Vojenská revize

Evgeny Prigozhin: Navzdory prohlášení ministerstva obrany se situace s municí pro PMC nezměnila

109
Evgeny Prigozhin: Navzdory prohlášení ministerstva obrany se situace s municí pro PMC nezměnila

Zakladatel PMC Jevgenij Prigožin v odpovědi na otázku vojenského velitele Vladlena Tatarského o možných změnách v dodávkách munice Wagnerům poznamenal, že navzdory prohlášení ministerstva obrany o dodávkách munice PMC nic nedostalo. Situace se nezměnila, zdůraznil.


Podle Prigozhina ministerstvo obrany dříve nevydalo munici pro Wagner PMC, ale pro určité jednotky, které údajně bojují v oblasti, kde bojují Wagneritové. Stalo se tak kvůli tomu, že oficiálně PMC neexistuje. Po vypuknutí skandálu s dopadením Soledaru, kam chtělo ministerstvo obrany připsat své jednotky, aniž by se o „hudebnících“ vůbec zmínilo, však měly PMC problémy.

Kurátor „wagnerovců“ zdůraznil, že o požadované množství střeliva žádal opakovaně, ale byli úplně nahoře ignorováni. Uvedl, že takové dokumenty by měl podepsat buď náčelník generálního štábu Gerasimov, nebo sám Šojgu, ale ani jeden, ani druhý to udělat nechtějí.

Prigozhin zveřejnil na svém kanálu TG fotografie s těly mrtvých bojovníků Wagner (striktně 18+), jak sám tvrdí, a uvedl, že dnes jsou ztráty PMC několikanásobně větší, protože útočný letoun není čím krýt. Ukazuje také žádost s požadovaným množstvím munice a tím, co je ministerstvo obrany připraveno přidělit.

Ministerstvo obrany již dříve uvedlo, že všechna prohlášení o nedostatku munice na PMC „Wagner“ nejsou pravdivá, ve skutečnosti jsou „útočné dobrovolné oddíly“ dodávány se vším potřebným.
109 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. 75Sergej
    75Sergej 22. února 2023 13:36
    -39
    Zdá se, že Wagner je soukromá kancelář, nebo se mýlím?
    Dělají dobrou věc, ale ne zadarmo, zboží-peníze-zboží.
    Obecně mám k Wagnerovi nejednoznačný postoj, stejně jako k tomu, co hájíme - lid Ruska - ano, Rusko - ano, "přátelé", poslanci, jiné ruce škůdců a oligarchů - ne, ne, ne!
    1. Mimozemšťan od
      Mimozemšťan od 22. února 2023 13:41
      +35
      Pocit je, že vedení samo nechápe, co se děje! Toto je fiasko vážení uživatelé fóra.
      1. Komentář byl odstraněn.
        1. topol717
          topol717 22. února 2023 13:52
          +20
          Citace: Chariot
          Fiasko je, když země, která si neumí vyrobit vlastní iPhone

          Existují pouze 2 země, které mohou vyrobit iPhone, a USA mezi ně nepatří. Jedná se o Čínu a Jižní Koreu.
          jen jsou továrny, které umožňují jeho výrobu.
          1. Komentář byl odstraněn.
            1. Tatiana
              Tatiana 22. února 2023 15:45
              +16
              Zakladatel PMC Jevgenij Prigožin v odpovědi na otázku vojenského velitele Vladlena Tatarského o možných změnách v dodávkách munice Wagnerům poznamenal, že navzdory prohlášení ministerstva obrany o dodávkách munice PMC nic nedostalo. Situace se nezměnila, zdůraznil.

              Konflikt mezi Prigozhinem a Šojgu je vyhrocený na maximum.
              Zde je zvuková zpráva od Prigozhina z 21. února 2023 - v den Putinova poselství:
              ... Generální štáb a ministr obrany rozdávají napravo i nalevo rozkazy, které říkají, že PMC Wagenr má nejen nedávat munici, ale ani pomáhat s leteckou dopravou. Teď přišla informace, že přeškrtli příjem sapérských lopat, aby se chlapi mohli vyhrabat. Existuje jen přímá opozice, které se neříká nic jiného než pokus o zničení PMC "Wagner"! Její (pokus) lze přirovnat k vlastizradě!
              V okamžiku, kdy Wagner PMC bojuje o Bakhmut, ztrácí každý den stovky svých vojáků!
              Podívejte se na video podrobně (viz od 2:00 min.) a komentáře k němu (od 22605 min.) - "PUTINOVA ZPRÁVA. JADERNÉ TESTY? PRIGOGIN MLUVÍ PROTI ŠOIGU." / Dmitrij Nikotin - https://dzen.ru/ video /watch/63f4c4334b7cf552362a798f?t=50

              Podle D. Nicotina to hypoteticky znamená, že:
              1. Na vrcholu v Ruské federaci je vnitro elitní konflikt. Tito. že uvnitř ruské elity existují různé frakce. Prigožin přitom představuje „jinou“ frakci, v rámci které nedokázal vyřešit tento konflikt o jakési zákulisní dohody. A jeho jediný způsob, jak dosáhnout svého, je PUBLICITA.
              2. A toto, to zase znamená, že Prigožin nemá přímý přístup k Putinovi, protože Prigožin je nucen zahájit VEŘEJNÝ BOJ proti generálnímu štábu a Moskevské oblasti.

              Upřímně řečeno, tato situace je mi velmi známá. Svého času jsem pomáhal vojenským lékařům sesadit „Taburetkina“ z funkce ministra obrany Ruské federace za to, že tržně „optimalizoval“ nejen ozbrojené síly RF, ale zejména armádu lékařství - snížení vojenských nemocnic a lůžek pro armádu ve zdravotnických zařízeních a také počet VOJENSKÝCH ZDRAVOTNICKÝCH vzdělávacích institucí v zemi.

              CELKOVÝ. Zdá se, že PRO-ZÁPAD-"tržní" liberální ideologie Spojených států od 1990. let stále převažuje v Rusku "na špici" - a to i na generálním štábu a v Moskevské oblasti - nad PRIORITOU dodržování Svrchovanosti Ruska jako národní stát.
              1. Alf
                Alf 22. února 2023 17:19
                -7
                Citace: Taťána
                Svého času jsem pomáhal vojenským lékařům sesadit „Taburetkina“ z postu ministra obrany Ruské federace

                Madam, mohu zjistit vaše celá jména, země by měla znát své hrdiny, země by měla vědět, kdo téměř sám srazil maršálův nábytek.
                1. Tatiana
                  Tatiana 22. února 2023 18:46
                  +6
                  Né sám. Jen jsem řekl, koho je třeba odvolat z funkce, co a jak je třeba udělat, aby uspěli důstojníci s připravenými kompromitujícími materiály na Moskevskou oblast. Právě to udělali. Já sám nemám přístup k vojenským informacím. Nenesl jsem odpovědnost za vojenskou službu a nezajímal jsem se o vojenská tajemství a příjmení od slova „zcela“, protože nemám přístup k vojenským informacím. SYSTÉM je pro mě důležitý! Jen jsem vzal slovo důstojníků a přivedl mě ke správným lidem. Ano, a je tomu tak již dlouho. Byl. byl a pryč.
                  Ale V důsledku liberální „tržní“ ideologie a liberálních tržních reforem se systém vlády v zemi zřejmě vůbec nezměnil.

                  Zde je pro vás příklad ze stejné "opery", jen, jak se říká - stejná vejce, ale jen od boku. A to.
                  Nedávno vyšel na Zen textový materiál ze stránky „Cargrad“ o do očí bijícím případu o postoji ministerstva obrany k ruským dobrovolníkům z řad ozbrojených sil RF. Navíc „Cargrad“ toto téma nastolil v souvislosti s výzvou „Cargrad“ samotných dobrovolníků jako součásti ozbrojených sil RF od počátku NWO.
                  V článku "Tsrgrad" „Kterým šly miliony (ve smyslu peněz na platy) NWO bojovníci? Objevilo se „kolosální schéma“. - https://dzen.ru/a/Y_LzXCkTgFbnLUAO - mluví o KIDALOVI členů NWO při vyplácení jejich mezd spolu s jejich "bojovými" od důstojníků ruských ozbrojených sil.
                  Podobný trend krádeží juniorských platů důstojníky ozbrojených sil RF je stejný jako na Ukrajině.
                  Kdo za to odpoví?
                  Pokud taková krádež nebude zastavena, pak Rusko sklouzne do ukrajinské verze. A to.
                  Kyjev nemá prostředky na dříve slíbené platby vojenskému personálu Ozbrojených sil Ukrajiny, kolem něj poletují peníze vyčleněné Západem na podporu ukrajinské armády a usazují se v kapsách různých úředníků.

                  Podrobnosti viz - https://topwar.ru/211311-istochnik-ministr-oborony-ukrainy-reznikov-podpisal-prikaz-znachitelno-urezajuschij-zarplaty-i-boevye-vyplaty-v-vsu.html?yrwinfo=1676931579976248 -balancer-l2115949247800249956leveler-kubr-yp-vla-7-BAL-9
                  1. Alf
                    Alf 22. února 2023 19:01
                    -4
                    Citace: Taťána
                    Jen jsem řekl, co a jak je třeba udělat, aby důstojníci s připravenými kompromitujícími materiály na Moskevskou oblast uspěli. Právě to udělali.

                    A bez vaší rady to nevěděli?
                    Citace: Taťána
                    ve spojení se správnými lidmi.

                    Máte přístup k vyšším důstojníkům? Nicméně...
                    1. Tatiana
                      Tatiana 22. února 2023 19:21
                      +3
                      Citace: Alf
                      A bez vaší rady to nevěděli?

                      Při setkání a rozhovoru se mnou byli vojenští lékaři velmi překvapeni mým rozborem jejich situace a reálnými adekvátními radami, jak jejich problém řešit. Dokonce jsem je musel přesvědčit, že mám pravdu.
                      Připomínaly mi smečku vlků, kterou za rudými prapory hnali lovci. Ani je nenapadlo, že je možné jít za vlajky jejich SYSTÉMU
                      Citace: Alf
                      Máte přístup k vyšším důstojníkům? Nicméně...

                      Byl tam přístup k vysloužilým důstojníkům, řekněme, ze „STARÉ gardy“, tehdy rotujících v nejvyšších patrech moci v zemi.
                      Vlastně o tom můžete natočit film! Na to ale ještě nenastal čas.
                      1. Alf
                        Alf 22. února 2023 19:24
                        -4
                        Citace: Taťána
                        Moje rada je velmi překvapila. Musel jsem je přesvědčit, že mám pravdu.

                        Hmmm, arogance jde přes střechu...
                        Mimochodem, mohl byste těmto velmi vysokým důstojníkům říci, že není jen čas, ale je nejvyšší čas změnit moc v zemi? Řekni mi, najednou to nevědí, ale budou poslouchat a udělají to ...
              2. Dmitry_7
                Dmitry_7 23. února 2023 03:38
                +1
                Zdá se, že pro-západně-"tržní" liberální ideologie Spojených států od 1990. let stále převažuje v Rusku "na špici" - dokonce i na generálním štábu a v Moskevské oblasti - nad PRIORITOU dodržování Svrchovanosti Ruska jako národní stát.

                Urka navždy zůstane urkou.
                To je celý příběh.
                Nemohou krást.
                To je základ bytí a princip života těchto .... občanů.
            2. Stas157
              Stas157 22. února 2023 16:48
              -6
              Jak může být Prigožin zbaven munice, když tam mají podle i ukrajinské strany největší spotřebu munice Rusové? Jak to může být? A ministerstvo obrany říká, že rozdávají tolik, kolik by mělo v plné výši. Chodakovskij také potvrzuje, že PMC dostává ne méně než samotná armáda, vezměme v úvahu Moskevskou oblast.

              Vyslechl Prigozhinovo obvinění (nelze to jinak nazvat). Byl velmi přesvědčivý a jistě svým způsobem měl pravdu. Má nejžhavější směr a potřebuje více střeliva (než ostatní).

              Správná odpověď leží v rovině – koho z toho poslechnete a zeptáte se. Šojgu už Prigožina popřel s tím, že PMC nemá nic společného s Moskevskou oblastí a Prigožin dostává všechny limity dovolené (a ještě více). Poté už je kývání na MO špatně. Armáda má své úkoly a potřebuje také munici. I když toho mají příliš mnoho (jak říká Prigožin), existuje nějaká doprava, která je vyveze nahoru, umožňuje to logistika?
              Pokud chcete víc - zeptejte se svého šéfa, co s tím má společného Shoigu? Shoigu dostane rozkaz, aby to udělal.

              Je zde problém řízení a podřízenosti. A je zřejmé, že na frontě neexistuje jednota velení. Sice se objevily zprávy, že nyní jsou Národní garda a armáda Donbasu podřízeny Gerasimovovi, ale zřejmě to neovlivnilo PMC.
              1. Tatiana
                Tatiana 22. února 2023 17:38
                +9
                Citace: Stas157
                Je zde problém řízení a podřízenosti. A je zřejmé, že na frontě neexistuje jednota velení. Sice se objevily zprávy, že nyní jsou Národní garda a armáda Donbasu podřízeny Gerasimovovi, ale zřejmě to neovlivnilo PMC.

                Ve svém komentáři k článku "Evgeny Prigozhin: Přes veškerou snahu nebyla otázka dodávek munice pro Wagner PMC vyřešena" už jsem psal
                Tatiana 20. února 2023 14:15 .....+51
                Ponechat PMC "Wagner" Vpředu bez patřičného množství munice je ZRADA Vlasti a Rusku! Zvláště ve VÁLCE!

                Zdá se, že buď na ministerstvu obrany a generálním štábu ozbrojených sil RF sedí „krtek“, nebo tuto věc sabotují paraziti-byrokraté-zrádci z „6. kolony“ (mezi úředníky)! Tito. "tahání gumy" v kancelářské práci DLE MÍROVÝCH STANDARDŮ!
                A to je v DOBA VÁLKY!!!

                Stalin by ZA TOTO buď postřílel VŠECHNY sabotéry-byrokraty a byrokracie, nebo by je všechny poslal DO FRONTU a do PRACOVNÍCH lágrů pro NEPŘÁTELE LIDÍ!!

                Na stejném místě
                Tatiana 21. února, 00:56
                PMC "Wagner" bojuje dobře a pokračuje v boji v NVO za RUSKO !!! Do studny, ze které piješ vodu, nemůžeš plivat. Cíl je VŠEOBECNÝ – VÍTĚZSTVÍ nad NEPŘÍTELEM!
              2. saigon
                saigon 23. února 2023 07:25
                +1
                Zde je armádnímu vojákovi nebo bojovníkovi PMC jedno, jaké motivy a vtípky postrádají náboje.
                Je na nich, aby pokračovali v nepotlačené obraně, pro ně, a ne pro ministra obrany pěchotní bitvy, pro ně, a ne pro generály ve velkých velitelstvích, aby postupovali na kulomety.
                Víte, všechno to zavání a v tomto konfliktu jsem na straně Prigogina, ambice a jiné svinstva nejsou na místě.
                Jedním slovem Bůh žehnej pěchotě.
                1. Stas157
                  Stas157 23. února 2023 09:44
                  -1
                  Poslední zprávy:

                  "Dnes v 6 ráno to hlásili." začíná expedice střeliva. S největší pravděpodobností se vlak dal do pohybu. Zatím na papíře, ale jak nám bylo řečeno, hlavní dokumenty jsou již podepsány. Chtěl bych poděkovat všem, kteří nám pomohli toto uskutečnit. Zachránili jste stovky, možná tisíce životů chlapů, kteří brání svou vlast, dali jste jim možnost žít dál. Jejich matky a jejich děti nedostanou rakve s jejich těly,“ řekl Prigozhin.
            3. Hagen
              Hagen 22. února 2023 18:33
              +1
              Citace: Chariot
              to znamená, že ani nechápete, že „iPhone“ je kolektivní obrázek?

              Spíše nechápete, že fiasko neurčují iPhony a televize, ale rychlost odevzdání vašeho kapitálu okupačním silám.
          2. Komentář byl odstraněn.
          3. decimalegio
            decimalegio 22. února 2023 14:11
            +7
            Navrženo americkou společností. Které jsou vyrobeny v Číně, aby udržely náklady a zvýšily zisky. hi
          4. Fabrizio
            Fabrizio 22. února 2023 14:33
            +4
            A Čína nedokáže vyrobit iPhone, který by sestavil iPhone navržený v USA v továrnách postavených západními investory. Ale rozhodně Čína udělala za posledních 30 let obrovský technologický skok, především díky spolupráci se Spojenými státy.
          5. Alex Cross
            Alex Cross 22. února 2023 23:32
            0
            Nepředstírejte, že jste plstěná bota, mluvíme o vývoji a licencích a ne o tom, kam se Američané rozhodli umístit masové továrny na její výrobu. Od Číňanů je tam jen plast a šrouby.
            A obecně se bavíme o gigantické technologické propasti mezi zeměmi.
        2. Vasilenko Vladimír
          Vasilenko Vladimír 22. února 2023 13:52
          +14
          Citace: Chariot
          začíná se považovat za rovnocenného se Spojenými státy

          jak už jsi unavený, nemáš v Sumeru co dělat, kromě poflakování se na rostoucích fórech?
          1. Komentář byl odstraněn.
            1. dmi.pris1
              dmi.pris1 22. února 2023 15:25
              +3
              Je legrační slyšet v množném čísle od včerejšího registrovaného "vlastence" ....
            2. Vasilenko Vladimír
              Vasilenko Vladimír 22. února 2023 18:50
              +4
              Citace: Chariot
              my, vlastenci Ruska

              Hej, vlastence, šel bys lesem do Polska
        3. Igor Malyšev
          Igor Malyšev 22. února 2023 13:53
          +18
          Pojmenujte značku moderní americké televize.
          1. Fabrizio
            Fabrizio 22. února 2023 14:33
            -2
            Můžete jmenovat americké technologie, které jsou přítomny téměř v každém televizoru.
        4. AAK
          AAK 22. února 2023 14:22
          +1
          Asi mluvíte o té, které se na západě říká Ukrajina? Rozuměl jsem správně?
        5. Stanislav_Shishkin
          Stanislav_Shishkin 22. února 2023 14:48
          -4
          Citace: Chariot
          Fiasko...
          "Piastry!...Fiasko! Fiasko!" Plnění přichází k pluku všezbraní.
      2. vikie1778
        vikie1778 22. února 2023 13:55
        +25
        mnohem horší, než se původně myslelo, Prigožin právě přišel s bombovou fotografií svých mrtvých vojáků a dokumenty dokazujícími vnitřní sabotáž wagnerovské logistiky.
        1. Sebostyuan
          Sebostyuan 22. února 2023 14:31
          +20
          Prigogine toho za dva dny řekl hodně. Když to všechno shrneme, dostaneme následující.
          První. Šojgu a Gerasimov se místo přípravy armády na válku zabývali podvody
          a osobní obohacení.
          Nyní zakryjte jejich selhání.
          Druhá je spíše o Shoiguovi. Zatímco vojáci umírají – bez výčitek svědomí, rodina – žije bývalý luxusní život. Dcera v Dubaji. Zeť střílí debilní tik-toks. Tchán se rozhoduje, když sedí v masážním křesle a jí ze zlatých misek.
          Třetí. Policisté na místě – jednají v rozporu se systémem. Jsou i tací, kteří na znamení nesouhlasu jako Teplinský sepíší zprávu o odchodu.

          Ps. Od sebe osobně jsem nic nepřidal, jen krátké zmáčknutí.
          1. Belisarius
            Belisarius 22. února 2023 14:42
            -6
            Citace od Sebostyuana
            Prigogine toho za dva dny řekl hodně. Když to všechno shrneme, dostaneme následující.

            Jediný rozdíl mezi Prigoginem a Shoigu je v tom, že dal všechno do války a v případě porážky s ním skončí. Šojgu si ale myslí něco jiného.
            Pokud jde o jejich společenský vzhled a způsob jednání, je úplně stejný.
          2. Natalja Jurjevna
            Natalja Jurjevna 22. února 2023 15:13
            +6
            A kdo poskytuje zbraně pro Šojgu a Gerasimova? No oni sami neběhají po podnicích?!
        2. igorbrsv
          igorbrsv 22. února 2023 14:59
          -8
          . prokazující přítomnost vnitřní sabotáže ve vztahu k wagnerovské logistice.

          Žádná sabotáž se nekoná. Nemůžete jen tak vyndat hlaveň od zbrojaře a dát ji jen tak komukoli. I když je pro nás a je dobrý. Mohou za to být uvězněni. Řekli, že přidělená munice byla odepsána jiným jednotkám. Vzhledem k tomu, že nemohou oficiálně provést dodávku, protože nic takového jako PMC v zákonech není. Poté, co byla tato okolnost odhalena, někdo dostal klobouk. Ano, takže teď se dokonce Shoigu bojí podepsat. Má také spoustu vězňů, kteří spí a vidí se na jeho místě. A sní o tom, že ho buď sesadí, nebo uvězní.
          Tato otázka je posunuta na novou úroveň. Otázka je nyní pro zákonodárce. Dumě a poslancům, kteří se postarali o to, aby se prázdniny studentům zkrátily, nebo je alespoň posunuly. Co sakra nikdo neví požádat ale nikdo se nezabýval legalizací PMC. A kdo za to podle vás může?
          Vím to zatraceně dobře. Zákonodárci si hlavu nelámali, protože by řekli, že o takové potřebě nevěděli. MO řekne: nejsme zapojeni do tvorby zákonů.
          Zajímalo by mě, jak je MO platil osm let požádat
          A pochopil jsem, že byly zásobovány docela dobře. Takže i štamgasti žárlí
      3. SKVichyakow
        SKVichyakow 22. února 2023 13:59
        +23
        Citát z Alien From
        Pocit je, že vedení samo nechápe, co se děje! Toto je fiasko vážení uživatelé fóra.

        Proč to vedení nechápe? Dokonce i Putin ve svém poselství řekl, že musíme zastavit všechny hádky a nedorozumění a jít společně ke společnému cíli (nikoli doslovně). O PMC Wagnerovi ale neřekl ani slovo. Ukazuje se, že je to Shoigu, kdo vyřizuje účty s PMC, a aby uspokojil své ambice, nic víc. Jeho oddělení lhalo a nadále se lži vyhýbá.
      4. tihonmarine
        tihonmarine 22. února 2023 14:14
        +15
        Citát z Alien From
        Pocit je, že vedení samo nechápe, co se děje! Toto je fiasko vážení uživatelé fóra.

        Pod takové dokumenty musí podepsat buď náčelník generálního štábu Gerasimov, nebo sám Šojgu, ale ani jeden, ani druhý to udělat nechtějí. Obecně sloučit "Wagner". To je jen to, koho si zítra Bakhmut vezme, pokud Wagner odejde dnes? Jak je v Rusi vždy zvykem - kdo nejlépe pracuje, kdo nejlépe bojuje, ti jsou od nepaměti prohnilí. Pro Rusko je nemožné předklonit se, budou klovat.
        1. Ilya22558
          Ilya22558 22. února 2023 14:45
          +12
          Naprosto s tebou souhlasím a to není jen v armádě. Na jednom ze školení, ještě v roce 2010, lektor řekl, že každá firma, která vyroste do určité velikosti, začne stav v miniatuře opakovat, ze zkušeností ve výrobě mohu říci: kdo má znalosti, kdo dobře a svědomitě pracuje, kdo nevyplachuje oči a upřímně věří, že vedení potřebuje sdělit skutečný stav věcí, to není potřeba. Nikdy nebuď jeho vůdcem. Kdo koloušká, olizuje zadek vedení, je připraven salutovat jakýkoli nesmysl a říct „ano“, kdo neuspěje ve všech projektech – dobrý, ambiciózní a talentovaný, musí být povýšen. V důsledku toho máme to, co máme: dobu neprofesionálů u moci. A pokud ano v jakémkoli odvětví, kde se neplivne, tak proč v armádě to bude jiné.
        2. blikat
          blikat 22. února 2023 17:02
          -11
          To je jen to, koho si zítra Bakhmut vezme, pokud Wagner odejde dnes?
          Nyní neexistuje žádný úkol získat osady za každou cenu.
          V současné době používáme strategii „opotřebovací války“. S takovou strategií se n.p. přijata pouze tehdy, když je odpor nepřítele kriticky oslaben.
          PMC Wagner je samozřejmě klady útočných útoků, ale také utrpěli značné ztráty během dobytí Soledaru.
          Zde je to, co Prigozhin řekl o ztrátách Wagneritů:
          Prigožin tedy odpověděl na otázku ohledně ztrát ve Wagnerově PMC, které americká vláda odhadla na 30 30 lidí. „Vskutku, od začátku NMD, velký počet úmrtí. Je jich více než 100 tisíc. Myslím, že kolem 110-XNUMX tisíc, ale vaše formulace je špatná. Nezemřeli v řadách Wagner PMC, ale zemřeli, když se dostali do bojových formací Wagner PMC,“ řekl podnikatel.

          Číslo je otřesné, pravděpodobně nadhodnocené. Ale Prigozhin ji neodmítl, ale obrátil rozhovor o ztrátách nepřítele od Wagneritů.
          Jedna věc je jistá, že úspěchy Wagneritů jsou výsledkem dobrého výcviku, motivace bojovníků a extrémně riskantních operací (zatížených těžkými ztrátami). Pravda, téma Wagnerových ztrát vojenští velitelé obcházejí.
          Zatímco ztráty ruských ozbrojených sil stejnými vojenskými veliteli se rychle šíří po síti.
          ---
          Pro Rusko je nemožné předklonit se, budou klovat.


          Rusko si musí pamatovat přikázání „Nedělejte ze sebe modlu“.

          ---
      5. ivan1979nkl
        ivan1979nkl 22. února 2023 14:34
        +9
        I přes vyjádření Ministerstva obrany se situace s municí pro PMC nezměnila

        vypadá dost ošklivě... Možná proto není nikde žádný zvláštní pokrok, že existují regulátoři?
      6. blikat
        blikat 22. února 2023 16:50
        -8
        Toto je fiasko vážení uživatelé fóra.
        To bude v Izraeli „fiasko“. tyran
      7. Eroma
        Eroma 23. února 2023 10:07
        0
        PMC bojují hrdinně, to je neuvěřitelné! Ale jejich postavení není obránci vlasti, ale žoldnéřská jednotka! Pravda, bojovníci bojující v Rusku se považují za dobrovolníky!
        Problém je v tom, že MO se k nim chová jako k žoldákům a žoldák by měl prostě dělat svou práci a nestrkat nos tam, kam nemá! Vždy tu byly žoldnéřské jednotky, ale když bylo město dobyto, nikdo nekřičel, že žoldáci vyhráli, vítězství bylo vždy připisováno tomu, kdo jim zaplatil: vévoda má statečné srdce!
        A PMC tuto tradici nedodržují! Přebírání vítězství od svého zaměstnavatele! smavý tady je vztah!
        Muzikanti by měli být oficiálně uvedeni jako dobrovolníci a pro větší efektivitu by stále měli vítězit ti, kteří stanovují úkoly! Tito. Bakhmut si vezme například 20. armáda, úspěšné operace výsadkových sil a dobrovolnických jednotek! Pak budou všichni šťastní tyran
    2. SaLaR
      SaLaR 22. února 2023 13:45
      +11
      Zrada................................................. ................... Hanba Rusku
    3. Lech z Androidu.
      Lech z Androidu. 22. února 2023 13:48
      +24
      Citace: 75Sergey
      Zdá se, že Wagner je soukromá kancelář, nebo se mýlím?

      Ano, ano ... ale z nějakého důvodu tato soukromá kancelář, jak říkáte, řeší vládní problémy ... a mnohem efektivněji.
      Proč by tato soukromá kancelář ztratila tolik svých bojovníků soukromě?
      Podle mého názoru se Moskevské oblasti prostě nelíbí úspěchy Wagneritů a za trest jim byla dána společná dávka ... generálové Moskevské oblasti se chovají ošklivě ... velmi ošklivě.
      1. vikie1778
        vikie1778 22. února 2023 14:09
        +9
        Prigozhinův oficiální telegram odhalil pravdu, naši lidé masově umírají, posíláni do útoků s nedostatkem munice, zatímco Šojgu pořádá umělecké výstavy.
        5. pilíř je živý a zdravý.
        [media=http://file:///C:/Users/LaTerraza/Desktop/treason%20g.GIF]
        1. vikie1778
          vikie1778 22. února 2023 14:15
          +7

          tady je dokument se žádostí o munici, další fotky ukazují pole asi 50 mrtvých bojovníků nebo více, bude to hanebné selhání a supi ze západních médií to jistě seberou a udělají z toho cirkus.
          1. saigon
            saigon 23. února 2023 07:40
            +1
            Lidi, samozřejmě se omlouvám a jsem zcela na straně Prigozhina (pěchotu nelze nahradit) To je prostě cokoliv na fotce, ale ne formulář žádosti o munici (i když to tak teď může být).
  2. Vladimirovič_7
    Vladimirovič_7 22. února 2023 13:36
    +20
    Zajímalo by mě, jestli mohou plivat a odejít? Ať bojuje ministerstvo obrany
    1. V zajetí
      V zajetí 22. února 2023 13:46
      +28
      Smlouvu je potřeba si prohlédnout. Pokud stát, reprezentovaný Moskevskou oblastí, skóroval, pak ... okleštěn. Pak ale místo PMC s Prigozhinem bude muset být na Artyomovsk nasazen Muradov-"Ugledarsky". co A potřebujeme to? Vypadá to, že MO nemá na práci nic jiného, ​​než bojovat s "hudebníky".
    2. Trapp1st
      Trapp1st 22. února 2023 13:46
      +3
      Zajímalo by mě, jestli mohou plivat a odejít?

    3. sakra chlape
      sakra chlape 22. února 2023 13:50
      +4
      Myslím, že budou moci odejít, ale chápete, jaké důsledky to povede?
      1. arthh
        arthh 22. února 2023 13:54
        +12
        Prigogine jasně řekl, že nikdo neodejde, dokud nebudou všichni Wagnerovi mrtví, bylo to jasně řečeno. A pak nechte Shoigu jít do bitvy
    4. dmi.pris1
      dmi.pris1 22. února 2023 14:28
      +11
      Mohou odejít. Možná. Nebo mohou jít a rozbít tyto pány z Moskevské oblasti. Obecně se situace čím dál tím víc vrací do stoleté historie.
  3. Rjazanec87
    Rjazanec87 22. února 2023 13:38
    +22
    Tato fotografie by se měla ukázat všem, kdo mluví o „broušení“ a „krvácení“. Včetně na tomto webu.
    1. Komentář byl odstraněn.
      1. Lech z Androidu.
        Lech z Androidu. 22. února 2023 14:00
        +9
        Citace: Pulkovo1942
        Tato fotografie by se měla ukázat všem.

        Fotografie není podepsána. Zde, stejně jako u "exekuce" - můžete vyhrát zpět.

        Spousta věcí se tam nepodepisuje ... čistě z etických důvodů ... aby se to nedozvěděli příbuzní a přátelé.
        To platí nejen pro fotografování ... dost videa už s hrdinskou smrtí bojovníků Wagner ... si vysloužili respekt.
    2. igorbrsv
      igorbrsv 22. února 2023 15:14
      -9
      a co? A co mletí a krvácení a legislativa s byrokracií?
      Na vině je legislativa s byrokracií, v jejíž tváři má státní zastupitelství hledat soud. A fotky na tom nic nezmění. Mimochodem, tentýž Prigogine by se mohl postarat, nebo možná měl, o legitimizaci své organizace. Když se všichni dozvěděli o účasti PMC ve speciální operaci. Mohli byste na toto téma upozornit alespoň v médiích. Pokud nebyl vázán dohodou o mlčenlivosti. Pak ale bylo nutné jednat prostřednictvím Moskevské oblasti. Proč je nyní možné jednat, když se stalo nemožné přijímat granáty a dříve to bylo nemožné? Nebo on, jako my všichni, má možná Rusa. Problémy si vždy vytváříme sami a pak je hrdinně řešíme. A to platí pro všechny. A ti, co jsou teď v první linii a já ležím na gauči. Já sám jsem. A pak taky někoho obviňuji
      1. dmi.pris1
        dmi.pris1 22. února 2023 15:27
        +5
        Tato otázka již byla nastolena na úrovni zákonodárců.
  4. TAMBU
    TAMBU 22. února 2023 13:38
    -11
    To je zajímavé, že PMC funguje na základě nějaké smlouvy... zřejmě. Není povinnost stran uvedena ve smlouvě? Je to především PMC, a proto pravděpodobně může opustit své pozice nebo nesplnit podmínky smlouvy, pokud podmínky "zákazník" nesplní ... obecně je tam vše nějak podivně uspořádáno. .
    1. fax66
      fax66 22. února 2023 13:59
      +31
      O čem to mluvíš? Soudě i podle oficiálních zpráv je Wagner jedinou jednotkou, která v poslední době provedla tak rozsáhlé a úspěšné útočné operace (zejména s ohledem na odpor Ozbrojených sil Ukrajiny). A teď diskutovat - kdo jsou, zda jsou legálně registrovaní a kolik dostávají - je prostě podlost (ostatní složky ozbrojených sil RF také neputují). A připravit je o zdroje a dodávky na částečný úvazek, ZA JAKÉKOLI PREVENCE, je sabotáž a sabotáž. IMHO
      1. Komentář byl odstraněn.
  5. arthh
    arthh 22. února 2023 13:38
    +7
    Ztráty, jak řekl, jsou pětkrát více a soudě podle fotografie skořápek tam můžete říci ne
  6. Pulkovo1942
    Pulkovo1942 22. února 2023 13:39
    +7
    Uvedl, že takové dokumenty by měl podepsat buď náčelník generálního štábu Gerasimov, nebo sám Šojgu, ale ani jeden, ani druhý to udělat nechtějí.

    No, je velká pravděpodobnost, že se situace s Lapinem opakuje. Teprve teď budou na jeho místě jiné osobnosti.
  7. Sergey 985
    Sergey 985 22. února 2023 13:40
    +19
    Takže v důsledku něčích ambicí a křivd lidé umírají. Obecně neexistují žádná slova.
  8. opuonmed
    opuonmed 22. února 2023 13:41
    +10
    Zdá se, že dělají jednu věc, ale MO dává paprsky do kol!
  9. čtyřicet osm
    čtyřicet osm 22. února 2023 13:42
    -9
    žádosti o požadované množství střeliva ... takové dokumenty musí podepsat buď náčelník generálního štábu Gerasimov nebo sám Šojgu

    Ne, nepodepisují. Prigozhin byl odnesen někam na otevřené pole
  10. Alexandr 66
    Alexandr 66 22. února 2023 13:48
    +11
    Někomu dobře šlápl na ocas nebo rozvířil zmiji. Petersburg nebo mo, nebo možná všichni dohromady.
  11. V zajetí
    V zajetí 22. února 2023 13:51
    +7
    Na pozadí toho, že Spojené státy prohlásily Wagnerovu skupinu za nadnárodní zločineckou organizaci a pro tento případ byly pro jistotu vyčleněny peníze, vyvstává otázka, a to velmi nepříjemná. "Kontryki" fungují jen pro narkomany, matčiny nácky a omrzlé hlupáky, nebo drží zrní pod pokličkou? Přál bych si, aby to bylo zachováno.
  12. igorra
    igorra 22. února 2023 13:55
    +12
    Vždy existovaly obecné intriky. Byli vojenští generálové, byli parketoví generálové. Z toho se nemůžete dostat, ani v drsných dobách Velké vlastenecké války pod přísným vedením Stalina byli takoví hrdinové - generálové. Ano, vzpomeňte si na první čečenskou s jejími zkorumpovanými generály. A koho se dnes za našeho liberálního prezidenta budou bát? Škoda, že příčina trpí a vojáci umírají.
  13. Geniy ​​Yev
    Geniy ​​Yev 22. února 2023 14:00
    +21
    Ale to je zrada čisté vody, tady už by se lidé měli zamyslet a ptát se, koho máme v Moskevské oblasti
  14. Bosone
    Bosone 22. února 2023 14:04
    +15
    Prigožin už vyhrožuje a přímo naznačuje, že veškeré žádosti o vojenskou podporu převede na vojenskou prokuraturu a kontrarozvědku.
    1. Amatérský dědeček
      Amatérský dědeček 22. února 2023 14:16
      +9
      Prigožin už vyhrožuje a přímo naznačuje, že veškeré žádosti o vojenskou podporu převede na vojenskou prokuraturu a kontrarozvědku.

      Protože neexistuje vzájemné porozumění, tak by se to mělo dělat takto nejprve dělat a už pak mluvit o tom v médiích.
    2. Dědeček Mozai
      Dědeček Mozai 22. února 2023 14:44
      +10
      Prigožin už vyhrožuje a přímo naznačuje, že veškeré žádosti o vojenskou podporu převede na vojenskou prokuraturu a kontrarozvědku.
      Úžasnýjak se ta samá prokuratura a kontrarozvědka nezačaly zajímat o to, co se děje. Ach, marně jsem si myslel, že stoky ruské armády, které byly v čečenské rotě, se už nikdy nebudou opakovat, jak jsem se v lidech mýlil.
      1. igorbrsv
        igorbrsv 22. února 2023 19:34
        +2
        . Je s podivem, jak se o to, co se děje, nezačala zajímat ta samá prokuratura a kontrarozvědka.

        Ano, jako obvykle: žádné tělo - žádné pouzdro.
        Neexistuje žádná výpověď oběti - nebude žádný případ
  15. Fangaro
    Fangaro 22. února 2023 14:08
    +1
    Citace: Igor Malyshev
    Pojmenujte značku moderní americké televize.


    Iphone
  16. Mátový perník
    Mátový perník 22. února 2023 14:08
    +1
    Co se to s nimi sakra děje? Jedni říkají, že není munice, druzí, že je, a další slibují, že vyřeší saturaci munice.

    Protože je situace obtížná, pánové z Wagnerů, stojí za to ustoupit ze svých pozic a přestat být vystaveni zbytečným ztrátám. A pokud nepřítel něco vezme, ať na to přijdou ti, kteří munici dali nebo nedali.
    1. Alf
      Alf 22. února 2023 17:27
      +3
      Citace: Mátový perník
      A pokud nepřítel něco vezme, ať na to přijdou ti, kteří munici dali nebo nedali.

      V tomto případě udělají z "muzikantů" extrém, jako je otevírání předku, podlý běh atd. ... A téma hladu po mušlích bude tiše pohřbeno.
  17. Vašek
    Vašek 22. února 2023 14:10
    +8
    Prostě Shoiguova kancelář ukazuje, kdo je v domě šéf. A pak, víte, nafoukli se, pochlubili se. Jsme tu pro vás ... a vezmeme vás. Šojgu se urazil, Gerasimov se uvolnil a pak přišli s žádostmi.
  18. Fangaro
    Fangaro 22. února 2023 14:11
    +2
    Citace: Chariot
    my, vlastenci Ruska, máme jistě co dělat a děláme to.


    Nezdržuj se tu dlouho.
    Schvalovat pro patrioty, rychle reagovat na poznámky ostatních ve VO, není něco, co je důležité dělat.
    Pokud jste na nemocenské, dobře.
  19. GOR_XVII
    GOR_XVII 22. února 2023 14:16
    +10
    Citace: 75Sergey
    ... Obecně mám k Wagnerovi nejednoznačný postoj, stejně jako k tomu, co hájíme - lid Ruska - ano, Rusko - ano, "přátelé", poslanci, jiné ruce škůdců a oligarchů - ne, ne, Ne!

    To znamená, že se považujete za škůdce a oligarchy?
    PMC Wagner je jediná vojenská organizace u nás, která umí, umí a hlavně chce bojovat a má za sebou mnohonásobné úspěchy. A to nejen v NMD, ale i v Sýrii, Středoafrické republice a jinde. A neumírají pro peníze, ale pro prestiž země a pro vítězství. A žádných peněz za to není škoda, i když neméně peněz se vynakládá na vojenský personál s nulovými výsledky.
  20. Belisarius
    Belisarius 22. února 2023 14:21
    +2
    Zde si musíme vyjasnit situaci. Ve skutečnosti je munice nedostatek. Vzniká tím, že sovětské zásoby docházejí a jejich vlastní produkce je mizivá. První, komu došla munice 122 mm (takže nyní je Gvozdika velmi vzácným hostem), nyní již přišel obrat 152 mm,
    Limity jsou velmi omezené, pouze tím trpěly dřívější části NM DPR a LPR. Utrpěli tím těžké ztráty, ale všem to bylo nějak jedno ...
    Nyní byly tyto omezené limity převedeny na Wagner s odpovídajícím výsledkem. Takže Prigogine má částečně pravdu - tato omezení jsou čistě politické důvody generované touhou ovládnout Wagnera a ukázat, že bez MO nic nezmůžou.
    Ale částečně špatně - Wagnerovi dají munici, zbytek omezí. I když samozřejmě, když se podíváte na efektivitu akcí, bylo by lepší, kdyby dali Wagnera.
  21. korwalol
    korwalol 22. února 2023 14:21
    +6
    Nejde o Wagnera, skořápkový hlad v celém uskupení NWO
    1. Alexandr 66
      Alexandr 66 22. února 2023 14:42
      +5
      A Prigozhin říká, že všechno je tam a vydání jde dobře
      1. Belisarius
        Belisarius 22. února 2023 14:47
        +3
        Citace: alexandr 66
        A Prigozhin říká, že všechno je tam a vydání jde dobře

        Pokud Prigožin řekne něco jiného, ​​ukáže se, že připouští, že až dosud byl Wagner ve výsadním postavení. Navíc okamžitě vyvstanou otázky o přesně stejných ofenzívách 1 a 2 AK bez střel a s velkými ztrátami. Tohle nikdo nepotřebuje.
        Takže z jeho pohledu Prigogine říká vše správně.
      2. čtyřicet osm
        čtyřicet osm 22. února 2023 14:48
        0
        A Chodakovskij řekl, že normy Wagnerových granátů byly omezeny na armádní standardy. Nyní získejte skořápky "jako všichni ostatní"
      3. ČernáMokona
        ČernáMokona 22. února 2023 14:48
        -4
        Citace: alexandr 66
        A Prigozhin říká, že všechno je tam a vydání jde dobře

        Jednoduše porovná uvolnění se svými potřebami. Bude mít dost a zbytku bude jedno, jak bude žít.
        1. igorbrsv
          igorbrsv 22. února 2023 19:52
          -1
          Taky si to myslím. I když máme produkci 6 milionů granátů ročně, je to méně než 20 000 granátů za den. A to máme spotřebu více než 20 000 za den. A to se šířkou přední části 1000 km. Tedy 20 střel za den na kilometr fronty. A to přesto, že vyrábíme více granátů než celá Evropa a dokonce i NATO dohromady.
          Pravda, jsou to pouze dělostřelecké granáty. Kromě nich vyrábíme spoustu dalších věcí.
          A 10 000 granátů bylo na měsíc převedeno do Wagnera, na tomto pozadí jich není tak málo. Wagner požadoval 76 000 z 600 000 vyrobených celkem. Už rok je točíme jako blázni. Zásoby nejsou nekonečné. Z Evropy již byly všechny arzenály pro APU shrány, ale nemohou jim poskytnout více než 3 000 granátů denně oproti našim 20 000
  22. Alexandr X
    Alexandr X 22. února 2023 14:24
    +8
    Dejte Wagnerovi mušle!
    A plivněte na krátký text komentáře
  23. magn nit
    magn nit 22. února 2023 14:24
    +3
    Wagneritové budou muset dobýt Kreml a poté Artyomovsk. Jinak se přes Shoiguovo ministerstvo pro mimořádné situace nedostanete.
  24. Komentář byl odstraněn.
  25. VladimirNET
    VladimirNET 22. února 2023 14:32
    +5
    Citace: 75Sergey
    Zdá se, že Wagner je soukromá kancelář, nebo se mýlím? Dělají dobré věci, ale ne zadarmo.

    Jakoukoli práci by měli provádět odborníci.
    A čím vyšší mají kvalifikaci, tím vyšší by měl být i plat.
    PS. Obdobou jsou státní a soukromé podniky, vždyť válka pro vojáky je také práce.

    Cílem žádné války není ušetřit peníze, ale pouze vyhrát. Pro nás - vítězství Ruska.
  26. pilot vrtulníku
    pilot vrtulníku 22. února 2023 14:33
    +8
    Budeme tedy bojovat ještě dlouho. Obsadili jedno město Soledar a hodlali rozdělit vítězství mezi všechny generály. A nebylo by na škodu poslat provinilce do první linie do zákopu, tam se usmíří a urážky půjdou stranou.
  27. Komentář byl odstraněn.
  28. blikat
    blikat 22. února 2023 14:41
    -14
    Evgeny Prigozhin: Navzdory prohlášení ministerstva obrany se situace s municí pro PMC nezměnila
    Nejprve si to zapamatujte Prigozhin ≠ PMC Wagner.
    A většina je považuje téměř za synonyma.
    V některých případech to dochází až k absurditě: na otázku, kdo je Joseph Prigozhin, říkají, že zakladatel PMC Wagner?!
    Rozumí se, že oba Prigožinové, oba plešatí, oba Židé, ale jména jsou stále jiná.
    ---
    Nyní k tématu
    Je nejvyšší čas, aby si Prigožin buď oblékl spodky, nebo sundal kříž.

    Pak z plných plic zařve, že PMC Wagner je zcela NEZÁVISLÁ jednotka ministerstva obrany
    ukazuje se, že jsou zcela ZÁVISLÍ na MO.

    Tak nezávislý nebo závislý?
    ----
    Ještě jednou se budu opakovat

    V CSKA byl takový útočník, Vagner Love, velmi dobrý útočník.
    Už si přesně nepamatuji, proti komu CSKA hrálo, ale události se vyvíjely následovně: hra byla vesměs vyrovnaná, Akinfeev nosil všechny míče, obrana CSKA se rozprostřela v tacklech, záložníci CSKA orali celé hřiště a pouze jeden hráč mohl být Wagner. řekl, že běhá. Pamatuji si, jak jsem to sledoval a přemýšlel, proč by ho Gazzaev nenahradil? Bylo to někde v 80. minutě zápasu, stav byl 0:0 a pak najednou dostal míč Wagner, překonal tři obránce a dal vítězný gól. Skvělý gól, Wagnerova zásluha byla nepopiratelná.
    Jen si myslím kdyby Akinfejev nepřetahoval míče a zbytek hráčů v poli pole neoral, mohl být Wagnerův gól pro CSKA vítězný?

    Každý, kdo někdy hrál fotbal, chápe, že vítězství je vždy výsledkem společného úsilí.
    ---
    Jinými slovy, pokud nyní ruské ozbrojené síly náhle přestanou vyvíjet tlak podél celé fronty (nebo ještě hůř, srazí frontu podél boků Wagnerových PMC), pak silně pochybuji, že Wagner (v této situaci) nebude obklopený.
    =====
    Teď to nejdůležitější.
    A co je nejdůležitější, jsou to neustálé Prigozhinovy ​​nálety na ruské ministerstvo obrany.

    To rčení zná každý Rusko má pouze dva spojence – armádu a námořnictvo.
    Prigozhin tedy zasáhne armádu během vojenské operace.

    Prigožin udeří na páteř státu!
    Podporu státu může zasáhnout buď velmi neinteligentní člověk, nebo NEPŘÍTEL.
    A dělá to velmi mazaně, schovává se za mrtvé bojovníky PMC. Tito. jakoby z vlastenecké pozice.
    A když zajatí ukramové (kteří zabili vaše vojáky) přinesli krabici mandarinek, vzpomněl jste si na tohle?
    Kvůli vlasteneckým postojům:
    PMC Wagner a ruské ministerstvo obrany mají různé stupně odpovědnosti vůči státu Ruska, v konečném důsledku vůči lidem.
    Odpověď lidu Ruska, historii bude mít nejvyšší vrchní velitel a ruské ministerstvo obrany, nikoli PMC Wagner.
    Takže ruské ministerstvo obrany nemá důvod zabíjet husu, která snáší zlatá vejce.

    Jak funguje ruské ministerstvo obrany, nezáleží na Prigozhinovi, ale na nejvyšším veliteli.
    ---
    Ještě jednou vzpomínáme
    PMC Wagner jsou vynikající bojovníci, mají nízkou příď.

    tak co Prigozhin ≠ PMC Wagner. je to jen najatý manažer, možná nepostrádající charisma.
    1. Dmitry_6
      Dmitry_6 22. února 2023 14:51
      +8
      Doufám, že jste připraven zaujmout místo Wagneritů v Artemovsku? Každý chápe, kdo zemře jako další, dokud se Nejvyšší nerozhodne něco změnit.
      1. blikat
        blikat 22. února 2023 16:39
        -9
        Doufám, že jste připraven zaujmout místo Wagneritů v Artemovsku?
        Někde jsem nemluvil pochvalně o bojovníkech Wagner?
        Kde?
        zatímco Nejvyšší má v úmyslu něco změnit.

        Slyšeli jste někdy o strategii „opotřebovací války“?

        Opotřebovací válka je jednou z mnoha vojenských taktik, která spočívá v oslabení nepřítele neustálým útokem nebo hrozbou, takže nepřítel utrpí neustálé lidské a materiální ztráty a nakonec je na pokraji zhroucení kvůli vyčerpání zdrojů. V opotřebovací válce, za předpokladu přibližné rovnosti zbraní a taktiky, má strana, která má více rezerv nebo zdrojů, obvykle větší šanci na vítězství.

        Nemáme TEĎ za úkol za každou cenu dobýt Artemovsk nebo jinou osadu.
        Musíme je vzít, když schopnost nepřítele vzdorovat prudce klesne.
        A ne položit bojovníky (kvůli jejich vlastnímu politickému humbuku), když berou nějaký Soledar.
        ---
        Zde je, jak Prigozhin odpověděl na otázku o ztrátách PMC Wagnera:
        Prigozhin tedy odpověděl na otázku o ztrátách v PMC Wagner, které americká vláda odhadem na 30 tisíc lidí. „Vskutku, od začátku NMD, velký počet úmrtí. Je jich více než 30 tisíc. Myslím, že kolem 100-110 tisíc, ale vaše formulace je špatná. Nezemřeli v řadách Wagner PMC, ale zemřeli, když se dostali do bojových formací Wagner PMC,“ řekl podnikatel.


        Všimněte si, že číslo nepopřel (protože by se jednalo o zradu Wagnerových bojovníků, tedy žijících svědků), ale přehodil téma na ztráty Wagnerových odpůrců.

        Nyní ale ze smrti bojovníků Wagner viní MO, které jim ÚDAJNĚ nedodává zdroje energie.

        Závěrem: nelze vyloučit, že Prigožin (nebo ti, kteří za ním stojí) se kvůli svému politickému humbuku zbláznili a vzali Soledar za každou cenu.
        Po zajetí Soledaru propukl v rozzlobenou tirádu proti Moskevské oblasti a jakési „Kremelské věži“.
        To vše bylo těsně před očekávaným Putinovým lednovým projevem.

        Nová Prigožinova aktivita se opět shodovala s Putinovým projevem.
        Co by měl Putin říci, že je tak důležité?
        A ve svém včerejším projevu k Federálnímu shromáždění Putin v podstatě vyhlásil nový kurz země a kurz země je otázkou nástupce.
        A to je v jeho projevu to hlavní.
        A zdá se, že síly, které stojí za Prigoginem, prohrály.
        Ukázalo se tedy, že Prigozhinův výfuk je nečinný a marně zabíjel bojovníky - a tak spěchá, aniž by věděl, co má dělat.
        1. Dmitry_6
          Dmitry_6 22. února 2023 17:16
          +4
          Válka proti čímu opotřebování? Vážně věříte, že kolektivnímu Západu dojdou zdroje dříve než našim? Jen zahřívají výrobu, jen potřebují vědět, kdo zaplatí hostinu, a pak budete překvapeni objemem výroby a dodávek zbraní do zóny konfliktu. Pokud bude přivezeno málo Ukrajinců, Poláků, Kolumbijců nebo jiných domorodců, je to věc navrhovaného poplatku. A čím více budeme přešlapovat bez jasného úspěchu, tím více bude těch, kteří chtějí na Ukrajině bojovat o peníze.
          1. blikat
            blikat 22. února 2023 18:58
            -6
            Vážně věříte, že kolektivnímu Západu dojdou zdroje dříve než našim?
            To nemyslím já, ale kolektivní Západ.
            Polský ministr zahraničí Zbigniew Rau řekl, že průmysl EU nebude schopen poskytnout Ukrajině munici


            Pro státy je hlavní hrozbou Čína, která se jí dle vlastních prognóz za 1-2 roky ve vojenské síle vyrovná a dožene ji ve vývoji špičkových technologií (v HDP dlouhodobě převyšuje jim).
            Za rok nebo dva se musí vypořádat s Čínou, což znamená, že musí vyřešit problém s námi.
            A problém s námi (rukama Ukrajinců - jejichž lidské zdroje jsou již téměř vyčerpány) nemohou vyřešit v konvenční válce za 1-2 roky.
            Navíc jsme nejsilnější jaderná velmoc, která to v případě poruchy využije.
            ---
            Takže taktika opotřebovací války je naším vítězstvím.
            Prohrát můžeme pouze tehdy, pokud uvnitř země začnou totální protiválečná shromáždění, která mohou být vyprovokována obrovskými ztrátami, které jsou obvykle doprovázeny útoky na města.
            Tady nebouříme.
            ---
            V jednom vysílání byla Yasha Kedmi pobouřena, proč jsme nezaútočili na město. Chtěl naše velké ztráty. Prigožin také prostřednictvím veřejnosti navrhuje, aby ruské ministerstvo obrany začalo útočit na města po vzoru Wagnera.
            Prigozhin i Kedmi opravdu chtějí, abychom začali útočit na města a začali utrpět obrovské ztráty.
            Co mají společného Kedmi a Prigogine? tyran
            1. igorbrsv
              igorbrsv 22. února 2023 20:02
              -2
              Podporuji všechny vaše komentáře k tomuto článku. hi
              1. blikat
                blikat 22. února 2023 21:47
                -1
                No, alespoň někdo podporuje hi
                A pak jsem se nedávno zeptal, "co se stalo ve Vugledaru", jak přiletělo asi 30 mínusů))
            2. Dmitry_6
              Dmitry_6 23. února 2023 09:11
              0
              Moc bych se nerozčiloval
              Citace: blikání
              To nemyslím já, ale kolektivní Západ.
              Polský ministr zahraničí Zbigniew Rau řekl, že průmysl EU nebude schopen poskytnout Ukrajině munici

              tyran

              podívejme se na fakta: objem vojenské pomoci neustále roste jak co do množství, tak i do rozsahu dodávaných zbraní.

              Citace: blikání

              Pro státy je hlavní hrozbou Čína, která se jí dle vlastních prognóz za 1-2 roky ve vojenské síle vyrovná a dožene ji ve vývoji špičkových technologií (v HDP dlouhodobě převyšuje jim).
              Za rok nebo dva se musí vypořádat s Čínou, což znamená, že musí vyřešit problém s námi.
              A problém s námi (rukama Ukrajinců - jejichž lidské zdroje jsou již téměř vyčerpány) nemohou vyřešit v konvenční válce za 1-2 roky.
              Navíc jsme nejsilnější jaderná velmoc, která to v případě poruchy využije.
              tyran

              Jsme si stoprocentně jisti, že Čína bude zápasit s kolektivním Západem? Ani Čína, ani Spojené státy, ani Evropa nepotřebuje válku. Diplomaté si odplivnou, zavedou tarifní omezení a každý zůstane u svého. Naopak oslabení Ruské federace v dlouhodobém mlýnku na maso je prospěšné všem, včetně Číny, v závislosti na které jsme už padli o něco více než meč.
              Spokojíme se s dohodou příštího prezidenta s Komunistickou stranou Číny?

              Takhle si představuješ "energicky lapat po dechu s bochníkem"? Například Ukrajina dosáhla hranic roku 2014 a bitvy se vedou někde na okraji Sevastopolu, jakou nálož a ​​hlavně kam máme plácnout? Přímá agrese NATO nebyla a nebude. V Kyjevě nebo v Chersonu, abyste si později mohli užívat potěšení z eliminace radioaktivní kontaminace, ale jaké máte zkušenosti, že?

              Shromáždění začnou přesně ve chvíli, kdy počet mrtvých z naší strany překročí meze trpělivosti obyvatel. Když Vietnam začal ve Spojených státech, nebylo to tak, že by byli ostře proti, ale když nedostatek výsledků a neustálé ztráty / výdaje začaly vyvíjet tlak na společnost, museli "odejít". Jo a zkušenost SSSR s Afghánistánem je podle mě velmi orientační.
              Válka by se za žádných okolností neměla prodlužovat. Válka žere životy a zdroje v průběhu a je mi jedno, jestli má nepřítel více ztrát.
  29. duch
    duch 22. února 2023 14:52
    +8
    "Parketový korunní princ" již odepsal "Caesara" a začíná drtit a oslabovat své konkurenty, aby se zmocnil moci v hodině X. Nestará se o vojáky, jde mu pouze o moc a peníze, ale bude nakonec dostane bazén pod úhlem 45 stupňů, někde ve vile od svého přítele Erdogana.„Parketa“ je otevřený nepřítel Ruska, což je horší než jakýkoli Abrams, Bradley a patrioti dohromady am
  30. Komentář byl odstraněn.
    1. Archivář Vasja
      Archivář Vasja 22. února 2023 15:48
      +6
      Souhlasím, skoro ... No, zakážou mě - týden si odpočinu)
      Otázkou je, co je v BC s námi:
      1) Existuje BC a oni to prostě nedávají, protože to bylo dáno pod Surovikinem, který byl z nějakého důvodu odstraněn (hmm, náhoda?). Připraveni k útoku? Možná, ale kde je pak ta ofenzíva? Mezitím je nejproduktivnější Wagner. Pokud je v hojnosti, pak vyjde ta nejnepříjemnější věc - nedávají to záměrně.
      2) BC je obecně malý - pak je jasné, proč ho stříhali. Ale v tomto případě by ministerstvo obrany při zdravém rozumu předem oznámilo vedení PMC / Prigozhin, že nastaly těžké časy a prozatím bude nutné utáhnout opasky. Pak by Prigozhin neměl žádné otázky. PMC by šly do obrany poblíž Artemovska.
      A tady to máme, ministerstvo obrany nic takového neříká, ale naopak, že žádosti na únor (mimochodem zbývá týden) budou brzy splněny. - Jak tomu mám rozumět? Bojovat ve dne a BC bude večer? Již brzy je jako tento měsíc nebo příští měsíc nebo za? To je divné.
  31. Glagol 1
    Glagol 1 22. února 2023 15:01
    +5
    To vše je smutné. Takže nemůžete vyhrát válku. Putin je samozřejmě povinen zastavit všechny tyto blbosti. Ale zjevně ani on není dost silný. Ale náš kolektivní nepřítel je jednotný jako nikdy předtím. Co bude dál? Porážka ve válce může vést k rozpadu země. Myslí na to Šojgu, Gerasimov, Beglov a další „přátelé“ Prigožina?
  32. BLÁTO
    BLÁTO 22. února 2023 15:02
    +11
    Z celého tohoto skandálu Prigozhin s Moskevskou oblastí bych vyzdvihl 3 referenční body:
    1. Zbavte Prigožina všech sil, které by ho mohly podpořit v konfrontaci s Moskevskou oblastí (a za to propadl skandálu se Strelkovem).
    2. Zbavený "Wagner" dobrého doplňování, zákaz náboru ŽK (leden letošního roku, poslední set).
    3. Shell "hlad" a všechny následné události s ním spojené.
    Důvod, banální a starý jako svět, popisují všechna náboženství světa jako nejstrašnější a nejnebezpečnější hřích – žárlivost (a všechny ostatní hříchy jsou k ní přitahovány, nezabíjejte (smrt vojáků), nevydávejte křivé svědectví (prohlášení Moskevské oblasti) atd.).
    1. Mol_18
      Mol_18 22. února 2023 16:50
      +3
      A PMC se koneckonců dostal do stejných podmínek jako střelci ve Slavjansku, totiž v nedostatku munice, tedy Prigozhin, sám se do takové situace dostal. Bumerang je zpět
    2. blikat
      blikat 23. února 2023 00:16
      -3
      Důvod, banální a starý jako svět, je popisován všemi náboženstvími světa jako nejstrašnější a nejnebezpečnější hřích – závist
      Jo, závist)) Můžete mi také říct, že ta žena nebyla rozdělena?)
      Důvod je banální a starý jako svět
      Boj o moc, respektive o vítězství ve volbách v roce 2024.
      A síly za Prigoginem to ztratily.
      ---
      Po explozi SP-1,2 se ruské ministerstvo obrany rozhodlo přejít na strategii „opotřebovací války“.
      Jedná se o poziční činnost převážně za pomoci dělostřelectva podél celé frontové linie.
      Opotřebovací válka nezahrnuje útoky na osadu. dokud nebude odpor nepřítele výrazně oslaben.
      PMC Wagner mohl a měl jednat ve stejném paradigmatu.
      Rozhodli se však nečekat, ale zaútočit bez větších obav o ztráty. Výsledkem bylo zajetí Soledaru.
      Nevíme, jaké byly ztráty. Ale tady je to, co Wagnerián odpověděl
      Během videozprávy zástupce PMC odpověděl na mnoho otázek, které se týkají ruské a mezinárodní komunity.

      Zahraniční média píší, že tento hřbitov se v poslední době téměř několikrát zvětšil. Ale nepíšou, že v létě tento hřbitov vůbec neexistoval, byla tam pustina, volné pole. Ano, bohužel, nastal okamžik a toto místo se stalo žádaným. Hřbitov se vlastně zvětšil, ztráty se zvýšily. A je jich více než na ministerstvu obrany či jiných mocenských strukturách účastnících se NWO

      Je jich více než na ministerstvu obrany a dalších donucovacích orgánech.
      Spekuluje se, že Prigožin (nebo síly za ním) financoval dobytí Soledaru včas před očekávaným Putinovým projevem ve Federálním shromáždění v lednu.
      Po dobytí Soledaru zahájil Prigožin otevřený útok na ruské ministerstvo obrany a dostala ho i „Kremelská věž“.
      Putinův projev byl přeložen na únor.
      A opět neskrývaný nálet na ruské ministerstvo obrany, nyní kvůli údajnému nedodání munice.
      Dále Prigogine oznámil, že kvůli ruskému ministerstvu obrany utrpěli Vagnerité těžké ztráty.

      Nebo možná Wagneritové utrpěli obrovské ztráty kvůli tomu, že NĚKDO vydal příkaz kvůli politickému humbuku, aby co nejdříve vzal Soledar?
  33. topol 7
    topol 7 22. února 2023 15:06
    +6
    věci nejsou normální! Muzikantům je potřeba dodat VŠE dle vylepšené verze !!!
  34. Dva
    Dva 22. února 2023 17:45
    +2
    Vše podle Turgeneva je solidní MuMU, v roli milenky pan Sh-u, v roli Gerasim, pan G-v, ale v roli MuMu je PMC Wagner smutný a hrozný. I když pan Prigožin si tím už v Sýrii prošel.
  35. Carlos Hall
    Carlos Hall 22. února 2023 18:00
    +2
    Škoda, že tento problém ještě není vyřešen. Někdo se musí zodpovídat za to, že postavil kameny do cesty nejúčinnějším silám bojujícím na Ukrajině
  36. Jen_Kvasha
    Jen_Kvasha 22. února 2023 18:15
    0
    Došel jsem k závěru, že Prigogine nemá tak úplně pravdu. Je velmi pravděpodobné, že chce úplnou nezávislost na komkoli, ale každý musí splnit jakékoli jeho přání, vzít si pod hledí a cvakat podpatky. Pokud jsou, jak tvrdí, hudebníci nezávislou vojenskou organizací, tak ano. Jinak se ukazuje, že jako dodavatelé by pro něj měli pracovat ministr obrany a náčelník generálního štábu, který by podepisoval jeho žádosti. Co musí podepsat (schválit), je Wagnerův válečný plán. Zajímavé, existuje? A žádosti v rámci schváleného plánu (!), musí být podepsány vedoucími dodavatelských struktur.
  37. Chack Wessel
    Chack Wessel 22. února 2023 19:51
    0
    Citace: Belisarius
    Ale částečně špatně - Wagnerovi dají munici, zbytek omezí. I když samozřejmě, když se podíváte na efektivitu akcí, bylo by lepší, kdyby dali Wagnera.

    Jak rozumět „dát“? Wagner je právně soukromý obchod. Pokud tedy Prigozhin potřebuje munici, ať si ji koupí ... Nevím však, jaké podmínky předložil při podpisu smlouvy v Ruské federaci ...
    1. Dmitry_6
      Dmitry_6 23. února 2023 10:01
      0
      Koupí si za peníze rozpočtu Ruské federace, že je placen za plnění úkolů v zóně NWO?
      Nenašli jste nějaké nesmysly?
      Nebo má možná alespoň částečně pravdu, že pokud by někteří funkcionáři z roku 2014, kdy už byla vysoká pravděpodobnost války na Ukrajině zřejmá, armádu patřičně připravili, pak by jeho služby nebyly potřeba. Něco mi říká o přítomnosti Wagnerů v NWO ne z rozmaru Prigogina, ale spíše o ucpání nečekaných problémů.
  38. Andron78
    Andron78 22. února 2023 22:17
    -1
    Tady se puzzle sešlo. O důvodech jmenování Gerasimova do funkce velitele NVO bylo tolik domněnek a rakev se právě otevřela. Armagedon prostě nemohl, ale spíše prostě neodmítl poskytnout Prigozhinovi zbraně a střelivo. Motivem je dosažení výsledku, který Wagneritové za jeho podpory poskytli, a navíc navázané osobní vztahy, které umožňovaly jednat přímo a rychle. Dá se předpokládat, že z tohoto důvodu začala klesat nabídka částí ministerstva obrany jako méně efektivního nástroje a možná právě apetit Wagnerů, byť oprávněný, neumožnil vytvořit rezervu stejné munice pro ofenzivu. Zde přidáváme Prigožinův postoj, že Wagnerovi nejsou Moskevská oblast, „vyvyšování“ (byť objektivně) zásluh Wagnerů, bagatelizace důležitosti částí Moskevské oblasti při podpoře Wagnerů, a konflikt je připraven a má už dorazil k prezidentovi. Nejsmutnější na tomto příběhu je přesně to, co řekl Chodokovskij, nedostatek střeliva pro všechny. Mezitím, když se díváte na reportáže ze zóny NVO, věnované dělostřelcům nebo jen natáčíte příznivce APU ze vzduchu, osobně chápu, že dělostřelectvo často střílí tím směrem nebo přibližně tam nebo na náměstích, a to se neslučuje s nedostatkem střelivo vůbec.
  39. RoTTor
    RoTTor 22. února 2023 23:24
    -3
    pokud děláte reklamu tomuto chlápkovi za peníze, pak dobře, nucen se živit nesmysly. Pokud je to jen z hlouposti... Pro nikoho není zatracená věc vměšovat se do vojenských záležitostí, a dokonce i do jejich nelegální organizované zločinecké skupiny-PMC

    zatímco v trestním zákoníku Ruské federace jsou dva články pro „žoldáka“ a „Organizace ilegální ozbrojené formace“ = PMC „Wagner“.
    Prigožin prohlašuje, že s ruskou armádou neměl nic společného, ​​nemá a mít nebude. Nechte ho koupit, je tu něco pro https://ianed.ru/2023/02/21/ft-%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8B-% D0% B5%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0 %B6 %D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0 %B8 /… A jak Sukrovikin hráč armagandonu košilku s granáty pro PMC?
  40. Moneron
    Moneron 23. února 2023 08:00
    -1
    je čas, aby chytří lidé z fóra vyrostli. čůrání proti větru je pro tebe dražší, budeš cákat po celém těle. Prigožin to dělá, aniž by si myslel, že nejde o meteorologické vichřice, ale o TUHÝ SYSTÉM vybudovaný „arbitrem“, nejvyšším vrchním velitelem, prezidentem země Vladimirem Vladimirovičem Putinem. takže je zbytečné na něj apelovat přes jakákoli média a vážené lidi při hledání pravdy. tvůrce nikdy nezničí své duchovní dítě ... kvůli povýšenému ... odnikud z Afriky.
    Osud pracovníků Wagner PMC je nezáviděníhodný .... a je v rukou jeho tvůrce. je nemožné, aby se ponížil před Šojgu a Gerasimovem do té míry, že by se omluvil ... podle kódu své temné minulosti ........ a zaměstnanci společnosti to kategoricky nepřijmou .... společnost nepotřebuje naštvaného lva. zbývá buď dát všechny zaměstnance, vedené jimi, pod bachmut... nebo se zabouchnutím dveří vrátit do Afriky.... ať Gerasimov předvede výkony v Arťomovsku.
    je tu další možnost .... se Severní Koreou ... zkuste vyjednávat se soudruhem Kimem. dělostřelecké systémy stejné ráže. a řídit vlaky přes Hassan. ale zde je třeba peněz a milostivého svolení nejvyššího. ale Wagner se v tomto případě stává státem ve státě.
  41. mexanik62
    mexanik62 23. února 2023 10:25
    0
    Dovolte mi připomenout: Linka - umístění vojenského personálu, jednotek a jednotek pro jejich kloub akce pěšky i autem.
  42. Jevgenij Ivanov_5
    Jevgenij Ivanov_5 23. února 2023 19:24
    +1
    Abych byl upřímný, chaos vládnoucí na frontě prostě zabíjí. Situace je horší než v prvním Čečensku. Speciální síly všech pruhů v první linii, policie LDNR s nepochopitelnou podřízeností, dobrovolnické prapory, jejichž l/s mohou kdykoliv přispěchat domů (mimochodem, jaké je jejich postavení obecně?), PMC, personální jednotky moskevské oblasti. A to vše se propaguje, hádá, trhá preference v zaopatření, žárlí na slávu a jednomyslně nadává zemi a generálnímu štábu. Možná je čas věci vyřešit? Připomíná mi to barda z civilních časů, ale teď je jiná doba.
  43. Komentář byl odstraněn.