Vojenská revize

Nejnovější tank KF51 Panther: neprodali ho vlastnímu – dáme ho Ukrajině

112
Nejnovější tank KF51 Panther: neprodali ho vlastnímu – dáme ho Ukrajině

Existuje takový populární výraz: „Komu je válka a komu je matka drahá“, který živě charakterizuje jeden z nejdůležitějších detailů jakéhokoli vojenského konfliktu - podnikání a obrovské peníze. Speciální vojenská operace na Ukrajině je v tomto ohledu názorným příkladem: asi nelze spočítat, jaký zisk mají západní korporace, které se zabývají obnovou a modernizací vybavení pro Kyjev.


Zde však německý Rheinmetall možná vyčníval více než ostatní. Jde o nejnovější tanky KF51 Panther, možnost jeho dodání na Ukrajinu německá vláda zvažuje.

Silný оружиеmohlo by to změnit průběh konfliktu? Možná. Ale mluvme o něčem jiném – nejistota ohledně přijetí tanku Německem nutí koncern hledat nové trhy, mezi nimiž jako nejpohodlnější kupec vypadá Kyjev.

Koncept tanku se zdá být zajímavý


Obecně samozřejmě marketéři z Rheinmetall znají svůj byznys a znají ho dokonale. Příkladem toho je KF51 Panther, který se bez nadsázky stal jednou z nejznámějších novinek ve stavbě tanků posledních let. Nemohlo to však být jinak: krásná reklama na sociálních sítích a pompézní prezentace na mezinárodní výstavě zbraní Eurosatory-2022 v Paříži k tomu v mnohém přispěly.

Netřeba dodávat, že i když naše média, plná hanlivých titulků o západních zbraních na pozadí speciální vojenské operace, přistupovala k německému produktu s jistou opatrností a věnovala větší pozornost jeho údajným vlastnostem, a ne tomu, jak je špatný. O tomto tanku jsme mimochodem také psali – zde zde Pokud vás zajímají nějaké podrobnosti, můžete si přečíst více.

Jenže reklama je reklama a na první pohled auto opravdu zaujalo. V něm se pánové z Rheinmetallu snažili realizovat to, co už dávno zrálo, byť o pozornost ochuzeni nebyli ani modernější trendy. Navíc je jasné, že se rozhodli nejít jen s trumfy, ale doslova spěchat do útoku.


Vyčerpala již klasická západní děla ráže 120 mm svůj potenciál a granáty dosáhly hranice své síly? Je těžké rozhodnout se pro radikální zvýšení ráže? Prosím, zde je „střední ráže“ tváří v tvář 130mm dělu s hladkým vývrtem – síla střeliva je zřejmá, ale bez „přeplatků“ v podobě zcela neúměrně zvýšené hmotnosti kyvné části a rozsáhlých změn v konstrukci bojového vozidla. Místo lidského nakladače je připojen automatický nakladač.

Potřebujete zvýšit situační povědomí o posádce na bojišti? A to je v Pantheru plně implementováno: tankisté mají k dispozici jak stacionární všestranné kamery typu „průhledný pancíř“, tak dvě malé kvadrokoptéry, které v reálném čase ukáží, co se děje kolem tanku a obecně na zem.

Průzkumný dron "Panther"
Průzkumný dron "Panther"

Ochrana Panthera je také podmíněně všestranná: pasivní klasické pancéřování, dynamická ochrana – s největší pravděpodobností nevýbušného typu – a systém aktivního protiopatření Advanced Modular Armor Protection (AMAP), který dokáže zneškodnit projektily, jako jsou řízené střely a granáty. Pokud jde o horní polokouli, existují odpalovací zařízení s aerosolovými granáty a infračervenými / ultrafialovými senzory pro detekci střel útočících na střechu, stejně jako dálkově ovládaný držák kulometu, který lze použít k boji. drony.


No a Rheinmetall nezapomněl ani na kamikadze drony, na střechu Panthera namontoval odpalovací zařízení pro čtyři poflakující se munici HERO-120 s doletem až 40 kilometrů. Ovládat je může kterýkoli člen posádky - mimochodem, stále se skládá ze čtyř lidí, tentokrát však bez nakladače, a velitele tankové jednotky nebo operátora téhož drony-kamikadze, umístěný vedle řidiče před karoserií vozu.
A celá tato krása je vybavena novými komunikačními prostředky a je také vybavena sběrnicí pro výměnu dat podle standardu NGVA (NATO Generic Vehicle Architecture), jejímž prostřednictvím jsou všechny tankové systémy řízeny jediným palubním počítačem.

Potulné střelivo HERO-130
Potulné střelivo HERO-120

Proč ne cukroví? Pravda, ne všichni v Německu na to reagovali rozechvěně: cukroví bylo v mnoha ohledech staré, ale s novým obalem.

Bundeswehr opravdu nepotřebuje


Celý tento humbuk kolem vzhledu nového německého tanku tváří v tvář Pantheru doprovázely poměrně hlasité výroky Rheinmetall, které nesly rétoriku již typickou pro dnešní dobu. Obecně se to dá popsat takto: Rusové mají spoustu moderních tanků a na cestě je i T-14 Armata, takže nebudeme mít na co odpovídat. Je logické, že Panther by se měl stát právě touto odpovědí na ruský T-14 a ničím jiným.

Ale tak živé epiteta neovlivnily každého.

Mnoho vojenských odborníků, včetně těch západních, se začalo přiklánět ke zřejmému závěru, že nový tank vůbec není jako revoluční řešení a je to prostě hluboká modernizace Leoparda-2, který je již v provozu, a nikoli nejnovější série, protože trup a podvozek byly použity z "Leopard-2A4" z 80. let. Je těžké s tím nesouhlasit: jednoduše se snažili do auta vměstnat vše, co by mohlo kupujícího alespoň nějak zajímat.

Ostatně samotný podvozek, taková podivná kombinace dronů na tanku, přítomnost čtvrtého člena posádky s pochybnou funkčností, stejně jako pochybná hmotnost vozidla 59 tun, při zachování obecně podobných rozměrů jako u Leopard-2 naznačují, že The Panther je pouze technologický demonstrátor a dokonce ani nevylepšili jeho brnění. Dokončení tohoto konceptu trvá dlouho, podle různých odhadů a údajů ze stejného Rheinmetall. Zatím se jedná pouze o starý tank ověšený jasně jiskřivým pozlátkem, z nichž některé se ve skutečnosti mohou po patřičném testování a hodnocení samotnými uživateli ukázat jako naprosto zbytečné.

Tam by se však musel vypořádat se samotným základním podvozkem. I když bude nahrazena Leopardem-2A7, alespoň z hlediska bezpečnosti, její zdroje jsou s ohledem na vyhlídky již prakticky vyčerpány. Pokud je dnes dostatek brnění, zítra už může být nedostatečné.

Ale zájem Rheinmetallu je celkem pochopitelný: Německo spolu s Francií již několik let provádějí výzkum a produkují určitý vědecký vývoj pro vytvoření nového jednotného evropského tanku v rámci programu MGCS (hlavní pozemní bojový systém). Tento koncern se na tomto projektu také podílel, ale jeho návrhy byly, mírně řečeno, nakonec jednoduše zamítnuty.


Stroj, který byl na výstavě předveden pod názvem KF51 Panther, se stal jakousi konkurencí nadějného jednotného evropského tanku. Konkurent, který má téměř nulovou šanci být ve výrobě pro potřeby Bundeswehru.

Mnohá ​​německá média v červnu 2022, kdy se konala výstava zbraní Eurosatory, upřímně napsala, že Rheinmetall chce jednoduše narušit projekt evropského tanku a urvat si kus velmi tučného koláče tváří v tvář části 100 miliardové investice Německa do obranného průmyslu. .

Takže dokud to nevyjde. Vozík s Pantherem je stále tam a jeho nároky na roli jediného tanku jsou stále něco z říše fantazie. Na oficiální úrovni se o něm dokonce přestalo mluvit. Ale to není překvapivé: když to vláda vážně myslí s pořízením zcela nového tanku a vozidel na něm založených, koupě starého, ale „na steroidech“, vypadá hloupě.

Odmítají si vzít vlastní - Ukrajinu můžete prodat


Nyní je zvykem mluvit o všeobecné protiruské hysterii na Západě, ale zdá se, že zdaleka není ideologická pro všechny. Mnoho firem se na tom v tichosti a celkem úspěšně snaží vydělat. A Rheinmetall se svou opravdu agresivní obchodní politikou v tomto případě není výjimkou.

Všichni si pamatujeme historie téměř před rokem, když bývalý ukrajinský velvyslanec v Německu Melnyk se slzami v očích prosil o tanky tehdy pochybující německou vládu. Byly to však pouze oficiální požadavky, ale neoficiálně již Rheinmetall stihl předložit velvyslanci komerční nabídku se všemi souvisejícími náklady na výcvik posádky, technickou dokumentaci a tak dále. Je pravda, že v té době šlo pouze o Leopardy-1, myšlenku převodu, kterou však kancléř odmítl.

Nyní se rozhovor již stočil k Pantherům. Navíc to oznámila jak ukrajinská strana, tak vedení Rheinmetallu. Koncern doufá, že německá vláda ještě vydá exportní povolení k převodu těchto strojů do Ozbrojených sil Ukrajiny, který by v případě schválení mohl začít za rok a půl.


Zde zbývá jen poblahopřát šéfovi koncernu Papperger - pokus vydělat peníze se ukázal jako zajímavý. Jejich vlastní v osobě Bundeswehru se na tento tank dívají se zjevnou nedůvěrou, i když by bylo vhodnější říci, že se zatím nedívají vůbec. Ale toto „nedokončené“ můžete prodat ve verzi, která byla na výstavě, koneckonců, a nejen svému, protože Ukrajina v tomto ohledu vypadá jako vhodný kupec: Kyjevu je obecně jedno, jaká auta budou být převedeny. Hlavní je být větší a lepší. Evropané budou stále platit.

Pozoruhodné je, že zájem koncernu Rheinmetall prodat Panther do válčící země jasně ilustruje fakt, že pro Německo není považován za perspektivní. Jinak nemá absolutně žádnou logiku převádět na Ukrajinu tanky, které jsou stále ve vývoji a údajně mají nahradit Leopardy-2.

Nicméně, pokud Scholz stále dá souhlas s dodávkou Panthera na Ukrajinu, bude Rheinmetall schopen zabít dvě mouchy jednou ranou najednou.

Za prvé, auto může potvrdit svůj exportní potenciál, ale samozřejmě ne jako revoluční řešení. V budoucnu se může Panther stát více než jen nezávislým tankem, který bude možné uvést na trh a hledat potenciální kupce. Může být také vhodný pro roli hluboké modernizace Leopardů-2 v té či oné podobě. Zejména ty země, kde již existují.

Druhé plus je nerozlučně spjato s prvním. Zakázka na dodávku Pantherů na Ukrajinu umožní modernizaci a plné naložení výrobních linek Rheinmetall jak v samotném Německu, tak v budovaném závodě skupiny v Maďarsku. Vzhledem k tomu, že v tomto případě všechny náklady zaplatí vláda, získá výrobce tanků obrovský finanční zisk – prakticky nebude potřeba investovat do výroby.

Ale to vše, jak se říká, je psáno na vodě vidlemi. Německá vláda umí velmi dobře počítat peníze a vyskladnění, restaurování a modernizace Leopardů-2 pro Ukrajinu je mnohem levnější, než kdyby byly přeměněny na Panthery nebo postaveny od nuly.
Autor:
Použité fotografie:
topwar.ru / bmpd.livejournal.com / dzen.ru
112 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. aiden
    aiden 18. února 2023 04:20
    -1
    Na Ukrajinu je v krátké době nikdo nedodá. A když to dají za 20 let, tak Ukrajina už jako stát nebude existovat
    1. hydrox
      hydrox 18. února 2023 09:25
      -15
      Jak jste slavně odstranil Ukrajinu z politické mapy světa? Přišel jsi na to sám, nebo to někdo navrhl?
      A kdo kromě ukrajinského státu bude vyřizovat účty s věřiteli, vzhledem k tomu, že ukrajinský stát již inkasoval stovky (ne-li tisíce) miliard dolarů na půjčkách - tolik stovek let skakuové zorali svou černou půdu a prodávat dobrou pšenici na těstoviny Italům, Španělům a Arabům?
      A na druhou stranu, jak se skakuové vyplatí Rusku za městskou krajinu Donbasu, kterou zničili – vždyť i její obnova stojí biliony rublů?
      I když se z těchto šílenců vyklube ruské mandátní území (protektorát), stejně musíte zaplatit za přeměnu Donbasu v ruiny.
      1. EMMM
        EMMM 18. února 2023 16:22
        +6
        Trochu jsem nechápal, co jsou skakuové, ale předpokládám, že jsou to ti, kteří křičí: "Kdo neskáče, je ten Moskvan!"
        Ale souhlasím s hlavním sdělením: nikdo nezaplatí, od slova "naprosto". Prostě Ukrajina by neměla mít právního nástupce. Je tedy na čase, aby se věřitelé zamysleli nad odepsáním ukrajinských dluhů jako ztráty.
        A poslední. Za zničená ruská města a vesnice musí zaplatit dodavatelé HIMARS a granátů ráže 155 mm.
        1. vlad500
          vlad500 19. února 2023 12:26
          -8
          ... po porážce vše zaplatí Ruská federace!!!)))
          1. Sergej Timofeich
            Sergej Timofeich 19. února 2023 19:24
            +1
            Adik si myslel totéž, ale pak se zastřelil ...
          2. pazourek
            pazourek 22. února 2023 08:14
            -1
            Banderlozhka vidíš stránky smíchané se smutkem :))
        2. Andrey Andrejev_2
          Andrey Andrejev_2 31. března 2023 20:22
          0
          Nyní mají nový slogan - 'Tuk byl shozen, hrdinové tuku!!!' (hlad nebo co?)
      2. Bruz
        Bruz 23. února 2023 21:51
        -2
        A kdo, kromě ukrajinského státu, bude vyřizovat účty s věřiteli, vzhledem k tomu, že ukrajinský stát již vybral stovky (ne-li tisíce) miliard dolarů na půjčkách

        Věřitelé jako poražená strana nás budou muset vyplatit a kromě případných dalších reparací také obnoví území bývalé Ukrajiny (bývalé Ukrajiny)
      3. PIN kód
        PIN kód 24. února 2023 08:07
        0
        Jde o dobrovolné dary takzvané koalice, nikdo je neplatí. Jo a za jiných okolností s vítězstvím Ruska stejně budeš muset zaplatit odškodné za životy bojovníků, MTS a prostě za škody včetně sankcí. Toto je můj názor a může se lišit od vašeho.
    2. Bratr Ibota
      Bratr Ibota 18. února 2023 12:34
      -18
      Bible říká, že jedna moc ovládne zbytek světa. Všechno k tomu směřuje. A vypadá to, že to bude Ukrajina.

      Na konci časů bude jen jedna moc nad všemi ostatními, jako pastýř nad ovcemi.
      1. OLEG ČIGANOV
        OLEG ČIGANOV 20. února 2023 22:30
        -1
        Na konci času je to jako, konec světa nebo co, v dalším světě jsou dominanty úplně jiné, a tak za 20 let bude dominovat Čína, země výroby a technologií
    3. Krasnojarsk
      Krasnojarsk 18. února 2023 19:50
      +4
      Citace od Aidena
      Na Ukrajinu je v krátké době nikdo nedodá.

      Co myslíš? Zatím není žádná nádrž. Na to, že se na výstavě něco předvedlo, ještě není tank, ale trochu pracovní, ale model.
      1. fif21
        fif21 19. února 2023 05:12
        0
        Citace: Krasnojarsk
        Co myslíš? Zatím není žádná nádrž.

        Mají nedokončení Němci „Maus“? Ať je poslán na Ukrajinu. Potřebujeme kovový šrot. hi
        1. Krasnojarsk
          Krasnojarsk 19. února 2023 09:52
          0
          Citace z fif21

          Mají nedokončení Němci „Maus“? Ať je poslán na Ukrajinu. Potřebujeme kovový šrot.

          Nevadí mi, když to osobně pošlete do šrotu. A pokud ne, pak je lepší, aby se na periferii neobjevoval nejen panter, ale ani leopard-1.
        2. vlad500
          vlad500 19. února 2023 12:24
          -2
          Rusko má dost šrotu! ... většina tanků v Ruské federaci je starý kovový šrot !!!)))))
    4. spektrum9
      spektrum9 19. února 2023 13:04
      +2
      Na Ukrajinu je v krátké době nikdo nedodá.

      Proč ne, vždy jste vítáni k testování prototypu v bojových podmínkách
    5. OLEG ČIGANOV
      OLEG ČIGANOV 20. února 2023 22:21
      0
      No, pokud se osobně zúčastníte speciální operace, pak ano, porazíme všechny
  2. Alexey Alekseev_5
    Alexey Alekseev_5 18. února 2023 04:31
    +8
    Hmm.dojemná starost o zesnulého..nemluvím o tanku,ale o Ukrajině láska
    1. Strýček Lee
      Strýček Lee 18. února 2023 06:09
      +10
      Panther: neprodali jsme své vlastní - dáme je Ukrajině
      Leoparde, Panthere, čekáme na vzhled Tygrů! odvolání
      1. tihonmarine
        tihonmarine 18. února 2023 08:39
        +5
        Citace od strýčka Leeho
        Panther: neprodali jsme své vlastní - dáme je Ukrajině
        Leoparde, Panthere, čekáme na vzhled Tygrů!

        Německo bude moci převézt tanky na Ukrajinu jakékoliv a „Leorpardy“ všech modelů a superdrahý „Panther“ (nechtějí nutit). Jen je potřeba kromě tanků přenést i opravárenskou základnu, která je dražší a těžkopádnější než tank samotný a neměla by být daleko od LBS a příprava opravárenských týmů není o nic méně lechtivá než řízení tyto kolosy s nejrůznějšími „zvony a píšťalkami“ není snadný úkol. A že dostanou nejen bojové poškození, ale budou se také neustále rozpadat. Velký význam má také servis a náhradní díly, přičemž nelze zapomínat, že tyto čerpací stanice budou loveny ruskými drony a videokonferencemi.
        1. hydrox
          hydrox 18. února 2023 09:42
          -5
          A je těžké si představit, jak je bude ruský vojensko-průmyslový komplex lovit!
          Ale tady přeci jen, pokud bude technika přesunuta, půjde přímo na základny zemí NATO a dostane se do docela kompetentních rukou, vybavených dobrými hlavami (i dva nebo tři desítky kilometrů od bojiště).
          Takže již první prapor Pantherů, který opustil tovární území a byl veden zcela negalicijskými traktoristy (a nedej bože, kteří se dostali do bitev proti naší armádě), si zaslouží slavnostní pozdrav s Iskandery, X101 a Kalibry nad oblastmi závodu Rheinmetall, který se nachází ve slavném středověkém německém univerzitním městě Düsseldorfu.
        2. OLEG ČIGANOV
          OLEG ČIGANOV 20. února 2023 22:39
          0
          Ano, ano, v ústředí NATO sedí hlupáci, že tyto hlupáky nemůžeme v žádném případě porazit. Netřeba říkat gop, loni chtěli házet stejné klobouky, jo, běželi, už se jim leskly podpatky. A v dubnu přijedou na Ukrajinu tanky, tak uvidíme, kdo za co stojí, bude bitva o Kyjev nebo o Moskvu.
    2. Krasnojarsk
      Krasnojarsk 21. února 2023 09:59
      +1
      Citace: Alexey Alekseev_5
      Hmm.dojemná starost o zesnulého..nemluvím o tanku,ale o Ukrajině láska

      Zdá se mi, že jsi ji pohřbil brzy. Ne nadarmo jsou všechny tyto pomalé filmy na LBS, ne nadarmo nedávají Prigožinovi munici pro dělostřelectvo, ne nadarmo jsou mosty přes Dněpr a Beskydský tunel stále živé. Ne nadarmo deenergizací škol, nemocnic, školek vyvoláváme, pro nás zbytečnou, nenávist prostého lidu. Jedna věc. když lidé z předměstí hynou na frontě, a úplně jiná věc je, když jejich děti a nemocní staří lidé zůstanou bez světla a vody.
      Ano, vše, co potřebujeme, je vyhrát. Vítězství nad armádou Předměstí a její mocí, ale ne nad dětmi a starci. Po vítězství s nimi budeme pracovat podle sovětských vzdělávacích programů. Připomenu uryakalki, který mi nyní dá záporný hlas slova I. V. Stalina - "Hitlerové přicházejí a odcházejí, ale německý lid zůstává."
  3. Vědec
    Vědec 18. února 2023 04:36
    +11
    Proč psát takové články o prototypech? Dnes jsou tyto prototypy vagónkem a malým vozíkem, pro uvedení do výroby bude nutné zavést výrobu, logistiku, námořní zkoušky, pak lehké vojenské operace, každopádně budou dětské nemoci. Pokud ale předpokládáme, že sestaví 20 kusů najednou a pošlou je na Ukrajinu, tak s největší pravděpodobností 5 nenastartuje, 5 se postaví na předek po cestě, dalších 5 bude taženo zpět kvůli elektronickým závadám, 2- 3 bude prostě opuštěna z jiných důvodů, v nejlepším případě bude zbytek vrácen do Německa, aby shromáždili informace a vyleštili s kartotékou, nemluvě o tom, že za měsíc v Ruské federaci budou opuštěné demontovány a ostřelovány a Armata půjde převybavit 152mm kanón.
    1. duch
      duch 18. února 2023 16:51
      +6
      Souhlasím,jaký "hloupý člověk" bude dodávat koncepty do třetích zemí?Pobíháme s armatou jako mimino,nedej bože zabít nebo ještě hůř zajmout,tady to jde kolem týlu.Američané obecně od svých starých Abramů jdou na Ukrajinu Uranové pláty také vytahují extra elektroniku, i když jsem si jistý, že všechny parametry tohoto brnění a El už dávno zná někdo. A tady je nejnovější prototyp !!!!Jen PR od rain metalu už ne hi
    2. OLEG ČIGANOV
      OLEG ČIGANOV 20. února 2023 22:45
      -1
      Ano, převybaví 152 děl a za 20 let to půjde do série. Minimálně převybavit, pokud není normální motor pro Armatu a nejsou montážní linky, na to jsou přehlídky každý rok a dokonce byla postavena katedrála
  4. Soudruhu
    Soudruhu 18. února 2023 04:46
    +7
    [
    Kyjevu je obecně jedno, jaká auta budou převedena. Hlavní je být větší a lepší.

    Proč potřebuje Kyjev další tanky, když Západ veřejně oznámil, že na jedné straně Rusko za rok snížilo své tanky na polovinu, zatímco Ukrajina naopak za rok počet tanků navýšila.
    Ze slov Západu vyplývá, že ozbrojené síly Ukrajiny tanky nepotřebují.
    1. Stanislav_Shishkin
      Stanislav_Shishkin 18. února 2023 15:01
      +2
      Citace: Soudruh
      Proč Kyjev potřebuje více tanků
      Našli správnou odpověď online
      Vzpomeňte si na ukrajinský tanker! Nádrž "leoparda" není jen 1200 litrů nafty, ale také 50 000 kg kovu! Půjčte si to za 8 hřiven a získejte 400 000!
  5. Vedoucí_Barmalejev
    Vedoucí_Barmalejev 18. února 2023 05:08
    -2
    Přátelé, nikdy jsem nebyl tankistou, ale něco málo jsem slyšel. A to je to, co mě na tomto tanku mate - návnada, nebo jak říkají naši nepřátelé, past na střely (past na granáty) v tomto tanku je NEJVÝHODNĚJŠÍ. S takovou návnadou se i obyčejný kinetický blank věž kancům buď zasekne, nebo utrhne. A pokud dorazí ATGM nebo vážný projektil, pak polární liška bude tančit na tomto tanku Chunga-Changu. Tank je zkrátka moc krásný - jako z japonských kreslených filmů, ale praktičtí Němci se ho zřejmě rozhodli vyzkoušet v opravdové bitvě s posádkami, kterých není škoda. A teď se mi zdá, že to budou tanky s velmi krátkou životností, jelikož maximální zranitelnost této chatrče je v čelní projekci. Takže vše jde podle plánu... tyran
    1. je starý
      je starý 18. února 2023 06:54
      0
      A pokud dorazí ATGM nebo vážný projektil, pak polární liška bude tančit na tomto tanku Chunga-Changu.

      Nechybí ani „průhledné brnění“ .. Biatlon se dá vyhrát snadno. Jedna nálož šrapnelu vletěla dovnitř - a tank byl slepý.
      1. 72jora72
        72jora72 18. února 2023 15:56
        +2
        Jedna nálož šrapnelu vletěla dovnitř - a tank byl slepý.
        Všechno toto efektní "věšení" bude zničeno v první bitvě.....
        1. dnestr74
          dnestr74 18. února 2023 16:07
          +7
          smyslem závěsu je zničit nepřítele dříve... a to obvykle funguje. V irácké poušti něco nesundalo T-72 z abramse na závěs.. Takže je třeba být kritičtější
      2. Ivan 1980
        Ivan 1980 19. února 2023 07:21
        +1
        Kulomet 12,7 si neporadí o nic hůř než granát se šrapnelem
  6. Guran33 Sergey
    Guran33 Sergey 18. února 2023 05:20
    +7
    Tucet exemplářů na periferii a nyní je z "pantera" již tank testovaný v bojových podmínkách.. Velmi kvalitní reklamní tah
    1. hydrox
      hydrox 18. února 2023 09:54
      -11
      Promiňte, máte vzdělání manažera, právníka, nějakého jiného mláta nebo vojáka?
      1. Guran33 Sergey
        Guran33 Sergey 18. února 2023 12:42
        +4
        Ani!!!! Jsem pohovka .. Tady není potřeba specialista, stačí zdravý rozum - záběh tanku na periferii, který ani nedosáhl požárního kontaktu, začne být citován na stejné úrovni jako leopard
  7. ROSS 42
    ROSS 42 18. února 2023 06:00
    -3
    Mocná zbraň, která může změnit průběh konfliktu? Možná.

    Tank není jedna z těch zbraní... Ne
    Vysoce přesná střela s něčím, co „hoří“, „spaluje“, „ničí“ v okruhu 100 metrů, letí na 100-200 km s přesností ± 0,3 m - možná ... ano
    Hypersonické střely v obrovském množství - mohou ... ano
    Nádrž? odvolání Ne
    1. ROSS 42
      ROSS 42 18. února 2023 06:10
      0
      Pro tanky jsme přišli s:

      To může změnit taktiku válčení, pokud jde o obranu proti nepřátelským tankům ...
      1. je starý
        je starý 18. února 2023 06:45
        +7
        Je již v sérii a testován na Ukrajině. Velmi špatné recenze ... od nepřítele)
    2. Derbes19
      Derbes19 18. února 2023 10:18
      -3
      No, dokud rakety nezměnily průběh konfliktu. Stejně jako tanky. Letectví mohlo a může změnit průběh konfliktu. Ale bohužel...
      1. ROSS 42
        ROSS 42 18. února 2023 10:52
        0
        Citace: Derbes19
        No, dokud rakety nezměnily průběh konfliktu.

        Pro koho jsem napsal:
        Citace: ROSS 42
        hypersonické střely v obrovském množství - umět...

        Kolik raket se používá denně? Nyní, když účet přejde na několik jednotek, uvidíte vše ...
        Vyrobili jsme 12 jednotek "Koalice SV" (pro přehlídku 2015) ... Kde, v jakém konkrétním směru byla použita a co její použití ukázalo? Je čas vypracovat tyto miliony příjmů vůdců ve vojensko-průmyslovém komplexu. jaký nepořádek, po tom všem. "Analogy na světě nejsou" a výsledky - s Gulkinovým nosem!
        1. Derbes19
          Derbes19 18. února 2023 11:27
          -1
          Psali jste o hypersonických, protože slovo „nadzvukové“ zní cool nebo mají v tomto konfliktu zásadní výhodu oproti okřídleným podzvukovým? Dokonce i řízené střely jsou příliš drahé. Žádná země nebude mít dost peněz, aby vyhrála válku pouze s raketami. Navíc jsou rakety použitelné pouze na stacionární cíle. Ne, problém může vyřešit pouze letectví.
      2. Guran33 Sergey
        Guran33 Sergey 18. února 2023 12:50
        +1
        Tento konflikt dvou jednotně vyzbrojené armády nečekaně přeškrtnuté vojenské doktríny všechny velké akademie, včetně naší Nikdo vážně nečekal, že se ruská armáda vyšplhá, aby dobyla města pevnosti a začala vrážet do čela periferie UROV.Reinkarnací „velké“ války v našem podání byly i nečekaně gigantické ztráty ozbrojených sil Ukrajiny a našich byl minimální.
        1. černýGRAIL
          černýGRAIL 19. února 2023 21:27
          0
          Tuto válku vede ruská armáda v rozporu se všemi doktrínami a chartami. V historii 1. a 2. světové války se nevyskytly žádné případy, kdy by města/pevnosti zřízené k odporu byly obsazeny čelně. Ale existují příklady takových měsíců trvajících útoků končících neúspěchem.
        2. mbebebe
          mbebebe 21. února 2023 18:03
          0
          jak je možné se "bít do čela" a přitom utrpět minimální ztráty?
          1. Guran33 Sergey
            Guran33 Sergey 23. února 2023 04:18
            0
            Obvykle - podle zdrojů Okrainského - průměrně 20,000 XNUMX granátů a raket denně
      3. Alf
        Alf 18. února 2023 18:04
        +3
        Citace: Derbes19
        No, dokud rakety nezměnily průběh konfliktu. Stejně jako tanky. Letectví mohlo a může změnit průběh konfliktu. Ale bohužel...

        Obvykle bod klade pěchota. Na nepřátelském území je možné srovnat vše na nepřátelském území pomocí děl, raket a letadel se zemí a zpracovat na trosky, ale dokud se na této zemi nepostaví boty prostého privátu, průběh války se nezmění.
        1. černýGRAIL
          černýGRAIL 19. února 2023 21:34
          +1
          Pokud bude vše srovnáno se zemí a zpracováno v trosky, pak konflikt v podstatě (v horké fázi) skončí a změní se v liknavou partyzánskou válku. Vojenská konfrontace mezi armádami zde skončí. Už nebude ostřelování Donbasu ani Belgorodu. Nebude možné zajistit zásobování/doplňování rozptýlených nepřátelských seskupení – a v případě potřeby bude pro pěchotu mnohem snazší obsadit to či ono město.

          Problém je, že s rovnocenným soupeřem to nejde.
  8. Vladimír80
    Vladimír80 18. února 2023 06:12
    +3
    Šikovnost spočívá v tom, že vzali stávající vynikající leopardí tank, trochu upravili vzhled, nacpali do něj elektroniku a drony – a hotovo! Jedinou skutečnou novinkou je automatický nakladač. Připomíná to nejnovější modely Mercedes a BMW, kdy byla na „starou“ platformu zavěšena mírně aktualizovaná karoserie, ale uvnitř bylo umístěno 20“ dotykových monitorů (nic nového, ale kupující je veden k jasným obrázkům). S touto nádrží , podobná situace, to je pro Rheinmetal skvělý tah - a jediné, co může zastavit úspěšný rozvoj tohoto projektu, je to, že jde o konkurenci amerického Abramse!
    1. je starý
      je starý 18. února 2023 06:47
      -3
      je konkurentem Američana Abramse!

      Poté, co budou pole poseta spálenými kočkami, nebude mít Abrams žádné konkurenty.
      1. Derbes19
        Derbes19 18. února 2023 10:21
        +7
        "Nechlubte se tím, že jdete do armády, chlubte se, že jdete s armádou." To když jsou pole posetá kočkami, pak se o tom bude dát mluvit.
      2. hydrox
        hydrox 18. února 2023 10:22
        -6
        Kočky se budou opékat jen na ohni posbíraných z hořícího Abramse – nebo si nevážíte našich střelců: mají dost bojových schopností na více než jeden NAT
        1. Derbes19
          Derbes19 18. února 2023 11:38
          +2
          Opravdu doufám, že nedojde k tomu, že naši dělostřelci budou muset jít jeden po druhém s obrněnými vozidly NATO.
    2. studený vítr
      studený vítr 18. února 2023 08:27
      +3
      Nejaktuálnější a sériově připravený „nový“ tank je EMBT.
      Trup z Leoparda 2, výrazně přepracovaná věž od Leclerca.
      Okamžitě je třeba dokončit schopnost umístit 120 mm nebo 140 mm dělo, testované na Leclercu, pod 130 mm. Stojí AZ, ale přidali 4 členy posádky, operátora palubních systémů (UAV, věže s 30mm kanónem a další průzkumné vybavení). KAZ přirozeně existuje. Také "průhledné brnění".
      Extrémně vysoká palebná síla.
      Hlavní ráže - dělo 120/140 mm
      Volitelně - 30mm autokanón na samostatné věži
      Koaxiální s hlavním kulometem 12,7 mm
      Koaxiální kulomet ráže 7,62 mm s panoramatickým zaměřovačem.
      Tři páry očí mohou provádět průzkum a nezávisle střílet.
      Téměř vše je v sériové výrobě, jen je potřeba modernizace.
      Jediné, co k tomu potřebujete přidat drony, například pár odpalovačů á la Switchblade.
      1. Jaroslav Tekkel
        Jaroslav Tekkel 19. února 2023 02:45
        0
        K sériovému vozu je stejná, ne-li velká vzdálenost, jako u „Pantera“.
      2. černýGRAIL
        černýGRAIL 19. února 2023 21:38
        -1
        Snaží se tedy prosadit/propagovat každý ze svých projektů. A pokud bude jeden z nich zafinancován a uveden do výroby (byť pod heslem pro Ukrajinu, ale bez převodu tanků na ni), tak se šance zbytku na záložní tank sníží.
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 18. února 2023 15:11
      -1
      Citace: Vladimír80
      Jedinou skutečnou novinkou je automatický nakladač.

      130mm kanón, průhledný pancíř, průzkumné drony, kamikadze naváděné drony, samostatný dronový operátor. Všimli jste si jen jednoho kulometu? Ve skutečné bitvě takový tank nenechá žádnou šanci ani armata.
  9. rotmistr60
    rotmistr60 18. února 2023 06:36
    +1
    tanky KF51 Panther, o možnosti jejich dodání na Ukrajinu německá vláda uvažuje
    Zvláštní situace. Bundeswehr tento tank nepotřebuje a výrobce vyjadřuje přání zásobovat Ukrajinu. A kdo zaplatí banket, Ukrajina? Existují velké pochybnosti, stejně jako to, že i v případě dodání bude Rheinmetall svůj nový tank „propagovat“ na bojišti.
    1. je starý
      je starý 18. února 2023 06:49
      +5
      A kdo zaplatí banket, Ukrajina?

      Měšťané zaplatí hostinu. S touhou nebo bez, to je jedno.
      1. hydrox
        hydrox 18. února 2023 10:09
        -3
        Částečně to zaplatí Ukrajina, částečně země NATO, které na příkaz Evropského parlamentu převedou Panthery do skakuas, je jasné, že EU se pokusí ohnout Rusko přes OSN - ale takhle to dopadne (a tím míň šanci budou mít, tím více „dvousetinových“ členů posádky, kteří nemají ukrajinské občanství).
        1. mmmaxx
          mmmaxx 18. února 2023 10:27
          +1
          Z nějakého důvodu se zdá, že skakuům není čím platit. Darmo budou prosit. A budou prosit. A jaternice zaplatí. Na bojišti bude probíhat výzkum a vývoj.
    2. studený vítr
      studený vítr 18. února 2023 08:33
      0
      Udělali upgrade pro Challenger se 130mm dělem. Přepracovaná věž byla použita pro Leopard 2A4, který se může stát možností upgradu.
    3. Jaroslav Tekkel
      Jaroslav Tekkel 19. února 2023 02:47
      0
      Německo už Ukrajině zaplatilo za IRIS, které samotné německé armádě nedodává. Zde je problém jiný – i kdyby válka trvala dalších 5 let, Panthers na ni stejně nestihnou.
      1. černýGRAIL
        černýGRAIL 19. února 2023 21:40
        0
        Reyemetall rozšiřuje hlavní výrobu. A ke komu pojedou tanky = to vůbec není jeho problém.
  10. Illanatol
    Illanatol 18. února 2023 08:25
    -2
    Citace: rotmistr60
    Zvláštní situace. Bundeswehr tento tank nepotřebuje a výrobce vyjadřuje přání zásobovat Ukrajinu.


    Nic divného při pohledu z pozice Yankees. Je nutné bezpečně pohřbít nejen současnou budovu evropských tanků, ale i dohlednou budoucnost, která mu zařídila demonstrativní anti-PR na ukrajinských polích.
    1. Derbes19
      Derbes19 18. února 2023 10:27
      -3
      Ano, anti-PR nebude. Vždy bude možné říci, že Untermenschi jsou křiváci a nezvládnou čistokrevnou árijskou kočku.
      1. Jaroslav Tekkel
        Jaroslav Tekkel 19. února 2023 02:47
        -1
        Dobře, ano. Jak jsme mluvili o pokřivených Arabech.
  11. Anatolij Proskurin
    Anatolij Proskurin 18. února 2023 09:30
    +12
    Zvláštní článek.Autor píše o nesprávnosti a směšnosti rozhodnutí Fritze o novém tanku a okamžitě dává dobré a logické vysvětlení pro činy Němců při takových rozhodnutích a akcích. Nyní pro tank, jakékoli vylepšení zbraňového systému, i toho starého, je hrozbou a přinejmenším užitečné! Navíc se nemění ani obslužný personál, ani logistické paradigma při výrobě, dodávkách a opravách tohoto vozu.. Tápání po nových vývojových konceptech jde o pocit, mluvím o využití inovací na starých kolech. Internet na začátku, to samé bylo zlepšení komunikace mezi počítači.Pochybnost operátora vrtulníku, tento pitomý zádrhel v mozku ruských generálů, nás stál TISÍCE životů, ne nejhorší mladé lidi na bojišti! Možná desetitisíce. A každý z nich má otce a matku. Někdy děti, manželky. Ti, kteří zemřeli kvůli NAŠIM GENERÁLŮM, lidem! Stejně jako vy čtete toto! Každý z nich!
    1. mmmaxx
      mmmaxx 18. února 2023 10:25
      +3
      A mimochodem, použití vozíku Leopard je dobré. Ani nevím, co bych tady kritizoval. Podívejte, Abrams je jen prázdnota. Ze skladiště si vezmete trup, věžičku a uděláte si droby podle svého. Zastaralé, skladem. Pak vykuchané a dále ve stejném kruhu.
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 18. února 2023 15:17
      -1
      Citace: Anatoly Proskurin
      Autor píše o nesprávnosti a směšnosti rozhodnutí Fritze o novém tanku a okamžitě dává dobrá a logická vysvětlení pro činy Němců při takových rozhodnutích a akcích.

      Autor je typický propagandista, který své čtenáře považuje za hloupé ovce.
      1. abc_alex
        abc_alex 20. února 2023 02:12
        0
        A zkuste si přečíst článek. A nebýt vnímán třídním vědomím. :)
        Autor ironicky nad SITUACÍ.
        A je to tak, že nádrž, která NENÍ k dispozici, je nabídnuta k vývozu do země, kde je zítra potřeba auto. Opravdu tam není žádný tank. Rheinmetall sestavil „na koleně“ jeden výstavní exemplář s neznámou funkčností a pokusil se ho prosadit Bundeswehru. Zjevně doufal, že výčet široce propagovaných novinek všech vojenských odvětví světa potěší bundespanzergenerals natolik, že padnou na záda a křičí "ho!" Nerostlo to. Němci nedali peníze, pracují na společném projektu s Francouzi na jediný tank.
        A zřejmě ze zoufalství se Rheinmetall rozhodl hrát ukrajinskou kartou. Dovolte mi připomenout, že stejný Rheinmetall tvrdil, že mu bude trvat rok, než obnoví a připraví staré Leopardy, které měl na skladě. A to jsou za prvé tanky, které již existují, a za druhé tanky, které jsou mnohem jednodušší. Pro stejnou nádrž je nutné vytvořit minimálně výrobní linku. A nastavit výrobu v sérii. A jak rychle to dokážou? Rok? Dva? Tři?
        A není to zbytečná otázka, ale kdo to zaplatí? Ukrajina se může dělit jen o dluhy, nyní ani její území není aktivem. Všemožné věci o Pobaltí a Polsku? Sedí Němcům na krku. Státníci? Není to ani vtipné.
        Možná naděje na mýtický ruský majetek? Takže s jejich hledáním to nějak nejde po celý rok. Hledali 300, zdá se, že nějak našli 98, ale nikdo neví, co to je.
        Ukazuje se, že kromě Němců nemá kdo platit. A vznikne z toho opravdu vtipná situace. Rheinmetall nebyl schopen získat peníze přímo z rozpočtu a rozhodl se jít „ze strany Ukrajiny“. Není jasné, co s tím má tank společného? :)
    3. Edward Perov
      18. února 2023 16:14
      +3
      Zvláštní článek.Autor píše o nesprávnosti a směšnosti rozhodnutí Fritze o novém tanku


      Zajímavé je, že alespoň jedno z řešení použitých v nádrži bylo mnou zesměšněno nebo označeno jako kategoricky špatné? Byla zdůrazněna podivná rozhodnutí, která, jak je psáno v prostém textu, je třeba zaběhnout. Jde zatím jen o koncept, realizovaný na principu „všechno najednou“ na starém podvozku.
  12. Max 1995
    Max 1995 18. února 2023 09:32
    0
    no, o tomto tanku, který dnes neexistuje, už psali.
    Kdysi to bylo: nečetl jsem to. ale odsuzuji
    Teď: nevyrábějí, ale budu nadávat ....
    1. Oleg Ogorod
      Oleg Ogorod 18. února 2023 10:45
      0
      Proč nadávat? Je třeba probrat, co nabízejí z cetek. Tanky nepotřebují sledovací drony? Tyto drony by měly sledovat kornouty s nejrůznějšími oštěpy. Zasáhnout je i kulometem, dokonce i kanónem, pokud projektilu není škoda. Sledujte skryté nepřátelské tanky. Potřebné jsou i protitankové drony. Jako všechno ostatní.
      Nebo naše tanky tohle všechno nepotřebují? Nebo je to tak, že prostě neumíme vyrobit?
      Další otázkou je, že byste možná neměli dělat všechno v jedné láhvi? Možná na bojišti nepotřebujete jediný tank, ale potřebujete skupinu různého vybavení, každý pro své vlastní úkoly, někdo zakrývá oblohu, někdo vypouští drony a monitoruje bojiště, někdo hází kornouty oštěpovými granáty nebo minami, někdo pak vypustí kamikadze drony na nepřátelské tanky a tak dále a tak dále. Posádky nemusí nutně potřebovat veškeré toto vybavení, některá vozidla mohou být bezpilotní.
  13. Andrzej
    Andrzej 18. února 2023 09:46
    -5
    Opět z kategorie levných parádiček. Blátí s Abrams a Leclercs, ale tady je novinka)))))
    Ach, dobře)))
    Bojí se, že naši „spustí“ všechno toto vychvalované vybavení pod sokl a toto, na rozdíl od informací o NWO, „správným způsobem“ na Západě, už nebude skryto)))
    1. Jaroslav Tekkel
      Jaroslav Tekkel 19. února 2023 02:49
      -1
      Škoda, že nejen tanky, ale dokonce i staré obrněné transportéry se nedají zničit emotikony, ať jich je sebevíc.
  14. mmmaxx
    mmmaxx 18. února 2023 10:22
    +2
    Čím více se dívám na všemožné nové produkty, tím více jsem přesvědčen, že Židé mají pravdu. Pro současnou válku je Merkava přesně taková. Pouze těžká. Ale to není pro všechny naše tanky. A oddíl, kam můžete umístit další lidi, evakuovat raněné. Přistát se stejným operátorem dronu.
    Skutečné auto.
    1. Oleg Ogorod
      Oleg Ogorod 18. února 2023 14:37
      0
      Samozřejmě, že máme mnoho Mojžíšů, ale ne poušť, která by je vedla přes ni.
  15. silverwolf88
    silverwolf88 18. února 2023 11:01
    -4
    No jo ... dají / nedají ... Už jsem četl v mnoha článcích, že Západ uvažuje o horizontu plánování dodávek 1,5-2 let? ... to myslí vážně ... další dva nebo tři roky bojů? se Sumery?!
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 18. února 2023 15:19
      +3
      Citace ze silberwolf88
      horizont plánování dodávek 1,5-2 roky

      Chcete alespoň 5 let? S tím, co se děje nyní, a 20 let je reálná možnost. Prostě nemáme 20 let.
    2. Jaroslav Tekkel
      Jaroslav Tekkel 19. února 2023 02:50
      -1
      Bojujte se Sumery sami alespoň měsíc na frontě a pak se smějte.
  16. Mátový perník
    Mátový perník 18. února 2023 13:05
    +3
    Líbil se mi koncept vzdušného dronu. Tímto může být vybaven každý tank. Přivařte na věž „hnízdo“ chráněné před úlomky. Můžete to udělat drátově, napájeno z baterie tanku, pak bude přímo připojeno, bez hrozby odposlechu. Nebo bezdrátové, s napájením v „zásuvce“. Automatický návrat do hnízda. Automatické sledování nádrže a ruční ovládání. 100 metrů vysoká. Termokamera, rozpoznávání cílů a technologie. Může existovat navádění, se schopností řídit let řízené střely. Oh, fantazie.
    1. Oleg Ogorod
      Oleg Ogorod 18. února 2023 14:34
      +3
      Zachytávání dronu není možné, pokud s ním komunikace a ovládání probíhá přes šifrovaný kanál. Spojení můžete přerušit, ale k tomu je tu umělá inteligence dronu, která najde a posadí se do vlastního hnízda.
      Ale jak to vědí naši generálové a naše vojenská věda?
  17. Vladimír Dmitrijevič Burcev
    Vladimír Dmitrijevič Burcev 18. února 2023 13:13
    -8
    V EU a NATO se úřady po Bidenovi zbláznily, na Ukrajinu už šlo asi 300 miliard dolarů jako do propasti a vše se neuklidní. Německo čeká na další kop od Ruska. Jak dlouho se po druhé světové válce prohrabovali v ruinách? Paměť je krátká. Už třikrát Rusové dobyli Berlín. Počtvrté Berlín Němcům nevzdáme. V Rusku je nyní tolik protitankových zbraní, že výskyt několika desítek tanků KF51 Panther v ozbrojených silách Ukrajiny nic nezmění, všechny budou zničeny. Jediným zájmem je zachytit pár snímků tanku KF51 Panther, abyste se seznámili s novými německými zvony a píšťalami. Ano, a F16 je také více hluku než podnikání. Vývoj letadel před 30 lety. A výkonnostní charakteristiky F-16 a Eurofighterů jsou dost slabé, Američané a NATO se svými letadly udělají na Ukrajině jen ostudu a všichni na světě uvidí, jaké hovadiny jim USA a NATO prodávají, přestanou kupovat americké zbraně a stát frontu na ruské zbraně. V ozbrojených silách RF bude nutné vytvořit speciální jednotky pro zničení a zachycení nejnovějších západních modelů V a VT.
    1. Alf
      Alf 18. února 2023 18:11
      +1
      Citace: Vladimir Dmitrievich Burtsev
      a všichni na světě uvidí, jaké svinstvo je prodávají USA a NATO, přestanou kupovat americké zbraně a postaví se do fronty na ruské zbraně.

      A oni to nevezmou, vypneme plyn. Známý? Rusko je již nyní vytlačováno ze zbrojních trhů. A jak Západ ví, jak prosadit nákup svých zbraní, víme velmi dobře...
    2. Jaroslav Tekkel
      Jaroslav Tekkel 19. února 2023 02:53
      -2
      Nejprve vyhrajeme a pak se budeme chlubit? Jak se jeden Árijec smál hlouposti Rusů a zbabělosti Američanů, primitivnosti T-34 a Shermanů.
  18. Illanatol
    Illanatol 18. února 2023 13:35
    0
    Citace: Derbes19
    Ano, anti-PR nebude. Vždy bude možné říci, že Untermenschi jsou křiváci a nezvládnou čistokrevnou árijskou kočku.


    A často se v mediálním prostoru ukrovům říká "poddimenzované křivoruky"?
    Příklady - ve studiu!
    Protože okamžitě vyvstanou otázky:
    1. Proč tolik pomáhat Krivorukovům?
    2. Kdo učil tyto křivé ruce? západní mentoři? Oni také... nejsou tak úplně standardem dokonalosti?
    3. A ti, kteří si tyto tanky koupí, jsou všichni čistokrevní Árijci? Nejedná se však o nejpočetnější kategorii lidí. Ukazuje se, že prodejní trh bude velmi skromný, což obchodu neprospívá.
  19. 75Sergej
    75Sergej 18. února 2023 14:00
    -3
    Všechny imperiální ambice v Německu hrají, další bude Tygr?
    1. Jaroslav Tekkel
      Jaroslav Tekkel 19. února 2023 02:54
      -1
      Ne, název „Tiger“ pro obrněná vozidla je již převzatý. Hádej kdo?
  20. expert
    expert 18. února 2023 14:28
    +2
    Rád bych poznamenal následující.
    Jedna, v té době jen výstavní kopie, byla vystavena v roce 2022. Oficiálně bylo plánováno zahájení sériové výroby „koček“ do roku 2035. Skeptici řekli, že to bylo skutečné do roku 2040. Nyní výrobci nádrží říkají, že dodání první šarže je možné za 18 měsíců.
    Nepíšu to pro srovnání se skutečnou výrobou a zprovozněním jednotek Armat (doba, jejich počet a bojové využití), ale o gigantickém průmyslovém a vojensko-technickém potenciálu nepřítele.
    Všechno je velmi, velmi obtížné v konfrontaci mezi Ruskem a vším tímto „NATO“.
  21. sedoj
    sedoj 18. února 2023 16:21
    +1
    Německá vláda umí velmi dobře počítat peníze,

    Ve světle posledních událostí dosti kontroverzní tvrzení. Plynový epos a jeho důsledky jsou svědky.
    1. expert
      expert 18. února 2023 18:47
      +2
      Potvrzuji z Německa.
      Současná vláda prostě „utrhla střechu“. Počítání peněz je nezajímá. Máme tady křížovou výpravu na podporu Ukrajiny a proti Rusku.
      My (Německo) nebudeme stát za cenu! oklamat
  22. Cottodraton
    Cottodraton 18. února 2023 19:49
    0
    Nikdo tam nikomu nic nedá, takže nejde ani o prototyp, ale o koncept. Je potřeba to ještě vyrobit, vidět, co z toho vzešlo, dát to do série. Rozhodně to nejsou 3 nebo dokonce 5 let.
  23. expert
    expert 18. února 2023 19:51
    -1
    Dodatek.
    Právě jsem byl v obchodě "Netto", rozpočet. Jedna okurka (dlouhá, skleníková) stojí 1,79 €
  24. Aron Finkilstein
    Aron Finkilstein 18. února 2023 21:00
    +2
    Tank je zajímavý a docela slibný. Na bojišti se (teoreticky) může ukázat jako velmi vážný protivník i pro „Armatu“ a je hloupé to popírat. Přestože protitankové zbraně také nestojí na místě, a než se Panther objeví na bojišti, jistě na to bude hodná odpověď ...
    Proto má tank několik otázek... 1. Proč tento tank Bundeswehr nezajímá? 2. Kdy skutečně sjedou z montážní linky první sériové kopie tohoto tanku? 3. A hlavně – kolik stojí jeden exemplář nového „Pantera“ a na čí náklady je chtějí dodat na Ukrajinu, vzhledem k tomu, že Ukrajina sama je téměř úplně insolventní?
    1. expert
      expert 18. února 2023 21:07
      0
      KF51 ist aber mit 51 Tonnen deutlich leichter als der Leo 2 und schwerer bewaffnet und mit Stückpreis von 15 Mio. Euro auch noch deutlich günstiger als der Leo 2 mit einem Stückpreis 19 Millionen.
      překládám.
      KF51 váží 51 tun, lehčí než Leo 2, s lepší výzbrojí stojí 15 milionů eur, Leo stojí 19 milionů.
      Oficiálně bylo plánováno zahájení sériové výroby „koček“ do roku 2035. Skeptici řekli, že to bylo skutečné do roku 2040. Nyní výrobci nádrží říkají, že dodání první šarže je možné za 18 měsíců.
      A nezajímal ho, dokud „smažený kohout“ nekloval do zadku.
      1. Vladimír80
        Vladimír80 18. února 2023 21:49
        -2
        Díky za překlad, ale je překvapivé, že Leo je levnější, že nemůže být lepší, že je levnější (u stejného výrobce)
        1. expert
          expert 18. února 2023 23:09
          0
          Jak se říká, za co jsem koupil, za to prodávám...
          Oficiálně zveřejněná data.
  25. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 18. února 2023 22:54
    0
    Jak říkával nezapomenutelný Ostap Ibragimovich: "Mluvíme ve prospěch chudých))) není tank - existuje maketa. Nikdo neví, kolik času a peněz bude stát, aby se dostal do sériové výroby, a tohle zjevně nejde o Banderland, nemají peníze a ne A kolik to bude stát, když už "leopard 2A7" je 12 milionů?
  26. Bayun
    Bayun 18. února 2023 23:30
    0
    Němci jsou parchanti!

    Tank potřebuje 4 UAV (DVA PÁRY) a specializované. 1 - "obranný", visící shora, 2 - průzkum a označení cíle a pro osvětlení cíle.

    2 práce, 2 nabíjení jako robotické vysavače. Nabíjecí zásuvky za věžičkou na pouzdru. Změna je automatická.

    Podobné standardní rozložení UAV - dva páry - pro BPM, BMD, BTR a
    atd.

    Myslím, že KAŽDÝ (!) bojovník by měl mít minikoptéru, jako lékárničku. V bezpečném úkrytu bylo vidět, zda nepřítel šel do útoku pod krytem dělostřeleckého útoku. Leťte za roh nebo se jen rozhlédněte. Omlouvám se za samozřejmost.
  27. alberigo
    alberigo 19. února 2023 02:10
    0
    Nápad s drony uchvátil mysl, ale není zázračnou zbraní. Vybavení elektronického boje si s nimi zahraje krutý vtip. Drony je lepší integrovat na úrovni velitele praporu v té jeho části, která je zodpovědná za průzkum. A nádrž sama o sobě by neměla být poseta takovými. Je lepší instalovat přídavnou věž s kulometem pro zakrytí bočních výčnělků od granátometů, nebo přídavných lapačů aerosolu, jinými slovy, možností je mnoho.
    1. Jaroslav Tekkel
      Jaroslav Tekkel 19. února 2023 02:59
      0
      Dobře, čínské civilní Mavicy z aliexpressu létají z obou stran a elektronická válka jim nějak moc nezasahuje. Ruská elektronická válka se ukázala být obludně přeceněná. Možná mají Američané nebo Evropané ve svých tajných popelnicích něco mnohem efektivnějšího (nevěřím tomu, ale budiž), ale pro Němce to každopádně není problém.
    2. Bayun
      Bayun 19. února 2023 18:20
      +1
      zjevně jste neřídili tank a viděli jste oblast z UAV... Pokud jde o taktiku: nikdo nebude táhnout elektronickou válku proti tanku – ani silnému dálkovému, ani mobilnímu poblíž.
  28. Jaroslav Tekkel
    Jaroslav Tekkel 19. února 2023 03:46
    +2
    Nahé 100% PR společnosti Rheinmetall. I kdyby NWO vydrželo dalších pět let, Panther na to stejně nestihne. Tohle není druhá světová válka, kdy trvalo pár let, než se dostali z rýsovacího prkna na bojiště. Nyní i konzervativní modernizace dlouho používaného zařízení trvá roky. Již zavedená výroba je minimálně deset měsíců od řezání kovu po tovární testování (údaje z nedávného soudního rozhodnutí o BMD-4). Již několik let probíhá vysoce optimistický program pro nový francouzsko-německý tank, jehož uvedení do provozu je naplánováno na rok 2035. Armata, která v experimentální sérii skutečně existuje, byla uvedena v roce 2014, po 9 letech výsledek... No a je to. T-62 bojují. Leclerc se 140mm kanónem a švýcarský Leopard s dalším 140mm kanónem (který prorazí cokoli, dokonce i Armatu, dokonce i Panthera) byly ukázány na začátku 90. let, do výroby šlo asi 0 aut. A Rheinmetall nemá ani prototyp. Pouze tělo starého Lea A4 a model věže z plastu. Mimochodem, mám otázky i k tomuto rozložení. Sakra, opravdu jsi na tankové dělo nasadil čtyřúhelníkový stabilizační plášť? Co takhle automatický fake? I když ne, soudě podle toho, že zakrývá pouze horní část, jde o stealth. Je pravda, že pokrývá pouze 40% délky hlavně, na rozdíl od skutečných krytů stealth (které lze vidět na námořních vývoji a které pokrývají 100%). Proč tedy dávat tuto směšnou skvrnu na zbraň, která nestabilizuje a nedává rádiovou neviditelnost? Existuje špatné podezření, že koncept věže nevytvořili inženýři, ale konstruktéři. Kteří dostali úkol "No, ty... hraješ krásně, jako ve sci-fi filmu. Ale levně, máme rozpočet."

    Shrnutí:

    1. Rheinmetall s největší pravděpodobností nemá žádný hotový projekt alespoň na výkresech, ale je tam neodborně vymyšlený koncept na úrovni „žák páté třídy nakreslil vesmírnou loď“.

    2. Cesta od tohoto konceptu k funkčnímu vzorku bude i s nejlepším financováním trvat roky a výsledek pravděpodobně nebude podobný tomu, co bylo zamýšleno.

    3. Cesta od funkčního vzorku k velké sérii potrvá ještě rok (ahoj, Armata). Nemáme nejmenší šanci vidět Armatu v bitvách na Ukrajině.
  29. Illanatol
    Illanatol 19. února 2023 09:24
    0
    Citace: Alf
    Rusko je již nyní vytlačováno ze zbrojních trhů. A jak Západ ví, jak prosadit nákup svých zbraní, víme velmi dobře...


    No, jak, vymačkaný? Kolik amerických zbraní nakoupila například Čína?
    Ruská federace bude za takový produkt ještě dlouho dostávat velké peníze. Hlavním problémem je nedostatek výrobních kapacit (pracují pro NWO), a dokonce i nekalá konkurence západních firem (což bylo vždy).
    Spojené státy dost těžce pokazily vztahy i s dříve loajálními a loajálními spojenci. Arabští šejkové potvrdí...
  30. Stanton_Cree
    Stanton_Cree 19. února 2023 10:54
    0
    Bez ohledu na to, co kdo říká - auto je velmi zajímavé
    1. svarog77
      svarog77 26. února 2023 21:01
      0
      Poněkud zvláštní, vzhledem k tomu, že to bylo umyto na základě korby a podvozku 2A4 ...
  31. výpis22
    výpis22 25. února 2023 18:17
    -1
    Speciální vojenská operace na Ukrajině je v tomto ohledu názorným příkladem: asi nelze spočítat, jaký zisk mají západní korporace, které se zabývají obnovou a modernizací vybavení pro Kyjev.


    A proč jen „západní“?
    V našem vojensko-průmyslovém komplexu obecně nyní funguje na 3 směny.

    Válka je pro ně jako dárek – jen oni jsou v depresi, že skončil program na přezbrojení armády GPV-2020 a peníze na nový SAP-2027 půjdou kolem nich, hlavně na modernizaci jaderných zbraní.
    A co je ještě horší, průšvihy už na ně klepaly – podle plánů vlády je chtěli donutit zvýšit podíl civilních produktů na 2025 % do roku 30 a do roku 2030 až na 50 %!

    A pak válka a všechny tyto chmurné vyhlídky letí do koše a znovu můžete nýtovat tanky a bomby jako obvykle!
  32. Andrey Andrejev_2
    Andrey Andrejev_2 31. března 2023 20:19
    0
    Panthers z Reichmetalu budou hořet stejně jako všechny ostatní tanky s nacisty...
  33. Ulum
    Ulum 2. dubna 2023 07:46
    0
    Nový neznamená dobrý. Polní a vojenské zkoušky neprošly. Prosadil vše, co je možné. Další kybernetická vafle od Rheinmetalu.
  34. lukash66
    lukash66 2. dubna 2023 07:59
    0
    Co znamená „prodat“ na okraj? Stojí jako litinový most. Kde jsou peníze Zin. A hlavně, Sumerové jsou tak chytří kluci, že ho určitě postaví do další protiofenzívy a tam ho odsoudí. Ztráty reputace budou prostě strašné, kdo si to pak za tuhle kořist koupí? A nedej bože, Rus Ivan chytá a kope? Takže z důvodu testování v reálné bojové situaci, ale s německou posádkou to může být povoleno. Zalidnit z dálky. Už existoval jeden kníratý evropský gentleman, který také věřil v nezničitelné zázraky. Nejprve strčil nejnovější tajné tanky do bažin u Leningradu, kde byly bezpečně a částečně zamořeny. A jeden je zachycen celý. Vystaveno na výstavě ukořistěných zbraní v Centrálním parku kultury a kultury v Moskvě. A následně byl testován na cvičišti GABTU, díky čemuž se odhalila jeho slabá místa. Jeho další wunderwafle byly, můj bože, Panthers. Kterého všechny v davu zahnal do panterbrigády a poslal poblíž Kurska. Polovina z nich se zlomila ještě před dosažením LBS. Druhou polovinu rozpůlila minová pole, protitankové zbraně a letectví Rudé armády. Je doloženo, že i maska ​​zbraně byla proražena podkaliberním projektilem ráže 45 mm. O bocích korby a věže už mlčím. A hlavně, v Rudé armádě docházelo k tzv. strach z tygra, ale o strachu panterů nebyla vůbec žádná zmínka. Živý příklad: ml. poručík Pegov na T70 !!!! při průzkumu spálil 2 pantery ze zálohy a nějak se tím nechlubil. Ano, rutina. Chtěl bych poznamenat, že hlavním kritériem pro jakoukoli zbraň nejsou výkonnostní charakteristiky napsané na papíře, ale hlava jejího majitele.
  35. Georgij Sviridov_2
    Georgij Sviridov_2 9. května 2023 19:19
    0
    Tankový koncert není špatný.
    IMHO vraťte standardní 120mm chmýří, skrovnou munici do něj, kusy 6-8 páčidel a stejný počet nášlapných min... Zbytek naplníme drony až po oční bulvy... Protože s nimi mohou pracovat všichni 4 členové posádky , pak jsou ze zavřené pozice a měli by to udělat , UAV by neměly být 4, ale 40 kusů. A dělo, dělo je tak na sebeobranu a kritické případy (přepady nebo potřeba vymanit se z kotle popř. ofenziva tam na druhé frontě, kdy jsou všechny bezpilotní letouny vyčerpány, předsunuté jednotky prorazily frontu a vy musíte dohnat své vlastní, ale stále mohou existovat ohniska odporu). V takovém pojetí by pro nás bylo zajímavé vytvořit mobilní chráněné dronové body... Ve skutečnosti se nebojí ničeho kromě přímého zásahu ráže 152/155+ nebo AT, ale šance chytit AT vzadu je poskrovnu... No, narážím na minu, ale vzadu zase žádné miny nejsou...
    Zatímco lehčí vybavení může být zasaženo úlomky granátů... A při přepadení i palbou z děl menší ráže, včetně automatických kanónů.