Vojenská revize

Nikdo nemluvil o modernizaci 800 tanků T-62: jak byl vyhozen slon z telegramové pošty

223
Nikdo nemluvil o modernizaci 800 tanků T-62: jak byl vyhozen slon z telegramové pošty

Víte, v ruštině je takové dobře mířené rčení: "Slyším zvonění, ale nevím, kde to je." Nutno podotknout, že velmi jasně charakterizuje současná média a blogery, kteří se právě těmito informacemi ženou, často je jen od sebe opisují. Například můžeme vzít odnikud se objevil zprávy že T-90M je vybaven kanónem z "Armaty" - to jsme již podrobně rozebrali zde. A nyní začal nový trend: „Rusko modernizuje 800 tanky T-62. Ve skutečnosti jsou to další nápady, které zaplavily síť. Stejně jako však zvěsti, že projekt modernizace tanku byl vyvíjen v nouzovém režimu kvůli speciální operaci.


800 jednotek není jen T-62


Na rozdíl od zpráv o kanónu Armata na T-90M je zdroj zpráv o hordě 800 modernizovaných tanků T-62 zcela zřejmý. Toto je oficiální telegramový kanál poslance Státní dumy Andreje Guruljova. Je pozoruhodné, že příspěvek v "košíku" nenesl žádné lži - vše je řečeno a zobrazeno tak, jak to je. Tohle už bylo vymyšleno.

Nedávno obdržel 103. závod na opravu obrněných vozidel, který se nachází na území Trans-Bajkal, velmi velkou zakázku na opravu a modernizaci obrněných vozidel, ve kterých se skutečně objevilo číslo - 800 kusů, ale nejen T-62. Guruljov se jako bývalý místopředseda vlády Transbajkalského území a na částečný úvazek také generál rozhodl, jak se říká, zjistit na místě, co závodu a jeho zaměstnancům chybí, jak pomoci, a již brzy. No jasně, šel tam. Poté se na jeho kanálu objevil příspěvek.

Gurulevova návštěva 103. BTRZ. Snímek obrazovky z videa v telegramovém kanálu Andrey Guruleva
Gurulevova návštěva 103. BTRZ. Snímek obrazovky z videa v telegramovém kanálu Andrey Guruleva

Obsahuje dvě videa, na kterých se míhají věže a trupy T-62M, a sám zástupce hovoří s továrními dělníky o problémech a ztrátách techniky a také si zejména všímá kladných recenzí na tyto tanky z front NVO a volá , jak se říká, přitvrdit a „dat zemi uhlí“. Ale je tu i text, kterého se zřejmě chopili.

Původní text Gurulev

Citujme hlavní část:

„... Podnik pracuje na dvě směny, je připraven pracovat na tři, v tom potřebujeme pomoc, jinak to nepůjde, práce je hodně. Dnes je mobilizován celý průmysl, protože závod nemůže fungovat sám – potřebujeme dodavatele, kteří dodávají náhradní díly, ty přicházejí z celého Ruska. Tanky se nejen opravují, ale modernizují. Stejný T-62 bude vybaven moderními termokamerami, nočními zaměřovači a přepracována bude ochrana, odklápěcí pancéřování, ochrana proti oštěpům a záďová ochrana proti granátometům. S modernizovaným strojem bude možné ukázat se na bitevním poli, protože musíme ještě dlouho bojovat ... “

To znamená, jak vidíme, Gurulev říká, že obrněná vozidla přijíždějící do závodu budou nejen opravena, což je zcela logické, pokud mluvíme o přestavbě, ale také modernizována. Jako příklad modernizace uvádí stejné T-62. Nejsou žádné informace, že všech 800 vozů bude „šedesát dva“, ne. Jednoduše je náměstek vybral z celkové hmotnosti tanků a dalšího vybavení jako příklad toho, že závod nejen opravuje vybavení, ale také zlepšuje jeho bojové vlastnosti.

Správně tuto informaci pochopili například v novinách Kommersant:

„... Poslanec Státní dumy Ruské federace neupřesnil, které modely tanků se opravují, zmínil pouze T-62, který bude dovybaven „moderními termokamerami, nočními zaměřovači“, jakož i zvýšenou ochranou – "namontované brnění proti oštěpům."

Rossijskaja gazeta, která je oficiální hlásnou troubou ruské vlády, reagovala trochu obšírněji, ale ve správném stylu. Nemluvili o téměř tisícovce modernizovaných T-62, ale velmi podrobně (v rámci formátu publikace) zvažovali možnou variantu, jak tyto stroje vylepšit.

No, pak... Pak víme, co se stalo. Můžete si například vzít ANNA-News:

„Náměstek Státní dumy Andrei Gurulev navštívil 103. závod na opravu obrněných jednotek na Transbajkalském území. Řekl, že podnik bude muset ruské armádě vrátit 800 tanků T-62 ze skladů vojenského materiálu.

Zástupce Gurulev také řekl, že 103. obrněný závod nacházející se v Atamanovce u Čity byl na tři roky nabitý objednávkami. Právě v tomto období by se těchto 800 tanků T-62 mělo vrátit do služby. Potřebu jejich návratu do služby vysvětlil velkými ztrátami techniky v počátečním období speciální vojenské operace na Ukrajině ... “

Ale ve skutečnosti "Rusko modernizuje 800 tanků T-62“ je ještě víceméně mírné znění některých nadpisů. Jinak se jejich tón mění z prudce dekadentní nálady a končí posměchem ve stylu „všechny tanky prohrály“. Ale stojí za to vzdát hold: většina médií se tohoto tématu zdržela, což je samozřejmě správné. Po zadání příslušné žádosti ve stejném Yandexu však můžete najít mnoho příspěvků podobného plánu.

Jednou z hlavních specializací 103. BTRZ je totiž oprava T-62. Společnost vlastní tuto technologii od sovětských dob. Je logické, že se tam budou modernizovat. Kromě těchto tanků je však společnost schopna uvádět do bojového stavu další vozidla, včetně např. tanků typu T-72 a lehkých obrněných vozidel. Není pochyb o tom, že v objednávce na 800 kusů jsou T-62, ale jejich podíl na tomto počtu není v žádném případě stoprocentní - jde jen o celkové množství techniky, na které se pracovalo 3 roky dopředu. A nic jiného v žádném oficiálním zdroji nenajdete.

Stejná modernizace T-62 nevznikla od nuly, ale důvodem jejího počátečního vzhledu zdaleka není speciální operace.

Byl projekt modernizace T-62 určen výhradně pro NWO?


Nejprve je třeba pochopit, že T-62 jsou v mobilizační záloze téměř 11 let, to znamená, že je nikdo neposlal do věčného parkování. Tyto nádrže, většinou umístěné ve skladovacích základnách ve východní části země, jsou stále udržovány ve víceméně dobrém technickém stavu. Ne všechny, samozřejmě, ale značné množství. Za tímto účelem byla dokonce zahájena výroba nových 115mm kanónových hlavně, o kterých UralVagonZavod informoval před více než třemi lety. Objevily se také zmínky o výrobě granátů, ale informace o této záležitosti jsou nyní hluché.

A protože jsou cisterny, budou navrženy i projekty na jejich modernizaci. Podnik, který to zavede, získá finanční prostředky a stroje, pokud nebudou odepsány, zlepší svou bojovou účinnost.

Výjimkou nebyl ani 103. závod na opravy obrněných jednotek. Modernizační projekt T-62M, který se nyní snaží vydávat za stvořený v nouzovém režimu a navržený doslova na koleni kvůli speciální operaci, se na výstavách skutečně objevil dávno před ním.

Modernizovaný T-62M. Zdroj: vitalykuzmin.net

Možnost modernizace pro T-62M ze 103. BTRZ na fóru Army-2022

Například jedna z posledních zmínek o modernizovaném tanku ze 103. BTRZ byla na podzim roku 2021, kdy byl tank předveden na jedné z výstav. Dále je zde stožár s multispektrálním modulem v podobě termokamery, IR kamery na blízko a laserového dálkoměru, nechybí ani dynamická ochrana a termovizní zaměřovač u střelce. Vše je v nejlepších tradicích jakékoli továrny na tanky v jakékoli zemi: vystavit svůj nový produkt ve stylu „draho-bohatých“ a poté smlouvat se zákazníkem – vždy je výhodné začít od nejvyššího cenového stropu.

V důsledku toho, jak vidíme, byl přesto rozkaz vydán, což velkou měrou přispělo k SVO. Zatím nebyl zaznamenán jediný sériový stroj tohoto typu, ale můžeme s jistotou říci, že projekt bude výrazně pozměněn. S největší pravděpodobností opustí stožár s multispektrálním modulem - příliš drahý. Kromě zbytku nasadí na střechu „hledí“ z Javelins a vybaví čelní výběžky tanku dynamickou ochranou.

Závěry


Neexistují absolutně žádné otevřené a spolehlivé informace o tom, kolik modernizovaných T-62M je plánováno na vydání. Může tam být deset jednotek, možná sto nebo možná všech dvě stě – nikdo o tom nemluvil. Ale příliš vymýšlet a dotáhnout toto číslo na osm set, to se mnohým ukázalo. Ovšem stejně jako u samotného modernizačního projektu, který údajně vznikl pouze kvůli speciální vojenské operaci na Ukrajině.

Takové pochybné zprávy nemohou nést nic jiného než neopodstatněnou negativitu. Pro některé je to důvod k jásotu, říkají, Rusko už ztratilo veškeré vybavení, brzy si vzpomenou na T-34. Pro ostatní je to důvod k rozhořčení.

Ale v této situaci je stále moucha. Všechny druhy pozitivních recenzí o T-62M v zóně speciálního provozu jsou vagón a malý vozík, ale ve skutečnosti je auto již poněkud zastaralé. Ano, modernizace, která zahrnuje instalaci termovizních zaměřovačů, dynamické ochrany a dalších prvků, posune tank na novou úroveň.

Na skladovacích základnách však máme dostatečný počet T-72 a nechybí ani T-80. Jsou oživeny a uvedeny do provozu, což mimochodem udělá i 103. BTRZ. A právě termokamery a další prostředky by jim vyhovovaly víc než „dvaašedesátky“. Doufáme, že Ministerstvo obrany bude této situaci věnovat pozornost. Potřebujeme tanky a není to jen o SVO. Potřebné jsou tanky, ne zprávy maloměstských bloggerů, že kovové mušle nehoří a absence automatického nakladače zaručuje absenci poruch.
Autor:
Použité fotografie:
bastion-karpenko.ru
223 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Lech z Androidu.
    Lech z Androidu. 23. října 2022 05:55
    +24
    Je to jako ve vesnici... na jednom konci vesnice kýchla stará žena, pak na druhém konci další stařena křičí stráže... zabíjejí... se všemi detaily strašlivého zločinu.
    Média jsou stejná vesnice s babičkami...jen něco vyhrknout.
    1. Black_PR
      Black_PR 23. října 2022 06:02
      +3
      Nebo to někdo potřebuje (aby vyvolal falešnou fámu a zmátl lidi).
      1. Cottodraton
        Cottodraton 23. října 2022 17:05
        +1
        Všem blafákům. Čím větší humbuk, tím více zhlédnutí ... ale odpovědnost za "bazar" není ... i když důsledky nemusí být dobré
        1. nádvoří
          nádvoří 23. října 2022 23:32
          +8
          Viděl jsem Solovjovův rozhovor s tímto generálem a tam zaznělo "modernizace T-62" a na otázku "kolik" mírně okleštěné "800 kusů za 3 roky".
          Takže článek nedává žádnou jasnost, žádné dekódování složení tohoto řádu.
          A nechápu vášně a žvýkání nad tím, že se náš T-62M modernizuje a vrací do provozu. Bojovali na Kavkaze v pětidenní válce s Gruzií – proti gruzínským T-72! A bojovali úspěšně.
          Do rezervace byly přivezeny poměrně nedávno, je jednodušší na obsluhu, opravy a údržbu. A skutečně – absence automatického nakladače dává mnohem méně důvodů k poruchám v tu nejméně vhodnou chvíli. A pro ty, kteří jsou hysteričtí ohledně „haraburdí“ a „jak můžeme žít bez kulometu“, připomenu, že „Abrams“ ani „Leopard-2“ nemají automatický nabíječ. I když by mohli být. Ale mezi našimi protivníky ve studené válce byla na první místo kladena také otázka spolehlivosti a spolehlivosti v bitvě.
          A zde, počínaje T-64, bylo úkolem vyrobit „střední tank s těžkým dělem“. A v našem případě se to bez AZ neobešlo. A teprve později se objevil koncept MBT. Jde jen o to, že nepřátelské tanky se staly těžkými tanky, zatímco naše se staly středními tanky... postupně rostly na váze, ale zůstaly ve stejné kategorii. Pro nás bylo důležité projíždění mostů, nosnost trajektů, možnost převozu letadly (An-22, poté An-124) a sériová výroba.
          Vše je tedy v pořádku, pokud se všech 800 vozidel v pořadí 103 do opravárenského závodu ukáže jako T-62. To ani v nejmenším nesníží schopnost jiných opravárenských závodů opravovat a modernizovat T-72 a T-80. Ve válce se počítá každý tank a v pomocných oblastech, v obraně, pro službu u zátarasů... Ano, stačí na chvíli vyměnit T-72, T-80, T-90 na stejném Dálném východě (za méně odpovědné pokyny), aby je v případě potřeby poslali na západní frontu.
          Opravárenské závody Omsk a Petrohrad nyní modernizují T-80 na BVM, v jiných podnicích modernizují T-72B na T-72B3 \ B3M, ve třetím upgradují T-72A (pravděpodobně na úroveň "Bílý orel"), T-90 až T-90M. Ve výstavbě jsou dva nové opravárenské závody. Takže dost jiných typů.
          A pokud se zástupce generála spletl a v opravárenském závodě se v objednávce 103 objevily různé stroje (což v zásadě není příliš racionální), pak to není chyba těch, kteří slyšeli jeho prohlášení a rozuměli mu doslova. Způsob, jakým to řekl, se dal chápat doslova.
          A to, že se „hysterici“ na toto téma roztočili jako had, že „se dostaneme k T-34“ ... lol Nedostaneme se tam – na našich skladovacích základnách máme tisíce T-72 (nejméně 7000), T-80 (od 3000 do 5000), T-64 (až 4000). V kruhu to je minimálně 15 000 zcela moderních tanků - opravitelných, vhodných k modernizaci.
          ... A pak vzlyky o "T-62M přišel" lol
          Pistole je 115 mm. slabý lol ... A to, že v pětidenní válce rozlouskala gruzínské modernizované T-72 jako ořechy, pro vás není argument? Jaká je bezpečnost výbuchu BC pro tento tank vyšší? Dopřejte mu dynamickou ochranu čela a boční obrazovky s dálkovým průzkumem, mřížky na MTO, nové termokamery a noční mířidla a bude na stejné úrovni jako APU T-64 a T-72. A sloužit jim v bojových podmínkách je mnohem jednodušší.
          Ano, pro posílení Národní gardy (ochrana týlových objektů, ochrana pochodových kolon a zásobovacích kolon) jsou prostě perfektní.
          A pro ty, kteří je považují za braky, připomenu, že se vyráběly až do 80. let. Některé z nich jsou nejen mladší než mnohé T-64 a T-72, ale také první série T-80. Jde jen o to, že tento tank byl pro méně prioritní dějiště operací - Střední Asie, Zakavkazsko, Dálný východ.
          1. bulava74
            bulava74 24. října 2022 03:23
            +3
            Velmi dobře promyšlený a promyšlený komentář. Je cítit, že osoba je předmětem obrněných sil.
          2. Dimax Nemo
            Dimax Nemo 24. října 2022 08:43
            0
            1. Na „posledních" „západních tancích" jsou také automatické nakladače. Konkrétně po dvě desetiletí na Leclerc, a pokud se skleróza nezmění, na „japonské". Na právě zobrazeném „ je automatický nakladač. koncepty“ - německý Panther, navrhovaná nejnovější modifikace Abramse.
            Více posádky - větší rezervovaný objem, při stejné hmotnosti, ochrana nebo zbraně jsou slabší.
            2. Kladivové dělo ráže 115 mm je balisticky přibližně podobné 105 mm kanónu NATO (anglickému) tankovému dělu. Přestože se tento stále používá a střelivo pro něj je aktivně modernizováno (na rozdíl od našich 115 mm), na MBT již dlouho nebylo. Abrams již ve druhé modifikaci byly znovu vybaveny 120 mm kanónem s hladkým vývrtem. Z čehož vyplývá, že 105mm dělo nebylo v NATO dlouho považováno za dostatečně účinné proti sovětským tankům, které byly považovány za nejnovější v 80. letech. 20. století - T-72B, T-80BV a U. Podotýkám, že s novou municí je 105mm dělo lepší v pronikání pancíře než Hammer. Kde a jak byly T-62 "cvaknuty" gruzínskými 72, by se dalo vysvětlit konkrétní taktickou situací, ze které by se neměly dělat dalekosáhlé závěry.
            3. Skutečnost, že T-62 byl v sériové výrobě již v 80. letech, neznamená, že ani tehdy nebyly tyto stroje v SSSR považovány za zastaralé. Přibližně ve stejnou dobu jsme pokračovali ve výrobě MiGů-23BN, zatímco naše letectvo již dávno obdrželo MiG-27. Sovětská vojenská technika byla velmi často dodávána na úvěr, přičemž ceny za ni se značně lišily v závislosti na „přednostech“ a ne všichni, kdo ji dostali, si T-72 „zasloužili“ za takových „preferenčních“ podmínek. Navíc na některých divadlech a T-62 bylo dost s hlavou (zvlášť pokud tam tato hlava ještě byla).
            Modernizované T-62M (a T-55M) byly považovány za zhruba ekvivalentní prvním T-64 a T-72, a to především kvůli přítomnosti protitankových systémů. Tito. mohli odolat (teoreticky) M60, Chifften, Leopard-1 a podporovat svou pěchotu v útoku. Víc se od nich nečekalo.
            4. Ostatně T-55 nebyl považován za o moc horší než T-62 poté, co se objevil D-10T BOPS v nákladu munice. Dokonce i poté byla průbojnost pancíře menší než u Hammeru, ale ne o moc, ale praktická rychlost střelby byla vyšší. A 100 mm unitární střely v sovětských tancích neměly kam ručně převrátit, a ještě více 115 mm.
            1. nádvoří
              nádvoří 24. října 2022 11:14
              +2
              Citace: Dimax-Nemo
              1. Na „posledních" „západních tancích" jsou také automatické nakladače. Konkrétně po dvě desetiletí na Leclerc, a pokud se skleróza nezmění, na „japonské". Na právě zobrazeném „ je automatický nakladač. koncepty“ - německý Panther, navrhovaná nejnovější modifikace Abramse.

              A tolik desítek let si s nimi pohrávali, aby na sériový tank běžně nasazovali kulomet a dosáhli požadované spolehlivosti...
              Ale přeci jen i s ručním nabíjením jejich tanky docela dobře střílí. mrkat Takže T-62M bude stále střílet.
              Ve válce by mělo být vše, co může být užitečné v bitvě. Tady to je. A plné skladovací základny nedovolí armádě zůstat bez tanků. A tohle je dobré.
              Citace: Dimax-Nemo
              Kde a jak tam gruzínské 62 „cvakaly“ T-72 – by se dalo vysvětlit konkrétní taktickou situací,

              Většinou "páčidlo", někdy s následnou detonací BC. Nikdo nestaví tyto tanky na stejnou úroveň, ale přesto je T-62M docela efektivní a je docela vhodný pro svou oblast použití. a jeho návrat do provozu i s modernizací je mnohem levnější a rychlejší než u jiných (vyspělejších) tanků.
              SSSR porazil koalici fašistů v Evropě ve druhé světové válce nejen na bojišti, ale hlavně ekonomicky. Vyrobili jsme mnohem více tanků, dělostřeleckých systémů, munice a všeho ostatního, naše technika byla lépe udržovatelná, ztráty se rychle doplňovaly. A dnes, když máme tak elegantní nevyřízené položky a dědictví, je hřích je nevyužít v celém dostupném sortimentu.
              Ve válce není nikdy mnoho tanků.
              A válka bude dlouhá – nestačí zničit fašismus jen na použité Ukrajině.
              A nezapomeňte, že neustále porovnáváme tanky NATO HEAVY se středními tanky SSSR / Ruské federace. Spojené státy nyní přijímají „lehký“ tank se 105 mm. dělo o váze cca 35 tun.... co Ukazuje se, že náš T-62M je nyní ... lehký tank ?? A není to špatné pro "světlo" se ukázalo. tyran
              1. Dimax Nemo
                Dimax Nemo 25. října 2022 10:28
                0
                Leclerc se obecně objevil později než Abrams a Leopard-2, přičemž váží poněkud lehčí než oni. Nevím, jak moc se tam s ním pletli, chtěli - dokázali to. Francouzi nasadili "bicí" na lehké AMX-13 už v 50. letech před námi. Na Leclercu je automatický nakladač jiný než ten náš, snad kromě Breakthrough.

                Pokud „pracujete“ na T-62M, pak bude z hlediska výkonnostních charakteristik srovnatelný s nejnovějším americkým „expedičním“ tankem Griffin-2. Které Američané považují za „lehké“ a které potřebují, když Abrams nemá co nosit na druhý konec planety, aby vozil muže v pantoflích, kteří mají T-54 pouze „v originále“. Podle zásady „pro nedostatek ryb a rakoviny ryby“ (potom už střílení prvních T-64 na střelnicích na kamery „Vojenské přejímky“ nevypadá jako moc dobrý nápad, s výjimkou mířidel a jiná elektronika, téměř dokonale zapadají do požadavků americké armády na lehký tank; ))). Na Ukrajině máme bohužel ještě trochu jinou situaci.
                1. nádvoří
                  nádvoří 25. října 2022 14:52
                  0
                  Citace: Dimax-Nemo
                  Nevím, jak moc se tam s ním pletli, chtěli - dokázali to.

                  S Leclercem si pohrávali od začátku 80. let. Jenže Francie byla tehdy nebloková země a nikdo je nespěchal – se SSSR měli normální vztahy, od NATO si drželi odstup. Tank se ale opravdu ukázal jako docela dobrý... a samozřejmě lehčí než těžké tanky NATO - přeci jen automatický nakladač.
                  Citace: Dimax-Nemo
                  Pokud „pracujete“ na T-62M, pak bude z hlediska výkonnostních charakteristik srovnatelný s nejnovějším americkým „expedičním“ tankem Griffin-2.

                  Řeknu víc - pokud shodíte extra bodykit z T-64, pak bude také zařazen do této váhové kategorie. Počáteční hmotnost T-64 byla 34 tun, ale pak začala růst, v nových modifikacích.
                  Obecně platí, že ideálním lehkým tankem pro ozbrojené síly RF by byl plovoucí (!) tank založený na trupu BMP-3M Dragoon s věží Octopus posunutou dozadu. Čelní pancíř a boční zástěny z "Kurganeců" (jsou standardem u BMP-3M) poskytují odolnost čelního a bočního pancíře od 30 mm. projektil a RPG, úroveň základního pancíře umožňuje umístit na pancíř dynamickou ochranu. Zachováním zadních dveří (nebo rampy) to nejen usnadní opuštění nádrže, ale také vám to umožní mít malý oddíl (jako Merkava) pro 3-4 osoby. , nebo prostor pro další BC.
                  Hmotnost takového lehkého obojživelného tanku bude asi 25 tun. , což znamená, že IL-76MD90A bude moci vzít na palubu dva tyto tanky!
                  DVA tanky na jednom Il-76 (i když MD90A)!
                  Tady je takový tank - obojživelný vzduchem přepravitelný, který by s nadšením přijaly nejen ruské výsadkové síly, ale také námořnictvo a ozbrojené síly RF - mohli by vybavit alespoň rotu pro každou motorovou pušku a tank divize - vyzbrojit a posílit avantgardní jednotky, úkolem je přinutit vodní překážky v pohybu, aby dobyly a udržely předmostí, dokud nebudou zřízeny hlavní přechody. Takový tank by byl také nepostradatelný pro vzdušné síly rychlé reakce – pro rychlý vzdušný přesun posíleného kontingentu na jakoukoli vzdálenost.
                  Takový tank ale nebude skákat s padákem.
                  A ani to nepotřebuje. Vzdušné síly mají BMD-4 s dvojitými 100 mm a 30 mm děly - více než dost pro výsadkáře. Ale jako součást hlavních sil při přistání přistáním jsou takové tanky prostě nenahraditelné - dva tanky na jedné straně. Pět Il-76MD90A pro přesun tankové roty!
                  A na export by takové tanky byly velmi žádané ... stejně jako horké koláče.
                  Citace: Dimax-Nemo
                  Na Ukrajině máme bohužel ještě trochu jinou situaci.

                  Na Ukrajině máme dělostřeleckou válku - a la WWI / WWII, kde jsou tanky spotřebním materiálem války.
                  1. Dimax Nemo
                    Dimax Nemo 26. října 2022 09:08
                    0
                    Není mi úplně jasné, proč Yankeeové dostali 38 tun, zatímco Němci TAM vážili 30? Chtěli jste novější „Platformu“? S Marderem bylo méně problémů než s tímto anglo-španělským zázrakem. Pokud jde o balistickou ochranu, není působivý, s hmotností jako u T-62 a T-64 „na skladě“. Pokud si však pamatujete, že jednou v Abramsu udělali díru z KPVT smavý
                    A proč vlastně chobotnice poslankyni nevyhovuje?
                    Na BMP-3 to není zbraň. "Launcher" se schopností plivat 100mm projektil. Zázraky se nedějí. Tam je počáteční rychlost o něco vyšší než u minometu. V 80. letech. člověk by se mohl radovat, že se ATGM přebíjí za pancířem. Velikost 100 mm pro ATGM nyní nebude stačit.
                    1. nádvoří
                      nádvoří 26. října 2022 13:13
                      0
                      Citace: Dimax-Nemo
                      Není mi úplně jasné, proč Yankeeové dostali 38 tun, zatímco Němci TAM vážili 30?

                      Zřejmě je odnesla protiminová ochrana. Ano, Američané vždy dostanou to „největší“.
                      Citace: Dimax-Nemo
                      pokud si pamatujete, že jednou v Abramsu udělali díru z KPVT

                      U Slavjanska došlo k případu, kdy byl T-64 proražen v MTO z "Útesu" ... Pak se podívali a byli ohromeni - "JAK?". Strelkov o tom napsal ve „Zprávách Novorossie“. Vzdálenost byla krátká, situace zoufalá... a hups. Ve válce se může stát cokoliv a jaké složité rány...
                      Citace: Dimax-Nemo
                      A proč vlastně chobotnice poslankyni nevyhovuje?

                      Možná papírové brnění. Nepotřebují tank s padákem v zadku. Ale ten mnou popsaný výše by seděl (jako plovoucí) úplně.
                      Citace: Dimax-Nemo
                      Na BMP-3 to není zbraň. "Launcher" se schopností plivat 100mm projektil.

                      Nízká balistická zbraň. Návratnost je ale v přijatelných parametrech. A nezapomeňte, že umí plivat pomocí ATGM. Výsadkáři, který má za úkol dobýt letiště a držet ho, dokud nepřistanou první letadla, taková zbraň pro oči stačí. Zvlášť když jí zpívá "Cornet" ze sousedního keře.
                      Ale až přistanou první letadla, pak by je TANKY měly opustit. Ať je lehký, ale stále s přijatelným brněním. Aby alespoň úlomky držely těžký kulomet.
                      Citace: Dimax-Nemo
                      V 80. letech. člověk by se mohl radovat, že se ATGM přebíjí za pancířem. Velikost 100 mm pro ATGM nyní nebude stačit.

                      Hledání toho, co nestačí. U NATO MBT to nemusí stačit do čela (tady ať zkusí "Korout" zpod keře), ale pro jakékoliv jiné obrněné vozy - za oči. Mluvíme přece o bojovém vozidle pěchoty, a ne o tanku, ten musí také vozit vojáky.
                      Hlavní chyba v myšlení našich výsadkových generálů (neboť oni to nařídili) je, že stále uvažují v pojmech výsadkářů. Ale dávalo to smysl ve Velké zemi s nejmocnější armádou a ekonomikou, s četnými a rozmanitými BTA. Nyní flotila VTA Ministerstva obrany Ruské federace není tak velká a její ztráta během organizace výsadků na padácích bude nepřijatelná. Proto je potřeba překonat setrvačnost myšlení a dělat rozhodnutí a programy, které jsou pro realitu optimální. A realita velí možnost výsadku POUZE průzkumných, sabotážních a předvojových jednotek - maximum. Všechno ostatní přistává. Il-76MD90A je schopen vzít na palubu buď dva BMD-4, nebo dva BMP-3 \ 3M, nebo dva mnou popsané lehké tanky. Odtud by to mělo pocházet. Vše, co se vylodí vyloděním, by mělo být v bitvě co nejvíce připravené a stabilní. A již z toho vyplývá, že 2/3 až 3/4 celé výsadkové flotily by neměly být BMD-4, ale BMP-3M "Dragoon".
                      A zdá se, že Moskevská oblast to konečně pochopila a i přes dokončení státních zkoušek Octopus-SDM padlo rozhodnutí o posílení jejího pancíře a ochrany. Není to přesně to, co jsem navrhoval, ale myšlenkový pohyb je již správným směrem.
                      1. Dimax Nemo
                        Dimax Nemo 27. října 2022 08:26
                        0
                        Pokud posílíte rezervaci na Chobotnici, bude se špatně plavat. Promiň, ale je to buď čaj s mýdlem nebo ruce s cukrem. Nevidím vůbec žádný smysl oplotit loď housenkami – bude to špatné bojové vozidlo a špatná loď.
                        Malyutka, Fagot, Konkurs v době přijetí mohly zasáhnout jakýkoli tank NATO.
                        Nebudu se s Margelovem „hádat v nepřítomnosti“. Chápu, proč výsadkoví generálové chtěli BMD-3. Chápu, proč měli rádi Bakhchu. Ale 14 tun pro výsadkové síly, bohužel, je stejně přehnané. O počtu míst ve věži nyní nemá smysl diskutovat. Takže BMD-2 s jakýmsi "modulem", a ať se uklidní.
                        Každopádně An-12 bude potřeba vyměnit a v každém případě bude potřeba udělat hodně takových letadel.
                      2. nádvoří
                        nádvoří 27. října 2022 15:15
                        0
                        Citace: Dimax-Nemo
                        Pokud posílíte rezervaci na Chobotnici, bude špatné plavat.

                        Chtějí upevnit KAZ ... no možná to posílí bočními clonami (jestli jsou jako ty Kurganets a BMP-3M, tak přidají i vztlak). Ale v každém případě to bude mít k optimálnímu stroji daleko.
                        BMP-3 i BMP-3M přitom plavou dobře. Proto nádrž, kterou jsem navrhl na základě "Dragoon", bude také přijatelná k plavání. A ne často bude takovou možnost potřebovat. Ale možnost naložit DVA tanky do jednoho Il-76MD90A stojí za hodně. A na horách to bude mnohem jistější (vysoká hustota výkonu / poměr tahu a hmotnosti). A ve všech odvětvích armády si takový tank najde místo. To je to, co je třeba udělat, protože vše potřebné k tomu již existuje.
                        Citace: Dimax-Nemo
                        Každopádně An-12 bude potřeba vyměnit a v každém případě bude potřeba udělat hodně takových letadel.

                        Čím to nahradit? Práce na IL-276 nezačaly - nebyl nikdo. Tato konstrukční kancelář dokonce selhala na Il-112 a zdá se, že je to konečně - nyní byly všechny práce zastaveny (nejsou ŽÁDNÉ motory vhodné pro takový kluzák) ... Pokud nezmění Boguslaeva, může a bude zakládat výrobu leteckých motorů .
                        Citace: Dimax-Nemo
                        Takže BMD-2 s jakýmsi "modulem", a ať se uklidní.

                        Ne, ať dostanou BMD-4 (pro výsadkáře), "Shell" a jako hlavní bojové vozidlo - BMP-3M a obrněné transportéry na něm založené.
                        Vzdušné síly obecně by se měly stát vzdušnými silami rychlé reakce zvláštní podřízenosti. Důraz na leteckou mobilitu.
                        A ne při přistání na padáku.
                        A pak bude vše harmonické, rozumné, oprávněné a účinné.
                      3. Dimax Nemo
                        Dimax Nemo 28. října 2022 08:04
                        0
                        Chobotnice byla původně na podvozku konkurujícím BMP-3, pokud se nepletu. Oběma trčí „nohy“ z univerzálních platforem, kterými chtěli v 80. letech nahradit vše, co se vešlo do 20 tun, až po motocyklovou ligu. Dělostřelci byli vždy sami za sebe, velké originály. Zdá se, že KAZ nedostává ani průlomy. Přídavné pancéřové moduly na BMP-3 nebyly nikdy po částech vidět. Existují „teoreticky“. „Třírublová bankovka“ však bez nich plave dokonale. Protože motor je vzadu. Motorizovaní puškaři jsou možná tak dobří a opravdu nepotřebují vyrábět BMP-3 a la BMP-2 a uklidňovat se. Ale pokud se podíváte na všechna přání Moskevské oblasti, pak je Kurganets stále kompromisem smavý
                        Pokud jde o vojensko-technickou spolupráci, lze Moskevské oblasti jen „poblahopřát“. Rozhodnutí obrátit se na někoho, kdo dělal téměř veškerou vojensko-technickou spolupráci v SSSR (kromě Il-76), se zdálo logické a oprávněné. An-140, -148, -170 byly docela slušné a hodné přístroje. Ale bohužel. Budeme to muset udělat sami. Nevím, jak se z toho Rostec dostane. Pro lehkou vojensko-technickou spolupráci je pro Moskevský region snazší omezit svůj Wishlist (i když mám podezření, že to ani nebyl Moskevský region, kdo chtěl strčit standardní nákladní letecký kontejner do -112). Na to, co chtějí, Rostec prostě nemá motor (a chuť vyrobit nový). Začali jsme nutit, takže jsme dostali, co jsme dostali. S takovým motorem lze získat přinejmenším pouze An-26. Musí to být mnohem lepší? Dařilo se jim to docela dobře.
                        Kupodivu takové problémy s IL-276 nevidím. Opět, pokud se omezíme na polovinu toho, co IL-76 zvedne, tzn. do 20t.
                        S BMD-4 je další problém. Z vrtulníků jej může zvednout pouze Mi-26 (bez možnosti). Je nepravděpodobné, že by se znovu vytvořily, a obecně jsou z definice exkluzivní. Jako Ruslan. Bude potřeba další těžký transportní vrtulník, jednodušší a tedy menší nosnost, vhodný i pro UDC. Do kterého se BMD-2 sotva vejde.
                      4. nádvoří
                        nádvoří 28. října 2022 13:05
                        0
                        Citace: Dimax-Nemo
                        Přídavné pancéřové moduly na BMP-3 nebyly nikdy po částech vidět. Existují „teoreticky“. „Třírublová bankovka“ však bez nich plave dokonale.

                        Tyto boční obrazovky jsou poskytovány pro BMP-3M "Dragoon", nejsou v jednotkách, výroba nezačala, je to vyhlídka.
                        Citace: Dimax-Nemo
                        Motorizovaní puškaři jsou možná tak dobří a opravdu nepotřebují vyrábět BMP-3 a la BMP-2 a uklidňovat se.

                        V zásadě byl BMP-3 prezentován na výstavách právě s takovým modulem (neobydlený). Snad obě varianty bojového modulu na BMP-3 \ 3M budou mít své opodstatnění ve službě. Klasické moduly pro trojku budou v tomto případě plnit roli jakýchsi „lehkých tanků“ pro motorizované pušky.
                        Citace: Dimax-Nemo
                        S takovým motorem lze získat přinejmenším pouze An-26.

                        To by bylo možná to nejsprávnější rozhodnutí - stačí zopakovat An-26, který je vcelku vyhovující, ale jehož flotila je již značně opotřebovaná.
                        Citace: Dimax-Nemo
                        Kupodivu takové problémy s IL-276 nevidím.

                        S motory ne, ale drak letadla musí být navržen prakticky od nuly a to prostě nemá kdo dělat. A s výrobou stejného Il-76MD90A nevychází skoro nic ... je to jen nějaká ostuda. Problémy tedy nejsou jen s rozvojem ... to už je praktická diskvalifikace průmyslu ... vyhrál to kapitalismus a liberální administrativa.
                        Citace: Dimax-Nemo
                        pouze Mi-26 (bez možnosti). Které pravděpodobně nebudou znovu vyrobeny

                        Ve skutečnosti existují takové plány a dokonce se začalo, ale celý problém je v motorech. Nyní všechny naděje na modifikaci turbohřídel PD-8. Ale převážení BMP/BMD vrtulníky... je to stejně exkluzivní jako samotné Mi-26.
                        Citace: Dimax-Nemo
                        Bude potřeba další těžký transportní vrtulník, jednodušší a tedy menší nosnost, vhodný i pro UDC.

                        Takový vývoj probíhá na objednávku Číny - nosnost 12 t. Pokud to dobře dopadne, možná se to objeví i u nás.
                      5. Dimax Nemo
                        Dimax Nemo 28. října 2022 13:41
                        0
                        Existuje však jeden byaka se třemi, stejně jako u téměř všech ostatních bojových vozidel pěchoty. A možná i s Pumou. Bojové vozidlo pěchoty by mělo nést pěchotu za tanky spolu s tanky, možná i před tanky. Tohle může. Potíž začíná, když se celý tento tábor dostane pod palbu z 6". Tanky samozřejmě také trpí. Ale ne takhle. Boční ani záďový pancíř neprorazí ani těsné mezery. Ale o BMP-3 a dokonce i o NATO ,Tady si nejsem moc jistá mm.40 ocel,alespoň je potřeba mít kůži.To znamená,že BMP vlastně nemůže plnit svou funkci,doprovázet tanky a poskytovat jim pěchotu.No,ještě tam je spousta věcí vyjde, když budete kopat dál.není potřeba hledat dobro od dobra, káru lepší než "trojku" rychle a efektivně neuděláme.Co na ní bude, je druhá otázka.

                        No, musíme se rozhodnout, co je pro nás důležitější? MS-21 nebo IL-276? Sny systémových liberálů, že by si vojensko-průmyslový komplex měl zajistit sám sebe, nebo vybavení v jednotkách?

                        BMD je samo o sobě „exkluzivitou“. A vše s tím spojené. Jednou jsem četl knihu o Rimbaudovi. Tam, u tohoto vizionáře, vrtulníky nesly BMD na externím závěsu. Američané to milují.

                        V tématu těžký vrtulník jsme narazili na motory. Chtěli jsme své, čínsko - ukrajinské. Číňané nás chtěli poslat, málem koupili Motor Sich. S Motor Sich byly samozřejmě přerušeny. Co dokážou sami, je zajímavá otázka, ale zatím jsem o těžkém vrtulníku neslyšel víc. Slyšel jsem o PD-8 v turbohřídelu, ale také úplně nerozuměli turboventilátoru.
                      6. nádvoří
                        nádvoří 28. října 2022 14:42
                        0
                        Citace: Dimax-Nemo
                        Bojové vozidlo pěchoty by mělo nést pěchotu za tanky spolu s tanky, možná i před tanky. Tohle může. Potíž začíná, když se celý tento tábor dostane pod palbu z 6". Tanky samozřejmě také trpí. Ale ne takhle. Boční ani záďový pancíř neprorazí ani těsné mezery. Ale o BMP-3 a dokonce i o NATO , nejsem si moc jistý .

                        Pro útočné formace jsou potřeba těžké obrněné transportéry založené na podvozku tanků a s vlastní úrovní pancéřování. Nejrozumnější je použít trupy tanků s téměř nulovým nájezdem na sklad a strávit jejich trupy v TBTR. Jak to udělat, jsem již popsal více než jednou. Podobné práce byly prováděny v 90. - 00. letech v Charkově, ukázalo se to velmi hodné, ale zůstalo v prototypech.
                        A BMP-3 \ 3M a obrněné transportéry na nich založené by měly jít do služby s motorizovanými puškovými formacemi jako hlavní zbraní.
                        Citace: Dimax-Nemo
                        No, musíme se rozhodnout, co je pro nás důležitější? MS-21 nebo IL-276?

                        Zatím ani jedno, ani druhé, ale MS-21 se alespoň připravuje k sériové výrobě.
                        A designové kanceláře je vyvíjejí úplně jinak. Navíc kvůli neschopnosti Iljušin Design Bureau poradit si se středním dopravním dělníkem, se to snažili svěřit Tupolev Design Bureau ... ale ani ty volné zdroje ne. Jelikož nejsou žádné zkušenosti s konstruováním vojenských dopravních letadel.
                        Citace: Dimax-Nemo
                        Slyšel jsem o PD-8 v turbohřídelu, ale také úplně nerozuměli turboventilátoru.

                        Turboventilátor je již připraven na certifikační testy - spěchají. Pokud je to možné, "Superjet-rus." poletí, protože se konečně obnoví výroba Be-200.
            2. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 24. října 2022 16:11
              +3
              Citace: Dimax-Nemo
              Přibližně ve stejnou dobu jsme pokračovali ve výrobě MiGů-23BN, zatímco naše letectvo již dávno obdrželo MiG-27.

              EMNIP, 27. byl drahý stroj, nabroušený čistě pro práci na zemi. 23BN byl více multifunkční, pro což ho zahraniční zákazníci milovali.
              1. Dimax Nemo
                Dimax Nemo 25. října 2022 10:13
                0
                Zdá se, že Kaddáfí objednal F1 Mirages vč. ve verzi "víceúčelový den". Věřilo se, že je většinou dobré počasí a obejde se to bez plnohodnotného radaru. Tito. MiG-23BN nebyl sám. Na Mirage však Aidin „podradar“ stále zůstal.
          3. Černoch
            Černoch 24. října 2022 08:44
            -1
            Citace z bayardu
            A pro ty, kteří je považují za braky, připomenu, že se vyráběly až do 80. let. Některé z nich jsou nejen mladší než mnohé T-64 a T-72, ale také první série T-80. Jde jen o to, že tento tank byl pro méně prioritní dějiště operací - Střední Asie, Zakavkazsko, Dálný východ.

            Ano.

            Vlastně při této příležitosti a otázky. Pozdní SSSR se mimo jiné vyznačoval výrobou MBT - koncem 70. let vyráběl MBT stejné generace tří různých typů současně. Kromě toho SSSR provozoval další 3 typy tanků, přičemž T-54/55 považoval za jeden typ.

            A zdá se, že ještě není třetí světová válka, ale už vidíme 5 typů tanků z ruské strany, navíc s různými upgrady (T-90, T-80, T-72, T-64 (v býv. LDNR), nyní T-62). Co charakterizuje vojensko-technickou politiku postsovětského období.

            To znamená, že otázkou není, zda může být sovětský analog M60 užitečný - může být užitečný, stejně jako samotná M60 - ale proč byl vykopán v konkrétní situaci.
            1. nádvoří
              nádvoří 24. října 2022 10:53
              +2
              Citace: Černoch
              To znamená, že otázkou není, zda může být sovětský analog M60 užitečný - může být užitečný, stejně jako samotná M60 - ale proč byl vykopán v konkrétní situaci.

              Ve Spojených státech je vyvíjen „lehký tank“ o hmotnosti 35 tun se 105mm dělem a připravuje se k přijetí do výzbroje. úsměv A v Rusku se stačí vrátit do služby a modernizovat T-62M. tyran Každé lýko by mělo být v řadě a vše, co je užitečné, by mělo být.
              Různé tankové platformy přináší určitá úskalí, ale nikdo tyto tanky nevyrábí od začátku, prostě JSOU. A dobrý majitel najde využití pro každý nástroj.
              Tanků není mnoho.
            2. nádvoří
              nádvoří 24. října 2022 13:56
              +1
              Citace: Černoch
              Ano.

              Takže počty ztrát ozbrojených sil Ukrajiny k 20.10.2022 se staly známými.
              Nenávratné ztráty - 402 000 lidí.
              Zabito - 387 000 lidí.
              Ztráty mezi žoldáky, z Polska, pobaltských států, Rumunska - 54 000 lidí (z toho 31 240 lidí bylo zabito)
              Toto jsou data vyšetřovatelů OSINT.
              Když jich bylo tolik zabito, kolik jich bylo zraněných, zmrzačených... Stálo to rozhodně za to?
              Otázka je samozřejmě řečnická.
              1. Černoch
                Černoch 24. října 2022 15:58
                0
                Citace z bayardu
                Takže počty ztrát ozbrojených sil Ukrajiny k 20.10.2022 se staly známými.

                Informuje nás telegramový kanál "reportér Rudenko".
                Vůbec se nestaráte o to, abyste se takovými zdroji styděli?
                Citace z bayardu
                Opravdu to stálo za to?
                Otázka je samozřejmě řečnická.

                Máš naprostou pravdu.
                1. nádvoří
                  nádvoří 24. října 2022 17:40
                  +1
                  Citace: Černoch
                  Vůbec se nestaráte o to, abyste se takovými zdroji styděli?

                  Vlastně to mám z amerického zdroje.
                  1. Černoch
                    Černoch 24. října 2022 18:02
                    -1
                    Citace z bayardu
                    Vlastně to mám z amerického zdroje

                    Velmi zajímavé. Jaký je zdroj?
                    1. nádvoří
                      nádvoří 24. října 2022 20:05
                      0
                      Jeden z mých krajanů. Žije tam už dlouho.
                      1. Černoch
                        Černoch 24. října 2022 20:40
                        -1
                        Ptal jsem se na zdroj informace. Nebo je to váš krajan, kdo osobně zabil 400 000 Ukrajinců?
                      2. nádvoří
                        nádvoří 24. října 2022 20:59
                        0
                        Víte, kdo je vyrušil.
                        To mimochodem odpovídá mé extrapolaci ztrát na začátku léta. Od té doby se ztráty zdvojnásobily.
                        Ne, zdroj vám neřeknu.
                        Ale tato čísla jsou již oplachována na všech zdrojích. co myslíš - proč?
                      3. Černoch
                        Černoch 25. října 2022 08:16
                        0
                        Citace z bayardu
                        Víte, kdo je vyrušil?

                        Kdo zabíjí Ukrajince, není pro nikoho tajemstvím. Zajímal mě zdroj čísel. Všechny odkazy, které jsem viděl, vedly k soukromému telegramu zaměstnance ruského kanálu.
                        Citace z bayardu
                        Zdroj vám neřeknu

                        Nepochyboval jsem o tom.
                        Citace z bayardu
                        co myslíš - proč?

                        Protože „všechny zdroje“, které čtete, jsou základní ruskou propagandou?
                      4. nádvoří
                        nádvoří 25. října 2022 14:18
                        0
                        Citace: Černoch
                        Kdo zabíjí Ukrajince, není pro nikoho tajemstvím

                        Možná by tedy Ozbrojené síly Ukrajiny měly opustit okupovaná ruská území? Podíváš se a pustíš.
                        Se ztrátami.
                        Citace: Černoch
                        "všechny zdroje", které čtete, jsou základem ruské propagandy?

                        Můžete tedy protestovat proti alternativním figurám?
                      5. Černoch
                        Černoch 25. října 2022 14:42
                        0
                        Citace z bayardu
                        možná by ozbrojené síly Ukrajiny měly opustit okupovaná ruská území?

                        Aby člověk mohl opustit okupovaná ruská území, musí nejprve obsadit některá ruská území. Pak bude mít tento rozhovor smysl.
                        Citace z bayardu
                        Můžete tedy protestovat proti alternativním figurám?

                        Nejsem věštec. Ukrajinské postavy jsou utajované, ale ruské prostě nejsou a nikdy nebudou.
                      6. nádvoří
                        nádvoří 25. října 2022 15:56
                        0
                        Citace: Černoch
                        Aby člověk mohl opustit okupovaná ruská území, musí nejprve obsadit některá ruská území. Pak bude mít tento rozhovor smysl.

                        Tedy alespoň některé oblasti DPR, Chersonské a Záporožské oblasti. To je celé území Ruské federace. Jak mohou být ozbrojené síly Ruské federace schopny tolerovat okupanty na svém území?
                        Citace: Černoch
                        Ukrajinská čísla jsou klasifikována

                        Koneckonců existují i ​​jiné zdroje - prohlášení příbuzných vojenského personálu, se kterými se ztratila komunikace, rozdíl mezi těmi v řadách a výplatní listině ozbrojených sil Ukrajiny, Národní gardy, pohraničních jednotek a speciálních jednotek SBU + počet mobilizovaných... Existují hodnotové soudy amerických a nejen generálů, kteří dohlíželi na ozbrojené síly Ukrajiny... Pokud na začátku léta americké zdroje označovaly nenávratné ztráty v řádu 200 tisíc, pak do dnešního dne vychází právě takové číslo (400+ tisíc). A i když jsou odchylky přesnosti brány na 10-20%, pak je to stejné ... hodně ... Ale ještě nic nezačali.
                        Tady se Anglosasové otřásali jadernými obušky, na začátek listopadu naplánovali provokace ... Ale pokud se něco z toho stane, okamžitě to zafunguje jako spouštěč pro konečné vyřešení otázky anglosaských zemí. Naštěstí to není technicky obtížné, ale přijetí konečného rozhodnutí vyžaduje patřičný důvod. A chápu, že to bude mít důvod.
                      7. Černoch
                        Černoch 25. října 2022 16:28
                        0
                        Citace z bayardu
                        Tedy alespoň některé oblasti DPR, Chersonské a Záporožské oblasti

                        Vidíte, bez ohledu na samotný obsah tohoto návrhu, Ukrajina již vyzkoušela možnost „Mír pro zemi“ se dvěma dalšími ukrajinskými regiony. Nevedlo to k ničemu dobrému. Tentokrát tedy budete muset hledat jiné možnosti.
                        Citace z bayardu
                        Jak mohou být ozbrojené síly Ruské federace schopny tolerovat okupanty na svém území?

                        Ať si ozbrojené síly RF dělají, co chtějí.
                        Citace z bayardu
                        Americké zdroje označily za nenávratné ztráty ve výši asi 200 tis

                        "Americké zdroje" toto číslo nikdy neuvedly. Vymysleli to ruští propagandisté ​​a již od nich se dostali k ruským propagandistům v angličtině. Nyní je ale jasné, kde se vzal „váš“ odhad ztrát.
                        Citace z bayardu
                        Zde se Anglosasové třásli jadernými obušky, na začátek listopadu naplánovali provokace ...

                        Od prvního dne se mluví o jaderných obušcích. Silně ale pochybuji, že tyto krásky jsou Anglosasové.
                        Citace z bayardu
                        Koneckonců existují i ​​jiné zdroje - prohlášení příbuzných vojenského personálu, s nimiž byl ztracen kontakt, rozdíl mezi těmi ve službě a výplatní listinou ozbrojených sil Ukrajiny, Národní gardy, pohraničních jednotek a speciálních jednotek SBU + počet mobilizovaných...

                        Ano, teoreticky je možné takovou práci provádět. Pokud vím, nikdo to nedělá z toho či onoho důvodu.
                      8. nádvoří
                        nádvoří 25. října 2022 17:33
                        0
                        Citace: Černoch
                        "Mír výměnou za půdu" Ukrajina už zkusila s dalšími dvěma ukrajinskými regiony. Nevedlo to k ničemu dobrému.

                        A co zkusila?
                        Podepsala Minské dohody a za 8 let z nich nesplnila jediný bod?
                        Rusko se také pokusilo zatlačit republiku Donbass zpět na Ukrajinu... úsměv Podmínkou bylo splnění všech bodů „Minska“. A také zklamaný.
                        Citace: Černoch
                        bude muset hledat jiné možnosti.

                        Muset .
                        Ale už bez Ukrajiny.
                        Citace: Černoch
                        Ať si ozbrojené síly RF dělají, co chtějí.

                        Dělají.
                        Citace: Černoch
                        „Americké zdroje“ toto číslo nikdy neuvedly.

                        Oni volají .
                        navíc přibližně stejná čísla volaly v určité fázi interní ukrajinské zdroje. Samozřejmě ne oficiální, ale ti, kteří shrnuli údaje od obyvatel, léčebných ústavů, pohřebních ústavů. Mají zhruba stejné pořadí čísel. A bylo by bláhové o tom pochybovat, vzhledem k délce bitvy, rozsahu front, hustotě palby a spotřebě munice oběma stranami.
                        Citace: Černoch
                        Od prvního dne se mluví o jaderných obušcích. Silně ale pochybuji, že tyto krásky jsou Anglosasové.

                        Ne, tohle byl první, kdo o tom zpíval a od té doby váš šanovný pandrogový narkoman nepolevil - od konce loňského roku. Několik vysokých úředníků bývalé Ukrajiny zpívalo spolu s ním v tónu.
                        A teď už Anglosasové zpívají s doprovodnými vokály NATO.
                        Nyní sázky vzrostly na úroveň jaderné eskalace. No, když na to přijde, budeme hrát o vysoké sázky.
                        Jsi připravený ?
                        A co vaši kurátoři?
                        K přenesení jaderné eskalace na území jejich zemí?
                        Teď k tomu (jako ve starém sovětském filmu) stačí jedna TalEtka.
                        A Anglie bude první, kdo zahájí vodní procedury. V tomto není před Spojenými státy dlouho.
                        A všechno bude jednodušší.
                      9. Černoch
                        Černoch 26. října 2022 08:37
                        0
                        Citace z bayardu
                        A co zkusila?

                        Mír výměnou za půdu, a to dvakrát. Po kapitulaci Kyrgyzské republiky a Sevastopolu následoval Donbass, pokusy o „závorkování“ Donbasu („stačí přestat střílet“ a další nesmysly Zelenského z roku 2019) vedly k událostem roku 2022. Předáváním stále více nových zemí Ukrajina mír nezíská. Bez nějakých vnějších událostí se klidu vůbec nedočká – zdá se, že to Ukrajinci postupně začínají chápat.
                        Citace z bayardu
                        Ale bez Ukrajiny

                        Lidé žijící v únoru jsou svým způsobem vtipní.
                        Citace z bayardu
                        Dělají

                        Aha
                        Citace z bayardu
                        volala

                        Ani náhodou. Primární zdroj - korespondent LJ z Cargradu, pokud si pamatuji.
                        Citace z bayardu
                        bylo by hloupé o tom pochybovat, vezmeme-li v úvahu dobu trvání bitvy, rozsah front, hustotu palby, spotřebu munice na obou stranách

                        No, Shoigu, například, mluví o 5-něco tisíc.
                        Ty nevěříš Shoigu?
                        Citace z bayardu
                        zpíval a od té doby tvůj šanovný pandrogový narkoman nepolevil - od konce loňského roku

                        Skutečnost, že závazky Ukrajiny podle Budapešťského memoranda se v roce 2014 staly irelevantními, je takříkajíc skutečností. Další věc je, že některé věci by se měly udělat, ale neměly by se o nich říkat. Tady to KVNschik opět podělal.
                        Citace z bayardu
                        A teď už zpívají Anglosasové

                        Pokud si pamatuji, poslední etapu tohoto příběhu začal rozhánět telefonní kašpar z ministerstva obrany RF.
                        Citace z bayardu
                        A všechno bude jednodušší

                        Jak to říct. Zatímco vy osobně žijete jen proto, že těmto starým klaunům nikdo nevěří. Pokud jim náhle uvěří, jedinou rozumnou možností bude úplný preventivní úder.
                      10. nádvoří
                        nádvoří 26. října 2022 12:35
                        0
                        Citace: Černoch
                        Ukrajina mír nezíská. Bez nějakých vnějších událostí nedostane pokoj vůbec

                        "Pojď NATO, dát věci do pořádku?" lol
                        Mezitím v předních zemích NATO... se uvnitř něco mění. A ne ve váš prospěch.
                        A mobilizace v Ruské federaci pokračuje jako obvykle.
                        Citace: Černoch
                        Lidé žijící v únoru jsou svým způsobem vtipní.

                        Obávám se, že nadšení fašisté se dočkají dalšího února ... nebo prosince ... Ale bude to naposledy.
                        Citace: Černoch
                        některé věci by se měly udělat, ale nemělo by se o nich mluvit. Tady to KVNschik opět podělal.

                        Takže tam máte pouze pracovníky KVN. Maete sho maete.
                        Citace: Černoch
                        těmto starým klaunům nikdo nevěří.

                        Klauni vždy vyplní přestávku mezi vystoupeními hlavních umělců. Podívejte se na Bidena, Scholze, Lisu (která je FSE) ... opravdu si myslíte, že řídí procesy? Nedokážou ani slovně vyjádřit, o co byli požádáni.
                        Citace: Černoch
                        Pokud najednou uvěří

                        Zatímco klauni vystupují, někde v tichosti probíhají jednání a konzultace. A už vůbec ne to, co sis myslel.
                        Citace: Černoch
                        preemptivní úder v plném rozsahu by byl jedinou rozumnou možností

                        Viděli jste vtipný film "Ani nemyslet"?
                      11. Černoch
                        Černoch 26. října 2022 14:22
                        -1
                        Citace z bayardu
                        Viděli jste vtipný film "Ani nemyslet"?

                        Ne.
                        Citace z bayardu
                        někde v tichu probíhají jednání a konzultace

                        To jo. Po telefonátu Austina Shoigu s neznámým obsahem začalo 21. října nové představení cirkusu na cestách o „špinavé bombě“.
                        Citace z bayardu
                        Ale bude to naposled.

                        Tady je vidět, jaké má kdo štěstí.
                        Citace z bayardu
                        A mobilizace v Ruské federaci pokračuje jako obvykle

                        Ach jo. Abych byl upřímný, je to velmi povzbuzující.
                        Citace z bayardu
                        NATO pojďte, dejte věci do pořádku

                        NATO může být dočasným řešením. Pokud bude chtít, samozřejmě.
                      12. nádvoří
                        nádvoří 26. října 2022 15:17
                        0
                        Citace: Černoch
                        Citace z bayardu
                        Viděli jste vtipný film "Ani nemyslet"?

                        Ne.

                        Nadarmo.
                        Citace: Černoch
                        To jo. Po telefonátu Austina Shoigu s neznámým obsahem začalo 21. října nové představení cirkusu na cestách o „špinavé bombě“.

                        Vaši „kobercoví“ od loňska s touto bombou nepolevují. A protože se sešla Rada bezpečnosti OSN, bylo o čem mluvit.
                        Citace: Černoch
                        Citace z bayardu
                        Ale bude to naposled.

                        Tady je vidět, jaké má kdo štěstí.

                        Štěstí pro ty, kteří mají štěstí.
              2. Piramidon
                Piramidon 26. října 2022 11:09
                0
                Citace z bayardu
                Pokud je tolik lidí pouze zabito, kolik jich bude zraněno, zmrzačeno...

                Mrzáci jsou zahrnuti do pojmu "nenahraditelné ztráty", tzn. přežili, ale už nebudou moci bojovat.
                1. nádvoří
                  nádvoří 26. října 2022 13:30
                  0
                  Vím to . Ale ve válce jsou zpravidla 3-4 ranění na jednoho zabitého. A ranění, zvláště s těžkými a středně těžkými ranami, se do služby dlouho nevracejí. Nebo se nevrátí vůbec.
                  Ozbrojené síly Ukrajiny do začátku-poloviny léta mobilizovaly přes 750 tisíc, zatím počet mobilizovaných dosáhl k 350 cca milion + 24.02.2022 tisíc. Pokud předpokládáme, že v tuto chvíli je v léčbě asi tolik, kolik zemřelo za celé období (400 tisíc), tak nyní mají ve službě bez cizích žoldáků 600 - 650 tisíc.Proto zahájili novou vlnu mobilizace, protože do konce listopadu bude na našich frontách vylosována parita v počtu l/s.
            3. Alexey R.A.
              Alexey R.A. 24. října 2022 16:14
              +2
              Citace: Černoch
              Pozdní SSSR se mimo jiné vyznačoval výrobou MBT - koncem 70. let vyráběl MBT stejné generace tří různých typů současně.

              Tři a půl - T-80 ve verzích s plynovou turbínou a naftou lze považovat za jeden a půl typu.
              Citace: Černoch
              A zdá se, že ještě není třetí světová válka, ale už vidíme 5 typů tanků z ruské strany, navíc s různými upgrady (T-90, T-80, T-72, T-64 (v býv. LDNR), nyní T-62).

              Čtyři a půl. T-90 je "sedmnáctá modifikace T-72"© Vrchní velitel SV Postnikov.
              1. Černoch
                Černoch 24. října 2022 17:00
                0
                Citace: Alexey R.A.
                Tři a půl - T-80 ve verzích s plynovou turbínou a naftou lze považovat za jeden a půl typu.

                T-80UD přesto charkovského šílence pár let minul.
                Citace: Alexey R.A.
                sedmnáctá modifikace T-72

                Legenda Lada Niva.

                Vždy bylo zajímavé, zda vlastenci přežijí zprávu, že stejně jako selhání MBT-70 vytvořilo na nějakou dobu kvalitativní převahu SSSR z hlediska tanků, tak „největší geopolitická katastrofa“ vedla k tomu, že sovětská Leo2 se nikdy neobjevil. Tanků generace Leo2 a novější je ale asi 15 tisíc.
          4. alexey sidaikin
            alexey sidaikin 1. prosince 2022 08:26
            0
            Gurulev je podle mého názoru velmi zablácená osobnost. Má spoustu provokativních prohlášení.
            1. nádvoří
              nádvoří 1. prosince 2022 09:20
              0
              Citace: Alexey Sidaikin
              Gurulev je podle mého názoru velmi zablácená osobnost

              Jedná se o vojenskou osobnost – v minulosti velitele armády, který odešel do důchodu jako zástupce. Mluví, myslí a chová se jako voják. Nevyžadujte od armády mnoho ve zdvořilosti, ale o vojenských otázkách a v době války vám neřekne všechno.
              U T-62 bylo vše mnohem jednodušší (s těmi, které se objevily v SVO) - byly na nejbližší skladovací základně, snáze a rychleji se vracely do služby než ostatní a byly vyzbrojeny jednotkami sboru republiky Donbasu. Jen přidali tanky tam, kde předtím žádné tanky nebyly. A teď jsou (tanky) tam.
    2. alexey2073
      alexey2073 23. října 2022 06:06
      +5
      Ne, nemáš pravdu,. Je to mnohem horší. Ve vesnických pověstech je jako v pohádce pravda a lež v poměru 50/50. A v moderních médiích a podobných médiích existují pouze spekulace a bohatá fantazie o závadách smavý
      1. Komentář byl odstraněn.
    3. Šetrný
      Šetrný 23. října 2022 06:28
      -6
      Díval jsem se na fotku, pokud to takto zmodernizují, budou rychle vyřazeni, protože obnažená věž je bezbranná a obecně dynamická ochrana není na blízko vidět! A se svým 115mm kanónem T62 v moderním boji, outsider při setkání se stejným T64. Je lepší modernizovat T80 a T90, pouze doopravdy, a ne je vyřezávat a la T72B3, s mezerami mezi d/z bloky na věži.
      1. Šipka 2027
        Šipka 2027 23. října 2022 06:41
        +4
        Citace: Spořivý
        pokud se takto zmodernizují, budou rychle vyřazeni, protože obnažená věž, bezbranná a obecně dynamická ochrana není na blízko vidět! A se svým 115mm kanónem T62 v moderním boji outsider při setkání se stejným T64

        Byl zde zajímavý článek (Rusko obdrží 800 modernizovaných T-62 - akt zoufalství nebo seriózní bojová jednotka (Alexander Vorontsov)), který zkoumal možnost použití těchto tanků nikoli jako klasického tanku, ale jako bojového vozidla pěchoty.
        1. S. Nikolajev
          S. Nikolajev 23. října 2022 07:39
          0
          Byl zde zajímavý článek (Rusko obdrží 800 modernizovaných T-62 - akt zoufalství nebo seriózní bojová jednotka (Alexander Vorontsov)), který zkoumal možnost použití těchto tanků nikoli jako klasického tanku, ale jako bojového vozidla pěchoty.

          Bylo by to rozumné. A vzhledem k tomu, že se vše víceméně vyjasnilo s „modernizací 800 T-62“ díky všímavého autora poznámky (Perov), můžeme doufat, že tam je stále přítomen zdravý rozum a T-62 nebude masivně vytesaný do moderního tanku, kterým nikdy nemůže být. Nakonec pro něj můžete najít hodné využití - od samohybných děl po traktor s pistolí - byla by touha.
          1. Sergey 028
            Sergey 028 23. října 2022 07:58
            +4
            Samohybné dělo z T-62 bude jako kulka z mlatu a role tahače pro kanón se čtyřmi členy posádky je taková věc...Tohle nikdo nepoužije takový tank.
            1. S. Nikolajev
              S. Nikolajev 23. října 2022 08:34
              +2
              Samohybné dělo z T-62 bude jako střela z mlatu

              Pojď! Samohybné dělo 115 mm, nemusíte ho ani tahat, jezdí samo.

              a role tahače pro zbraň se čtyřmi členy posádky, víte, je taková

              Co je to? Výpočet v nádrži dobrý
              1. Bad_gr
                Bad_gr 23. října 2022 15:43
                +5
                Ideálně vyvinout jednu sadu optiky pro velitele se střelcem (panoráma se zaměřovačem + to vše stabilizováno + sem tam tepelný kanál) a celou tu hospodárnost dát na vše modernizované od T-62 po T-90 + Sprut , BMP, BMD a td (s korekcí v softwaru je to docela možné) Při velké dávce by byla cena nižší a není nutné se moc přeučovat při výměně vybavení posádkou.
                1. S. Nikolajev
                  S. Nikolajev 23. října 2022 15:59
                  0
                  Citace: Bad_gr
                  Ideálně vyvinout jednu sadu optiky pro velitele se střelcem (panoráma se zaměřovačem + to vše stabilizováno + sem tam tepelný kanál) a celou tu hospodárnost dát na vše modernizované od T-62 po T-90 + Sprut , BMP, BMD a td (s korekcí v softwaru je to docela možné) Při velké dávce by byla cena nižší a není nutné se moc přeučovat při výměně vybavení posádkou.

                  Ano možná. To by bylo hezké
        2. monster_fat
          monster_fat 23. října 2022 08:19
          +3
          Použít jako bojové vozidlo pěchoty ... to znamená k dodání pěchoty na bojiště? A kde bude tato pěchota umístěna? Na brnění? Jako za druhé světové války?
          1. Šipka 2027
            Šipka 2027 23. října 2022 08:52
            +2
            Citace z Monster_Fat
            A kde bude tato pěchota umístěna? Na brnění?

            Takže stejně jezdí na brnění.
          2. AvesevA
            AvesevA 23. října 2022 14:55
            +6
            Zřejmě jsi ten článek nečetl. Používejte T-62 ne jako bojové vozidlo pěchoty, ale jako prostředek palebné podpory pro motorizované střelce. T-62 se jako palebná podpora ukáže mnohem lépe než jakýkoli BMP
        3. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 23. října 2022 11:15
          +1

          Byl zde zajímavý článek (Rusko obdrží 800 modernizovaných T-62 - akt zoufalství nebo seriózní bojová jednotka (Alexander Vorontsov)), který zkoumal možnost použití těchto tanků nikoli jako klasického tanku, ale jako bojového vozidla pěchoty.

          V. Shpakovsky navrhl použít prvních 62 jako "BMP", pokud v roce 2010 paměť slouží.
          Ve skutečnosti, jako posila pěchoty, 62 uteklo zpět do druhého Čečenska. Některé se ZSU-23 nad motorovým prostorem.
          1. Šipka 2027
            Šipka 2027 23. října 2022 11:36
            +1
            Citace: Kote Pane Kokhanka
            V. Shpakovsky navrhl použít prvních 62 jako "BMP", pokud v roce 2010 paměť slouží.

            Možná jsem neslyšel
            1. Kote Pane Kohanka
              Kote Pane Kohanka 23. října 2022 15:04
              0

              Nevím, jestli existuje internet nebo ne. Rozhodnutí vysadit vojáky na tanku je však domýšlivé.
      2. německy 4223
        německy 4223 23. října 2022 06:44
        +1
        Článek neobsahuje foto varianty, že s dynamickou ochranou na věži je to ze stran, podívejte se blíže. Na internetu tuto možnost snadno najdete.
        1. Šetrný
          Šetrný 23. října 2022 07:39
          -4
          German4223-ze stran Kantakt5,a věž je holá!Nebo bude nepřítel bojovat jako my gentlemani?Budou házet hračky na věž,střílet z loveckých pušek?S takovou ochranou nebude tank bojovat ani minutu v bitvě bude jednoduše spálena!
          1. německy 4223
            německy 4223 23. října 2022 07:56
            0
            Znovu vytisknu
            „Článek neobsahuje fotku varianty, že s dynamickou ochranou na věži je to ze stran, podívejte se blíže. Tuto možnost snadno najdete na internetu.“
            1. Šetrný
              Šetrný 23. října 2022 09:11
              -4
              Německá 4223-je tam Kontakt 1 nebo 5,což není ochrana,ale sebeklam!I jaká pětka dává ekvivalent ochrany,až 500mm?S takovou ochranou se budou tanky střílet vtipně!
              1. Bad_gr
                Bad_gr 23. října 2022 14:56
                +2
                Citace: Spořivý
                Článek neobsahuje foto varianty, že s dynamickou ochranou na věži je to ze stran, podívejte se blíže. Na internetu tuto možnost snadno najdete.

      3. garri lin
        garri lin 23. října 2022 07:32
        +2
        Co se týče zbraně, tak se zásadně mýlíte. Tam se dá dělat BOPS, to je úžasné. Už jen kvůli celkové délce střely.
        Otázka, zda to udělají nebo ne, je samozřejmě otevřená.
        1. Šetrný
          Šetrný 23. října 2022 07:53
          -4
          harri-lin-máme spoustu věcí nejen možných, ale i možných, nicméně pouze teoreticky!Jak dlouho se nebudou ty samé nové BOPS vyrábět, ale uvádět do provozu, vybrat místo výroby?To nejsou měsíce ale roky od našeho Bude to trvat byrokratický systém!Máme stále stejnou T14, která neprošla vojenskými zkouškami, a peníze jsou na ni přidělovány podle zbytkového principu. A jak nalhali celé planetě o 2000 tankech T14 do roku 2020! Proto se starožitnosti musí modernizovat!
          1. garri lin
            garri lin 23. října 2022 10:50
            0
            Výroba mušlí a sudů žije. Pravidelný BOPS pro tuto zbraň průbojnost 300 mm. Kumul 450. Malý. Ale jednoduše vyměnit samotné páčidlo a střelný prach nezabere mnoho času.
            Postavíme-li modernizované T 62 se starou municí proti moderním tankům, tak v čele bude málo využití. Ale pokud ne moderní, pak se to bude hodit. Nebo s novým BOPSem.
        2. Sergej Alexandrovič
          Sergej Alexandrovič 23. října 2022 10:24
          0
          Do této logiky zapadá informace o objednání nových hlavně pro ráži 115 mm při přípravě záložní verze konfrontace s Abrams.
          1. garri lin
            garri lin 23. října 2022 10:51
            +1
            No proti Abramsovi bude T 62 táhnout slabě.
            1. Sergej Alexandrovič
              Sergej Alexandrovič 23. října 2022 16:18
              +1
              Pro lidi, jako jste vy, nálepka „Made in USA“ okamžitě dělá zbraně nepřekonatelné a neporazitelné. Máte to zašité na úrovni náboženství, a proto se nebudu hádat ani s argumenty, je to zbytečné.
              1. garri lin
                garri lin 23. října 2022 19:39
                +1
                pragmatický pohled na věc. I když vezmete Sheksnu, pak je průbojnost brnění 750. Abrams na čelo nestačí.
                BOPS 500 je maximum ze stávajících.
                V zásadě lze do střely umístit metrový šrot. Ale rychlost těch co jsou 1650. Myslím, že rychlost moc zvýšit nejde. Pevnost hlavně v tahu to možná nedovolí. Dobrý nový šrot vám umožní bojovat s tím, co mají Ukrajinci a s tím, že je Východoevropané umí zahřát. Ale proti opravdu modernímu tanku čelem rozhodně neutáhne.
                Není třeba se pokoušet vyrobit superzbraň ze starého muže.
                1. Sergej Alexandrovič
                  Sergej Alexandrovič 23. října 2022 20:07
                  -4
                  Ještě trochu, přitlač si, snad uvěřím.
                  1. garri lin
                    garri lin 23. října 2022 20:28
                    -2
                    Bylo by co zkusit. Vždy se snažíte vymyslet zázračné dítě ze starých součástek.
                    1. Sergej Alexandrovič
                      Sergej Alexandrovič 23. října 2022 20:32
                      -1
                      Na úrovni náboženské náklonnosti ke Spojeným státům nediskutuji o technických otázkách, poslužte si sami.
            2. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 24. října 2022 22:45
              0
              Citace od garri lin
              No proti Abramsovi bude T 62 táhnout slabě.

              A budou na něj houfně útočit. smavý
              1. garri lin
                garri lin 24. října 2022 23:34
                0
                No, v zásadě takové tance fungovaly i ve druhé světové válce. V případě potřeby si můžete vzpomenout.
                Ale v normálním pojetí války tanky s tanky bojují jen zřídka. Tanky musí podporovat pěchotu. A na to a hlavně v obraně má T62 dost síly.
                A v krajním případě můžete proti Abramsovi vyrazit s celou vesnicí. Nemyslím si, že Ukrajině dají mnoho.
      4. Dřišťál25
        Dřišťál25 23. října 2022 08:24
        +1
        a nevyhodíte tank do bezmyšlenkovitého útoku a bude štěstí
        1. Šetrný
          Šetrný 23. října 2022 09:18
          -3
          Barberry25 - ani chytrý útok toho moc nezmění! Normální přepadení a jedna rána z RPG29 promění tank s posádkou v hrob. Mimochodem, objevily se informace, že Yankeeové dodávali HRAČKY, některé z nich dokonce zabavili z kešek. Nejde tedy jen o druh útoku, ale o účinnost obrany tanku.
          1. Dřišťál25
            Dřišťál25 23. října 2022 09:22
            0
            výstřel z RPG-29 do boku JAKÉHOKOLI tanku z něj udělá zničený tank a s ohledem na vlajku Tou v ruce už nebudou žádné protitankové systémy na jedno použití.
            1. Šetrný
              Šetrný 23. října 2022 09:34
              -5
              Dřišťál 25. o tom, že T62, nutno uznat, jak tank na bojišti dožil svou užitečnost! obrat poslat posádku na smrt! V „bedně“ armády jsou tisíce dalších tanků, první z všechny, T72, T80, T90 Tyto tanky je třeba modernizovat!
              1. Dřišťál25
                Dřišťál25 23. října 2022 10:42
                +3
                no, se stejným úspěchem můžete označit T-90M za zastaralý ... ale vážně, vše záleží na úkolech, před t-62m je hlavním úkolem palebná podpora pro příznivce, tzn. tank je ve druhé linii obrany a pracuje podle souřadnic nebo přímého požadavku v případě potřeby. o přímých tankových bitvách se nemluví
              2. AdAstra
                AdAstra 23. října 2022 10:51
                +4
                Ano, asi tam nejsou žádné "tisícovky" 72,80,90 vyprodaných a odvezených, takže prochází starý pán z 62.
                1. lis-ik
                  lis-ik 23. října 2022 15:16
                  +1
                  Citace z AdAstra
                  Ano, asi tam nejsou žádné "tisícovky" 72,80,90 vyprodaných a odvezených, takže prochází starý pán z 62.

                  Právě tato možnost napadá každého příčetného člověka a všichni se Ukrajině vysmáli. To samé Gabone, proč nás podporuje?
                  1. AdAstra
                    AdAstra 23. října 2022 16:27
                    0
                    Nesmál jsem se a předpokládal něco podrobného, ​​protože rozhovory probíhaly, a nejen armat, 90 pořád ne a ne. hi
      5. donavi49
        donavi49 23. října 2022 08:36
        +4
        Čelo - Brežněvova podložka + kontakt.
        Věž - obsazení + kontakt (Brežněvovo obočí je oříznuto).
        Sukně - kontaktní.

        1. Šetrný
          Šetrný 23. října 2022 08:58
          -8
          Donavi 49 - ani na této fotce není třetina věže uzavřena na c/z a druhý tank na fotce má věž úplně bez ní! A podle kohokoli v bitvě je 125mm dělo mnohem lepší než 115 mm. Musíte upgradovat T80 a T90!
          1. Dřišťál25
            Dřišťál25 23. října 2022 09:22
            +4
            těch. to že se jedná o tank z továrny ti nevadí?
            1. Šetrný
              Šetrný 23. října 2022 09:37
              -5
              Barberry25 - prostě mě to rozčiluje! Z mysli nedostatku chtějí udělat ze slabého, beznadějně zastaralého auta supertank rozpočtové kategorie!
              1. Dřišťál25
                Dřišťál25 23. října 2022 10:45
                0
                ale v čem je vlastně problém?máme závod,který umí tyto nádrže zúročit.díky modernizaci s montáží DZ,FCS,optiky získáme auto,které umí vše stejně jako t-72b3, přitom mohou být získat mnohem a levněji. .abychom pochopili, to samé BTRZ slibuje modernizaci 800 tanků různých typů za 3 roky, což je 260-270 tanků ročně za sekundu a několik továren vyrábí ty de t-72b3 spolu s t- 80bvm od síly 150-180 vozidel.
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 23. října 2022 15:08
                  0
                  Citace z donavi49
                  Čelo - Brežněvova podložka + kontakt.
                  Věž - obsazení + kontakt (Brežněvovo obočí je oříznuto).
                  Sukně - kontaktní.

                  Mezi modernizovanými tanky T-62 existují dva směry.
                  T-62M (kde je předpětí pro dodatečné pancéřování, tedy proti kinetickým projektilům)

                  a T-62MV (zde jde hlavně o hrozbu nepřátelské kumulativní munice)
                  1. Dřišťál25
                    Dřišťál25 23. října 2022 15:42
                    +1
                    no, pro mě je lepší odstranit obočí a dát DZ, relevantnější, obočí stále není příliš relevantní proti 125 mm, takže je lepší dát kontakt-5
              2. Dřišťál25
                Dřišťál25 23. října 2022 11:16
                -1
                aby pochopili, podle téhož zpravodajského důstojníka nebudou převážnou částí davů motorizované střelecké jednotky, ale pěchotní / střelecké pluky, tzn. nemáme dostatek vybavení na vybavení 300 000, takže jsme změnili vzhled jednotek, tak jaký smysl má situaci ještě více přiostřovat, když hlavní jednotkou systému protivzdušné obrany jsou bezpilotní prostředky a dělostřelectvo?
                1. lis-ik
                  lis-ik 23. října 2022 15:18
                  0
                  Citace: Barberry25
                  aby pochopili, podle téhož zpravodajského důstojníka nebudou převážnou částí davů motorizované střelecké jednotky, ale pěchotní / střelecké pluky, tzn.

                  To znamená, že historie se stále pohybuje ve spirále a my jsme se vrátili do první světové války.
                  1. Dřišťál25
                    Dřišťál25 23. října 2022 15:45
                    0
                    spíše k tomu, že nemáme v záloze 30 obrněných vozidel, které by bylo možné nasadit za měsíc, a úkolem, jak tomu rozumím, je v první řadě kompenzovat ztráty, nasadit do pravidelné síly jednotka, a teď může být v praporu 000-120 vojáků místo předepsaných 200, nemluvě o tom, že hromadná bude držet frontu, a potřebují více těžkých zbraní jako jsou protitankové střely, dshk, minomet + drony než podmíněná bojová vozidla pěchoty nebo obrněné transportéry s tanky
                    1. lis-ik
                      lis-ik 23. října 2022 15:53
                      +1
                      Citace: Barberry25
                      spíše na to, že nemáme v záloze 30 obrněných vozidel, která by se dala nasadit za měsíc

                      Ano, to je už dávno jasné těm, kteří alespoň umí číst a myslet a netváří se hloupě Rusko 1.
                      1. Dřišťál25
                        Dřišťál25 23. října 2022 16:55
                        0
                        No a také jsem v jiných tématech navrhl základ v podobě mrapů: Kamaz výstřel / damašková ocel, plynová sněhová bouře / tygr / sportovec, vojensko-průmyslový komplex Ural / pronásledovaný
                      2. lis-ik
                        lis-ik 23. října 2022 17:03
                        0
                        Citace: Barberry25
                        No a také jsem v jiných tématech navrhl základ v podobě mrapů: Kamaz výstřel / damašková ocel, plynová sněhová bouře / tygr / sportovec, vojensko-průmyslový komplex Ural / pronásledovaný

                        Je to drahé, MCI a bez zbraní není levná záležitost, kdo do toho s námi půjde. Musíte to udělat znovu, ale je mnohem snazší zarezervovat si kamion a vydat ho jako nový. ačkoli na to masově nespěchají, kusové tajfuny se nepočítají.
                      3. studený vítr
                        studený vítr 23. října 2022 17:07
                        -1
                        Citace z lisik

                        Je to drahé, MCI a bez zbraní není levná záležitost, kdo do toho s námi půjde. Musíte to udělat znovu, ale je mnohem snazší zarezervovat si kamion a vydat ho jako nový. ačkoli na to masově nespěchají, kusové tajfuny se nepočítají.

                        Nejlepší volbou pro obrněné auto je Z-STS Akhmat. Třikrát levnější než podobný tajfun, ale z hlediska skutečných bojových kvalit není horší. A musí se to udělat.
                      4. lis-ik
                        lis-ik 23. října 2022 17:11
                        0
                        A spodek odpovídá kategorii MCI, jen se v tomhle autě nevyznám. Je těžké si představit, jak předělat všechno z Kamazu, aniž by to ovlivnilo přenos?
                      5. studený vítr
                        studený vítr 23. října 2022 17:18
                        0
                        Samozřejmě nedosahuje třídy MRAP, ale je tam ochrana proti minám a to teď není tak nutné. Žádná teroristická/minová válka neprobíhá. Neprůstřelná / projektilová ochrana je mnohem důležitější.
                        Vyrobili auto na objednávku těch, kteří jsou ve válce, vědí, co potřebují a co ne. Zaplatili za to také svými (podmíněně) penězi.
                      6. Dřišťál25
                        Dřišťál25 23. října 2022 17:15
                        +1
                        podle čeho, když vyrobíš "keramické brnění a nezávislé všechno", tak je to samozřejmě drahé, ale když vezmeš osvědčené verze, tak je to levnější než obrněné transportéry, zvlášť když tam dáte dshk nebo věž z obrněného transportéru- 60/70 není na dlouho. A ano .. klíčový bod je podvozek z civilních kamionů tzn. můžete jich vyrobit spoustu. Zapomeňte na tajfuny, je to příliš drahé. Chcete-li to pochopit, podívejte se na modely, které jsem vyjádřil
                      7. lis-ik
                        lis-ik 23. října 2022 17:18
                        0
                        Citace: Barberry25
                        . A ano .. klíčový bod je podvozek z civilních kamionů tzn. můžete jich dělat spoustu

                        Jak si představujete podvozek z běžných nákladních aut se spodkem do V? To je velmi problematické. Tito. ve skutečnosti půjde o nové uspořádání a tím začíná design vozu.
                      8. Dřišťál25
                        Dřišťál25 23. října 2022 17:44
                        +1
                        nějak prostě dali pancéřovou kapsli na horní část podvozku KAMAZ-4326.

        2. Komentář byl odstraněn.
      6. Alexander_Snegirev
        Alexander_Snegirev 23. října 2022 08:47
        -1
        Citace: Spořivý
        podíval se na fotku

        O modernizaci T-62M u 103. pancéřového opravárenského závodu. Jsou tam fotky z továrny. Na T-1 můžete vidět nahrazení Iljičova obočí kontaktem 62. Možná to umožní odlehčit odpružení vpředu, jako tank potápějící se nosem v nerovném terénu. Pointa v rozpočtové modernizaci 60 let starých nádrží, která zahrnuje mimo jiné instalaci dynamické ochrany kontaktu 1 a nového zaměřovacího systému s termokamerou, spočívá ve velkých ztrátách techniky od počátku r. SVO. možnost mobilizace.


      7. donavi49
        donavi49 23. října 2022 08:51
        +9
        T80 - obnovit. Konzervy jsou velmi ošuntělé a ožívají až v opravně. Plus velké procento nedostatečného personálu.
        T90 - nemá smysl je upgradovat. Kolik jich uteče, tolik uteče. Byly uloženy ve skladu ushatannye (včetně školení) + samotné skladování není podle technologie + demontáž úrovně, která je přišroubována a svařena - znovu zachycena.
        T72A - je potřeba odřad, aby posádka nevypadla z této rakve bez FCS při prvním přistání. A ano, jsou vychováváni, jak mohou. Také přes opravnu.
        T72B - už jich není tolik a navíc je to cenný zdroj pro T72B3.
        1. Šetrný
          Šetrný 23. října 2022 09:02
          -5
          Donavi 49 Nepamatuji si přesný index aktualizační verze, ale všechny T72 je třeba upgradovat na verzi Slingshot, která má mnohem lepší ochranu než dokonce T72B3, o jiných verzích T72 h index, A, B, C, Obecně mlčím!
          1. donavi49
            donavi49 23. října 2022 09:06
            +5
            Prak dávno zemřel a rozložil se. Jedná se o velmi nákladnou možnost upgradu, která byla zabalena právě proto, že je drahá. No, vlastně už to stačí - přepracovat projekt na reálnou náhradu dovozu a jednotkové náklady, v současných podmínkách, zapomenout na praky a tak dále.

            Spíš se objeví nějaké vlákno T-72B3 (mob) s K1 na VLD, komunikaci a zaměřovač typu 1PN96MT a zbytek je oprava z běžné beshky.
            1. Šetrný
              Šetrný 23. října 2022 09:23
              0
              Donavi49 - možná byl Slingshot drahý, ale je spolehlivější, bylo potřeba dát hromadnou objednávku a cena by automaticky spadla na přijatelnou hodnotu. Jednoduše jakákoli verze pro T62 Contact 1 nebo 5, s nízkou úrovní ochrany až do maxima 600 mm. ATGM Barrier nebo Strung dávají průbojnost pancíře až 900mm, o Cornetu nebo Vampire mlčím, ty tanky hromadně pohřbí.
            2. AdAstra
              AdAstra 23. října 2022 10:57
              -1
              Řezání železa je drahé! A dát lidi do země není drahé? No, ano, rodí pro mateřský kapitál. Tady jsou takoví řečníci o drahém železe, kteří si jsou jisti, že se tam později na tomhle žehličce nebudou rvát a strkat to.
      8. Šetrný
        Šetrný 23. října 2022 12:28
        +2
        Opanki,jak se rozprchli fanoušci T62!Minuseři,kterým zbylo svědomí,upřímně pište,jste připraveni jít do bitvy právě teď na své kondici,na T62?Očekávám jen upřímnou odpověď od těch,kterým zbylo svědomí !
    4. Jura
      Jura 23. října 2022 16:46
      0
      Citace: Lech z Androidu.
      Je to jako ve vesnici... na jednom konci vesnice kýchla stará žena, pak na druhém konci další stařena křičí stráže... zabíjejí... se všemi detaily strašlivého zločinu.
      Média jsou stejná vesnice s babičkami...jen něco vyhrknout.

      Ústní zprávy, dobře, nebo ústní Tegram.
  2. Silver99
    Silver99 23. října 2022 06:27
    +1
    Když Gurulev začne vysílat, přepnu (((hluboké antipatie vůči němu, počínaje jeho biografií a záznamem, až po klamné zúčtování situace na frontě NVO, V televizi jsou taženi pouze nezodpovědní řečníci (((
  3. Stas157
    Stas157 23. října 2022 06:51
    +8
    Článek, který Gurulev informoval o modernizaci 800 tanků v závodě, který se zabývá modernizací T-62.

    Další informace autor nezná. Ani počet, ani typy dalších tanků, které prý podle autora budou muset být modernizovány. Proto navrhuje hrát heřmánek:

    . kolik modernizovaných T-62M je plánováno na vydání. Jim moci být deset jednotek, moci a sto a moci a všech dvě stě

    ...a moci být 700 nebo všech 800.
    Autor obviňuje ostatní z planých řečí, ale on sám s tím má co dělat.

    Ale hlavně. I když bude T-62M modernizován ne o 800, ale o něco méně - podstata lidových spravedlivých výtek ohledně dodávek zastaralých vozidel, to se nijak nemění.
    1. Dřišťál25
      Dřišťál25 23. října 2022 08:25
      -2
      pro lidi se svými výčitkami je lepší si nejprve prostudovat termín „mobilizační rezervní vozidlo“
      1. studený vítr
        studený vítr 23. října 2022 11:38
        +1
        Citace: Barberry25
        pro lidi se svými výčitkami je lepší si nejprve prostudovat termín „mobilizační rezervní vozidlo“

        Stejně tak lidé chápou, že tyto tanky jsou potřeba v případě ztráty hlavní flotily a rezervy.
        Před válkou jsme měli v provozu ~ 3000 tanků, z nichž asi 1200-1300 bylo osvětleno na oryx. U matných jsou zničené, poškozené, zachycené s foto/video důkazem. Ve skutečnosti jsou ztráty samozřejmě ještě větší. To potvrzuje, že tanky ze zálohy šly po tancích ze zálohy.
        Na tuto otázku. Jak jsme přišli o své tankové armády? Kam se poděla rezerva normálních tanků?
        1. Dřišťál25
          Dřišťál25 23. října 2022 14:20
          0
          O Oryxu je odpadkový koš a součástí "ztráty Ruska" jsou přepsané suché tanky. K tématu rozhovoru, pokud víte, že se 8 měsíců vedou bitvy, tak jsou ztráty jakoby. požadujete "okamžitě dejte t90m do vojáků a dejte t-14 tisíc" ...
        2. Dřišťál25
          Dřišťál25 23. října 2022 14:42
          0
          a ano, pokud již nastolíme otázku Oryxu, máme na něm velké ztráty, což znamená, že je třeba je kompenzovat, což znamená, že musíme vznést otázku, kde a co lze vyrobit, abychom nahradili ztracené vybavení, osobně to vidět v podobě výroby MCI na bázi civilních nákladních automobilů, rozšíření schopností obrněných transportérů, dodatečného nasazení kapacit továren na nábojnice a prach, rozšíření výroby UAV zcela na domácí bázi a pro tanky - do nastolit otázku možnosti nasazení výroby tanků typu t-90m nebo jeho mobilizační verze na stanovištích v Omsku.
        3. lis-ik
          lis-ik 23. října 2022 15:22
          0
          Citát z chladného větru
          Kam se poděla rezerva normálních tanků

          Peníze milují ticho, marně fandím chudým zemím Afriky, za malý groš zbyla rezerva.
        4. Bad_gr
          Bad_gr 23. října 2022 15:23
          +3
          Citát z chladného větru
          Stejně tak lidé chápou, že tyto tanky jsou nezbytné, když dojde ke ztrátě hlavní flotily a rezervy.
          A další lidé chápou, že T-62 nejdou k jednotkám místo jiných tanků, ale místo 4 bojovníků v neprůstřelné vestě a se samopaly. Nyní budou mít tyto 4 tankové pancíře s kanónem a kulometem místo pancíře + vlastní individuální zbraně (pro jistotu).
          Hlavní věc je, že by se měly používat podle jejich možností, a ne podle nějakých konceptů.
    2. studený vítr
      studený vítr 23. října 2022 11:31
      +1
      Citace: Stas157

      Ale hlavně. I když bude T-62M modernizován ne o 800, ale o něco méně - podstata lidových spravedlivých výtek ohledně dodávek zastaralých vozidel, to se nijak nemění.

      A pokud se jich upgraduje více? Mluvíme přece jen o 1 rostlině. Proč nikdo z úředníků tuto zprávu nepopřel?
      V oryxu jsou již fotografie 40 T-62, které jsme ztratili, na síti je video s přepravou stovek T-62 po železnici.

      Snílci o použití T-62 jako bojového vozidla pěchoty, samohybných děl a dalších nesmyslů. Tank lze použít jako tank v obraně i jako tank v útoku. Jinak nádrž nelze použít, sama o sobě je extrémně univerzální. Bojují s tím, co je tady a teď, budou podřízeni veliteli T-62, ten na ně zaútočil.
      1. Dřišťál25
        Dřišťál25 23. října 2022 14:45
        0
        teď máme problém v podobě nedostatku techniky a personálu a pokud budou tanky horší kvality, ale bude jich víc než nepřátelských a hustota vojsk bude vyšší, tak to dá tzv. -tzv. synergický efekt.. jednoduchým příkladem je obránce s nejlépe vybavenými stíhačkami, ale na 5-7 km bude méně efektivní než standardní linie obrany při rychlosti praporu 500 bodáků na 5 km, pokud je vybavena potřebnými prostředky, pak bude výsledek mnohonásobně vyšší
  4. německy 4223
    německy 4223 23. října 2022 06:53
    -4
    Myslím, že článek není špatný, co takhle rozebrat původ pelargónie 2? Írán se zdá, že se jich oficiálně zřekl, naši tuto informaci také nepotvrzují. Ukrajina v tomto ohledu prostě může vést informační válku, ukázat selhání našeho vojensko-průmyslového komplexu a zároveň splnit rozkaz Spojených států proti Íránu.
    1. Šetrný
      Šetrný 23. října 2022 07:20
      0
      Sbírám německou 4223. Geranium 2 ve sklepě na koleni, vynalezl jsem ji spolu se sousedem Ivanem Ivanovičem, usnadnila vám tato informace dýchání ???
      1. německy 4223
        německy 4223 23. října 2022 07:25
        -2
        Tak to jsi skvělý. Pokračuj v práci.
    2. Alex92
      Alex92 23. října 2022 09:45
      +1
      Sovětský svaz v arabsko-izraelských válkách také oficiálně popřel poslání S-75 a dalších věcí s personálem ozbrojených sil SSSR, o čemž mluvíte, samozřejmě budou popírat
      1. německy 4223
        německy 4223 25. října 2022 22:33
        0
        A kde jste slyšel, že SSSR popřel dodávku jakýchkoliv zbraní? Dodávky zbraní i do Severní Koreje za války tam nebyly popřeny, jen tam nebyla žádná zmínka o personálu.
        1. Alex92
          Alex92 29. října 2022 08:46
          0
          Na kanálu Zvezda, série filmů "Vojenské mise pro zvláštní účely", 1, 5-6 série, 2017-2018.
    3. Santa Fe
      Santa Fe 23. října 2022 11:53
      +3
      co takhle demontovat origin geranium 2? Zdá se, že Írán se jich oficiálně zřekl

      Každý chápe, o jaký druh zařízení jde a odkud pochází

      Jako v dětské říkance "... Opa je, ale není tam žádné slovo"
      1. německy 4223
        německy 4223 25. října 2022 22:29
        0
        A třeba chci nejdřív slyšet oficiální verzi původu. Teď je pryč, existují jen dohady a pocházejí z Ukrajiny. Možná jsou opravdu z Íránu, nebo se možná jen podobají. Někdo spořivý opravdu tvrdí, že sbírá muškáty ve sklepě, kdo ví, možná je to pravda smavý
        1. Santa Fe
          Santa Fe 27. října 2022 08:47
          +3
          A třeba chci nejdřív slyšet oficiální verzi původu

          Kdo bude svědčit sám proti sobě? Viděli jste někde podobný jev?

          Dobrovolně se přiznat k něčemu, za co jistě dojde k obviňování a kritice?

          Nedostatek vlastních „mopedů“ a potřeba nákupu takových „high-tech zbraní“ v Íránu je ostudný fakt, na který je lepší se nezaměřovat a rychle na něj zapomenout. Žádná oficiální prohlášení současného vedení Ruské federace by se proto neměla očekávat. Pro Írán se také nevyplácí uznávat dodávky těchto „mopedů“ na oficiální úrovni.
  5. Tagan
    Tagan 23. října 2022 07:23
    -3
    Citace: Stas157

    ...a moci být 700 nebo všech 800.
    Autor obviňuje ostatní z planých řečí, ale on sám s tím má co dělat.

    Ale hlavně. I když bude T-62M modernizován ne o 800, ale o něco méně - podstata lidových spravedlivých výtek ohledně dodávek zastaralých vozidel, to se nijak nemění.

    Jste lépe informováni? Nebo budete tvrdit, že všech 800? Možná přesně víte, pro jaké účely se ten či onen model bere?
    "spravedlivé výtky" je podle tebe pravděpodobně zálibou "liberální" veřejnosti házet na vějíře. Ve svých kruzích se bez něj neobejdete.
    1. Stas157
      Stas157 23. října 2022 08:02
      +3
      Citace z Tagana
      Jste lépe informováni? Nebo budete tvrdit, že všech 800? Možná to víte jistě

      Takže články nepíšu. A neuvádím dobré lidi v omyl.

      Citace z Tagana
      závislost"liberální veřejnost hodit na ventilátor. Ve vašich kruzích, bez toho, nic

      Pojď! Liberálnější než vaše klobouky, s věčným souhlasem a váháním spolu s politikou strany Edra, nelze na našem webu nalézt.
    2. lis-ik
      lis-ik 23. října 2022 15:24
      0
      Citace z Tagana
      to je podle tebe asi záliba "liberální" veřejnosti házet na vějíře

      No, ručitele asi nepotřebuješ, jinak je podle jeho vyjádření hlavní liberál.
  6. Mauricius
    Mauricius 23. října 2022 07:54
    -2
    Na modernizaci 800 tanků T-62 nikdo neřekl: jak byl slon nafouknutý z postu v telegramech
    Bastardi, je čas zavést odpovědnost za "bazar". požádat Tato práce pro nepřítele by měla být adekvátně odměněna. cítit
    1. Stas157
      Stas157 23. října 2022 08:26
      +4
      Citát z Mauricia
      Bastardi, je čas zavést odpovědnost za "bazar"

      Tank se podle autora nezdá být špatný. On to dokazuje! Proč je tedy údaj 800 modernizovaných t-62m tak děsivý? Mám přestávku v šabloně!
  7. Boniface
    Boniface 23. října 2022 08:17
    0
    mé myšlenky:
    1. Jsem „námořní“ důstojník, pro mě jsou všechny tanky stejné lol - vzhledově, až na to, že poznávám T-34 a IS-100
    2. Něco ve veřejném tématu „Oštěpy“ a další podobné svinstvo – „přišlo vniveč“. Vše, prasečí válka hrála dost?
    1. Šetrný
      Šetrný 23. října 2022 09:05
      0
      Bonifác-cenzura v akci!I tady byly články jako oštěpový odpad a fotky tanků, bojových vozidel pěchoty, obrněných transportérů spálených bojovým „haraburdím“ byly rychle smazány z internetu.
  8. Dřišťál25
    Dřišťál25 23. října 2022 08:22
    0
    můj respekt k autorovi, on sám o tom mnohokrát psal na topvarčiku, za což byl opakovaně mínusový.Jediné, v co doufám, že pokud se stožár opustí, nainstaluje se více/méně moderní optika, aby byla schopna detekovat nepřítel v noci na velké vzdálenosti
  9. Tagan
    Tagan 23. října 2022 08:29
    -5
    Citace: Stas157

    Pojď! Liberálnější než vaše klobouky, s věčným souhlasem a váháním spolu s politikou strany Edra, nelze na našem webu nalézt.

    Vy, občan truchlící nad berlínským pacientem, trochu lžete. Nepřekvapilo mě to. Pokud obecně nejsem opravdu tolerantnější k politice strany Yedra než k táboře vašeho coppiece-fuhrera, což podle vás znamená „schváleno“. ))
    1. Stas157
      Stas157 23. října 2022 09:52
      +4
      Citace z Tagana
      Ty, občan truchlící berlínského pacienta

      A proč ses tak najednou rozhodl? Snil jsi o něčem?

      Citace z Tagana
      obecně Opravdu jsem tolerantnější k politice strany Yedra

      Nejen tolerantnější. Nemá na výběr!
  10. Bingo
    Bingo 23. října 2022 08:31
    0
    Autor je plus, jinak kachny fakt dostaly. No, se vší vážností napsali, že "tanky FSE byly spáleny"! Ano, jen T-90 je více než 600, kdy se jim je podařilo spálit?
  11. svp67
    svp67 23. října 2022 08:39
    0
    Podporuji autora v tom, že nerozumí tomu, proč utrácet spoustu peněz za takovou modernizaci T-62, ale neřeší dva hlavní problémy tohoto tanku, a to je nízká odolnost pancéřování a přítomnost zbraně jiné ráže než u většiny našich tanků.
    Domnívám se, že modernizace T-62 by měla být provedena ve dvou verzích, a to s kompletní výměnou věže, v prvním případě instalovat věže z T-72B nebo T-64/80, což není obtížné, a právě do toho se cpe nová elektronika a hlavně KAZ, ve druhé je předělej v BMPT. Protože taková vozidla jsou skutečně potřebná a místo nich jsou nyní nucena používat lehké obrněné BMP-2 v tandemu s tankem
    1. Sergej Alexandrovič
      Sergej Alexandrovič 23. října 2022 10:08
      +1
      A proč určitě chcete rozebrat kompletně bojovou T-62 a ne mnohem zastaralejší T-55? Propagujte přestavbu T-55 na BMPT, pak to bude vypadat víceméně úměrně. Podvozek je téměř stejný.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 23. října 2022 15:33
        +2
        Citace: svp67
        Domnívám se, že modernizace T-62 by měla být provedena dvěma způsoby, a to kompletní výměnou věže,
        Také bych změnil trup z podvozku na z T-72 nebo z T-80.
        1. Sergej Alexandrovič
          Sergej Alexandrovič 23. října 2022 16:48
          0
          Odpovídám na špatnou adresu, ale opravdu chci zopakovat to, co již bylo řečeno vícekrát. T-62 se probírá ne poprvé s vícenásobným opakováním v kruhu a tak dále.
          Nevýhody T-62:
          Slabý pancíř ve srovnání s modernějšími T-64/72/80/90.
          Těžký, plně manuální, tankovací a nízkovýkonový motor.
          Chybí moderní optika, termokamera a FCS (systém řízení palby).
          O něco slabší zbraň a specifická munice, která se vymyká obecnému dosahu.
          Malý úhel elevace hlavně zbraně.
          Ruční nakládání a další člen posádky v podobě nakladače.
          Některé nedostatky jsou částečně odstraněny při modernizaci.
          Doplňky:
          Díky ručnímu nabíjení možnost použití delší podkaliberní munice, včetně té s uranovým jádrem, pro boj proti těžkým tankům NATO. Nepřímo potvrzeno nedávnou objednávkou nových kmenů. Ale není pravda, že taková munice je k dispozici.
          Také díky ručnímu nabíjení možnost použití střepin s pevným nastavením detonace. Takové skořápky jsou důležité ve městě jako nedestruktivní stavby a pro pročesávání zalesněného a jiného obtížného terénu. Opět není pravda, že takové skořápky existují.
          Schopnost střílet bez nastartování motoru, protože neexistuje automatický nakladač. Činí nádrž neviditelnou na termokamerách a pro ATGM s infračervenými naváděcími hlavami. Důležité při budování obranných linií a při použití na kontrolních stanovištích.
          Plně přístupný náklad munice 38-42 nábojů, který nevyžaduje triky s "kolotočem" a přebíjení munice do automatického nakladače.
          Dostatečně výkonné 115 mm dělo s hladkým vývrtem se schopností odpalovat ATGM přes hlaveň. Velmi dokonalý pohon věže se stabilizátorem děla, který stále umožňuje, aby byl tank považován za velmi impozantní bojové vozidlo.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 23. října 2022 17:50
            +2
            Citace: Sergej Alexandrovič
            T-62 se probírá ne poprvé s vícenásobným opakováním v kruhu, a tak .....
            Sloužil jsem na něm 2 roky (z toho půl roku jako starší řidič)
            1. Sergej Alexandrovič
              Sergej Alexandrovič 23. října 2022 18:21
              0
              V naší MSP byli v tankové rotě. Sledoval jsem je pracovat.
          2. svp67
            svp67 23. října 2022 21:19
            +1
            Citace: Sergej Alexandrovič
            Plně přístupný náklad munice 38-42 nábojů, který nevyžaduje triky s "kolotočem" a přebíjení munice do automatického nakladače.

            Takto může argumentovat jen člověk, který na této nádrži nebyl jako nakladač
            Citace: Sergej Alexandrovič
            Velmi dokonalý pohon věže se stabilizátorem děla,

            ... a stejný střelec.
            1. Sergej Alexandrovič
              Sergej Alexandrovič 23. října 2022 21:24
              -1
              Takto může argumentovat jen člověk, který na této nádrži nebyl jako nakladač
              A kdo je teď snadný? Je snazší dostat granáty mimo automatický nakladač na T-72?
              A co, museli jste věž T-62 ručně otáčet? Není tam drive nebo ti to s něčím nevyhovovalo?
              1. svp67
                svp67 24. října 2022 03:53
                0
                Citace: Sergej Alexandrovič
                A co, musel jsem ručně otočit věž T-62

                muset
                Citace: Sergej Alexandrovič
                Není tam drive nebo ti to s něčím nevyhovovalo?

                Tady jde o to, že je zastaralý a neposkytuje potřebný „komfort“ při střelbě, zejména v pohybu.
        2. svp67
          svp67 23. října 2022 21:16
          0
          Citace: Bad_gr
          Také bych změnil trup z podvozku na z T-72 nebo z T-80.

          Skvělý nápad. Trup je však při dlouhodobém provozu vystaven zatížení, v důsledku čehož se stává nepoužitelným, to se u věže nestává. Takže něco takového.
      2. svp67
        svp67 23. října 2022 21:17
        0
        Citace: Sergej Alexandrovič
        A proč určitě chcete rozebrat kompletně bojovou T-62 a ne mnohem zastaralejší T-55?

        V BMPT můžete mít dokonce T-34, ale je lepší vzít T-125 pod 62 mm kanón, má o něco větší ramenní popruh na věž než T-72.
        1. Sergej Alexandrovič
          Sergej Alexandrovič 23. října 2022 21:41
          -1
          Použít trup T-62 pro 125mm kanón? Je v autě dost místa pro automatický nakladač pro vaše fantazie, nebo se chystáte vyvíjet nové unitární záběry?
          1. svp67
            svp67 24. října 2022 03:57
            0
            Citace: Sergej Alexandrovič
            Je v autě dost místa pro automatický nakladač pro vaše fantazie, nebo se chystáte vyvíjet nové unitární záběry?

            A je tu dostatek místa pro automatický nakladač a nakládací mechanismus, více než dost, protože je zde dostatek rezervovaného objemu
            Citace: Sergej Alexandrovič
            Použít trup T-62 pro 125mm kanón?

            Tato "fantazie" je již plná inkarnací, v různých zemích
  12. donavi49
    donavi49 23. října 2022 08:42
    +8
    V souladu s článkem:
    T-62M ze 103. BTRZ na fóru Army-2022


    A nepoužívá se. Používá se jiná, speciálně sestavená verze upgradu:
    nové připojení
    zaměřovač 1PN96MT-02 je podřadný, ale termokamera je lepší než nic + FCS byl stejně upgradován.
    Není zde žádná vyhlídková koule - je také drahá na stání u zátarasů.
    Houkačky jsou zavěšeny na kombinovaném překrytí VLD podél Kontaktu a vše je jím pevně potaženo.
    Na věži se odříznou obočí, farma se vyvaří a natře se Kontaktem jako T-64/80 - v ostrých úhlech.
    Boky bashi a sukně jsou také chráněny DZ.
    Přesouvají se motory a převodovky (je to tak - protože ty otevřené z DH byly hned při prvním kýchnutí bez výčtu narychlo - APU dosáhlo 30+ T-62).

    Objem je opravdu neznámý. Ale autor článku takto vyvrací 800 - a proč, tohle jediný v zemi továrna s nářadím a kompetence podle T-62/55 mám nahrát něco jiného? Kde jsou obláčky? V každém případě je T-62 jejich hlavní zakázkou, protože je to specializovaná.
    1. Šetrný
      Šetrný 23. října 2022 09:07
      0
      Donavi 49 na stejném místě d/z Kontakt1, zřídka Kontakt5, který je obecně beznadějně zastaralý a t 1 a 5, a nyní je to neúčinná ochrana, spíše pro sebeuspokojení.
      1. donavi49
        donavi49 23. října 2022 09:16
        +8
        Jaké jsou možnosti? Buď to, nebo vůbec. Zde je otázka tato. Požadované:
        1) Deska nahrazená dovozem nebo závislá na dovozu bez výrobních potíží.
        2) Je nutný hromadný charakter. K čemu je 30 tanků? O měsíc později je dobré, když od nich existuje společnost a zbytek je ztracen, ponechán v šedé zóně a odeslán na opravu. Dokonce i nyní, kdy se nejedná o tvrdý řez, obě strany intenzivně ztrácejí obrněná vozidla, 15-20 jednotek denně, pouze ta, ke kterým existuje foto a video.
        1. Šetrný
          Šetrný 23. října 2022 09:42
          -1
          Možností Donavi49 je milion, ale hlavně neztrácejte čas a peníze na modernizaci T62, T54 / 55. Přežily své, bylo nutné se předem připravit na válku, zvýšit výrobu T90M o pár let před tím, zároveň zvýšit modernizaci T89 a T90, jsou v jakékoli verzi mnohem lepší než dědové tankových vojsk, jako jsou T62 a vše, co se dělalo v SSSR předtím!
  13. Khibiny Plastun
    Khibiny Plastun 23. října 2022 10:30
    +3
    Vděčnost dědům a hluboká poklona, ​​za tato nesčetná stáda tanků, která stále vypomáhají. Děkuji, že je stále možné něco brát a modernizovat, jinak jsou všechny tyto "bezpříkladné" dostupné jen v přehlídkovém množství.
    1. AdAstra
      AdAstra 23. října 2022 11:02
      +5
      To je ono, jinak křičeli, co pro SSSR vyrobil tolik tanků, ale není ropa, a teď "tam je, Mikhalyči" © hi
      1. Khibiny Plastun
        Khibiny Plastun 23. října 2022 14:38
        +2
        Ti, kteří tehdy vydávali rozkazy, nebyli parketoví generálové, ale byli to důstojníci, kteří prošli válkou a věděli, co je co. A kteří dosáhli maršálských hvězd, z nějakého důvodu.
  14. Max 1995
    Max 1995 23. října 2022 10:35
    +1
    Takový ukazatel. Média jsou tak zvyklá na .... "nefér PR" pro někoho, co je tady asi 800 62x
    Na jiném místě - "Ukrajinská černá půda se chystá prodat všechny...potřetí", "sádlo je u konce", "výrazný a zásadní projev", "všichni generálové NATO vyděšeně běželi na záchody" . ..
  15. DenVB
    DenVB 23. října 2022 10:49
    +3
    Nechám to tady. Země si musí pamatovat své hrdiny.
    08: 10 30.07.2018

    MOSKVA, 30. července – RIA Novosti. Ruské ozbrojené síly neusilují o masivní nákup tanků Armata kvůli jejich vysokým nákladům a preferují zvýšení bojového potenciálu stávající vojenské techniky její modernizací, řekl novinářům místopředseda vlády Jurij Borisov.

    „No, proč zahlcovat všechny ozbrojené síly Armaty, naše T-72 je na trhu velmi žádaná, bere ji každý, ve srovnání s Abramy, Leclerky a Leopardy jsou z hlediska ceny, účinnosti a kvality výrazně The situace je stejná s bumerangy,“ vysvětlil Borisov.

    "Nemáme na to zvláštní potřebu (hromadné nákupy nového vybavení. - pozn.), tyto modely jsou ve srovnání s těmi stávajícími poměrně drahé," řekl vicepremiér.

    Místo toho se vynakládá méně peněz na modernizaci starého zařízení, což umožňuje rozpočtové úspory.

    „Díky takovým efektivním rozhodnutím, když se podíváme na modernizační potenciál starých modelů, se nám daří řešit úkoly, máme rozpočet desetkrát menší než země NATO,“ řekl Borisov.
    1. donavi49
      donavi49 23. října 2022 11:00
      +7
      Takže tady je Borisov prostě hrdina. Nebýt jeho, teď by nevytvářeli teorie o Chersonu, ale plánovali by obrannou operaci Perekop a obrannou operaci Rostov. Právě díky Borisovovi totiž armáda obdržela asi 1000 modernizovaných tanků. Které si teď všechno vyřazují a jsou také docela žádanou trofejí, aktivně využívají druhou stranu v nejelitnějších jednotkách (93, 92, 14, 1 brigáda).

      Podmíněná stovka armatů by skončila na jaře a pak by bylo všechno – jen sovětské tanky se starodávnou SLA.
      1. DenVB
        DenVB 23. října 2022 11:27
        -3
        Citace z donavi49
        Právě díky Borisovovi totiž armáda obdržela asi 1000 modernizovaných tanků.

        Zdá se, že je to případ Stockholmského syndromu. Jako, mohli úplně zabít, ale jen je zbili, za což jsem lupičům velmi vděčný.

        O tom, že staré tanky bylo potřeba modernizovat, ani nejde. Mělo jich být modernizováno ne tisíc, ale mnohem víc. Ale to, že nevydali nové, je trestný čin.

        Vydání nového T-90M je podle mě obecně absurdní. Kupovat za slušné peníze nové tanky, před třiceti lety koncepčně zastaralé - je to hloupost, nebo zrada?
        1. donavi49
          donavi49 23. října 2022 12:00
          0
          Kde jsou peníze? Borisov pracoval v podmínkách financování, které bylo.

          T-90M byl původně zakoupen pro přehlídky a pro podporu exportu. Ztráty na nich jsou vysoké, na základě počtu použitých (3 minus, 1 zachycený - s asi 30 zapojenými). Ale opět, s výjimkou prvního, byly okolnosti ztráty zbytku hloupé (valili se do min, valili se do roklí, utrhli housenku a rozhodli se přeskupit na jinou bednu).

          1. DenVB
            DenVB 23. října 2022 12:12
            +7
            Citace z donavi49
            Kde jsou peníze? Borisov pracoval v podmínkách financování, které bylo.

            Peněz bylo dost.

            Připomeňme pouze jeden bilion rublů investovaný do petrohradských nemovitostí, kterými se Šojgu v roce 2018 chlubil. Trilion rublů je, pokud mě kalkulačka nezmění, asi 4000 armatů.

            A navíc – a kdo může za nedostatek peněz? Nepřispěl k tomu výše uvedenými výroky sám Borisov? Měl bít na poplach, že naše tanky jsou staré a nehodí se pro moderní válčení, a vyprávěl historky o tom, jak tyto starodávné tanky překonávají Abramse v ceně a účinnosti. A evidentně ho poslouchali.
          2. Dřišťál25
            Dřišťál25 23. října 2022 14:51
            +1
            no obecně je potřeba počítat s tím, že i věčné závody ve stylu "nevezmeme t-90A, jelikož jsme se pohádali s UVZ, ale vezmeme t-72b3 a dokonce místo t" -72b2 Slingshot a pak znovu upgradujeme a podle manter o T- 14 je to také jeho jamb, stejně jako odmítnutí nákupu BTR-90 v očekávání slibné platformy a aktuální nákupy BTR-82a jsou také zárubeň, nezapomeň na odmítnutí BMP-3 .. ale tam si to minimálně o pár let později rozmysleli .. obecně je problém naše MO k dispozici.
            1. Sergej Kazarin
              Sergej Kazarin 23. října 2022 15:26
              +1
              Obecně platí, že nekupovali nic moderního. Stejné útočné bezpilotní letouny Orion byly vyvinuty pod vedením Serdjukova a létaly již v roce 2015, ale o koupi uvažovali až po Karabachu.
              Naváděné bomby Kab-500 byly použity v roce 2015 v Sýrii, ale nikdy se nezačaly nakupovat, v důsledku toho je veškeré letectví s litinou téměř k ničemu
              1. Dřišťál25
                Dřišťál25 23. října 2022 15:48
                +1
                1) to, že Orion vzlétl, neznamená, že byl připraven k výrobě v roce 2015, jen podle něj byl obrovský epos v 5 svazcích způsobený úpravou motoru zakoupeného v licenci.
                2) Pokud Kab-500S nebyly zakoupeny, odkud se tedy ve skladech vzaly?
                1. Sergej Kazarin
                  Sergej Kazarin 23. října 2022 17:05
                  -1
                  Nebyl tam žádný licencovaný motor.
                  Nebyly žádné problémy s nýtováním Rotaxes, jako to dělal Serďukov, a nečekat 20 let, než se v ruském vojensko-průmyslovém komplexu něco zrodí.
                  Ve skladech? Proč tedy VKS s litinou bijí a z kabeláže?
                  1. Dřišťál25
                    Dřišťál25 23. října 2022 17:16
                    0
                    řekněte to vývojářům, ukážou vám všechny obtíže na svých prstech
                    1. Sergej Kazarin
                      Sergej Kazarin 23. října 2022 17:46
                      0
                      Proč bych to měl ukazovat, vím o tom lépe než ty. Byl tam pokus o pirátskou kopii Rotaxu, žádná licence tam nebyla.
                      Všechny potíže byly způsobeny nekompetentními byrokraty Moskevské oblasti, kteří neustále předkládali nové požadavky, které stály peníze, ale nikdo nedal peníze
                      1. Dřišťál25
                        Dřišťál25 24. října 2022 17:43
                        0
                        to, že zdrojem problémů jsou úředníci, nevyvrací fakt, že se tyto problémy musely řešit později. Ve skutečnosti tu máme situaci "analog 41. roku", kdy se připravovali na špatnou válku.
                      2. Sergej Kazarin
                        Sergej Kazarin 24. října 2022 18:27
                        -1
                        10 let neřešili žádné problémy, ale uspořádali cirkus s tankovými biatlony
                      3. Dřišťál25
                        Dřišťál25 24. října 2022 18:28
                        0
                        měli jsme spor o něčem jiném) řekl jsi, že Oriony létají už dlouho, ale myslím, že byly problémy, které bylo potřeba vyřešit
                  2. Bad_gr
                    Bad_gr 23. října 2022 18:05
                    +1
                    Citace: Sergey Kazarin
                    Serdjukov...
                    Nyní se lidé povolaní k částečné mobilizaci často potulují po chodbách v určených budovách (nebo i na volném prostranství) a vybavují se na úkor rozdávání od místního obyvatelstva. Nebo mohli přijít k oříznuté vojenské jednotce a získat vše od uniforem s botami až po vojenské vybavení. Všechny tyto jednotky však Serdjukovův tým vyřadil.
                    Osobnost Serdjukova by neměla být uváděna jako pozitivní příklad.
                    1. Sergej Kazarin
                      Sergej Kazarin 23. října 2022 18:18
                      +1
                      Serdyukov drancoval uniformu posledních 10 let?
                      Opět vše moderní, co je v armádě, od dronů Orlan, raket produktu 305 až po nejlepší Typhoon MCI, vše z dob Serdjukova.
                      Shoigu za 10 let nic nezvládl
                      1. Bad_gr
                        Bad_gr 23. října 2022 22:15
                        0
                        Citace: Sergey Kazarin
                        Serdyukov drancoval uniformu posledních 10 let?
                        Odstranil oříznuté části, kde to všechno bylo. A abychom mohli vše znovu vytvořit novým způsobem, je nutné toto téma nastolit a investovat peníze.

                        Citace: Sergey Kazarin
                        vše moderní, co je v armádě ............. vše z dob Serdjukova.
                        Dá se to říct i jinak:
                        navzdory Serdjukovovým „reformám“ průmysl přežil.
                      2. Sergej Kazarin
                        Sergej Kazarin 23. října 2022 23:17
                        -1
                        ještě jednou, co mají oříznuté části společného s drancováním uniforem a dalšími věcmi za Šojgu?
                        Možná je to špatná logika, ale za 10 let po Serdyukovovi nic neudělali, ani se jim nepodařilo masivně koupit to, co bylo pod ním vyvinuto, jako drony.
                        Nemluvě o tom, že jen pod ním ruská armáda zvítězila a rychle
                      3. Bad_gr
                        Bad_gr 24. října 2022 00:53
                        0
                        Citace: Sergey Kazarin
                        ještě jednou, co mají oříznuté části společného s drancováním uniforem a dalšími věcmi za Šojgu?

                        Přímý vztah, protože byl ukraden i za Serdjukova a za Šojgu, na obnovu těchto rezerv jsou potřeba peníze a čas.
                      4. Sergej Kazarin
                        Sergej Kazarin 24. října 2022 01:31
                        0
                        Velmi vtipné, vezmeme-li v úvahu, že za Šojgua byly na přezbrojení přiděleny biliony.
                        Možná je ruština nepůvodní, ale znovu opakuji, vše, co je v armádě moderní, drony počínaje, vzniklo za Serdjukova, a to před 10 LETY
                      5. Bad_gr
                        Bad_gr 24. října 2022 09:44
                        0
                        Můžete mi říci, z jakých důvodů tento génius reforem přesunul velitelství námořnictva Ruské federace z Moskvy s protiraketovým deštníkem do Petrohradu? Jaká byla potřeba této ne levné společnosti?
                        A takových otázek je mnoho:
                        .... Při reformě branné výchovy v letech 2011-2012. za bývalého ministra obrany Anatolije Serdjukova byla zlikvidována významná část vojenských škol, ....
                        Část škol, pod Shoigu, obnovena
                        https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2015/05/08/pravitelstvo-vosstanovilo-shest-voennih-uchilisch-ranee-obedinennih-s-akademiyami

                        Do začátku roku 2012 bylo původně rozhodnuto o snížení celkového počtu důstojnických sborů z 335 150 na XNUMX XNUMX osob, tedy více než dvojnásobně. .........
                        ......... Ministr obrany Šojgu se rozhodl vrátit do služby nejschopnějšího z důstojníků propuštěných za Serdjukova ....
                        https://ria.ru/20130227/924922900.html

                        ..... Ruský ministr obrany Anatolij Serdjukov podepsal příkaz „O likvidaci federálních státních institucí kultury a umění v působnosti Ministerstva obrany Ruské federace ............. ..
                        ..........Pouze v Západním vojenském okruhu plánuje ministerstvo obrany dát do aukce 32 kulturních institucí, včetně těch, které se nacházejí v centru Moskvy, Kursku, Smolensku, Tule, Nižním Novgorodu, Voroněži a další města. Mnoho vojenských táborů zůstane bez kulturních center, včetně Zarya a Alabino u Moskvy, ve kterých jsou umístěny velké vojenské posádky .....
                        https://www.rbc.ru/society/20/11/2010/5703e08a9a79473c0df17219

                        Ruský ministr obrany Serdyukov v roce 2012 provedl reformu zaměřenou na úplné odstranění námořní pěchoty tichomořské flotily Rudého praporu



                        A tak dále ...
                      6. Sergej Kazarin
                        Sergej Kazarin 24. října 2022 16:45
                        -2
                        Jaké svinstvo? Co to má společného s neúspěchem na Ukrajině.
                        Školy byly redukovány, protože byly určeny pro 4milionovou armádu SSSR, nyní je armáda 4milionová.
                        Samozřejmě místo moderních zbraní potřebujeme v armádě kulturní domy
                      7. Alexey R.A.
                        Alexey R.A. 25. října 2022 10:32
                        +1
                        Citace: Bad_gr
                        Do začátku roku 2012 bylo původně rozhodnuto o snížení celkového počtu důstojnických sborů z 335 150 na XNUMX XNUMX osob, tedy více než dvojnásobně. .........

                        335 tisíc důstojníků v armádě jednoho milionu lidí. Není to hodně – jeden důstojník na dva vojáky a seržanty? mrkat
                        Citace: Bad_gr
                        Ruský ministr obrany Serdyukov v roce 2012 provedl reformu zaměřenou na úplné odstranění námořní pěchoty tichomořské flotily Rudého praporu

                        Bylo by co eliminovat.
                        55. DMP, v dobách, kdy ministerstvo obrany řídil profesionální vojenský personál, byl zredukován na 3100 lidí. Tři tisíce sto lidí v divizi. Navíc divize přišla o tanky a dělostřelectvo.
                        A ano, v procesu rušení divize z ní byl sestaven 155. pěší pluk. To je tak vtipný úplná likvidace námořní pěchoty tichomořské flotily Rudého praporu.

                        U pacifické flotily by bylo lepší téma „likvidace“ vůbec neozývat – po šíleném prodeji flotily kariérní důstojníci sovětského výcviku v 90. letech.
                      8. Bad_gr
                        Bad_gr 25. října 2022 22:30
                        0
                        Citace: Alexey R.A.
                        335 tisíc důstojníků v armádě jednoho milionu lidí. Není to hodně – jeden důstojník na dva vojáky a seržanty?

                        Nevím, kolik důstojníků bylo propuštěno, kolik jich v tomto období samo opustilo, ale na netu byla informace, že v některých jednotkách začali dosazovat rotmistry, protože na ně nebylo dost důstojníků. pozice.

                        Všechny informace o reformách jsou z internetu, takže nemohu ručit za spolehlivost všech údajů.
                      9. Alexey R.A.
                        Alexey R.A. 27. října 2022 10:22
                        0
                        Citace: Bad_gr
                        Nevím, kolik důstojníků bylo propuštěno, kolik jich v tomto období samo opustilo, ale na netu byla informace, že v některých jednotkách začali dosazovat rotmistry, protože na ně nebylo dost důstojníků. pozice.

                        A dříve v terénu nebyli. V dobách před Serdyukovem si velitel pluku jedné ze soudních divizí posteskl, že v jeho vazbě pod praporem bylo 90 % důstojnických pozic obsazeno bundami a seržanty. A to za přítomnosti 335 000 důstojníků a propuštění 10 000 poručíků ročně.
                        A v Serdjukovových dobách na VIF se z duše majora ozýval výkřik: jeho velitelská pozice byla redukována a chtěli ho převést z teplé kanceláře s prací „od 9 do 18“ do praporu a odevzdat personál do podřízenosti. . No, jak můžeš zvěrstva na živém člověku, ne za to, že sloužil celé ty roky. smavý
                        Stručně řečeno, než dorazil Serdjukov, naši neporazitelní a legendární se vrátili do časů Generál Yasha:
                        Když jsem dorazil k jednotkám, našel jsem 256 bajonetů, 28 děl a s nimi 2 velitelství divize a 1 velitelství sboru, plně obsazené!

                        A byli to právě ti samí úředníci bez podřízených na pozicích z dob sovětské armády, kteří hnali nábytkáři vlnu o rozptýlení armády. Kdo za Serdjukova (po uvedení velitelství do souladu se skutečným štábem ozbrojených sil) dostal na výběr - buď půjdete z kanceláře velet v poli, odvážně překonávat těžkosti a těžkostinebo vás armáda už nepotřebuje.
                      10. Bad_gr
                        Bad_gr 25. října 2022 23:04
                        0
                        Citace: Alexey R.A.
                        335 tisíc důstojníků v armádě jednoho milionu lidí.
                        Armáda + námořnictvo + letectví + vesmírné síly
                        Nebo se mýlím?
                      11. alexmach
                        alexmach 24. října 2022 23:33
                        0
                        Odstranil oříznuté části, kde to všechno bylo.

                        Co je to "toto všechno"? moderní zbraně a vybavení?
                      12. Bad_gr
                        Bad_gr 25. října 2022 12:41
                        0
                        Citace z alexmach
                        Odstranil oříznuté části, kde to všechno bylo.

                        Co je to "toto všechno"? moderní zbraně a vybavení?

                        Jaký je rozdíl mezi zarámovanou částí a běžnou částí? Pouze lidská složka zredukována na minimum (nevím, jak to říct správněji, když je lidí minimum).
                        Na netu je spousta videí, kde se povolaní k částečné mobilizaci ohřívají u ohňů na volném prostranství, jedí, co si vzali z domova, a vlastně mohli hned vlézt do baráku.
                      13. alexmach
                        alexmach 25. října 2022 14:39
                        0
                        Síť má také videa lidí, kteří vstoupili do kasáren a uspořádali tam srach. Organizační překryvy během mobilizace provedené poprvé v ... kolik? Už 70 let, že? Takové překryvy jsou nevyhnutelné. Ale pro tyto jednotky stejně nebyla žádná moderní technika, zbraně a vybavení.
                      14. Alexey R.A.
                        Alexey R.A. 25. října 2022 10:40
                        +1
                        Citace: Sergey Kazarin
                        raketový produkt 305

                        O "produktu 305" je lepší ne. Neboť to bylo stvořeno ne díky, ale navzdory armáda.
                        Vojáci s jejich malicherností (etapy nebyly podepsány a zaplaceny) právě doveden do konce prací na předchůdci 305. - "produkt 79". A nebýt tváří, které téma zachytily, přidělily peníze (a změnily index na 305), pak by „lemur“ zemřel, aniž by se narodil.
                      15. Sergej Kazarin
                        Sergej Kazarin 25. října 2022 15:57
                        0
                        Produkt 305 byl vyvinut pod Serdyukovem a byl připraven v roce 2014, ale za Shoigu jej ministerstvo obrany nekoupilo a zachránilo výrobu FSB objednáním malé šarže.
                    2. Dřišťál25
                      Dřišťál25 24. října 2022 17:41
                      0
                      1) mobilizované obdrží vojenské uniformy
                      2) neměli jsme žádné oříznuté díly pro 300 tisíc mobů. Ale za ty roky by sežrali hromadu zdrojů se stejným výsledkem: pro nic se nebrečí a pojďme shromáždit celý svět. Opravdu věříte že jsme měli ukázkově ořezané díly, které se i za SSSR projevovaly docela průměrně
                      1. Bad_gr
                        Bad_gr 25. října 2022 12:58
                        0
                        Citace: Barberry25
                        Ale za ty roky by spolykali spoustu zdrojů
                        Mimochodem, Serdjukov také hovořil ve stejném duchu: říkají, že není třeba platit vojenskému závodu za prostor, který zabírá, když jeho část stačí na výrobu produktů. Kdyby to řekl o civilním podniku, pak by se to dalo pochopit, ale ten vojenský funguje v různých režimech: v době míru – jedna věc, ve válce – úplně jinak.
                        Vojenský konflikt – a produkce vojenských produktů musí být okamžitě výrazně zvýšena. A jak to udělat, když tam nejsou prostory se stroji, lidmi, navíc vysoce profesionálními specialisty. Odkud to všechno pochází?
                      2. Dřišťál25
                        Dřišťál25 25. října 2022 13:05
                        0
                        a myslíte si, že pouhá oblast může zvýšit produkci a kde získat zaměstnance a pracovní zařízení nečekaně, nasazení výroby stále vyžaduje zdroje.
                      3. Bad_gr
                        Bad_gr 25. října 2022 13:21
                        0
                        Citace: Barberry25
                        a myslíte si, že pouhá plocha může zvýšit produkci a kde získat zaměstnance a pracovní prostředky?
                        ??? O čem jsem psal?
                        Citace: Bad_gr
                        Odkud to všechno pochází?

                        A za další prostor a plat specialistů se musí platit i v době míru.
                        Další otázkou je, jak tento zdroj stáhnout v době míru, aby nebyl zátěží? ale tento zdroj by měl být.
                      4. Dřišťál25
                        Dřišťál25 25. října 2022 13:47
                        0
                        čili chápu správně, že je potřeba vyplácet zaměstnancům určitý plat po dobu 20-25 let, aby pak teoreticky mohli pracovat ve výrobě zbraňových systémů, než aby sténali a lapali po dechu, proč špatný Serďukov 15 let dříve požadoval, aby se vojenské továrny naučily pracovat efektivně a ne jen sedět na státu. objednat.
                      5. Bad_gr
                        Bad_gr 25. října 2022 14:39
                        0
                        Citace: Barberry25
                        Zde je tedy nutné v tomto případě položit otázku vedoucím podniku, proč se nezabývali nasazením výroby civilních výrobků......
                        Pak může také v podniku vyvstat otázka, proč potřebují ve svém areálu vybavení, na kterém se kromě vojenských produktů nedá nic jiného vyrábět?
                        Například před pár lety Ural koupil lis, který dokáže najednou razit střechu svařované věže. V civilu se to nedá použít, zabírá to obrovskou dílnu, v době míru to skoro nefunguje - kdo by měl platit za pronájem prostoru?
                      6. Dřišťál25
                        Dřišťál25 25. října 2022 14:48
                        0
                        co znamená „může vyrábět pouze vojenské produkty“? dříve, z nějakého důvodu, mohli začít vyrábět hrnce v továrnách na výrobu raket, ale najednou ne?
                      7. Bad_gr
                        Bad_gr 25. října 2022 19:39
                        0
                        Citace: Barberry25
                        těch. dříve z nějakého důvodu mohli začít vyrábět hrnce v továrnách na výrobu raket, ale najednou ne?
                        Pokud je cílem znovu zničit zemi, pak ano, lze to udělat.
                      8. Dřišťál25
                        Dřišťál25 25. října 2022 21:37
                        0
                        Cílem by mělo být vytvoření soběstačného ekonomického systému, který se sám zajistí a bude připraven vyvážet produkty..ale u nás dokud nenařídíte shora a 10x nenadáváte, nikdo nic neudělá.Iniciativy na místě, nebudeš čekat
          3. Sergej Kazarin
            Sergej Kazarin 23. října 2022 15:22
            0
            Jaké financování? Triliony byly přiděleny na přezbrojení pod vedením Šojgu a Borisova a armáda zůstala se všemi druhy Orlanů z dob Serdjukova.
      2. Černoch
        Černoch 23. října 2022 13:37
        +6
        Citace z donavi49
        ak, tady je Borisov prostě hrdina. Nebýt jeho, nevytvářeli by teď teorie o Chersonu, ale plánovali by obrannou operaci Perekop a obrannou operaci Rostov. Právě díky Borisovovi totiž armáda obdržela asi 1000 modernizovaných tanků. Které teď všechno berou a jsou také docela žádanou trofejí a jsou aktivně využívány druhou stranou v nejelitnějších jednotkách (93, 92, 14, 1 brigáda).

        Podmíněná stovka armatů by skončila na jaře a pak by bylo všechno – jen sovětské tanky se starodávnou SLA.

        )))
        Otázka je trochu jiná.

        Tank T-62 byl vytvořen na počátku 60. let na pozadí zpráv o novém britském 105mm kanónu v té době. Jedná se tedy o přibližný analog M60, M48A5, Leo1, AMX-30. Uvedená vozidla jsou celkem bojeschopná (při procházení modernizací) a mohou plnit všechny úkoly tanků kromě boje s moderními tanky i v relativně silných armádách, například tureckých.

        Ale.

        Po T-62 vyrobila sovětská vláda 40 000 slovy ČTYŘICET TISÍC hlavních bitevních tanků T-64A/B, T-72 a T80. Dobře, napůl milován, více než napůl. Podle papírů je však v rozvaze uvedeno 15 tisíc kusů tohoto zboží. I když se ztratí 2 tisíce, není to důvod začít mluvit o středních tancích. Kde je zbytek MBT?
  16. rocket757
    rocket757 23. října 2022 11:26
    -1
    Nikdo nemluvil o modernizaci 800 tanků T-62: jak byl vyhozen slon z telegramové pošty
    . Současná média umí, dokážou hodně...a z mouchy udělají slona, ​​obecně je to jako dva prsty na asfaltu, je to snadné.
  17. Tagan
    Tagan 23. října 2022 13:17
    0
    Citace: Stas157
    Citace z Tagana
    Ty, občan truchlící berlínského pacienta

    A proč ses tak najednou rozhodl? Snil jsi o něčem?

    Citace z Tagana
    obecně Opravdu jsem tolerantnější k politice strany Yedra

    Nejen tolerantnější. Nemá na výběr!

    Už si ani nepamatuji, že jsem někdy projevoval věrnost této straně. Co ale není příznivcem liberální strany (pátá kolona), jako někteří, to určitě ano.
    Proto, kdo o čem snil, je velká otázka.
  18. taky-doktor
    taky-doktor 23. října 2022 14:40
    -1
    Neřekl? Ale marně. T-62 je vynikající platforma pro bojového robota, drona. Při použití z uzavřených pozic skvělá věc. A má silnou zbraň.
    1. Sergej Alexandrovič
      Sergej Alexandrovič 23. října 2022 16:07
      +1
      Ve skutečnosti se T-62 ovládá ručně. Nemá ani automatickou schránku. Jak jste z toho zamýšleli vyrobit robotického drona?
    2. Dřišťál25
      Dřišťál25 24. října 2022 17:45
      0
      S robotem nevím, ale optimální by bylo modernizovat jeho věž, aby se tam vešel bojový modul Bachča — umístit triádu, nainstalovat FCS a optiku z ní + vyhazování granátů a zbytek, pokud je to těžké, tak vyrobit nové bojové moduly s antifragmentačním pancéřováním, ale takový stroj bude schopen jedním „tvářem“ zastavit ofenzívu motocyklových skupin Ozbrojených sil Ukrajiny, což jsou nyní ve skutečnosti 2-3 obrněné transportéry + několik snímače.
      1. alexmach
        alexmach 25. října 2022 14:42
        0
        vylepšit jeho věž, aby se do něj vešel bojový modul Bachcha

        Podle mého názoru je to spíše pesimistické. Jaké výhody vidíte v modulu Bakhcha oproti jeho běžné věži?
        1. Dřišťál25
          Dřišťál25 25. října 2022 14:50
          0
          moderní systém řízení palby, dvojitý 30mm kanón, automatický nabíječ - pro současnou realitu je to výhodnější než stará zbraň s nakladačem.
  19. Dmitrij Karabanov
    Dmitrij Karabanov 23. října 2022 14:55
    +1
    Přesto je to lepší, dokonce i se starým tankem v první linii, než bez něj!
    1. AdAstra
      AdAstra 23. října 2022 16:23
      -2
      Lepší nový než starý bez něj hi "" "
  20. BlackTiger74
    BlackTiger74 23. října 2022 15:00
    -2
    Jak zadolbali už tyto všemožné neblogery!!!
  21. Adagka
    Adagka 23. října 2022 16:06
    +2
    Další pokus Kremlinbotů o zbožné přání. Pokud, jak ujišťují Kremlinboti, je na skladě dostatek T72 a T80, pak modernizace původně mnohem zastaralejšího, a tudíž méně bojeschopného T62 je dosti vedena ke zneužití finančních prostředků a ve válečných podmínkách k vlastizradě. . A nezáleží na tom, jaké skutečné číslo je 100 nebo 800. Podle logiky Kremlinbotů lze T34 modernizovat a jako něco použít. . a co? Také tank.
    1. AdAstra
      AdAstra 23. října 2022 16:24
      -2
      Ne obočí, ale do očí dobrý "" "
    2. Sergej Kazarin
      Sergej Kazarin 23. října 2022 18:31
      0
      Nic tam není dostatečné. Assadovy ztráty obrněných vozidel v Sýrii jsou více než 2000 kusů a jde především o ruské dodávky.
      Navíc se za Shoigu nenakupovalo nové vybavení, ale modernizoval se pouze odpad, zásoby rychle tály
    3. Dřišťál25
      Dřišťál25 24. října 2022 17:53
      0
      logicky musíš nejdřív porozumět problematice a pak napsat komentář, pak bys věděl, že tento BTRZ se dlouhodobě specializuje na kapitál a modernizaci T-62, má dobře fungující logistiku a věděli i to, že T -62 je rezervní tank, který se, ach hrůza, účastní cvičení, proto mít schopnost vrátit až 260 tanků ročně, z nichž některé budou mít t-62m, je lepší než strávit až rok stavbou nových logistiky, aby pak dostávalo méně tanků.Mimochodem, v závodě stály právě při návštěvě pana náměstka na hlavním městě T-80 a byly tam i testovány.....a to je bez pokusů)
  22. acetofenon
    acetofenon 23. října 2022 20:32
    0
    Citace: Černoch
    Kde je zbytek MBT?

    Možná na stejném místě, kde je mnoho jiného sovětského vojenského majetku - rozbitého nebo asi ... obecně ztraceného námořními prostředky.
  23. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 23. října 2022 21:56
    -2
    A přesto... Kdyby v NWO nedocházelo k velmi vážným ztrátám na tancích, pak by staré T-62 pravděpodobně nemusely být reaktivovány.
  24. Zaurbek
    Zaurbek 23. října 2022 23:08
    0
    Kámen v zahradě Helfeir555 .... měl takové video
  25. Sergey39
    Sergey39 24. října 2022 11:21
    0
    A kolik kopií bylo rozbito, že T72 a T80 došel sklad a zůstalo jen 62! (((
  26. Zaurbek
    Zaurbek 24. října 2022 14:22
    +2
    Je potřeba nepsat zlé články, ale diskutovat o tom, jak se modernizuje T-62 ..... má zbraň, která je docela výkonná a potřebuje k ní moderní střelivo a mířidla. Na západě oceňují svou L7 a mají celou řadu moderních střeliv.
    Na 115mm jsou potřeba moderní "páčidla", ATGM ....
  27. hlavní
    hlavní 25. října 2022 00:29
    0
    Sám Gurulev pojmenoval číslo 800 tanků v Solovjově programu. Proto jsou všechny úvahy v článku prostě o ničem.