Vojenská revize

Carlisle Castle: Historie v průběhu věků

194
Carlisle Castle: Historie v průběhu věků
Hrad Carlisle. Moderní vzhled




„Rád chodím na středověké hrady:
Jejich ponuré ticho těší mé srdce,
Miluji prudký vzestup jejich černošedých střech,
Ponuré cimbuří na věžích a branách,
Čtverce skla v olověných vazbách,
Otvory výklenku, kde je neznámá ruka
Řezal jsem svaté a válečníky po staletí“

T. Gauthier. "Středověk". Pohár. Balady, pohádky, pověsti. M, 1958, str. 53

Starověké hrady a tvrze. Existují hrady, které se navzdory svému impozantnímu vzhledu téměř nikdy neúčastnily nepřátelských akcí. A jsou tací, kteří mají to „štěstí“, že jsou v jejich středu řadu staletí. A i dnes v nich zůstává něco „vojenského“. Jedním z takových hradů v Anglii je Carlisle Castle. Dnes si o tom povíme...


Hrad Carlisle. Pohled shora. Dobře viditelný je zachovalý donjon, Kapitánská věž s půlkruhovou baterií, vpravo dva osamocené kanóny na zdi

Římané přišli, Římané odešli


A tak se stalo, že v roce 72 našeho letopočtu na místě tohoto hradu již Římané postavili velkou pevnost, sice ne kamennou, ale v typické římské tradici – z drnu a dřeva. Poskytoval podporu posádkám umístěným na Hadriánově valu a vojákům vyslaným do boje ve Skotsku. Jak se velmi často stávalo, pevnost se stala jádrem prosperujícího města zvaného Luguvalium a toto město samotné se v polovině XNUMX. století našeho letopočtu stalo jednou z nejdůležitějších vojenských základen v římské Británii.


Dodnes zachovaný Hadriánův val, jehož stabilitou měla být pevnost v Carlisle

Pak ale Římané odešli. Carlisle ale zůstal a velmi pravděpodobně se dokonce stal hlavním městem římsko-britského království Reged. V XNUMX. století je docela možné, že opatství bylo založeno králi Northumbrie, které se stalo jedním z náboženských center země.

Zámek mění majitele...


První hrad v Carlisle nechal postavit král Vilém II. Červený (r. 1087-1100) na pozůstatcích první římské pevnosti poté, co v roce 1092 porazil místního velitele Delfína. Ocenil, že toto místo je jen 16 kilometrů od Skotskou hranici, což znamená, že ji opevnil, mohl vždy použít tento hrad jako základnu pro invazi do Skotska.


Rekonstrukce hradu Carlisle, jak mohl vypadat kolem roku 1400. © historický Anglie (ilustroval Liam Wales)

Úplně prvním hradem však s největší pravděpodobností byl jednoduchý plot ze země a dřeva, ale s hlubokým příkopem, na ochranu z jihu. Pak přišla doba Jindřicha I. Beauclerka (r. 1100-1135), který navštívil Carlisle v roce 1122 a nařídil „opevnit jej hradem a věžemi". Stavba kamenné tvrze postupovala poměrně pomalu, práce probíhaly ještě v roce 1130.


David I a Malcolm IV (miniatura z rukopisu v Carlisle Castle)

Jakmile Jindřich I. zemřel, v roce 1135 byl Carlisle zajat skotským králem Davidem I. (r. 1124-1153) a ... zde také začal stavět „velmi silnou pevnost“. S největší pravděpodobností dokončil dílo započaté Jindřichem I., ale otázka datování hradu zůstává dodnes otevřená.

Jindřich II. z Anglie (r. 1154-1189) navštívil Carlisle v roce 1186 a nařídil stavbu „palác» areál ve dvoře. Ve stavbě hradu pokračoval král Jan (r. 1199-1216), takže tamní stavba, dalo by se říci, probíhala téměř nepřetržitě.


Co se z těch vzdálených let zachovalo? Zachoval se donjon, „velká věž“, která je dnes největší a nejpůsobivější částí hradu

Spolu s vrátnicí je to zároveň nejstarší dochovaná část hradu, i když jeho interiér se v průběhu staletí měnil nejzávažnějším způsobem a v XNUMX. století byla z donjonu odstraněna střecha.


Samuel Bowe (1822-1878) "Edenside Cricket Match", Carlisle 1912

Obléhání a bitvy


V roce 1296 král Edward I. Longshanks (r. 1272-1307) udělal z Carlislea své hlavní sídlo na tři měsíce v raných fázích jeho války proti Skotům. Vnitřní komora, ve které se v té době již nacházel velký sál, byla rozšířena o jeho dvůr. V roce 1308 byla na hradě přestavěna obytná věž, zvaná Věž královny Marie, a hned se v ní žilo pohodlněji.


Osmiboká schodišťová věž, která kdysi umožňovala přístup do Queen Mary Tower. Samotná věž byla zbořena v roce 1825

Skotům se samozřejmě nelíbila silná pevnost na jejich hranicích a v letech 1173 až 1461 obléhali město i hrad až sedmkrát. Jedno z nejrozhodnějších obléhání zahájil v roce 1315 skotský král Robert Bruce, který předtím porazil Angličany v bitvě u Bannockburnu. Ale ať se snažili sebevíc, hrad se jim nepodařilo dobýt.


Brána vedoucí do hradu


Vstupní brána. Venkovní vrátnice

Obléhání v roce 1461 bylo jednou z nejkrvavějších epizod Války šarlatových a bílých růží, v níž o anglický trůn bojovaly rody Lancasterů a Yorku. Spojené armádě Lancasterů a Skotů se nakonec podařilo dobýt hrad zpět od Yorkistů a díky brzkému použití (jak uvádí britské letopisy) dělostřelectva. Jeho věže a hradby však vítězové nezničili, a tak se díky tomu dochovalo mnoho tehdejších staveb dodnes.


Jaké pokoje byly v donjonu, můžete zjistit zde...

"Bouřlivé časy": XV a XVI


V 1483. a 1485. stol V Anglii zavládla anarchie. Pohraniční klany už necítily pevnou ruku krále a věnovaly se svému oblíbenému podnikání: začaly vyřizovat místní účty a okrádat ty slabší. Aby bylo možné nějak nastolit mírový život, byla pohraniční oblast rozdělena na tři „marky“, které byly přiděleny lordu Wardersovi, což byli zástupci anglické koruny. Zámek Carlisle se stal sídlem lorda strážce Západní marky a mezi slavné postavy, které tuto funkci zastávaly, patřil Richard, vévoda z Gloucesteru, později známý jako Richard III. (r. XNUMX-XNUMX), který prohrál bitvu u Bosworthu a ztratil své pole, korunu a život.

Jindřich VIII. (r. 1509-1547) nařídil zkontrolovat obranu Carlisle a v případě potřeby posílit hrad. Výsledkem byla největší hradní stavební kampaň od XNUMX. století, kterou vedl moravský inženýr Stefan von Haschenperg. Hrad dostal na různých místech namontovaná děla, zvětšila se tloušťka vnitřních stěn komory a před Kapitánskou bránou byla postavena uzavřená baterie.


Kapitánská věž a před ní je baterie. Zpočátku byla baterie dostatečně vysoko nad zemí, aby její děla mohla střílet na vnější plot, ale v XNUMX. století se kolem ní nahromadilo tolik zeminy, že byla níže než její úroveň!


Dnes vypadá takto. Podívejte se, jak hluboko se zabořila do země

Carlisle - sídlo královny Marie


Když Marie, skotská královna († 1587) v květnu 1567 uprchla před svými vzbouřenými poddanými do Anglie, byla na několik týdnů umístěna do Strážní věže v jihovýchodním rohu nádvoří. Tak se hrad naposledy stal královskou rezidencí. Udržování jejího malého dvora stálo královnu Alžbětu I. (r. 1558-1603) v průměru 56 liber týdně, které se utratily za jídlo a víno.


Kapitánská věž, pohled z nádvoří. Půvabný vzor nad bránou je vzácným příkladem výzdoby hradu XIV. století

Hrad během občanské války


Hrad Carlisle ztratil svůj vojenský význam po sjednocení Anglie a Skotska v roce 1603. Když však v roce 1642 v zemi začala občanská válka, opět se to zvýšilo a začali bojovat o její vlastnictví.


Mnoho pokojů v zámku připomíná vězeňské cely.

Carlisle, který byl v roce 1642 obsazený roajalisty, byl jedním z mála míst na severu, které zůstalo věrné králi po porážce jeho hlavní severní armády u Marston Moor v červenci 1644. Proto již v říjnu téhož roku armáda poslanců obklíčila Carlisle a oblehla jej v naději, že město vyhladí k smrti.


Uvnitř donjonu byla čtyři patra, z nichž tři byla obytná, ale v síle zdí byly spíže, schodiště a latríny.

Obléhání pokračovalo až do jara 1645. Jídlo začalo docházet: všichni koně byli snědeni, pak přišel čas na psy a krysy. Ale po porážce roajalistů v bitvě u Naesby v červnu 1645 nebyly naděje na záchranu a 25. června se město vzdalo.


Jedno ze zámeckých točitých schodišť

Poslední obležení


Město a hrad byly opět v centru pozornosti během druhého jakobitského povstání v letech 1745-1746, kdy došlo k pokusu vrátit na trůn vyhnané Stuartovce. Princ Charles Edward Stewart († 1788) vedl svou armádu na jih a 9. listopadu 1745 dosáhl Carlisle. O pět dní později se město i hrad vzdaly.

Jakobitská armáda se poté přesunula na jih, ale nenašla žádnou podporu a přesunula se do Derby. 20. prosince ustoupil přes hranici do Skotska a na hradě Carlisle zanechal posádku 400 mužů, aby odrazil pronásledování anglické armády vedené vévodou z Cumberlandu, který hrad dobyl při desátém a posledním obléhání. Britské dělostřelectvo na tom bylo nejlépe, takže ho bylo možné dobýt již 30. prosince 1745.


Plán obléhání Carlisle armádou vévody z Cumberlandu, zahájený 21. prosince 1745. Po obléhání bylo na hradě uvězněno mnoho jakobitských vojáků a devět z nich bylo 18. října 1746 popraveno.

Armádní kasárna a ... pomník


Po roce 1746 hrad postupně upadal do stavu nečinnosti a zanedbanosti. Nejprve zde byli drženi francouzští váleční zajatci. A ve 20. letech XNUMX. století se z hradu Carlisle stala kasárna. Postupně se začal dostavovat a rozšiřovat o nízké stavby z červených cihel.


Zde jsou!

V roce 1832 zde byla postavena nemocnice, která se nazývá „nejhorší vojenská nemocnice» do Británie.

Armáda pokračovala v rozšiřování a rozvoji zámeckých budov až do 1835. století. Navíc během let aktivního vojenského využití bylo mnoho významných historických míst zničeno nebo změněno k nepoznání. Například Queen Mary Tower byla zbořena v roce 2000. A přestože byl hrad od roku XNUMX převeden do English Heritage Centre, stále má několik „vojenských zařízení“, a zejména Muzeum vojenské historie Cumbrie.


Tady to je, toto muzeum!

Záhada zámeckého graffiti


Na zámku je k vidění mnoho zajímavého. Například velký krb, který v něm zůstal od středověku.


Někteří se domnívají, že rozměry tehdejších krbů umožňovaly vložit do nich sedátko a ... vyhřívat se přímo u ohně. Ale soudě podle toho, jak tento zámecký krb vypadá, bylo možné to udělat pouze s rizikem oblečení a života!

Ve druhém patře donjonu se nachází další skutečně pozoruhodná památka té vzdálené doby. Jedná se o nástěnné graffiti. Některé nejsou nic jiného než škrábance, zatímco jiné jsou složitě vyřezávané a mohou být dílem jedné osoby.


Tady je pro ně vysvětlení, ale i když si to zvětšíte, přeložíte a přečtete, bohužel se o nich moc nedozvíte. Rouška tajemství na nich tedy zůstane

Obrázky jsou reliéfní, mírně zapuštěné do zdiva a jsou zjevně náhodně umístěny. Dříve byli tzvřezby vězňů“, ale je známo, že tato místnost nebyla vězením, a pokud ano, vyvstává zcela přirozená otázka – kdo je vyřízl a proč?


Takzvané „rytiny vězňů“ lze datovat do doby kolem roku 1480, protože zahrnují odznak kance Richarda III. a bílou růži rodu Yorků.

Obrazy obsahují erby rodu Yorků a místních rodů Dacre a Percy, které spolu s některými dalšími detaily udávají rok 1480. Existuje několik náboženských ikon, včetně krucifixu, „IHS“ nebo jména Krista a postavy s kolem, která může být svatá Kateřina. S největší pravděpodobností se do tohoto tesání z nudy zapojili vojáci posádky nebo domácnosti majitele hradu, čímž vyjádřili loajalitu vrchnímu dozorci a vlivným místním rodinám.


U starých děl je také místo pro ty, kteří rádi fotí…

Pro návrh byly použity fotografie webu english-heritage.org.uk
Autor:
194 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. tlahuicol
    tlahuicol 19. září 2022 06:01
    +6
    Oh, miluji hrady dobrý
    graffiti středověkých trestanců překvapilo)) to není kreslení tyčí, a ne "Vasya byl tady"
    1. depresivní
      depresivní 19. září 2022 07:40
      +4
      Ano... Graffiti vážně bolí. Zručnost a trpělivost.
      Nalezené obrázky mimozemšťanů wassat )))
      Dobré pošmourné ráno, přátelé! )))
      1. ArchiPhil
        ArchiPhil 19. září 2022 08:22
        +7
        Citace: depresivní
        mimozemšťané

        Nevšiml jsem si. odvolání
        Dobré ráno Lyudmila Yakovlevna! hi
        "Je třeba opatrněji, opatrněji..." (c) tyran
        1. depresivní
          depresivní 19. září 2022 08:37
          +5
          Dobré ráno, Sergeji Vladimiroviči! )))
          Tam uprostřed fotky je takový kulatý obličej s očima. Takoví lidé nejsou. A jsou tam mimozemšťané wassat )))
          Mimochodem, jaké je počasí ve vašem Biryulyovo? Tady, na severovýchodě Moskevské oblasti, máme slušný hurikán, přišel z dlouhodobě trpící provincie Kursk! Dostal jsem se tam a vyl jako vlk.
          1. ArchiPhil
            ArchiPhil 19. září 2022 08:46
            +6
            Citace: depresivní
            Biryulyovo

            Slibovali vydatné deště a vítr.
  2. Pákové kleště
    Pákové kleště 19. září 2022 06:01
    +13
    kdo je řezal a proč?
    Britští historici se domnívají, že tato graffiti jsou dílem strážců Marie, královny Skotů. Nyní byly tyto „petroglyfy“ ručně očištěny od usazenin soli, aby byly lépe vidět a nezbortily se. Zabývá se restaurováním mistra Alexe (s největší pravděpodobností zkráceno z Alexandra) Carringtona.
    Některé obrázky jsou erby vlivných rodů okresu, které zjevně nudily středověké stráže smavý byly pravdivé. Některé jsou relativně moderní, zanechali je vojáci v 19. století (jako DMB-1881 úsměv ). V červeném pískovci stěn bylo velmi snadné vyškrábat i složité kompozice.
    Něco takového.
    1. ráže
      19. září 2022 06:24
      +8
      Díky za zajímavé doplnění.
      1. Pákové kleště
        Pákové kleště 19. září 2022 06:26
        +7
        Ještě jsem se nedostal ke Carlisleovi smutný . Ale plánuji víkend v listopadu.
        1. ráže
          19. září 2022 06:44
          +5
          Pak tu máte muzeum pluku, které je tam k dispozici. Jsou tam velmi zajímavé exponáty a klidně z toho může být zajímavý článek o cizím pluku. Přesto existují informace o historii našich pluků. Ale o jejich...
          1. Pákové kleště
            Pákové kleště 19. září 2022 06:47
            +6
            Ale o jejich.
            Plánuje napsat pár článků ano , ale komunita fóra z velké části nebude číst bez zmínky o Ukrajině.
            1. depresivní
              depresivní 19. září 2022 07:50
              +8
              Pojď, Alexi! Budu číst, psát. Hlavní věc, až budete na zámku, vyfoťte co nejvíce graffiti, třeba i video. Objekt je úžasný v tom, že jej vyrobili laici a kurzy byly dány specialistům.
            2. ArchiPhil
              ArchiPhil 19. září 2022 08:19
              +9
              Quote: Bolt cutter
              nebude číst

              Naše "historická" veřejnost bude hodně.Tak co? Vpřed, pro pero! tyran
              Ahoj Alexi! hi
              1. Pákové kleště
                Pákové kleště 19. září 2022 17:14
                +3
                "historie" chesky veřejnosti
                Dobrý den! Moje články, i když jsou historické, z nějakého důvodu vycházejí v názorech.
            3. Mistr trilobitů
              Mistr trilobitů 19. září 2022 10:26
              +9
              Quote: Bolt cutter
              komunita fóra z větší části nebude číst bez zmínky o Ukrajině.

              Právě zmínka o Ukrajině v materiálu je pro mě důvodem, proč nečíst dále.
              Aby
              piš, Shurochka, piš

              úsměv
              Na VO je málo zajímavých a užitečných materiálů.
            4. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 19. září 2022 10:42
              +9
              ale komunita fóra z větší části nebude číst, aniž by zmínila Ukrajinu.

              Alexey, většina komunity fóra nechodí do sekce "historie". Napsat. Pište pro ty, kteří čtou, budou vděční. Mimochodem, mnoho článků z VO je okamžitě přetištěno na jiné stránky. Materiály z "Topvaru" tam přenášejí například nadšenci z "Yaplakal".
            5. aakvit
              aakvit 21. září 2022 12:01
              +1
              Mýlíš se, strýčku! cítit A Hoch .. Davia už skřípe zuby! oklamat Je potřeba tam skončit rychleji, už to mám! am
              Ale zajímavý článek, jak je navržen, je velmi cool! hi
          2. saygon66
            saygon66 21. září 2022 21:36
            0
            Dovolte mi, pánové!
            - Téměř každý pluk britské armády má své vlastní webové stránky a některé z nich mají online muzeum... včetně těch, které neměly to štěstí, aby přežily během četných reforem. Na oficiálních stránkách MOD jsou informace o těch stávajících. Uctivý postoj k historii pluku, to stojí za zmínku... Mimochodem, který pluk se ubytoval v Carlisleových kasárnách?
            1. saygon66
              saygon66 21. září 2022 22:06
              0
              Ano, tady!
              - Pohraniční pluk.
              Poměrně známá jednotka s bohatou historií!
    2. ycuce234-san
      ycuce234-san 19. září 2022 23:19
      +1
      Quote: Bolt cutter
      Některé obrázky jsou erby vlivných rodů okresu


      Zajímavé je, že hrad měl petroglyfy a vyřezávané kamenné ozdobné detaily - ale nikoho z králů a jejich inženýrů nenapadlo utilitárně, racionálně a centrálně využít zdi a klenby hradu pro kartografii přilehlých území - vysekat soubor tematických map oblasti při jejich stavbě na pomoc posádce, kterou z této oblasti obýval a kterou bránil. Cestou by bylo možné umístit materiály pro výuku vojenských záležitostí, stavby, počítání, psaní, astronomie a navigace a také některé užitečné dovednosti a znalosti.
      1. Repelent
        Repelent 19. září 2022 23:25
        +6
        Citace z ycuce234-san
        Po cestě by bylo možné umístit materiály pro výuku vojenských záležitostí, stavitelství, počítání, psaní, astronomie a navigace, některé užitečné dovednosti a znalosti

        ... jako: dělat paštiku z koně a tetřeva. V případě dlouhého obléhání. Kůň může být i mrtvý...

        inspirovaný požádat
      2. Pákové kleště
        Pákové kleště 19. září 2022 23:35
        +4
        některé užitečné dovednosti a znalosti.
        Vaření piva a destilace ginu ano
        kartografie přilehlých území
        Místní ji znali jako své boty – nejde o moderní měšťany s Googlemaps v telefonu.
        1. ycuce234-san
          ycuce234-san 20. září 2022 07:34
          +2
          Quote: Bolt cutter
          Místní ji znali jako své boty.


          Nevěděl. Tehdy byly hranice mobility lidí jiné. A například hrad musel operovat s hotovostní posádkou, spolupracovat s dalšími vzdálenými silami a opevněními. Ostatně vojáci se převlékali a přijížděli z jiných odlehlých míst a na novém místě se neorientovali nohama. Proto u pozemních pevností nedává smysl mít mapy oblasti v okruhu 100 km a u říčních a přímořských pevností 500 km, včetně map a směrů plavby pro námořníky, od té doby již byly překonány velmi dlouhé vzdálenosti. voda.
          No, pro studium by architekti mohli stavět sapérská města a malá modelová opevnění.
          1. saygon66
            saygon66 22. září 2022 12:55
            0
            - úsměv "Во многа знании и многа печали" - так кажется?
            - Удивительно, что ни одного матерного слова на английском языке...
            1. ycuce234-san
              ycuce234-san 22. září 2022 19:41
              0
              Ну это объясняется высокой религиозностью и малограмотностью.
              Люди атеистических времен это упускают.
              В те времена человек мог говорить/понимать на нескольких языках, но писать часто не умел и считал устно (деньги считал).
              Потому нанесенные строителями на стены и перекрытия карты и планы замка были бы весьма полезны, так как доступны массам и не требовали знания письма, так же как и масштабные модели местности и строений на ней. Сами технологии для этого уже были в виде мозаик, фресок и каменной резьбы. Да и комплект-атлас обычных пергаментных или бумажных карт наверняка имелся - он нужен при любой обороне и строительстве.
              Кстати про мобильность - тогда она напоминала у масс представления о географии у автомобилистов и не отходила от трактов и дорог.
              1. saygon66
                saygon66 22. září 2022 20:27
                0
                Хм... Мобильность! Пешком в Святую Землю - это ли не мобильность? úsměv
  3. ráže
    19. září 2022 06:51
    +7
    Quote: Bolt cutter
    ale komunita fóra z větší části nebude číst, aniž by zmínila Ukrajinu.

    No, čte můj. A píšeš dobře... Pište třeba o pomníku zvířat účastnících se válek. S vašimi fotkami. A pak byly obvykle všechny jeho obrázky zveřejněny ...
    1. Pákové kleště
      Pákové kleště 19. září 2022 06:57
      +6
      zvířecí účastníci válek.
      V Hyde Parku? Zkusím to udělat.
      1. ráže
        19. září 2022 07:02
        +6
        Quote: Bolt cutter
        V Hyde Parku?

        Přesně tam. Nápis na mě udělal dojem, dokonce jsem ho vložil do svého románu "Tři z Enska" - "Neměli na výběr."
        1. ArchiPhil
          ArchiPhil 19. září 2022 08:30
          +9
          Citace z ráže
          "Neměli na výběr."

          Jaký smutný epitaf!
          A pravdivé. Rozhodli se za ně. hi
  4. 3x3zsave
    3x3zsave 19. září 2022 07:03
    +10
    Skotům se samozřejmě nelíbila silná pevnost na jejich hranicích a v letech 1173 až 1461 obléhali město i hrad až sedmkrát. Jedno z nejrozhodnějších obléhání zahájil v roce 1315 skotský král Robert Bruce, který předtím porazil Angličany v bitvě u Bannockburnu. Ale ať se snažili sebevíc, hrad se jim nepodařilo dobýt.
    Minimálně jednou to fungovalo. V roce 1216 obsadil Carlisle skotský král Alexandr II.
    Děkuji, Vjačeslave Olegoviči!
    1. depresivní
      depresivní 19. září 2022 07:55
      +6
      Dobré ráno Antone! )))
      Připojuji se k vděčnosti Vjačeslavu Olegovičovi. Hrad překvapil i donjonem. Kdysi jsem si myslel, že donjon je taková vysoká kulatá věž, mimochodem nepříliš masivní, ale tady je, jaká stavba!
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 19. září 2022 08:12
        +9
        Dobrý den, Lyudmila Yakovlevna!
        Pro srovnání rekonstrukce tvrze zámku Gaillard.
        1. depresivní
          depresivní 19. září 2022 08:42
          +8
          Tady! Je to kulaté! )))
          A tady je tak silný rovnoběžnostěn, že jsem byl zpočátku dokonce zmatený, říkají, kde je donjon, no, není to stejné pole ...
          Pokud jsem pochopil, donjony mají být něco jako dítě? Nebo ne?
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 19. září 2022 08:46
            +10
            je to jako dítě?
            Něco takového, poslední obranná linie a původně obytná část hradu.
        2. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 19. září 2022 10:44
          +8
          Pro srovnání rekonstrukce tvrze zámku Gaillard

          Je to hrad Richarda Lví srdce? Který skoro nemluvil anglicky a zacházel s Anglií jako s prasátkem.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 19. září 2022 10:49
            +7
            Ano, jehož stavební náklady se odhadují na 15-20 tisíc liber šterlinků a které již 10 let není v držení anglické koruny.
          2. ráže
            19. září 2022 12:42
            +4
            Citace: Pane Kohanku
            Hrad Richarda Lví srdce

            "Jolly Castle" Místo, kde byla uškrcena princezna Margarita!
          3. Pákové kleště
            Pákové kleště 19. září 2022 16:57
            +4
            skoro nemluvil anglicky
            Místní historici se domnívají, že mluvil pouze francouzsky a okcitánsky a prvním králem, jehož rodným jazykem byla angličtina, byl Jindřich 4.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 19. září 2022 19:13
              +5
              Místní historici se domnívají, že mluvil pouze francouzsky a okcitánsky a prvním králem, jehož rodným jazykem byla angličtina, byl Jindřich 4.

              Bolingbroke, který shodil pedaristického Richarda II.? Tento Richard byl svým způsobem jedinečný ve své nedůslednosti... co Sledoval jsem první díl The Empty Crown. Mimochodem, Richarda opravdu hraje bubák... Slovo „bubák“ je naprosto literární a vědecké! (To jsem já, mé milované správě! nápoje ).
              1. Pákové kleště
                Pákové kleště 19. září 2022 19:27
                +4
                Richarde, tohle bylo v něčem jedinečné
                Skutečnost, že miloval hraběte z Oxfordu (Richard De Vere)? Neexistuje žádný konsenzus, ale věří se, že De Vere prostě nebyl milován svými současníky a takovou fámu vyvolali oni.
                Bolingbroke
                Takže ano, to je on.
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 19. září 2022 20:00
                  +4
                  Neexistuje žádný konsenzus, ale věří se, že De Vere prostě nebyl milován svými současníky a takovou fámu vyvolali oni.

                  No, já osobně jsem svíčku nedržel, ale byl někdo z Heinrichových oblíbenců popraven?
                  1. Pákové kleště
                    Pákové kleště 19. září 2022 20:09
                    +2
                    stále popraven
                    Pierce Gaveston? Zdá se, že k něčemu jinému, něco nesdílel s feudály.
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 19. září 2022 20:42
                      +4
                      Pierce Gaveston? Zdá se, že k něčemu jinému, něco nesdílel s feudály.

                      Tento už byl milencem Edwarda II. Drzý a spálený, pederast. negativní Skončil jsem špatně; ale hůř než on skončil další milenec vytouženého Edwarda – Hugues le Despenser, Jr. Togo byl opravdu vykastrovaný, vykuchaný a rozčtvrcený... Ne
                      1. Pákové kleště
                        Pákové kleště 19. září 2022 20:50
                        +2
                        milenka vytouženého Edwarda
                        O kom v análech opatství Newenham napsali v roce 1326 „král uprchl se svým manželem“ wassat
                        skončil hůř než on
                        Ano, dávkovač skončil i na tehdejší dobu extrémně špatně smutný Mimochodem, před "soudem" a popravou se snažil zařídit suchou hladovku, aby se nedožil rozebrání na náhradní díly.
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 19. září 2022 20:53
                        +6
                        Mimochodem, před "soudem" a popravou se snažil zařídit suchou hladovku, aby se nedožil rozebrání na náhradní díly.

                        Nevěděl jsem o tom, Druon o tom nepsal! smavý
                        Suma sumárum, Hugh Jr. je jedním z mála vyvolených, kteří dopadli takhle... jištění
                      3. Pákové kleště
                        Pákové kleště 19. září 2022 21:01
                        +2
                        jeden z mála vyvolených, který takhle skončil.
                        Neměl štěstí na společnost a čas smutný V ruském vězení bych žil, netruchlil, čaj a cigarety by se nepřenášely wassat .
      2. ráže
        19. září 2022 08:37
        +9
        Citace: depresivní
        Kulatá věž

        Všechny rané donjony byly zpravidla přesně čtvercové a i po přidání 4 věží podél okrajů se ve 13. století zakulatily.
      3. Mistr trilobitů
        Mistr trilobitů 19. září 2022 10:45
        +7
        Citace: depresivní
        donjon je tak vysoká kulatá věž,

        Jedná se o typický donjon pozdního středověku, od XIV století.
        Obecně pro stavbu donjonů neexistovala žádná pravidla, jejich hlavní funkcí je zajistit co nejpohodlnější existenci feudálního pána a jeho rodiny uvnitř hradu. No přehled okolí - paní obdivuje východy a západy slunce a poblíž stojí hlídka a pozoruje okolí - jestli se blíží nepřátelé...
        Existuje názor, že začali stavět kulaté věže v souvislosti s příchodem dělostřelectva, protože tato forma je lepší na rozdíl od dělových koulí. Až do XNUMX. stol včetně kulatých věží - poměrně rarita, i když se vyskytují pravidelně.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 19. září 2022 13:20
          +5
          Až do XNUMX. stol včetně kulatých věží - poměrně rarita, i když se vyskytují pravidelně.
          Ale o tom "inkluzivním" pochybuji! Conciergerie, Grand Chatelet a Nel Tower jsou toho příkladem.
          Můj respekt, Michaeli!
          1. Mistr trilobitů
            Mistr trilobitů 19. září 2022 20:06
            +3
            Dobrý večer. hi úsměv
            Mezi věžemi volyňského typu jsou například i kulaté, ale většina je stále obdélníková. Mnohé pak byly přestavěny z obdélníkových na kulaté ...
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 19. září 2022 20:31
              +3
              A jak dávno ve Volyni do té doby přešli ze dřeva na kámen? I osmistěn je těžké postavit z klády.
              1. Silný
                Silný 20. září 2022 07:49
                +1
                hi Ahoj Antone. Omlouvám se, opravím - osmiúhelník. Je snazší složit osmistěn z klád, má docela čtyřúhelníkový průmět (pohled shora) úsměv
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 20. září 2022 08:03
                  +1
                  Ahoj Borisych!
                  Přesně tak, máš pravdu.
              2. Mistr trilobitů
                Mistr trilobitů 20. září 2022 12:26
                +1
                Téměř všechny nám známé volyňské věže jsou z druhé poloviny XNUMX. století. - začátek XIV. Spojení s Mongoly se naznačuje... Ale myslím, že jako vždy je všechno složitější. úsměv
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 20. září 2022 12:33
                  +2
                  Je to s Mongoly, ne s Litvou? I když zřejmě je možné vypočítat potenciálního nepřítele v místě umístění věží.
                  1. Mistr trilobitů
                    Mistr trilobitů 20. září 2022 14:01
                    +2
                    Z Turova do Galicha.
                    Litevská hrozba je trvalá od dob dětí Vseslava Charodeye. A věže začaly růst jako houby až po příchodu Mongolů. Litevské nebezpečí se však v tomto období mnohonásobně zvyšuje – na historické aréně se objevuje Mindovg. Po smrti Mindovga se však Litva ponoří do chaosu a věže se nadále staví. Ne, není to tak jednoduché. úsměv
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 20. září 2022 14:12
                      +3
                      Podíval jsem se na informace o věžích volyňského typu. Ano, skutečně, obdélníkových je dvakrát více než kulatých. Za zmínku však stojí dva body:
                      1. Polovina pravoúhlých je definována jako kámen-dřevěný, respektive srubová deska, nejspíš rozhodla o geometrii celé konstrukce.
                      2. Doba výstavby věží obou typů je přibližně stejná, což svědčí o současné existenci dvou architektonických a fortifikačních řešení.
                      1. Nephilim
                        Nephilim 20. září 2022 14:21
                        +2
                        Kulaté věže se v Evropě objevily ve XNUMX. století. Na jaké straně je tady Volyň, nechápu. Nebo je Volyň trendem v evropském opevnění?
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. září 2022 14:30
                        +2
                        Na jaké straně je tady Volyň, nechápu.
                        Volyň byla možná ovlivněna západní fortifikační architekturou.
                      3. Nephilim
                        Nephilim 20. září 2022 14:39
                        +2
                        Zdá se, že článek je o anglickém hradu a diskuse je o době, kdy se v Evropě objevily válcové donjony. Alespoň - XII století. Možná dříve, ale nic se nedochovalo. Je zde mnoho válcových věží z XNUMX. století.
                      4. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. září 2022 15:18
                        +2
                        Tuto diskuzi jsem zahájil v souvislosti s Michailovým včerejším prohlášením, že do konce XIII. nebyly žádné válcové věže a jejich vzhled pravděpodobně souvisí s rozvojem obléhacích děl a dělostřelectva. Jako protiargument k poslednímu bodu mohu nabídnout donjon hradu Narva, donjony a některé věže městské hradby Rhodos, věž sv. Olafa ve Vyborgu. To je z toho, co jsem viděl.
                      5. Nephilim
                        Nephilim 20. září 2022 17:30
                        +3
                        Jako protiargument k poslednímu bodu mohu nabídnout ... z toho, co jsem sám viděl.


                        Chateau de Falaise. Pravda, stavba věže byla dokončena v roce 1207, ale byla zahájena koncem XII.

                        A to je Château de Walhain-Saint-Paul v Belgii. Zde historici ještě nedošli ke konsenzu - buď na konci XI. století, nebo na začátku XII. Ale to nejpozději v první čtvrtině XII století - jistě.
                      6. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. září 2022 17:50
                        +2
                        Krásné!
                        Pravda, soudě podle pancéřového pásu, Falaise byl původně dvakrát nižší... Ale nic, některé velké postavy středověku se v takových podmínkách ani nenarodily. Vzpomeňte si alespoň na dům v Domremy ...
                      7. Nephilim
                        Nephilim 20. září 2022 18:13
                        +1
                        Prameny uvádějí, že taková věž původně byla. Byl postaven v souladu s filipínskou architekturou, zformovanou v době Filipa Augusta, revoluce v opevnění, jejímž hlavním rysem byly právě kulaté věže.
                      8. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. září 2022 18:22
                        +1
                        O tom, že kulaté věže prosadil Philip Augustus, vůbec nepochybuji! Ale kde se to vzalo?!
                      9. Nephilim
                        Nephilim 20. září 2022 18:30
                        +1
                        Jak odkud? Renesance XNUMX. století ostatně ovlivnila i militarismus. Lidé objevili římská pojednání.
                      10. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. září 2022 18:45
                        +1
                        Traktáty jsou pojednání, ale jsou potřeba specialisté, vytáhli něco z Irska?
                      11. Nephilim
                        Nephilim 20. září 2022 18:56
                        0
                        z Irska, že-zda vytáhl?

                        Proč z Irska?
                      12. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. září 2022 19:00
                        0
                        Podívejte se na irské věže. Tito malacholní byli schopni postavit soustředné věže v době sv. Kolumbán
                      13. Nephilim
                        Nephilim 20. září 2022 19:29
                        +1
                        V Anglii a kontinentální Evropě se válcové věže začaly stavět již v době anglosaské architektury, před normanským dobytím, zhruba od sedmého století.
                      14. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. září 2022 20:06
                        +1
                        No, o čem to mluvím? Raně středověké Irsko mimo anglosaskou kulturu?
                      15. Nephilim
                        Nephilim 20. září 2022 20:14
                        +1
                        Kromě Irů a ještě před nimi postavili takové stavby Anglové se Sasy, obyvatelé Východofranského království, Skandinávie a dalších různých míst. Nebylo proto třeba rušit Iry.
                      16. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. září 2022 20:19
                        +1
                        No, pokud si pamatuji, z tohoto kontinua je kromě Skandinávců i nadace místem dohadů?
                      17. Nephilim
                        Nephilim 20. září 2022 20:47
                        +2

                        Vrátnice opatství Lorsch poblíž Worms. VIII století.
                      18. Komentář byl odstraněn.
                      19. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. září 2022 18:09
                        +1
                        A tohle je Château de Walhain-Saint-Paul
                        Pokud jde o mě, normální panství barona z poloviny XII.
                      20. Silný
                        Silný 20. září 2022 16:10
                        +2
                        Anthony opravdu neví. Když volyňští baroni stavěli zámky. Zajímavé, souhlasím! Byli v trendu. Ale nechci se rozepisovat, shromažďovat KOMOKOMU informace, které nechci. I když když "torknet" na to přijdu a budu se ptát na ty správné otázky. Napůl otázka, napůl odpověď. Hlavně když jde o detaily..
                      21. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. září 2022 16:18
                        +2
                        Borisych, haličsko-volyňská společnost, vzhledem k poloze knížectví, byla z velké části integrována do západní kultury. V případě zájmu zadejte do vyhledávače stránek: arturpraetor. To je tentýž Arťom, o kterém jsem se zmínil, autor série článků o Haličsko-volyňském knížectví.
                      22. Korsar4
                        Korsar4 20. září 2022 17:02
                        +2
                        Odbočka: zdravím uživatele fóra od Konstantina. Do pátku na procedurách.
                        Doufám, že v sobotu se budeme moci vrátit k tradiční komunikaci.
                      23. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. září 2022 17:05
                        +2
                        Dobrý den, Sergeji!
                        Vím, že mi dnes volal. V pátek má CT, ale výsledky budou až příští týden.
                      24. Korsar4
                        Korsar4 20. září 2022 17:38
                        +2
                        Ano. Informace se sbíhají. Bohužel mám teď pandemonium a rozhovor byl krátký.

                        Nic, doufám, že v sobotu něco zašlapeme.
                      25. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. září 2022 17:53
                        +2
                        Doufám, že vaše časové potíže se chýlí ke konci...
                      26. Korsar4
                        Korsar4 20. září 2022 21:01
                        +1
                        Všechny časové tlaky v určitém okamžiku končí. Hlavní je neshodit vlajku.
                      27. Silný
                        Silný 20. září 2022 20:59
                        +2
                        Ano, ano, ano ... Nechť je velká síla (Scha ... Velký Schwartz)
                        Zůstaňte s námi, přátelé. Bez... triků
                        A aby se potvrdilo každé slovo ....
                      28. Silný
                        Silný 21. září 2022 08:16
                        +1
                        Přijato. Díky Antone, podívám se na to...
                      29. Mistr trilobitů
                        Mistr trilobitů 20. září 2022 14:53
                        +2
                        Před pár lety jsem se s těmito věžemi snažil vypořádat - ostatně takové stavby nebyly pro východní Evropu typické.
                        Věnujte pozornost takovým okamžikům. Všechny byly vybudovány na území pod vládou Daniela Haličského a jeho potomků, nebo na závislých územích, jako byla Turovsko-Pinská země. Aktivní stavba těchto věží začala ihned po odchodu Mongolů. Během mongolské invaze byla všechna hlavní města dobyta a zničena, ale některé malé kamenné pevnosti (Hill, Kremenets, něco jiného) dokázaly odolat. V Evropě stejný obrázek – velká města zanikla, malé hrady zůstaly zachovány.
                        Myslím, že princ Daniel Romanovič byl docela schopný této chvíle využít, shrnul dostupné informace o válce proti Mongolům v Rusku a Evropě a učinil v tomto případě celkem logický závěr: je nutné vybudovat malá, ale silná opevnění, která mohou odolat krátkému energetickému obležení. Podle jemu známého modelu Evropy.
                        Pokud by byly finanční prostředky a čas, postavili by plnohodnotné hrady, ale tak se museli omezit na kamenné nebo téměř kamenné věže, které ovšem byly obehnány dřevěným opevněním – valy, hradbami atp.
                        Odtud rychlá výstavba ve XNUMX. polovině XNUMX. století. a stejné neočekávané omezení této stavby na počátku XNUMX. století.
                        Obrázek vidím takto.
                      30. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. září 2022 15:21
                        +2
                        Před pár lety jsem se s těmito věžemi snažil vypořádat - ostatně takové stavby nebyly pro východní Evropu typické.
                        Zřejmě to bylo inspirováno diskusí pod cyklem Arťom o Haličsko-volyňském knížectví?
                      31. Mistr trilobitů
                        Mistr trilobitů 20. září 2022 17:27
                        +2
                        Ne, byl tam, pokud mě paměť neklame, článek o hradech a byla tam i diskuze o kulatých hranatých věžích. VN se tam také aktivně podílela...
                      32. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. září 2022 17:37
                        +1
                        To si bohužel nepamatuju...
                        Zajímavým fenoménem jsou ale bezesporu volyňské věže. Zajímavá taktika. To znamená, že pokud si to Daniel vypůjčil od Piastovců a Germánů, pak by zbytků věží mělo být mnohonásobně více, a pokud ne, tak co?
                      33. Mistr trilobitů
                        Mistr trilobitů 20. září 2022 20:38
                        0
                        Piastovci a Germáni stavěli své hrady po staletí před a po Danielovi z Haliče. Proto je jich tolik. Jakmile zanikla GVK, zanikla i tato stavba.
                        Zároveň se mi zdá, že strategie budování malých, ale dobře opevněných sídel je účinná pouze při vysoké hustotě osídlení, kterou na území Volyně, Haliče a navíc Turov- Pinsk přistane.
                        Můj názor je, že výstavba takových věží z historického globálního hlediska se na těchto územích, zejména v severních oblastech, skutečně neospravedlnila. Byly tam místní problémy, které pro své odpůrce představovali, muselo se s nimi počítat, ale celkově se mi zdá, že se neospravedlňovaly.
                        Je však možné, že se prostě kvantita neproměnila v kvalitu.
                        Vidíte, je to tak - do malého hradu můžete umístit pouze malou posádku, která, spoléhajíc se na tento hrad, bude moci ovládat malou oblast. Když je takových hradů mnoho a jsou v těsné blízkosti, jako v Evropě, má to dobyvatel těžké - je nucen tyto hrady důsledně dobývat jeden po druhém, protože nemůže zcela ovládat území v bezprostřední blízkosti z nich. A v případě volyňských věží, mezi nimiž byla vzdálenost více než jeden den cesty, nemohly jejich posádky průběh bojů výrazně ovlivnit. Nemohli zasahovat do okrádání obyvatelstva, nemohli efektivně pracovat na komunikaci nepřítele, protože se nemohli vzdálit od svých základen...
                        A ani Daniel, ani jeho dědicové si nemohli dovolit postavit takové věže v dostatečném množství.
                      34. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. září 2022 20:49
                        +1
                        Takže Piastovci a Germáni stavěli svá dřevěná měšťanská města stejnou jezdeckou polovinou! Možná se Daniel pokusil rozšířit praxi, ale zažil zdrcující porážku z éry.
  5. Korsar4
    Korsar4 19. září 2022 07:32
    +8
    Děkuji, Vjačeslave Olegoviči. Oheň a dušené maso jsou však zdrojem útěchy. Někdy to má potřebu.
    1. depresivní
      depresivní 19. září 2022 08:48
      +5
      Sergey...)))
      Dobré ráno! Potřebujete jídlo a teplo jen... občas? Obvykle zůstáváte v Empyreanu? S teplem a světlem je tam podle Tomáše Akvinského vše v pořádku, ale co guláš, co? wassat )))
      1. ArchiPhil
        ArchiPhil 19. září 2022 12:32
        +3
        Citace: depresivní
        S teplem

        Oh! Zahřáli tě, Ljudmilo Jakovlevno? My ještě ne. požádatPočkáme.
        1. depresivní
          depresivní 19. září 2022 13:26
          +3
          Ne, teplo nám nedali, drze se ohřívám plynem, ráno hoří dva hořáky, nejsem v Evropě))))
          A tady je vítr takový, že vyfoukne duši z těla okenními škvírami, a já, zvedaje hlavu, koukám na ni, kymácející se ve větru, s překvapením - jak nevzhledné, sakra! A jak se mi podařilo něco takového vypěstovat? wassat )))
          1. astra divoká2
            astra divoká2 19. září 2022 15:20
            +3
            Lyudmila Yakovlevna, kupte si elektrický plech a budete šťastní, a mezery jsem přilepil lepicí páskou. V ložnici mám průvan
            1. depresivní
              depresivní 19. září 2022 15:44
              +2
              Ano, mluvím o duši...
              Jen si představte, 1315. Robert the Bruce přišel zaútočit na pevnost Carlisle. Svolá polní velitele do svého stanu. Tak co, vidíte ty tři lodě? Nedotýkejte! Tato loděnice patří mně. I když odtamtud střílí, neodpovídejte, abyste nepoškodili plavidlo. A když zničíte bránu a vstoupíte, bude napravo malý domek, to je kancelář loděnice, je tam i výroba lodí a oprava poškozených. Takže pokud střílejí odtamtud, neodpovídejte!
              Dále po hřišti a vlevo jsou kasárna. Ve druhém patře výroba zbraní a jejich opravy. Je tam i můj podíl.Takže pokud budou střílet odtamtud,neodpovídejte, jděte do donjonu. Ale nechoďte do třetího patra, tam je pokladnice, jeden z trezorů je můj.
              Takže pokud střílejí odtamtud, neodpovídejte! ...
              Robert the Bruce třikrát zaútočil na pevnost Carlisle, ale nikdy ji nedobyl. Způsobit? Z mého cynického pohledu je to tak, jak je uvedeno výše. A to mluvím o duši, a ne o teplotě okolního prostoru.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 19. září 2022 16:48
                +4
                Cynický! Ale budu pokračovat...
                A polní velitelé (tedy baroni) odpovídají Brucovi: "Kmotre, oklamal jsi pobřeží? Vstoupili jsme do údolí, nebudeme střílet!"
                1. depresivní
                  depresivní 19. září 2022 16:58
                  +2
                  Něco mi to připomíná, ale nebudu uvádět čas a místo konání, jinak se Alex, který je zde přítomen, hořce urazí. Varoval totiž, aby na toto téma neotevírali ústawassat )))
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 19. září 2022 17:04
                    +5
                    jinak bude Alex, a on je zde přítomen, hořce uražen.
                    To je nepravděpodobné, Lesha neví nic o mém kriminálním mládí, a proto jsou všechny analogie falešné a odkazují na osobní dojmy každého, jak retrospektivní, tak aktuální.
                    1. depresivní
                      depresivní 19. září 2022 17:39
                      +2
                      Natahuješ deku? wassat )))
                      Ne, mluvím o vojenské situaci, kdy jedním z protivníků jsou lidé, které Alex nemá rád. Neboť on, chudák, na ně musí ve svých Landonech narazit a uhnout, protože se jich bojí)))
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. září 2022 17:44
                        +3
                        Pořád nechápeš, že moje "deka" je fialová?
                      2. depresivní
                        depresivní 19. září 2022 18:34
                        +2
                        Balíte se do fólie? )))
                        Ach, Antone... tak se bojím, že tě urazím, nějak tě urazím. Prosím, nezlob se na mě. Kočky škrábou na srdci. Jakmile půjdu do Telegramu, začnou vypouštět drápy.
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. září 2022 18:46
                        +4
                        Jakmile půjdu do Telegramu, začnou vypouštět drápy.
                        "Ale nechoď, hnusák, do naší školky!" (Další petrohradské přísloví)
                      4. Pákové kleště
                        Pákové kleště 19. září 2022 18:35
                        +4
                        protože se jich bojí
                        Tady se nebojím ani Somálců. Máte nespolehlivé zdroje.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. září 2022 19:05
                        +4
                        Je to tak, „Somálců“ by se měli bát jinde.
                      6. Pákové kleště
                        Pákové kleště 19. září 2022 19:08
                        +3
                        "Somálců" je třeba se bát jinde.
                        Musíte se s nimi přátelit ano .
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. září 2022 19:20
                        +3
                        Názory, Alexi, jsou různé. Co řekl Winston Randolphovich o mostě a ďáblovi?
                      8. Pákové kleště
                        Pákové kleště 19. září 2022 19:31
                        +3
                        Řekl spoustu věcí, hlavně opilý (tedy vždy). Koupil jsem si u vraku dalekohled – přesně takový, jaký měl na fotce z doby búrské války.
                      9. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. září 2022 19:41
                        +4
                        zvláště opilý (t. j. vždy).
                        Možná tento faktor zaručuje vstup do historie?
                      10. Pákové kleště
                        Pákové kleště 19. září 2022 19:48
                        +4
                        tento faktor
                        Pouze tento, kromě jiných, až na to, že zaručuje kriminální příběhy. Jinak by byla historie již plná.
                        Nápis na zdi baru v Hastings - "Pokud piješ rum každý den - jsi pirát, ne wino!" nápoje
                      11. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. září 2022 19:57
                        +3
                        Che vážně?!?! Takové perly musí být reprodukovány v původním jazyce! Prosím?!
                      12. Pákové kleště
                        Pákové kleště 19. září 2022 19:58
                        +5
                        V původním jazyce!
                        Každodenní pití rumu z vás dělá piráta, ne alka.
                      13. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. září 2022 20:13
                        +4
                        Dík!!! Skvělý!!!
                        Budu vzpomínat!!!
            2. astra divoká2
              astra divoká2 19. září 2022 19:17
              0
              Byl ale v té době síťový plyn na zahřátí od hořáků?
          2. Pákové kleště
            Pákové kleště 19. září 2022 16:28
            +3
            ráno hoří dva hořáky, nejsem v Evropě
            Jsem v Evropě a před terasou na stromě řvou divocí papoušci chlapík .
            1. depresivní
              depresivní 19. září 2022 16:50
              +2
              Ano, jednou jsi mluvil o papoušcích, vzpomínám si))) Klima je jiné. Navíc jste tam letos v létě měli slušné vedro a v pevninské Evropě vyschly i řeky. My ne. Alespoň na předměstí. Čekání na léto - no, kdy?!? A je to tady, najednou. Pochopení, že to není na dlouho, však nepřispívá k hledání papoušků na stromech očima))))
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 19. září 2022 17:08
                +2
                Čekání na léto - no, kdy?!? A je to tady, najednou.
                Ano. Jak se říká: jako vždy náhle v prosinci přišla zima. Toto je petrohradské přísloví, kdyby něco...
                1. depresivní
                  depresivní 19. září 2022 17:32
                  +2
                  Upřímně řečeno, nevěděl jsem, že takové rčení existuje v Petrohradu... A co u vás, v Petrohradu, zima přichází až v prosinci? To není fér! Na předměstí - dříve. Stává se, že se v říjnu ráno probudíte a Santa Claus zaklepe na okno, říkají, šlápl na plyn?
                  Nevím, jak je to nyní, ale existuje podezření, že počasí ve středověku mělo významný vliv na výsledky vojenských tažení. Někteří tomu však věří i nyní. Jako, v zimě je zima, v létě zelená, na podzim zelená, ale je to divoké tání a na jaře ... už si nevzpomínám, jaká je jarní výmluva - zapomněl jsem! )))
                  Obecně platí, že je lepší nebojovat.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 19. září 2022 17:41
                    +4
                    A co vy, v Petrohradě, zima přichází až v prosinci? To není fér!
                    Tady, na severozápadě, zima přijde každou chvíli, kterou má ráda.
                    1. depresivní
                      depresivní 19. září 2022 17:46
                      +3
                      Řeka se buď přelije, nebo voda zkysne...
                      Abych parafrázoval:
                      Obávám se, že to příroda nedovolí
                      Takže ta krása zachraňuje svět.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. září 2022 17:51
                        +4
                        Kyselé - je to nepravděpodobné. Letos přehrada ještě není uzavřená, ale, víte, přívalová vlna, víte, taková věc... Osobně jsem viděl, jak vlny šly po hrázích.
                      2. depresivní
                        depresivní 19. září 2022 18:30
                        +1
                        Jak ukazuje moderní vojenská praxe, vlnová vlna je poměrně účinným prostředkem k zastavení nepřítele. Ve středověku se pro nedostatek dostatečného počtu přehrad téměř nevyužívala. Poté byly jako ochrana použity příkopy s vodou. Tohle je Carlisle Castle. A proč se kolem něj hromadila země? Nyní tento hrad nemůže být použit pro zamýšlený účel, jeho území je snadno zastřeleno z hradeb. Jako opevněný obranný prostředek je nyní nulový. Vše plyne, včetně vody, vše se mění, ztrácí svůj účel se ztrátou své původní kvality. Smutný...
                        A říkají, že směřujeme k feudalismu. Ale co feudální pán bez opevněného hradu? wassat )))
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. září 2022 18:43
                        +4
                        Ljudmilo Jakovlevno, v dialogu se dle vaší vůle opět přikláníme k existenciální poetické mystice. V moderní vojenské praxi, vlnobití a feudálům bez hradu nerozumíte ničemu. Chceš, abych zase začal nadávat?
                      4. depresivní
                        depresivní 19. září 2022 19:41
                        +1
                        Víš jak? )))
                        Začněte a hned vše pochopím. A já říkám, takže to je vlnová vlna jako přirozený jev v důsledku působení větru.
                        A v Nova Kakhovkn, aby vytvořili takovou vlnu, prostě vyhodili do povětří přehradu.
                      5. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 19. září 2022 20:47
                        +6
                        Víš jak?

                        Může. On je můj nejlepší přítel.
                        A v Nova Kakhovkn, aby vytvořili takovou vlnu, prostě vyhodili do povětří přehradu.

                        Opravdu, a všichni jsme cvičením rozuměli.
                        Podkopaný. hi
                        Chceš se Mnou o tom mluvit, Ljudmilo Jakovlevno? Nebo i nadále jednat poloviční narážky? dobrý
                        Opravdu chcete vnést politiku a utrpení pro potřeby státu do poklidné větve „dějin“? Všichni všemu rozuměli. láska
                      6. depresivní
                        depresivní 19. září 2022 22:12
                        +1
                        Určitě chcete přinést politiku a utrpení pro nouzi

                        Koljo, já nechci. Politota přijde sám. Jednoduše diskutuji o hradu, který se mi ponořil do duše, a ukazuji, proč mi to udělal.
                      7. Pákové kleště
                        Pákové kleště 19. září 2022 19:19
                        +4
                        Ve středověku se téměř nepoužíval
                        Gezeové aktivně ničili přehrady, takže postupující Španělé odplavili zpět
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 19. září 2022 18:59
                +4
                Rozdíl mezi vámi a Alexejem je, Ljudmilo Jakovlevno, že stát mu v příštích šesti měsících vynahradí náklady 400 kW/h a vy ... "Orenburgský šátek" ...
                1. Pákové kleště
                  Pákové kleště 19. září 2022 19:20
                  +3
                  náklady na 400 kWh v příštích šesti měsících
                  Dotace na elektroměr 400 liber na půl roku, abych byl přesný.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 19. září 2022 19:24
                    +4
                    Odhadněte, co je 400 liber v rublech (i při aktuálním kurzu) pro ruského důchodce.
                    1. Pákové kleště
                      Pákové kleště 19. září 2022 19:33
                      +4
                      Pro britského důchodce, příjem někde za 10 dní. Pro britského dělníka tří nebo čtyřdenní výplata.
                      A v Laosu si za tyto peníze můžete koupit panenskou nevěstu ano . Je lepší zvážit vše v souvislostech.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. září 2022 19:46
                        +4
                        A kolik je tam nyní libra "šmrncovní"? Jsem trochu pozadu...
                      2. Pákové kleště
                        Pákové kleště 19. září 2022 19:51
                        +3
                        kolik je teď libra "šmrncovní"?
                        Litr vodky - 16 liber ano .
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. září 2022 20:00
                        +5
                        Tedy ne moc drahé, i když počítáte s předválečným kurzem. Snesitelné.
                      4. Pákové kleště
                        Pákové kleště 19. září 2022 20:02
                        +5
                        předválečné směnné kurzy.
                        Rubl mimochodem posílil v poměru k libře po začátku války, navíc o dobrou třetinu.
                        ne moc drahé
                        Ceny potravin jsou zde jen o málo vyšší než v Rusku. Oblečení je často ještě levnější.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. září 2022 20:19
                        +5
                        Oblečení na Západě bylo vždy mnohonásobně levnější než ruské. Kdykoli jsem viděl ceny akcií v Katalánsku, neřekl bych.
                2. depresivní
                  depresivní 19. září 2022 19:46
                  +2
                  stát mu to proplácí


                  No, proč - Orenburg? Hloupě odpovím, že v dnešní době je v módě Pavlovo-Posad, nebo co to je, obecně, přes pomlčku, tenké, téměř průhledné a - oh, překvapení! - z vlny. Do toho teď chodí mnoho televizních osobností. Někdo si ho namotává na hlavu složitě, někdo ho nosí pod koženou bundou. Elektřina... Hmmm...
                  Nevěděl jsem, že Alex je anglický důchodce wassat )))
                  Ano, dělám si srandu, samozřejmě. Chci říct, je to všechno velmi smutné. A o šest měsíců později...
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 19. září 2022 19:52
                    +5
                    Elektřina... Hmmm...
                    "Co je v mládí sport, ve stáří - dříví, petrolej a nit!" (Všimněte si, ne já, Žvanetsky). Nebojte se a já tam budu, i když se budu snažit tomu vyhnout.
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave 19. září 2022 20:09
                    +3
                    A o šest měsíců později...
                    A za šest měsíců budeme všichni mrtví. Nebo nezemřeme. Nebo zemřít, ale ne všichni. Jak říkával ten samý Winston Randolphovich (nebo to byl Franklin Rooseveltovič?): "Odvahu, to nejhorší je před námi!"
                    1. depresivní
                      depresivní 19. září 2022 20:40
                      +1
                      "Protože nechceš žít ve sračkách,
                      to znamená, že nejste patriot!" (c)
                      ((( odvolání )))
                      Jednou mi místní řekli, že v mé vesnici v 90. letech mnoho lidí zemřelo hladem. A teď, tu a tam, zaznívají proroctví, že 90. léta budou vypadat jako ráj ve srovnání s tím, co je před námi. Petr není cizí, koneckonců je to Leningrad. Takový je smutný humor.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. září 2022 21:00
                        +3
                        Petr není cizí, koneckonců je to Leningrad.
                        Rozhodně na to nejsem zvyklý. Vtip je to samozřejmě velmi neslušný, ale z doslechu vím, co není „pájení blokády“, navzdory svému mládí. Už bys neměl takhle vtipkovat.
                      2. depresivní
                        depresivní 19. září 2022 21:31
                        +2
                        Nebudu. A dovolil jsem si, protože znám dlouhou absenci rovnoměrného pájení blokád ...
                        Ty, Antone, jsi vždy byl ve VAŠÍ zemi. A musel jsem v tom být až do roku 2007 jako v ALIEN. A pro některé z mé rodiny je to stále tak. Protože Rusové opouštějí své vlastní.
                        Neznáš skutečnou tragédii...
                        Je tam pas, je tam povolení k pobytu, stejně jako ruce, nohy a hlava na ramenou – máte všechno!
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. září 2022 21:39
                        +2
                        Protože Rusové opouštějí své vlastní.
                        Neznáš skutečnou tragédii...

                        A já vím. Vědomě, ne z vlastní zkušenosti, ale vědomě jsem petrohradský marginál.
                      4. depresivní
                        depresivní 19. září 2022 22:03
                        +1
                        Jsem rád, Antone, že jsme zde nezorganizovali neřešitelný rozpor. Přeji vám, aby všechny obtíže byly pryč, jako nebyly. Všichni musíme sebrat odvahu pro to, co nás čeká.
                        A ... a jak těžké je psát! Kde to bývalo, tam jsou žalostné zbytky.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. září 2022 22:16
                        +1
                        "Na vnější straně prstenu bylo napsáno: "Všechno pomine", na vnitřní "Toto také pomine" (Gandalf, "Moje setkání se Solomonem")
      2. Korsar4
        Korsar4 19. září 2022 20:50
        +1
        Potřeba pohodlí, Ljudmila Jakovlevna.

        A chuť k jídlu mám dobrá.
        1. depresivní
          depresivní 19. září 2022 21:36
          +1
          Sergey, no, odpověděl, konečně! )))
          Z celého srdce vám přeji, abyste byli vždy sytí a v případě potřeby mírně pod botou. Není pro mě horší pohled než na hladového muže. Okamžitý impuls - vařte a krmte.
          1. Korsar4
            Korsar4 19. září 2022 22:08
            +4
            Klasický obrázek spokojenosti: plný, opilý a nos v tabáku.
  6. sever 2
    sever 2 19. září 2022 08:37
    +7
    Skotská královna Mary Stuartovna by se nejspíš rozloučila se svou hlavou dříve, kdyby neutekla do Anglie.Ve Skotsku byla obviněna z cizoložství a z organizování vraždy vlastního manžela. I když její manžel byl také zvláštní člověk. Nezúčastnil se ani křtu jejich společného dítěte. Mimochodem, budoucí první panovník, který současně vládl ve Skotsku i Anglii - Jakub První.
    Pokud jde o nástěnné graffiti, tyto nástěnné malby by se pravděpodobně měly nějak identifikovat podle moderních zdí natřených barvou ve spreji a od jednoduchých nápisů na stěnách ve spreji.Z nějakého důvodu se jim také říká graffiti. I když výraz sprejové umění je pro ně vhodnější. I když, jak tedy nazvat, jak zde poznamenal jeden z komentujících, poškrábané nápisy na zdi, jako je DMB-81?
    A děkuji autorovi za další zajímavý článek.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 19. září 2022 10:47
      +4
      I když výraz sprejové umění je pro ně vhodnější. I když, jak tedy nazvat, jak zde poznamenal jeden z komentujících, poškrábané nápisy na zdi, jako je DMB-81?

      Když jedete po kyjevské dálnici z Pskova do Opochky, uvidíte na zdech opuštěných budov několikrát stejný nápis – „Taganrog 2021“. „Umělci“ nelenili. Pravidelně jsme si připomínali Taganrog. wassat
      1. Komentář byl odstraněn.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 19. září 2022 11:33
          +4
          když jedete vlakem do Lugy,
          Do Lugy jsem vlakem nejel 20 let!
          Dobrý den, Sergeji!
          1. Mihaylov
            Mihaylov 19. září 2022 11:36
            +4
            Citace: 3x3zsave
            Do Lugy jsem vlakem nejel 20 let!
            Dobrý den, Sergeji!

            Dobré odpoledne Antone,
            ale já v zásadě rád jezdím na dači elektrickým vláčkem, zvlášť když zase rozkopali kyjevskou dálnici a teď ji zase rozkopali .... hi
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 19. září 2022 11:42
              +4
              Nyní se to prý stalo pohodlným. „Vlaštovky“ běhají, ale před 20 lety to bylo poněkud únavné.
              1. Mihaylov
                Mihaylov 19. září 2022 11:45
                +5
                Citace: 3x3zsave
                Nyní se to prý stalo pohodlným. „Vlaštovky“ běhají, ale před 20 lety to bylo poněkud únavné.

                "Vlaštovky" jsou dobré a rychlé, opravdu s nimi nejezdím, jelikož mi nezastavují na stanici, ale obecně je nyní s běžnými elektrickými vlaky vše v pořádku, nejsou žádné stížnosti.
            2. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 19. září 2022 12:30
              +2
              zvlášť když ještě jednou rozkopali kyjevskou dálnici a teď ji zase rozkopali....

              Behind Luga trash s těmito pracemi. Stát se dalo o pár hodin dříve.
              1. Mihaylov
                Mihaylov 19. září 2022 12:36
                +2
                Citace: Pane Kohanku
                Behind Luga trash s těmito pracemi. Stát se dalo o pár hodin dříve.

                Zůstal letos v létě.
                Nyní je dálnice Pulkovo opět rozkopána. hi
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 19. září 2022 12:40
                  +2
                  Sergeji, zdá se ti pohodlnější jít do dače v Moskvě, ne?
                  1. Mihaylov
                    Mihaylov 19. září 2022 12:42
                    +3
                    Citace: 3x3zsave
                    Sergeji, zdá se ti pohodlnější jít do dače v Moskvě, ne?

                    Ne, jdu po Kyjevském, v extrémních případech můžete použít novou placenou M-11, pokud pojedete do Gatčiny. hi
    2. ráže
      19. září 2022 12:44
      +3
      Citace: sever 2
      Článek

      Zůstaňte naladěni na vzrušující pokračování...
    3. astra divoká2
      astra divoká2 19. září 2022 15:13
      +1
      Kolego, Severe, Mary ve Skotsku sotva musela ztratit hlavu: je tam velmi komplikovaný příběh. + Mohl by najít příznivce a Anglie je past.
      Káťo, někde jsem četl, že ji zlákal šéf britské rozvědky. "Vymyslel" její "dopisy" spiklencům a ... zůstal bez hlavy.
      Pamatuji si příjmení autora: Chernik, dokonce jsem ji viděl, ale nepamatuji si jméno
  7. 3x3zsave
    3x3zsave 19. září 2022 08:37
    +5
    Ve stavbě hradu pokračoval král Jan (r. 1199-1216),
    Silně pochybuji, že by věčně zbídačený Santer dokázal něco postavit.
    1. ráže
      19. září 2022 12:45
      +3
      Citace: 3x3zsave
      Silně pochybuji, že by věčně zbídačený Santer dokázal něco postavit.

      Antone! Tak je to napsáno v materiálech historie hradu zveřejněných na jeho stránkách ... Pro mě osobně je 100% nemožné toto ověřit.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 19. září 2022 13:04
        +1
        Tak se to píše v materiálech historie hradu zveřejněných na jeho webu...
        Jak jsme již zjistili, Vjačeslave Olegoviči, na příkladu skotského obléhání hradu, tyto materiály nejsou vždy přesné.
        1. ráže
          19. září 2022 15:37
          +2
          Citace: 3x3zsave
          tyto materiály nejsou vždy přesné.

          Žádné jiné.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 19. září 2022 15:44
            +5
            To je snad i dobře, kde by jinak bylo místo pro mou chytrost a zdlouhavost?
  8. Nephilim
    Nephilim 19. září 2022 13:02
    +4
    Autor se nějak netrefil s ilustracemi. Neexistují prakticky žádné interiéry. Ano a celkový pohled také.
  9. astra divoká2
    astra divoká2 19. září 2022 14:58
    +2
    Dobré odpoledne, chcete přiznání k "nákupu"?
    V létě 18 se syn zamiloval do ženy s dítětem 20.8 18 let, nechali u mě 3 dny holku. Pak jsme se pohádali, a jsme šťastní se svou přítelkyní, o 4 roky později jsme byli otmrozkm: dívka a 3 lyama "morální" nebo se na milované. Katya schovala dívku u svých příbuzných: nenajdou ji tam, ale najdou ji .... nevrátí se ..
    "Miminko" dorazilo se směnou, 3 lidé a alternativa: zaútočili na "cedr" a jejich "sebeobranu".
    Katin lyadya, udělal mi dokumenty: Jsem "náhradní" matka. A usadil se ve školách..
    Nyní pracuji s jejími příbuznými, lepím tapety
    1. Starší námořník
      Starší námořník 19. září 2022 19:55
      +5
      Jsem "náhradní" matka

      Strašidelný příběh...
      1. astra divoká2
        astra divoká2 20. září 2022 13:11
        +2
        Když ji večer našli, strašně se lekla. Moje přítelkyně naštěstí nebyla doma.
        Pak jsem se bál: věděli, kde as kým pracuji. Znali adresu jmenované sestry.
        A to „dítě“ bylo v Yeysku ..
        V noci dívka pro Káťu a ten strýc Ahmed
  10. 3x3zsave
    3x3zsave 19. září 2022 16:40
    +9
    Carlisle, který byl v roce 1642 obsazený roajalisty, byl jedním z mála míst na severu, které zůstalo věrné králi po porážce jeho hlavní severní armády u Marston Moor v červenci 1644. Proto již v říjnu téhož roku armáda poslanců obklíčila Carlisle a oblehla jej v naději, že město vyhladí k smrti.
    Mimochodem, o mém milovaném, o "penězích jiných lidí"

    "Siege" šilinky hradu Carlisle.
    "Druhá obléhací mince 3 šilinky byla vydána na zámku Carlisle poblíž stejnojmenného města na severu Anglie. Royalističtí vojáci byli placeni penězi poněkud hrubé ražby. Na líci vidíme stejný královský monogram zakončený královská koruna. Římská číslice „III“ objasňuje, že tato mince má hodnotu 3 šilinky, to znamená, že by měla obsahovat o něco méně než 15 gramů ryzího stříbra. Na zadní straně letopočet obléhání hradu jsou označeni příznivci parlamentu, o něco výše nápis „OBsCARL“, jehož význam je rozporuplný. najít poblíž. Předpokládá se, že pak vydali asi tisíc těchto šilinků.“ (c)
    1. Nephilim
      Nephilim 19. září 2022 20:52
      +5
      "Siege" šilinky hradu Carlisle.

      Během první anglické občanské války byly v několika městech věrných králi raženy obléhací peníze.

      Peníze z obléhání hradu Pontefract. Zajímavé téma, mimochodem.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 19. září 2022 21:02
        +2
        Zajímavé téma, mimochodem.
        Bezpochyby už jsem to vychoval před rokem.
        1. Nephilim
          Nephilim 19. září 2022 21:11
          +2
          Mimochodem, první papírové peníze v Evropě byly jen obléhací peníze.
    2. Nephilim
      Nephilim 19. září 2022 20:55
      +3
      Existuje názor, že v té době bylo vydáno asi tisíc takových šilinků." (C)

      Odhaduje se, že během obléhání bylo zrekvírováno 1,162 1,000 uncí stříbrného plechu a proměněno v 3,460 XNUMX tříšilinkových mincí a XNUMX XNUMX šilinků.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 19. září 2022 21:16
        +2
        Ještě jsem nezkoušel převádět unce na šilinky, ale mám pocit, jako by někdo někoho pořádně nakopl.
        1. Nephilim
          Nephilim 19. září 2022 21:24
          +2
          Logicky by to měla být Tower unce, rovných 29 gramů. To znamená, že nasbírali 33 kg 680 g stříbra.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 19. září 2022 21:34
            +2
            To znamená, že všechno vypadalo, že je raženo poctivě ...
            1. Nephilim
              Nephilim 19. září 2022 21:36
              +3
              No a čestné jméno neznámého mincéra bylo obnoveno!
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 19. září 2022 21:42
                +2
                Stejně jako nečestné jméno kapitána stráže!)))
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 19. září 2022 21:47
                +2
                I když na druhou stranu stříbro, dokonce i ražené, není příliš kalorický produkt ...
                1. Nephilim
                  Nephilim 19. září 2022 21:51
                  +3
                  Ale když došlo stříbro, byly mince raženy i na modlitebních knihách, jako při obléhání Leidenu v roce 1574.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 19. září 2022 21:57
                    +2
                    V kostele Carlisle se tedy sbíralo stříbro. Bílkoviny, tuky a sacharidy se z toho nezvýšily.
                    1. Nephilim
                      Nephilim 19. září 2022 22:00
                      +3
                      Proto, když snědli všechny bílkoviny a tuky v podobě koní, psů, koček a krys, museli kapitulovat.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. září 2022 22:07
                        +2
                        Ano, to je průšvih jakéhokoli obléhání města, civilisté spotřebují mnohonásobně více obránců a mnohonásobně více, než se počítá.
                      2. Nephilim
                        Nephilim 19. září 2022 22:15
                        +3
                        Zejména s přihlédnutím k faktu, že konzervy a lyofilizované produkty v těch slavných letech ještě nebyly vynalezeny.
                        Nebudeme však natahovat 200 komentářů.
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. září 2022 22:20
                        +2
                        Nebudeme však natahovat 200 komentářů.
                        Ano, zdá se, že takový úkol nebyl stanoven, jen mluvíme. Je škoda, že Michail neblbnul s válcovitostí obléhací architektury ...
                      4. Nephilim
                        Nephilim 19. září 2022 22:36
                        +3
                        Ano, to jsem mimochodem já. Z nějakého důvodu mě autor napadl. Michail je už jako Špakovskij - vydává prohlášení bez stínu pochybností. I ty nesprávné.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 19. září 2022 22:50
                        +2
                        Michal je jen trochu mimo téma, jako člověk zapálený pro druhého.
                      6. Mistr trilobitů
                        Mistr trilobitů 20. září 2022 12:48
                        +1
                        Je toho hodně, Antone. A včera večer došlo k malé vyšší moci. úsměv
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 20. září 2022 13:00
                        +3
                        To je v pořádku, Michaeli! Jaké mohou být otázky!
  11. Kmon
    Kmon 19. září 2022 18:39
    0
    Výhledy jsou nádherné. Rád bych viděl články o jiných hradech.
    1. ráže
      20. září 2022 07:05
      +2
      Citace: Kmon
      Rád bych viděl články o jiných hradech.

      Můžete navštívit můj profil. Je zde více než 1700 článků a mezi nimi i mnoho článků o hradech. Ale samozřejmě články o hradech budou v nejbližší době.
  12. Ryaruav
    Ryaruav 19. září 2022 19:11
    +2
    neříkají, co vědí, jak zachovat historické předměty
    1. Silný
      Silný 20. září 2022 08:16
      +1
      hi Britský? Nevím jak! Posrali všechno, na co sahaly nemotorné ruce renovátorů, dokonce i legendární stonehenge. smutný