Ukraine.net nebo další. Černé díry historie "zhovto-Blakit".

35
Ukraine.net nebo další. Černé díry historie "zhovto-Blakit".


Ne každý jazyk přinese do Kyjeva


Ve skutečnosti je pro vás dražší reagovat na nesmysly moderních ukrajinských politiků a s nimi historiků, kteří pilně vytvářejí jakési ukrovy, jiné Rusko na rozdíl od moskevské hordy nebo oslavující zrádce různých kalibrů. A to by měli dělat profesionálové.



Ale buď tvrdošíjně mlčí, nebo se omezují na nudné zprávy ve vysoce odborné literatuře. Na konci projektu „Ukrajina není Rusko“ však na něco nezapomenout a někomu připomenout vůbec neuškodí.

Ve dnech referenda ve čtyřech bývalých ukrajinských regionech v televizi mimo jiné mnoho kanálů podávalo informace z Ušakovovy třídy v Chersonu, nyní opět ruské. Městu nyní hrozí strašlivá hrozba návratu aktivistů z Majdanu, ti však navzdory nepřátelům jednomyslně hlasovali pro Rusko.

Hlasoval jsem, aniž bych na cokoli zapomněl – ani slavnou ruskou paměť, ani krátkou bezčasovost, kdy koproví patrioti zjevně odešli z míry. Ostatně ukrajinský Cherson nikdy nebyl, ani v UNR, ani za hejtmana Skoropadského, ani v Ukrajinské SSR, ačkoliv v Sovětském svazu vytrvale a důsledně ukrajinizovali celé údajně „nezávislé“ území.

Dokonce i na Krymu, na dovolené, místo „sovětského sportu“ bez problémů četli „Rayansky“ - v jazyce, to znamená v ukrajinštině, a spolu s „Krokodýlem“ - veselým „Pepperem“. To všechno fungovalo špatně a nikdo ještě nezapomněl, že celý Kyjev mluvil rusky a dokonce i Lvov mluvil suržicky.


Mimochodem, MOV byl opravdu vážený a hýčkaný až někde za Karpaty a i tam Rusíni a Maďaři preferovali něco jiného.

Nejproblematičtější časy


Půjdeme však hlouběji, protože právě Kyjev je matkou ruských měst. A zastánci teorie spolu s prvními Rurikoviči spoléhají na to, že současná Ukrajina je původní Rusko, respektive jeho nástupce. Kontroverzní, ale silná pozice, pokud ovšem člověk nezapomene na mnoho věcí najednou.

Například o tom, že žádný z Rurikovičů na zemích dnešní Ukrajiny nakonec nezůstal v knížatech, alespoň někomu vazalům. Po několik století neměl Kyjev dostatek síly ani slovanského obyvatelstva, aby sjednotil ruské země.

Kdo jen tam, na obou březích Dněpru, se v těch velmi neklidných časech nepoflakoval. Turci a Turci, lidé ze stejné Hordy, Krymové různých pruhů, předci kozáků a potomci Skythů a Chazarů, mimozemští Řekové a Janové a také Litevci s Poláky, jako Slované, ale ne pravoslavní, ale pohané s katolíky .

A jak se vše pletlo se státností. Vládne městem téměř všechny a různé. A koneckonců nejen Kyjev, ale i někteří další historický města, která jsou jednoznačně akceptována k započítání v ukrajinštině.

Chersonés, kde byli Rusové poprvé pokřtěni, však nebyl ukrajinský a mnoho a mnoho Rusů nebylo Ukrajinců, vlastně město, protože oni sami tehdy neexistovali. Nebyla Oděsa, nebyl Nikolajev a Cherson, nebyl Dněpropetrovsk, nyní Dněpr a zpočátku Jekatěrinoslav.

A ukrajinský kníže Galich a Kholm, Pereslav, téměř přejmenovaný na Bratslav a oslavený radou z roku 1654, dva nebo dokonce tři Vladimírové, včetně Volyně, šli buď do stínu, nebo dokonce pod cizí koruny.

Pod cizími korunami


Pod cizími korunami, a nejen korunami, však po staletí musela zůstat všechna tato ruská země, kterou později polští pánové pohrdavě nazývali Předměstí - Ukrajina. Právě pro Commonwealth to bylo předměstí, které se podařilo dobýt až v roce 1569.

Ale nejde jen o to, že moderní kyjevští historici tvrdošíjně trvají na tom, že slova „Ukrajina“ a „Okraina“ mají zjevně různé významy. I když za Litevců tyto země nebyly žádnými periferiemi – většinou žili tiše, protože nikoho zvlášť nepřitahovaly – ani z východu, ani ze západu. Hlavně ne ze severu.

Moskevské Rusko si vybere jižní vektor o sto let později - poté, co se dostalo z neklidných časů. A předtím jen litevský princ Olgerd v roce 1362 zatoužil po ukrajinských zemích - před ním byla jen „černá díra“. Po jedno a půl století nemohl Kyjev a další ruské země po Batyho zbourání nějak ožít.

Nemělo by se zapomínat, že stepi procházely územím dnešní Ukrajiny nejednou. A kolik následných mongolsko-tatarských invazí bylo, ani velký eurasianista Lev Gumilyov nesledoval.

To je Alexander Něvský - nejen skvělý velitel, ale také vynikající diplomat, kterému se nějak podařilo vyjednávat s Hordou. Což Gumiljovovi umožnilo učinit paradoxní historický závěr, že tatarsko-mongolské jho jako takové v Rusku neexistovalo.

Bylo to ale na jihu a černá díra v historii „náměstí“ je toho přímým důkazem. Kromě Litevce Olgerda, který u Modrých vod alespoň rozdělil armádu Hordy, byli z Ukrajiny kus po kuse vyrvaní Poláci, kteří získali Galich a Kholm, a Maďarsko s Moldavským knížectvím.

Jako součást Litevského knížectví, Ruska a Samogitie zůstaly jihoruské země další dvě století. Tady v „čtvercové“ historii je opět díra, ale už ne tak černá, protože Kyjev se vzpamatoval a Volyň a Podlyashye, Podolia a Bratslavshchina vyrostly v něco srozumitelného.

V polovině XNUMX. století, kdy Litvě již docházel dech v konfrontaci s Moskevskou Rusí Ivana IV. Hrozného, ​​přišly do ukrajinských zemí nejen polské pánve. Commonwealth nejprve podepsal Unii Lublin, pak Unii Brest a všude zasadil katolicismus. Ve městech to nějak prošlo, ale na zemi se prosté obyvatelstvo zatracených „okrajů“ tvrdošíjně považovalo za Rusy a pravoslavné.

Na nich, pravoslavných, bylo založeno povstání Bohdana Chmelnického a ne nadarmo novodobí ukrajinští historikové spolu se spisovateli pilně mazali všechny zmínky o Rusku z Gogolova svatého Tarase Bulby. Děkujeme, že jste nenahradili celý text alespoň „Ukrajinou“ přímo.


Na této staré německé mapě s hranicemi z roku 1660, těsně nad „Klein Polen“ - Malopolsko je snadné najít „Ukrajinu“. No, Rusko je tady vůbec "Moskevská říše"

Mazepa, Petliura, Bandera, pak všude


No a pak nejvíc „Svidomo a Shiry“ šlo jeden po druhém zradou. A první, kdo změnil Rusko-Rusko, byl syn Bogdana Chmelnického Jurije, který dokonce obléhal Perejaslav. Stejně jako Gogol. Ale pak je malý ústup prostě nutný, nelekejte se, ne vepředu.

Kromě Cherson Ushakov Avenue v těchto těžkých týdnech a měsících autora zaujala jména řady elitních formací Ozbrojených sil Ukrajiny a VFU. Ne, nejde o "Azov" - "Aziva" a podobné zmetky. Řeč je o brigádách pojmenovaných po Vladimíru Monomachovi, Jaroslavu Moudrém a dalších různých a také o hejtmanu Sagaidachném, jehož jméno je nešťastná vlajková loď nepřátelského Černého moře. Flotila.

Tito Ukronatisté se musí spolehnout alespoň na něco, co stojí za to. Fašisté s nacisty a esesáky jsou dobří jako tetování a nášivky, ale stále nefungují vážně. A co víc, všemožní Mazepové s Petliurou, o Banderovi nemluvě, se velmi špatně hodí k tomu, aby skutečně zněli!


Začátek myšlenky „žlutého blakitu“ nepoložil nikdo jiný než zrádce Mazepa jménem Ivan

Nutno připomenout, že hejtman Mazepa uhnul na švédskou stranu od ruského cara Petra, máme už jen operu, a ještě k tomu nějakou ideologicky diskutabilní, a zpívá se o něm. V učebnicích – mimochodem, i na střední škole. My, že se ukrajinská čest bála dotknout? Nebo urážet národní cítění?

Ve skutečnosti nezáleží na tom, kdo se prodává - Polákům nebo Švédům, nebo dokonce tureckému sultánovi. Pak od Ukrajinců, kromě upřímně vybledlých postav, jako je vynálezce alternativní ukrajinské historie Hruševskij nebo dokonce xenofob Mikhnovskij, o nikom neuslyšíte.

Zároveň oni, ukry, bezostyšně znásilnili Gogola, Ševčenka, který přímo nenáviděl „Khochlova“ (jmenovitě „Chochlova“), se prostě bojí a Bulgakov byl úplně zrušen. A koneckonců i příhodný Ivan Franko se sotva připomíná, na jehož počest nebylo zrušeno jméno hezkého města, bývalého zemského Stanislavova.


A to vše proto, že nemá ani slovo proti Rusům jako takovým. Zůstane tedy jen pogromista a najme Simona, nebo prostě „Gada Petlyuru“, jak se o něm nejednou řeklo, a další podlé postavy. Není divu, že všechny tři ruské revoluce a občanská válka s první zkušeností ukrajinské „nezávislosti“ se všemi prostředky přesouvají do kategorie „černých děr“.

No, s Velkou vlasteneckou válkou to přišlo směšné, ale z toho neméně hanebné to sešlo. To jsou Ukrajinci, no, v krajním případě se spolu s Bělorusy a Balty ukázalo, že tu válku vyhráli. to jsi nevěděl? Vždyť Evropa byla osvobozena, Berlín, Vídeň a Koenigsberg byly dobyty až 4 (čtyři!) ukrajinské fronty, tři běloruské a tři pobaltské.

A ani jeden Rus, alespoň Rus, pouze Karelian. Udělejte si vlastní závěry. Naučte se historii!
  • Alexej Podymov
  • wikimedia.org, yapfiles.ru, mtdata.ru, rusarchives.ru, dzeninfra.ru
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

35 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +3
    14. října 2022 16:09
    Půjdeme však hlouběji, protože právě Kyjev je matkou ruských měst.

    ***
    - „V létě 6390. Princ ulehl v Kyjevě. a řeč ̑ buď mt҃i ruské město "...
    ---
    Příběh let času.
    ***
    1. +18
      14. října 2022 16:52
      Sám autor s historií problému! Ukrajinci nikdy nebyli, začalo se jim tak říkat až v 19. století a odtud pochází i samotný pojem Ukrajina.
      A přetáhnout Kyjevskou Rus na moderní Ukrajinu, obecně mauvais tuna.
      Ale zradit a prodat, ano, přede všemi jsou mistři kořisti.
      1. -4
        14. října 2022 17:17
        Citace: Diana Ilyina
        Sám autor s historií problému!

        Sundali to z jazyka.Sebral jsem vše co bylo možné a spojitelné a nespojené na hromadu..První zmínka o Rus mluví o třech kmenech současně žijících na různých územích..Doporučuji výborný a podrobný rozpis historie formování Ruska v programu Dějiny Ruska s historikem Moskevské státní pedagogické univerzity Spitsynem EY.
      2. +3
        14. října 2022 22:47
        Autor označuje ruský vlastenecký postoj, ale nemá prakticky žádné historické znalosti. Je to ostuda. Ve svých znalostech však upřímně mluví o černých dírách. Oponovat „ukrajinským historikům“ je směšné. Tato dvě slova jsou anekdota. Jak píše nezávislý akademik z "historie": Buddha je ze středu Budy a Galilejci jsou z Galicie. Kdo breshet lépe má, ten je spíše "historik".
        O údajné existenci samostatného národa Ukrajinců se skutečně rozhodlo v zednářské lóži „Mladá Ukrajina“ Grushevskij v roce 1892 v Rakousku. První Ukrajinci byli Poláci, kteří tam uprchli po neúspěšném povstání v Ruské říši v roce 1863. Četné kmeny Rusínů, které nesouhlasily s tím, aby se staly jakýmisi Ukrajinci, Rakušané zinscenovali genocidu ještě dlouho před Talerhofem a Terezínem. Jak napsal velký rusínský vůdce rusofilské (mosvofilské) strany v Rakousku:

        Předtím byla Ukrajina pouze zeměpisným pojmem. Ukrajina je v ruských dokumentech synonymem pro slovo pohraničí. (Asi tři roky byl Ukrajinec v lóži (bratrství) Kostomarov nošen s možným etnonymem, dokud neusoudili, že pauzovací papír z lóže Poláka Mickiewicze je špatný. A Poláci s tím dlouho nespěchali pak).
        Škoda, že celé období Vladimíra Ruska je pro autora černou dírou. Ale podle mongolského sčítání lidu bylo obyvatel jen ve Vladimiru 15-30krát více než v Kyjevském chanátu. Neexistuje žádný paradox na absenci jha ve Vladimiru, zejména v moskevském Rusku, protože neexistovala přímá mongolská vláda a daň si vybírali sami -10%, ale ne od všech. Na rozdíl od území moderní Ukrajiny se TAM táhlo jho 550 let. A bitvy u Modrých vod s armádou Hordy neměl! Horda neměla příležitost poslat armádu do své Velké Zamjatnyi. Kyjevský chán Dmitrij a další dva místní cháni se svými místními válečníky šli do bitvy. Olgerd získal trochu zpět od Hordy Jižní hranice Chigirinu, nyní Čerkasské oblasti, na levém břehu Kremenčugu, tehdy Kermenčuku, zůstala tatarská. "Ukrajinští historici" rádi malují na Záporoží na toto území, jinak mytologie nebude fungovat. Poláci, kteří si nárokovali tyto země, také malovali, ale byli skromnější a nazývali tyto země Divoké pole. Jako, teď je to remíza a pak to bude naše. Ale i Sich na ostrově Khortytsya v hlubinách krymských zemí vytvořil válečník Ivana Hrozného Baida Vishnevetsky. Ale ve skutečnosti Rusko získalo tyto země od Krymského chanátu mnohem později než Perejaslavská rada.
        Nebudu zakrývat další "černé díry" autora. Unavený.
      3. -2
        15. října 2022 22:25
        Ukrajinci nikdy nebyli, začalo se jim tak říkat až v 19. století a odtud pochází i samotný pojem Ukrajina.

        Čili autorem citovaná německá mapa z roku 1660 s označením Ukrajiny, byť ve velmi úzkých hranicích, je padělek?
        1. 0
          16. října 2022 11:33
          Čili autorem citovaná německá mapa z roku 1660 s označením Ukrajiny, byť ve velmi úzkých hranicích, je padělek?


          Toto není "německá mapa z roku 1660", ale "německá mapa z roku 1892 zobrazující hranice z roku 1660"
      4. Komentář byl odstraněn.
    2. +1
      15. října 2022 12:36
      Askold a Dir přijíždějí do Kyjeva
      ***
      - "A on měl 2 manžely, ne jeho kmen, ale bojar, a ona požádala o Tsaryugorod se svou rodinou." A poidosta
      Dněpr a procházka kolem a vidět na hoře gradok„...
      ---
      PVL podle Laurentian listu

      ***
      V době příchodu Olega ze severu byl Kyjev malým městem bez vlastního prince. Velkou výstavbu ve městě zahájí princ Vladimir Svjatoslavič, který pocházel z Novgorodu. A Kyjev se stane hlavním městem až v XNUMX. století za Jaroslava Vladimiroviče.



      ***
      - "A Volodimer řekl: "To není dobré, pokud je poblíž Kyjeva malé město." A začali zřizovat města podél Desny a podél Vostri a podél Trubeshev a podél Sula a podél Stugna. A kolik řezat (vytáčet) manžel je nejlepší ze Slovinska a z Krivichi a z lidí, z Vyatichi az těchto lidí a měst„...
      ---
      PVL podle Laurentian listu

      ***
      V XNUMX.-XNUMX. století byly předměstí Kyjeva opuštěné a řídce osídlené s téměř úplnou absencí měst – což silně kontrastovalo s velmi zalidněným severem Ruska s mnoha městy (Ladoga, Beloozero, Rostov, Murom, Polotsk, Izborsk, Smolensk, Suzdal, Pskov atd.). Domorodci z povodí Ilmen-Volchov a Volha se usadili na okraji Kyjeva a založili zde města - tedy z území moderního Ruska. To potvrzuje archeologie. Doktor historie P.P. Tolochko:„V důsledku vykopávek v Kyjevě Podil v letech 1972-1975. získal materiály podobné materiálům z vykopávek v Novgorodu, Staraya Ladoga, Polotsk, Brest a dalších městech severozápadních a severovýchodních oblastí Ruska.

      Studie kyjevských srubových budov ukázala, že mají téměř všechny varianty stavebního vybavení zaznamenané výzkumníky pro severozápadní a severovýchodní oblasti Ruska.
  2. +9
    14. října 2022 16:19
    Turci a Turci, lidé ze stejné Hordy

    Autore, teď to myslel vážně?)))
    Proč, že tuks, jako národ, jsou prostě součástí turkického etna? Jako třeba Kazaši?
    To je jako říct, že Slované i Rusové jsou z moskevského knížectví
  3. +1
    14. října 2022 16:22
    Ale co si budu povídat, dějiny píší vítězové a dokud budou banderovci u moci, přepíšou si je na sebe, jak potřebují, a tak to u nich platí už 30 let, otrávili mozky lidí a bude velmi obtížné to napravit
  4. 0
    14. října 2022 16:26
    Z "Moskevské říše" se již otřásl.
    Ne, chápu, že je to označení pro sjednocení pozemků, ale i tak.
  5. +2
    14. října 2022 16:32
    Pro dnešek je vše v pořádku. Ale obecně lze historii vykládat a rozmotávat z každé její spirály. Může to být z rozpadu Unie, může to být z Pohádky minulých let, může to být z Velkého stěhování národů, přes území dnešního Ruska, může to být z exodu z Indie, Persie, může to být z období stěhování národů, přes území dnešního Ruska. Starověký Egypt a Afrika! Pravděpodobně správně, měli jsme starověkou historii a novou. Odtud musíte tančit!
  6. +3
    14. října 2022 16:38
    Ševčenko, který přímo nenáviděl „Ukrajince“ (jmenovitě „Ukrajince“)

    Proč rovnou? Možná křivý? Nebo cik-cak? negativní
    Dokud si někteří lidé neuvědomí, že hloupá propaganda je horší než žádná propaganda, budou tisknout „Podymovykh and Co“
  7. 0
    14. října 2022 17:25
    Citace: Vladimir Vladimirovič Voroncov

    ***
    - „V létě 6390. Princ ulehl v Kyjevě. a řeč ̑ buď mt҃i ruské město "...
    ---
    Příběh let času.
    ***


    Upřímně řečeno, mělo by se říci, že Kyjev a okolní regiony byly v té době považovány za Rus. A když jeli z Novgorodu do Kyjeva, říkali, že šli „do Ruska“. A Novgorodian byl Novgorodan na prvním místě. Vladimír, Suzdal z dob Andreje Bogolyubského nebyli považováni ani za Rusko. Odtud také šli „do Ruska“.
    1. 0
      15. října 2022 14:58
      Upřímně řečeno, mělo by se říci, že Kyjev a okolní regiony byly v té době považovány za Rus.


      Ano, měli, ale nejen Kyjev a regiony kolem něj (Kyjev byl součástí Ruska – ale ne celého Ruska). Novgorod byl a považoval se za Rus od okamžiku svého založení a Novgorodané se považovali za Rusy.

      To je obecně přímo napsáno PVL.

      ***
      - "...в Russias: louky, derevlyane, nougorodtsy„...
      ---
      PVL podle Laurentian listu

      ***
      Konstantin Porphyrogenitus ve svém díle „Jak vládnout říši“ z poloviny XNUMX. století:
      - "[Ať je známo], že ti, kteří přicházejí z vnějšku Rusko (Rus) v Konstantinopoli jsou monoxyly jedním z Novgorodve kterém seděl Svyatoslav „...

      V Novgorodské kronice je Novgorod Rusko. Navíc hned na začátku se říká, že Novgorod, a ne Kyjevský volost, se původně jmenoval ruská země:

      “...Vremenniku, ježku se říká kronika knížat a země Ruska, a jak Bůh v poslední době vyvolil Vpřed naši, a město se často děje v místě, dříve novgorodský volost a pak Kyjev a Jaroslav jdou do Kyjeva, sedící na stole svého otce Volodymyra; a Abie začal rozdělovat své války na starší po 10 hřivenách a na smerdom po hřivnách a na Novgorodany po 10 hřivnách na všechny a nechal je jít do všech domů, dal jim za pravdu a odepsal je. zakládací listinu, takže jim bylo řečeno: odepište si, také si uschovejte“„...

      Tamtéž:
      “...V létě. ҂s҃. ѱ҃ . d҃ı. [1206] ... s mým Kostintinem na tobě B҃ postavil před seniorát ve všech svých bratrech a Novgorod Veliký a staršovstvo mít vládu v celé ruštině země podle tvého jména je taco a tvoje chvála se nevztahuje jen na tebe staršovstvo ve tvých bratrech, ale také ve všech ruských zemích„...

      Seznam ruských měst v kronice NOVGORODU:

      “...A SE JMÉNA VŠECH RUSKÝCH MĚST DALEKO A BLÍZKO: NOVGOROD Veliky, detinets kamen, Ladoga kamen, Oreshek, Korelsky, Tiversky, za Volok na Kolmogory, in Yemets, on Vaga, Orlech, Torzhok, Demyan, Molvotitse, Berezovech, Rod, Moreva, Velil Luka, Rusa, Kur on Lovat, Koporya Kamen , Kamenná jáma na Luze, na kameni Sholon Porkhov, Opoka, Vysokoje, Vyšehorod, Koškin, kámen Pskov, kámen Izborsko, Kamenný ostrov, Voronach, Velie, Kotelno, Kolozhe, Vrevo, Dubkov, Chernitsa. Kamenný hrob Meshcherskoye na Desně, Murom na Otse, Starodub Vochsky, další Starodub na Klyazmě, Yaropolch, Gorochovets, Berezhech, Novgorod Nizhny, Kurmysh na Sura, Vjatka, Gorodets, Yuryevech, Unzha, Pleso, Kostroma, Vologda Ustyug, , na jezeře Bela dvě města, na Moloz Gorodets, Jaroslavl, Rostov, Jurijev Polskij, Mstislavl, Suzhdal, Shumsky, Nesvezhsky, Bogolyubov, Volodimer, Kleshchin, Pereyaslavl, Dmitrov, MOSKVA Kamen, Mozhaesk, Zvenigorod, Volok Lamsky, Ruza, Kolomno na Otse, Romanov, Serpokhov, Nové město na Porotli, Puddle, Borovesk, Bolonesk, Odoev, Lubutesk, Novosil, Kuresk, Vereya on Porotva, Novgorodok, Galich, Klichen, Rzhova, Bezhitskyi Nahoru„...

      Je jasně řečeno: Novgorod je Rusko.

      Toponymie s kořenem RUS v oblasti Novgorod:

      Rusko/ Porusie/ Porusie/ Staraya Rusa/ Novaja Rusa/ Rusie/ Rusino/ Russko/ Ruské moře/ Ruská řeka/ Ruská Volha/ Ruskovo/ Rusueva/ Rusovshchina/ Ruské jezero jižně od Ilmenu/ Russkoje jezero v okrese Valdaj/ vesnice Russa v oblasti Pskov atd.

      Není nic překvapivého na tom, že se Novgorodané odlišovali od obecného množství Rusů: obyvatelé Londýna se také odlišují od složení obyvatel Anglie, ale nikdo neříká „geniální“ prohlášení, že „Londýňané nejsou Angličané“.

      Vladimír, Suzdal z dob Andreje Bogolyubského nebyli považováni ani za Rusko. Odtud také šli „do Ruska“


      “...Téhož roku [1184] Vsevolod Gyurgovič princ Souzhdal a začnu Bulharskem...
      ... Bulhaři toho viděli hodně Rowskikh pluk se nemohl ve městě zavřít...
      ... na koních, kteří dorazili na loď Rouska a vstoupili na ostrov a šli k Rossovi, ale pluk dorazil včas ...
      ... a přiběhl k Volz a voskoval ve vchan a tou abj byl provѣrgosha ouchan a tacos je promarnil víc než tısѧchѣ a pomohl B҃ Rousimu a vyhrál ӕ porazil je o polovinu třetího tұsѧchѣ
      „...

      Jak je zřejmé z přečteného: Suzdalské pluky Andreje Bogoljubského (knížete Vsevoloda Jurijeviče) jsou Rusové, tedy Suzdal je Rusko. Rostov a Suzdal jsou mimochodem uvedeny v ruských kronikách mezi nejstaršími městy Ruska, známými od poloviny XNUMX. století. Rostov, sousední Suzdal, byl ve skutečnosti jedním z prvních měst, kam ruský princ Rurik umístil své manžely.

      - "...A převzetí moci Rurika a rozdělení měst jeho manželovi: do nového Polotesku, do Rostov, další Beloozero "...
      ---
      PVL podle Laurentian listu

      ***

      Cizinci považovali knížete Vladimíra Jurije Vsevolodoviče za vládce Ruska. A zde je názor Senior Livonian Chronicle o tažení proti Rusku v letech 1240-1242:

      “...S touto armádou se pak (germáni a spojenci) radostně přesunuli do Ruska ...

      ...Město Pskov v Rusku volala,

      která se nachází v těch částech...

      ...V Rusku existuje město

      on je volán Novgorod.

      Tato zpráva se dostala k [novgorodskému] princi,

      shromáždil se s mnoha vojáky

      proti Pskovovi, to je pravda.

      Tam dorazil s velkou silou;

      přivedl spoustu Rusů,

      osvobodit Pskovity...

      ... Existuje město, skvělé a krásné,

      Umístěn na Russias,

      Který Suzdal volala.

      Ten manžel se jmenoval Alexandr
      „...

      Z pohledu Germánů jsou Pskov, Novgorod a Suzdal města jednoho státu Ruska.

      Mimochodem, právě ze severu (z povodí Ilmen-Volchov a Volha - tedy z území moderního Ruska) byl Kyjev a okolní regiony osídleny (a právě lidmi z těchto regionů)

      ***
      - "A Volodimer řekl: "To není dobré, pokud je poblíž Kyjeva malé město." A začali zřizovat města podél Desny a podél Vostri a podél Trubeshev, a podél Sula a podél Stugna. A kolik řezat (vytáčet) manžel je nejlepší ze Slovinska a z Krivichi a z lidí, z Vyatichi az těchto lidí a měst„...
      ---
      PVL podle Laurentian listu

      ***

      Takže nejstarší obyvatelstvo Kyjeva a jeho okolí jsou potomci přistěhovalců ze severu z oblastí moderního Ruska a Kyjev nemůže být Ruskem před severním Novgorodem nebo Suzdalem. Ale byl součástí Ruska.
    2. 0
      15. října 2022 15:23
      Odtud také šli „do Ruska“


      Stojí za zmínku, že Kyjev byl označen jako součást Ruska v úzkém smyslu.

      Ipatievova kronika v letech 1181-1182, kde se říká, že Rurik Rostislavich v roce 1181 přenechává senioritu a Kyjev Svyatoslavu Vsevolodovičovi a bere si veškerou ruskou zemi pro sebe:

      “...Ruriku, vítězství je navíc možné a nic není hrdé na učení, ale milovat svět víc než rati, protože žijeme, i když v bratrské lásce, víc než křesťané, jsme uchváceni po všechny dny jejich špinavé a prolité krve, ne i když vidíš, přemýšleje se svými muži, uhodneš, budiž Stoslav zestárnul a usadil se s nim stoupi emu staršovstvem a Kyjevem a nesl celou zemi Rousků„...

      Protože Vladimir/Kyjev není celé Rusko.
  8. +2
    14. října 2022 17:49
    Autor má zvláštní mapu - jaké období je hranice (je jasné, že je to podmíněné, ale stejně). Proč nejsou zahrnuty regiony Haličského knížectví, Zakarpatí a dokonce i regiony nyní polského Przemyslu? Obecně, když už mluvíme o „těch“ šedovlasých časech, přesto se především identifikovali podle místa: Galicijec, Novgorodec, Kyjevan. A něco „nadlokálního“ se objevilo až v interakci s vnějším světem – ať už to byl výlet do Byzance, nebo do stepi proti Pečeněgům / Polovcům, kdy se všichni sešli.
    Nelíbí se mi „sociálně-politická“ myšlenka představitelů „Ukrajinců“ (i když upřímně, nevím, jak moc je ve společnosti zakořeněná), rušit „rusnost“ Rusů. Ostatně obyvatelstvo vladimirsko-suzdalského knížectví se z velké části formovalo díky přistěhovalcům z Jihu – „historického Ruska“. A právě od doby invaze Tatar-Mongolů, kdy byla migrace obzvláště silná, se země vladimirsko-suzdalského knížectví také začínají nazývat Rus (no, je to logické - ruské obyvatelstvo přijelo a přineslo s sebou etnonymum ). Navíc si pamatuji svou cestu do Kyjeva před mnoha lety, kdy jsme se domluvili s jedním „zapáleným“ ukrajinofilem, který „nemá kam jít“ z Kyjeva, na genetickém testu. Ve výsledku se ukázalo, že jsem z 35 % západní Slovan, z 65 % východní. Přestože se narodil a vyrůstal na Sibiři, jeho příbuzní z matčiny strany pocházejí z provincie Simbirsk a příbuzní z otcovy strany jsou z blízkosti Kurska a západního Běloruska. A můj protějšek má 20% turkických kořenů (ale vzdávám hold - čestný muž). k čemu jsem? Všechny tyto odkazy na historické obyvatelstvo moderního středního a severního Ruska ze strany ugrofinských národů a Turků neznamenají, že naši předkové jsou „rusifikovanými“ místními divokými kmeny. Moje prababička mi také vyprávěla o provincii Simbirsk - žili v obrovských vesnicích - "tam je Rus, tu Tatar, tady Baškir. Všichni se mezi sebou nemíchali." Ale když se podíváte ještě hlouběji - podívejme se na jména slovanských kmenů na území starověkého ruského státu: mýtina, Drevljani, Kriviči, Vjatichi a ... Ilmenští Slovinci! Předkové starověkých Novgorodianů byli jediní v sebepojmenování, kteří se považovali za Slovince, protože. kolem byli jen Ugrofinové. Ale mýtina, Drevlyané a další se s tím neobtěžovali, protože. žil mezi příbuznými kmeny.
    Ale jsem také proti zrušení „Ukrajinců“. Měla by to ovlivnit už samotná skutečnost, že existují lidé, kteří se považují za Ukrajince a je jich více než milion. Navíc naši předkové jsou "vinni" formováním národa. Ostatně právě Ivan 4 a livonská válka, která vyústila v porážku rusko-litevského knížectví, „neumožnila vznik západoruské národnosti (Moskva by byla zároveň východoruská): roztříštěnost a spadat pod závislost polské koruny.
  9. +1
    14. října 2022 17:55
    V telegramu mě nějak kontaktoval koprový patriot. Všechno to začalo banálním:
    - Ahoj. Moskal?
    No, slovo od slova vstoupilo do hádky. Nejprve se mě snažili smilovat nad našimi vojáky, pak mě vyprovokovali k nenávisti k vládě a tak dále. Pak se rozhovor stočil k tématu historie, ke kterému jsem řekl:
    -Vy jste se svou aspirací na Evropu opustili slavnou minulost republiky, která vyhrála nejkrvavější a nejstrašnější válku. Jako součást velkého státu, kterého se všichni báli a kterého si vážili. Ve kterém byl respektován pracující muž.
    odpověď zabita:
    - Vy, Moskvané, jste tam nebojovali. Bojovali jsme a Spojené státy nás podporovaly zbraněmi. Byli jsme to my, kdo porazil Německo od USA.
    Můj partner byl docela dospělý. Ti, kteří získali vzdělání. Z toho a kyselého za jaké vzdělání se jim dostalo. Pro jakou historii studovali. A je jasné, proč NWO nyní probíhá.
    1. 0
      18. října 2022 17:02
      Citace: Alexander_Schlidt

      - Vy, Moskvané, jste tam nebojovali. Bojovali jsme a Spojené státy nás podporovaly zbraněmi. Byli jsme to my, kdo porazil Německo od USA.

      Řekl to ne proto, že si to myslí, ale proto, aby tě nějak naštval. Koneckonců, jinak, když znáte svou správnost, to nefunguje.
  10. +7
    14. října 2022 17:57
    Ten článek je v principu o ničem.Takže shromáždění.Nejhnusnější je,že Pobeda byla privatizována,jeden za všechny.Roztrhali to kus po kuse.Teď to není běžné. A fráze sovětský lid se stal hrubým. Vítězství nevyhrál: „Pokud jste spolu, nikdo vás nezlomí a odděleně vás porazí stejně snadno, jako když zlomíte pár prutů“ (c). Tomuto přání ale nikdo nerozumí, už 30 let na celém území bývalého SSSR.
  11. +1
    14. října 2022 19:25
    Velmi chaotické.
    Text vašeho komentáře je příliš krátký
  12. 0
    14. října 2022 21:54
    Existuje takové město Nizhyn. Gogol tam studoval v burse. Doufám, že mu kopr nezbořil pomník.
  13. 0
    15. října 2022 11:20
    Citace: Citace Lavrova

    To je jako říct, že Slované i Rusové jsou z moskevského knížectví


    Druhá kapitola knihy 4 polské kroniky MACHEJE STRYKOVSKÉHO sestavené v roce 1582:

    -<<"Volgaři a Bulhaři. Po Vandalitech, Sarmatech, Gótech a Roksolani ze stejných oborů a moskevských oblastí, severní a východní, vyšly jiné národy téhož slovanského jazyka, kteří si od řeky Volhy říkali Volgaři (Wolgarami) nebo Bulhaři ...
    ...A naši Bulhaři se svým princem Derbalem se přestěhovali po vodě i po souši do Dacie, tehdejší římské provincie mezi Dunajem a Dněstrem, kde nyní žijí Valaši a Multiané...
    ... A svým jménem nazvali tuto zemi Bulharsko a tak se nazývá dodnes. Sami dnešní Bulhaři to otevřeně přiznávají jejich předkové pocházeli z moskevských zemí...
    ...Takhle z toho ruského kmene Bulharů nebo Volgarů, opustil Moskevskou oblast od řeky Volhy, tyto slovanské národy [s pomocí] své rytířské odvahy se široce rozšířili od Thráckého moře do Benátského.
    Srbové se zmocnili území, kde předtím byla Malá Moesia, a nyní se nazývá Srbsko nebo Servia.
    Bulhaři [se usadili tam, kde] předtím byla Velká Moesia; Bosňané – tam, kde bývala Liburnia, a nyní země Bosny.
    A tam, kde předtím bylo Illyricum a Dalmácie, nyní mezi horami a blízko Jaderského moře žijí Ragusové, Karvy, Chorvati, Raši nebo Rachovci, Kraňští (Slovinci), Albánci, Istrijci a další, a všichni jsou skutečně potomky stejných Bulharů nebo moskevských Volgarů z řeky Volhy. Až dosud tyto národy mluví slovanským jazykem a říkají si Slované., zvláště ti, kteří se usadili v Illyricu, Dalmácii a Liburnii...
    ... Volgin (Wolhyn) a Volyň (Wolynianie). Od stejných Volgarů nebo Bulharů [kteří jsou přezdívaní] od moskevské řeky Volhy, oddělené ostatní Rusové, kteří se usadili v těch částech, které nyní nazýváme Volgin (Wolhyniem), a od řeky Volhy a od Volgarů [oni] se nazývali Volgintsy se svou zemí Volgin (Volyn).“
    >>-

    Všimněte si, že toto bylo napsáno tendenčními polskými kronikáři během období konfrontace mezi Commonwealthem a ruským státem.

    Ačkoli „Moskevské velkovévodství“ jako stát ani subjekt mezinárodních vztahů ve skutečnosti neexistovalo, stát s hlavním městem v Moskvě se nazýval Rus.
    1. Komentář byl odstraněn.
      1. 0
        16. října 2022 12:19
        S hlavním městem v Moskvě se to jmenovalo Muscovy .. Moskvané .. tam jsou zkorumpovaní .. tedy obchodování


        Státu s hlavním městem v Moskvě se vždy říkalo Rus. V oficiální korespondenci západní vládci nazývali stát s hlavním městem v Moskevské Rusi a moskevští vládci - vládci Ruska.

        Uvedu názor francouzského cestovatele Jacquese Margereta, který navštívil Rusko v XNUMX. století a byl unaven z neustálého slýchání o „Muscovy“:
        <<Tak mylně jim říkat MoskvanéA ne
        Rusové, stejně jako nejen my, kteří bydlíme v dálce, ale i jejich bližší sousedé. Oni sami na otázku, jaký jsou národ, odpovídají: Russac, t. j. Rusovéa pokud se jich zeptají odkud, odpoví: je Moscova - z Moskvy, Vologdy, Rjazaně nebo jiných měst ...
        ..Také zkrácené titul svého panovníka - Zar Hospodar y Veliquei knes N. fsia Rusko, což by ve skutečnosti mělo být chápáno jako „král, pán a velkovévoda nás, všech Rusů“ nebo „celé Rusko“, lze chápat tímto způsobem; ale ne Moskvané nebo Moskvané
        >>

        Dokonce i polsko-litevští panovníci v oficiální korespondenci (nikoli v propagandistických sbírkách jako "Příběh moskevského velkovévody" - ale v oficiální kancelářské práci) nazývali moskevské panovníky "panovníky celého Ruska"
        1. 0
          16. října 2022 12:44
          Poselství Zikmunda I. Vasiliji III.
          <<Zhykgimont, z milosti Boží, králi polský, velkovévodo litevský, ruský, princ pruský, Zhomoitsky, Opavsky, Velikoklokgovsky, Slyazsky, Luzhytsky a další, tobě Vasiliji Ivanoviči, Gospodar celého Ruska a velkovévodovi, svému bratrovi a dohazovači, přikázal poklonit se. >>
        2. 0
          16. října 2022 23:16
          Žádný z vládců moskevského knížectví, ruského království nebo říše nenazval svou zemi Moskovskou, ale jeho poddaní Moskvané. V určitém okamžiku se však tyto termíny objevily v širokém používání evropských diplomatů, cestovatelů a dobrodruhů a následně se změnily v hanlivé označení všech obyvatel země. Tedy ne vždy a ne všude. A ve světle toho, že Poláci jaksi seděli v Moskvě ... 1604 -1612 a ne kvůli slušnosti Moskvanů (?). Sedm Bojarů... takže její...
  14. -2
    15. října 2022 15:28
    Byla v Rusku komunistická strana? Byly tam Krivichi, které byly součástí Ruska, a nikdo kromě Baltů si je nepamatuje. Kyjevská Rus se jí stala díky peřejím na řece a skutečnosti, že právě z tohoto místa bylo pro oddíl snazší reagovat na nájezdy podél hranic. Vladimirskaya Rus není zapamatována a není odkládána kkk Kyjev. Proč? Žádná objednávka?
    1. 0
      16. října 2022 12:56
      Krivichi, které byly součástí Ruska


      Ano, Krivichi byli součástí Ruska.

      ***
      - "...в Russias glade derevlyane nougorodtsy...
      ... peří jeptišky v Novgorod Slovinský Polotsk krivichi
      „...
      ---
      PVL podle Laurentian listu
      ***

      Navíc

      - "A Volodimerova řeč: „To není dobré, ježku městečko nedaleko Kyjeva„A začali zřizovat města podél Desny a podél Vostri a podél Trubesheva, a podél Sula a podél Stugna. manžel je nejlepší ze Slovinska a z Krivichi a z lidí, z Vyatichi az těchto lidí a měst„...
      ---
      PVL podle Laurentian listu
      ***

      Tedy základ obyvatelstva starověkého Kyjeva a okolních regionů a Kriviči zvláště.
      1. -2
        16. října 2022 22:46
        Existuje názor, že Kriev je Kyjev. Název topografického místa seveřany a jižany. Bez nějakých keců o lybidech a podobně. Město Krivichi... Vyndat a dát zpátky?*)
  15. +2
    15. října 2022 20:54
    báli se dotknout ukrajinské cti? Nebo urážet národní cítění?

    Za SSSR to tak bylo, až po zničení SSSR se o našich "bratřích" začalo psát ledacos, ale o tom, jaká zvěrstva dělali ukrajinští nacisté Bandera ve druhé světové válce, pak ne, ne. ...
    A o „bratrském lidu“ by si nedělali žádné iluze...
  16. 0
    16. října 2022 14:00
    Citace: Fedorov 27

    Citace: Fedorov 27

    Ano, měli, ale nejen Kyjev a regiony kolem něj (Kyjev byl součástí Ruska – ale ne celého Ruska). Novgorod byl a považoval se za Rus od okamžiku svého založení a Novgorodané se považovali za Rusy.

    To je obecně přímo napsáno PVL.

    ***
    - "...в Russias: louky, derevlyane, nougorodtsy„...
    ---
    PVL podle Laurentian listu


    Kde byl PVL vytvořen a jaká byla jeho povaha? Vznikl v Kyjevě a jedná se o „historický státnický esej“. Ne nadarmo jsem napsal, že se při komunikaci „zvenčí“ považovali za Rusa. Ale v každodenní korespondenci není vše tak jasné. Čteme dopis z březové kůry 105:
    +
    pak pokud se vám zdálo, že nejste
    mluv potichu, jestli jsi
    přijít k rous[s] s laserem
    (c) k'm t'gd' vzѧle ou
    me lazvke reѧlav[b] l
    Překlad: ‛Od Semoku do Kulotky. Pokud jde o [s odkazem na to, že] jsi Nesdě řekl o těch penězích, když jsi přijel do Ruska s Lazovkem, pak mi je Lazovko vzal v Perejaslavli. A komentář: "Pod Ruskem se jako obvykle v této době rozumí země Kyjev, Černigov a Perejaslav. Soudě podle slovesa přišel (a neodešel), tento dopis byl pravděpodobně odeslán z "Rus"; (A. A. Zaliznyak. Staronovgorodský dialekt. Druhé vydání, revidované s ohledem na materiál nálezů z let 1995-2003. M .: Jazyky slovanské kultury, 2004.)
    Pokud jste Zaliznyaka nečetli, vřele doporučuji. Novgorodci jsou neúspěšný národ na stejné úrovni jako Rusové, Bělorusové a Ukrajinci. Přinejmenším originalita našeho moderního ruského jazyka ve vztahu k ukrajinštině a běloruštině je z velké části způsobena novgorodským dialektem.
    Citace: Fedorov 27

    ***
    Konstantin Porphyrogenitus ve svém díle „Jak vládnout říši“ z poloviny XNUMX. století: ...
    V Novgorodské kronice je Novgorod Rusko. Navíc hned na začátku se říká, že Novgorod, a ne Kyjevský volost, se původně nazýval ruská země: ...
    Seznam ruských měst v kronice NOVGORODU: ...
    Je jasně řečeno: Novgorod je Rusko.

    Několik poznámek: 1. Nezapomeňte, že pro "externí" - nebyly tam žádné paseky, Krivichi, Vyatichi. Proto, když je kontakt s vnějškem, všechno je Rusko. 2. Letopisy, zvláště velkovévodské, jsou oficiálním dokumentem té doby, kde dochází ke zobecnění. Neexistují žádné letopisy, kde by se sepisovala nějaká historie maloměsta. Půjčování – přepisování – v kronikách je jedním ze způsobů, jak kroniky vytvářet. Existuje určitý pravopisný kánon - nepsali jakkoli, ne jen tak někdo a adresátem písma nebyli potomci v 21. století, ale zcela konkrétní lidé tehdy žijící 3. Je zde také problém původu slova " Rus“ a problém aplikace – na území, na lidi. Více o tom níže.

    Citace: Fedorov 27

    Toponymie s kořenem RUS v oblasti Novgorod:
    Rusko/ Porusie/ Porusie/ Staraya Rusa/ Novaja Rusa/ Rusie/ Rusino/ Russko/ Ruské moře/ Ruská řeka/ Ruská Volha/ Ruskovo/ Rusueva/ Rusovshchina/ Ruské jezero jižně od Ilmenu/ Russkoje jezero v okrese Valdaj/ vesnice Russa v oblasti Pskov atd.
    Není nic překvapivého na tom, že se Novgorodané odlišovali od obecného množství Rusů: obyvatelé Londýna se také odlišují od složení obyvatel Anglie, ale nikdo neříká „geniální“ prohlášení, že „Londýňané nejsou Angličané“.


    Měli byste vědět, že v historiografii neexistuje obecně přijímaný názor na „severní“ nebo „jižní“ původ a použití slova „Rus“. Správně jste zmínil velké množství toponym s kořenem „rus“ na severu (jmenovitě „rus“, a nikoli „ros“, které se nacházejí na jihu). Nic takového nikde není, dokonce ani v oblasti Dněpru, kde by se zdálo, že by měla být hojnost! "Severní" teorie hovoří o lidech "Rus" (který přišel s Rurikem). „Jižní“ teorie hovoří o určitém území (například řeka Ros poblíž Kyjeva). Není ale vyloučena ani varianta, kdy by se mohlo jednat o dva různé zdroje: jeden na severu (připomínám, že ve finském Ruotsi je Švédsko) a druhý na jihu.

    Citace: Fedorov 27

    Vladimír, Suzdal z dob Andreje Bogolyubského nebyli považováni ani za Rusko. Odtud také šli „do Ruska“


    “...Téhož roku [1184] Vsevolod Gyurgovič princ Souzhdal a začnu Bulharskem...
    ... Bulhaři toho viděli hodně Rowskikh pluk se nemohl ve městě zavřít...
    ... na koních, kteří dorazili na loď Rouska a vstoupili na ostrov a šli k Rossovi, ale pluk dorazil včas ...
    ... a přiběhl k Volz a voskoval ve vchan a tou abj byl provѣrgosha ouchan a tacos je promarnil víc než tısѧchѣ a pomohl B҃ Rousimu a vyhrál ӕ porazil je o polovinu třetího tұsѧchѣ
    „...

    Jak je zřejmé z přečteného: Suzdalské pluky Andreje Bogoljubského (knížete Vsevoloda Jurijeviče) jsou Rusové, tedy Suzdal je Rusko. Rostov a Suzdal jsou mimochodem uvedeny v ruských kronikách mezi nejstaršími městy Ruska, známými od poloviny XNUMX. století. Rostov, sousední Suzdal, byl ve skutečnosti jedním z prvních měst, kam ruský princ Rurik umístil své manžely.

    - "...A převzetí moci Rurika a rozdělení měst jeho manželovi: do nového Polotesku, do Rostov, další Beloozero "...

    A znovu opakuji - nemělo by se zapomínat na kánon psaní v letopisech (a nepovažovat je za obdobu moderního historiografického výzkumu) a povahu popisovaných událostí - pro "vnější" vždy existovalo Rusko.
    No, o Rusku. Dovolte mi připomenout, že v roce 1169 se stalo něco, co se nikdy nestalo: Kyjev zachvátila bouře a vyplenili ho vlastní lidé. Vladimír princ, "zabodoval" v Kyjevě a vrátil se na sever, stal se velkovévodou a poté již tento titul nesli všichni jeho potomci. Obzvláště ostrojazyční lidé tomu říkají první „ukrajinsko-ruské“. Faktem ale zůstává - to se ještě nikdy nestalo a první byl kníže Vladimírskij.
    Citace: Fedorov 27

    Cizinci považovali knížete Vladimíra Jurije Vsevolodoviče za vládce Ruska. A zde je názor Senior Livonian Chronicle o tažení proti Rusku v letech 1240-1242:

    „... [i] S touto armádou se (germáni a spojenci) radostně přesunuli do Ruska ...

    ...Město Pskov v Rusku volala,

    která se nachází v těch částech...

    ...V Rusku existuje město

    on je volán Novgorod.

    Tato zpráva se dostala k [novgorodskému] princi,

    shromáždil se s mnoha vojáky

    proti Pskovovi, to je pravda.

    Tam dorazil s velkou silou;

    přivedl spoustu Rusů,

    osvobodit Pskovity...

    ... Existuje město, skvělé a krásné,

    Umístěn na Russias,

    Který Suzdal volala.

    Ten manžel se jmenoval Alexandr
    „...

    Z pohledu Germánů jsou Pskov, Novgorod a Suzdal města jednoho státu Ruska.

    A opět – mějte na paměti, že jde o vnější „vztahy“. Navíc, jaké další Rusko by Germáni a Němci mohli znát? Haličsko-volyňské knížectví nebo Kyjev? Samozřejmě pro ně bylo Rusko severním Ruskem. Kromě toho byl Andrey Bogolyubsky velmi přátelský s Němci - Armilla Barbarossa, zjevné německé motivy ve vladimirské katedrále, kostel Přímluvy na Nerl.

    Citace: Fedorov 27

    Mimochodem, právě ze severu (z povodí Ilmen-Volchov a Volha - tedy z území moderního Ruska) byl Kyjev a okolní regiony osídleny (a právě lidmi z těchto regionů)

    ***
    - "A Volodimer řekl: "To není dobré, pokud je poblíž Kyjeva malé město." A začali zřizovat města podél Desny a podél Vostri a podél Trubeshev, a podél Sula a podél Stugna. A kolik řezat (vytáčet) manžel je nejlepší ze Slovinska a z Krivichi a z lidí, z Vyatichi az těchto lidí a měst„...
    ---
    PVL podle Laurentian listu

    ***

    Takže nejstarší obyvatelstvo Kyjeva a jeho okolí jsou potomci přistěhovalců ze severu z oblastí moderního Ruska a Kyjev nemůže být Ruskem před severním Novgorodem nebo Suzdalem. Ale byl součástí Ruska.

    Od té doby počet obyvatel severozápadu nepřevýšil počet obyvatel jihu. Chléb se vždy vozil z jihu, a když se tak nestalo, nastaly buď války, nebo hladomory. Mohlo dojít k nějakým migracím do strategických oblastí, ale skutečnost, že to byl sever, který „zalidnil“ jih... To je nepravděpodobné. Navíc povaha ekonomické aktivity Slovinců na severu (slash-and-burn zemědělství) ve srovnání s ekonomickou aktivitou Čudů a dalších Finno-Ugrů naznačuje, že to byli Slovinci, kteří byli nově příchozími - zřejmě, museli kdysi pod náporem jiných národů (možná v dobách velkého stěhování národů, kdy hordy nomádů procházely právě podél Dněpru) a podle toho si s sebou vzít veškeré vědomosti.
    1. 0
      16. října 2022 23:00
      Germáni jsou v ruských zemích nováčky a jak germanizovali území, je známo. Přítomnost Slovanů na území dnešního Německa opět nezrušila a obviňování kohokoli (Bogolyubského) z míšení kultur není přinejmenším produktivní. Navíc Němci jsou němí, neznají slova, kořeny, ne Slované. Pojďme si to usnadnit...
  17. -1
    16. října 2022 14:07
    Citace: Fedorov 27
    Odtud také šli „do Ruska“


    Stojí za zmínku, že Kyjev byl označen jako součást Ruska v úzkém smyslu.

    Ipatievova kronika v letech 1181-1182, kde se říká, že Rurik Rostislavich v roce 1181 přenechává senioritu a Kyjev Svyatoslavu Vsevolodovičovi a bere si veškerou ruskou zemi pro sebe:

    “...Ruriku, vítězství je navíc možné a nic není hrdé na učení, ale milovat svět víc než rati, protože žijeme, i když v bratrské lásce, víc než křesťané, jsme uchváceni po všechny dny jejich špinavé a prolité krve, ne i když vidíš, přemýšleje se svými muži, uhodneš, budiž Stoslav zestárnul a usadil se s nim stoupi emu staršovstvem a Kyjevem a nesl celou zemi Rousků„...

    Protože Vladimir/Kyjev není celé Rusko.

    Pro jasnost netvrdím, že Novgorod i Vladimir jsou stejné Rusko jako Kyjev. Ale musíte pochopit, že „tehdy“ neexistovaly žádné státy a národy v moderním smyslu těchto slov. Rusko se v pojetí „státu“ blízkému modernímu nachází pouze v oficiálních dokumentech, v každodenních situacích se používají místní pojmenování, a pokud se najde „Rus“, pak je to v drtivé většině případů ve velmi úzký smysl.
    A ti, kteří říkají, že moderní Rusové jsou tatarsko-mongolsko-čuchonští, obvykle odpovídám stejně jako ti, kteří tvrdí, že obscénní jazyk v ruštině je od Turků a dalších. Slovy dopisu z březové kůry č. 35 z poloviny 12. století: „Pro svého bratra, ebi, lehni si, ebehoto aesovo.“ A to není mate, ale historický citát
  18. 0
    16. října 2022 14:13
    Citace: Luenkov
    Byla v Rusku komunistická strana? Byly tam Krivichi, které byly součástí Ruska, a nikdo kromě Baltů si je nepamatuje. Kyjevská Rus se jí stala díky peřejím na řece a skutečnosti, že právě z tohoto místa bylo pro oddíl snazší reagovat na nájezdy podél hranic. Vladimirskaya Rus není zapamatována a není odkládána kkk Kyjev. Proč? Žádná objednávka?

    Kyjev, stejně jako Vladimirskaya v aplikaci na "Rus" - koncepty, které se objevily mnohem později, než bylo popsáno.
    1. 0
      16. října 2022 23:07
      Uvážíme-li, že pozorujeme první zmínku o Rusech v dohodách s Byzancí v letech 907-912, pak k žádné konverzaci nedochází. Odkazování na anály, přepsané tak, aby potěšily vládce, také není velbloudí.
      1. 0
        21. října 2022 08:23
        konečně všem vysvětlit vše:
        18. ledna 2019 – BELTA: Lukašenko připomněl, že „Bělorusko je Rus se značkou kvality“ – Přečtěte si více na webu RT v ruštině.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"