Tank versus pěchota: s tím je třeba něco udělat

127
Tank versus pěchota: s tím je třeba něco udělat
Foto: Ministerstvo obrany Ruské federace


Otázka Viktora Murachovského


Plukovník v záloze Viktor Ivanovič Murachovskij, člen odborné rady předsednictva Vojensko-průmyslové komise Ruské federace, ve svém telegramovém blogu nastolil velmi aktuální téma o zranitelnosti moderní tanky před pěchotou. Ve světle ruské speciální operace na Ukrajině vyžaduje tento problém samostatné posouzení.



Problematika situačního povědomí osádek obrněných vozidel se opět vyostřila, když se objevilo mnoho videozáznamů tanků projíždějících doslova pod nosem nepřátelské pěchoty. Na jednom z nich řidič ani velitel tanku neviděli vojáky Ozbrojených sil Ukrajiny skrývající se doslova na kraji silnice. V důsledku toho tank pomalu projel kolem díry nacionalistů a dostal se do zadní části věže RPG.


Ruský tank si díry s nacionalisty (černě zakroužkované) nevšiml. Za pár sekund militant zasáhne z granátometu záď tanku. Naštěstí bezvýsledně. Zdroj: Telegram

Naštěstí munice zasáhla pouze pancíř, aniž by způsobila nějaké poškození tanku. Ale mohl se dostat do MTO a znehybnit obrněné vozidlo. O výsledku akce se rozhodlo remízou. Celou videosekvenci přitom provázely emotivní komentáře našich bojovníků, kteří při pozorování situace z kvadrokoptéry nebyli schopni vysílačkou sdělit osádce tanku pozici nepřítele. Incident, rozhodně zdaleka ne jediný, odhalil dlouholetý problém ve stavbě tanků – osádka bojového vozidla kolem sebe málo vidí.

Všechno je to o původní koncepci používání tanků. Výše zmíněný Viktor Murachovskij ve svém telegramový kanál komentáře celkem jasně:

Moderní tank není příliš dobrý v zabíjení nepřátelské pěchoty. Ze dvou důvodů. Prvním důvodem je, že prostředky průzkumu a pozorování tanku nejsou dobře přizpůsobeny detekci pěchoty. Pěšák dokonale ví, jak využít k úkrytu mikroreliéf terénu, vegetace, infrastruktury a jakéhokoliv objektu na bojišti, až po nalajnovaná vozidla a mrtvoly. Odhalit pěšáka z tanku pouze pomocí pozorovacích a zaměřovacích zařízení je velmi obtížné, zejména za pohybu.

Zdálo by se, že podporu útočících tanků by měla poskytovat doprovodná bojová vozidla pěchoty. Pokud jde o účinnost malorážného dělostřelectva (například 30 mm automatické dělo 2A42), plukovník v záloze také hovořil:

Navíc obecně ruční palné zbraně оружие a malorážná děla neničí, ale pouze potlačují pěchotu. V moderních válkách je 80% pěchoty zabito fragmenty granátů a min a pouze 20% - vším ostatním, včetně ručních zbraní

Často je tank nucen jít do první linie do zákopů ozbrojených sil Ukrajiny sám. Za zmínku stojí, že taková taktika je spojena buď s beznadějí velení, nebo elementární neschopností. Alternativní možností bylo pracovat mimo dosah protitankové techniky, podporovat pěchotu na vzdálenost několika set metrů, nebo dokonce kilometr nebo dva. V každém jiném případě budou ztráty postupujících tanků nadměrné a zcela nesrovnatelné s cíli operace. Role na bojišti se změnily - pokud dříve říkali, že tank by měl útočit s podporou pěchoty, nyní jdou pěšáci vpřed a tank se v případě potřeby pohybuje za nimi.

Druhá otázka - když se hned u něj najde granátomet, jak ho velitel tanku zničí?

Pokud budete mít štěstí, můžete použít kurzový kulomet nebo dokonce hlavní ráži. Můžete využít syrské zkušenosti, zajet k budově se zakopanou pěchotou a jen vystřelit z okna – obyvatelům jsou poskytnuty těžké pohmožděniny. Ve výše popsaných podmínkách, když kolem díry nacionalistů proklouzl ruský tank, stačilo na ně jen vystřelit z děla, aby se většina skrývajících se už nevstala. Ale to je, pokud budete mít velké štěstí.

Ve všech ostatních případech musí velitel zalévat okolí z kulometu na věži, kterému se někdy také říká protiletadlový. Teprve nyní je u drtivé většiny ruských tanků velitel nucen obsluhovat těžký kulomet mimo obrněné vozidlo. T-80BV ani T-72 řady "B" nejsou vybaveny dálkově ovládanou kulometnou lafetou. Nevybavují se ani nyní, rok po zahájení speciálního provozu. Výjimkou je T-90M „Breakthrough“, na jehož věži se UDP T05BV-1 chlubí kulometem PKM. Dobrý produkt, ale ráže musela být snížena z původních 12,7 mm na 7,62 mm, což ovlivnilo jak dostřel, tak smrtící sílu.

Připomeňme, že bojovníci Ozbrojených sil Ukrajiny jsou z velké části dobře vybaveni osobními ochrannými prostředky, které za určitých podmínek dokážou zmírnit smrtící účinek i střely z kulometu. Ráže 12,7 mm zcela eliminuje všechny výhody chráněné pěchoty, ale aby fungovala, musí velitel tanku obětovat svůj život. Ukazuje se to jako začarovaný kruh.


UDP T05BV-1 je u ruských tanků spíše výjimkou než pravidlem. Zdroj: vk.com

Jak správně poznamenává Victor Murakhovsky, většina nepřátelské pěchoty je zničena dělostřelectvem nebo v nejlepším případě letectví. Doslovně:

"Vzhledem k tomu, že reakční doba dělostřelectva i letectví není okamžitá a přesnost střelby a bombardování je poměrně nízká, pěchota úspěšně přežívá na bojišti."

A tank schopný rychlé reakce si se zbývající živou silou ozbrojených sil Ukrajiny prostě neporadí. To je obzvláště akutní ve zcela urbanizované krajině Doněcké a Luhanské oblasti. Pěchota pod krytem trosek měst aktivně manévruje a vstupuje do oblastí, které posádka tanku nevidí.

Způsob řešení problému


Otázka špatného povědomí posádky o tom, co se kolem nich děje, nebude nikdy definitivně a nenávratně vyřešena, ale zkusit to můžete. Řešení mohou a nemusí být drahá.

Mezi ty drahé samozřejmě patří navýšení posádky o jednoho člena. Není náhodou, že Terminátor BMPT pojme pět tankerů najednou, z nichž dva se výhradně zabývají ničením blízké pěchoty. Řeč je samozřejmě o provozovatelích granátometů AG-17D.


Rozložení a umístění posádky BMPT "Terminátor". Zdroj: ursa-tm.ru

Ale i zde dochází k paradoxům.

Dvě silné protipěchotní zbraně jsou vážně omezeny v horizontálních úhlech palby a ve skutečnosti zakrývají pouze čelní projekci obrněného vozidla. Na všechny ostatní hrozby musí zasáhnout buď dvojité automatické dělo, nebo v extrémních případech protitankové střely.

Analogicky s BMPT může čtvrtý člen posádky, vybavený odpovídajícím sledovacím zařízením, vážně zlepšit protipěchotní schopnosti tanku. Zvláště pokud je tanker vybaven celoúhlovým granátometem a západním způsobem malou průzkumnou helikoptérou. Ale to vše samozřejmě zní jako fantazie - nikdo nebude předělávat trupy tanků kvůli takovému „bezvýznamnému“ problému.

Existuje další východisko ze situace - vybavit bojové tanky komplexy "průhledného pancéřování". Například izraelská přilba IronVision od Elbit System vám umožní vidět skrz trup a věž tanku. Na reklamách vypadá produkt působivě, ale je zcela nepochopitelné, jak používat zařízení v bojových podmínkách. Válka není počítačová hra, kde v takovém případě můžete šetřit.

Druhým východiskem je aktualizace personálního obsazení tankové jednotky. Tank by se neměl vydat do bitvy bez podpory leteckého průzkumu v reálném čase. Pro každou posádku tanku - jeden operátor trubec. Zda bude přenášet obraz na velitelův monitor nebo informovat vysílačkou o dění kolem, je již otázkou technologie. Není špatné, pokud je eskortní kvadrokoptéra schopna shodit pár VOGů na hlavy nepřátelských protitankových posádek. Něco podobného se už praktikuje ve speciální operaci, ale jak je to běžné a hlavně, jak to analyzuje armáda, je věcí objevu.

Jedním z hlavních objevů ukrajinské kampaně byla efektivita komunikace „dělostřelectvo-dron“, která mění staré D-30 na vysoce přesná děla. Korekce ze vzduchu není pro tank tak důležitá (koneckonců, zbraň většinou funguje přímou palbou), ale informační podpora ze vzduchu je pro slepý tank kritická. Nejde však zdaleka jen o problém tanků – o obsazení téměř čet koptérami se mluvilo od samého začátku speciální operace.

Nyní se vraťme k problematice poražení detekované pěchoty.

Jak již bylo zmíněno výše, prakticky není čím ničit tankově nebezpečné cíle. Ale Izraelci ano. Každá Merkava má 60mm minomet, který je v závislosti na úpravě buď na pancíři nebo uvnitř věže. Dostřel zbraně je od 150 do 3 metrů. S takovými zbraněmi není snadné zabít pěchotu v neprůstřelné vesty a helmách, ale je docela možné potlačit touhu střílet na tank.

Pro informaci: ruská armáda je vyzbrojena podobným 60mm minometem „Gall“. S drobnými úpravami jej lze použít z tanku k boji s pěchotou.


izraelský tankový minomet. Zdroj: oleggranovsky.livejournal.com

S tankovou municí to není jednoduché. Na rozdíl od tanků NATO nemáme specializovaný projektil pro efektivní střelbu na živou sílu.

Abrams se může pochlubit M1028 nebo Canister Shot. Více než tisíc kuliček o průměru 9,5 mm efektivně poseká mýtinu před nádrží. Podle zdrojů ve Spojených státech „jeden takový projektil poskytuje zaručenou porážku až 50 % útočící nepřátelské pěší jednotky až roty na vzdálenost až 500 metrů“. Střelivo dobře funguje proti lehkému opevnění, ostnatému drátu a houštinám.

Izraelci mají v tankové munici M329 Apam, vystřelující šest po sobě jdoucích šrapnelových náloží na trajektorii. Podle plánu je lepší střílet s takovým projektilem po ulici, který zaručeně zasáhne granátomety na velkou vzdálenost.

Velkým nebezpečím pro pěchotu je německý DM11, schopný podkopat nepřátelské zákopy ve vzduchu, nebo při kontaktu s cílem.


Účinnou protipěchotní zbraní je fragmentační paprskový tank "Telník". Mají to naši tankisté ve speciálním provozu?

Domácí tanky v této oblasti také nezůstávají pozadu a jsou vybaveny dálkovými detonačními systémy pro munici Ainet, ještě sovětské konstrukce, a modernější Telniki. Programovatelná pojistka umožňuje nastavit střelu tak, aby explodovala nad cílem i se zpožděním po překonání překážky. Například za cihlovou zdí. Střely komplexu "Telník" jsou typu fragmentační-paprskové a jsou zatím určeny pouze pro T-90M. Paprsek je proud drobných úderných prvků, které projektil vymrští do vzduchu v daném bodě trajektorie. V tomto má munice podobnosti s německým DM11.

Zajímavé je, že je možné proměnit i obyčejnou vysoce výbušnou tříštivou ZOF26 na programovatelnou střelu - k tomu stačí vyměnit standardní pojistku za elektronickou 3VM-12.

V současné době nejsou žádné informace o použití tankových systémů pro dálkovou detonaci „Aynet“ a „Telnik“ proti nacionalistům na Ukrajině.
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

127 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +2
    26. února 2023 03:59
    Mimochodem, ano. Pokud jde o použití, účel a obecnou koncepci tanků, na základě výsledků SVO je třeba ještě učinit závěry. Na jednu stranu naprosto nedostačující je pouze čelní pancíř, v podmínkách moderního boje potřebujete pancéřování ze všech stran i shora, ale pak roste váha ... , přirozeně se „odstraňuje dynamická ochrana“. Z výbuchu miny, ze střelby z kulometu a tak dále. V podmínkách protivlasteneckých akcí a boje proti teroristům se dynamická ochrana projevila dobře - odrazila pár výstřelů z RPG nebo ATGM v různých projekcích, odešla, změnila ochranu a když tank lítal celý den v terénu a přes to je lepší mít pasivní pancéřovou ochranu. Možná kompozitní, možná modulární, zavěšené jako váhy na řetězu, odnímatelné nebo něco jiného. Je možné jednoduše nainstalovat další pasivní ochranu před nepřátelskými akcemi a tak dále.
    Druhým bodem je, že jedna velká ráže na boj s pěchotou nestačí. potřebujete rychle střílející automatické dělo. ALE NE na oplátku! Ke zničení pěchotních úkrytů je potřeba také velká ráže, ale je potřeba i zbraň. Nevím, jak to správně implementovat a zkombinovat. Je možné jako dvojmontáž nebo opět uvažovat o konceptu vícevěžového tanku s tím rozdílem, že „druhá věž“ může být řízený neobydlený bojový modul.
    Za třetí, zcela nedostatečné prostředky průzkumu a detekce. Žádné termovizní zaměřovače nepomáhají. Mokré listí zhasne podpis, zhasne helma, zhasne neprůstřelná vesta, zhasne zákop s parapetem, zhasne vše v řadě obecně. Tank stojící před lesním pásem, ve kterém je pěchotní jednotka ukryta v zákopech, nevidí absolutně nic. A vidí ho na první pohled a hasí ho ATGM ze všech stran a sami a ještě pointují umění.
    V důsledku toho se buď zlomí harfa, nebo se poškodí kmen a je to! Nyní v manuálním režimu je to kompenzováno použitím UAV, ze kterého se zpracovávají informace o NP a do tanku se přenášejí označení cílů ve formě příkazů a informací o bojové situaci. No, obecný problém je, že i když umění nepřítele funguje dobře, je nemožné soustředit velké množství tanků na účinný společný útok - okamžitě se stávají prioritními cíli pro porážku. Musíme používat tanky v malých skupinách po 3-5 vozidlech, nebo dokonce po jednotlivých. Nehodí se zde „stará“ rozhodnutí a doporučení, jako je převzetí pěchotních jednotek na obrněncích nebo používání pěších skupin k ovládání okolí tanku a potlačení protitankových zbraní. Za prvé, protitankové zbraně nyní dosáhnou tanků i 3-4 kilometry daleko a za druhé tank slouží k potlačení palebných bodů pod nepřátelskou palbou - pěchotu v takových podmínkách kosí najednou vzdušné exploze a tříštivé granáty a miny. A za druhé, život pěšáka sám o sobě už není vnímán jako spotřební materiál pro zakrytí tanků. Dobrá pěchota musí být také chráněna.
    1. +6
      26. února 2023 10:33
      Je možné jednoduše nainstalovat další pasivní ochranu před nepřátelskými akcemi

      Tahle myšlenka mě taky napadá pořád. Každý tank má podpůrné vozidlo s jeřábem, s náhradními díly pro TR, s palivem, střelivem a doplňkovou ochranou, které lze zavěsit pro boj a lze je odstranit za pochodů bez obav ze zničení mostu. Je to osobní, ne PARM, ne MTO.
      1. +6
        26. února 2023 23:04
        Existuje další východisko ze situace - vybavit bojové tanky komplexy "průhledného pancéřování" ...
        O jakém průhledném pancíři mluvíme, když máme panoráma velitele, z našich tanků, pouze na T-90M? A to je jediný člověk v tanku, který se může ohlédnout a vidět, co se kolem tanku děje. Ale jedna věc je otočit kopulí vašeho velitele vážící jeden a půl sta kilogramů a něco jiného je otočit knoflíkem pro ovládání panoramatu. U T-72B3M byla možnost modernizace s instalací velitelského panoramatu (z roku 2014), ale blýskl se pouze v biatlonu, nezakoupila ho armáda.

        Citace: hlas rozumu
        Druhým bodem je, že jedna velká ráže na boj s pěchotou nestačí. potřebujete rychle střílející automatické dělo.

        Slováci nabízeli tyto možnosti (a dokonce jich bylo několik sestaveno v hardwaru):
        1. +4
          26. února 2023 23:12
          Pro Srbsko jsme provedli takový upgrade T-72B.
          1. 0
            26. února 2023 23:46
            Citát z chladného větru
            Pro Srbsko jsme provedli takový upgrade T-72B.
            Tento upgrade je T-72MS (Objekt 184-1MS) = White Eagle =. Na nádrži bylo přidáno panorama, ale dle mého názoru ne moc dobré.

            Verze 2014 je harmoničtější a v neposlední řadě i bezpečnější.
        2. +3
          27. února 2023 01:19
          průhledné brnění

          V popisovaném případě byl za situační přehled zodpovědný vrtulník. Tank byl ale hluchý, protože nebylo žádné spojení. Čili problém není v průhledném brnění, ale v tom, že neexistuje normální digitální vysílačka. Bylo nutné přemístit operátora vrtulníku k tanku.
          1. -1
            27. února 2023 21:27
            Problém obecně je, že stále nemáme vojenský systém velení a řízení.
            1. 0
              3. března 2023 19:47
              Páni! Skvělá analytika! smavý
              ................
        3. +2
          27. února 2023 09:23
          Nejen Slováci a my jsme měli experimentální verzi umístění 30mm kanónu. "Pro tanky T-80 byla vytvořena a odzkoušena instalace s 30mm automatickým kanónem 2A42. Měl nahradit kulomet Utes a byl namontován v horní zadní části věže. Úhel zaměřování děla byl 120 stupňů horizontálně a -5/+65 stupňů vertikálně. Zásoba munice měla být 450 ran.“ https://topwar.ru/154649-zakat-jery-30-mm-avtomaticheskih-pushek-ili-novyj-jetap-razvitija.html



          Otázka je, proč to nešlo dál...

          Ale o Gallově minometu je rozhodnutí kontroverzní, protože nemá dostřel. Menší JZD bude umisťovat AGS-40 na věž, než tlačit minomet do tanku. Pro srovnání, 40mm bezplášťové granáty 7P39 obsahují 85 gr. místo 40 pro AGS-17. V minu 60 mm (pokud se budete řídit textem článku, stejně jako v jiných zdrojích je Gall ráže 82 mm) asi 200-250 gr. výbušniny. Co by bylo efektivnější zastavit a uvolnit 10 minut za minutu nebo pokrýt AGS dávkami s možností rychlé změny polohy?
          Stojí za zmínku, že umístění na nádrži umožní odstranit omezení hmotnosti z AGS a přidat hlaveň, čímž se zvýší dojezd.
    2. -1
      26. února 2023 11:24
      jedna velká ráže k boji s pěchotou nestačí. potřebujete rychle střílející automatické dělo. ALE NE na oplátku!

      Nejzřejmější věcí z konstrukčního hlediska je opustit zbraň uprostřed věže. Vlevo 152, vpravo 30 mm, oba s automatickým nakladačem a 30 mm také s některými úhly zaměřování vzhledem k věži.
      Výhody - zpětný ráz půjde do zatáčky a ne do separace-deformace věže, tedy snížení nákladů na "ramenní popruh" ve smyslu uložení věže. Ano, při střelbě budete potřebovat dodatek, ale počítá se. Závěr 152 se stane pro posádku malou ochranou před zásahy z jeho strany, což je také plus. Uvnitř objemu, nerozděleného závěrem zbraně, to bude pro posádku jednodušší. Ano, automatický nabíječ se stane kriticky nezbytným, ale žádá si to už dlouho, stejně jako automatika se dvěma logikami střelby, která umožňuje buď jet s již nabitou jednotkou v kanónu a okamžitě střílet, nebo jet s otevřený závěr a po výběru typu projektilu jej pošlete a vystřelte o něco později, ale to, co v tuto chvíli potřebujete.
      nainstalovat další pasivní ochranu před nepřátelskými akcemi

      To je také možnost. Nyní je tank přepravován zcela bojeschopný, což omezuje jak jeho šířku na rozměry železnice, tak jeho hmotnost. I když podle cisteren je extrémně riskantní střílet z železničního nástupiště do stran. Pokud odmítnete přepravu v bojové pohotovosti a přepravíte samostatně tank a zvlášť přídavné pancéřování a smontujete vše společně s jeřábem již v přední části, můžete se zbavit limitu velikosti tím, že vezmete "mříže" pasivní ochrany a metr od brnění, například. A udělat z „baldachýnu“ standardní montážní nástroj.
      1. +7
        26. února 2023 23:18
        Citace z eule
        Nejzřejmější věcí z konstrukčního hlediska je opustit zbraň uprostřed věže.
        Byl jsi uvnitř nádrže? Téměř celou střední část věže zabírá závěr zbraně (je třeba pamatovat na délku jejího zpětného chodu) s automatickým nakládáním a vyhazováním palet z věže (T72-90).

        Za druhé, pokud je nějak možné přiložit zbraň na bok věže tanku, tak při výstřelu vznikne rotační moment, který nelze zastavit žádnou brzdou a kam střela po takovém výstřelu poletí, ví jen Bůh.
        Příklady lze nalézt ve válkách na moři, kdy jedno dělo selže ve dvoudělových věžích. Ale na lodích jsou věže velké a je snazší zpomalit její otáčení (páka je větší + hmota věže). V tanku s běžnou zbraní to není reálné.
        Citace z eule
        Pokud odmítnete přepravu v bojové pohotovosti a vezete samostatně tank a přídavné pancéřování a sestavíte vše společně s jeřábem již v přední části, můžete se zbavit limitu velikosti připsáním „mříží“
        Cisterny jsou stále přepravovány tímto způsobem: s odstraněným vším připojeným (to, co zvětšuje šířku nádrže, bylo odstraněno).
        T90M na platformě
        1. -3
          27. února 2023 22:32
          Citace: Bad_gr
          celou střední část věže zabírá závěr kulometu

          Ano, věž bude mít úplně jiný tvar, ne téměř oválný, ale s římsou na pravé zadní straně. Na výběr typu střely tlačítkem střelce bude muset být přepracován autoloader, ale ani tam nejsou žádné zásadní potíže.
          Citace: Bad_gr
          výstřel vytvoří točivý moment, který nelze zastavit žádnou brzdou

          A není třeba to náhle zastavit. Je docela možné vyrobit hydraulickou brzdu pro ostré otáčení věže, přičemž:
          Občas se sníží zatížení ložiska věže, hmotnost této sestavy a zvýší se spolehlivost.
          Přesnost se zvýší, i když to není hned zřejmé, ale jde o to, že během pohybu střely po hlavni stlačí věž do stejného úhlu, což lze snadno korigovat. Nyní je vertikální rozpětí nebo dosah ovlivněno tím, na čem auto stojí – na betonu nebo v bažině. Nic moc, ale rozdíl tam je.
          Hydraulický akumulátor pro zpětné otáčení věže také není moc složitý, zhruba si dovedu představit, jak bude fungovat.
    3. +12
      26. února 2023 11:25
      Tank v jakékoli konfiguraci, alespoň v minimální, dokonce i v maximální, je velmi drahá zbraň! Šetřit na ochraně je proto hloupost! Potřebujete pověsit vše: pláštěnku, závěs a KAZ Afganit! Kaz je obecně povinná věc a zcela multifunkčním komplexem může být: jde o vrstvenou protivzdušnou obranu tanku (nejprve kulomet, nebo automatické dělo s dálkovou detonací, pokud se objeví, na konci speciální nálož), dnes se objevily akry ATGM a RPG, kamikadze UAV; Radar s patřičným výkonem a možností nastavení může fungovat jako protibateriový radar, může fungovat jako pozemní průzkumný radar, pokud je integrován s elektronickým sledovacím zařízením, můžete získat detekční komplex mini-UAV a zničit je pomocí protiletadlový kulomet nebo dělo. Přítomnost radaru na tanku je zkrátka těžké přeceňovat! Tank musí mít „průhledné pancéřování“, musí být ověšen senzory, monitorovat by je měla pouze AI, posádka také, ale posádka může přizpůsobit reakci na nebezpečí! Submunice KAZ lze použít jako tříštivé granáty v boji zblízka s pěchotou a odpálit je, když se v zasažené oblasti objeví nepřátelská pěchota! dobrý
      Ve 21. století musíte používat umělou inteligenci, jednotky musí být sjednoceny neuronovou sítí, která monitoruje přátele a nepřátele a informuje každého bojovníka nebo posádku o nebezpečích a cílech: je čas zavést svůj vlastní mimozemský systém.
      A taktika taky, tank by neměl jít do útoku sám, druhý ho musí rozhodně blokovat!
      1. -2
        26. února 2023 14:18
        Elektronický boj nové generace, který se zdá být již testován na testovacích místech, vyřeší problém všeho, co je dálkově řízeno rádiovými vlnami a obecně má elektroniku v přední zóně s drony a vzadu s naváděcími projektily / raketami, zůstane jen prostor
        1. +4
          26. února 2023 14:25
          Citace: Guran33 Sergey
          elektronický boj nové generace

          Tak co to je? úsměv Jak může „vyřešit problém? úsměv
          1. -1
            27. února 2023 06:33
            Hlavním problémem elektronického boje je to, že bez rozdílu zasekává a pálí náplň všeho v zasažené oblasti, částečně proto naše a okrajové „předválečné" přístroje v reálu nestřílely. Pokud se objeví alespoň částečná selektivita, nebude možné používat „komerční“ drony a chráněný se za cenu stane „diamantovým“ a přestane být masivní
        2. +3
          26. února 2023 14:36
          Zapomněl jsem na elektronickou válku, ta musí být také zaseknutá! Tank se stává takovou platformou jako nosič nejrůznějších užitečných věcí na LBS! Má k dispozici schopnost přežití, palebnou sílu a energii, jak se říká, tank je věc! dobrý
          Pochybuji, že elektronická válka si se vším poradí, ale každopádně přinese výhody.
          Nějaký druh EMI munice se určitě objeví, aby spaloval drobnou elektroniku, a zde opět nádrž umožňuje chránit elektroniku v ní namontovanou před zásahem EMI!
          1. +1
            26. února 2023 14:50
            Citace z Eroma
            Zapomněl jsem na elektronickou válku, ta musí být také zaseknutá!

            Takže už. Nejnovější Abrams M1A2S má systém elektronického boje proti IED.
            1. -2
              26. února 2023 18:22
              A naše „napadlo“ zatlačit radar do Armaty... pravděpodobně proto, aby byl detekován rychleji.
      2. +18
        26. února 2023 14:35
        Jaká umělá inteligence! Nejprve jděte do války! Před týdnem jsme v Orenburgu sbírali dříví, termoprádlo, hořáky přenosných kamen na topení pro vojáky! Tam je polovina všech zařízení demontována a nepracuje na "plný" výkon! Téměř nutí své důstojníky do svých vlastních, protože raději bojují pouze v sítích!
    4. +13
      26. února 2023 14:28
      Když ležíte na gauči, můžete myslet na cokoliv! Například tanky při manévrech na nádraží do sebe při pokusu o překročení železniční trati jednoduše narazily pozpátku! A na některých tancích byly při nepřetržité palbě zdemolovány všechny nástavby a všechny falešné strany s aktivním pancéřováním! Navíc bylo hodně případů, kdy Češi jednoduše vlezli na pancíř tanků a bojových vozidel pěchoty a uzavřeli pozorovací otvory, čímž znehybnili techniku ​​a poté, co čekali, až posádka vyleze, je zastřelili a házeli granáty. do poklopů! Nyní je čas na velké změny, především je potřeba změnit „mozky“ všech důstojníků počínaje kadety! A co je nejdůležitější, do této války by mělo být vysláno co nejvíce vojáků nebo dokonce kadetů, kteří sloužili rok a půl pro skutečné bojové zkušenosti! A možná pak budeme mít profesionální armádu a ne cirkus na přehlídky!
    5. 0
      27. února 2023 02:03
      Tradičně nebudou činěny žádné závěry, protože „a tak to udělali, bez vaší hloupé rady“ a „co vůbec rozumíte vojenským záležitostem?“
    6. +1
      27. února 2023 03:19
      Citace: hlas rozumu
      jedna velká ráže k boji s pěchotou nestačí. potřebujete rychle střílející automatické dělo. ALE NE na oplátku!

      Taková práce byla prováděna koncem 80. – začátkem 90. let jak u nás, tak u stejných Čechů. To ale přetěžuje tank (jeho posádku) funkcemi, zvětšuje jeho rozměry a hmotnost. Nejrozumnější by proto bylo společné používání MBT a BMPT. To neodstraňuje problém situačního povědomí, ale dává takovým „obrněným skupinám“ možnost používat své zbraně vyváženějším způsobem. Navíc (jak to vidím já), je to BMPT, který by měl fungovat jako skirmisher bitvy - identifikace cílů a potlačení tankově nebezpečné pěchoty. A MBT - na tanečnici s hlavní ráží a prvním číslem při zasažení tanků, obrněných vozidel a dalších hlavních cílů.
      Na situační povědomí.
      Je nutné (a není to těžké) vybavit každý tank a BMPT dvojicí kvadrokoptér, z nichž jedna by měla viset přímo nad nádrží (výška 100 - 200 - 300 m) a detekovat cíle za překážkou v blízké zóně . Druhý by měl fungovat jako průzkum cílů ve směru jízdy. A ne nutně by jejich práce měla být souběžná, vše podle situace.
      K umístění a trvalému "základu" těchto koptér je nutné v zadní části věže přivařit speciální box/kontejner se zařízením pro dobíjení a spouštění (koptéry) přes otevírací klapky horního poklopu boxu. To vše bude vypadat jako zadní výklenek věže u "Abrams" a dalších tanků NATO. Při restaurátorské modernizaci je možné takovou skříň navařit na T-72 i T-80. Toto řešení, které není náročné na implementaci, nebude vyžadovat zdlouhavý výzkum a vývoj a bude se moci objevit na našich nádržích poměrně rychle. Velitel tanku ale bude potřebovat displej. Poté se bude moci sám velitel tanku rozhodnout a vybrat cíle s nejvyšší prioritou. A s CP ho budou moci vyzvat pouze se stejným obrazem. Komunikace s CP přes potulující se UAV, pokud výkon vysílače z vrtulníku nestačí.
      A opět je problém s chybějícím TBTR na podvozku tanku a s úrovní ochrany tanku. Problém je nutné urychleně vyřešit pomocí trupů starých tanků ze skladovacích základen - T-55 a T-64, kterých máme na základnách několik tisíc kusů. Projekt vychází z práce charkovských konstruktérů z 90. let na TBTR-55 a TBTR-64.
      Citace: hlas rozumu
      sám o sobě již není život pěšáka vnímán jako spotřební materiál na zakrývání tanků. Dobrá pěchota musí být také chráněna.

      - Přesně .
      1. +1
        27. února 2023 03:26
        A ještě jedna úvaha.
        Pokud stále svědí, dodejte MBT dalších 30 mm. dělo, tedy jednoduché a vcelku levné řešení. Po svaření výklenku v zadní části věže a získání dostatečné plošiny je možné na něj umístit bojový modul z BTR-82A a samotnou svařovanou krabici použít jako ... krabici pro BC 30 mm . zbraně. A část vnitřního objemu se stále používá pro základny vrtulníků.
        Zde je několik myšlenek na toto téma.
        1. 0
          27. února 2023 03:50
          Citace z bayardu
          Pokud stále svědí, dodejte MBT dalších 30 mm. dělo

          2A42? No, já nevím...
          1. +1
            27. února 2023 17:31
            Citace: Mordvin 3
            2A42? No, já nevím...

            2A72, je mnohem lehčí. Podívejte se na modul BTR-82A a představte si jej na zadní plošině nad záďovou schránkou věže.
            Není to vůbec nutné, ale pokud opravdu chcete mít takovou zbraň na tanku, řešení je jednoduché a levné. Velitel bude muset střílet.
      2. 0
        28. února 2023 17:03
        To vše jsem viděl na Army 2018, i když vše bylo omezeno na modely. Byl tam komplex tanků a BMPT, kde se BMPT využívalo jako pokročilé řídící centrum pro tanky nebo bojové roboty typu Uran-9, varianta, kde je role řídícího centra Armata s obyvatelným modulem pro operátory ve věži, no a navíc UAV, jak na kabelu, tak poflakování. Ano, a na to existují patenty Ruské federace. Ale vše je jako vždy.
    7. 0
      27. února 2023 15:33
      Zdá se, že nikdo neviděl video, na které se autor odvolává a fantazírují od elektronické války po AI.

      Video bylo natočeno z dronu, ze kterého situaci monitorovali, operátor dronu nahlásil, že v zákopu byl nalezen pidrozdel Ozbrojených sil Ukrajiny, tank nereagoval, protože pokračoval v jízdě, poté operátor dronu upozornil že voják ozbrojených sil Ukrajiny vytáhl RPG, tank měl 0 reakci, střelec střílel z RPG na tank, ale neúspěšně, tank pokračuje v jízdě, jako by se nic nestalo, video se přeruší, možná oni vystřelil znovu a zasáhl tank, ale to není známo.

      Obecně bylo video hodně komediální, potkali se dva nemotorní, někteří neviděli přepadení v přítomnosti dronu, jiní nemohli zasáhnout tank.
      V návaznosti na výsledky otázek - komu operátor dronu předal situaci? Pokud ten, kdo velel operaci, tak proč velitel nepřenesl přítomnost APU do tanku?
      Bylo tam spojení s tankem?
      Proč vůbec potřebujete vzdušný dohled, když nikdo nereaguje na zpravodajské údaje?


      Navzdory technické zaostalosti a zmatku a v důsledku toho berou jednu vesnici na 1 rok.
  2. +7
    26. února 2023 04:43
    Začátek článku je o detekci, konec o potlačení.
    Vertikální zaměření KPVT nedovolí zničení pěchoty 10_30 metrů.
    Ne nadarmo se pěchota válí pod břichem, slepá zóna je 200%.Teplokamery také nedají přehled + -20 metrů.To je pro město.
    Ale toho jsou schopni jen Slované).Zbytek objede tank na 500m.
    1. +8
      26. února 2023 05:53
      Citace: BedMax
      Vertikální zaměření KPVT nedovolí zničení pěchoty 10_30 metrů.

      Autor přehlíží nenápadnost příkopu pro tank, ať je jakkoliv velkooký, což tento fragment nepřímo potvrzuje:
      Celou videosekvenci přitom provázely emotivní komentáře našich bojovníků, kteří při pozorování situace z kvadrokoptéry nebyli schopni vysílačkou sdělit osádce tanku pozici nepřítele.

      A to na 100 procent. potvrzuje tento fragment, takže nedostatek normálního moderního spojení. Příkop byl objeven včas, ale jaký to má smysl...
      1. +24
        26. února 2023 05:55
        Otevřená otázka pro administraci: Vážená administrace webu, kdy vrátíte upozornění na odpovědi na komentáře?
        1. +29
          26. února 2023 07:40
          Kdy vrátíte upozornění na odpovědi na komentáře?
          což je 100 procent. potvrzuje tento fragment, protože chybí normální moderní spojení
          No, ano, stalo se to nepříjemné, mnozí poznamenali ...
        2. +9
          26. února 2023 11:11
          Citace: Vladimir_2U
          Otevřená otázka pro administraci: Vážená administrace webu, kdy vrátíte upozornění na odpovědi na komentáře?

          Zdá se, že to zatím konkrétně nerestaurují, aby bylo méně "šrachů". Všiml jsem si, že hádek bylo mnohem méně.
        3. -2
          27. února 2023 01:23
          když vrátíte oznámení o odpovědích na

          Ty to zařizuješ?
          1. +2
            27. února 2023 02:27


            Text vašeho komentáře je příliš krátký
          2. +1
            27. února 2023 03:30
            Citace: nick7
            Ty to zařizuješ?

            Mně jako autorovi (skromně se klaním) bez takové funkce bylo velmi nepříjemně... A bojím se, co bude.
            1. +2
              27. února 2023 03:56
              Citace: Vladimir_2U
              Citace: nick7
              Ty to zařizuješ?

              Mně jako autorovi (skromně se klaním) bez takové funkce bylo velmi nepříjemně... A bojím se, co bude.

              Ano, je to na hovno bez zvonku.
  3. +12
    26. února 2023 04:52
    Dobrý produkt, ale ráže musela být snížena z původních 12,7 mm na 7,62 mm, což ovlivnilo jak dostřel, tak smrtící sílu
    v jedné zemi, kde jsou „tanky proti pěchotě“ častým jevem, také přešli z 12,7 na 7,62 na střeleckých a velitelských věžích, protože se kupodivu mělo za to, že 7,62 je účinnější proti pěchotě - a BC větší a pohodlnější na manipulaci. 12,7 se "přestěhoval" do hlavně.

    Tak nějak vypadal tento "tank proti pěchotě", alespoň dříve, alespoň ne u nás požádat .


    Soudě podle komentářů byla myšlenka "a také mít granáty mimo tank, po ruce, například v krabici s páskou" populární.

    IMHO samozřejmě, ale velitelova 12,7 je anachronismus z doby, kdy byl "protiletadlový proti vrtulníkům".
    DUM s 7,62 / 12,7 je samozřejmě dobrá věc, stejně jako APAMy a Ainety a Telniky. Ale když i pro T80 dělají jednodušší mířidla a "zvedají ze skladu" T62 ... Je třeba učinit jednoduchá rozhodnutí, buď jednoduché "uzavřené" instalace pro kulomet typu T64, nebo "otevřená instalace" ...
    Mimochodem, narazil jsem na vzpomínky tankeru BB2 z T34, který používal buckshot (nepamatuji si, 76 nebo 85 mm dělo) - proti pěchotě byla naprostá slast!
    1. +7
      26. února 2023 07:44
      IMHO samozřejmě, ale velitelova 12,7 je anachronismus z doby, kdy byl „protiletadlový proti vrtulníkům

      No co ty, v biatlonu trefili terč z vrtulníku, do bílého světla jako pěkný groš ... nejtěžší cvik, tank stojí a vrtulník také stojí. Samozřejmě se musí instalovat synchronně s kanónem, pak to bude zbraň s výborným mířením a ne prd s šíleným rozpětím.
      1. +5
        26. února 2023 14:43
        Zde na fóru žije uživatel s mluvícím nickem Merkava2Bet.
        Bylo by fajn ho sem nalákat na komentáře.

        Pokud tomu dobře rozumím, "jejich tankisté" se právě učí, jak se vypořádat s nepřátelskou pěchotou pomocí kulometu u poklopu na věži a granátů. A kupodivu se tankisté učí i pěchotnímu boji – právě v případě této bitvy.

        12,7 na kanónu se zprvu zdálo být pro cvičné účely a pak se ukázalo, že ani v boji to nebylo špatné; instalace není složitá, zpočátku byl sestup obecně na kabelech, nyní je zde elektrická spoušť.

        Ale jistě, bez IMHO Merkava2bet tohle všechno ví.
    2. +8
      26. února 2023 07:51
      Mimochodem, narazil jsem na vzpomínky tankeru BB2 z T34, který používal buckshot

      Buckshot je posvátný...i proti kvadrikům by bylo užitečné, kdyby tam byla další zbraň.
      1. +6
        26. února 2023 14:02
        IMHO proti kvadrikům jsou úhly ukazování stále příliš malé, ale proti pěchotě na blízko - to nejsladší, "levné a veselé."
    3. +7
      26. února 2023 09:22
      Citace z divoké kočky
      Je nutné implementovat jednoduchá řešení, buď jednoduché "uzavřené" instalace pro kulomet T64, nebo "otevřená instalace" ...


      Nechybí ani křivá zbraň, kterou opět po tolika poválečných letech tankisté a útočné letouny potřebují.
      A vyrobit jeden masivní zakřivený barel nebo trysku pro stávající stroje je rychlejší a jednodušší.
      A pěchota zase potřebuje jednoduché obráběcí stroje pro odpalování kusových a velmi malých erů na budovy, které jsou mnohem větší, než se dají použít z granátometu.
    4. +9
      26. února 2023 12:18
      Podle mého názoru je momentálně nejlepší variantou tanku EMBT.

      30mm autokanón proti UAV, pěchotě, lehkým vozidlům. Samozřejmě s dálkovými detonačními granáty a rádiovými senzory. Obsluhují ho 4 členové posádky, operátor. AbramsX to má také.

      DUM s 7,62 v kombinaci s velitelským panoramatem - to by se již mělo používat jako standard.

      Na střelci je kanón ráže 120-140 mm s koaxiálním kulometem ráže 12,7 mm, s vlastním panoramatem.

      Přirozeně je potřeba "průhledné brnění", tzn. 360stupňové kamery s asistentem AI.
      3 páry lidských očí + strojové vidění. 3 na sobě nezávislé prostředky ničení. Výrazně se zvyšuje přežití a schopnost dokončit úkol.

      UAV jsou přirozeně potřeba, neexistují žádné možnosti. Otázkou není souhra vojenských složek, ale fakt, že dron je potřeba v každé pěší četě a tanku. Toto je binokulární úroveň. Samozřejmě by se mělo diskutovat o tom, jaký druh dronu by měl být znovu použitelný s vertikálním vzletem nebo kamikadze nebo volitelně vratný nebo nějaký jiný

      Ke zvýšení situačního povědomí by se měly používat také radary. Pouze použití v KAZ není třeba omezovat.

      1. +8
        26. února 2023 13:55
        IMHO, teoreticky máš naprostou pravdu.

        Ale v naší praxi, kde je T62 tvrdá realita a stožár s optikou byl IMHO k vidění na BMP3 ve verzi "self-made" je polovina těchto úžasných věcí prostě nereálná.
        IMHO:
        30 mm s proudem vzduchu nebude.
        DUM je sice možný (a byl by fajn ve stylu Protector, kdy si můžete dát na výběr 7,62, 12,7 nebo automatický granátomet), ale protože "mnohým je to jedno", bude to také skoro nikde.
        Žádné UAV nebudou, protože jich je málo a posádce 3 lidí musí narůst ještě jedna hlava a dvě ruce, aby ji mohla ovládat.
        KAZ / radary - no.
        Nebude žádné uzavřené spojení.

        V zásadě existují hotová řešení pro rozumnou modernizaci toho, co je „přímo z regálu a cena je někde v sekačkách“:
        1. Navigátor s aktuálními mapami, abyste se nedostali tam, kam nepotřebujete.
        2. Místo "průhledného brnění" můžete "žertovat" 3 automobilové videokamery "pohled zezadu". A zdá se, že lidoví řemeslníci mohou zobrazovat obrázky z nich na 2 monitorech najednou - bude to užitečné pro řidiče a velitele.
        3. Normální noční vidění/termokamera. Zde všechna naděje patří sponzorům, stojí asi 400 tr. i z Ruské federace a takovou užitečnou věc využijete pouze vykloněním se z poklopu.
        4. Komunikace. Zde si můžete sami „stáhnout z police“ jen Murzem mnohokrát prokletého „vraštícího Baofenga“. Protože je to lepší než nic (i když možná horší).
        5. Proč nedají pro velitele alespoň ZPU místo DUMu - není jasné, ale ZPU je už tak snadné "nemůžeš to vzít z police." Inu, střelce na věži nikdo nepustí soukromě "kolektivně obhospodařovat" PKM.
        1. -1
          26. února 2023 14:07
          Rusko potřebuje 15–20 let na modernizaci země. Začátek 21. století byl zcela ztracen. Nyní je technický a technologický rozdíl katastrofální. Přirozeně, z toho, co jsem napsal, Ruská federace nebude schopna v příštích 5-10 letech nic dělat.
          1. +8
            26. února 2023 15:15
            Citát z chladného větru
            Rusko potřebuje 15–20 let na modernizaci země

            Erm. Stará píseň.
            Dejte státu dvacet let míru, vnitřního i vnějšího, a nepoznáte dnešní Rusko

            No, dali to. 20 let míru + nebývale příznivá zahraničněpolitická situace + na poměry Ruska bezprecedentně rozumná hospodářská politika XNUMX.-XNUMX. století + nekonečné peníze z nebe.

            Výsledek vidíme právě teď.
          2. 0
            3. března 2023 20:25
            CokgWind Konec s kravatou "Voice of America"... smavý
        2. 0
          3. března 2023 20:23
          Proč potřebujete ruční baofeng v nádrži? Má tank vysílačku a TPU? Co je s Číňany?
  4. +7
    26. února 2023 04:57
    Proč nepřijít s UAV typu vrtulník s přenosem informací po kabelu v obalu tanku ... nezvedat takového ptáka do výšky 50 metrů a udržet si přehled o bojišti v infračerveném dosahu ... je to velmi problematické aby se nepřátelská pěchota skryla před takovým okem... ne nutně mít takového ptáka v každém tanku... no, i když by bylo hezké mít ho v každé vteřině.
    Kvůli jeho malé velikosti bude těžké sestřelit nepřítele.
    1. -3
      26. února 2023 05:04
      tak proč ten pták? kamera na šestimetrové teleskopické anténě. S kontrolovanou viditelností do všech stran. V případě potřeby vyzvednut, v případě potřeby odstranit. Viditelnost se okamžitě zvýší. Samozřejmě to odnese výbuch a úlomky. no, to ptáka sundá. Anténa je ale levnější. A místo ptáka můžete použít balón)
      1. +8
        26. února 2023 11:44
        Blok kamer a radarů je dlouhodobě umístěn na zvedajícím se stožáru.

      2. +2
        26. února 2023 14:31
        A s anténou nepotřebujete extra hlavu se dvěma rameny
    2. +16
      26. února 2023 05:07
      Na nový německý Panther KF51 je nainstalován dron a jsou přivedeni 4 členové posádky, kteří se budou IMHO zabývat „situačním povědomím“.

      Ale opět, IMHO, je to jen směšná náhrada systému výměny informací mezi odděleními. Tankisté by si měli poradit s tankem, „piloté dronů“ s drony.
      1. +13
        26. února 2023 07:42
        Myslím, že tento „řidič dronu“ v moderní realitě nebude zbytečný.
      2. +9
        26. února 2023 11:45
        Nejen na pantera. EMBT má také 4 členy posádky. Velitel zpracovává příliš mnoho informací, na všechno nestačí.
    3. Komentář byl odstraněn.
  5. +8
    26. února 2023 05:30
    Ale co řeči a sny o kompaktních jednorázových systémech plamenometů? Ne humánní a nekonvenční? Oh, neříkej mi pantofle ... Velmi dobrý vynález na vzdálenost 1-30 metrů, válec o průměru 15 a délce 45 cm, naplňuje vše mořem ohně při velmi vysoké teplotě ji můžete nasměrovat libovolným směrem - dejte deset do každého směru a z pěšáků zbydou jen smažené mršiny. Mimochodem, v tomto vývoji byl POPRVÉ použit protipožární systém na brnění - moták vystřelí rozhořelou kapsli do strany a na zemi shoří jako kanystr benzínu. Jednoduché, levné, naštvané A ZAPOMENUTÉ od 80. let.
  6. +10
    26. února 2023 05:36
    Nejlepším nástrojem pro boj s pěchotou je BMPT. Pokud k posádce přidáte pár operátorů dronů operujících na dálku s dobrou komunikací s tankem.
    Pravda, není jasné, proč existují 2 identická dvojitá 30mm děla. Kdyby se obecně vyměnil ještě jeden s 57mm z S-60, bylo by superauto.
    1. +7
      26. února 2023 09:37
      včera byl velký článek v MK a tam odborník na klauny řekl, že nepotřebujeme BMPT, od slova vůbec.
      1. +9
        26. února 2023 11:52
        Naprosto správně, v této podobě nejsou od slova vůbec potřeba. Potřebujeme těžká bojová vozidla pěchoty na stejné základně jako tank:



        A systémy protivzdušné obrany, které dokážou podpořit tank přímo na bojišti.

    2. +7
      26. února 2023 11:06
      pár operátorů dronů operujících na dálku s dobrou komunikací s tankem
      a dokonce tak, že všichni jednají společně. Je tu tanková četa, pod krytem dronů s nimi přicházejí BMPT a pěchota. A to vše nýtuje buď umění, nebo vrtulníky, nebo letectví. Pak nepřežije žádná obrana.
      1. +6
        26. února 2023 12:38
        Ve vašem scénáři je vše v pořádku, kromě pěchoty. Vybral si ji jako sebevražednou atentátnici. Proto je potřeba kombinace bojových vozidel těžké pěchoty a tanků.
        Nad nepřátelskými pozicemi visí desítky UAV, přichází palebná šachta vytvořená minomety a dělostřelectvem, přímo za ní tanky a bojová vozidla pěchoty, střílející ze svých děl. Pěchota se vylodila již na oporníku, aby spočítala mrtvoly nepřátel a zajala ty, kteří zázračně přežili.
        1. +3
          26. února 2023 13:49
          To je obecně ideální varianta, vlastně skoro americká taktika vojenských operací v Iráku. úlohou pěchoty je pouze počítat mrtvoly a vystřelit pár rohů. A bezpilotní letouny a letadla zlikvidují nepřítele, aniž by ho nechaly se vzpamatovat, a zničily zadní jednotky a zásoby.
  7. +10
    26. února 2023 06:17
    jestliže dříve bylo řečeno, že tank by měl útočit s podporou pěchoty, nyní jdou pěšáci vpřed a tank se v případě potřeby pohybuje za nimi


    co je to za nesmysl? Podpora pěchoty – to znamená, že pěchota je napřed. No, že byla tato taktika znovu vynalezena a zcela zapomněla na zkušenost z druhé světové války, to se vůbec nedivím. Koneckonců, je tak těžké otevřít bojové předpisy těch let a jen číst, je lepší znovu vynalézt kolo a prolévat krev. Wangui, za pár měsíců přijde na to, k čemu jsou potřeba tanky, jak prorazit mezery v obraně a zavést do nich kožešinu spojení. Mínus, řekl jsem všechno.
  8. +4
    26. února 2023 06:19
    Zdá se, že rozumná je pouze myšlenka na helikoptéru připojenou k nádrži. Koptéra je levná, obsluha nemusí vůbec sedět v nádrži !!! není potřeba tam strkat čtvrtý!!!
    O Abramově šrapnelovém šílenci je to proto, že prostě nemají normální OFS. 8 druhů různých sraček, jedna má vysoce výbušnou akci - nula, druhá má příliš lehké úlomky a celkově jsou jako granát (jedná se o kumulativní s fragmentační pseudokošili). Navíc zavedení i jednoho dalšího typu mušlí se rovná odmítnutí automatického nakladače, ukáže se to jako příliš komplikované. Ale hlavní věc je, že takový projektil prostě není potřeba - OFS s ušima si poradí s chráněnou i otevřenou živou silou. na rozdíl od šrapnelu
  9. +4
    26. února 2023 06:26
    Nejsem v tomto tématu tak chytrý, ale z nějakého důvodu chci v tomto tématu říci. Zpočátku měl tank nejen silný útočný stroj, ale i psychologický. Abychom se tanků nebáli, byli jsme umístěni do zákopů a běhali s těmito stroji. Nyní se tank stal zranitelným vůči novým typům protitankové zbraně, drony vhodné jsou jednotlivé nálety Zde je potřeba působivé množství vybavení.
    1. +6
      26. února 2023 09:04
      Vždy existovaly prostředky pro boj s tanky, ale vždy bylo zřejmé, že tanky by měly být spuštěny tam, kde jsou tyto prostředky potlačeny.

      Zdá se mi, že náš hlavní problém je jinde. Je historická!
      Jak se říká: "Novgorodáci takali a pili .."

      Naše společnost si neváží profesionálů. Ne v žádné oblasti. A armáda, místo aby plnila požadavky specialistů, přísahy a charty, servilně plní požadavky „efektivních manažerů“ a politiků.
  10. +13
    26. února 2023 06:27
    Ale Izraelci ano. Každá Merkava má 60mm minomet
    Nic opravdu nového, Němci na "Tigeru" měli protipěchotní minomet typu "S", princip fungování - mina byla vypálena do výšky 5-7 metrů a explodovala, zasáhla nepřátelskou pěchotu, která se snažila zničit tank v boji zblízka s úlomky.
    1. +4
      26. února 2023 11:27
      Citace z bioniku
      zasahování nepřátelské pěchoty střepinami, které se snaží zničit tank v boji zblízka.

      Téma boje zblízka je aktuální již delší dobu. Například na T-34 řidiči často jezdili s nádrží s otevřeným předním poklopem, aby měli lepší výhled. Aby snížili riziko vlétnutí kulek a úlomků, nenasadili poklop na západku, kryt „blikal“, otevíral-zavíral, což umožnilo lépe vidět bojiště a snížit riziko otevřeného poklopu. TT byly také používány k otevřenému poklopu (v pouličních bitvách pozdního období války), kdy si řidič mohl dříve všimnout a zastřelit nepřátelského pěšáka ve směru vozidla, protože kulomet střelce nebyl vždy účinný.

      Proč tento příběh? Řidič může a měl by mít přístup ke střelbě z tanku. Ať už to byly již zapomenuté kulomety, nebo něco podobného německému minometu typu „S“. V kurzu mohly být nejen kulomety, nebo protipěchotní minomety, ale také granátomety, speciální kanystry.

      Podporu potřebují i ​​tanky, především upravené BMPT a těžké obrněné transportéry s útočnými skupinami 4-6 osob na vozidlo. Pravděpodobně nastal čas vrátit se ke specifickému typu tanku, který byl nápadem u IT-1, ale na nové, kvalitní úrovni, s 57mm automatickým kanónem a novými výkonnými střelami.
      1. +3
        26. února 2023 16:22
        Citace z Perse.
        Aby snížili riziko vlétnutí kulek a úlomků, nenasadili poklop na západku, kryt „blikal“, otevíral-zavíral, což umožnilo lépe vidět bojiště a snížit riziko otevřeného poklopu.


        Blikající světla jsou moderní a nyní by se dala použít nad pozorovacími zařízeními a co je důležitější, přes čočky moderních zařízení - pro ochranu proti fragmentaci. Jsou to jen tyče ze silné oceli, které se velmi rychle otáčí podél dlouhé osy vzduchovým motorem nebo elektromotorem: jednoduché a docela účinné.
      2. 0
        2. března 2023 14:50
        Se dvěma rukama za to, že dal řidiči nějaký druh zbraně. Ale jaké zbraně? Kam mu připevnit kulomet nebo mu také dát možnost ovládat kulomet na věži? Zde záleží na implementaci.
        Na stejném BMP-1 je při jeho modernizaci vhodné zvednout modul s pistolí výše a nainstalovat modul kulometu na velitelský poklop. Ale tank nemůže zvednout zbraň výš.
  11. +7
    26. února 2023 07:27
    Proč tato demagogie, když se předem ví, že mo nic neudělá? A jak vyřešit problém zabezpečení tanků je známo včetně autora a Murachovského již dlouho. Těžké bojové vozidlo pěchoty s odpovídajícím rozsahem zbraní. Když mluvíme konkrétně o protipěchotním tanku, pak se jedná o tank s rychlopalným 70-100 mm kanónem a jinou sestavou. V podstatě nové auto. Kdo na to má peníze kromě Číny a Spojených států? My rozhodně ne, stejně jako nemají adekvátní bojová vozidla pěchoty (Kurgan) a obrněné transportéry (bumerang). Článek je o ničem.
    1. -3
      26. února 2023 09:15
      Těžké bojové vozidlo pěchoty s odpovídajícím rozsahem zbraní.

      Není třeba ztrácet čas maličkostmi... nabídněte supertěžké bojové vozidlo pěchoty s deseti věžemi.
      1. +1
        27. února 2023 00:21
        Citace od Konnicka
        nabídnout supertěžký IFV s deseti věžemi.
        Již navrženo. Obrněný vůz Markus Ingal:
  12. +2
    26. února 2023 07:47
    Chytří lidé o tom všem přemýšleli před desítkami let. Všechny problémy byly odhaleny na válečných hrách.

    Řešení problému nebo silná dělostřelecká příprava, po které vše teče z nepřátelských úst, uší a zadku. A „škoda ho přišpendlit bajonetem“, a to nejen tank. Nebo použití taktických jaderných zbraní.

    Naše současná armáda nedokáže ani jedno.
    1. +2
      26. února 2023 09:10
      Řešení problémů – aneb silný dělostřelecký preparát, po kterém nepříteli vše teče z úst, uší a zadku

      Během vaší dělostřelecké přípravy, zatímco budete narážet na pěchotu v zákopech, zůstanete bez dělostřelectva, bude jednoduše zničeno v reakci, moderní dělostřelectvo je velmi přesné, zatímco budete narážet na čtverce a uši, budou vás tlačit na naplno a mocně. Nebo doufáte, jako podle Khokhlyatského principu, jsme pro sho? A boj s protibaterií nyní nekončí.
      1. -2
        26. února 2023 14:34
        A proč jste se rozhodli, že jedno dělostřelectvo musí nutně "zasáhnout v oblastech" a druhé - určitě? Nebo možná potřebujete "tlačit na ..."? Pak se podívej, vyjasní se mi to v hlavě...

        Z nějakého důvodu tomu tak během druhé světové války v roce 1944 nebylo. A ani „nahoře“ ani „dole“ naše dělostřelectvo nebylo zničeno. Proč?
        1. +1
          26. února 2023 18:14
          Z nějakého důvodu tomu tak během druhé světové války v roce 1944 nebylo. A ani „nahoře“ ani „dole“ naše dělostřelectvo nebylo zničeno. Proč?

          Ve 44. prošel
          Dělostřelectvo bylo organizováno tak, že naše dělostřelectvo na našem úseku fronty nikdy nemohlo potlačit nepřátelské dělostřelectvo, které, když si vybralo vhodnou chvíli, padlo na naši pěchotu u dříve zaměřených linií a téměř ji zcela zničilo. V nejdůležitějších obdobích na bojišti dominovala palba nepřítele (obránce), a ne naše (útočníků).

          Toto je z dopisu plukovníka Tolkanyuka, velitele operačního oddělení 33. armády generála Gordova Stalinovi, po několika ofenzivách na západní frontě v zimě 43-44.
          Nyní také nemůžeme potlačit dělostřelectvo nepřítele, který organizoval dělostřeleckou obranu Marinky, Avdiivky a podobných míst. Budu pokračovat v dopise

          Během tohoto období ztratila 33. armáda pouze 20 975 zabitých osob a celkem ztratila 103 011 zabitých, zraněných a nezvěstných, z toho 3 zabité a 1 zraněného velitele divize, zabito a zraněno 8 zástupců velitelů a náčelníků štábů divizí, 38 velitelů pluků a jejich zástupců, 174 velitelů praporů, za stejné období armáda ztratila 419 tanků a 60 samohybných děl spálených a rozbitých nepřátelským dělostřelectvem a letadly přímo na bojišti; s neúspěšným vkladem do rozvoje úspěchu utrpěl těžké ztráty a byl uveden do nebojového stavu 2. gardy. Tatsinský tankový sbor.

          Hrozné ztráty na pár měsíců zimy. Možná za to byl kromě jiných hříchů generál Gordov zastřelen ve 49.
          V prostoru „Běloruského balkónu“ také skupina armád „Střed“ organizovala dělostřeleckou obranu, kterou jsme v protibateriovém boji nemohli potlačit.
          Ale v červnu Němci poslali letadla do Francie, tam začala operace Overlord a na krytí skupiny armád Střed zbývalo jen 60 stíhaček. Poté byla provedena operace "Bagration", kdy bylo na Stalinův rozkaz shromážděno 6000 letadel z několika front do jedné pěsti, dokonce i bojovníci Karelské fronty kryli zadní část. Prvním úkolem letectví bylo zničení dělostřelectva Wehrmachtu. Dále letectví pracovalo na komunikacích a připravilo Němce o zásoby a manévrování. Tehdy maršálové vyprávěli příběhy o svých šípech, jací to byli skvělí chlapíci, protože Stalin už zemřel, když byly vydány jejich paměti. Bez tohoto Stalinova rozhodnutí o koncentraci letectví a úplné vzdušné nadvládě by němečtí generálové a jejich vojáci 17. července 44 nepochodovali v nesouhlasných kolonách ulicemi Moskvy.
      2. 0
        3. března 2023 20:39
        Konnčík Během dělostřelecké přípravy nepřátelské dělostřelectvo nejen že mlčí, posádka ani nevisí ze škvír. Neposlouchejte spolubaterii Skabeeva!
        Ano, k úplnému potlačení nedochází. Kde se ale v dopise mluví o ničení dělostřelectva? A čtěte – nepřátelské umění vybere vhodnou chvília nereaguje okamžitě. Přitom – jen v jedné nefunkční budově, a to vůbec.
        1. 0
          4. března 2023 02:02
          Citace ze stankowa
          Během dělostřelecké přípravy nepřátelské dělostřelectvo nejen že mlčí, posádka ani nevisí ze škvír.

          Jste povoláním dělostřelec?
          Citace ze stankowa
          Ano, k úplnému potlačení nedochází. Kde se ale v dopise mluví o ničení dělostřelectva?

          Potlačení není destrukce nebo, jak říkáte, porážka. To jen na chvíli umlčí nepřátelské dělostřelectvo.
          Citace ze stankowa
          A čtěte - nepřátelské dělostřelectvo si vybere vhodný okamžik a hned nereaguje.

          Dělostřelci v obraně předstřelují určité linie před pozicemi svých jednotek, a když nepřátelské podjednotky vyjdou, zahájí na ně palbu.
    2. 0
      3. března 2023 20:34
      Ivan2022 Obojí může. První - pravidelně, druhá - na později.
  13. +6
    26. února 2023 08:16
    Nevidíš tváří v tvář...
    Udělali z tanků protitankové, a když začala válka, očesali si vodnice, schopnosti zaměřování a dosahu tankové zbraně nebyly užitečné, protože k tomu musíte jít do zorného pole a střílet z místa Ó, jaký dobrý cíl pro protitankové střely. Napadlo je střílet z dlouhohlavňového děla s jeho plochostí ze zavřených pozic metodou „koho Bůh pošle“, je to jako na videu, kde stříleli z 30mm kulometu s namontovanou palbou a předstírali, že míří palbou. Ve městě je třeba tank používat opatrně, z tanku nelze vzhlédnout, musíte otevřít poklop,
    Když si konečně uvědomili, že něco není v pořádku, přišli s náhradním tankem proti pěchotě BMPT, ale z nějakého důvodu se používají samostatně, ale také je třeba je vyhnat pro přímou palbu, ačkoli se objevily kvadriky a můžete se zviditelnit informace, aniž by opustili přímou palbu pod ATGM. Ano, a automatické granátomety, které byly vyrobeny pevně, by byly mnohem relevantnější než 30mm kulomety, pokud by byly umístěny ve věži.

    A ukázalo se, že pěchota potřebuje podpůrný tank, aby dokázala rozdrtit odpor nepřítele sedícího v zákopu, aniž by se vystavila riziku, a protože se čelní superpancéř ukázal jako zbytečný atribut, dobře, i když jen proti RPG-7., pak jděte do zákopů, zaručeně zůstane bez optických přístrojů a pořiďte si další oštěp do střechy. Potřebujeme tank s nízkobalistickým kanónem, který by mohl střílet z uzavřené pozice a na blízko, a střílel jako houfnice a plochý palbu jako 76mm plukovní dělo s krátkou hlavní, model 1927, které prostě postrádalo schopnost střílet na namontované trajektorii. A nepotřebujete superzabezpečení a superpancéřování, nepotřebujete nechat nepřítele vidět tank v okuláru zaměřovače... VIDÍM VŠECHNO SHORA, TO VÍTE.
    1. 0
      27. února 2023 08:42
      Absolutně správně!
      Potřebujeme útočný tank s 152mm houfnicí s vysokými úhly náměru + automatické dělo v horní věži s protiletadlovými / protipěchotními funkcemi. Bylo by hezké vzpomenout si na příběh o příliš velké šířce „Tigra“ a vybudovat si ochranu a stopu před bitvou. A proti konvenčním tankům (jejichž hlavním účelem byl boj proti vlastnímu druhu a účast v biatlonu) - vertikální start ATGM + UAV.
      Křižníkový tank, který by měl sloužit k rozvoji úspěchu v operačním prostoru, je naopak lehce chráněn a vyzbrojen univerzálním kanónem s vysokou rychlostí palby a spárován s ním - stíhači tanků na stejné platformě.
  14. PPD
    +15
    26. února 2023 08:59
    Jen nějaké deja vu.
    Nemá mít tank vlastní pěchotu? A pak na videu je tank úplně sám.
    Kde je interakce?
    Zranitelnost některých tanků, a ještě více samostatných, je to novinka?
    Tank ne vždy vidí pěchotu - k tomu byly napsány návody na použití terénních záhybů atd.
    1. 0
      26. února 2023 17:56
      Citace z P.P.D.

      Nemá mít tank vlastní pěchotu? A pak na videu je tank úplně sám.
      Kde je interakce?
      .

      Interakce vojenských odvětví pro mnoho moderních čtenářů není dostupná věc. Stejně jako to, že náčelník by měl prostě nejdřív zajistit potlačení prostředků boje s tanky od nepřítele a teprve potom tam poslat tanky. A ne z tanku a tankerů udělat fantastického „Terminátora“.
  15. +7
    26. února 2023 09:26
    Přečtete si nějaké komentáře a v mozku se objeví takové obrázky
    1. +1
      26. února 2023 21:35
      Tak je tu vyzkoušená "wunderwaffle" :)
    2. 0
      3. března 2023 20:48
      Dobrý. Ano, dokud naplníte BC, zůstanete bez rukou smavý
  16. +8
    26. února 2023 10:21
    O dronech a uzavřené kulometné instalaci obecně raději nemluvit. Tento problém je tu už 10-15 let. Mluvili o dronech pro tank zpět na BTV Academy nejméně 20 let, stejně jako o stožárech se sledovacími zařízeními. A o vytvoření palebného komplexu uzavřeného kulometného zařízení v kombinaci se 4 RPO-A „Bumblebee“ starými asi 20 let od prvního čečenského, stejně jako s pokládáním dám UDSH, ale těch, které si sami vyrobili jedny byly použity ve druhém čečenském. Ale co už, všechno bylo tak, jak bylo.Všechny problémy opět vypluly na povrch.
  17. +1
    26. února 2023 10:22
    Výjimkou je T-90M „Breakthrough“, na jehož věži se UDP T05BV-1 chlubí kulometem PKM.
    Stejně jako T-80U-E1, jehož věž byla převzata z T-80UD

    , T-90 a T-90A

    s ZPU 12,7 mm NSVT
  18. +2
    26. února 2023 10:27
    Četl jsem Murachovského článek. Expert na zázraky!! Porazil Terminátora na kousíček!!! Vzpomněl jsem si na bitvy v Mariupolu, kde obrněné transportéry svými kartonovými pancíři narážely do oken, nebo shora zranitelné tanky!! Ale z nějakého důvodu tam nebyl jeden Terminátor!!! Kdo mohl ukázat své schopnosti!!! Ostatně, když se podíváte do Izraele, kde se starají o své vojáky, tak tam vidíte sadu techniky pro boj ve městech, a speciálně silně chráněná vozidla pro personál !! Možná Terminátor není dokonalý! Ale zlepšuješ se! Možná je potřeba přidat krátkohlavňovou velkorážku, sestřičky, zvýšit ostrahu atd. Ale momentálně není nic lepšího!! A úvahy pana Murachovského o ničem!!
  19. +5
    26. února 2023 10:41
    Útočný tank, krátká hlaveň houfnice 152 mm ++ ..., jednotná munice do automatického nakladače, jak to bylo, to je řešení. A? Nebo ne?
    1. +2
      26. února 2023 14:26
      Patent obdržela Baumanka před deseti lety, říká se tomu útočné vozidlo, jsou 152mm i 30mm děla. Myšlenka existuje, ale není tam žádný benzín.
    2. +1
      26. února 2023 14:46
      KV v moderním designu, pro tuto společnost, kde se města stala urami, je docela nápad! Tento tank byl postaven speciálně pro „Manenheimskou linii“ a poté „St.
  20. +1
    26. února 2023 12:12
    Hlavním důvodem našich ztrát je politika. Ti, kteří se rozhodli poslat vojáky, by neměli omezovat používání zbraní. Poté budou tanky a obrněné transportéry použity k určenému účelu. Chci říct, že by neměli být nedotknutelní z těch, kdo se účastní války, to jsou země NATO. Nikdo nezrušil jaderné zbraně, no, cestou jsou jen dýky nebo ráže, ale to se musí udělat.
  21. +4
    26. února 2023 12:47
    Ani zde nejde o techniku, ale o taktiku. Proč sakra tank jedná sám o sobě, kde jsou ostatní tanky a kde je pěchota v bojových vozidlech, která by měla být 150-200 metrů za tankem. Proč operátor UAV neměl spojení s tankem, který ho řídil, je obecně zvláštní...
    Chápu, že pracují v malých skupinkách, pro které je pro nepřítele škoda vypracovávat se dělostřelectvem, ale to sakra neznamená, že tank je bez doprovodu.
  22. 0
    26. února 2023 14:08
    Psali, že je tam panoramatický zaměřovač na tanky jako na západě, nejen na 90m. Všichni ostatní tankisté díky úžasné optice nenajdou žádný druh pěchotního přepadení. Existují nějaké předpoklady pro instalaci takových řešení? Žádný z nich není
    1. 0
      28. února 2023 01:03
      Řeknu vám víc, nikdo nikdy nenajde přepadení!
      1) Čistě fyzicky posádka nebude schopna, protože bude zaneprázdněna:
      mechanik - ovládání tanku, aby nenarazil na miny;
      střelec - bude hledat cíl v zaměřovači, ale velitel bude ovládat tank, drží mapu na kolenou, porovnává ji s pohledem přes pozorovací zařízení a snaží se pochopit, kde je jeho vlastní, kde jsou ostatní a kde sám je. Zůstane v kontaktu s velením, ukáže cestu mechzanovi a cíl střelci.
      Obecně se nikdo nebude rozhlížet, zda v křoví není nepřítel. Do té doby ne.
      2) Před 20 lety jsem viděl rozhovor se známým důstojníkem speciálních sil GRU o popravě konvoje 245 malých a středních podniků v roce 1996 poblíž Yaryshmardy. Tak řekl o chybách, ale i o tom, co na velitele s idiocií pověsili, protože. bojové stráže NIKDY nebudou schopny otevřít dobře organizovanou zálohu, protože to z principu nemohou udělat. A tady drony nepomohou. Lidé se naučili klamat termokameru, ale nic víc k odhalení převlečeného bojovníka nejde.
  23. 0
    26. února 2023 14:44
    Eh, lidi .... To všechno nejsou technické otázky, ale ideologické. Proto nerozhodují. Můžete nabízet technická řešení, jak chcete, ale ti, kteří dělají organizační rozhodnutí, vaše ratsuhi nikdy nepřijmou! Je to tak jednoduché!
    Podívej se sem. Putin křičí na "ekonomický blok" - proč neuzavíráte smlouvy s podniky?! V jednotkách nejsou žádné zbraně! Ale nemohou. Podepisujte smlouvy, když je to nutné, a bude to křišťálově jasné – peníze, které ekonomický blok vymáhá za uzavření smluv, jsou ze strany ministerstev jen rachotem. Tedy, každý už tomu rozumí, ale může úspěšně klamat sám sebe. A když otevřeš oči, nebudeš si lhát. Nemůžete otevřít oči, bez ohledu na to, kolik lidí zemře na bitevním poli.
    Tady je to stejné. Jaký máme systém? Kapitalismus. Kapitalismus se stal možným, když všechny druhy vojenské etiky, všechna tato čestnost, loajalita, povinnost, svědomí atd. atd., všechny tyto „atavismy“, které brání kapitalistům okrádat lid, byly odsunuty stranou. Protože vojenská třída ostrých zbraní, která cvičila celý život, už nebyla potřeba. Všechny tyto tréninky tohoto nenáviděného bojovníka tolik rozvíjejí! A je se svými znalostmi a dovednostmi stále významnější! Ale kapitalismus je permanentní rozvodový savář! Žádný cucák, koho chovat?!
    A když střelné zbraně umožnily vyhrávat války s pomocí jakéhokoli masa, které se za tři dny naučilo nabíjet sudy a střílet tam, kam seržant ukázal kyjem, pak se stal možným kapitalismus. A pak co? Co je to za ostudu?!
    Maso zase nemůže bojovat!! No, jak to je?! Opět moderní válečník, už to není gopota vyháněná z předměstí. Jedná se opět o vysoce kvalifikovaného odborníka. Vybavte nádrže moderními detekčními systémy, všemi těmito sonary, lidary, nástroji počítačové analýzy, co se stane? To vše bude muset naučit lidi ani rok, ani dva nebo tři) Všichni tankisté. Ankety. A také v jiných odvětvích armády. Kašmar!!
    Spolu s odborným školením bývalý mas opět získává nápady a tuto zatracenou etiku! Mají mozek, vidíte! Tohle všechno nemůžete naučit a zároveň nechat cvičence jako hulváta! Oživení vojenské třídy jako extrémně početné společenské síly bude verdiktem v mnoha věcech. Navíc tito mnozí vůbec nejsou zlatníci) Ai-yay-yay ...
  24. +3
    26. února 2023 16:40
    To vše je krásně namalované, ale problém je v tom, že naši velcí generálové jsou generálové v době míru a nevědí jak, nechtějí se učit ani z vlastních chyb, ani z chyb druhých. Analyzujte, vyvozujte závěry, podnikněte kroky k odstranění – je to všechno tak nudné a nudné.
    Když v roce 1018, zdá se, Turecko napadlo Sýrii kvůli speciální operaci, hned první den bylo Kurdy zničeno 10 levhartů 2A4. Jedná se o relativně novou modifikaci. Navíc byl jeden tank zasažen ATGM ženami.
    Jak se ukázalo, tanky byly bez dálkového průzkumu Země. O KAZ nemluvě.
    Již tehdy bylo možné vyvodit závěry (které z nějakého důvodu nebyly učiněny ani po Čečensku), že tank v městských podmínkách je velmi zranitelný cíl.
    Toto je první.
    Zhruba ve stejnou dobu v roce 2018, a zdá se, že i dříve, se světovými médii rozšířila zpráva o dodávkách protitankových systémů Javelin na Ukrajinu. Naši představitelé tankových sil by si měli dobře uvědomovat, o jaký druh zbraně jde a kam zasáhne. Ale se začátkem NMD šly kolony stovek a tisíců tanků na Ukrajinu bez jediné obrany proti oštěpům. Internet je plný videí, kde se naše sloupy točí buď oštěpy, nebo s bayraktary nahoře jako na střelnici.
    Uplynul rok, ale bohužel na plese stále vládnou svatební generálové a dokonce i upřímní šílenci (Muradov). A sebevědomě posouvat v řadách nahoru.
    1. 0
      27. února 2023 23:23
      Ne, bratře, o tom všem se mluvilo mnohem dříve: během čečenských válek a po nich. Situační povědomí posádky, interakce s pěchotou, komunikace se sousedními jednotkami, dodatečná ochrana ... uplynulo 20 let ...
  25. +4
    26. února 2023 17:35
    Konkrétně v popsaném případě má otázka dvě elementární a nenákladná řešení.
    1). Normální komunikace mezi pěchotou a tankem
    2). Mavik má režim ovládání ze dvou dálkových ovladačů, na tanku je umístěna dálková anténa a velitel tanku může sledovat obraz z helikoptéry a v případě potřeby ji řídit.
    To by měl mít každý tank, stojí to penny proti obecnému pozadí.
    Místo toho se budou léta vyvíjet, nechápou co a proč.
    1. +3
      27. února 2023 08:19
      Není třeba nabízet centová řešení) Je velmi obtížné je ukrást. A málo. Proto se v armádě nikdy nepoužívají.
  26. 0
    26. února 2023 21:37
    Článek na VO ze dne 30.06.
    Leopard s průhlednou věží.
    Závěr:
    "V obou projektech není nic převratného, ​​takové možnosti modernizace se připravují v mnoha zemích včetně Ruska."

    Nepotřebovali jsme všechny tyto vynálezy západních obchodníků? A obecně, všechno bylo vyřešeno před 13 lety.
    Co se stalo?
  27. +1
    26. února 2023 21:43
    Pro informaci: ruská armáda je vyzbrojena podobným 60mm minometem „Gall“.

    Minomet 2B25 "Gall" má ráži 82 mm.
  28. Komentář byl odstraněn.
  29. +1
    27. února 2023 00:45
    Doplňkové vyzbrojování MBT je jistě zajímavé téma. V tomto případě dochází ke ztrátě nebo nedostatku komunikace mezi operátorem UAV a posádkou tanku. Závěr je jednoduchý. Tanky by se měly pohybovat vpřed pouze v doprovodu UAV a měly by mít stabilní spojení s operátorem. Porážka tanku - ztráta posádky.
  30. -1
    27. února 2023 04:48
    Achillovou patou ruské armády je komunikace. V epizodě, kdy tankisté projeli kolem granátometu a byli zastřeleni zezadu, nad nimi visela helikoptéra a operátor dokonale viděl nebezpečí, ale zjevně neměl přímé spojení s posádkou. Pokud existuje přímá radiová komunikace mezi operátorem a posádkou, nejsou potřeba žádné dálkově ovládané kulomety, žádné šrapnelové granáty. Jen jsem otočil hlaveň zbraně doleva a odstřelil ji do zákopu s nejběžnější kanceláří a je to.
  31. 0
    27. února 2023 10:16
    Ubohý příklad .. v první části videa Tank, který se blíží, střílí na "noru ozbrojených sil Ukrajiny" a řídí ji z vrtulníku.
  32. 0
    27. února 2023 10:32
    Detekci blízkých pěchotních úkrytů by v zásadě měla zajistit termokamera nebo všestranné kamery. Pouze kdo z posádky by měl sledovat blízkou zónu? Velitel sleduje celkovou situaci, střelec má pouze zorné pole určené zaměřovačem. Zůstane pouze mech-voda. Bude schopen monitorovat blízkou zónu a ovládat tank?
  33. +1
    27. února 2023 11:29
    Plukovník v záloze Viktor Ivanovič Murachovskij, člen odborné rady předsednictva Vojensko-průmyslové komise Ruské federace, ve svém telegramovém blogu nastolil velmi aktuální téma o zranitelnosti moderních tanků vůči pěchotě.

    Nejjednodušší a nejúčinnější odpovědí na testování ve Velké vlastenecké válce je pěchota pro doprovod tanku.
  34. +2
    27. února 2023 12:04
    Potřebujeme panoramatický zaměřovač pro každý tank, uzavřený držák na kulomet, dobrou vysílačku a Kaz, protože tanky se začaly používat bez podpory pěchoty, což škodí posádkám, a elektronický boj k potlačení SVU a min, helikoptéra lze samozřejmě také použít.
  35. 0
    27. února 2023 15:19
    Tank versus pěchota: s tím je třeba něco udělat

    Takže odpověď byla nalezena na začátku druhé světové války. není to tak?
    Tank by neměl bojovat bez podpory pěchoty.
    1. -1
      27. února 2023 16:52
      Tank by neměl bojovat bez podpory pěchoty.

      Tank zbavený AI by neměl, ale tank 21. století – musí. K detekci cíle a vystřelení na něj není potřeba člověk, potřebujete technické vidění s AI. Zatímco bezpilotní taxíky jezdí po Moskvě už řadu let, traktoristé na generálním štábu neumí nasadit ani dálkově ovládané kulomety na tanky. S takové degenerované generály NWO nelze vyhrát. Od roku 1961 nebyli schopni přijmout KAZ (Dikobraz, Déšť, Aréna, Drozd - volitelné :) a nadále požadovat potravu pro děla, aby svými těly chránili pancéřovou ocel.

      Rusko a jeho lidé jsou toho hodni nebuď potravou pro dělaa spravovat tanky, letadla, UAV tak, aby to bylo bezpečné



      Jestliže traktoristů v generálním štábu v souvislosti se stařeckou demencí nevědí, jak a co zvládat, ať se zeptají doktora technických věd Rogozina, který jediný v Rusku nebál se / bál ​​se soutěžit s I. Maskou, protože chápe, že jinak je Rusko odsouzeno k porážce. V Donbasu proto nacisté osobně lovili pouze jednoho člověka, jelikož z jeho strany cítili skutečnou hrozbu.

  36. 0
    27. února 2023 16:55
    Takže, co jsem pochopil, hlavní problémy při používání tanků identifikované v SVO:

    1) nedostatečné situační povědomí na bojišti (vzpomeňte na četné přepady na obou stranách, kdy byly tanky vyřazeny z bezprostřední blízkosti). Řešení a v závorkách pravděpodobnost hromadné implementace:
    - nejlepší sledovací zařízení: termokamery, panoramatické zaměřovače atd. (2/10)
    - vybavení každého tanku podporou výpočtu UAV (1/10)
    - vybavení každého tanku vysoce kvalitní radiovou komunikací (1/10)
    - UAV na "linii", zvednuté nad nádrží (0/10)
    - teleskopická tyč s pozorovacím zařízením (0/10)

    2) omezená manévrovatelnost při zpětném chodu:
    - vybavení čínskými autokamerami pro zajištění 360stupňového pohledu (3/10)
    - modernizace převodovek se zvýšenou rychlostí vzad (0/10)

    3) nedostatečně účinné protipěchotní zbraně:
    - dálkově ovládané kulometné věže (3/10)
    - dálkově ovládané věže s automatickým granátometem (0/10)

    4) nedostatečná ochrana proti moderním protitankovým systémům:
    - antikumulativní mřížky, průzory (3/10)
    - KAZ (1/10)
    - detektory záření (1/10)

    5) nedostatek útočných tanků pro operace ve městě:
    - vybavení s buldozerovými radlicemi (1/10)
    - vybavení s protiminovými vlečnými sítěmi (1/10)
    - vybavení každého tanku kabelovým připojením k terminálu na zádi pro komunikaci s pěchotou (0/10)
  37. +2
    27. února 2023 17:46
    Nyní útočíme na lesní pásy s příkopovou sítí mimo města

    vše, co je potřeba k vykouření nepřítele odtud, je naplnit ho hořlavou směsí a spálit

    hořlavá kapalina, která se hromadí na dně sítě příkopů a proudí do výkopů, zničí veškerý život.

    Pro každého je snazší připojit pancéřový kontejner s požárním čerpadlem, dálkově ovládanou požární tryskou a hořlavou kapalinou (stejný benzín) k nádrži na přívěsu, která slouží k plnění zákopové sítě. To je, pokud NEVÍME, jak plamenometné tanky v 21. století.



    I Severokorejci vědí, že prostor za věží a místo pro dálkově ovládaný věžový kulomet lze využít racionálně. pro jakýkoli taktický úkol a měnit zbraně jako složení munice.



    Proč mohou Severokorejci umístit AGS na věž, aby ničili nepřátelskou pěchotu házením granátů na její zákopy (okna v budovách), ale naši traktoristé v generálním štábu NEUMÍ?

    A věžovitý prostor?

    Proč neexistují žádné vyměnitelné dálkově ovládané moduly? Naučili jste se ovládat Mavics na dálku? Co brání, aniž by to namáhalo posádku tanku, ovládat i zbraně umístěné v prostoru věže?


    Tento obrázek je příkladem (první, který se objevil), který ukazuje rozsah možností využití prostoru věže. Máme Lancety-3 na 40 km létat a ovládané přes zabezpečené rádiové spojení z takové dálky a naši traktoristé na generálním štábu stále myslí na technologie počátku 20. století a nejenže se nedokážou zbavit posádky v tanku, kde už dlouho NENÍ potřeba (v Lancetech nejsou žádní piloti), ale ani nemají mysl experimentovat s bláznivým prostorem. Nádrž stojí téměř 3 mil. dolarů, životy posádek jsou k nezaplacení a bezpečné rádiové spojení Lancet / Orlan atd. s dojezdem 40 km ne více než 1 mil. rublů Zabraňuje tedy tomu, aby byl použit k ovládání tanku nebo přídavného bojového modulu na tanku (aby neodváděl pozornost posádky, pokud bez něj není cesta)
  38. 0
    27. února 2023 18:43
    Článek nastoluje důležitou otázku, ale některé fráze naznačují, že existuje určitá vzdálenost od tanků a taktiky tankových jednotek.
    Například píšou, že prý předtím, než pěchota podporovala tanky, a nyní tanky podporují pěchotu zezadu
    Tato "novinka" je ale stará více než 70 let. V bojových řádech se vždy uvádělo, že tanky a pěchota na vozidlech nebo pěšky útočí pouze na potlačeného nepřítele.
    V případě útoků na opevněná území, lesy a jiná opevněná území postupuje pěchota vpřed. Co vidíme dnes. Za obrněným transportérem se mohou pohybovat pouze speciální jednotky, které zaútočí na chatrč teroristů s AK nebo pistolí.
    Co dělat, co dělat, aby RPG nezasáhla záď nebo bok? Bylo třeba se zeptat našich dědů a pradědů, kteří vtrhli do Berlína, nebo snadněji přečíst učebnici tankového rotmistra. Všechno je tam napsáno. Jak funguje útočná skupina např. ve městě atp. Odpověď je obecně jednoduchá: organizace správné interakce mezi pěchotou, tankery, dělostřelectvem a letectvím a náležitá bojová podpora.
    Nikdo samozřejmě nezrušil používání dokonalých panoramatických zaměřovacích a pozorovacích zařízení, dálkového průzkumu Země, mříží a obrazovek. Ale .... tank by neměl postupovat sám, bez krytu, v nepřátelské pevnosti, jinak bude zasažen i přes účinnou ochranu. Trend je takový, že nyní tankery zasahují nepřítele, hlavně ohněm, a ne housenkami, a to z poměrně velké vzdálenosti. Pro RPG je 500 - 700 m hodně, ale pro vyzbrojení tanku je to jako dostřel.
  39. 0
    27. února 2023 19:17
    Přistání na brnění - ne?
    Jako staromódní způsob
  40. +2
    27. února 2023 19:23
    Řeknu vám hrozné tajemství:
    360° kamerový sledovací systém s pohybovými senzory.
    Auto stojí 50 tisíc rublů.
    + CICS, který integruje přenos dat.
    Aby pěchota, vrtulník nebo výškový průzkum mohl přenášet do tanku polohu spatřeného cíle v reálném čase a na tanku by se zobrazoval jako červená značka na tabletu a vektor a značka - v cílová
    A to je vše. Průhledné stěny nejsou potřeba.
    Potřebujeme vojenský internet, který by mohl být rušen pouze elektronickou válkou v hustotě, kterou by vyrovnávalo 360 kamer, které rozlišují pohyb od 1 do 100 m.
    To je vše.
    VŠE.
  41. 0
    27. února 2023 20:20
    Existuje spousta možností, jak přezbrojit tanky, jak se vypořádat s tankově nebezpečnou pěchotou
    1. automatické dělo 2A42 v samostatném bojovém modulu na věži. (slovenská verze).
    2. Automatická pistole 2A42 namontovaná nad tankovou pistolí a spárovaná s ní.
    3.Automatický granátomet namontovaný na věži tanku, který lze použít jako "lehký minomet" AGS-17/30.
    4. "kurz" AGS-17 namontovaný na blatníku (jako na BMPT) ovládaný řidičem.
    5. Vzdálená instalace protiletadlového kulometu. Šňůra 12,7 mm.
    6. Vzdálená paměť 2*23mm.
    7. Pouzdra na karty po obvodu věže.

    To vše lze použít v různých kombinacích a bez nákladné a zdlouhavé modernizace na stavbě tanků nebo opravně tanků silami Rembat.
  42. +2
    28. února 2023 05:33
    Je nutné vyvinout dálkově ovládaný odpalovací systém, který bude zahrnovat KPVT a AGS. Zavěste ji za věž a dejte ji veliteli tanku ke kontrole palby. Samozřejmě v našich tancích chybí kontrolní systémy a pozorovací prostředky.
    1. 0
      2. března 2023 10:19
      Dlouho jsme potřebovali nové tanky. Všechny tyto T-90 jsou jen hlubokou modernizací T-72 a T-80. Preferoval bych něco jako Merkava bez jakýchkoliv automatických nakladačů, kvůli kterým je potřeba použít nábojnici na kulky, napěchovanou elektronikou pro vnější pozorování a komunikaci se všemi spojenci na bojišti.
  43. +1
    28. února 2023 23:32
    Ve skutečnosti není implementace průhledného brnění tak obtížná. Bude to samozřejmě řemeslné. Obyčejné foťáky, kompaktní, vysoké rozlišení za málo peněz k čertu. Můžete je uspořádat rovnoměrně po stranách, věž, v kovových krabicích. Zobrazte vše ve věži na malých tabletech, budou jako boční a zadní zrcátka. Ideálně je samozřejmě možné vše zobrazit na VR brýlích, jelikož se jich prodává spousta a navíc za přijatelné ceny... Jediné, že bude nepohodlné přepínat na panorama (sundávat brýle), ale pokud jsou inženýři panovační, mohou propojit zaměřovač velitele, zaměřovač střelce s brýlemi VR a malým joystickem. Nevidím v tom žádnou fantazii, pokud chcete propojit instituty, designové kanceláře - můžete nápad realizovat co nejdříve. A ano, je to jednodušší než kombinovat helikoptéru s tankem. Helikoptéra se dá zaseknout, sestřelit střelcem, spojení může být haraburdí. Zatímco všechny externí kamery na nádrži jsou propojeny dráty.

    Neřeknu nic o prostředcích ničení, protože hlavní věcí je zjistit to včas. Na videu v článku tank neuměl vůbec střílet, ale prostě hloupě projíždět nepřátelské pozice. Na jiné vzdálenosti pro oči stačí kurzový kulomet s hlavní ráží.
    1. +1
      2. března 2023 10:13
      Nepotřebujete ani železné bedny. Na stejném Ali Express prodávají čínští výrobci zcela levné přístupové kamery ve formě krychle s velikostí strany o něco větší než nejmenší okraj krabičky od zápalek. Mimochodem, navzdory tomu, že se v Číně prodávají volně, je jejich dovoz do Ruska jako špionážní zařízení zakázán. K tabletu se přitom připojují přes Wi-Fi. Teoreticky obalit tank kolem tanku podobnými kamerami a celé posádce rozdat drátěnou helmu se skládací obrazovkou, každou přivázanou k vlastnímu tabletu – není potřeba žádný velký rozum. Utáhněte programátory – vyženou je. Samotná velikost kamer a jejich levnost bude ochranou proti úlomkům. Nalepte jich šest, dva na člena posádky z každého směru a je to v pořádku. Nic fantastického. Ale ... Tady, jak už to tak bývá, pro vojenskou techniku ​​je potřeba umět si vyrobit vlastní fotoaparáty a tablety, drátěné helmy. A to znamená, že je nutné mít jak optický, tak elektronický průmysl. K sestavení takové kamery jsou potřeba všechny tyto vychvalované nanometry.
  44. 0
    1. března 2023 06:22
    A nemohou být vybaveni dostatečným množstvím kanónů se silným slzným plynem, aby jej rozprášili do nebezpečných směrů.
  45. +3
    2. března 2023 22:44
    30 let byl obranný průmysl zničen. A teď hledají jakési kulomety na věžích a granátech. Dříve bylo potřeba přemýšlet a stavět a netřást iPhony.
  46. 0
    3. března 2023 19:42
    Nejjednodušším a nejrychlejším řešením je vývoj kanystrového PSU. Je co vidět, jsou tu sovětské vzorky 76 mm a 122 mm.
  47. 0
    6. března 2023 23:51
    Přečetl jsem si článek a všechny komentáře k němu a myslím si:
    Suvorov měl pravdu, když řekl, že hlavním nebezpečím pro ruskou armádu nejsou vojáci a velitelé nepřítele, ale právě a výhradně naši vlastní blázni s velkými ramenními popruhy ve vysokých pozicích...
    Běda, bylo to tak před 250 lety a je to stejné i dnes...
    Všechny vaše návrhy a KNOW-HOW, až po "staré zkušenosti" z Velké vlastenecké války (pěchota na pancíři tanku - "přistání tanku") - to jsou všechny informace výhradně pro analytiky Pentagonu, kteří mají IQ minimálně 140 jednotek ( 1 ) , a kteří vyhledávají a analyzují veškeré vojenské informace v médiích a zejména na našem ruskojazyčném internetu (2), ale pro úředníky ruského ministerstva obrany jsou vaše představy prázdným tlacháním, že nebudou upozornění i když napíšete "Dopis prezidentovi" nebo dopis na stránky MO RF.
    Jakýkoli z vašich dopisů s KNOW-HOW obdrží formální odpověď:
    (Cituji) "Vaše návrhy NEJSOU konkrétní,
    jsou obecné povahy a nemají praktický zájem ruského ministerstva obrany“ ..
    PŘEMÝŠLEJTE O TO ! ! !

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"