Vojenská revize

F-15EX místo F-35 jako Su-35S místo Su-57?

119
F-15EX místo F-35 jako Su-35S místo Su-57?

Pokud se nyní mnoho lidí rozhodne, že se autor rozhodl namíchat nějaký šílený koktejl, pak se budou mýlit. Všechno je stále šílenější a složitější, než se na první pohled zdá, a to, co se děje, nebude nutné zkoušet najednou obejmout na jeden zátah, ale potichu ovládat, jak víte, co se přelévá přes led páčidlo. I když jsme kdysi preferovali ocelový roh z opláštění KUNG.


Odpověď na otázku „Proč znovu F-15“ leží daleko zpět na počátku 90. let minulého století. Tak jdeme na historie... Normálně.

Takže devadesátá léta, USA. Generálové z letectví opravdu chtějí nová letadla, protože šik, lesk, krása a střih. A nezapomeňte na boje, protože Jugoslávie, Irák, Sýrie, Libye a seznam pokračuje. Generálové proto už na konci 20. století řešili, s čím poletí do 21. století. To znamená, že byla potřeba nová letadla. Spousta nových a skvělých letadel, která udrží každého v úžasu a strachu.

Samozřejmě, že letadla musela být páté generace a nic jiného.

Samozřejmě, že letěli do 21. století na letadlech právě této páté generace, ale potíž je v tom, že se to ukázalo trochu drahé.


To, že se z F-22 stala „černá díra“, která absorbuje peníze rychleji, než stroj vytiskne, pochopil v minulém století každý, protože Raptor začal být vytlačován z letů, kde začal žrát dolary jako šílené, omezovat financování a obecně se připravit na ne čestnou, ale rezignaci.


F-35 byl miláček: netrhal peníze v tak divokých množstvích, ve srovnání s F-22 se ukázal být obecně levný a jednoduchý. Jenže průšvih je – letadlo sice nespálilo pytle s dolary v přídavném spalování, ale mělo jiné nedostatky. Přesněji stovky malých problémů, které se stále řeší. Mnoho odborníků tvrdí, že F-35 ještě nebyl uveden do stavu plné bojové připravenosti.

Ale hlavní problém ani v tom není. Hlavním problémem je, že Rusko úspěšně otestovalo a použilo svůj hypersonický оружие "Dýka", používající k tomu jedno z nejstarších letadel svého letectva. Další otázkou je, že dnes se žádné letadlo na světě nemůže srovnávat s MiGem-31 v rychlosti a výšce.


Spojené státy v reakci na to vyrobily své vlastní hypersonické zbraně, ale problém je v tom, že F-22 a F-35 je nejsou schopny nést, protože když tato letadla vznikala, velmi uvažovali o hypersonických střelách do budoucna a proto objem zbraňových šachet F-35 a F-22 jednoduše neumožňuje takové zbraně tam umístit. A vnější odpružení stealth letadel není ve velké úctě, jak víte.


Podle toho musel někdo tyto střely ve vzduchu přesunout, a tak se Spojené státy rozhodly následovat příklad Ruska: prostě vzít a vyrobit modernizovanou verzi nějakého starého letadla pro hypersonické střely.

Je jasné, že USA neměly vlastní MiG-31, ale analogicky s tvorbou modifikací vycházejících ze Su-27, které jsou spíše zcela novými letouny (ano, Su-35S), ve Státech rozhodli se ztvárnit něco na základě F -15. Bylo to velmi logické rozhodnutí, Falcon se k tomu docela hodil.


Kroutím, kroutím, chci zmást!


A nejprve tam bylo slovo a to slovo bylo... F-15SA.


Model vytvořený pro Saúdskou Arábii (a Saúdové milují vše pokročilé), na jehož základě vyrobili ještě sofistikovanější letoun F-15QA, určený na export do bohatého Kataru. S katarskou verzí zase trochu více pracovali a výsledkem byl náš F-15EX.

Od základu F-15E, ze kterého vznikl stíhací bombardér pro Saúdskou Arábii, se „nový“ letoun lišil bohatší náplní, především po stránce elektroniky.


Jednalo se o dvoumístný stíhač, který se lišil od F-15 v následujících komponentách:
- nový digitální řídicí systém;
- nový radar s AFAR AN / APG-82 (V) 1;
- společné naváděcí systémy připevněné na přilbu (JHMCS) s výstupem informací do přileb obou členů posádky;
- nové displeje s promítáním informací na světla pilota a operátora zbraně;
- modernizované motory General Electric F110-GE-129;
- nový výkonnější palubní počítač s novým softwarem;
- komplexní EW a REM Eagle Passive Active Warning Survivability System (EPAWSS);
- další pevné body zbraní.

Přítomnost nových vylepšených pevných hrotů značně rozšířila rozsah střeliva, které lze podvěsit.


Letoun bude dodán jako nový z továren a dovybaveny budou staré modely F-15E a F-15C (jedná se o jednomístnou variantu, která bude více otravná). První F-15EX již byly předány americkému letectvu.

Jaký je konečný výsledek?


Výsledkem je něco zvláštního.

F-15EX je samozřejmě o dvě hlavy vyšší než jeho základní předchůdce F-15E. Ale kdyby něco, bude muset bojovat spolu s letadly, která ho mírně řečeno v mnoha ohledech převyšují.

F-15EX je letoun čtvrté generace, ale je jedním z jejích nejlepších zástupců. Lepší snad jen Su-35S. Ano, není tak nenápadný jako F-22 a F-35. S podzvukovou cestovní rychlostí. Neschopný prorazit vrstvenou protivzdušnou obranu, jako F-35.

Pokud jde o náklady, F-15EX se téměř rovná F-35 (77 milionů oproti 80). Náklady na jednu letovou hodinu jsou také přibližně stejné: 27 tisíc dolarů za F-15EX oproti 35 tisícům za F-35A.

Ale F-15EX má oproti novému letounu dvě obrovské výhody:
- F-15EX je schopen nést a používat hypersonické zbraně na vnějším závěsu;
- F-15EX je odladěný letoun, který jednoduše umožní udržet bojovou připravenost amerického letectva na správné úrovni, dokud nebude F-35 vzpomenut nebo dokud nebude zařazen do série NGAD, letounu šesté generace, který bude pracovat ve spojení s údernými UAV.

Celá otázka je, proti komu bude muset bojovat. Proti státům třetího či čtvrtého světa či teroristickým formacím je síla F-15EX více než dostatečná i bez hypersonických zbraní. Proti silnějším protivníkům je docela dobře možné spárovat F-15EX jako nosič hypersonických střel a F-35 jako „rozptylovací mrak“. Pokročilejší elektronika na palubě F-35 navíc umožní označení cíle pro F-15EX.

Docela kontroverzní zarovnání, že?

Ano, v samotných Státech ne každý podporuje takový vývoj událostí. Náš dobrý přítel Tyler Rogoway z "The Drive" obecně narážel na vedení letectva, které takovou operaci vymyslelo. Domnívá se, že 80 kusů F-15EX je o ničem, i když letoun považujeme pouze za nosič hypersonických zbraní.


Obecně se zpočátku jednalo o kontrakt za 22,9 miliardy dolarů, v rámci kterého bylo plánováno dodat letectvu 144 letounů F-15EX. Dále se objevily informace, že počet F-15EX by mohl být zvýšen na 200 exemplářů. Možná byly plány docela opraveny, což Rogoveye rozzlobilo.

Obecně americké letectvo plánuje do roku 2026 vyřadit z provozu 421 zastaralých letadel. Plánuje se výměna 304 nových stíhaček a bombardérů a úspory, které vzniknou provozem menší flotily letadel, budou směřovat do pořízení nových a perspektivních letadel jako NGAD nebo MR-X v dalších obdobích.

Je samozřejmě zvláštní sledovat, jak se na dopravník dostane letadlo, které se před 15 lety již nevyrábělo. Pro Spojené státy je nám snad všechno známé. Není to nakonec náš prezident, když vstoupil do smyslu utrácení rozpočtu na hry zvané PAK DA, nařídil zastavit perverze a znovu ovládnout výrobu Tu-160? Vydání bylo zvládnuto pomocí starého sovětského backlogu.


Zhruba to samé se děje s Su-57 a F-35. První se už 20 let nemůže dostat ze stádia prototypu, druhý sice vyšel, vyrábí se a kupuje, ale bylo by lepší, kdyby ležel ještě v kukli, protože počet problémy v F-35 lze srovnávat pouze s cenou samotného F-35.

Na počínání Američanů proto není nic zvláštního. Co když tedy poslední F-15E amerického letectva obdrželo v roce 2001? Je to nutné - začnou znovu vydávat, pokud je k tomu vše.

O Su-57 se nakonec také nijak zvlášť netrháme, protože máme Su-35S, který minimálně řeší všechny záležitosti spojené s úkoly střežení a obrany vzdušných hranic země.


Přesně stejný manévr dnes provádí americké letectvo. Globální upgrade základny F-15E na F-15EX a v důsledku toho schopnost letounu za všech předchozích podmínek nést až 22 řízených střel vzduch-vzduch nebo hypersonických zbraní, jejichž rozměry přesahují rozměry zbraňových šachet stíhaček páté generace.

Mnohá ​​nepříliš znalá média ústy „odborníků“ hlásala fakt, že zahájení výroby F-15EX je naprostým selháním programů F-22 a F-35. Spíš ne. F-35 už bylo vyrobeno více než sedm set. Modernizace starších a méně moderních F-15E/D a F/A-18C/D by měla být považována za doplněk k námořnictvo F-35, jejichž letadla dříve nebo později překoná jejich dětské nemoci.

Nezapomínejte také, že F-15 je kromě běžných bombardérů největším letadlem s nosností v americkém letectvu. To znamená, že F-15 může a nemělo by být považováno za F-35, nikoli za stíhací bombardér, ale za stíhací bombardér.


Docela slušný doplněk. Nevím, jak rychle naši inženýři odladí „Produkt 30“ a normální Su-57 půjdou do VKS, ale i když odejdou, je nepravděpodobné, že Su-35 budou okamžitě odepsány a umístěny do muzeí nebo prodány do Ugandy. Určitě poletí.

A na této praxi není nic překvapivého: zatímco se nový letoun ladí, starý je pro něj v bojové službě.

Jak F-15EX, tak Su-35S jsou skvělá letadla současnosti. F-35 a Su-57 jsou letouny zítřka, které mají na své bojové cestě ještě hodně daleko. A na tom, že starší soudruzi kryjí mladé doplňování není nic fatálního, ne. Dříve nebo později samozřejmě letadla čtvrté generace odejdou. Ale tento slavnostní okamžik je ještě velmi daleko.
Autor:
119 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Sergey 985
    Sergey 985 19. března 2023 04:33
    +1
    Zbývá počkat na sériové hypersonické střely vyráběné ve Spojených státech. Pokud se jedná o obdobu „dýky“, nastanou problémy s umístěním na F-15EX nad střechu.
    1. ramzay21
      ramzay21 19. března 2023 07:12
      +45
      Článek je úplný nesmysl. Americké letectvo má F-20 již 22 let a úspěšně je používá, ale naše Su-57 je skutečně letadlem zítřka, protože v našich leteckých silách jich je méně než deset.
      Naším analogem F-15EX jsou spíše Su-34 a Su-30SM2 a už vůbec ne Su-35S, protože hlavním úkolem tohoto letounu je být arzenálem raket pro F-35, které jsou na v čele, detekuje cíle a provádí údery, přičemž zůstává nenápadný a aby zůstal nenápadný a protože zásoba střel ve vnitřních oddílech je omezená, začali nakupovat F-15EX.
      Pokud jde o F-35, bylo jich vyrobeno již více než tisíc, ale obdobu tohoto letounu máme pouze v podobě překližkového modelu Su-75. Touha odhalit F-35 jako špatné letadlo je přímou sabotáží a zradou.
      Na rozdíl od vedení současného vedení SSSR se svého času hrozba vzhledu F-16 realizovala, jen místo stupidního tlachání o tom, jak špatná je F-16, vedení SSSR zahájilo vývoj a výroba MiGu-29 ve velkém množství a byl to MiG-29 a ne hloupá propaganda o špatné F-16 a naše vynikající MiGy-23 byly odpovědí na vzhled F-16.
      1. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 19. března 2023 09:26
        -3
        Citace: ramzay21
        Touha odhalit F-35 jako špatné letadlo je přímou sabotáží a zradou.

        Autor neříká, že Penguin je špatné letadlo. Autor říká, že i přes sériovou výrobu F-35 se stále nezbavil porodních skvrn a asi 13 nedostatků, které výrazně ovlivňují jeho "provozní připravenost", si stále nese. Být v bojových jednotkách! Současně (kvůli těmto defektům!) jsou letadla ztracena, piloti umírají. A to i přesto, že software stroje je třeba aktualizovat téměř každý měsíc! A tak je auto "velmi dobré", ale pro "budoucí" války. Je to jen létající CBU ve válce zaměřené na síť... Ale se stealth... navíc a Su-35S (Su-57) to vidí docela dobře v rozsahu sebevědomého použití vzdušných zbraní. A tak – celkem slušné auto. To jen s přezdívkou „bojovník za rozpočet“ z nějakého důvodu, a ne super-duper Lightning II.
        AHA.
        1. AdAstra
          AdAstra 19. března 2023 10:26
          +14
          No a třeba sovětský MiG-23 se zbavil „boláků“ až v modifikaci MLD, a to je od „s“ více než 10 let, ale zároveň byl stejně jako F-35 masový- vyrobeno, létalo a bojovalo a bylo to dobré letadlo, i když mu někteří říkají ošklivé káčátko, neusiloval o nekonečnou dokonalost na papíře, jako Su-57. hi
          1. Civilní
            Civilní 19. března 2023 15:51
            -9
            Pro země 3. světa (a spadající do tohoto truchlivého seznamu zemí 2. světa) je F-15 EX nadbytečný. Pro nové tygry - slabé. Proto je nepravděpodobné, že bude poptávka.
            1. Komentář byl odstraněn.
          2. Zaurbek
            Zaurbek 19. března 2023 21:18
            +4
            A Mig23mld by se dal upgradovat a bylo by to docela v souladu s hrozbami
            1. ramzay21
              ramzay21 19. března 2023 23:39
              +3
              MiG-23 v jakékoliv modifikaci byl stíhací letoun třetí generace a proti F-16 neměl moc šancí, vedení SSSR to velmi dobře chápalo, ale opravdu to stačilo ve vedlejších směrech nebo proti divochům, protože MiG-23 byl nadále udržován a modernizován. Ale v našich západních armádách se MiG-23 změnil především na MiG-29
              1. nádvoří
                nádvoří 20. března 2023 07:11
                +1
                MiG-23 byl původně bojový raketový stíhač středního doletu, hlavně proti Phantomům. MLD měl poměr tahu k hmotnosti již na úrovni F-16, i když blízko manévrovací boj by s největší pravděpodobností prohrál. Byl ale nápad jej modernizovat integrací avioniky a radarů z MiGu-29 a raket R-27 a R-73, v této konfiguraci by stále sloužil. To se ale z pochopitelných důvodů nestalo.
                Co se týče amerických F-15X (jak EX, tak CX), tam je vše logické - předně 144 těchto strojů bylo určeno pro letectvo Národní gardy, tedy pro protivzdušnou obranu kontinentálních USA, kde je stealth není potřeba, ale 22 raket na závěsech a vynikající radar s AFAR - tak akorát.
                Jako odpalovací platforma pro jejich obdobu naší "Dýky" je to také nejlepší řešení, protože ostatní letadla toho prostě nejsou schopna.
                Ano, a už dlouho si olizují naše Su-30SM a Su-35S a chtějí něco podobného získat. Teď to pochopili.
                A ve válce se bude hodit jakýkoli nástroj.
                F-35 ani F-22 nikdy nebudou moci konkurovat 4. generaci co do užitečného zatížení. A když si kvůli tomu nasadili pylony, okamžitě ztratí všechny své schopnosti utajení. Takže s novým F-15X získávají USA vyváženější letectvo.
                A my máme?
                A přáli bychom si vzhled "Belky" SLBM jak na Su-35S (M), tak na Su-30SM (3?) a nové střely. A Su-57 ... no, pokud Ljulkovci dovedou svůj "Produkt-30" k dokonalosti, pak ano. Pak by se z Su-75 mohlo něco vyklubat.
                A pokud je motor R-75V-579 na Su-300 .... tak nebude mít ani cenu, ani se rovnat. I letadla VTOL mohou dopadnout báječně.
                Mezitím je potřeba uvést do provozu co nejvíce Su-35S, Su-30SM2, Su-34M a minimálně 10 pluků na MiG-35S (jejichž výroba pro naše VKS již začala).
                Letecké síly potřebují DOSTATEČNÝ počet „pracantů“ s přihlédnutím k nutnosti minimálně zdvojnásobit počet bojových letounů s přihlédnutím ke všem vzniklým a možným ztrátám v budoucnu. Výrobní linky musí být uvedeny na maximální produktivitu. A mít dobrou rezervu.
                1. Andrej Georgich
                  Andrej Georgich 20. března 2023 08:45
                  +2
                  Oh, to by bylo hezké. Ale kdo bude létat na těchto koních? Počet kvalifikovaných pilotů klesá, výkon nepokrývá potřeby. Je lepší získat povolání civilního pilota a odjet do Číny. Tam jsou piloti placeni mnohem víc než my. A hlavně nemusíte riskovat svůj život.
                  1. nádvoří
                    nádvoří 20. března 2023 10:18
                    -2
                    Citace: Andrey Georgich
                    To by bylo hezké. Ale kdo poletí na těchto koních?

                    Takové stádo se tedy neobjeví najednou - výrobní cyklus moderní stíhačky je asi 1,5 roku, takže takové stádo bude trvat déle než jeden rok. Během této doby je možné stihnout připravit piloty. Současné dodávky směřují k přezbrojení stávajících pluků ze starších Su-27 a Su-24M na Su-35S, Su-30SM a Su-34M. Plus je potřeba dohánět ztráty z letadel sestřelených v NWO, na které jsou i piloti (letadla). Mezitím půjdou k plukům dodatečně objednané letouny ... mladí poručíci nových kompletů dorazí včas. A předtím ... někteří budou požádáni, aby zůstali ve službě, jiní budou více přijati do leteckých škol ... nebo teď jsou tam většinou ústavy.
                    Musíme také oživit námořní letectví.
                    Citace: Andrey Georgich
                    Je lepší získat povolání civilního pilota a odjet do Číny.

                    Komu je elán a romantika bojového pilota, komu jsou v těžké době peníze dražší než Vlast. požádat
                    Citace: Andrey Georgich
                    Tam jsou piloti placeni mnohem víc než my.

                    Nemyslím si, že je to řádově, ale každý ví, že je to víc a mnohem víc. A to je ten problém – netěsnost rámu.
                    Východiskem je školení pilotů pro civilní letectví za peníze, případně na základě související smlouvy s konkrétní leteckou společností. A stát cvičí vojenské piloty zdarma, i když je to složitější.
                    Citace: Andrey Georgich
                    A hlavně nemusíte riskovat svůj život.

                    Jak může člověk žít bez rizika?
                    A utíká člověk ze své země, když je jeho vlast v ohrožení?
                    Možná to vůbec nejsou muži?
                    A jaká je poptávka ze strany žen?.... Zejména s .... genderovou rozmanitostí.
                    1. Shurshun
                      Shurshun 20. března 2023 20:55
                      0
                      Citace z bayardu
                      A to je ten problém – netěsnost rámu.
                      Východiskem je školení pilotů pro civilní letectví za peníze, případně na základě související smlouvy s konkrétní leteckou společností.

                      Nebo snad začít platit slušný plat, alespoň stejný jako oni?
                2. insafufa
                  insafufa 20. března 2023 13:32
                  -3
                  Citace: ramzay21
                  Pokud jde o F-35, bylo jich vyrobeno již více než tisíc, ale obdobu tohoto letounu máme pouze v podobě překližkového modelu Su-75. Touha odhalit F-35 jako špatné letadlo je přímou sabotáží a zradou.

                  Kompozitní SU 57 tedy létá a používá zbraně. F-35
                  pokud je tato zázračná zbraň tak impozantní, že nebudou létat na Ukrajině a nebudou bombardovat naše jednotky, v jejichž čele budou duchové Kyjeva. Ato naše SU 35S beztrestně sestřelujte jejich letadla. smavý
                3. Zaurbek
                  Zaurbek 20. března 2023 16:01
                  +1
                  Vyvinula se avionika, proudový motor také. S instalací nových proudových motorů by poměr tahu k hmotnosti nebyl užší než u F16. Byly plány na přechod na delta křídlo .... Ve skutečnosti je hlavním problémem uspořádání kokpit a špatná viditelnost.

                  Je tu něco jiného, ​​další modernizací MIG23 za nižší náklady by nevykazoval o nic horší potenciál než MiG29 (zejména v první polovině své kariéry)
                4. Shurshun
                  Shurshun 20. března 2023 20:48
                  -3
                  Citace z bayardu
                  Mezitím je nutné uvést do provozu co nejvíce Su-35S, Su-30SM2, Su-34M

                  Je čas skončit se „zoo“ na suchu. Nechte jen su-57, který v případě potřeby uveze to, co je potřeba, na externích závěsech.
              2. insafufa
                insafufa 20. března 2023 10:31
                -1
                Další výtvor odborníka na všechno a všude aneb copywritera, co se vám líbí. Když byla Corona, měli jsme odborníky na viry. Se svými stratégy, kteří vědí, co je z jeho pohledu nejlepší, by to měl generální štáb udělat pro vítězství. Onzhe je zázračný specialista na ruční dělostřelectvo a také nikdo neví lépe než on, jaká by měla být protivzdušná obrana, letectvo, flotila a obrněné síly.
                Zatímco autor zkouší vše, co řekl
                objetí jedním šmahem

                Ten, kdo píší o úzkých tématech, ve kterých se sami dobře orientuje, je pomalu přeskakován jako materiál i jako rozbor.
                víš, co nalévají na ledový šrot. I když jsme kdysi preferovali ocelový roh z opláštění KUNG.

                wassat A co nebylo jasné?
                1. insafufa
                  insafufa 20. března 2023 13:17
                  0
                  Citace z insafufy

                  víš, co nalévají na ledový šrot. I když jsme kdysi preferovali ocelový roh z opláštění KUNG.

                  A co nebylo jasné?

                  Pokud si pamatujete školní kurz chemie, a ne příběhy o jedu.
                  Proces oddělování alkoholu od vody lze provést několika různými způsoby. Nejznámější metodou je zahřívání smíšené kapaliny. Protože bod varu alkoholu je nižší než bod varu vody, rychle se změní na páru. Poté může být kondenzován do samostatné nádoby. Alkoholovou směs můžete také zmrazit, což vám umožní částečně odstranit nealkoholické složky; co zůstane, bude bohatší na alkohol.
        2. Komentář byl odstraněn.
        3. ramzay21
          ramzay21 19. března 2023 23:33
          +4
          Autor neříká, že Penguin je špatné letadlo. Autor říká, že i přes sériovou výrobu F-35 se stále nezbavil porodních skvrn a asi 13 nedostatků, které výrazně ovlivňují jeho "provozní připravenost", si stále nese.

          A pojďme diskutovat, kolik boláků má naše obdoba překližky F-35 Su-75?
          Můžeme mluvit o našem Su-57 a dokonce ho porovnat s F-35. Má naše Su-57 alespoň dvakrát horší avioniku než F-35? Dokáže naše Su-57 detekovat cíle s optikou alespoň na třikrát kratší vzdálenost než F-35? Stačí se podívat na rozměry kapotáže AFAR na F-35 a Su-57, abyste pochopili, jak je naše stíhačka zaostalá a proč dali Pogosjanovi kopačky do zadku.
          Být v bojových jednotkách! Současně (kvůli těmto defektům!) jsou letadla ztracena, piloti umírají.

          A máte statistiky potvrzující, že F-35, která létá víc než všechny naše stíhačky, ztratila víc než naše? A u nás z necelých deseti vyrobených Su-57 jsme již o jeden přišli, tedy více než 10 %.
          A to i přesto, že software stroje je třeba aktualizovat téměř každý měsíc! A tak je auto "velmi dobré", ale pro "budoucí" války.

          Software se dokončuje a vylepšuje, což je pro nejpokročilejšího bojovníka dnešního světa zcela běžná praxe.
          To je jen s utajením... ostatně i Su-35S (Su-57) to vidí zcela na vlastní kůži na škále sebevědomého použití vzdušných zbraní.

          Radary Su-57, stejně jako Su-35, samozřejmě budou schopny detekovat F-35, ale problém je v tom, že radar F-35 je odhalí mnohem dříve, a proto zasáhne dříve. Su-35 a F-35 jsou letouny různých generací a reálné šance Su-35 proti F-35 jsou stejné jako u pilota MiGu-23 proti F-16, proto SSSR vytvořil MiG-29, který byl v mnoha ohledech lepší než F-16. Su-57 se starodávnou avionikou, ale vzhled páté generace letounu je velmi kontroverzní a aby se vyrovnal F-35, je zapotřebí skutečně obrovského úsilí, zejména v oblasti avioniky.
          To jen s přezdívkou „bojovník za rozpočet“ z nějakého důvodu, a ne super-duper Lightning II.

          Tento hloupý vtip vymysleli naši propagandisté ​​a vůbec to není pravda, protože náklady na F-35 se téměř vyrovnají ceně Su-35 a proto řada zemí stojí na F-35 fronty. V naší době modernost a bojová efektivita stíhačky určují schopnosti její avioniky a stealth, jednoduše proto, že vám umožňuje DŘÍVE odhalit nepřítele, a tedy zaútočit a vyhrát. A všechny druhy akrobacie jsou jen výzdobou pro show.
          1. nádvoří
            nádvoří 20. března 2023 08:06
            -2
            Citace: ramzay21
            náklady na F-35 jsou téměř stejné jako náklady na Su-35, což je důvod, proč mnoho zemí stojí ve frontě na F-35.

            To je špatně . Pořizovací cena Su-35S pro VKS je 35 milionů dolarů. , náklady na F-35 pro americké letectvo jsou 80 milionů dolarů. Exportní cena Su-35S s opravnou sadou, náhradními motory (pro Čínu prodali 4 kusy AL-41F-1S za sadu každý), dodávka raket a výcvik pilotů - 100 milionů dolarů. A u F-35 i bez přídavných motorů, ale se vším ostatním je cena jednoho 200 milionů dolarů. + . A to i přesto, že Su-35S je těžký stíhač se dvěma (!) motory.
            Citace: ramzay21
            . Má naše Su-57 alespoň dvakrát horší avioniku než F-35?

            To je těžké posoudit, dokud se stíhačka nedostane do výroby v plné konfiguraci. Nemyslím si ale, že jeho BRLC bude horší než u F-35, protože Belka je celoúhlový radar schopný vidět cíle nejen na přední polokouli a bočních plátnech, ale má i anténu AFAR v záď, kterou F-35 .
            Citace: ramzay21
            Dokáže naše Su-57 detekovat cíle s optikou alespoň na třikrát kratší vzdálenost než F-35?

            Překvapuješ mě, Vasily... obecně je OLS Su-35S schopen detekovat a sledovat vzdušné cíle na vzdálenost 50 km. a poskytují navádění RVV bez přiloženého radaru. OLS Su-57 je schopen detekovat vzdušné cíle optikou na vzdálenost 70 - 75 km. úsměv Zde je otázka spíše – je OLS F-35 nebo jakákoliv jiná stíhačka něčeho takového schopna. V nejlepším případě pro F-35 bude parita.
            Citace: ramzay21
            Stačí se podívat na rozměry kapotáže AFAR na F-35 a Su-57, abyste pochopili, jak je naše stíhačka zaostalá a proč dali Pogosjanovi kopačky do zadku.

            Pogosyan byl nakopnut kvůli mnoha dalším věcem a velikost kapotáže radaru ... ale co vám na tom vadí? Dokonce i Irbis na Su-35S detekuje velký cíl na vzdálenost 400+ km. , stíhačky v závislosti na EPR. Sice je tam PFAR, ale vzhledem k síle pulsu...a taky rotační plátno s průhledem až 240 gr. "Veverka" nepotřebuje nic otáčet, je to AFAR.
            Také jsme dostali označení laserového terče na přilbu pro RVV BD na prvních MiG-29 a Su-27 - v SSSR. A na americké stíhačky v poslední době.
            Citace: ramzay21
            Radary Su-57, stejně jako Su-35, samozřejmě budou schopny detekovat F-35, ale problém je v tom, že radar F-35 je odhalí mnohem dříve, a proto zasáhne dříve.

            Za prvé, na jakém základě jsou takové závěry? Znáte vlastnosti "Veverek"? Detekční dosah Su-57 radarem F-35?
            Ano, a samotný fakt zapnutí radaru v aktivním režimu okamžitě dá za pravdu F-35, bude okamžitě detekován a situace se okamžitě změní v souboj.
            A co znamená „udeřit dříve“? Jím odpálené střely (F-35) mohou být při přiblížení sestřeleny a střely Su-57 mohou dosáhnout svého cíle. Su-57 nemá v recenzi žádné mrtvé zóny, na rozdíl od F-35. A to je jeho výhoda – velké situační povědomí.
            Su-57 má navíc mnohem větší modernizační potenciál. Dvakrát více munice na vnitřních závěsech. Mnohem lepší výkonnostní charakteristiky (vše). A obecně se jedná o bojovníky různých tříd. Máme těžký s dlouhým doletem, F-35 ... střední, se středními výkonnostními charakteristikami.
            Ale s čím nelze polemizovat, pak s jejich počtem. A kvantita v takovém poměru vždy předčí kvalitu.
            Citace: ramzay21
            skutečné šance Su-35 proti F-35 jsou stejné jako šance pilota MiGu-23 proti F-16

            Obecně by MiG-23MLD mohl dobře konkurovat raným verzím F-16, a pokud by byly vybaveny (jak bylo plánováno) radarem a avionikou z MiGu-29, ještě více. MiG-23 měl i své výhody – mnohem větší rychlost, mnohem větší stabilitu při nadzvukovém letu v malé výšce, větší dolet (a to je časová rezerva pro boj na dálku).
            Ale pokud jde o Su-35S a F-35... ještě se nikdy v bitvě nesetkali a výsledek bitvy bude záviset na tolika faktorech. Včetně poskytování situačního povědomí a vedení z letadel AWACS, složení nepřátelských skupin, zkušeností a kvalifikace pilotů, složení zbraní. Osobně stále odhaduji jejich šance 50/50, ale až praxe ukáže.
            Citace: ramzay21
            protože SSSR vytvořil MiG-29, který v mnoha ohledech předčil F-16.

            Do služby vstoupili téměř současně. A ano – MiG-29 je frontový stíhač pro získání vzdušné nadvlády.
            Su-35S - taky. Ale těžší a všestrannější.
            Citace: ramzay21
            bojová účinnost stíhačky je dána schopnostmi její avioniky a stealth, jednoduše proto, že vám umožňuje DŘÍVE odhalit nepřítele, a tedy zaútočit a vyhrát.

            Stealth vám umožňuje přiblížit se k nepřátelskému letadlu na vzdálenost odpalu rakety, než je vaše vlastní odhalení. To je možné pouze s externím umístěním myši. Jakmile totiž zapne radar na radiaci, bude okamžitě detekován a všechny jeho přednosti se vypaří. Takže v situaci souboje bych odhadoval šance 50/50, ale s externím vedením ... možnosti jsou možné. Navíc nezapomíná, že při odpálení rakety SD má nepřátelský letoun dostatek času vrátit výstřel, než začne rázné manévrování s únikem a použitím elektronického boje. Takže jeho střely mohou dosáhnout svého cíle i po smrti nosného letadla. Tato možnost musí být také zohledněna v raketové bitvě na SD.
            1. Shurshun
              Shurshun 20. března 2023 21:17
              +1
              Citace z bayardu
              Znáte vlastnosti "Veverek"? Detekční dosah Su-57 radarem F-35?

              A existuje vůbec, tahle Veverka? A na jaké elementární bázi?
              Výsledek bitvy mezi Su-35 a F-35 lze snadno předpovědět podle výsledku zkušebního vzdušného souboje mezi Su-35 a stejným Rafalem v jednom ze zahraničních tendrů, ve kterém Su-35 prohrál epicky a slavnostně.
              1. nádvoří
                nádvoří 21. března 2023 15:02
                -1
                Citát ze shurshun
                Výsledek bitvy mezi Su-35 a F-35 lze snadno předpovědět podle výsledku zkušebního vzdušného souboje mezi Su-35 a stejným Rafalem v jednom ze zahraničních tendrů, ve kterém Su-35 prohrál epicky a slavnostně.

                Pokud lze soudit z vašeho krátkého vyprávění, "vážně a epicky" bitvu prohrál "Rafale". Ano, a jedna bitva o posouzení schopností složitých bojových vozidel ... úsměv Dvě západní auta ... a extrapolujte to na ruské auto ...
                Citát ze shurshun
                A existuje vůbec, tahle Veverka?

                Jíst . Jinak by Su-57 do série nešel.
                Citát ze shurshun
                A na jaké elementární bázi?

                Na domácím Proto došlo ke zpoždění s "Veverkou", protože vytahovali svou živelnou základnu.
                Vytáhl.
                Mimochodem, "Sarmat" má základnu prvků, která je také zcela domácí.
                1. Shurshun
                  Shurshun 21. března 2023 20:23
                  +2
                  Citace z bayardu
                  Pokud lze soudit z vašeho krátkého vyprávění, "vážně a epicky" bitvu prohrál "Rafale". Ano, a jedna bitva o posouzení schopností komplexních bojových vozidel... Dvě západní vozidla... a extrapolovat to na ruské vozidlo...

                  Naučte se nejprve čelit pravdě a nezaujměte pštrosí postoj ze strachu. Je to v 1.
                  Za druhé, budu opakovat speciálně pro lidi jako jste vy - "čestní a nebojácní." Su-2 epicky neuspěl ve výběrovém řízení, slavnostně pronikal testovací vzdušnou bitvou Rafalovi, čímž ukončil svou exportní kariéru. Doufám, že vám nyní vaše pštrosí postoj nebude bránit ve správném pochopení toho, co jste četli.
                  Ve 3., s „přechodem do série Su-57“ je již dávno vše jasné, dokonce ani komentáře nejsou potřeba.
                  Ve 4. jsou výsledky bitev mezi domácími a západními bojovníky snadno předvídatelné, především kvůli „jejich zpřísněné“ elementární základně (viz 2.).
                  A konečně, když neexistují adekvátní argumenty a důvody, nemělo by se hned spěchat do jaderné palice, to jen dokazuje nedůslednost v příslušném aspektu.
            2. Ruslan Saidov
              Ruslan Saidov 22. března 2023 16:08
              +2
              Porovnejte počet leteckých cvičení Ruska a Spojených států nebo NATO a můžete skončit
          2. Andrew L
            Andrew L 23. března 2023 13:19
            -1
            Víte, že dosah našich výbušných střel je řádově vyšší? Ano a s radarem je již vše v pořádku.
        4. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 20. března 2023 10:11
          0
          Citace: Boa constrictor KAA
          To jen s přezdívkou „bojovník za rozpočet“ z nějakého důvodu, a ne super-duper Lightning II.

          Soudě podle nákladů na letovou hodinu v bojových podmínkách se F-22 sebevědomě přiblížil „půl a půl“, přičemž daleko za sebou nechal celou IBA předchozí generace a dokonce i B-1B.
        5. Komentář byl odstraněn.
      2. dráha-1
        dráha-1 19. března 2023 09:35
        +4
        a ne hloupá propaganda o špatné F-16 a náš vynikající MiG-23 byly odpovědí na vzhled F-16
        Ano, v článku se píše:
        Kroutím, kroutím, chci zmást!
        mrkl
        1. nádvoří
          nádvoří 20. března 2023 08:21
          +3
          Citace: WFP-1
          a náš vynikající MiG-23

          MiG-23 nebyl našimi piloty považován za „vynikající letadlo“. Dokonce i tester nazval jeho a MiG-29, MiG-23 "nemotorný". Můj spolužák, kterému se podařilo pilotovat MiG-23MLD, na něj zavolal (na otázku „jak se má letadlo?“) – „Nafta“ ... a odmítavým gestem. A jak jeho letečtí technici „milovali“... rozzlobený
      3. Spiritus Neutrum
        Spiritus Neutrum 19. března 2023 09:45
        -3
        Spojené státy aktivně převybavovaly 35ku, takže není divu, že se snaží prosadit spolehlivější letouny typu f16 / 22, stále nevyřešili problém s motorem (a řešit nehodlají to), je to vtip sto lyamů za 1 letadlo + protože problémy s motorem při práci v utajeném režimu, vážná oprava do 500 tisíc je tam, kde je zisk. I když o čem je řeč, zaplatí daňový poplatník , jelikož za notebooky pro armádu v Afghánistánu zaplatil 30 tisíc za kus.
      4. studený vítr
        studený vítr 19. března 2023 09:54
        +5
        Citace: ramzay21
        Naším analogem F-15EX je spíše Su-34 a Su-30SM2 a vůbec ne Su-35S.

        Prostě nemáme obdoby. Něco blízkého jsou Su-57 a není jasné, v jaké konfiguraci jdou k letectvu. Existuje názor, že avionika pochází z Su-30/35. Stejnou helmu má například i prastará ZSH-7. Každý zná motory. Na radaru nejsou vůbec žádné zprávy. V souladu s tím s největší pravděpodobností Su-30/35 v novém trupu z Su-57 půjde k vojákům.
        Citace: ramzay21
        Touha odhalit F-35 jako špatné letadlo je přímou sabotáží a zradou.

        Docela správný. Nyní probíhá 4. blok série, na 3. bloku byly vyřešeny všechny hlavní problémy. Máme také PR program, abychom skryli katastrofu ve videokonferencích. Až budeme mít méně letadel schopných nést zbraně než vyrobené F-35.
        1. NOMADE
          NOMADE 19. března 2023 13:38
          +1
          + Správně, nemáme nifigu!)
        2. insafufa
          insafufa 20. března 2023 13:26
          -3
          Citát z chladného větru
          Docela správný. Nyní probíhá 4. blok série, na 3. bloku byly vyřešeny všechny hlavní problémy. Máme také PR program, abychom skryli katastrofu ve videokonferencích. Až budeme mít méně letadel schopných nést zbraně než vyrobené F-35.

          Duše letěla do nebe wassat
      5. paul3390
        paul3390 19. března 2023 11:14
        +4
        F-35 špatný letoun je přímá sabotáž a zrada.

        A jsem tady – risknu, že se přihlásím jako zrádci a řeknu, že je to pořád posrané letadlo. Je to totiž další opakování dlouholetého amerického snu vyrobit typ univerzálního letadla, vše v jedné lahvi a ještě levnější .. Tak sem na něj pověsili i svislou lištu, která okamžitě negativně ovlivnila konstrukční rozhodování..

        Samotný koncept je přinejmenším zvláštní. Neboť pokud se jedná o stíhačku protivzdušné obrany, nezdá se, že by potřeboval utajení, ale potřebuje maximální rychlost a nadzvuk bez přídavného spalování. Pro co nejrychlejší příjezd do požadované oblasti a dlouhé poflakování se nad ní. To není v F-35. A nebude - protože požadovali, aby do jeho trupu vrazili vertikální schopnosti se všemi důsledky.

        Pokud se jedná o typ frontového bombardéru, také se zdá, že to pro něj není příliš stealth typ, když operuje na nepřátelské bojové formace, moderní protivzdušná obrana to odhalí. Sice to ujede 400 km, ale za 100 si určitě všimnou. Pak – zde vystupují do popředí otázky přežití a zatížení municí. A s jeho schopností přežít - zřejmě vůbec ne ..

        Pokud se jedná o frontovou stíhačku, nechybí mu ani rychlost, ani manévrovatelnost. V normální bitvě bídně prohraje s kýmkoli ze 4. generace. Navíc se funkce odpalování raket z uzavřeného prostoru překrývají - existují silné pochybnosti, že je to možné tak přímo v jakékoli poloze letadla.

        Pokročilý typ radarové elektroniky - proč je to s konceptem stealth, kvůli kterému se toho tolik přineslo? Neboť když je radar zapnutý, bude zářit jako vánoční stromeček se všemi důsledky ..

        Ano, dá se říci mnohem více. Ale existuje jen jeden závěr - je to další bezcenný drahý pokus. Zde předchozí letouny byly logické - F-22 je velmi dobrý stíhací letoun protivzdušné obrany. A extrémně nebezpečný. F-117 - i když to nevyšlo moc dobře, je to celkem pochopitelné, čisté průlomové letadlo protivzdušné obrany. Neexistuje žádný radar, žádný elektronický boj, vše je nastaveno na stealth. Typ se plížil, bombardoval a tiše odhodil. A tady - nerozumím tomu, co ..

        Věnujte pozornost - naše SU-57 je navzdory svým schopnostem stále stíhací letoun. Čínský J-31 - taky. J-20 - zřejmě těžký dálkový stíhač, pokus o vytvoření něčeho podobného MiGu-31.
        To znamená, že byly navrženy pro konkrétní úkoly, které musí dobře plnit. A další možnosti jsou příjemným doplňkem. Na rozdíl od F-35, která se snaží dělat všechno, ale naštve.

        Nicméně – co namítat. Soudě podle toho, co se děje, blízká budoucnost ukáže, kdo měl pravdu ..
        1. A nás Host
          A nás Host 19. března 2023 22:19
          +3
          Citace od paul3390
          To není v F-35. A nebude - protože požadovali, aby do jeho trupu vrazili vertikální schopnosti se všemi důsledky.

          Vertikální linie je pouze u verze F-35B, u verzí F-35A \ C jsou v tomto místě přídavné palivové nádrže. Podle toho je pro ně jejich dolet (bez tankování ve vzduchu) jiný.
          1. paul3390
            paul3390 20. března 2023 08:33
            -1
            A tady to je? Tvar trupu se oproti tomu nezměnil? A na bojovníka je ošklivá, právě proto, že se do ní vyžadovalo vměstnat ventilátor .. Proto se z něj stal "tučňák". Se všemi důsledky.
            1. A nás Host
              A nás Host 20. března 2023 22:35
              +2
              Citace od paul3390
              Z toho se stal "tučňák". Se všemi důsledky.

              Tučňáci jsou verze B a C. Verze A není v ovladatelnosti v žádném případě horší než stejná F-15 nebo F-16. A druhý a co se týče dosahu.
              (nejkurióznější moment ve 2:40)

      6. Divoká kočka
        Divoká kočka 19. března 2023 13:18
        +7
        ... a ještě dodám, že program F22 byl okleštěn z jednoho prostého důvodu – F22 v té době prostě neměl odpůrce.
        Abych citoval Roberta Gatese, ministra obrany, který to udělal, shrnutí: Letectvo a civilní dodavatelé (a politici) skutečně chtěli nový letoun F22, ale nedokázali odpovědět na otázku, s kým budou tyto prakticky čisté stíhačky bojovat.
        Peníze byly směřovány na potřebnější věci, včetně:
        - urgentní nákupy MCI (bylo jich tolik, že je nemají kam dát, i když jsou připojeni k ozbrojeným silám Ukrajiny)
        - urgentní nákupy dronů a řídicích systémů. Gates tvrdí, že byl dokonce požádán, aby s drony trochu zpomalil. "už dost", a protože když jich vyrobí tolik, kolik chce, tak "zakryjí slunce" - něco takového. A musel jsem „pozvednout“ autoritu a pracovní podmínky „pilotů dronů“, které, soudě podle kontextu, letectvo opravdu nepovažovalo za „přátele“.

        Obecně je velmi zajímavé, jak občanská a politická kontrola nákupů zbraní ve Spojených státech nutí lidi kupovat ne to, co vojensko-průmyslový komplex nebo armáda „chce nebo ráda“, ale to, co potřebují „vojska na bojišti“.

        Není to náš prezident, když vstoupil do smyslu utrácení rozpočtu na hry zvané PAK DA, nařídil zastavit perverze a znovu ovládnout výrobu Tu-160? Vydání bylo zvládnuto pomocí starého sovětského backlogu.
        Odkud pochází infa, že PAK YES byl zastaven? R&D / R&D - "naše všechno", IMHO, takové zastavení je nemožné!
        Na Tu160: "25. ledna 2018 podepsalo ruské ministerstvo obrany za přítomnosti ruského prezidenta V.V. Putina v Kazani s PJSC Tupolev kontrakt v hodnotě 160 miliard rublů na stavbu deseti nových bombardérů Tu-2027M160 do roku 2" https://bmpd .livejournal.com/4386514.html
      7. El Chuvachino
        El Chuvachino 19. března 2023 18:06
        -6
        Kdy a jak byl F-22 úspěšně použit? Několikrát shodil bomby a je to. Náš Su-57 již má více bojových aplikací, včetně vzdušného boje.
      8. Sergey_Dunaaev
        Sergey_Dunaaev 20. března 2023 16:41
        -3
        Vovka a Dimon už dostali ozbrojené síly a obranu do držky, ale to není limit. Tady jsou parchanti.
      9. Woroshilow
        Woroshilow 22. března 2023 16:59
        -1
        Americké letectvo má F-20 již 22 let a úspěšně je používá
        Za dvacet let, jak říkáte, úspěšného používání, jediným vzdušným vítězstvím tohoto letadla je čínský balón, můžete si ověřit. V reakci na vše, co jste napsal níže, vám mohu odpovědět jedním argumentem: porovnejte obranné rozpočty Ruska a Spojených států, i povrchní seznámení s těmito čísly okamžitě řekne, že jsou mírně řečeno nesrovnatelné. To je jediný důvod kvantitativního a kvalitativního zpoždění ruských leteckých sil za americkým letectvem. Uklidněte své rozhořčení, není to vhodné a jen se tvářte hloupě.
      10. Brouk 1991
        Brouk 1991 26. března 2023 12:12
        0
        Spojené státy v reakci na to vyrobily své vlastní hypersonické zbraně, ale problém je v tom, že F-22 a F-35 je nejsou schopny nést, protože když tato letadla vznikala, velmi uvažovali o hypersonických střelách do budoucna a proto objem zbraňových šachet F-35 a F-22 jednoduše neumožňuje takové zbraně tam umístit. A vnější odpružení stealth letadel není ve velké úctě, jak víte.

        F-35 umožňuje umístění zbraní na vnější závěs. Říká se tomu zvířecí režim.
        Pokud jde o náklady, F-15EX se téměř rovná F-35 (77 milionů oproti 80).
        Obecně se zpočátku jednalo o kontrakt za 22,9 miliardy dolarů, v rámci kterého bylo plánováno dodat letectvu 144 letounů F-15EX.

        Jo, kontrakt na 12 F-15 stál americké letectvo asi 1.4 miliardy. Pouze nákup, ne vývoj. Celková cenovka za jednotku f-15x/ex určitě přesáhne 120 milionů. Jo a rozdělte si 23 miliard z velkého kontraktu na 144 letadel, budete se divit. Tam vychází pod 160 lyamů za kus.
        Samozřejmě je zvláštní sledovat, jak se na dopravník dostane letadlo, které se před 15 lety již nevyrábělo.

        Autor, f-15 se dodnes vyrábí v St. Louis, na stejném místě jako f/a-18 super sršeň, na montážní lince společnosti Boeing.
        Falcon (falcon) je F-16. F-15 je orel, tedy orel.
        Autore, co je to za článek?
    2. Nikolajevič I
      Nikolajevič I 19. března 2023 08:30
      -13
      Citace: Sergey985
      Zbývá počkat na sériové hypersonické střely vyráběné ve Spojených státech. Pokud se jedná o obdobu „dýky“, nastanou problémy s umístěním na F-15EX nad střechu.

      Co jsi??!! jištění "Dýka" - žádné "nadzvukové"! rozzlobený Americké „feng shui“ již dlouho říká, že .....: pouze letadla s motory scramjet mají skutečné právo být nazývána hypersonickými letadly! Americké Hallelujah!! Čekám, až se na stránce VO objeví "moji příznivci" ze sekty True HyperSound! VO "odhaleno", celý gang ,,! chlapík
      1. bk0010
        bk0010 19. března 2023 10:54
        +1
        Citace: Nikolajevič I
        Čekám, až se na stránce VO objeví "mí příznivci" ze sekty True HyperSound!
        Tady jsme. Co jsi chtěl? Napíšu to samé jako minule: na čem se dá postavit normální znovupoužitelné hypersonické letadlo, pak "pravé hypersonické". Raketový hyperzvuk existuje od poloviny 20. století. A později se objevily rakety protivzdušné obrany, schopné aktivně manévrovat hypersonickou rychlostí. Ale žádné hypersonické letadlo neexistovalo a není, přestože existují materiály pro trup, víme, jak hypersoniku ovládat.
      2. Sumotori_380
        Sumotori_380 19. března 2023 13:42
        +7
        Je děsivé to říkat, ale i rouhačský V-2 v roce 1942 překročil M = 5 na pochodovém úseku
      3. Bad_gr
        Bad_gr 19. března 2023 15:33
        +1
        Citace: Nikolajevič I
        "Dýka" - žádné "nadzvukové"!
        Podle mého názoru, pokud raketa prochází atmosférou nadzvukovou rychlostí po většinu své cesty k cíli, pak nezáleží na tom, jakým motorem toho bylo dosaženo (raketa nebo dýchání vzduchu).
        1. A nás Host
          A nás Host 19. března 2023 22:23
          0
          Citace: Bad_gr
          Podle mého názoru, pokud raketa prochází atmosférou nadzvukovou rychlostí po většinu své cesty k cíli, pak nezáleží na tom, jakým motorem toho bylo dosaženo (raketa nebo dýchání vzduchu).

          "Dagger" je zmenšený "Iskander", se stejnou dráhou letu. Apogeum obou je mimo atmosféru.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 20. března 2023 10:37
            0
            Ne, Dýka je adaptovaný Iskander. na leteckého dopravce.
            1. Kometa
              Kometa 24. března 2023 16:30
              +1
              Citace: A my Krysa
              "Dagger" je zmenšený "Iskander", se stejnou dráhou letu. Apogeum obou - mimo atmosféru

              Apogeum obou je v atmosféře. Ale můžete použít i trajektorie s apogeem mimo atmosféru, nic to nezakazuje.
        2. Sumotori_380
          Sumotori_380 1. dubna 2023 10:32
          0
          Vůbec ne. Scramjet (s SG nebo ne - to jsou již detaily) dramaticky zvyšuje autonomii a energetické zdroje produktu. Například: KR Tomahawk s jadernými hlavicemi má dolet 2500 km – díky použití proudových motorů. Výrobek s obdobným raketovým motorem na kapalné pohonné hmoty z hlediska hmotnosti a rozměrů bude mít řádově kratší dolet. Ne nadarmo se Britové před třetinou století zabývali proudovým motorem ve videokonferenčním systému Hotol – použití atmosférického kyslíku jako okysličovadla v kombinaci s proudovým motorem teoreticky umožnilo vytvořit plně znovupoužitelný jednotka o hmotnosti 250 tun a nosnosti 5-6 tun. To znamená, že svými vlastnostmi byl podobný nosné raketě Sojuz. Ale sestupové vozidlo se vrací z nosné rakety Sojuz – pokud se vůbec něco vrací. A zde bylo plánováno plně znovupoužitelné zařízení. Ale kamenný květ nevyšel...
    3. Sumotori_380
      Sumotori_380 19. března 2023 10:44
      +2
      GAM-87 (XAGM-48A) Skybolt (cestovní rychlost přes 6M) - vzduchem odpalovaná aerobalistická střela vyvinutá ve Spojených státech v letech 1958 až 1962. Nebylo uvedeno do provozu.
      1. A nás Host
        A nás Host 19. března 2023 22:25
        0
        Citace ze Sumotori_380
        GAM-87 (XAGM-48A) Skybolt (cestovní rychlost přes 6M)

        "Trochu více.
        Maximální rychlost: 9,500 15,300 mil za hodinu (12 XNUMX km/h; Mach XNUMX)
        1. DMB86
          DMB86 24. března 2023 20:44
          0
          Víte, že rychlost převedená na mach závisí na nadmořské výšce? Takže kolik Machů při 15 300 km/h není známo.
    4. Zaurbek
      Zaurbek 19. března 2023 19:17
      0
      Čína má obdobu Daggeru (nosič Tu16), nic nebrání zavěšení obdoby Hymars 220mm nebo ATAKms 600mm pod F15.
      1. A nás Host
        A nás Host 19. března 2023 22:29
        +2
        Citace od Zaurbeka
        nic nebrání zavěšení analogu Hymars 220mm nebo ATAKms 600mm pod Ф15

        Elbit to udělal už dávno.


        A dokonce prodány Indiánům.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 20. března 2023 10:39
          +1
          Nechápu, proč Ruská federace neudělala totéž s 300mm střelou Tornado. Pod MiG2 by se vešly 3-31 kusy. Dosah pozemní rakety je 120 km ... ve vzduchu by dostali 300 km.
  2. marchcat
    marchcat 19. března 2023 04:41
    -2
    No, zřejmě začali brzy až do 5. generace. Čtvrtý ještě plně nevyčerpal svůj modernizační zdroj. A v tom není nic hrozného, ​​jen se Američané rozhodli „zabít“ všechny, ale ukázalo se to nějak pokřivené.
    1. Doccor18
      Doccor18 19. března 2023 09:10
      +10
      Citace z marchcat
      jde jen o to, že se Američané rozhodli „zabít“ všechny, ale dopadlo to nějak pokřiveně.

      A kdo to udělal „rovněji“? Ano, obecně, komu se to alespoň nějak povedlo? Nikdo. „Mocná“ EU přiznala, že pětku už nedokáže. Mocný SSSR zahájil realizaci. Ale šla hladce? Berkut ze Suchoje je pouhý technologický demonstrátor a MiG 1.42 byl již v té době považován za „diamantové dítě“ kvůli jeho složitosti a nadcházející ceně... Su-57 je stále v procesu návrhu. Vůbec se mi nechce mluvit o čínské „pětce“, protože tohle není pětka. Stíhačky byly navrhovány a vylepšovány po celá desetiletí. 4. generace se dodnes dobře ukazuje, ale v klíčových momentech je stále horší než pátá. A americké „pokusy“ s pátou generací jsou zkušenosti, neocenitelné zkušenosti, které budou následovat po „šestce“, kde už v polovině století bude podle všeho vládnout AI. Ptáte se, kdo další má podobnou zkušenost? Kdo využívá pátou generaci po stovkách v bojových jednotkách? A tyto britské pohádky „o šesté, vynechání páté“ o 99,999 % zůstanou pohádkami / obrázky.
      1. duch
        duch 19. března 2023 14:37
        +7
        A americké „pokusy“ s pátou generací jsou zkušenosti, neocenitelné zkušenosti, které budou následovat po „šestce“
        Souhlasím ve 29 když se objevili američané, vždy se to porouchalo a bylo vadné, polovina letadel se po odletu vrátila na základnu nebo spadla úplně.Ale nic!Ti co nadávají f35 za poruchy, když už jich jsou stovky, ty prostě třeba číst historii letectví, kde to bylo po celou dobu s těmi nejlegendárnějšími auty hi
  3. Temnukhin Anton
    Temnukhin Anton 19. března 2023 04:59
    +13
    Zajímavé srovnání. Obávám se však, že zaostření je posunuto trochu na špatné místo. Naše letadla jsou samozřejmě nejvzdušnějšími letadly na světě, ale hlavním potenciálním nepřítelem pro Spojené státy je Čína a my jsme takoví... Poloperiferie propalující zbytky své bývalé velikosti v podobě dědictví „vyspělejší civilizace“. Zajímavější by tedy bylo zvážit tuto novinku ve světle konfrontace s Čínou a porovnat tyto stroje s jejich čínskými protějšky.
    1. Michail Maslov
      Michail Maslov 19. března 2023 05:44
      0
      Nevím, proč máte záporný hlas, ale máte pravdu. Dokonce i jejich vlasteneckí experti na letecké závody zvažují Čínu-USA. Bohužel, zatím jsme mimo. Důvodů je mnoho a je třeba je řešit.
      1. lis-ik
        lis-ik 19. března 2023 06:35
        0
        Citace: Michail Maslov
        Bohužel jsme prozatím vypadli. Důvodů je mnoho a je třeba je řešit.

        A kdo o nich bude rozhodovat? Současná vláda má v hlavě jen ropovody a různé obchody, obávám se, že ve starší generaci zůstanou jen vzpomínky na velikost bývalé země.
        1. -Igor-
          -Igor- 19. března 2023 06:59
          +1
          Dopadne to a není důvod, aby něco rozhodovala. Potrubí doplní kapsu a lidem se v televizi vysvětlí, že přesně tak to má být.
    2. B-15
      B-15 19. března 2023 06:54
      +3
      Souhlasím s tebou. Srovnání by bylo velmi zajímavé. Nuance jsou důležité.
      Obecně ale mají čínská letadla vlastnosti blízké našemu SU. Hlavním problémem je motor. Pokud mluvíme o motorech s jakýmkoli zdrojem, pak se jedná o odtrženou modifikaci AL-31. Pokud se budeme bavit o motorech pro 5. generaci, tak kocour hodně plakal. Ano, dostanou se ze situace nákupem našich AL-41. Ale jak dlouho nám tento déšť peněz potrvá?
      Co opravdu nejde našemu sousedovi sebrat, je počet letadel a vycvičených pilotů. Dokážou zničit jakoukoli skupinu amerických letadlových lodí jediným hromadným útokem.
      1. ramzay21
        ramzay21 19. března 2023 07:44
        +7
        Ano, dostanou se ze situace nákupem našich AL-41. Ale jak dlouho nám tento déšť peněz potrvá?

        Máte pravdu, ale Číňané už vyrábějí vlastní motory a v elektronice a radaru jsou hodně před námi. Cestu zvládne ten pěší, a protože jsme se před 30 lety v mnoha směrech zastavili, nebo dokonce přišli o vlastní technologie, zákonitě nás předběhnou ti, co něco dělají, samí Číňané a Indové. Před 20 lety Čína neměla mnoho technologií a objednávala si u nás letadla a dokonce i zastaralé torpédoborce, ale za těch 20 let, kdy jsme „vstávali z kolen“, Číňané vybudovali novou výkonnou flotilu a nové letectvo. . A o peníze vůbec nejde, posledních 20 let máme nebývalé příjmy z prodeje surovin a peníze byly, dokonce se i utrácely, jen tam ne.
    3. zombie
      zombie 19. března 2023 08:22
      +1
      Čína ano! Velmoc, kterou 3,14 postavili všichni, počínaje Mongoly. Vynalezli střelný prach a postavili zeď, ale 1000 Britů se plavilo - a žádná Čína neexistuje. Film 800 je samozřejmě zajímavý, ale je otázka, proč Šanghaj bránila jeden prapor, kde byl zbytek té miliardy Číňanů?
      1. paul3390
        paul3390 19. března 2023 12:53
        +7
        všechny a různé, počínaje Mongoly

        Ale Čína existuje a je supervelmocí... A kde jsou teď všichni tito Xiongnuové, Toba, Khitanové, Džurčenové, Mongolové, Mandžuové?
        1. Sumotori_380
          Sumotori_380 1. dubna 2023 10:46
          0
          Čína není supervelmoc. Protože pro takový status je potřeba nejen být světovou dílnou, ale vstupovat i na trhy zemí třetího světa. Čína nepromítá vojenskou sílu po celém světě. Yuan není rezervní měna. Čína neprovádí kulturní expanzi. Ano, vyrábí a vyváží obrovské množství produktů. No, monarchie Perského zálivu v 70. - 80. letech držely svět na ropné jehle. Ale nikdo se zdravým rozumem je nepovažoval za superschopnosti
      2. JEDLE JEDLE
        JEDLE JEDLE 19. března 2023 13:43
        0
        Citát od zombie
        ale vyplulo 1000 Britů - a žádná Čína neexistuje

        Ale teď může plout alespoň celá Británie, ale nebude to mít smysl. Tohoto obra si vychovali sami a teď už je pozdě zkoušet ho "zahnat pod lavici", prostě se tam nevejde.
      3. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 20. března 2023 10:15
        0
        Citát od zombie
        Čína ano! Velmoc, kterou 3,14 postavili všichni, počínaje Mongoly. Vynalezli střelný prach a postavili zeď, ale 1000 Britů se plavilo - a žádná Čína neexistuje.

        Hřebíky nejsou z dobrého železa, dobrý člověk se nestává vojákem. © úsměv
    4. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 19. března 2023 09:50
      0
      Citace: Temnukhin Anton
      zajímavější by bylo zvážit tuto novinku ve světle konfrontace s Čínou a porovnat tyto stroje s jejich čínskými protějšky.

      Vaše zpráva má bezpochyby právo na existenci... Vyvstává však jedna otázka: vyrobili již hungfuzes dvigun, který poskytuje nadzvukovou plavbu a je ekonomický, tedy alespoň jako Pratt & Whitney United Technologies - motor F135, dobře , přinejhorším F -119 jako na F-22??? To je ono!
      Jo a s elektronikou v letectví nejsou moc husté, pokud vím... Bylo by to všechno "hezké", velryby by u nás Su-30 a 35 nekupovaly. Nic moc, celkem 2 letky (24 jednotek). Ale přesto...
      A za druhé. Pokud vás tak touží porovnávat Yankeey s velrybami - pero v ... ruce, klaďte na stůl - a uvolněte své opusy k obecné diskusi! A dělat nároky proti autorovi a kritizovat ... můžete dokonce mít Slunce za jeho skvrny!
      IMHO.
      1. paul3390
        paul3390 19. března 2023 12:58
        0
        hungfuzy už udělal dvigun

        Osobně nepochybuji o tom, že dříve nebo později to udělají. Komunistická strana tam totiž stále vládne a ví, jak dosáhnout svého. Tohle není naše divoká parta oligarchů.. Stačí se podívat na ČLR nyní a teprve před 20 lety.. Jedna jejich flotila něco stojí, nemluvím o ekonomice.
  4. Lech z Androidu.
    Lech z Androidu. 19. března 2023 05:02
    -2
    u Su-57 se také nijak zvlášť netrápíme, protože máme Su-35S, který minimálně řeší všechny záležitosti spojené s úkoly střežení a obrany vzdušných hranic země.

    A staré SU-27 dělají americkým UAV docela dobrý petrolej.
    Každé takové letadlo je dobré ve svém výklenku ... a neměli byste spěchat, abyste je odepsali z bojové služby.
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 19. března 2023 10:12
      -2
      [quote=Lech z Androidu.]
      ani my příliš necukáme... a staré SU-27 jsou dobré na petrolejová americká bezpilotní letadla.

      To je jisté! Ale ve skutečnosti je Su-35 hluboce moderní Su-27! Kluzák je prakticky stejný, ale náplň je jiná. Nikdy nebyly žádné dotazy ohledně integrovaného obvodu draku letadla. Nedotklo se ho. Náplň se ale měnila v závislosti na řešených úkolech.
      Proto, když se objevily nové úkoly, vyrobili stroj na vyřešení těchto problémů - dostali novou formu a naplnili ji novým obsahem... V důsledku toho se objevil Su-57 a po něm Su-75 na cestě .. Dialektika! smavý
      1. Bad_gr
        Bad_gr 19. března 2023 16:03
        +2
        Citace: Boa constrictor KAA
        Kluzák je skoro stejný

        Drak Su-35 je pouze podobný Su-27, má však jiný profil křídla, trup je navržen pro velké zatížení, tvar přídě byl změněn, hlavním materiálem letadla není hliník (Su -27), ale slitiny hliníku a lithia, použití kompozitních materiálů. Podle EPR se letadla od sebe občas liší. U Su-35 byl stupeň jeho statické nestability zvýšen na 20 % MAR (u Su-27 - 5 %). Podobnost je tedy pouze zdánlivá.
        1. Zaurbek
          Zaurbek 19. března 2023 19:14
          +2
          Rozdíl mezi F15ex a f15e je úplně stejný ..... správné by bylo Su35 nazývat Su27 písmeny (m, bis, fn atd.)
          1. Bad_gr
            Bad_gr 19. března 2023 19:24
            +1
            Citace od Zaurbeka
            správně by se Su35 nazývalo Su27 s písmeny (m, bis, fn atd.)
            Na základě jakých argumentů by to bylo správné? Kvůli podobnosti?
            1. Zaurbek
              Zaurbek 19. března 2023 21:20
              +1
              A to a to - vývoj T10go .... jako Mig35, vývoj Mig29. Podívejte se na f15 a f16 v nejnovějších verzích, mají ještě více změn, ale zůstávají f15 a f16.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 19. března 2023 22:12
                -1
                Citace od Zaurbeka
                Podívejte se na f15 a f16 v nejnovějších verzích, mají ještě více změn,
                Jak může být "ještě více změn" oproti letadlům, která spolu nemají nic společného (kromě vzhledu)?
                1. Shurshun
                  Shurshun 20. března 2023 21:33
                  +1
                  Citace: Bad_gr
                  Jak může být "ještě více změn" oproti letadlům, která spolu nemají nic společného (kromě vzhledu)?

                  F-15EX sám o sobě dokáže vyřešit všechny úkoly, které řeší celá "zoo" sucha.
                  1. Zaurbek
                    Zaurbek 21. března 2023 14:44
                    +1
                    Vtipné je, že je řeší i Su30MKI .... ale o generaci hůř. A příbuzní VKS na to v žádném případě nepřijdou
  5. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 19. března 2023 05:03
    +13
    Článek je zajímavý, i když ne nezpochybnitelný. A ano, „Eagle“ v angličtině je „eagle“, nikoli „falcon“)
  6. Amatérský dědeček
    Amatérský dědeček 19. března 2023 05:13
    +5
    ve Státech se rozhodl něco zobrazit na základně F-15. Bylo to velmi logické rozhodnutí "Sokol" k tomu docela vhodný.

    Něco jsem nepochopil?! Jejich „bojovým sokolem“ je F-16. F-15 není Falcon, ale Eagle, Eagle.
  7. chytrý chlapík
    chytrý chlapík 19. března 2023 05:45
    +11
    ve Státech se rozhodli ztvárnit něco na základě F-15. Bylo to velmi logické rozhodnutí, Falcon se k tomu docela hodil.

    Název F-15 Strike Eagle (Strike Eagle). Tady je F-16 Fighting Falcon a tam je Fighting Falcon. Chukchi není čtenář, Chukchi je spisovatel.
  8. Komentář byl odstraněn.
  9. Georgij Sviridov_2
    Georgij Sviridov_2 19. března 2023 07:38
    +7
    Všechno je banálnější.
    F-35 je pokračováním F-16, čili ideologicky je jako náš Su-34, tedy je to moderní bombardér schopný vzdušného boje. Ano, chápu, že Su-34 i F-16 jsou nominálně stíhací letouny, ale všichni chápeme, že už nebudou stavět čisté bombardéry jako Su-24, to znamená, jsou to letadla určená pro pozemní údery, ale schopná efektivně vést vzdušný boj zejména s technicky slabšími stroji.
    F-15 je klasický stíhač vzdušné nadvlády, který plní i záchytné funkce (vím, že 15 jsou bombardéry).
    F-15 tedy není náhradou za f-35, má krýt f-35, především proti Číně ...
    180 f-22 prostě na boj s Čínou nestačí a starým f-15 docházejí zdroje na draky... Takže staví nové...
    1. Komentář byl odstraněn.
  10. Max 1995
    Max 1995 19. března 2023 09:58
    +6
    To vše je úprava oficiálního pohledu médií hurá.

    Pilně hledají chyby v nepřátelských letadlech, ale vyhýbají se psaní skutečných věcí, IMHO:
    F35 je malý jednomotorový bombardér, který nese náklad jako náš velký dvoumotorový bombardér SU. Takže země to berou - 2 letadla v jedné lahvi.
    Jeho nevýhody jsou podle příkladů uváděných v médiích z výhod. Podvozek se rychle opotřebovává při nouzových přistáních na letadlových lodích, stealth povlak se rychle kazí nadzvukovou rychlostí nad slaným mořem, spousta elektroniky pro všechny příležitosti a málokdy, ale někdy selže...atd.

    F-15 - tak to je na dlouhou dobu nový letoun. Jen Američané nepřidělují, jako naše SU, při modernizaci nové číslo. (SU má řadu dvojčat již dlouhou dobu, z dálky to nepoznáte - vše je jakoby nový vývoj). A ke starému základu přidávají rejstřík písmen.
  11. AdAstra
    AdAstra 19. března 2023 10:12
    0
    Román, píšeš dobré ostré články. Ale články o zbraních, přečtěte si je prosím znovu později, jinak jste četli a četli a jednou narazili - pokud si dobře pamatuji, f-15 nikdy nebyl "Falcon", "Eagle" - "Eagle", ale "Falcon" - " Falcon“ (F-16). hi
  12. Sumotori_380
    Sumotori_380 19. března 2023 10:35
    +1
    Baví mě autorčiny argumenty. Jak to je .... náklady na provoz se přibližně rovnají - 27000 35000 $ a XNUMX XNUMX $. Nic, že ​​druhá hodnota je větší než první o třetinu?
  13. Odpalování
    Odpalování 19. března 2023 11:57
    -6
    High-tech válka je podstatou notoricky známé „bleskové války“, která je vítězně nemožná proti silnému a velkému nepříteli. Jakékoli prodlužování konfliktu vede k nepřijatelným ztrátám, finančním nákladům a dalším důsledkům vedoucím k revolučním náladám obyvatelstva. Superzbraň, drahá až nemožné, vyžaduje velmi kvalifikovanou obsluhu a údržbu. A pokud nepřítel s pomocí dláta, nestandardního myšlení a jisté matky dokáže najít klíč ke zničení superduper zvonů a píšťalek, pak je to pro High-tech civilisty naprosto bezútěšné.
    To je důvod, proč bojovníci s ruským světem, s ruskými národy, spoléhali na fašismus, 5-6, a další očíslované kolony, které spojují zrádce jakéhokoli druhu a druhu činnosti. Rozdělte se podle jakýchkoliv znamení, rozdrťte a jednoho po druhém ničte ty, kteří se nevzdali, pomocí „blitzkriegů“.
    Ale historie zrádného zničení SSSR úsilím degradované nomenklatury naučila myslící kapitalisty nové ruské elity mnohé.
    Ani F - 35, ani "Eagles" a "Falcons" s "Abrams" nepřekonají obrovskou zemi, ať už toto železo modernizujete. Pouze zrada může dát novým conquistadorům šanci. Proto, že se v oficiálním tisku objeví zkratka „SMERSH“, bude znamenat novou Jaltu. A nestarejte se o americká zařízení, jsou srovnána perlíkem pod značkou "Sarmat". Nepřítel bude poražen, vítězství bude naše.
    1. Cympak
      Cympak 19. března 2023 13:34
      +4
      High-tech válka je podstatou notoricky známé „bleskové války“, která je vítězně nemožná proti silnému a velkému nepříteli. Jakékoli prodlužování konfliktu vede k nepřijatelným ztrátám, finančním nákladům a dalším důsledkům vedoucím k revolučním náladám obyvatelstva. Superzbraň, drahá až nemožné, vyžaduje velmi kvalifikovanou obsluhu a údržbu.

      Nejprve si přečtěte o americkém konceptu „brzkého vítězství“.
      https://topwar.ru/210352-amerikanskaja-koncepcija-rannej-pobedy-v-dlitelnoj-vojne-kak-zapad-planiruet-nanesti-rossii-porazhenie-v-vojne-na-istoschenie.html
      Tam a o vysoké přesnosti a o „velkém a silném nepříteli“
      plivat na americké přístroje, jsou srovnány perlíkem pod značkou "Sarmat"

      "Jsme v nebi a oni prostě umřou"?
      A kolik "Sartmatů" je nyní nasazeno? A jak je zajištěna bezpečnost odpalovacích zařízení, kdyby ukrajinské bezpilotní letouny přestavěné ze starověkých sovětských průzkumných raket dvakrát zaútočily na leteckou základnu strategických bombardérů v Engelsu?
      Ale budou mít ti, kdo rozhodují, dost odhodlání Sarmat použít, za předpokladu, že tam, kde tento Sarmat létá, budou mít děti, domy, jachty a další majetek a tam plánují strávit stáří a vychovávat svá vnoučata?
  14. Boniface
    Boniface 19. března 2023 12:31
    -1
    Konečně série letounů F-14 F-15 F-16 - nejkrásnější a docela úspěšné v Matrace! Musíme přiznat! To, co následovalo, byly v té či oné míře upřímné kecy
    (v zásadě stejný trend v automobilovém průmyslu)
    1. Cympak
      Cympak 19. března 2023 14:18
      +7
      Problémem F-22 je nedostatek důstojného soupeře v době výroby těchto letounů. F-22 - vznikl jako stíhací letoun pro získání vzdušné nadvlády proti nejnovějším a perspektivním letounům SSSR. Ale SSSR se zhroutil, aniž by dokončil vytvoření stíhačky 5. generace. Postup modernizace MiG-29, Su-27 a vývoj nových ASP se zastavil (rakety V-V s ARGSN a satelitně naváděné přesné pumy) A ukázalo se, že modernizované F-15 a F-16, vyzbrojené s raketami AMRAAM V-V s ARGSN mohou dobře bojovat s Su-27 a MiG-29, přičemž nad nimi mají početní převahu. Pak vyvstala otázka, že drahý F-22 nepotřebuje USAF ve velkém.
      F-35 je ukázkovým příkladem příliš velkého množství inovací a nevyvinutých systémů, které se vkládají do bojové platformy. Stejně jako touha, charakteristická pro Američany, dosáhnout maximálního sjednocení (stejný - Joint) a vyrobit 3 letadla na jedné platformě: pro letectvo, pro letectví založené na letadlech a vertikální letadlo.
      F-35 se již sériově vyrábí pro 17 zemí (vyrobeno bylo asi 900 kusů, plánuje se nákup asi 3,5 tisíce), což snižuje náklady na výrobu. F-35 se neustále zdokonaluje a zdokonaluje. Není třeba po něm házet klobouky, musíte vyrobit více svých letadel. A pak, to je nějaká ostuda, nemůžeme rok nad Ukrajinou dobýt nebe.
    2. futurohunter
      futurohunter 19. března 2023 21:51
      +1
      Boniface
      trochu tě opravím. F-14 měl velmi dobrou stranu, ale byl velmi vlhký, takže nezůstal ve službě dlouho. Ale zapomněli jste na F-18 - důstojné letadlo, které dobylo oblohu mnoha zemí. A také zapomněli na A-10 - nejlepší americký útočný letoun
  15. Shurshun
    Shurshun 19. března 2023 15:24
    +1
    Autor, F-15 Eagle, ne Falcon. F-15EX sám o sobě dokáže vyřešit všechny úkoly, které řeší celá "zoo" sucha.
  16. Bojová loď AC130
    Bojová loď AC130 19. března 2023 15:40
    -2
    Extrémní Tu160 byl vyroben ze starých nedodělků. Výroba - nezvládnutá. Ano, a nepotřebujete to. Potřebujeme peníze a mozky pro nový vývoj.
    1. keleg
      keleg 19. března 2023 16:22
      0
      No, není to pravda. Na konci loňského roku byl Tu-160 uveden do provozu zcela nový, všechny technologie byly obnoveny.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 19. března 2023 19:12
        0
        A "osahal" koncept rozšiřitelného .... od téměř hotového, po právě položený
  17. Shurshun
    Shurshun 19. března 2023 17:24
    -1
    Citace: Boa constrictor KAA
    To je jen s utajením... ostatně i Su-35S (Su-57) to vidí zcela na vlastní kůži na škále sebevědomého použití vzdušných zbraní.

    Viděl jsi to sám na radaru z kokpitu Su-35?
  18. Zaurbek
    Zaurbek 19. března 2023 18:52
    +3
    1. F15ex o jeden upgrade novější než Su35S
    2. F15ex - nahrazuje Su34 a Su30 a Su35 ......
    3. F15ex je potřeba k vyplnění času, kdy Spojené státy vytvoří něco, co nahradí F22 ... a F22 bude pomalu stárnout.


    A tak, pro vaši informaci, F15ex může nést 22 okřídlených bomb, vydávat každé řídící středisko pomocí AFAR.
    1. malyvalv
      malyvalv 19. března 2023 21:25
      -5
      Dovedu si jen představit, že taková F-15ex vzlétne s 22 bombami. No leťte a tady jsou cíle najednou neměřitelné. 50 nebo i více. Odpálil všechny bomby a vlastně neví, který cíl je důležitější. Afar klikne s jeho, přesměruje. A hlavně, mezi terči není jediný Buk. No, musíte mít co největší štěstí.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 20. března 2023 10:54
        +2
        Raději si představte, že přesnost je taková, že jejich váha je 100 kg každý ..... a představte si, jak naše letectvo postrádá takovou munici a že v tuto chvíli jen stěží můžeme dát na zemi řídící centrum bomby (nebo rakety). Nejedná se o 22 raket (a to je možnost při mapování oblasti najít cíl, identifikovat jej a okamžitě vydat řídící středisko munici). To dramaticky zvyšuje účinnost letadla.
  19. deddem
    deddem 19. března 2023 20:42
    0
    Citát z ducha
    Ti co nadávají f35 za poruchy, když už jich jsou stovky, stačí si přečíst historii letectví, kde to bylo celou dobu u těch nejlegendárnějších aut hi


    Nějak jsem měl možnost prolistovat staré materiály ze slyšení f/a-18, kde kongresmani nacvičovali umělecké házení guana na toto auto, a jeden navrhoval přejmenovat jej z „Hornet“ na „Drone“.
    1. futurohunter
      futurohunter 19. března 2023 21:47
      0
      deddem
      A porovnáváte vlastnosti raných F-18 a moderních F-35. A podívejte se na seznamy poruch obou strojů ... Co do počtu reklamací se s F-35 vyrovná pouze Starfighter
  20. futurohunter
    futurohunter 19. března 2023 21:44
    -1
    Jako obvykle autor vzal špatný překlad a přidal vlastní zmatené myšlenky. Ve skutečnosti:
    1. F-15 je velmi dobré letadlo. Jeho šoková varianta ve všech charakteristikách, kromě notoricky známé neviditelnosti, předčí F-35
    2. F-35 se ukázal jako nejčistší obchodní projekt navržený k odsávání peněz od „spojenců“ Spojených států. Stíhačky 4. generace nahradit nemohl, přitom se ukázalo, že je mnohem dražší
    3. Ano, F-35 byl vyvinut v době, kdy se rozpadl SSSR, zdálo se, že Spojeným státům a NATO nezůstal žádný oponent a bylo potřeba jednoduché a levné „mírové“ letadlo. Jakýsi druh plížení k ovládání kolonií. Ale za prvé, časy konfrontace se vrátily (a přidala se také Čína) a schopnosti F-35 se staly nedostačujícími.
    4. Pokud jde o náklady na vývoj, F-35 se přiblížil F-22 a cena jednotlivých vozidel není o mnoho nižší.
    5. O hyperzvuku - nesmysl, Rusko má jen 2 typy hyperzvuku - Dagger a Vanguard - oba - zbraně nejsou masové, rozhodně ne pro frontové bombardéry. Mimochodem, Su-27/30/34/35 nemůže přenášet hyperzvuk. Možná až když se objeví letecká verze Zirkonu. Američané nyní nemají vůbec žádný hyperzvuk
    6. Přesto je třeba řešit úkoly protivzdušné obrany a úderů proti pozemním cílům. A ukázalo se, že F-35 nemůže být stíhačka, ale jako bombardér je špatná. F-22 je špatný jako bombardér, ale pro bojové mise je příliš drahý a je jich příliš málo
    7. Su-57 je stále příliš malý, bude se na něj vzpomínat ještě dlouho.
    8. Proto je nejvýhodnější, aby se dva hlavní antagonisté nadále zdokonalovali a produkovali 4. generaci. Ale pokud je modernizační potenciál F-16, F-18 a MiG-29 téměř vyčerpán, pak F-15 a rodina Su-27 mají stále velký prostor pro vývoj. Budou to tedy nejlepší letouny dvou supervelmocí (a 27. rodina čínského úniku)
    9. F-22 a F-35 nemají přímé předky, proto jsou náklady na jejich vývoj velmi vysoké. Su-57 je přímým potomkem Su-27, kompatibilní se svými předky v mnoha uzlech, takže existuje velká šance, že brzy vstoupí do služby a bude exportován. Možná zjednodušená verze.
    Autor ještě jednou dvojka. Naučte se materiál... kolego
    1. Shurshun
      Shurshun 20. března 2023 10:14
      +1
      Citát od futurohuntera
      Ale pokud je modernizační potenciál F-16, F-18 a MiG-29 téměř vyčerpán, pak F-15 a rodina Su-27 mají stále velký prostor pro vývoj.

      Rád bych slyšel zdůvodnění vašeho tvrzení o vyčerpání a možnostech.
  21. newtc7
    newtc7 19. března 2023 22:29
    +3
    Proč je SU-35S lepší než F-15EX?! Tenhle nesmysl ministerstva obrany už nechte, mohl být přepsán už před rokem a půl, ale teď by se mělo nějak stydět.
    SU-35S nemá ani radar AFAR a jaké má systémy EW a RER ve srovnání s Fkoy?
    Jen nemluvte o supermanévrovatelnosti, je jasné, že jídlo je pro ni k ničemu. Tedy až na to, že letecká show je dobrá na přehlídky.
  22. výpis22
    výpis22 20. března 2023 00:57
    0
    Nerozuměl jsem – jakou další americkou vzduchem vypouštěnou hypersonickou zbraň autor zmínil?

    Nemají nic. Prozatím.
    Údajně plánují v blízké (!) době vzpomenout na AGM-183A ARRW.
    Odhadovaná cena 17 milionů dolarů za kus!
    Ale budou umístěny na B-52, B-1B a B-21, a ne na F-15.

    Ve velmi blízké budoucnosti stále existuje HACM, ale plánují jím vybavit F-35.
  23. AlexWar
    AlexWar 20. března 2023 06:15
    0
    F-35 je bombardér, který ve svých poklopech ukrývá bomby. NATO skrývá pravý účel, že F-35 nejsou určeny k obraně, ale k útoku
    F-35 Lightning II (F-35 "Lightning II") - rodina stealth multifunkčních stíhacích bombardérů páté generace
    Naše Su-57 nejsou bombardéry
    https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35
    Celkem jich bylo více než 3426, z nichž Arestovič nějak připustil, že na Rusko může zaútočit 2000 letadel najednou. To je to, co řekl, osobně jsem slyšel
    Neviditelný F-35 může vstoupit do sporného vzdušného prostoru a zaútočit na nepřátelské cíle. Pro snížení viditelnosti letadla je munice F-35 umístěna ve vnitřním prostoru, což omezuje arzenál používaných zbraní. Letoun může nést čtyři střely vzduch-vzduch AIM-120 AMRAAM nebo dvě střely a dvě pumy GBU-31 JDAM.
    https://lenta.ru/news/2022/09/23/jdam/
  24. futurohunter
    futurohunter 20. března 2023 10:04
    -1
    Ještě jednou pro "nadšence". Uvědomte si konečně, že F-35 je koloniální bombardér! Vznikla v době, kdy se rozpadla Varšavská smlouva a zmizela „sovětská hrozba“. NATO již nemělo tváří v tvář SSSR vážného protivníka. A potřebovali levná a všestranná letadla k udržení letových dovedností a k prohánění domorodců džunglí. A nejvíce, co se mezi domorodci předpokládalo, byly zastaralé systémy protivzdušné obrany S-75 a S-125, na které se počítalo s neviditelností F-35. Letecké pumy se vůbec neměly provádět – a jaké mohou mít domorodci letectví. No ano, „digitalizace“ také zanechala své stopy – F-35 měla být integrována do „digitálního bojiště“. Je zřejmé, že každé nové letadlo je pro výrobce letadel skvělý byznys. „Spojenci“ Spojených států, od Izraele po Japonsko, byli vyšlechtěni pro peníze. Investovali do vývoje, proto byli prostě nuceni kupovat hotové pepeláty.
    Realita se ale ukázala být poněkud krutější, a tak se z toho vyklubalo jakési letmé nedorozumění, které se rázem ukázalo být horší než jeho předchůdci, které by mělo vytlačit.
    Srovnávat jej s Su-57 je obecně nesprávné. Za prvé, jeho vývoj začal mnohem později než u F-35. A ne od nuly. Su-57 je v podstatě evoluční stroj, ve kterém byly použity nejlepší úspěchy jeho předchůdců, rodin Su-27 a MiG-29. Navíc částečně obětovaly některé vlastnosti 5. generace, jako je notoricky známá neviditelnost, ale nepřinesly ji, aby potěšila její letové vlastnosti a schopnost vést manévrovatelné vzdušné souboje. Problémy Su-57 jsou spíše v tom, že na současné úrovni, bez nových motorů a dalších agregátů, jde spíše o silně předělaný Su-35. A proto není potřeba nijak zvlášť měnit Su-35S, který je již nyní nejlepší stíhačkou na světě, na Su-57.
    Podobně i ze strany nepřítele. Bohužel, ale F-35 se ukázal být řádově horší než letoun 4. generace. A F-22 se neukázal jako úderný letoun a ukázalo se, že je příliš drahý. Ale tažní koně F-16, F-15 a F-18, kteří se dobře ukázali v místních válkách posledních 40 let, prostě nemají náhradu. A jejich rozvojový potenciál není zdaleka vyčerpán.
    1. Shurshun
      Shurshun 20. března 2023 21:42
      +1
      Citát od futurohuntera
      A proto není potřeba nijak zvlášť měnit Su-35S, který je již nyní nejlepší stíhačkou na světě.

      Zvláště po epickém neúspěchu v jednom ze zahraničních tendrů, kde slavnostně prozradil zkušební letecký souboj na francouzského Rafala, čímž ukončil jeho exportní kariéru.
      1. Kometa
        Kometa 24. března 2023 16:44
        0
        Citát ze shurshun
        Zvláště po epickém neúspěchu v jednom ze zahraničních tendrů, kde slavnostně prozradil zkušební letecký souboj na francouzského Rafala, čímž ukončil jeho exportní kariéru.

        Mezi Su-35 a Rafalem neproběhly žádné testovací bitvy. Není třeba převyprávět internetové pohádky.
        1. Shurshun
          Shurshun 28. dubna 2023 15:48
          0
          Citace: Kometa
          Citát ze shurshun
          Zvláště po epickém neúspěchu v jednom ze zahraničních tendrů, kde slavnostně prozradil zkušební letecký souboj na francouzského Rafala, čímž ukončil jeho exportní kariéru.

          Mezi Su-35 a Rafalem neproběhly žádné testovací bitvy. Není třeba převyprávět internetové pohádky.

          Pro lidi jako ty "pštrosi" a Rafal neexistují.))
  25. alexey_444
    alexey_444 20. března 2023 12:53
    -2
    Není to jen o hypersonických střelách, protože ze všech okrajových částí už vojenský rozpočet praská ve švech, a pak lidé vysypou dolarovou jehlu, tu svým břidlicovým plynem nenahradíte. Dokud Čína poskytla zboží, mohly být tyto obaly cukrovinek vyrobeny oneb-2 za 2 miliardy dolarů. Ale jakmile Čína začala růst vlastní střední třídou zvyšováním mezd a spustila vysokou redistribuci produktů, situace se změnila. No, pro Američany je nemožné vrátit zpět, že my (výrobní sekce) do bezplatných surovin, že Číňané jsou svobodnou pracovní silou. Začněte žít v rámci svých možností. Američtí vlastenečtí generálové (přemýšlející o zemi a ne o krácení rozpočtových prostředků) dlouho navrhovali vyhazovat nejrůznější f-35 a nahrazovat je f-18, kromě mnohonásobného rozdílu v provozních hodinách, neviditelnosti se ukázalo, že to není takový všelék. Práci PVO více ovlivňuje únava operátorů a spolehlivost techniky. Ano, stealth je důležitý, ale je to jako bychom měli dýku se zirkonem, ale neměli jsme lancety v počtu tisíc kusů denně.
  26. evgen1221
    evgen1221 20. března 2023 13:48
    0
    No, v čem je problém. 15. nevstupují do bitvy, je pouze nositelem hyperzvuku (pokud se objeví), jako jsou naše okamžiky (také nebyly provedeny v manévr).
  27. AG-76
    AG-76 20. března 2023 14:18
    +1
    Pouze na rozdíl od kusového Su-57 (dodnes se neví, jak důvěryhodný a bojeschopný), stovky „surových“ F-35 již byly snýtovány a vstoupily a nadále vstupují do služby u ruských „nepartnerů“. ..
    A neměli byste se uklidňovat nenávistnými náladami, že Rusko bude tyto „nebojově připravené“ podbojovníky sestřelovat hromadně.
    Stíhačka samozřejmě ne. Ale jak může průlomový letoun protivzdušné obrany způsobit značné škody na pozemních cílech...
  28. peněžní
    peněžní 20. března 2023 15:39
    0
    Další otázkou je, že dnes se žádné letadlo na světě nemůže srovnávat s MiGem-31 v rychlosti a výšce.
    no prostě mají krásného Blackbirda a jedna babička říkala, že vyvíjejí náhradu za SR-72
  29. Strýček_Míšo
    Strýček_Míšo 20. března 2023 17:10
    0
    Pro F-15 je odpružení analogu naší "Dýky" další možností, to je vše. A nebudou bojovat na přední straně, ale po potlačení PVO zvítězí zpět. Nelze uvažovat o samostatném nepřátelském letadle bez zohlednění strategie použití letectví. V současné době jsou zaznamenány všechny vzlety našeho letectva, a to bez použití leteckých radarů.zapomínají na letadla naostřená pouze pro použití zařízení pro elektronický boj..
  30. Shurshun
    Shurshun 20. března 2023 17:26
    -1
    F-15EX je dnes nejlepší stíhací letoun na světě.
  31. Bojová loď AC130
    Bojová loď AC130 20. března 2023 21:00
    0
    Ne úplně vhodné srovnání. Za prvé, F35 a 15 jsou letadla různých tříd a pro různé úkoly.
    A za druhé, Su57 nikdy nedostal motor slíbený před X lety a je to prozatím jen další kluzák.
  32. Tim666
    Tim666 22. března 2023 01:24
    0
    [quote = Boa constrictor KAA] [quote = Lech z Androidu.]
    ani my příliš necukáme... a staré SU-27 jsou dobré na petrolejová americká bezpilotní letadla.

    To je jisté! Ale ve skutečnosti je Su-35 hluboce moderní Su-27! Kluzák je prakticky stejný, ale náplň je jiná. Nikdy nebyly žádné dotazy ohledně integrovaného obvodu draku letadla. Nedotklo se ho. Náplň se ale měnila v závislosti na řešených úkolech.
    Proto, když se objevily nové úkoly, vyrobili stroj na vyřešení těchto problémů - dostali novou formu a naplnili ji novým obsahem... V důsledku toho se objevil Su-57 a po něm Su-75 na cestě .. Dialektika! smavý[/ Quote]
    Su-75 na cestě? ... no, no, věřím, že je to stejné jako v 3000 Armatu
  33. IgorZ
    IgorZ 30. března 2023 12:42
    -1
    Su-57 je dobré letadlo, co se týče objemu zbraní, není o moc horší, pokud jde o munici, než Su-35, ale stealth vlastnosti jsou pak sníženy. Vzhledem k tomu, že zbraňové prostory zabíraly celou střední část trupu, jsou kanály nasávání vzduchu rovné a lopatky motoru jsou dobře viditelné. Blokátory radarů problém nevyřeší. Letoun Su-75 je ve vývoji, vypadá mnohem více jako americký stealth letoun, má uvnitř trupu kanály pro nasávání vzduchu ve tvaru písmene S, mezi ploutvemi a motorem je skrytý malý ocas. Otázkou je, v čem je jeho nevýhoda: že má jeden hlavní zbraňový prostor, zatímco S-57 je má dva? Ale pokud dokáže proniknout zónami pokrytými PVO a zničit tuto PVO, ale není tam Su-57, tak 2 střely dodané na cíl jsou lepší než 4, které neletěly. To, že neexistuje Su-75, není nevýhoda, ne, musíte to udělat, pokud bylo letadlo dobré.
  34. Shurshun
    Shurshun 28. dubna 2023 16:16
    0
    Pokud Su-57 nemá stealth parametry podobné americkým stíhačkám 5. genu, tak spolu s technologicky zaostalejší avionikou a radarem je to ztráta peněz a času. Navíc v kvantitativním srovnání lze jednoduše říci ne.