Vojenská revize

1043: Princ Vladimir Jaroslavovič jde do Konstantinopole

44
1043: Princ Vladimir Jaroslavovič jde do Konstantinopole
Bitva knížete Vladimíra s Byzantinci v roce 1043. Radzivilovská kronika. XNUMX. století Miniaturní



Zastavili jsme se u posledního obléhání, které se odehrálo v X století, byla to kampaň velkovévody Ruska - Igora.

Pro Konstantinopol a pro Římskou říši je často zvykem psát, že 867. století je dobou skvělých vítězství. Toto období, formálně období vlády makedonské dynastie (1056–XNUMX), je samozřejmě dobou byzantské renesance, velkých vítězství na východě a severu a náhodného dobytí Bulharska. Je to vrchol rozvoje ekonomiky i kultury země, ale také doba markantních porážek, kdy při výpravách umíraly celé obrovské armády. Zatím tomu nebyla věnována velká pozornost.

Síly státu však byly postupně podkopávány: boj o právo spravovat zdroje této velké země způsobil státu mnohem významnější škody než všechny vnější invaze. Bitvy mezi těmi, kdo seděli v Konstantinopoli, a těmi, kdo chtěli převzít trůn v hlavním městě, nebyly rozsahem v žádném případě horší než bitvy s vnějšími nepřáteli. Právě tento faktor byl klíčový ve vývoji Byzance, který nakonec vedl k nenapravitelným porážkám sousedních etnik a zemí.

A na konci byzantské renesance Rus v roce 1043 znovu zaútočil na Konstantinopol.

O této události informovalo šest byzantských zdrojů, tři autoři, kteří byli v té či oné míře přímými očitými svědky událostí. Michael Psellos byl v družině basileus, Michael Attalias byl v té době také v hlavním městě, John Skylitsa možná zachytil tyto události v mladém věku. Zonara napsal o sto let později a další dva autoři jsou prostě kompilátoři. O této události psaly ruské kroniky. Několik východních autorů také informovalo o ruské kampani.

začátek


Jak se události vyvíjely? V Konstantinopoli na trhu došlo k potyčce mezi Rusy a Řeky a jeden z urozených Rusů byl zabit. Skylitsa o tom psala. Ale to se takříkajíc stalo důvodem, ale byl tu důvod k invazi?

Historici předložili různé verze.

Existuje předpoklad, že kníže Jaroslav Vladimirovič tuto kampaň dlouho plánoval a hledal pro něj spojence v Evropě.

Jiná verze: Rusy povolal na pomoc vynikající velitel Georgij Maniak, který se vzbouřil proti novému císaři Konstantinovi IX. Monomachovi, v jehož armádě byli ruští žoldáci.

O prvním důvodu můžeme říci, že pokud Yaroslav hledal spojence, nebylo to příliš produktivní, protože je nikdy nenašel.

Pokud jde o Maniaka, k jeho povstání došlo náhle, sám velitel počítal s obrovskými odměnami od Konstantina IX za své činy a neplánoval vzpouru. Stalo se to náhle. Proto se nemohl obrátit o pomoc na „archonskou rosu“.

Pokud jde o příležitost, možná by měla být kombinována s příčinou. V armádě Byzantské říše bylo poměrně dost Rusů, jako Varjagové. Jak o nich napsal Kekavmen: rosy jsou kopiníci, veringi jsou námořníci. Neustále podnikal výlety do hlavního města Římanů a ruských obchodníků. Byl to ruský sbor, vyslaný k Vasiliji II od Vladimira Svyatoslavoviče, který zachránil tohoto císaře a jeho trůn před uzurpátory.

Proto by vražda vznešeného Rusa mohla být nejen důvodem, ale také důvodem pro kampaň.

Mnoho badatelů bylo překvapeno, že Rusko, které se stalo křesťanským státem, nemělo zaútočit na svou duchovní metropoli, ačkoli někteří věřili, že tato kampaň poskytla příležitost k nástupu na trůn prvního ruského patriarchy Hilariona v roce 1050.


Jak vypadali bojovníci tohoto konkrétního období, je vidět na velkolepém snímku z kyjevského kostela svatého Michala v roce 1060. Reenactors rádi sjednocují byzantské zbraně pod jedno společné období 1060.-XNUMX. století, s některými společnými, jednotícími prvky v každém z těchto období, stále jde o jiné vybavení a zbraně. Kostel svatého Michala. Kyjev. XNUMX GTG. Moskva

A samozřejmě, Michael Psellos nebyl nijak zvlášť zmaten důvody, ale napsal v rámci psané tradice, že rosy, naplněné nenávistí, byly vždy připraveny zaútočit na Byzanc. Věřil, že zatímco byl u moci impozantní Vasilij II., zabiják Bolgarů, jak jsme psali výše, kterého zachránili princ Vladimir a Konstantin VIII., Rus na útoky nemyslel. Ale moc se potácela za basilea Romana III. a ještě více za Michaela IV. Právě proti poslednímu králi byl nasměrován úder Rusů, který šel na nového krále - Konstantina IX Monomacha.

Michaelu Psellosovi rozumíte, pomyslel si ve středověkých kategoriích: pokud se incident s vraždou urozeného Rusa stal za Michaela IV., co s tím má společného Constantine IX? V tom je však podobný našim současníkům, kteří vývoj omezují příběhy výhradně pod vládou jednotlivců.

Túra


Yaroslav svěřil kampaň svému 23letému synovi Vladimirovi, který byl v Novgorodu.
Kníže Vladimír, zcela v tradici tažení na jih, shromáždil armádu, o jejímž složení můžeme soudit jen z nepřímých údajů. Armáda se skládala z Novgorodianů a Kiyanů, neboli městských milicí:

Jaroslav poslal svého syna Vladimíra proti Řekům a dal mu mnoho vojáků.

Dal mu také Varjagy, možná ty, kteří byli v Kyjevě. Ano, Vladimíre

"Vzal jsem si s sebou hodně, jak napsala Skylitsa, od národů žijících na ostrovech Oceánu."

A princ měl samozřejmě svůj oddíl.

Tentýž autor se domníval, že Rusů bylo 100 000. Podle moderních badatelů na základě ruské kroniky měla armáda 20 XNUMX mužů, což je také obrovské a působivé číslo.

Od vraždy urozeného Rusa uplynula určitá doba.

Celá tato armáda se přesunula na jih, kde možná, co s jistotou nevíme, posílily jižní války. Bylo to v Kyjevě v květnu 1043.

Po překonání peřejí vstoupila Rus, jak ji také popsal Konstantin Porphyrogenitus, do Černého moře.

V byzantských pramenech mluvíme výhradně o vůdci Rusů - Vladimíru Jaroslavoviči, Jaroslav Vladimirovič není zmíněn.

Ale zpět do Konstantinopole. Krátce před tím, v roce 1042, se stal císařem Constantine IX Monomakh po sérii změn basilea. Tak důležitý pro ruské dějiny, jehož symbolický „klobouk“ se v Rusku stal královským symbolem.

Útok Rusů nebyl namířen proti basileovi osobně, ale proti Byzanci. Byla to represivní akce s cílem obnovit práva Rusů, která byla porušena, a nikdo za to nebyl potrestán.

Tradičně na Dunaji flotila Rusov se na den stal. Katakalon Kekavmen, stratég dunajského tématu, varoval hlavní město. Odehrálo se zde několik významných událostí.

Nejprve sem dorazila ambasáda od Konstantina IX Monomacha, který se pokusil vyjednávat s princem Vladimírem. Byl připraven přiměřeně nahradit všechny ztráty, které Rusové utrpěli v Konstantinopoli, a listinou potvrdil všechny předchozí dohody mezi oběma státy. Ale mladý a horlivý princ Vladimír s tím nesouhlasil. S tím zřejmě souvisel i spor, který se odehrál mezi Rusy a Varjagy. Varjagové chtěli jít do Konstantinopole, Rusko, pravděpodobně Novgorodská a Kyjevská milice, bylo připraveno souhlasit s návrhem:

„Rekosha Rusko Volodimerovi: pojďme stát tady na hřišti. A varjažský rekosh: pojďme pod kroupy.

Michael Attaliat hlásí, že námořní válka se rozšířila do Propontis, tj. Rusové začali drancovat pobřeží. Právě jim zabránili stratégové hraničního tématu Katakalon Kekavmen a nedovolili jim přistát na břehu.

Císař zahájil přípravy na obranu, posílal Rusy, případně Varjagy, na různá témata, aby nebyli v hlavním městě.

A pak se názory zdrojů liší. Mluvíme o flotile Římanů. Někdo píše, jako Skylitsa, že žádné loďstvo nebylo, protože v roce 1040 vyhořelo. Michael Psellos poznamenal, že existuje flotila, která však byla rozptýlena mezi různými námořními tématy, včetně ohnivých dromonů.
Monomakh očividně nepředpokládal, že hrozba je tak globální, a myslel si, že jednání vše vyřeší. Jak vědci poznamenávají, zde, stejně jako v povstání velitele Maniaka, došlo k překvapení. Nikdo nečekal, že vyjednávací akce povedou k bojům.


Konstantin IX Monomakh. Portrét. Svatá Sofie. Istanbul. Autorova fotka

Ve stejnou dobu začal Konstantin IX shromažďovat vojáky do hlavního města, do města přišly dva tagmy (každý 1 vojáků) a dvě etherie (každý 000 vojáků). Přiblížila se také tematická flotila Constantina Cavalluria. To byl generál mořského tématu Cyvirreotů. V době, kdy Rusové dorazili, byli Římané již plně vyzbrojeni.

Rusové si prorazili cestu slabou ochranou Římanů a skončili v Bosporském průlivu, kde se utábořili na břehu. Michael Psellos věří, že tam vstoupili tajně, i když je těžké si představit, jak by taková síla mohla projít tajně. Další události se budou odehrávat na Pharos. Ale byly tam dva Faros: jeden u vchodu z Marmarského moře, druhý - v Konstantinopoli.

Kde se stala ruská flotila?

Někteří historici se domnívají, že na severu Propontis u vstupu do Černého moře, kde se odehrála bitva na moři u Hieronu (moderní ruiny pevnosti Hieros) s princem Igorem.

Jiní - že k bitvě došlo právě u vjezdu z Marmarského moře, kudy mohly proplouvat ruské čluny, zejména proto, že Bospor není tak velký, že by ho nemohla proplout ani veslařská eskadra.

Logicky by se Rus v tomto případě mohla nacházet na východním břehu Bosporu.
Není zcela jasné, proč Rusové potřebovali jít kolem Konstantinopole, který zůstal na jejich pravoboku, na jih a ještě více se utábořit na východní straně.
Přesto se s největší pravděpodobností utábořili na západní, evropské části Bosporu, severně od Galaty.

Dvě flotily seřazené proti sobě: z jihozápadní strany, pokrývající hlavní město, Římany, ze severovýchodu - Rus. Sám Vasilevs Konstantin byl na svém císařském dromonu. Ale bitva nezačala, Rus zjevně neměl jen malé jednostromy, jak napsal Attalus:

"Skythové, aniž by zvedli kotvy, zůstali v klidu, basileus byl neotřesitelný ..."

Císař Konstantin zde opět vyslal velvyslance ke knížeti Vladimírovi. Vladimír požadoval platbu, ale různí autoři mají různá čísla. Michael Psellos dokonce volá:

"Přišli s tím, buď protože věřili, že k nám proudí nějaké zlatonosné zdroje, nebo se domnívali, že mají v úmyslu stejně bojovat a záměrně nastavili nefunkční podmínky."

Podle Psellose - 1 nomismů na loď, Skylitsa - 000 na jednotku. G. G. Litavrin zde nevidí žádné rozpory, vezmeme-li v úvahu, že na lodi je 216 lidí a v oddíle 50 vojáků. Navíc pokud je počet vojáků 10 tisíc, tak celková částka není pro Římany tak velká, tedy 20 tisíc nomismů. Uvádí příklad, že v tomto období měli podobné jmění i soukromé osoby, takže v roce 400 bylo nobilisimu Constantinovi zkonfiskováno asi 1042 tisíc nomismů. V roce 380 bylo z majetku zesnulého patriarchy Alexeje Studita zabaveno 1043 180 nomismů.

Monomach věřil, že incident s urozeným Rusem byl bezvýznamný a nestojí za takovou náhradu. I když byl připraven zaplatit určitou částku, na což se Rusové dívali jinak, tím spíš, že masa vojáků šla na tažení nejen tak, ale za kořistí. Jednání skončila v ničem a Rusové se nabídli, že vše vyřeší během války.


Moderní bitevní mapa

bitevní den


Datum bitvy je 10. nebo 17. července. Vasilevs ráno opět postavil flotilu, všechny ohnivé lodě byly vypuštěny na moře, flotila byla posílena nákladními loděmi.
Rusové poté, co opustili svůj tábor, zablokovali Propontis a vybudovali flotilu přes úžinu pod úhlem, od západu k východu, čelem ke Konstantinopoli.

Vezmeme-li v úvahu, že, jak napsal Michael Psellos, císař bitvu pozoroval a řídil ze břehu, znamená to, že byl ve Velkém paláci nebo na kopci u Big Vdorets, odkud je dobře vidět severovýchod Bosporu. Pokud se bitva odehrála u Pharos, stojícího na Marmarském moři, mohl ji pozorovat pouze ze strany Vukoleonu. To napsal Michael Psellos

"seděl na kopci, který se svažoval k moři, a z dálky sledoval události."

Ale takový kopec je jen ze strany Velkého paláce a Vukoleon byl na samém břehu, a ne na kopci.


Pohled na Bospor z bývalého Velkého paláce. Istanbul. Krocan. Autorova fotka

Flotily se znovu seřadily, ale žádná ze stran nezačala bitvu. Odpoledne Constantine nařídil, aby mistr Vasilij Theodorokan jednal jako šarvátka a zaútočil na Rus: dva nebo tři triréme-dromoni vystoupili vpřed. To přimělo Rusy k zahájení boje také:

"... mnoho barbarských člunů, které se oddělilo od zbytku flotily, rychle přispěchalo k našim lodím." Potom se barbaři rozdělili, obklíčili je ze všech stran a začali svými vrcholy zespodu dělat díry do římských lodí; naši tehdy po nich házeli kameny a oštěpy shora. Když oheň, který jim pálil oči, vletěl na nepřítele, někteří barbaři se vrhli do moře, aby doplavali ke svým, jiní byli úplně zoufalí a nemohli přijít na to, jak uniknout.

V pohádkové „Sáze o Ingarovi poutníkovi“, která má ovšem určitý historický základ, najdeme popis „řeckého ohně“, který dává některým historikům právo napsat, že se Švédové z Ingaru účastnili tažení Vladimíra v r. 1043.

„... začali nafukovat měchy pece, ve které byl oheň, a to způsobilo silný řev. Byla tam měděná trubka a z ní vyletěl velký oheň a [loď] během několika minut shořela k zemi.

Poté císař přesunul celou flotilu proti Rusku:

„Přídě lodí zářily a chrlily „střední oheň“,

píše Attalus.

Formace Rusů se rozpadla, někteří vzdorovali, jiní uprchli. Basil Theodorokan přistál na nepřátelské lodi a osobně ho zajal.

Jak se události odehrály poté - názory se liší. Psellos píše, že se z východu zvedla bouře, to znamená, že zasáhla ruskou flotilu do týlu, některé lodě zahynuly a některé uprchly. Ruský kronikář píše o tomtéž, dokonce i loď knížete Vladimíra ztroskotala a na palubu ji vzal Jaroslav Tvorimič, gubernátor Jaroslav. Pronásledovali je Římané a útočili po celé Propontidě:

"A pak zařídili opravdové krveprolití pro barbary, vypadalo to, jako by moře vyléval proud krve vylévající se z řek."


Bitva knížete Vladimíra s Byzantinci v roce 1043. Radzivilovská kronika. XNUMX. století Miniaturní

Skylitsa píše o neuvěřitelných patnácti tisících zabitých Russovi. Jejich mrtvoly okradli byzantští válečníci, kteří se výrazně obohatili tím, že z mrtvol odstranili mnoho vynikající a bohatě zdobené výbavy. Významná část přeživších jednotek se dostala na břeh evropské části Bosporu. Pokud by se bitva odehrála u východu z průlivu do Marmarského moře, Rus by v této části průlivu nemohl v žádném případě skončit, protože by na jejich cestě byla nepřátelská letka. moře a Konstantinopol na souši, nebylo možné ho obejít. Bitva se proto mohla odehrát pouze v severní části Bosporu, ve vztahu k byzantskému hlavnímu městu.

Válečníci, prakticky svlečení, protože mnozí z nich při dopadu na moře ze sebe všechno svlékli, se shromáždili na břehu. Nastala zpáteční cesta pro poraženou armádu. Pokud bez obalu vyjdeme z toho, že na každém jednopalubním člunu bylo 50 vojáků a podle odhadů badatelů pouze 400 ze 220 lodí, pak muselo být přepraveno 17 tisíc vojáků. Bylo jich 20 tisíc, 3 tisíce zemřelo s 60 věžemi, 6 uteklo, ale ztratilo 000 věží a 120 tisíc opustilo 11 věží. S takovou aritmetikou je těžké souhlasit.

Zde je třeba předpokládat, že ztráty byly mnohem větší, ne bez důvodu Skylitsa napsala o 15 000.

Kvalita lodí a jejich velikosti mezi bojovníky, Varjagy a milicemi byly různé. Známe například nález lodi s plochým dnem z konce 10. století z Novgorodu, naleziště Trinity, o délce XNUMX metrů. Vasilij Theodorokan násilím vyčistil palubu ruské lodi a bylo nepravděpodobné, že by to byl jen velký člun.

Dá se předpokládat, že v první řadě zahynuly malé, plavby méně schopné a bouři přizpůsobené čluny domobrany, co můžeme říci, pokud se potopila i loď samotného prince.

Tak byly zachráněny nejkvalitnější lodě, které byly samozřejmě s princovými válečníky a námořníky Varjagů.

Nepřímým důkazem toho je zpráva v análech, že nikdo z čety nechtěl zůstat s vytím bez soudu. V jejich čele stál hejtman Vyshata nebo Vyšeslav.

Vyshata byl úzce spojen s Novgorodem, protože jak jeho otec Ostromir, tak jeho děd Konstantin byli posadniky v Novgorodu a jeho pradědeček byl sám knížete Vladimírův strýc Dobrynya. Proto se Novgorod Vyshata vydal na kampaň s milicí, především pravděpodobně z Novgorodské země.

Zatímco oddíl lodí s námořní tématikou byl poslán k pronásledování Rusů.

24 dromonů bylo vysláno k pronásledování Rusů a v jedné ze zátok, jejíž jméno není uvedeno, zaútočili na Rus. Útok zahájily tři lodě, které prorazily ruský systém, a už se zdálo, že jejich flotila byla poražena, poté přešli do útoku zbývající dromoni. Ale Rusové zaútočili na Řeky, navzdory osobní odvaze velitele tématu, navarcha Konstantina Kavalluria, nepřítele porazili.

Osud pěší milice byl jiný. Na zpáteční cestě, těsně před přiblížením se k dunajské hranici, byla pozemní armáda, kterou vedl Vyshata, poražena stratégy hraničního tématu Katakalon Kekavmen. Sám zajal 800 Rusů a Vyshaty.

Je těžké pochopit, proč bojovníci z lodí nepřišli na záchranu: buď byli daleko od místa srážky, nebo z nějakého jiného důvodu. Princ Vladimir se vrátil na lodích do Kyjeva a zajatci byli převezeni do Konstantinopole, kde byli buď oslepeni, jak napsal kronikář, nebo jim byla useknuta ruka, jak arabští historikové Ibn-al-Asir a Abul Fraraj, kteří žili hodně později, napsal.

Tato kampaň nijak neoslabila postavení Ruska a o tři roky později byla podepsána další smlouva. Výzkumníci argumentují tím, co přimělo Constantina IX Monomachha k podpisu. Ačkoli existuje mnoho důvodů: povstání Torniku, kterému při potlačování pomáhala Rus, a hrozba ze strany Seldžuků a Pečeněgů a touha chránit se před Ruskem. Proto poslal svou dceru Annu do Ruska, aby se provdala za Vsevoloda Jaroslavoviče, otce Vladimíra Monomacha.

Tím bylo obléhání ukončeno.

Chcete-li se pokračovat ...
Autor:
44 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. parusník
    parusník 11. října 2022 07:37
    +5
    Nějak nevyvodili závěry z minulých porážek.
    1. Eduard Vaščenko
      11. října 2022 08:16
      +6
      Zdravím Alexey!
      A ano a ne.
      Zdá se však, že jde o „záležitosti minulých dob, které dávají hlubokou starověku“.
      Filosofuji: jak je zvykem psát, zkušenost minulosti „nikoho nenaučí“, lidstvo raději šlápne na vlastní hrábě a kvůli příliš krátkému životnímu cyklu jednoho člověka: kdyby mládí vědělo, kdyby staré věk mohl. A kvůli nedostatku specializace na kariérní růst jednotlivce: Ty samé, notoricky známé společenské výtahy, kdy z ústavu okamžitě k vicepremiérům, ministrům.
      Ale, tak život funguje.
      hi
  2. Kote Pane Kohanka
    Kote Pane Kohanka 11. října 2022 08:02
    +7
    Děkuji mnohokrát Eduarde, téměř celý cyklus čekal na vaši práci na kampani Vladimíra Jaroslavoviče.
    Příběh je orientační a jak jste psal výše, dostatečně zdokumentovaný.
    Za sebe poznamenávám, že na kampani syna Yaroslava se před začátkem odehrává evoluční kolo vývoje slovanského „mrnuskil“. Věže s prkny sestavenými z prken. Později paluba. Při použití měly hladký boční řez (tupý spoj) a dřevěnou sestavu trupu (na rozdíl od sněhových koulí pre-akao a vikingů. Ve skutečnosti bylo vše nabroušeno tak, aby míjelo peřeje Dněpru a portáže Západní Dviny a Mariinského vodního systému.
    Hmotnostní vlastnosti těchto lodí byly úžasné a jejich roli ve vývoji a expanzi centrálního Středoruského vysočiny lze jen stěží přeceňovat. Takové zázraky mohly dokonce chodit podél řek jako Nerl, Kolomna, Klyazma, což dokazuje stavbu kostela Přímluvy na první z řek.
    Ještě jednou díky, hezký den všem!
  3. Korsar4
    Korsar4 11. října 2022 08:03
    +5
    Děkuji Edwarde!

    Mimochodem, dobrá poznámka o vládě jednotlivců.
    Počátky mnoha událostí lze vidět před třemi sty lety nebo ještě dříve.
  4. ee2100
    ee2100 11. října 2022 09:16
    +5
    Dobré ráno všem!
    Upozorním vás na neosobního „důležitého“ Rusa zabitého v Konstantinopoli. V římských pramenech "vznešený Skythian". Jak!
    V článku je několikrát zmíněn jako důvod propuknutí nepřátelství. Kvůli smrti prostého obchodníka je nepravděpodobné, že by Rus shromáždil tak obrovskou armádu. Teoreticky, jako důvod - ano, ale jak víme, výsledek bitvy je nepředvídatelný a dát tisíce životů obchodníkovi je příliš vysoká cena, a to i koncepčně.
    Totožnost „důležité“ osoby nám není známa, ale troufám si předpokládat, že šlo skutečně o osobu slavnou a směrodatnou.
    Autor článku je příliš jednoduchý. Princ rozhodl, princ se shromáždil, princ šel s vojskem.
    Jak víte, princ byl pozván do představenstva. A podepsal s ním smlouvu. Opravdu měl moc, ale omezenou, a veche ho mohl poslat na tažení s četou nebo rozhodnutím bojarů (posadniků, tisíců atd.)
    A pokud tato „důležitá“ osoba byla z vrcholku této šlechty, pak je rozhodnutí logické.
    Může mi namítnout, že v popisované době na Rusi ještě nebyly žádné protorepubliky, ale sám autor píše:

    „Vedl je vojvoda Vyšata nebo Vyšeslav.
    Vyshata byl úzce spojen s Novgorodem, protože jak jeho otec Ostromir, tak jeho děd Konstantin byli posadniky v Novgorodu a jeho pradědeček byl sám knížete Vladimírův strýc Dobrynya. Proto se Novgorod Vyshata vydal na tažení s milicí, v první řadě pravděpodobně z Novgorodské země." (c)

    Posadnik, jak víme, je volená funkce. A to znamená, že veche již bylo.
    Hlavním zdrojem informací o této expedici je PVL. Kde, jak víte, je více literárního než historického.
    Výše uvedené ilustrace jsou z Radzivilovské kroniky, vzniklé, jak se uvádí v 400. století, tzn. XNUMX let po popsaných událostech jsou z hlediska umění zajímavé.
    V žádném případě nezpochybňuji události roku 1043 v oblasti Bosporu.
    Za všechno se musí platit.
    1. Eduard Vaščenko
      11. října 2022 14:42
      +4
      Dobré odpoledne Alexander,
      Výše uvedené ilustrace jsou z Radzivilovské kroniky, vzniklé, jak se uvádí v 400. století, tzn. XNUMX let po popsaných událostech jsou z hlediska umění zajímavé.

      Tady se ani nehádá!
      hi
      1. ee2100
        ee2100 11. října 2022 16:02
        +3
        Dobrý den!
        Četl jsem dříve podle Laurentian Chronicle, test je prakticky stejný.
      2. chetvertak
        chetvertak 11. října 2022 21:30
        -1
        Tato bitva se odehrála v roce 1453 pod názvem "Osmanské dobytí" A nyní se díváme na poslední 2 čísla! a za poslední. A přidejme 400 let, 10 let Radzilovská kronika také není prokazatelná.A kupodivu to může vypadat!Odkud Radzilovská kronika jako mnoho jiných a odtud Miller Schlosser Bayer.Německo,Švédsko,Holandsko,kde byla řada historiků narozený z nějakého důvodu s ruskými jmény, ale s německými kořeny
    2. Mistr trilobitů
      Mistr trilobitů 11. října 2022 14:45
      +4
      Ahoj Alexandro.
      Někde jsem četl domněnku, že „vznešený Skyth“ nebyl nikdo jiný než Pozvizd Vladimirovič, bratr Jaroslava Moudrého, nejmladšího z Vladimírových synů. Osobnost je obecně tajemná, ví se o ní velmi málo, tak málo, že ji někteří nepovažují za Vladimírova syna, ale za jeho synovce...
      Citace z ee2100
      Posadnik, jak víme, je volená funkce.

      To není pravda. Zpočátku v každém případě, před XNUMX. stoletím, dokonce i v Novgorodu, byl posadnik jmenován knížetem, „seděl“, odtud název funkce. Později se v Novgorodu a Novgorodské zemi začal volit.
      Citace z ee2100
      A to znamená, že veche již bylo.

      Ale vždy tam bylo veche. Všem nejstarším městům, jako Novgorod, Polotsk, Smolensk, Rostov, vládlo veche, které hned vůbec „nespadlo“ pod knížecí moc. V Novgorodu vydržela až do XNUMX. století, v Polotsku, Rostově a Smolensku existovala jistě již ve XNUMX. století.
      1. ee2100
        ee2100 11. října 2022 16:11
        +2
        Ahoj Michaele!
        Na úkor posadníka je to možná mezera v mých znalostech.
        A na úkor "ušlechtilého Skytha" jsem také někde dlouho četl, že jeho jméno bylo známé. A jestli máš pravdu, mladý na úkor bratra Jaroslava Moudrého, zahoď odkaz.
        Kostelníci tento název záměrně „zamlčeli“.
        A zde: "vojvodství svěřilo Vyshata, Yanův otec" píší o této osobě, protože. choval se jako křesťan a zůstal se svým oddílem.
        1. Mistr trilobitů
          Mistr trilobitů 11. října 2022 16:47
          +2
          Nepamatuji si, kde jsem četl o Pozvizdovi. Pamatuji si, že kniha (nebo článek) byla o knížecích jménech, možná to byl Fjodor Uspenskij, ale nejsem si jistý. Jen jsem si poznamenal, že taková hypotéza existuje. A ano, jméno „Pozvizd“ se již v knížecím názvosloví nenachází, nejspíš právě proto, že podle křesťanských představ se jedná o jméno démona. Ze stejného důvodu nebyla replikována jeho osobnost a kroniky.
          Nezapomněli psát o Vyshata a píší dobře, s největší pravděpodobností, protože jeho vnuk je prvním opatem Kyjevského jeskynního kláštera. Zde jsou zásluhy před církví zřejmé. úsměv
          1. ee2100
            ee2100 11. října 2022 17:40
            +4
            Pokud je to pravda, pak měl bratr Yaroslav zajímavé jméno.
            Nebo je to jen přezdívka?
            1. Mihaylov
              Mihaylov 11. října 2022 17:51
              +3
              Citace z ee2100
              Pokud je to pravda, pak měl bratr Yaroslav zajímavé jméno.
              Nebo je to jen přezdívka?

              Toto jméno se nachází jednou v análech (nepamatuji si, které - pravděpodobně v Lavrentievské), když jsou uvedeny děti Vladimíra, nikde jinde není zmíněno, takže vše ostatní jsou hypotetické konstrukce. hi
              1. ee2100
                ee2100 11. října 2022 18:20
                +4
                Lavrentievskaya po ruce. Zkontroluji.
              2. ee2100
                ee2100 11. října 2022 18:22
                +4
                To jméno tam není.
                Bůh s ním. Já tomu slovu věřím a Michail píše, že je to někde zmíněno
                1. Mihaylov
                  Mihaylov 11. října 2022 18:25
                  +3
                  Citace z ee2100
                  To jméno tam není.

                  Ano, asi jsem udělal chybu, ale EMNIP je určitě od PVL.
            2. Mistr trilobitů
              Mistr trilobitů 11. října 2022 17:58
              +3
              Tak se jmenuje slovanský pohanský bůh, podle mě "řídil" vítr.
              Jeho osud je takto rekonstruován. Po skončení sporů si Jaroslav-Svjatopolk, Pozvizd, ještě velmi mladý, uvědomil, že ho nejspíš čeká osud jeho bratrů, a vyhnal ho z Ruska, pravděpodobně k příbuzným do Norska nebo Švédska. znovu vstoupil do služby se svým oddílem do Konstantinopole. A tady jsou dvě možnosti - buď zemřel v roce 1024, kdy bylo v hlavním městě Byzance zaznamenáno povstání ruského oddílu, nebo v roce 1042. Nikdo vlastně nic neví, všechno jsou to domněnky. Pamatuji si, že se autor článku snažil o paralely mezi Pozvizdem a Sudislavem, neboť jména obou se již v knížecích jménech nenacházejí. Sudislav strávil většinu svého života v zářezu v Kyjevě v Pozvizdu - v cizí zemi. Jako, nešťastný osud, takže jim nikdo nechtěl říkat jména jejich dětí.
              O Pozvizdovi víme s jistotou pouze to, že toto jméno je uvedeno v jedné z kronik při výčtu dětí Vladimíra Svyatoslaviče. Všechno. Nic moc víc.
              1. ee2100
                ee2100 11. října 2022 18:20
                +3
                V letopisech jsem se upřímně nesetkal, nebo spíše s největší pravděpodobností mi to chybělo.
                Vzpomínám na panteon slovanských bohů. A k tomu jsem si myslel, že ta přezdívka
  5. Luminman
    Luminman 11. října 2022 11:23
    +1
    Citace z ee2100
    Upozorním vás na neosobního „důležitého“ Rusa zabitého v Konstantinopoli. V římských pramenech „ušlechtilého Skytha“

    Pro Byzantince byli všichni barbaři, kteří žili na sever a východ od nich, všichni Skythové... mrkat
    1. ee2100
      ee2100 11. října 2022 14:17
      +3
      Odkud je tento názor?
      Přečtěte si Konstantina Porfyrogenita, který žil dříve, jasně definuje rosy.
      1. Luminman
        Luminman 11. října 2022 16:09
        -1
        Citace z ee2100
        Přečtěte si Konstantina Porfyrogenita, který žil dříve, jasně definuje rosy

        Celá věda láme kopí o tom, kdo byly rosy, ale Konstantin Porfyrogenetos je jasně definuje? mrkl
        1. ee2100
          ee2100 11. října 2022 16:15
          +2
          Cože, ty neznáš své sousedy?
          Ano, a věda zde "neláme oštěpy"
          Existují dvě jména – vlastní jméno a jak vám říkají.
          Podívejte se na text na webu východní literatury.
  6. Mihaylov
    Mihaylov 11. října 2022 11:29
    +4
    V Konstantinopoli na trhu došlo k potyčce mezi Rusy a Řeky a jeden z urozených Rusů byl zabit. Skylitsa o tom psala. Ale to se takříkajíc stalo důvodem, ale byl tu důvod k invazi?

    Verze "krevní msta" mi připadá na tehdejší dobu docela reálná.
    Zdravím Edwarde! hi
    1. Eduard Vaščenko
      11. října 2022 11:55
      +5
      Dobrý den, Sergeji,
      Naprosto souhlasím!
      Verze krevního místa je zcela funkční.
      hi
    2. ee2100
      ee2100 11. října 2022 14:22
      +4
      Verze krevní msty vypadá lákavě, ale armáda byla shromážděna téměř z celé Rusi.
      A tohle je další level.
      Tento příběh mi připomíná bitvu u Rakova. Také nevíme, čím byli Dánové „vinni“. Ale existuje mnoho paralel.
      1. Mihaylov
        Mihaylov 11. října 2022 15:06
        +3
        Citace z ee2100
        ale zde se vojsko shromáždilo téměř z celé Rusi.
        A tohle je další level.

        Proč ze všech stran?
        Jsou zmíněni Novgorodané a Kijanové a samozřejmě Varjagové.
        Zdravím vás Alexandro! hi
        1. ee2100
          ee2100 11. října 2022 16:00
          +3
          Bude docela těžké vybrat 20000 XNUMX tisíc z Kyjeva a Novgorodu, a to jsem napsal Rus, ale toto slovo jsem musel vzít v závorce.
          Pravděpodobně už žádný Rus nebyl.
          1. Mihaylov
            Mihaylov 11. října 2022 16:12
            +3
            Citace z ee2100
            20000 tisíc

            Tato čísla mě vždy zmátnou. hi
            1. ee2100
              ee2100 11. října 2022 17:35
              +3
              Já taky, ale tady jsou na mé straně nápoje a proto je přenáším.
            2. Eduard Vaščenko
              11. října 2022 17:37
              +3
              Ano, k číslům byste měli vždy přistupovat opatrně, 20 tisíc je velmi působivé číslo.
              1. Mihaylov
                Mihaylov 11. října 2022 17:54
                +3
                Citace: Eduard Vashchenko
                20 tisíc je velmi působivé číslo.

                Zdá se mi, že takové postavy v té době mohly postavit pouze „válečnické národy“. Například, kolik Římanů bylo připraveno, když se stěhovali přes Dunaj: pokud se nepletu, 200 tisíc. Takže pravděpodobně mohli postavit 50 tisíc vojáků - ve smyslu všech mužů od 15 do 65 - všech vojáků.
                1. Eduard Vaščenko
                  11. října 2022 18:05
                  +3
                  Ano, 50 tisíc je dechberoucí číslo.
                  1. Mihaylov
                    Mihaylov 11. října 2022 18:09
                    +3
                    Citace: Eduard Vashchenko
                    Ano, 50 tisíc je dechberoucí číslo.

                    Alespoň je znám výsledek – Adrianopol
          2. Eduard Vaščenko
            11. října 2022 18:02
            +3
            Otázkou je, co je považováno za Rusko?
            Psal jsem zde v článcích ve VO - Rus' je území, kde si "ruský klan" podrobil kmeny. Pro jiné národy - stali se Ruskem, uvnitř ne.
            "Rus", "ruská země" - vše pro vládnoucí "kmenovou" skupinu Rusů: knížata a družiny. Do konce XNUMX. století byli všichni nazýváni kmeny, od počátku XNUMX. století snad již vznikajícími územními spolky zeměmi.
            V úzkém slova smyslu – „ruská země“ – doména, kde se Rus usadil na jihu: Kyjev, Černigov, Perejaslavl, před tím bylo Rusko pravděpodobně severem s centrem v Ladogě.
            Jednoduše řečeno, kde je hlavní vůdce Rusů a jeho "klanu" - tam je Rus.
            Od konce XNUMX.-XNUMX. století je každá země městem, suverénní a má své jméno, s pamětí, že jsme všichni „ruského druhu“ – knížecí rodina.
            1. ee2100
              ee2100 11. října 2022 18:18
              +2
              Nastolil jste velmi citlivý problém.
              Já, když jsem si na to odpověděl, rozhodl jsem se, že jde o moderní pojetí Rusa, tzn. Evropská rovina bývalého SSSR.
            2. Kote Pane Kohanka
              Kote Pane Kohanka 11. října 2022 21:04
              +1
              Co je to "Rus"?
              Pokud z právního hlediska, prizmatem historie, pak Yaroslav (ještě ne moudrý) za pomoc Novgorodianů při porážce svého bratra zaplatil „pravdou“ - druhem dohody, která se později stala „ruskou pravdou“. Seznam nejstarší právní lahůdky „Ruské pravdy“ nakonec nemáme, ale možná by kromě norem mohl obsahovat i vymezení sfér jiné povahy. Možná odtud plynou „svobody“ Velkého Novgorodu?
              Například seznamy Russkaja Pravda (přesněji tzv. Jaroslavl Pravda) obsahovaly přímá privilegia pro Varjagy a Kobyaky. Kdo je poslední otázka, je stále diskutabilní!
              Pokud tedy v právní oblasti, na konci vlády Jaroslava Vladimiroviče, je Rus územím, kde se prosazují kodifikované normy ruské pravdy.
              S pozdravem, dobrý večer!
              1. Eduard Vaščenko
                11. října 2022 21:14
                +2
                Vladislav, dobrý večer,
                Pokud tedy v právní oblasti, na konci vlády Jaroslava Vladimiroviče, je Rus územím, kde se prosazují kodifikované normy ruské pravdy.

                Toto je jen jedna z verzí, nyní ne zcela relevantní. Odráží názory na události v Rusku nebo ve východní Evropě v 50.-80. 90. století, možná začátek XNUMX. ​​let.
                S pozdravem,
                hi
                1. Kote Pane Kohanka
                  Kote Pane Kohanka 11. října 2022 22:19
                  +1
                  Dobrý večer! Hypotéza, souhlasím, je kontroverzní, ale v tuto chvíli nejvyváženější. Minimálně s příchodem, byť v zárodku, hlavních rysů protostátní formace (právní normy, ozbrojené síly, daňový systém a obchodní vztahy) mi bude stačit považovat Rusko za stát. . Poukazujete na kolaps kmenového systému, vůdcovství, podřadnost donucovacího aparátu a podřadnost čety jako vojenské síly – toto právo upírat.
                  Na obranu své verze doplním, že vnější státy vnímaly Jaroslavskou Rus jako jeden celek, a ne jako svazek slovanských kmenů. Metropolita Kyjeva měl také své pravomoci nad téměř celým územím majetku Jaroslava Vladimiroviče. Jeho dům je příbuzný Francii, Skandinávii, Maďarsku a dokonce i Římanům,
                  Ve skutečnosti lze z podobných důvodů popřít státnost A Říši Karla Velikého.
                  Vše je tedy diskutabilní.
  7. Mihaylov
    Mihaylov 11. října 2022 14:54
    +3
    V roce 1043 bylo z majetku zesnulého patriarchy Alexeje Studita zabaveno 180 XNUMX nomismů.

    Kde má chudák církevní úředník takové peníze? hi
    1. Eduard Vaščenko
      11. října 2022 18:04
      +3
      Kde má chudák církevní úředník takové peníze?

      To není vše, ale pouze část součtu
  8. Komentář byl odstraněn.
  9. DiViZ
    DiViZ 11. října 2022 17:24
    +1
    Vladimír postavil v Novgorodu katedrálu sv. Všichni následovníci Askolda a Diry Vladimirova jsou rosy a všichni Igori jsou Rusové. Termín Dew je zmíněn v byzantských pramenech.
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 11. října 2022 21:12
      +1
      Citace z DiViZ
      Vladimír postavil v Novgorodu katedrálu sv. Všichni následovníci Askolda a Diry Vladimirova jsou rosy a všichni Igori jsou Rusové. Termín Dew je zmíněn v byzantských pramenech.

      Omlouvám se, ale je to příliš přitažené za vlasy!
      Konstantin Bogrjanorodnyj ve svých dílech rozdělil Rus na vnitřní a vnější. V popisu ambasády princezny Olgy ji a její společníky nazval jak Ross, tak Skythians. Když se zmínil o smrti prince Igora, obecně psal, aby popřel Němce. V naší verzi Drevlyané.
      Ani nám to však nevadilo. Všichni cizinci byli rozděleni na Němce a Tatary. Teprve v 15. století se objevili Basurmani (muslimové) a Fryazové (Janovci, Benátčané a další).
      No, někde takhle to není jednoduché! hi
      1. DiViZ
        DiViZ 12. října 2022 10:20
        0
        Všechno je složité a všechno je jednoduché. Vladimír přišel do Novgorodu, viděl svobodné lidi a zmátl je tažením proti Konstantinopoli. Dá se říci, že Rusy zmátla rosa.
        Tohle je prostě čisté dobrodružství od dob Askolda a Dira. Druh rozděl a panuj.
        O dalším přístupu k vedení obranných bojů je známo také uzavření spojenectví mezi kmeny a národy. To je zákon síly, to znamená, že jedni bránili druhé a většina těchto bitev vedla k vítězství.
        Proto byl Chersonesos a Konstantinopol tak velkou byzantskou unií. Což bylo možné vzít jen v té době, dejme tomu Mongolů.
        A diplomacie mezi Rosovými jaksi pokulhávala, ale zřejmě je to dáno tím, že Rosové jsou jiný druh lidí, jiní, řekněme, od Rusů.
  10. otcovství
    otcovství 12. října 2022 23:31
    0
    To byly obavy, které tehdy vyjádřil ruský kníže Jaroslav.
    Syn zaútočil na Byzanc, sice neúspěšně, ale bolestivě a směle.
    Zeť Harald Hardarode se připravoval zmocnit se norského trůnu a zemřít během dobytí Anglie ve spojenectví s Guillaumem z Normandie.
    Dcera - královna Francie, manželka Jindřicha I.