze mnohem výnosnější než pevninská, ne nadarmo se na ni a námořní moc spoléhala Anglie (později Spojené státy), a proto jsou v geopolitice tak úspěšní.

    Čína se sousedními zeměmi je naprosto soběstačná, jako samostatná planeta. Není proto třeba, aby vládci této země (ať už je to kdokoli) dobývali ty, kteří jsou od nich vzdáleni mnoho tisíc kilometrů. Bylo to spravedlivé v době Temujina a je to spravedlivé i dnes.
  38. Navždy takhle
    Navždy takhle 30. března 2023 10:27
    -1
    mdaa, desítky badatelů s dokumenty v rukou ukazují, že tatarsko-mongolské jho není nic jiného než kněžská představa. Lékaři hledali stopy Mongolů a Tatarů v genetickém materiálu Rusů téměř sto let, ale nenašli, ale existují fanoušci padělků. Odkud je tabák v jointu???

    GARDARIKA je země měst. Takže Vikingové říkali Rus. Toto jméno pochází ze staroruského slova - Gard (Město, město). Jeden neznámý bavorský geograf XNUMX. století napsal o Rus takto:
    "Chyťte mnoho lidí, mají 318 měst, Buzhans má 231 měst, Volyňané mají 70 měst, Seveřané mají 325 ... a tak dále ... seznam je dlouhý."
    Výroky tohoto západního anonyma jsou v plném souladu se starověkými kronikami, ve kterých jsou podobné zmínky o Ulichi a Tivertsy, zvláštní zmínky o „mnohých Gardarech“ na panstvích Černigov a Rjazaň (rusko-árijské země) , což potvrzuje i archeologie.
    To znamená, že existovala města, ale neexistovala státnost. Autor jdi, jdi, jdi, jdi. Podívejte se alespoň na mapu Mercator.