Vojenská revize

Útočné dělostřelectvo: StuG III a jeho potomci

61
Útočné dělostřelectvo: StuG III a jeho potomci
StuG III Ausf. F / 8 v Tunisku. Zdroj: Panzer Tracts



Když už mluvíme o druhé světové válce, jsme zvyklí na to, že nejdůležitější a nejmasivnější pásová obrněná vozidla se obvykle zdají танки. Jedná se především o sovětské T-34 a americké Shermany. Ale samohybná děla byla na vedlejší koleji. A skutečně, co je 5 100 SU-31 ve srovnání s 34 85 T-XNUMX-XNUMX?

V Německu je však situace jiná. Nejmasivnějším pásovým obrněným vozidlem mezi Němci byl StuG III - spolu se StuH 42 se jich vyrobilo 10,5 tisíce. Pouze StuG III Ausf. G smontoval 7 vozidel - více než všechny "dlouhohlavňové" Pz. Kpfw. IV kombinované.

StuG III se stal nejen nejmasivnějším, ale také dal vzniknout řadě dalších německých samohybných děl. A nejen německé - s okem na StuG III vznikly italské Semovente da 75/18, maďarské Zrinyi, ale i sovětské SU-122.

V tomto článku budeme sledovat cestu od myšlenky budoucího StuG III ke konečným plánům nacistického Německa v roce 1945.

Vytvoření útočného dělostřelectva


Francouzská kampaň v roce 1940 nebyla jen bitvou mezi německými tanky a Francouzi. Na bojišti se střetávaly různé doktríny. Němci sestavovali tanky ve velkých skupinách, vytvořili si výhodu a chopili se iniciativy. Ale francouzské velení pěchoty „mazalo“ tanky přes pěší jednotky v malých skupinách. Pravda, jezdci se zbavovali svého vybavení mnohem rozumněji, ale to nemohlo zvrátit vývoj války.

Víme, že německý přístup byl lepší. To ale neznamená, že pěchota může zůstat bez podpory. V červnu 1936 navrhl budoucí polní maršál Erich von Manstein, tehdejší plukovník, nový vzhled zbraně - útočné dělostřelectvo, německy Sturmartillerie.

Na rozdíl od tanků fungovala útočná děla (Sturmgeschuetze) v malých skupinách a byla přidělována pěším jednotkám. Jejich hlavním úkolem je následovat pěchotu do útoku a krýt ji palbou, zasahovat přímou palbou nepřátelské kulomety a tanky. Tyto požadavky určovaly vlastnosti útočných děl: silný čelní pancíř, uzavřená kormidelna, malý úhel sklonu děla a volitelná přítomnost kulometu.


Jeden z prvních pěti prototypů Pz. Sfl. III na Pz. Kpfw. III Ausf. B. Zdroj: Panzer Tracts

Von Mansteinův návrh vyřešil několik problémů najednou. Pěchota dostala mobilní a chráněné dělostřelectvo – něco, co jí během první světové války tolik chybělo. Posádky útočných děl cvičily odděleně od tankistů, takže každý typ zbraně byl používán podle své vlastní doktríny. Nakonec se vážný spor vyřešil sám. Generál Oswald Lutz prosazoval nezávislé používání tanků, s čímž nesouhlasil konzervativnější náčelník generálního štábu generál Ludwig Beck. Po vytvoření útočného dělostřelectva byli příznivci generála Becka ohledně technického vybavení pěchoty klidní.

Práce na útočné zbrani začaly 15. června 1936. Nevynalezli znovu kolo - Daimler-Benz dostal za úkol nainstalovat kormidelnu na Pz. Kpfw. III a Krupp přepracovali 75mm Pz. Kpfw. IV pod skříní. Do podzimu 1939 pět zkušených útočných děl Pz. Sfl. III na Pz. Kpfw. III Ausf. B. Tyto stroje sloužily pouze k výcviku, neboť jejich odřezky byly vyrobeny z měkké oceli.

Takhle to začalo historie Stug III.

Nejmasivnější


Podvozek Pz. Kpfw. III Ausf. B se slabým pancéřováním a pružinovým odpružením bylo pouze dočasné opatření. Byla plánována velká série Sturmgeschuetz na základě nového podvozku ZW.38 s odpružením torzní tyčí. Slibovalo vylepšené pancéřování a vysokou rychlost, ale problémy se složitým přenosem a špatnými stopami plán překazily. Němci chtěli uvolnit sérii 96 Pz. Kpfw. III Ausf. E do září 1938, ale za celý rok byl dodán pouze jeden vůz. A to je v předvečer velké války! Tanků byl akutní nedostatek, z uvolněných aut se navíc dostaly vážné dětské nemoci.

Obecně byl projekt ZW.38 stále technickým dobrodružstvím, ale toto téma si zaslouží samostatný článek.


První StuG III Ausf. F s dlouhou zbraní, 9. března 1942. Zdroj: Panzer Tracts

Problémy s výrobou tanků se projevily i ve výrobě StuG III, protože podvozků pro samohybná děla prostě nebylo dost. První samohybná děla StuG III Ausf. A dokázali rozpoutat válku ve Francii v roce 1940 a ukázali se velmi dobře. Dále Němci vyráběli útočné zbraně v malých sériích, postupně vylepšovali podvozek. Tak to pokračovalo až do podzimu 1941, kdy němečtí specialisté poblíž Moskvy prohlédli tanky T-34 a KV-1. Sovětské inovace jasně ukázaly, že všechny německé tanky jsou zastaralé, pokud jde o pancéřování a zbraně. To platilo i pro StuG III s jeho 75mm „dopalkem“.

Řešení se našlo rychle. V kormidelně StuG III Ausf. E nainstaloval 75mm kanón StuK 40 s hlavní ráže 43, podobně jako nový Pz. Kpfw. IV. Již v březnu 1942 byla zahájena výroba StuG III Ausf. F "s dlouhou rukou". Nyní německá samohybná děla mohla zasáhnout jakýkoli sovětský tank. A v prosinci se objevila poslední, nejmasivnější série StuG III Ausf. G. Čelní pancíř byl zvýšen z 50 na 80 mm a byla přidána velitelská kopule. V této podobě se útočné zbraně vyráběly až do konce války.

V jiných zemích


Sovětská armáda okamžitě neviděla potenciál útočného dělostřelectva. Věděli, že Němci ve Francii použili nové zbraně, ale nepřikládali tomu velký význam. Na podzim 1941 StuG III poprvé zasáhl Kubinku, ale i s trofejí na očích sovětští specialisté nejprve dělali mírně řečeno podivné závěry. Mylně definovali roli samohybných děl a jasně je podcenili:

„Dělostřelecký útočný tank je určen pro operace v první vrstvě tanků.
<...>
Pancéřová ochrana tanku je ovlivněna dělostřelectvem všech ráží.


Zajat StuG III Ausf. B v Sovětském svazu. Zdroj: warspot.ru

Velmi opožděně, v září 1942, byly provedeny požární zkoušky. Ukázalo se, že sovětské 45mm dělo nemohlo proniknout 50mm čelním pancířem ani na blízko. Britská "dvoulibra" byla také k ničemu. Americký 37mm kanon ještě dokázal ze 100 metrů čelně prorazit StuG III a pouze český 37mm kanon suverénně pracoval s podkaliberními granáty. Výsledek je celkem předvídatelný, protože 50 mm je minimální úroveň protikanónového pancíře. Na rozdíl od německých tanků dostal StuG III takovou čelní ochranu okamžitě.


Výsledek ostřelování, 1 a 2 - neproražení 45 mm granátů. Se zranitelností StuG III byli sovětští specialisté zjevně nadšení. Zdroj: warspot.ru

Existuje důvod se domnívat, že StuG III přímo ovlivnil sovětská samohybná děla. Samohybná děla střední třídy byla vyvinuta v SSSR ještě před válkou, ale byla to zcela jiná vozidla - s 85mm kanónem v otevřených věžích. V dubnu 1942 bylo rozhodnuto vytvořit útočnou zbraň s kormidelnou. Výsledkem byla samohybná houfnice SU-122 na bázi T-34. Stroj měl vážné nedostatky, například extrémně nízkou přesnost kumulativních střel a samostatné pohony vertikálního a horizontálního vedení. V důsledku toho se nestal masovým, ale na jeho základě byla vyvinuta úspěšná samohybná děla SU-85, SU-85M a SU-100.

StuG III zasáhl i německé spojence. Na konci roku 1940 se Italové rozhodli vytvořit vlastní útočné zbraně německého typu. A neselhaly: italské tanky rychle zastaraly, ale samohybná děla Semovente M40 da 75/18 se ukázala být možná nejlepším modelem italských obrněných vozidel. Chlubily se 75mm dělem a nízkou siluetou. Později se objevily útočné zbraně Semovente da 105/25 ráže 105 mm, ale samotní Italové na nich bojovali málo. Po vylodění spojenců v Itálii se většina samohybných děl dostala k Němcům.


Semovente M40 od ​​75/18. Zdroj: tanks-encyklopedia.com

V roce 1942 se Maďarsko také rozhodlo zorganizovat vlastní útočné dělostřelectvo. Maďarskí inženýři umístili na prodloužený podvozek tanku Turan kormidelnu s houfnicí ráže 105 mm. Tak se objevil rohmtrack Zrinyi 40 / 43M - útočná houfnice Zrinyi. Auto se ukázalo jako povedené, s nízkou siluetou, plynulou jízdou a planetovou převodovkou.

Maďarský průmysl se však opozdil a nemohl vyrábět obrněná vozidla ve velkém. Modifikace "Zrinyi" s 75 mm protitankovým dělem a nepřesáhla jeden prototyp.

Obecně italská a maďarská zkušenost ukazuje, že vytvoření útočných děl by mohlo prodloužit životnost zastaralých podvozků a částečně nahradit nedostatek moderních tanků.


40/43M Zrinyi rohmtrack. Zdroj: reddit.com

Rebranding podle Guderiana


V roce 1942 se Němci rozhodli vytvořit útočná děla na jiných podvozcích. Na jedné straně viděli úspěšné použití StuG III. Na druhou stranu Pz. Kpfw. III byl definitivně zastaralý a zastavení jeho výroby bylo otázkou času. Spolu s tím vyvstala otázka ohledně vyhlídek StuG III na stejném podvozku. V září 1942 dostal Vomag za úkol vyvinout novou konstrukci útočného děla založeného na Pz. Kpfw. IV – Sturmgeschuetz neuer Art. Na pozadí čtvercového vnořeného předchůdce vypadal elegantně.

Pokud byla na StuG III zbraň namontována na podstavci, nyní je zavěšena na přední desce. Tím se snížila hmotnost a zlepšila se ochrana. Část pancéřových plátů byla umístěna šikmo a celková výška se snížila na 1,86 metru. Konečně, v předním listu určeném pro instalaci kulometu. Ze všech německých samohybných děl se 75 mm kanónem se vývoj Vomag ukázal jako nejúspěšnější. A přitom se samohybná děla montovala jen v jednom závodě a ke kácení se používal nekvalitní pancíř. Je překvapivé, proč se Němci k úspěšnému vozu chovali tak pohrdavě.


Druhý vzorek Jagdpanzeru IV byl později použit jako cvičný. Zdroj: Panzer Tracts

A tady si čtenáři všimnou: co Sturmgescheutz nA, to je známý Jagdpanzer IV! Samohybné dělo však hned nedostalo obvyklé jméno. Nejprve prošel jako útočná zbraň a byl koncipován jako úplná obdoba StuG III. Generál Guderian byl však nešťastný z toho, že nová samohybná děla byla podřízena pěchotě, a dostal stíhače tanků Marder založené na zastaralých podvozcích s lehkým pancéřováním. Proto bránil přejmenování útočných děl na stíhače tanků. V souladu s tím se Sturmgescheutz nA stal známým jako leichter Panzerjaeger IV, lehký stíhač tanků. A později se objevil obvyklý název Jagdpanzer IV.

Podobnou cestu následovala i další samohybná děla. Na setkání v září 1942 byl budoucí Jagdpanther nazván Sturmgescheutz auf Panther. Později byl přejmenován na schwerer Panzerjaeger auf Fgst. Panther I je těžký stíhač tanků založený na podvozku Panther I. Ferdinand a Jagdtiger také původně vycházeli jako Tiger-Sturmgeschuetz a schweres Sturmgeschuetz mit 12.8 cm Kanone. Pozor: Němci rozdělili stíhače tanků s uzavřenými kabinami pouze na lehké a těžké, takže Jagdpanzer IV se nazýval lehký a Jagpanther těžký.

Co nejvíce a co nejlevněji


Německý průmysl po celou válku nedokázal vyrobit tolik tanků, kolik spojenci shromáždili. Za těchto podmínek převzal StuG III velmi důležitou roli jako masivní, levná a jednodušší náhrada za Pz. Kpfw. IV. Továrny Alkett a MIAG pokračovaly ve zvyšování výroby a v říjnu 1942 bylo dodáno téměř 400 StuG III. O měsíc později však spojenci dílny Alkett vybombardovali a výroba samohybných děl prudce klesla. Němci v nejkratším možném čase zřídili montáž StuG IV a předělali kormidelnu StuG III pod Pz. Kpfw. IV, ale bylo to jen dočasné řešení. Pro výrobu samohybných děl byla potřeba náhradní plošina.


Jagdpanzer 38 ve svém přirozeném prostředí. Všimněte si, jak nepohodlné je velitelské křeslo. Zdroj: warspot.ru

Pak se Němci obrátili k Čechům. V závodě BMM, který vyráběl Pz. Kpfw. 38(t) a vozidel na něm založených chybělo vybavení pro montáž samohybných děl třídy 20 tun, takže se inženýři museli omezit na úpravu podvozku lehkého tanku. Projekt se původně jmenoval leichtes Sturmgeschuetz auf 38(t) - lehké útočné dělo založené na 38(t), později bylo přejmenováno na lechter Panzerjaeger 38 a Jagdpanzer 38.

Slabý podvozek vedl k pochybnému kompromisnímu návrhu. Motor byl posílen na limit, ale stále to bylo sotva dost. Koncové převody se často lámaly a přetížený nos vyžadoval zesílení odpružení. Pracovní místa byla stísněná a slepá a nakladač byl nalevo od zbraně, která byla navržena tak, aby se nabíjela zprava. Z tohoto důvodu se přebíjení proměnilo v akrobatické představení. Křehká česká ocel se snadno štěpila a co do siluety se zdálo, že malé samohybné dělo se ukázalo být ještě vyšší než Jagdpanzer IV.


Porovnání trupů Jagpanzer 38(t) a 38 D, stejně jako možnosti uspořádání motoru. Zdroj: Walter Spielberger. Die Panzerkampfwagen 35 (t) Und 38 (t) und ihre abarten (Band 11 der Reihe "Militarfahrzeuge") - 1990

Se všemi svými mnoha nedostatky měl Jagdpanzer 38 rozhodující výhodu - mohl být sériově vyráběn tady a teď a za nízkou cenu. Vzhledem k tomu, že řada nedostatků byla technicky odstranitelná, vypadalo lehké české samohybné dělo slibně. V září 1944 se Němci rozhodli ukončit montáž StuG III v továrně Alkett a začít vyrábět vylepšený lechter Panzerjaeger 38 s dieselovým motorem Tatra rychlostí 1 vozidel měsíčně.

4. října 1944 vznikl ještě radikálnější plán.

Aby se výroba co nejvíce sjednotila, rozhodli se Němci se svou „zoo“ vypořádat a ponechat pouze tři typy podvozků: Jagdpanzer 38, Panther a Tiger II. V souladu s tím byly přerušeny StuG III, StuG IV, Jagdpanzer IV a další samohybná děla a zároveň byl ukončen program Panzerjaeger III / IV na jednom podvozku (Einheitsfahrgestell).

Český design byl ale německým továrnám cizí, a tak Alkett zahájil projekt Jagdpanzer 38 D, německou obdobu Jagdpanzeru 38, napravující jeho nedostatky. Podvozek 38 D dostal širší a prostornější karoserii, zesílené odpružení, novou převodovku a naftový motor Tatra o výkonu 220 koní. S. Na této základně bylo navrženo sestavit stíhače tanků, průzkumná vozidla, ZSU a BREM.

V dubnu 1945 se Němci pokusili stihnout sestavit dva prototypy Jagdpanzer 38 D, ale konec války všechny plány zhatil.


Snění není na škodu: plány na výrobu obrněných vozidel v roce 1945. Je vidět, jak velká role byla přisouzena samohybným dělům. Zdroj: Zpráva o výslechu Gerda Stielera von Heidekampf, 28. června 1945

***
Podívali jsme se na cestu od myšlenky útočného dělostřelectva v roce 1936 k nejnovějším plánům pro německý tankový průmysl v roce 1945. V polovině války Němci sázeli na sériovou výrobu samohybných děl a ke konci kreslili zjevně nereálné plány na 2 lehkých stíhačů tanků měsíčně. Náš příběh samozřejmě není zdaleka úplný. Kromě obvyklých útočných děl vytvořili Němci celou řadu útočných houfnic, která vyvrcholila monstrózním Sturmtigrem s raketovým minometem. Toto téma si však zaslouží samostatný článek.

Zdroje:
Thomas L. Jentz, Hilary L. Doyle. Sturgmeschuetz: s.Pak Sturmmoerserovi (Panzer Tracts Nr. 8) – Darlington Productions, 1999
Thomas L. Jentz, Hilary L. Doyle. Jagdpanzer: Jagdpanzer 38 to Jagdtiger (Panzer Tracts Nr. 9) – Darlington Productions, 1997
Thomas L. Jentz, Hilary L. Doyle. Jagdpanzer: Jagdpanzer IV, Panzer IV/70 (V) a Panzer IV/70 (A) vývoj a výroba od roku 1943 do roku 1945 (Panzer Tracts Nr. 9–2) – Panzer Tracts, 2012
Thomas L. Jentz, Hilary L. Doyle. Paper Panzers: Panzerkampfwagen, Sturmgeschuetz a Jagdpanzer (Panzer Tracts Nr. 20–1) – Panzer Tracts, 2001
Autor:
61 komentář
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. svp67
    svp67 10. února 2023 05:34
    +8
    Zvláštní, ale autor nepochopil otázku, která ho zajímá. "Stugi" a "Yaga" jsou samohybná děla JINÉ TŘÍDY A ÚČELU. První byly určeny k podpoře pěchoty a byly součástí pěchotních formací, zatímco ty druhé byly určeny k boji s nepřátelskými tanky, ale jako součást tankových a mechanizovaných formací.
    V předválečném období všechny země hledaly způsoby, jak takové dělostřelecké systémy vyvinout, Němci se ukázali jako bystřejší, ale dlouho jsme měli koncept „útočného tanku“, jehož nejjasnějšími představiteli byli tanky BT-7A a KV-2, ale jejich hlavním účelem byla podpora akcí tankových divizí a jednotek
    Byl zde pokus vyvinout T-26A pro pěchotu, ale tento projekt nepřekročil rámec prototypů, jako je AT-1
    1. venaya
      venaya 10. února 2023 05:50
      +2
      Citace: svp67
      "Stugi" a "Yagi" jsou samohybná děla RŮZNÉ TŘÍDY A ÚČELU

      No, co byly zamýšleny? Shtug-3 s dlouhými hlavněmi je docela zábavný a byl velmi často používán právě jako protitankový, takže autor prostě tento moment v provozu těchto samohybných děl dodatečně nepředepsal. Články mají totiž často omezenou velikost, než jak je čtenářská veřejnost vnímá lépe.
      1. svp67
        svp67 10. února 2023 06:56
        +1
        Citace z venaya
        Shtug-3 s dlouhými hlavněmi je docela zábavný a byl velmi často používán právě jako protitankový

        No a co? Jednali v zájmu Pěchoty. A pokud na to přijde, pak se ti samí Stugové, ale s „nedopalky“, zapojili také do boje proti našim tankům, za tím účelem byly do jejich b/c zařazeny kumulativní granáty.
        Ale „Yagi“ jsou čistě protitanková děla německých MOBILE formací. Taktika stejné Panzerwaffe byla založena na neustálé interakci vyspělých tankových jednotek a protitankových jednotek, a proto museli mít stejnou mobilitu.
        1. venaya
          venaya 10. února 2023 07:41
          +4
          Citace: svp67
          Jednali v zájmu Pěchoty.

          Příliš obecná fráze. Téměř všechny druhy vojsk jednají pouze v zájmu pěchoty, protože právě pěchota je královnou polí!
          Citace: svp67
          ti samí Stugové, ale s „nedopalky cigaret“, byli také zapojeni do boje proti našim tankům, k čemuž byly do jejich b/c zahrnuty kumulativní granáty.
          Ale vody Yagi jsou čistě protitanková děla německých MOBILE formací. Taktika stejné „panzerwaffe“ byla založena na neustálé interakci vyspělých tankových jednotek a protitankových jednotek

          Ale přeci jen jde o ukázku užší specializace na aplikaci této techniky a autor prostě na tuto problematiku nesoustředí svou pozornost, má jiný úkol, spíše je úkolem článku zaměřit se na fakt že dnes je čas připomenout si ukvapené používání dobře chráněných obrněných vozidel právě pro dělostřelecké úkoly. Nemůžete obsáhnout vše najednou v jednom článku, rozsahově omezený, musíte něco obětovat, a v tomto smyslu s ním souhlasím. Dělostřelectvo dnes opravdu získává God of War a přesně na to je zaměřen tento článek.
          1. svp67
            svp67 10. února 2023 08:19
            +1
            Citace z venaya
            Příliš obecná fráze.

            Pak upřesním - "v zájmu pěších jednotek, jednotek a formací." Divize "Shtugov" byla organizačně součástí pěší divize Wehrmachtu
            Citace z venaya
            To je ale příklad užší specializace v aplikaci této techniky.

            Nyní všechny tyto úkoly úspěšně řeší MBT - hlavní bitevní tanky, nyní je to všestrannější a efektivnější "nástroj války"
            Roli „Yagů“ nyní plní mobilní protitankové systémy, často na lehkých vozidlech a u nás na pásové základně
          2. futurohunter
            futurohunter 15. února 2023 10:19
            0
            venaya
            dnes je čas připomenout si unáhlené použití dobře chráněných obrněných vozidel právě pro dělostřelecké úkoly

            Dobře chráněná obrněná vozidla se nazývají tanky)) A jak v NWO, tak v místních válkách se nejčastěji používají speciálně pro dělostřelecké úkoly
        2. mat-vey
          mat-vey 10. února 2023 07:42
          +1
          Ano, stačí se podívat na jména - útočný letoun a lovec. Němci většinou nejsou chytří na jména, ale říkají tomu tak, jak to je - podle úkolové aplikace mrkl
          1. futurohunter
            futurohunter 15. února 2023 10:21
            0
            mat-vey
            Němci většinou nejsou chytří na jména, ale říkají tomu tak, jak to je - podle úkolu-aplikace

            Ne tímto způsobem. Byli nazýváni spíše pro patos. A přesto musel vývojář dostat zakázku, a proto musel svůj produkt „prodat“, pod co nejkrásnějším jménem
        3. Civilní
          Civilní 10. února 2023 08:11
          +1
          Článek je dobrý, ale bez pokrytí tématu "Hetzer" je trochu neúplný. A kloboučník se vyráběl i po válce...
          1. geraet4501
            10. února 2023 16:16
            +3
            Jagdpanzer 38(t), 38D a zároveň Jagdpanzer III/IV si zaslouží samostatný článek, materiálů je spousta.
      2. geraet4501
        10. února 2023 16:15
        +1
        Shtug-3 s dlouhými hlavněmi je docela zábavný a byl velmi často používán právě jako protitankový, takže autor prostě tento moment v provozu těchto samohybných děl dodatečně nepředepsal.

        Cituji článek převyprávějící myšlenky von Mansteina:

        "Útočná děla (Sturmgeschuetze) na rozdíl od tanků operovala v malých skupinách a byla přidělována pěším jednotkám. Jejich hlavním úkolem je následovat pěchotu do útoku a krýt ji palbou, "na rozdíl od tanků působila útočná děla (Sturmgeschuetze) v malých skupinách a byla přidělena k pěším jednotkám. zasáhnout nepřátelské kulomety a tanky přímou palbou."

        Protitanková role byla určena již v roce 1936.
    2. geraet4501
      10. února 2023 16:13
      +5
      Zvláštní, ale autor nepochopil otázku, která ho zajímá. "Stugi" a "Yaga" jsou samohybná děla JINÉ TŘÍDY A ÚČELU.

      Jako byste nečetli text. Tento článek je o StuG III a vývoji jeho myšlenky. Jagdpanzer historicky začínaly jako útočné zbraně a teprve poté byly překlasifikovány, čemuž se věnuje celá sekce článku.

      První byly určeny k podpoře pěchoty <...> druhé byly určeny k boji s nepřátelskými tanky

      Není to tak úplně pravda. Von Manstein již v roce 1936 viděl útočné zbraně jako účinnou protitankovou zbraň. Původně byly koncipovány jako poměrně univerzální stroje. Pokud mluvíme pouze o podpoře pěchoty, pak je mobilita StuG III zjevně nadměrná, ve srovnání s britskými pěchotními tanky.

      už dlouho máme koncept „útočného tanku“.

      Jde o dělostřelecké tanky, jejich nejbližším příbuzným mezi Němci je raný Pz.Kpfw.IV.
    3. futurohunter
      futurohunter 15. února 2023 10:16
      0
      svp67
      Zvláštní, ale autor nepochopil otázku, která ho zajímá

      Co chceš? Stránku vytvořili amatéři a amatéři na ní píší. Pokud chcete seriózní materiály, jsou to časopisy ne nižší než „Technologie a výzbroj“ a „Letectví a kosmonautika“
  2. glock-17
    glock-17 10. února 2023 06:41
    +5
    Téma útočného dělostřelectva se dnes stává aktuálním. Nyní její úkoly plní tanky, které ničí nepřátelské síly a uvolňují cestu pěchotě. Nebylo by špatné vyvinout účinné samohybné dělo na podporu útočných letadel a neutrácet peníze za Armatu.
    1. Hagen
      Hagen 11. února 2023 14:39
      +1
      Citace: Glock-17
      Nyní její úkoly plní tanky, které ničí nepřátelské síly a uvolňují cestu pěchotě. Nebylo by špatné vyvinout účinné samohybné dělo pro podporu útočných letadel

      Všechno je správně. Myslím, že i pro trupy T-62 by bylo docela možné vyvinout bojový modul s 152mm houfnicí místo původních 115ki. Například vzít jako základ kyvnou část zbraně z "akce". Ale co je nejdůležitější, s dělostřeleckým typem FCS a posádkou dělostřelců. Takže vedle pěchoty bude útočná zbraň schopná pracovat na LBS. Ve skutečnosti má dnes pěchota vyzbrojená BMP-3 zbraně schopné střílet ze země, jako jsou houfnice. Ale ve státě MCP, kde je téměř divize těchto zbraní, nejsou žádní dělostřelečtí důstojníci schopní organizovat přípravu dat a střelbu této „divize“ a neexistuje odpovídající výcvik pro každou zbraň (pokud něco se radikálně nezměnilo ve vzdělávacích programech za poslední rok v učebnicích). MO již oznámilo změny v bojovém výcviku na základě zkušeností NWO. Ale co přesně?
  3. Dědeček
    Dědeček 10. února 2023 06:42
    +2
    A jaká otevřená samohybná děla s 85mm kanónem byla vyvinuta v SSSR před válkou?
    1. old_pferd
      old_pferd 10. února 2023 07:23
      +2
      Podle Svirina vytvořila GAU na podzim roku 1940 TTT pro samohybná děla na bázi středního tanku se středním protiletadlovým 85mm dělem mod. 1939 Počátkem roku 1941 se vše uklidnilo.
    2. geraet4501
      10. února 2023 16:18
      +3
      Projekty U-20 založené na T-34 s otevřenou věží a 85mm dělem. Yuri Pasholok o nich má článek na Warspotu.
  4. Viktor Leningradec
    Viktor Leningradec 10. února 2023 07:49
    +4
    StuG III je skvělé auto. Během francouzského tažení a v létě-podzim 1941 se dobře vyrovnala s úkolem přímé podpory pěchoty. Nebyl však vhodný pro útok na nasycenou polní obranu a pro útok na města. Na jaře 1941 se Heerswaffenamt (Armádní úřad pro výzbroj) rozhodl přijmout útočné tanky vyzbrojené 105mm houfnicí s balistikou odpovídající Le.FH 18M. Takové samohybné dělo pod indexem StuH 42 se objevilo v polovině roku 1942. A útočný tank se 150mm dělem s krátkou hlavní na základě PzKpfw III na podzim 1942 byl použit během bitev u Stalingradu.
    Ale hlavním účelem StuG III od roku 1942 byl boj proti sovětským tankům, pro které byly modifikace E8 a později vyzbrojeny 75 mm StuK 40, což s hříchem na polovinu umožnilo bojovat s T-34. a KV. Tady si historie udělala z Němců krutý žert. Ve snaze nasytit vojáky velkým množstvím protitankových zbraní uvolnili obrovské množství náhražkových stíhačů tanků vyzbrojených StuK 40 as nimi souvisejícími PaK 39/2 a PaK 39/2. Slabá balistika těchto děl neumožňovala stíhačům tanků bojovat v soubojích na velké vzdálenosti a na blízko byly náchylné k opětování palby, méně než nepřítel v manévrování. Jediným využitím, které dává šanci na přežití, je přepadení (pokud nepřítel toto přepadení předem nezjistí).
    Jediným německým kanónem, který účinně vyřešil problém ničení nepřátelských tanků, byl slavný 88mm PaK-43. Obrovská hmotnost a rozměry však neumožňovaly vytvořit slušnou taženou verzi a verze s vlastním pohonem vyžadovala výkonný podvozek založený na hlavní nádrži.
    1. Tim666
      Tim666 10. února 2023 08:40
      0
      Pro boj s T-34-76 to byla více než dostatečná možnost, neměli byste kombinovat KV a T-34
    2. Černoch
      Černoch 10. února 2023 15:45
      +2
      Citace: Viktor Leningradets
      Ale hlavním účelem StuG III, počínaje rokem 1942, byl boj proti sovětským tankům, pro které byly modifikace E8 a později vyzbrojeny 75mm StuK 40, což s hříchem napůl umožnilo bojovat s T-34 a KV

      Balistika StuK 40 se blíží Pak 40. Tedy ne "s hříchem napůl", ale celkem úspěšně se vším kromě pozdního IS-2.
      Citace: Viktor Leningradets
      Jediným německým kanónem, který účinně vyřešil problém ničení nepřátelských tanků, byl slavný 88mm PaK-43.

      Proč, a Němci měli příliš mnoho protitankových děl.
      Citace: Viktor Leningradets
      samohybné vyžadovaly výkonný podvozek založený na hlavní nádrži.

      Nejmasivnější podvozek s tímto dělem byl stejný trojitý čtyřboj, Nashorn. Celkem bylo vyrobeno 1490 vozidel s tímto kanónem, pro srovnání ISU-122 bylo vyrobeno 1735 (z toho 790 ve 45.), IS-2 - 3395 (z toho 1150 ve 45.).
      1. Viktor Leningradec
        Viktor Leningradec 10. února 2023 17:13
        0
        Hornisse/Nashorn vyrobeno podle M. Barjatinského 494 ks. Jagdpanther - 419 ks. Ferdinand/Elephant - 90 ks. Celkem: 1003 ks. Nebo jste tam nahrávali vy a Tiger B?
        1. Černoch
          Černoch 10. února 2023 17:25
          +1
          Citace: Viktor Leningradets
          Nebo jste tam nahrávali vy a Tiger B?

          Rozhodně. Dívám se na zbraň.
          1. Viktor Leningradec
            Viktor Leningradec 10. února 2023 18:04
            +2
            Tady je problém, Konigstigere - ve skutečnosti je to těžký tank. A hlavní činností těžkého tanku je průlom do nepřátelské obrany. Hon na stalinpanzera je tedy stále vedlejší činností. Jiná věc je, že do roku 1944 bylo Německo v defenzivě a tanky používalo hlavně pro protiútoky nepřátelských tankových formací. Vyzbrojení Konigstiger KwK-43 však považuji za vážnou chybu (stejně jako Panther KwK 42).
            Protože počítáte se zbraněmi, je vhodné přidat 1350 D-10 instalovaných na SU-100 od září 1944 do dubna 1945.
            1. geraet4501
              10. února 2023 18:22
              0
              Vyzbrojení Konigstiger KwK-43 však považuji za vážnou chybu (stejně jako Panther KwK 42).

              Proč? Nejlepší protitankovou zbraní je samotný tank.
              1. Viktor Leningradec
                Viktor Leningradec 10. února 2023 19:40
                +1
                Je to tak, ALE!
                Tank bojuje proti nepřátelskému tanku FORCED. Pokud potřebujete odrazit nepřátelský průlom (jako Katukov v roce 1941), nebo pokud jste narazili na nepřátelský protiútok. Ale boj proti nepřátelské pěchotě, vybavení, prolomení připravené obrany - to vše vyžaduje silné vysoce výbušné granáty, kterými se nemůže pochlubit ani Konigstiger, ani Panther. Mezitím, v květnu 1941, byla pro tyto úkoly určena ráže 105 mm jako nejvhodnější.
                1. Černoch
                  Černoch 10. února 2023 22:00
                  +1
                  Citace: Viktor Leningradets
                  to vše vyžaduje silné vysoce výbušné projektily, kterými se nemůže pochlubit ani Konigstiger, ani Panther. Mezitím, v květnu 1941, byla pro tyto úkoly určena ráže 105 mm jako nejvhodnější.

                  Když Němci potřebovali vysoce výbušné granáty, měl 15 cm. Nebyly žádné stížnosti na nášlapné miny 7,5 cm a 8,8 cm, to je problém s americkými 76 mm a britskými 2 lb a 6 lb.
                  1. Viktor Leningradec
                    Viktor Leningradec 11. února 2023 08:34
                    0
                    Bavíme se o tom hlavním, tzn. univerzální tank, kterým ve skutečnosti byl Panther. A to znamená všechno: prolomení dlouhodobé obrany nepřítele, křižující nájezdy, blížící se bitvy s tanky. A pokud by Němci vyrobili panter na základě SK C / 32, pak by i přes další nedostatky dostali zcela dokonalý stroj.
                2. Viktor Leningradec
                  Viktor Leningradec 11. února 2023 08:51
                  +3
                  Navíc tank, jako protitanková zbraň, je strašně drahý. To je mimochodem hlavní nevýhoda Jagdpanthera.
                  1. Černoch
                    Černoch 11. února 2023 11:56
                    0
                    Citace: Viktor Leningradets
                    Bavíme se o tom hlavním, tzn. univerzální tank, kterým ve skutečnosti byl Panther

                    Řeč je o cestovním tanku a zároveň vysoce mobilní protitankové zbrani, kterou byl Panther. Shtug byl jen pěchotní tank. Koncept univerzálního tanku je Centurion, na kterém byl v prvních verzích anglický panterský kanón, v dalších verzích anglický Pak 43.

                    Německý přístup k útočnému tanku byl první tygr - a nemůžu říct, že by dopadl špatně. Mimochodem také s 8,8 a to je přirozené. Vyšší ráže měly příliš velký a těžký unitar, dokonce i Pak 43.
                    Citace: Viktor Leningradets
                    dostane úplně dokonalé auto.

                    Z masových už dostali nejlepší (jakostními vlastnostmi) tank války.
                    Citace: Viktor Leningradets
                    jako protitanková zbraň - strašně drahá. To je mimochodem hlavní nevýhoda Jagdpanthera.

                    Tiger B může být drahý, ale Jagdpanther je to, co potřebujete. Pro svou roli téměř dokonalé auto. Pokud se s tím ISU-122S nemůže přít.
            2. Černoch
              Černoch 10. února 2023 19:32
              +1
              Citace: Viktor Leningradets
              A hlavní činností těžkého tanku je průlom do nepřátelské obrany.

              Tady se každý baví jak chce. Stejný brumbar měl Němec například na průlomy v obraně. Američané obecně pracovali hlavně s nasazenou palbou a letadly. Němci bojovali proti nepříteli mnohonásobně převyšujícímu počet obrněných vozidel a řešili své úkoly.
              Citace: Viktor Leningradets
              Vyzbrojení Konigstiger KwK-43 však považuji za vážnou chybu (stejně jako Panther KwK 42).

              Na můj vkus byl celý Tiger B velká chyba. Pro Panthera bych zvolil tygří zbraň. Němci si však vybrali, co si vybrali a celkově to nedopadlo špatně.
              Citace: Viktor Leningradets
              přidat 1350 D-10 nainstalovaných na SU-100 od září 1944 do dubna 1945

              Počítal jsem konkrétní děla, A-19 proti Pak 43. Pouze za účelem ukázat, že Pak 43 nebylo tolik, ale ani tak málo. Co se týče Su-100, s tím by se nemělo vůbec uvažovat. Kvůli problémům se 100mm AP granáty proběhl bojový debut tohoto vozidla jako stíhače tanků až na jaře u Balatonu a vozidlo nemělo čas znatelně ovlivnit průběh války. Je tedy na seznamu nejlepších válečných strojů, které nebojovaly, až po T-44, IS-3, Pershing atd.
              Citace: Viktor Leningradets
              Němci nejsou vůbec pitomci (mimochodem jako naši předkové), proto si vybrali PaK-43 (a naše D-10 a D-25S) k boji zaručené bitvy na 2 a více km

              Nebudu mluvit za jejich předky a tím spíš za vaše, ale moderní tank s moderním FCS na vzdálenost 2+ kilometrů moc nebojuje a zvlášť moderní tank, jako je T sovětské výroby. -72, vůbec nebojuje.
              Citace: Viktor Leningradets
              Hornisse / Nashorn je mnohem účinnější než všechny tyto náhražky

              Jak se ukázalo - ne. Z polí píší, že křišťálový stroj s perlíkem vyžadoval příliš kvalitní velení, které ani Němci nedokázali vždy zajistit. Pokud by velení nemohlo zajistit provedení dosahu ničení, pak zápis marně. Stug nebyl tak náročný.
              Citace: Viktor Leningradets
              O PaK-44 jste marní! Je o čem polemizovat, ale Němci zase příliš předběhli dobu

              Je lepší říct „zaseknutý“. Ano, s takovým hulvátem se dá dělat hodně, ale jednou takovou bestií je hrubá brigáda kloboučníků.
    3. geraet4501
      10. února 2023 16:20
      +1
      Ach, pokud mě paměť neklame, jste zase u pohádek o německých zbraních. Promiň, jinak to nazvat nejde.

      Jediným německým kanónem, který účinně vyřešil problém ničení nepřátelských tanků, byl slavný 88mm PaK-43.

      Co se má uskromnit? 128mm dělo L/55! Vše ostatní nebere z pěti kilometrů, zkrátka balistika nás zklamala.
      1. Viktor Leningradec
        Viktor Leningradec 10. února 2023 17:02
        0
        Pohádky pro vás!
        Rádi jste vychvalovali 75mm prd s efektivním dosahem 800 m!
        Nejde o to, že na tuto vzdálenost ubere notoricky známých 82 - 90 mm s průbojnou normálkou. Faktem je, že na této vzdálenosti jste v zóně zničení nepřátelskou palbou a on, na rozdíl od vás, volně manévruje a otáčí věž. Takže nadcházející bitvou pro všechny StuGy a další Hetzery je smrt. A musíte do toho jít s patřičným postojem (jak z toho Hetzera včas vyskočit, ale poklopů je málo!).
        Němci vůbec nejsou pitomci (ostatně jako naši předci), proto si vybrali PaK-43 (a naše D-10 a D-25S), aby svedli zaručenou bitvu na 2 a více km. A Hornisse / Nashorn je mnohem účinnější než všechny tyto náhražky, navzdory naprosté bezbrannosti nepřátelských granátů, protože na tyto vzdálenosti je stále třeba zasáhnout. A mezi všemi těmito náhražkovými stroji StuG III - a nejmasivnější a nejzaslouženější, to se musí přiznat.
        O PaK-44 jste marní! Je o čem polemizovat, ale Němci zase příliš předběhli dobu. Toto dělo je předchůdcem všech poválečných těžkých tankových děl a role poválečných těžkých vah je v mnoha ohledech podobná úkolům, které řešil Jagdtiger.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 13. února 2023 10:15
          +1
          Citace: Viktor Leningradets
          Rádi jste vychvalovali 75mm prd s efektivním dosahem 800 m!

          HCI, efektivní rozsah 8,8 cm byl přibližně stejný. úsměv
          600-800 m pro protitanková děla není dosah průniku pancíře, ale efektivní dostřel sebevědomého zásahu do tanku. Palba z ní byla zahájena ne proto, že by nebylo možné dále proniknout, ale proto, že se dále zvýšilo riziko neúspěchu, odmaskování pozice vedoucí palby kanónu a jeho následné poražení opětovanou palbou.
  5. Eule
    Eule 10. února 2023 11:10
    +2
    Sturmtiger byl obecně jedinečný stroj. Ale z nějakého důvodu to nikdo nezopakoval, ačkoliv v prvním čečenském chyběl takový stroj schopný jedním výstřelem položit výškovou budovu nebo zbořit pevný bod, přesto 120 kg trhaviny v náboji je hodně.
    1. IImonolitII
      IImonolitII 10. února 2023 13:14
      +3
      V 90. letech měly takové úkoly řešit rakety a ne obrněná vozidla. Takový stroj bude první, kdo shromáždí všechna RPG a protitanková děla, a pokud má nepřítel komunikace a vrtulníky, nebude mít čas vstoupit do města
      1. geraet4501
        10. února 2023 16:23
        +2
        Zajímavé je, že Sturmtiger právě odpaloval rakety, jen tehdy nebyly technické možnosti, jak je udělat vysoce přesné a ovladatelné, musely být zasaženy zblízka.
        1. Eule
          Eule 15. února 2023 23:54
          0
          To by bylo dobré pro moderního Sturmtigra - levnou neřízenou raketu se středem výbušnin. Vzhledem k tomu, že není dostatek "bodů" pro všechny výškové budovy v Kyjevě. A ještě před Lvovem ... obecně budou potřeba SESTRA obrovského kalibru. Nebo v extrémních případech ovládání kabeláží, to je levnější než "laser v zadku."
          Nejdůležitějším plusem všech samohybných děl je úspora na rotační jednotce věže, která je složitá a nákladná na výrobu a poskytuje slabé místo ve spojení trupu s věží, je extrémně obtížné chránit obrovský prstencové ložisko z dobře mířené střely.
    2. geraet4501
      10. února 2023 16:22
      +1
      O útočných houfnicích můžete udělat samostatný článek, protože vozidel je také celá řada. Sturmtiger je mezi nimi samozřejmě unikátní, protože technicky jde o Raketenwerfer – raketomet, a ne o běžný minomet. Ano, a s námořním rodokmenem a námořní ráží.
  6. Ruyter-57
    Ruyter-57 10. února 2023 14:16
    +2
    Víme, že německý přístup byl lepší. To ale neznamená, že pěchota může zůstat bez podpory. Ještě v červnu 1936 navrhl budoucí polní maršál Erich von Manstein, tehdejší plukovník, nový typ zbraně – útočné dělostřelectvo, v německé Sturmartillerie

    Zde autor „propásl“ celou dekádu. Reichswehr nastolil otázku vytvoření mobilního dělostřeleckého děla pro doprovod pěchoty již v roce 1927. Krupp LSK a 7,7 cm FK 96 L/23 auf WD Schlepper 50 PS byly prvními pokusy o realizaci tohoto konceptu.

    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 10. února 2023 15:26
      +2
      Citace: Ruyter-57
      Krupp LSK a 7,7 cm FK 96 L/23 auf WD Schlepper 50 PS byly prvními pokusy o realizaci tohoto konceptu.

      Proč na našem Bunshu Vypadá to na SU-2! © úsměv
    2. geraet4501
      10. února 2023 16:28
      +1
      Jedná se o samohybné povozy - stroje jiné třídy. Je vhodné je porovnat s Waffentraegerem. StuG III mohl následovat pěchotu a spolehlivě chránil posádku před 45mm děly a kulomety. Za těchto podmínek bude výpočet Krupp LSK jednoduše zabit.
      1. Ruyter-57
        Ruyter-57 10. února 2023 18:56
        0
        Jedná se o samohybné povozy - stroje jiné třídy

        Zatím se nebavíme o třídách, ale o fázích procesu tvorby zbraní pro přímou podporu pěchoty, který vyvrcholil vytvořením útočné zbraně. V roce 1926 ještě neexistovaly žádné třídy, existovaly pouze pokusy vytvořit tuto útočnou zbraň v té či oné podobě.
        Mimochodem, jste ztraceni v prostoru a čase.
        v říjnu 1942 bylo předáno téměř 400 StuG III. O měsíc později však spojenci dílny Alkett vybombardovali a výroba samohybných děl prudce klesla. Němci v nejkratším možném čase zřídili montáž StuG IV a předělali kormidelnu StuG III pod Pz. Kpfw. IV
        1. Ruyter-57
          Ruyter-57 10. února 2023 19:19
          0
          Z nějakého důvodu byl vložen neobratný komentář. Tak se budu trochu opakovat.
          v říjnu 1942 bylo předáno téměř 400 StuG III. O měsíc později však spojenci dílny Alkett vybombardovali a výroba samohybných děl prudce klesla. Němci v nejkratším možném čase zřídili montáž StuG IV a předělali kormidelnu StuG III pod Pz. Kpfw. IV

          Továrny Altmark byly vážně poškozeny v září 1943 a práce na instalaci kabiny StuG III na podvozek BW (Panzer IV) začaly v prosinci 1943.
          1. geraet4501
            10. února 2023 21:00
            +1
            Díky, opravíme to. Rok je samozřejmě popletený, tohle je konec roku 1943.
        2. geraet4501
          10. února 2023 21:45
          +1
          V roce 1926 ještě neexistovaly žádné třídy, existovaly pouze pokusy vytvořit tuto útočnou zbraň v té či oné podobě.

          Toto není pokus o vytvoření útočné zbraně, toto je pokus o vytvoření specializovaného samohybného kočáru - Motorlafette. Taková samohybná zbraň nemůže dostatečně plnit roli útočné zbraně.

          Yuri Pasholok však v mých komentářích poznamenal při jiné příležitosti:
          Velmi dobré na poměry Shtugů, vystřízliví hlášení divize Marder, která brečí, že umírají a sousedi na Stugech nacpali hromadu všeho možného s minimálními ztrátami.


          Pokud se budeme bavit o historii, tak předchůdci StuG III jsou francouzští Schneiders a Saint-Chamon během WWI. I když se jim říkalo tanky.
          1. Ruyter-57
            Ruyter-57 10. února 2023 23:30
            0
            Mohl nebo nemohl - to je druhá otázka. Proto jsou prototypy vyrobeny.
            Proto se jednalo o pokus o vytvoření samohybného děla, které se nazývalo Motorlafette pouze v počáteční fázi, poté byl projekt nazván LSK (leichte Selbstfahrkanone).
            Němci nazývali tank také Kleinetraktor.
            1. deddem
              deddem 11. února 2023 18:18
              0
              Citace: geraet4501
              V roce 1926 ještě neexistovaly žádné třídy, existovaly pouze pokusy vytvořit tuto útočnou zbraň v té či oné podobě.

              Toto není pokus o vytvoření útočné zbraně, toto je pokus o vytvoření specializovaného samohybného kočáru - Motorlafette. Taková samohybná zbraň nemůže dostatečně plnit roli útočné zbraně.

              Yuri Pasholok však v mých komentářích poznamenal při jiné příležitosti:
              Velmi dobré na poměry Shtugů, vystřízliví hlášení divize Marder, která brečí, že umírají a sousedi na Stugech nacpali hromadu všeho možného s minimálními ztrátami.


              Pokud se budeme bavit o historii, tak předchůdci StuG III jsou francouzští Schneiders a Saint-Chamon během WWI. I když se jim říkalo tanky.


              Takže B1 / B1bis, v základní verzi, je věc ve francouzštině.
              Pak ale někdo přišel s geniálním nápadem udělat „dva v jednom“ nastrčením plnohodnotné věže ze středního tanku do auta...
              1. Černoch
                Černoch 11. února 2023 21:04
                +2
                Citace z deddem
                Takže B1 / B1bis, v základní verzi, je věc ve francouzštině.

                To je celá myšlenka pěchotního tanku v různých verzích. M3 Lee s kanónem v rohu, rané Churchilly s kanónem v ústí, sovětská vícevěžová vozidla.

                Vlastně plus Němci – dvě auta s různým vyvážením na unifikovaném podvozku. A hlavně organizační průlom, neustálá parta brnění a pěchoty. Američané k tomu například dospěli až v 45., když už sledovali výsledky války v Evropě.
  7. Ruyter-57
    Ruyter-57 10. února 2023 14:23
    0
    Posádky útočných děl cvičily odděleně od tankistů, takže každý typ zbraně byl používán podle své vlastní doktríny.

    Doktrína oddělení tankových sil a útočného dělostřelectva byla vyvinuta a prosazována von Fritschem, v té době velitelem pozemních sil.
  8. Komentář byl odstraněn.
  9. Eug
    Eug 10. února 2023 18:38
    +1
    Jak zajímavé .. na konci války Němci vytvořili téměř jednotnou platformu pro několik typů bojových vozidel ... a o vytvoření samohybného dělostřelectva - Němci ho vytvořili pro posílení schopností pěchoty a v Rudé armádě byly v předvečer války tanky T-26 odebrány pěchotě pro obsazení kožešinového sboru, čímž se prudce oslabily protitankové schopnosti střeleckých divizí ...
    1. Sergej Michajlov_4
      Sergej Michajlov_4 13. února 2023 16:20
      0
      Rudá armáda měla na základě vlastních zkušeností dost mozků na to, aby přestala organizačně plýtvat tanky pro formace, které s nimi neuměly zacházet, ale soustředila je tam, kde by se jim dostalo kvalifikovaného servisu a oprav. A pěchota a kam je třeba je přidělovat z tankových formací podle potřeby. Němci měli málo zkušeností s tanky a tanky podobnými, ještě nedosáhli tohoto bodu.
    2. futurohunter
      futurohunter 15. února 2023 10:13
      0
      Eug
      Němci již na konci války vytvořili téměř jednotnou platformu

      Kde měli jednotnou platformu? Podívejte se na samohybnou zoo, kterou měli Němci!
      1. geraet4501
        17. února 2023 05:23
        0
        No, měli také zoo se společnými plošinami. Mehrzweckpanzer a Einhetsfahrgestell III / IV (nezaměňovat s GW III / IV, má svou vlastní platformu!) Krupp, 38 D Alkett, Porsche a Rheinmetall prošly určitým vývojem.
  10. Sergej Michajlov_4
    Sergej Michajlov_4 13. února 2023 16:16
    0
    Sovětská armáda okamžitě neviděla potenciál útočného dělostřelectva. Věděli, že Němci ve Francii použili nové zbraně, ale nepřikládali tomu velký význam.


    Ne, sovětská armáda se rozhodla, že v přítomnosti KV-2 budou mít takové nedorozumění, aby se kuřata smála. A KV-3 byl na cestě…
    1. geraet4501
      17. února 2023 05:20
      +1
      KV-3 byl na cestě do hrobu. Už při testech 62tunového T-220 spadl motor a převodovka a tady to byl prakticky sovětský královský tygr. Jakou spolehlivost by měl, než vytáhnout ho z bláta a odtáhnout? Bylo pod ním mnoho plošin a mostů?

      KV-2 byl obecně vytvořen k přepravě finských bunkrů. Můžete také porovnat QMS s Shtug.
      1. Sergej Michajlov_4
        Sergej Michajlov_4 22. února 2023 17:50
        0
        To všechno jsou příběhy Vídeňského lesa. A na to jsem nepřišel, ale šéf obrněných sil řekl rudým velitelům na schůzce, proč Rudá armáda opustila myšlenku vytvoření samohybných děl - protože zejména vytvořili tank s 152mm houfnice. Jmenoval se KV-2.
        Co s tím vůbec mají společného finské krabičky na prášky? Když začala sériová výroba KV-2, Finové už neměli žádné krabičky, všechny krabičky už byly Finům odebrány.
        Výnos Rady lidových komisařů SSSR a Ústředního výboru Všesvazové komunistické strany bolševiků č. 548-232ss z 15. března 1941 pojmenovaný objekt 3 po KV-150.
        Učte se materiál obecně. Potom napiš. Ne naopak.
  11. futurohunter
    futurohunter 15. února 2023 10:12
    0
    Ve skutečnosti měli Němci obrovskou zoologickou zahradu nejrůznějších samohybných děl, na nejrůznějších podvozcích – jak tankových, tak polopásových. A hranice mezi „útočnými“ tanky, stíhači tanků a samohybnými protiletadlovými děly byla velmi vratká. V boji používali to, co bylo „po ruce“, zejména počínaje rokem 1943. V letectví však nebyla o nic menší zoologická zahrada. Němci hodně experimentovali a zjevně věřili, že „árijský duch“ a „germánský génius“ porazí všechny ostatní, ale přepočítali se... Na jednu stranu „zoo“ umožňovala použití jakéhokoli vybavení, na které narazilo, včetně ukořistěných, na druhou stranu výzbroj nebyla vždy používána „k účelu, pro který je určena“ (např. protiletadlová děla proti pěchotě a tanky). Ano, a došlo i na „logistickou noční můru“. Někdy bylo snazší opustit vybavení, pro které nebyly žádné náboje a / nebo náhradní díly
  12. Stíhač tanků SU-100
    Stíhač tanků SU-100 15. února 2023 11:01
    +1
    "Shtugi" se staly nejmasivnějším modelem německého BTT z velmi triviálního důvodu - pracnost jejich výroby byla několikanásobně nižší než pracnost výroby "Panther" nebo "čtyři, to je jeden, druhý - po zastavení výroby Pz.III byly uvolněny značné výrobní kapacity, které a byly zapojeny do uvolňování StuG. Za třetí, po přechodu Wehrmachtu na strategickou obranu StuG40 / StuGIV byly přesně to vybavení, které bylo požadováno - schopné jak bojujících sovětských tanků, tak podpůrné pěchoty při protiútoku palbou. Za čtvrté to bylo spolehlivé, pohodlné při obsluze a údržbě techniky.
    Tak se hvězdy sbíhaly na „shtvrmgeshyuts“.
    1. geraet4501
      17. února 2023 05:13
      0
      po zastavení výroby Pz.III se uvolnily značné výrobní kapacity, které se podílely na výrobě StuG.

      Významné kapacity byly převedeny na Tigers a Panthers. Pz.Kpfw.III se najednou montovaly až v 8 továrnách, StuG III ve dvou.
  13. Dědeček
    Dědeček 3. května 2023 10:21
    0
    [quote] Samohybná děla střední třídy v SSSR byla vyvíjena již před válkou, ale byla to zcela jiná vozidla - s 85mm kanónem v otevřených věžích. [/ citát
    Hmm? A co, bylo by zajímavé to vědět?