Vojenská revize

Nedostatek standardní munice pro samohybná děla 2S7 Pion donutil ozbrojené síly používat 203 mm granáty z houfnic B-4 z druhé světové války.

49
Nedostatek standardní munice pro samohybná děla 2S7 Pion donutil ozbrojené síly používat 203 mm granáty z houfnic B-4 z druhé světové války.

Ukrajinská armáda má problémy s velkorážní municí, je to vidět na nedávném poklesu počtu dělostřeleckých úderů Ozbrojených sil Ukrajiny. Západní sponzoři Kyjeva se snaží situaci napravit, ale pouze granáty ráží NATO. NATO nemá téměř žádnou munici do zbraní sovětského standardu, kromě vyčištěných arzenálů zemí východní Evropy.


Ukrajina nedokázala za všechny roky nezávislosti postavit jediný závod na výrobu munice a pokusy o to po roce 2014 vedly ke krádežím přidělených prostředků. Ale celé ty roky Kyjev obchodoval se zbraněmi, které zbyly ze sovětské armády, a stal se jedním z největších dodavatelů zbraně celosvětově. To se týkalo i střeliva. Na začátku speciální vojenské operace měly ozbrojené síly Ukrajiny určitou zásobu dělostřeleckých granátů, ale dlouhotrvající nepřátelské akce vedly k vyčerpání arzenálu.

V současné době dodavatelé shrabují doslova poslední zásoby nábojů ráže 203 mm pro samohybná děla 2S7 Pion ve výzbroji ozbrojených sil Ukrajiny. Kromě toho bylo zjištěno, že v poslední době ukrajinští střelci začali ke střelbě z pivoňek používat nikoli běžnou munici, ale granáty z 203 mm vysoce výkonných houfnic B-4 a B-4M z doby Velké vlastenecké války. Mluvíme o 203mm projektilu prorážejícího beton 53-G-620Sh.

"Pivoňka" má schopnost střílet takovou munici, protože ráže je stejná, ale není známo, k jakým důsledkům to může vést. Docela nedávno řada ukrajinských a ruských internetových zdrojů zveřejnila video s prasknutím hlavně ukrajinské „Pivoňky“ při střelbě. Je možné, že byly použity staré mušle nebo nestandardní.

Kyjev nemá kam doplňovat munici ráže 203 mm, takže nejvýkonnější děla ve výzbroji ozbrojených sil Ukrajiny brzy zůstanou bez nábojů a budou nahrazena západními děly menších ráží. Mimochodem, s přítomností dělostřelectva také v NATO není vše v pořádku.
49 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Komentář byl odstraněn.
  2. Paul Siebert
    Paul Siebert 29 Leden 2023 10: 47
    +24
    Aby tito plazi vybuchovali častěji v závěru!
    A v kufrech!
    Sedmdesát let stará munice taková překvapení miluje! am
    1. JZD je dobrovolné.
      JZD je dobrovolné. 29 Leden 2023 11: 37
      -6
      Pokud použijete starou střelu s novou pojistkou, pak žádná "překvapení" nebudou.
      1. Vedoucí_Barmalejev
        Vedoucí_Barmalejev 29 Leden 2023 11: 48
        +14
        Pokud použijete starou střelu s novou pojistkou, pak žádná "překvapení" nebudou.
        Určitě bude. Faktem je, že trinitrotoluen není nejstabilnější látkou, část je oxidována, nitroskupiny za přítomnosti minimálního množství vody (a ta existuje vždy) a kyslíku mohou dávat velmi vážné radikály, které mohou reagovat jak s TNT, tak s plášť střely, a pokud se čas od času poškodí vrstva laku, pak dusičnany železa mohou poskytnout látky, které se při dopadu na organickou hmotu samovolně vznítí. Zrychlení střely v hlavni dosahuje 120 g, což vede k explozi střely v hlavni bez ohledu na přítomnost jakékoliv zápalnice. Takže další překvapení - dobrá a jiná hi
        1. JZD je dobrovolné.
          JZD je dobrovolné. 29 Leden 2023 12: 06
          -2
          Nesouhlasím s tebou. Pokud by se věci měly tak, jak píšeš, tak by munice měla striktně dodrženou dobu trvanlivosti (dobu použitelnosti) a ani jednu příčetnou hroudu. baterie by neumožňovaly jejich použití při střelbě.
          1. Stankow
            Stankow 29 Leden 2023 12: 16
            +4
            Kam jdeš? Co přineseš, to natočíš, objednáš. Pokud se sestupová lana neprodlouží o dalších 10 metrů...
          2. Vedoucí_Barmalejev
            Vedoucí_Barmalejev 29 Leden 2023 12: 44
            +5
            střelivo by mělo přísně vynucenou trvanlivost

            Pokud byste na sobě někdy nosili krabici s náboji (já musel), věnovali byste pozornost cedulce o něco menší než list A4, na které je v ruštině bíle napsáno: typ a kalibr, datum vydání, kdo vydal to, podmínky skladování a skladování , A DATUM LIKVIDACE - je to tak - je napsáno datum, po kterém musí být střelivo odesláno k likvidaci. Ale celý vtip situevina - téměř nikdo a téměř nikdy to nedodržuje.
        2. Stankow
          Stankow 29 Leden 2023 12: 21
          +5
          Náčelník Barmalejev Poměrně přesně vysvětlujete problém starých PSU. Jen jedna poznámka - zrychlení střely 203 mm dosahuje 10 tisíc g
          1. Vedoucí_Barmalejev
            Vedoucí_Barmalejev 29 Leden 2023 12: 47
            +4
            zrychlení střely 203 mm dosahuje 10 tisíc g

            Věřte nebo ne, byl jsem si jistý, že jsem na klávesnici napsal 12000 XNUMX, ale měl jsem zapnuté antilepivé klávesy a umělá inteligence rozhodla, že dvě nuly jsou nadbytečné. Děkuji za pozornost hi
        3. Adrey
          Adrey 29 Leden 2023 12: 53
          -1
          Citace: Leader_Barmaleev
          Faktem je, že trinitrotoluen není nejstabilnější látkou

          Po uplynutí doby použitelnosti lze skořápky znovu nabít. Postup je poměrně jednoduchý. požádat hi
          1. Arisaka
            Arisaka 29 Leden 2023 13: 24
            +4
            Takže továrny nejsou, píše se v článku. V terénu to otevřít bruskou, roztavit TNT, nalít nový z dám a pak to v poli opařit argonovým svařováním na cvočky?
            1. Haron
              Haron 29 Leden 2023 20: 01
              0
              Citace z Arisaka
              Takže továrny nejsou, píše se v článku.

              V září začali vyrábět 155 mm. počet není přesně znám, ale v říjnu jich udělali více než 500. Na YouTube jsou videa, kde ukazují čáru na značení.
          2. Vedoucí_Barmalejev
            Vedoucí_Barmalejev 29 Leden 2023 14: 09
            +2
            Postup je poměrně jednoduchý.

            Velmi ošemetné, zvláště u velkých ráží - rozpustit staré TNT ve vodě, opláchnout rozpouštědlem do čistoty, rozpustit a vyčistit starý lak, přelakovat vnitřní stěnu, doplnit nové TNT a nainstalovat novou pojistku. V prvních třech fázích může explodovat i vzplanout, takže granáty se dobíjejí jen z naprosté beznaděje. Obvykle se recyklují.
            1. Adrey
              Adrey 29 Leden 2023 17: 11
              -2
              Citace: Leader_Barmaleev
              Velmi mazaný

              Nepřesvědčený požádat. Hemoroidy - ano. Ekonomicky nerentabilní – ano, ale ne ve válce požádat .
              Který z výše uvedených procesů vyžaduje high-tech zařízení? Parní lázeň? Naplnit dutinu rozpouštědlem? Lakování zevnitř lakem? Je jistě obtížnější správně vyplnit nové TNT.
              Ano, první a poslední proces je nebezpečný (první je relativně, ještě za druhé světové války se našim vojákům dařilo utopit břišní kamna v zemljankách s hustým průvanem). A ano, pojistky jsou uloženy samostatně a jsou instalovány bezprostředně před nabitím zbraně hi
              Skořápky nepřebíjejí spíše z ekonomických důvodů – není to ziskové, pokud máte vlastní, hladce fungující výrobu. V této situaci není absolutně kde získat 203 nábojů, zahájení výroby od nuly není reálné a obecně nepraktické (děla jsou stejně vyřazena). Ale přebít, aby "pracovní" kmeny nezahálely, určité množství je možné.
      2. Aron Zaavi
        Aron Zaavi 29 Leden 2023 11: 55
        -14
        Obecně skutečnost, že Ukrajina nepostavila muniční továrny, naznačuje, že se rozhodně s nikým nechystala bojovat.
        1. Repelent
          Repelent 29 Leden 2023 12: 19
          +9
          Citace: Aron Zaavi
          skutečnost, že Ukrajina nepostavila továrny na munici, naznačuje, že ...

          ta Ukrajina nepostavil vůbec nic..

          Něco takového požádat
        2. avg
          avg 29 Leden 2023 13: 21
          +5
          Citace: Aron Zaavi
          Obecně skutečnost, že Ukrajina nepostavila muniční továrny, naznačuje, že se rozhodně s nikým nechystala bojovat.

          A řekněte, co Ukrajina obecně vybudovala? A co boj... Moskvané na Gilyaku museli chodit sami a donbaské děti si hrály na schovávanou ve sklepích? A vymyslel Putin daň za válku a všechny ty politické řeči krvežíznivců?
        3. Ruská kočka
          Ruská kočka 29 Leden 2023 19: 30
          -1
          Citace: Aron Zaavi
          Obecně platí, že Ukrajina nepostavila továrny na výrobu munice.
          Nové výrobní závody dělostřelecké výstřely nebyl postaven.
          Ale na Ukrajině existuje Státní závod Šostka "Zvezda" v Šostce Oblast Sumy
          Výroba broků pro zbraně od 23 mm do 130 mm.
          Od roku 2018 GAHK Artyom v Kyjevě obdržela linku na výrobu dělostřeleckých granátů (nástřelů) pro dělo Hyacint s příslibem rozšíření seznamu vyráběné munice až na 155 mm NATO.
          Jak tyto továrny fungují dnes, je jiná otázka...
          smutný
        4. Beck69
          Beck69 30 Leden 2023 22: 37
          0
          Raději bojujte s jinými rážemi, třeba 155 mm.
    2. soukromá osoba
      soukromá osoba 29 Leden 2023 11: 38
      +2
      Je možné, že byly použity staré mušle nebo nestandardní.

      Nebo snad jen kmeny nevydrží intenzitu požáru? Koneckonců tyhle "Pivoňky", které mají, že máme nejmladší roky výroby, takže 70-80. A o všelijakých různých mušlích asi před 8 lety tady ve VO psali, že je jich tolik v dolech na kraji.
      1. neviditelný muž
        neviditelný muž 29 Leden 2023 11: 43
        +3
        A kdy by mohli být vyřazeni? Máme dokonce Čečensko, ale na Ukrajině nebyly žádné války. A až do roku 2014 se prakticky nezapojovali do cvičení.
        1. soukromá osoba
          soukromá osoba 29 Leden 2023 14: 54
          0
          A až do roku 2014 se prakticky nezapojovali do cvičení.

          Tyto nástroje jsou perlíky mocné Unie a jsou staré 40+ let. Ano, a od 14, jich evidentně nastříleli více než sto.
    3. BARKAS
      BARKAS 29 Leden 2023 12: 11
      +2
      Střely B-4m nejsou moc dobré a stará houfnice byla vyřazena z provozu pouze v 91g. a shelly byly před tím aktualizovány.
  3. rotmistr60
    rotmistr60 29 Leden 2023 10: 50
    +1
    Ukrajině se za celé roky nezávislosti nepodařilo vybudovat jediný závod na výrobu munice
    Tak to je skvělé, že jsem nemohl a hlavně už v budoucnu nebudu moci.
  4. 75Sergej
    75Sergej 29 Leden 2023 10: 58
    +3
    Na to bych nespoléhal.
    Západ jim rád dodá něco neméně smrtícího.
  5. voyaka uh
    voyaka uh 29 Leden 2023 11: 06
    -14
    "Mluvíme o 203mm projektilu 53-G-620Sh prorážející beton." ///
    ---
    Ducu, teď obě strany vyhrabávají poslední harampádí ze skladů.
    Řídící střely X-55 přilétají s váhovými simulátory jaderných náloží. Bez jakýchkoli výbušnin.
    Ano, dokonce i s měřiči KVO 200 ...
    1. Bingo
      Bingo 29 Leden 2023 11: 29
      +6
      Citace: voyaka uh
      Ducu, teď obě strany vyhrabávají poslední harampádí ze skladů.

      Snažíte se ze všech sil dokázat, že všichni chytří Židé odešli do USA už dávno, a zbývá, že je ani nevezmou do TsIPSO

      Pro srovnání, jen ruské tanky produkují více než celý svět dohromady.
      PiSi: a raketám je konec. Brzy oslavíme výročí, jak skončilo.
      1. aszzz888
        aszzz888 29 Leden 2023 11: 35
        +5
        Bingo
        Dnes, 11:29
        NOVÝ

        +1
        Citace: voyaka uh
        Ducu, teď obě strany vyhrabávají poslední harampádí ze skladů.

        Snažíte se ze všech sil dokázat, že všichni chytří Židé odešli do USA už dávno, a zbývá, že je ani nevezmou do TsIPSO
        tento plynulý nalévá na Rusko pro matzah. jemu a podobným je jedno, že střílí na každém kroku a shazují desítky. Hlavní je, že my, Rusko, se cítíme špatně.
      2. voyaka uh
        voyaka uh 29 Leden 2023 11: 55
        -5
        "rakety - došly" ///
        ---
        Proč si to myslíš? jištění
        Existuje sériová výroba raket. Továrny.

        A článek byl o skladech.
        Ze kterého berou všechno.
        1. Bingo
          Bingo 29 Leden 2023 12: 04
          +2
          Citace: voyaka uh
          A článek byl o skladech.
          Ze kterého berou všechno.

          Až se naše jednotky při posledním přepadení začnou probíjet do skladů v Podněstří, kde jsou třikrát granáty pro celou Evropu, zasévají hranatá hnízda – tehdy uvěřím. Když si bojovníci začnou stěžovat na "shnilé" nábojnice a začnou vydávat učitelům - taky...
          Mezitím se běžte podívat, kolik raket má Iron Kumpol dost, než budete znovu prosit ze Spojených států, utíkejte po odpovědi z Íránu, že byl vyhozen celý rozpočet, roční i obrana, jak už to bylo... Ahtyzhesh ! Nechytá nichrom Geranium, jak rafinerie zkontrolovala jištění
      3. Aron Zaavi
        Aron Zaavi 29 Leden 2023 12: 02
        0
        Citát z binga

        Pro srovnání, jen ruské tanky produkují více než celý svět dohromady.

        Omlouvám se, ale jsou nové nebo opravené. Tolik nových. Ostatně od roku 2001 jste vyráběli pouze T-90 různých modifikací a těch není v porovnání s T-72 tolik.
        1. Bingo
          Bingo 29 Leden 2023 12: 43
          +4
          Citace: Aron Zaavi
          Omlouvám se, ale jsou nové nebo opravené.

          Každý tam má kapitál. To je na rozdíl od Spojených států, Německa nebo Polska - vyrábíme také nové, úplně od nuly. A tady jsou – vůbec ne. Pokud budeme počítat jen nové, tak tam celé NATO bude mít nuly
          1. Aron Zaavi
            Aron Zaavi 29 Leden 2023 13: 45
            0
            Citát z binga
            Citace: Aron Zaavi
            Omlouvám se, ale jsou nové nebo opravené.

            Každý tam má kapitál. To je na rozdíl od Spojených států, Německa nebo Polska - vyrábíme také nové, úplně od nuly. A tady jsou – vůbec ne. Pokud budeme počítat jen nové, tak tam celé NATO bude mít nuly

            To je pravda. Nové tanky se v NATO nevyrábějí od 90. let.
    2. aszzz888
      aszzz888 29 Leden 2023 11: 38
      +2

      voyaka uh (Alexey)
      Dnes, 11:06
      NOVÝ
      -9
      "Mluvíme o 203mm projektilu 53-G-620Sh prorážející beton." ///
      ---
      Ducu, teď obě strany vyhrabávají poslední harampádí ze skladů.
      Řídící střely X-55 přilétají s váhovými simulátory jaderných náloží. Bez jakýchkoli výbušnin.
      Ano, dokonce i s měřiči KVO 200 ...
      Další nedbalý hod. hodil dál život? wassat Metodika je stará. oklamat
      pí. si. Sám bych stál pod KVO a pak bych určitě všem řekl, kolik metrů ten rozptyl byl. jazyk wassat
    3. Nebo já
      Nebo já 29 Leden 2023 11: 50
      +3

      voyaka uh (Alexey)
      Dnes, 11:06
      NOVÝ
      -10
      "Mluvíme o 203mm projektilu 53-G-620Sh prorážející beton." ///
      ---
      Ducu, teď obě strany vyhrabávají poslední harampádí ze skladů.
      Něco takového jsem už od někoho slyšel... Ach, ano, často to říkal Arestovič, Podoláku atd. Nejsou shnilá jablka ze stejného stromu?
  6. Mazunga
    Mazunga 29 Leden 2023 11: 06
    +4
    perlíky máme stále ve skladu, ale vyřezali je a v Kramatorsku možná vybojují i ​​d-1, nevím jak je to omezené, ale viděl jsem signály
  7. Michail Maslov
    Michail Maslov 29 Leden 2023 11: 06
    +1
    Kolik jich bylo,co právě skončilo?Banderlogové zbraně budou zničeny,abychom to nedostali.A už přešli na standard NATO.Četl jsem vojenskou zprávu o Stalingradu v roce 43 a pak spotřeba dělostřelecké munice 50 tis. překročila spotřebu nábojů 000. Nyní je intenzita dělostřelectva stále vyšší, granáty, opravy, dopravní prostředky, palivo.S ráží NATO to není tak jednoduché.
  8. PPD
    PPD 29 Leden 2023 11: 09
    0
    Ukázalo se to zajímavě.
    Krádež je dobrá! wassat
    Možná v EU a Americe také něco ukradnou.....
  9. Metalurg_2
    Metalurg_2 29 Leden 2023 11: 25
    +2
    má schopnost střílet takovou munici, protože ráže je stejná

    Mimochodem, rovnost ráží není vůbec zárukou. Příkladem je 152mm kanón RVGK Br-2, který mohl střílet pouze 152mm projektily vyrobené speciálně pro něj.
    1. JZD je dobrovolné.
      JZD je dobrovolné. 29 Leden 2023 11: 40
      -1
      Všechny balistické výpočty je nutné přepočítat při výstřelu nestandardní střely s jinou hmotností. Na com. zbraně - z takové situace vyjde rakovina mozku.
      1. Stankow
        Stankow 29 Leden 2023 12: 34
        0
        Balistiku na velitelském stanovišti „přepočítává“, nikoli velitel zbraně. A nic se nepřepočítává, jen používají jinou střeleckou tabulku.
        1. JZD je dobrovolné.
          JZD je dobrovolné. 29 Leden 2023 14: 14
          +1
          Kde se v principu může vzít "jiný" stůl, když střela není standardní?
  10. D-Mistr
    D-Mistr 29 Leden 2023 11: 35
    +1
    Skvělá zpráva, čím méně střel má Kyjev, tím snazší to mají kluci vepředu.
  11. Letec_
    Letec_ 29 Leden 2023 11: 50
    0
    Ukrajinští střelci začali během Velké vlastenecké války používat nikoli běžnou munici, ale granáty z 203mm houfnic s vysokým výkonem B-4 a B-4M. Mluvíme o 203mm projektilu prorážejícího beton 53-G-620Sh.
    A jaký má smysl používat v obraně granáty prorážející beton? Během útoku na UR je to pochopitelné, ale tady tomu tak není. Nebo jsou opravdu špatné?
    1. saigon
      saigon 29 Leden 2023 12: 36
      0
      Ano, význam je šplouchnutí pod 100 kg a množství výbušnin.
      nechci padnout ani slovem.
  12. Dmitrij Karabanov
    Dmitrij Karabanov 29 Leden 2023 11: 54
    -3
    No, je tam stalinistická kvalita - takže ty skořápky bohužel dlouho vydrží. A to vše kvůli zrádcům označeného medvěda a opilému zápasníkovi – veškerou výstroj a střelivo nechali nepřátelům!
  13. Nikolajevič I
    Nikolajevič I 29 Leden 2023 12: 45
    0
    Dlouho jsem musel číst, že střely pro "Pion" a B-4, "Hyacint" a další houfnice, zbraně D44 a D48 jsou ODLIŠNÉ a nesedí k sobě! Pravda, na začátku jsem si nemyslel: jaký je rozdíl? S příchodem zpráv "odtud" o vývoji granátů "vylepšeného balistického tvaru" (zapomněl jsem, jedle, "jejich" zkratka!), rozhodl jsem se, že "hack" v granátech! Ale nějak jsem zahlédl (!) skořápky "Hyacint" a "Pivoňka" ... zdá se, že skořápky jsou jako skořápky ...! Pak mi vysvětlili, že věc je v různých komorách! Některé jsou menší, některé více! A problémy se projevují. když jsou výstřely "rukávy" ("Hyacint", D44 / 48)! Ale například zde. ráže 203 mm - "capka"! Ale o tomhle kalibru jsem si taky musel přečíst, že "něco" na "něco" nesedí (nepamatuji si: z B-4 do "Pivoňky" nebo naopak!) No, popsal jsem smutek "pro- válečný muž na ulici“! Možná někdo z "artelů" řekne konkrétněji!?
    1. Bogalex
      Bogalex 29 Leden 2023 13: 36
      +2
      V tomto případě vůbec nejde o rozdíl v objemech nabíjecích komor - v tomto případě by se zastaralá střela dala použít s náložemi z nových střel (i když by zde okamžitě vyvstal nový problém - přítomnost střelecké stoly, ale toto je další samostatný rozhovor).
      Hlavním problémem použití granátů z B-4 v 2A44 (kanón na 2C7) je výrazně odlišnější délka hlavně.
      Staré střely B-4 jsou určeny pro kratší dostřel - na delší hlavni se náběhový pás s velmi vysokou pravděpodobností odbrousí dlouho před opuštěním kanálu, což ovlivní balistické vlastnosti a chování střely na střele. trajektorii tím nejnepředvídatelnějším způsobem. Proto se 620. střely v "Pionech" nepoužívají a nejsou součástí jeho muniční zátěže.
  14. Zadok
    Zadok 29 Leden 2023 13: 55
    0
    Citace: Leader_Barmaleev
    Ale celý vtip situevina - téměř nikdo a téměř nikdy to nedodržuje.

    V roce 1997 námořníci z podmořského křižníku Severstal dvakrát, v březnu (z TK-13) a v prosinci, odpálili rakety s plnou municí v rámci programu likvidace a odpálili celkem 40 raket s prošlou dobou použitelnosti.


    San Seich Bogachev by se usmál
  15. bagr
    bagr 29 Leden 2023 14: 02
    0
    203 mm je ráže těžkého křižníku z druhé světové války. Zajímalo by mě, jestli tento projektil zasáhne Leoparda -2A2 přímou palbou, co se stane .... odletí tank?