Vojenská revize

Itálie se může stát konkurentem Ukrajiny v otázce získání německých tanků Leopard 2

39
Itálie se může stát konkurentem Ukrajiny v otázce získání německých tanků Leopard 2

Itálie se může stát konkurentem Ukrajiny v získávání tanky Německé výroby, v Římě přemýšleli o modernizaci tankové flotily. Protože výroba obrněných vozidel bude trvat dlouho, hodlají si Italové část tanků pronajmout od svých spojenců z NATO.


Vojenský konflikt na Ukrajině donutil mnoho zemí přehodnotit svůj postoj k armádě. V Itálii přemýšleli o nahrazení stávající flotily tanků Ariete a také bojových vozidel pěchoty Dardo. V Římě se domnívají, že stávající obrněná vozidla jsou již zastaralá a je třeba je vyměnit. Italské ministerstvo obrany odhaduje, že armáda potřebuje 250 tanků, z nichž 125 lze získat modernizací stávajících Ariete MBT a dalších 125 je potřeba zakoupit, ale nejsou na ně finance.

Potřebujeme naléhavou modernizaci flotily BTT, naposledy byly dodávky nových obrněných vozidel realizovány v 1980.

- řekl na vojenském oddělení Itálie.

Na tomto pozadí byla učiněna nabídka na pronájem chybějících 125 tanků, mluvíme o německém MBT Leopard 2, nejlépe 2A7. Toto prohlášení vyvolalo tichou paniku v Kyjevě, který rovněž očekává přijetí německých tanků. Zelenskyj nepotřebuje konkurenty, dokonce souhlasí se starými italskými tanky C1 Ariete, vyvinutými již v 80. letech na bázi německého Leoparda 2, a italské úřady odmítají dodávat tanky na Ukrajinu.

Itálie klasifikuje tanky jako útočné zbraněa parlament republiky neschválil dodávku takových zbraní na Ukrajinu. Řím stále deklaruje záměr dodávat pouze obranné.
Použité fotografie:
Ministerstvo obrany Itálie
39 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. ivan_nkl
    ivan_nkl 12. března 2023 15:19
    +6
    Itálie se může stát konkurentem Ukrajiny v otázce získání německých tanků Leopard 2

    seřaďte se, vy mrchy!!
    1. Terenin
      Terenin 12. března 2023 16:44
      +2
      Přesunuly v EU finanční prostředky ze sociální péče směrem na vyzbrojování a údržbu armády. Popruhy budou muset být zastíněné a americké evropské tabáky si také budou muset zvyknout, že se v létě potí a v zimě mrznou.
    2. Orange Bigg
      Orange Bigg 12. března 2023 16:51
      -3
      Для Леопардов 2А4 много всего интересного припасено.
      1. Vjačeslav Borichevskij_2
        Vjačeslav Borichevskij_2 12. března 2023 21:04
        +2
        Дааа очень много фальши!. А на самом деле реальность!. Специально для вас в розовых очках!. Вы что думаете у нас все птрк корнэты?, Реальность что их на фронте малое количество!. В основном фаготы!!!!.с конкурсами да метисами!. Ракеты со складов, запускаются через раз, некоторые разваливаются прямо в полёте!. И то ракеты старых модификаций,более новых мало!. Как вы думаете почему танки и техника укров в старых контактах 1?. Ответ прост их достаточно для защиты,так как основная масса наших птрк советских времён и ракеты большинство моноблочные!. тандемных мало!. А про рпг и говорить нечего!. Бьют только блоками хороши лучи, тандемки вр просто при попадании разваливаются не повреждая технику!. вот это реальность войны!. А где эти гермесы? где тигры с корнэтами?. Где это супер пупер оружие с картинок,выставок в ед. экземпляре!. У вас здесь сказка,а на передовой другая реальность.оружие старое в основном!. По сути птрк используют как мобильное точное орудие,то есть стреляют кумулями так где нужны фугасы, по технике если слабая броня и без контакта!. Вот настоящие реалии войны!.
    3. Mimozemšťan od
      Mimozemšťan od 12. března 2023 16:56
      -1
      Tak budiž, strýček Sam zase přijde pro těstoviny ano
  2. FoBoss_VM
    FoBoss_VM 12. března 2023 15:22
    0
    No, jaký nesmysl, proč něco takového psát? NATO je ve válce s Ruskem, která Itálie? Všechno jde dopředu
    1. Šipka 2027
      Šipka 2027 12. března 2023 15:27
      0
      Citace: FoBoss_VM
      NATO je ve válce s Ruskem

      Spíš ne. Spojené státy jsou ve válce s Ruskem a titíž Němci to vůbec nepotřebují. Ano, plní rozkazy, ale snaží se to dělat co nejhůř.
      1. Terenin
        Terenin 12. března 2023 16:48
        +2
        Citace z Dart2027
        Němci to vůbec nepotřebují. Ano, plní rozkazy, ale snaží se to dělat co nejhůř.

        Nezapomeňte tedy porazit Němce o něco snáze než například Poláky.
        1. Šipka 2027
          Šipka 2027 13. března 2023 19:52
          0
          Citace: Terenin
          Nezapomeňte tedy porazit Němce o něco snáze

          Velmi pochybuji, že se jim podaří je zatáhnout do války. To je opravdu otázka na Poláky.
    2. decimalegio
      decimalegio 12. března 2023 18:27
      -2
      Rusko je ve válce s NATO?? tato novinka mi unikla, kde přesně se to děje?? smavý
  3. tralflot1832
    tralflot1832 12. března 2023 15:23
    +1
    Proč vůbec Italové potřebují tanky? Dost flotily a letectví.
    1. ivan_nkl
      ivan_nkl 12. března 2023 15:39
      +6
      Dostatek flotily a letectví

      pak se můžete omezit na špagety...
      1. decimalegio
        decimalegio 12. března 2023 18:33
        -3
        Některé sacharidy vám určitě prospějí. Příliš mnoho polévky způsobuje plynatost. zastavit
    2. dmi.pris1
      dmi.pris1 12. března 2023 15:47
      0
      Proč Itálie pro NATO? úsměv
    3. V zajetí
      V zajetí 12. března 2023 16:42
      0
      Proč potřebují letectví, námořnictvo? Dost vína, těstovin a rajčat. Ano, více sýra.
      1. decimalegio
        decimalegio 12. března 2023 18:23
        -4
        Jak se můžete hádat s člověkem, který při hře na balalajku jí zelí a pije měsíční svit. Řekl bych, že mi došla klišé. smavý
    4. Terenin
      Terenin 12. března 2023 16:52
      +4
      Citace: tralflot1832
      Proč Italové vůbec potřebují tanky?

      Heh mrkl no, ne bojovat... Čistě kvůli hromadění nedostatkového zboží po úžasné poptávce. Zisk v budoucnu. chlapík
    5. černýGRAIL
      černýGRAIL 12. března 2023 17:53
      -1
      Tak proč tanky NATO. Za starých časů musel vazal postavit na žádost vrchního pána určitý počet vojáků, určený jeho ekonomickým potenciálem (počet domácností), starý není vždy špatný. Proto jsou otázky "proč", že jiná země potřebuje tanky, letadla atd. v NATO. znít divně.
  4. Noviček
    Noviček 12. března 2023 15:23
    +1
    . Данное заявление вызвало тихую панику в Киеве, который также рассчитывает
    . Да? Кто конкретно из оф лиц в незалежке чего заявлял ? Как у нас любят, все таки, по любому поводу провозгласить "панику в Киеве". Опять статья на пустом месте. То что грехи хотели бы модернизацию своих ВС, это итак козе понятно, да только денег на это у них нет ( как и сказано в статье) а раз платить не чем, то и ваши хотелки господа, некого не колышат, и поводом ни для чьей паники не являются
    1. RVAPatriot
      RVAPatriot 12. března 2023 16:14
      0
      Od kdy se Italové stali Řeky??? O něco jsem přišel??? Takže jsem usnul, probudil se a pak Řecko dobylo Itálii smavý
      1. ivan_nkl
        ivan_nkl 12. března 2023 16:25
        +3
        Od kdy se Italové stali Řeky???

        takže je to Bulhar... - Jaký je rozdíl...
  5. Amatér
    Amatér 12. března 2023 15:27
    +5
    Správci VO se evidentně začali připravovat na 1. dubna. V jiné dny se tyto "kecy" "neválí"
    1. Noviček
      Noviček 12. března 2023 15:37
      +4
      Dnes je neděle, o víkendech je ve zprávách pravidelně "klid" a případný spam je potřeba něčím naplnit)
      1. Terenin
        Terenin 12. března 2023 16:55
        +5
        Citace od Novička
        Dnes je neděle, o víkendech je ve zprávách pravidelně "klid" a případný spam je potřeba něčím naplnit)

        Pro tyto účely má řada webů nedělní sloupec jako „můžete zatopit“. Vypustit páru smavý
  6. svp67
    svp67 12. března 2023 15:41
    0
    z nichž 125 lze získat modernizací stávajících MBT Ariete
    Tento "Taran-Baran" byl vyroben v továrnách v Itálii, ve stejných zařízeních, kde se dříve vyráběl licenční "Leo-1". Italové by se velmi rádi pustili do výroby Leo-2, ale objevili se „struhaři“ o nemožnosti prodeje těchto tanků, vyráběných ve vlastních zemích. Němci nepotřebovali na světovém trhu konkurenta. Proto byl s využitím mnoha technických řešení "Leo-2" navržen tento "Baran-Baran".
    A nyní se podívejme, jak vyřeší otázku modernizace, varianta navrhovaná Brity je docela možná. Tedy instalace věže z Leo-2A7 na základní podvozek Tarana-Baran
  7. donavi49
    donavi49 12. března 2023 15:49
    +5
    Naprostá panika? Pravděpodobně již souhlasíte s podpisem kapitulace.

    Zprávy jsou založeny na rozhovoru s generálem Pietrem Serinem (nyní náčelníkem štábu italské armády), který řekl, že potřebuje zdvojnásobit počet MBT v řadě. Zaměřují své schopnosti na modernizaci Ariety, ale to nestačí. Je třeba zvážit nákup nebo pronájem MBT od spojenců, například Leo2A7. Zároveň také upozornil, že Itálie se potřebuje aktivněji zapojit do programu MGCS (nové evropské MBT), k tomu je však nutné dokončit vývoj požadavků na budoucí platformy. A všechny jeho pohovory by byly spíš v klíči, ale nejsou peníze, stále nedokončují požadavky, dokumenty atp.

    Každopádně 125 Leo2A7 - porod teď nebude fungovat. Toto je střednědobý horizont. A ano, Leo2A7 v žádném případě nejde na frontu, protože zákaz.
    1. Černoch
      Černoch 12. března 2023 19:44
      -1
      Citace z donavi49
      Každopádně 125 Leo2A7 - porod teď nebude fungovat. Jedná se o střednědobý horizont

      Soudě podle zmínky o eurotanku Italové nehoří vůbec. A lze je pochopit.
  8. Adrian28
    Adrian28 12. března 2023 16:55
    +1
    132. obrněná divize „Ariete“ (italsky „Ariete“, „Aries“) vznikla 1. února 1939 na základě 2. obrněné brigády (32. tankový pluk) a stala se tak první tankovou divizí Královské armády. Dne 24. ledna 1941 se divize vylodila v Tripolisu (Libye, severní Afrika) a od 31. března se účastnila severoafrického tažení. 23. října 1942 měla divize 129 středních tanků Fiat M13/40. V říjnu 1942, během druhé bitvy u El Alameinu, byla divize při ústupu téměř úplně zničena. Tankisté divize zároveň projevili masové hrdinství. 21. listopadu 1942 byla divize rozpuštěna. Zbytky divize spolu se zbytky tankových divizí Littorio a Terst byly sloučeny do jediné bojové skupiny Ariete, která byla zničena o šest měsíců později – v dubnu 1943 v Tunisku. V době kapitulace německo-italských jednotek divize Ariete ve skutečnosti neexistovala.
    Italové tak uctívají památku svých předků. Němci měli svého Leoparda nazývat „Viking“ nebo „Nordland“.
    1. Černoch
      Černoch 12. března 2023 19:40
      0
      Citace: Adrian28
      Italové tak uctívají památku svých předků. Němci měli svého Leoparda nazývat „Viking“ nebo „Nordland“.

      Němci mají mnoho dobrých jmen.

      A Italové od tématu odskočili třeba před Francouzi, nemluvě o Finech, Norech, Češích, Slovácích, Slovincích nebo Rakušanech. Takže nikdo nemá otázky ohledně druhé světové války.
  9. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 12. března 2023 16:56
    +1
    A odkud budou tyhle A7?))) Vyrobilo se jich jen 50 - 60 kusů. Chcete-li získat 250 nádrží, musíte restartovat závod a časem to bude trvat déle než jeden rok.
    1. Černoch
      Černoch 12. března 2023 19:42
      0
      Citace: TermiNakhTer
      bylo jich vyrobeno pouze 50-60 kusů.

      Zatím něco přes 100.
      Citace: TermiNakhTer
      Získat 250 tanků

      Nikdo nemluví o 250 Leo2, buďte opatrní.
  10. Janin
    Janin 12. března 2023 17:45
    +8
    Italská sabotáž?
  11. Pavel57
    Pavel57 12. března 2023 17:46
    0
    Ariete je v podstatě Leopard 2 raných modifikací. Je docela možné přivést až 6-7.
  12. decimalegio
    decimalegio 12. března 2023 18:41
    0
    Potvrzuji však, že v Itálii se o nákupu určitého počtu levhartů diskutuje. Zda se tento cíl podaří naplnit, se zatím neví. Další otázka se týká nového pásového BMP. Konkurenty jsou Rheinmetall Lynx a Bae System CV90. Armáda by chtěla první. Některé hlasy naznačují, že národní politika a průmysl se přiklánějí k tomu druhému.
    1. Černoch
      Černoch 12. března 2023 19:34
      -1
      Citace z Decimalegio
      Konkurenty jsou Rheinmetall Lynx a Bae System CV90. Armáda by chtěla první. Některé hlasy naznačují, že národní politika a průmysl se přiklánějí k tomu druhému.

      Links je slibnější (protože je těžší) a tedy i dražší. Prý ale zatím problémy s provozem. Skandinávci jsou starší a lépe trénovaní. Otázka však nehoří, časem se vyjasní.
      Chcete-li zakoupit Leo, musíte zapadnout do běžné struktury armády, nyní pro ně není místo. Není to otázka jednoho roku.

      Mimochodem, proč sakra vůbec potřebuje leopardy? Ariente vyrobil 200 kusů, ať se podívá do vzdáleného skladiště.
    2. donavi49
      donavi49 12. března 2023 23:18
      0
      Odkazy - problém je v počtu vydání.
      Na SV-90 - fronta taky. Hagglund však v březnu uvedl, že z 62 vozidel v roce 2021 intenzivně rostou s těsným cílem 1 CB90 za den.

      Ale obecně se jedná o diskuse, opět samotný článek je založen na rozhovoru s generálem Serinem. Zatím nejsou peníze, žádné předsmlouvy, žádná povolení. No, neexistuje ani bezplatná technologie. Leopardy 2A4 si můžete pronajmout pouze v případě, že se bavíme o období zhruba jednoho roku.
      1. Černoch
        Černoch 13. března 2023 03:43
        0
        Citace z donavi49
        Na SV-90 - fronta taky

        Italové většinou pouštějí doma.
        Citace z donavi49
        No, neexistuje ani bezplatná technologie. Leopardy 2A4 si můžete pronajmout pouze v případě, že se bavíme o období zhruba jednoho roku.

        Tam už samotný přístup vypadá bludně. Má ve skladu brigádu Ariente. Pokud mu hned zítra schválí druhou brigádu (a Itálie není Polsko), tak stačí vyzvednout ze skladu první leopardy nebo M60, celkem normální tanky a sednout si na ně, dokud se neobjeví Eurotank. A tak pokud nejste Ukrajina a mluvíte o vyhlídce na 30. ročník, pak máte tolik možností, kolik chcete. Leclerc, Panther, Leo7, Abram následujících verzí, korejský, Eurotank - vše je velmi chutné. Ano, alespoň Merkava se dá koupit.
      2. decimalegio
        decimalegio 13. března 2023 13:51
        0
        Za předpokladu, že to bude CV90 Mk4. V těchto termínech vyvstává problém volby. Co se týče CV 90 Mk 4, musíte se rozhodnout, zda půjde o kompletně přepracované a tedy nové vozidlo nebo o velmi pokročilý upgrade. V prvním případě půjde o rizika podobná jako u Rysa. Zatímco ve druhém by nebyl z hlediska evoluce na stejné úrovni jako Lynx.
        V prvním případě půjde o výrazně přepracované bojové vozidlo pěchoty, umožňující zavádění nových technologií s vyšším výkonem. Pokud se jedná o zásadně nový vůz, znamená to, že úpravy technologických celků nebyly vůbec testovány, a proto je pořízení CV90 Mk4 každopádně riskantní. Například ASCOD je také dobře zaveden, ale podívejte se, co se stalo s Ajaxem!
        Po této úvaze však musíme uznat, že Lynx je zcela nové auto, které přináší více rizik než CV90 Mk4, ale také větší prostor pro vývoj a potenciálně vyšší výkon.
        1. decimalegio
          decimalegio 13. března 2023 14:00
          0
          Pravděpodobná volba ve prospěch švédského vozu by však měla jak logistické, tak pomocné důvody. Potřeba mít zaběhnuté auto s rozvinutým logistickým řetězcem a nadnárodním řetězcem pomáhá předcházet problémům. Vůz, který se léta používá v půl tuctu zemí (v různých variantách) a dnes je stále modernizován s lepšími zárukami než vůz jezdící pouze v Maďarsku. Pokud by rysa adoptovala i německá armáda, možná by bylo hodnocení jiné, ale v tuto chvíli si myslím, že se jí věří více než Švédsku, Norsku, Dánsku, Finsku, Holandsku a Švýcarsku. Kromě toho musíme vzít v úvahu ochotu spolupracovat s národním průmyslem, který by byl se systémem Bae mnohem širší.