Vojenská revize

"Oštěp" proti našim tankům: s tím je třeba něco udělat

96
"Oštěp" proti našim tankům: s tím je třeba něco udělat
Zdroj: discover24.ru



Mluvilo se o tom léta a tady to je. V zóně speciální vojenské operace na Ukrajině, Rus танки poprvé čelil masivnímu použití „střešního průbojného“ amerického lehkého protitankového raketového systému Javelin. Přes všemožná prohlášení, že jde jen o odpad nacpaný drahou elektronikou, to lze jen stěží označit za zbytečnost. to оружие byl původně vyvinut jako protiváha sovětských obrněných vozidel, mezi které, byť po hluboké modernizaci, patří i naše tanky. Můžete si být jisti, že vývojáři Javelinu, kteří měli to štěstí, že zařídili rozsáhlý záběh svého potomka proti účelům, pro které byl vytvořen, vyvodí určité závěry pro zvýšení účinnosti tohoto produktu.

Musíme také vyvodit závěry. Protitankových zbraní útočících na horní polokouli bojového vozidla kvantitativně i kvalitativně přibývá, a proto si problém ochrany tohoto výběžku tanku do budoucna vyžádá jeho řešení.

Tradiční brnění a nekonvenční oštěp


Již více než sedmdesát let je zlatým standardem jak v naší stavbě tanků, tak v zahraničí diferencované pancéřování, nazývané také multi-pevnostní nebo racionální. Jeho myšlenkou je poskytnout největší ochranu těm výčnělkům, které jsou více vystaveny palbě – čelní části věže a korby, zatímco boky, záď a střecha se spokojí s druhořadým významem a menší odolností proti protitankovým zbraním. To vše je celkem logické: tank vyrobený podle schématu diferencovaného pancéřování váží mnohem méně než jeho bratr se stejně silným pancířem a zároveň je lépe chráněn v úhlech manévrování, což je to, co stavitelé tanků všech zemí, včetně naši, se řídí podle. Podle tohoto principu byly vytvořeny všechny T-64/72/80/90 a Abrams s Leopardy 2, Leclercs a tak dále. Obecně, jak se říká, nestárnoucí klasika, se kterou se stále musí žít a žít desítky let s malou šancí na alternativu.

Pozoruhodné je, že v rámci těchto pravidel se vyvíjí i protitanková munice. O tom, že tanku do čela už dlouho nikdo nestřílí, můžeme hovořit dlouho, ale faktem zůstává: při vytváření téměř jakékoli pancéřové střely, řízené střely a většiny protitankových granátů zohledňuje se možnost zasažení cíle v nejsilnější čelní projekci. Je logické, že v této konfrontaci mezi pancířem a projektilem, kdy pronikání pancíře a ochrana dohánějí s různou mírou úspěchu, jednoho dne se objeví asymetrická odezva, která mění hru.

Tato odpověď byla prostředkem, který prakticky zrušil tradiční schéma pancéřování tanků. Mluvíme o střelách, které útočí na nejslabší místo – střechu, jejímž výrazným představitelem je Javelin, jako lehký a hlavně masivní raketový systém, který se již ve velkém testuje proti naší technice.

Dělat střechu tlustší?


Jak víte, rakety Javelin ATGM jsou vybaveny infračervenými naváděcími hlavicemi, které jim umožňují útočit shora dolů na geometrický střed tanku, kterým je věž, nebo spíše její střecha. Skutečnost, že není obtížné prorazit tuto část pancéřové ochrany vozidla s podmíněnou tloušťkou oceli 40 mm, je pochopitelná bez velkého vysvětlování. Zde jsou od vertikálně padajících min velkého kalibru zajištěny průrazy a promáčkliny, nemluvě o tandemové kumulativní hlavici, která proniká asi 800 mm za dynamickou ochranu.


Zdroj: regnum.ru

Jak zvýšit bezpečnost? Vybavení střechy kombinovaným pancířem nebude fungovat. Ano, některé materiály včetně semiaktivních prvků vykazují vysokou odolnost proti kumulativním střelám a zároveň mají nižší hmotnost než ocel. Jako příklad můžeme uvést široce inzerovanou vyztuženou keramiku na bázi karbidu křemíku. Tato mašinka se používala nejen k výrobě pancéřování tanků a dalšího vybavení, ale i nadále k výrobě neprůstřelných vest a dalších osobních ochranných prostředků. Navzdory tomu, že poskytuje až o 30 % vyšší antikumulativní odolnost než ocelový pancíř, pro ochranu proti tandemové hlavici Javelin bude nutné zvýšit tloušťku střechy keramickými vložkami na minimálně 600 mm. . Technologický pokrok se nepochybně nezastaví a moderní ochranné konstrukce vykazují mnohem vyšší účinnost, ale použití i těch nejpokročilejších kombinovaných prvků způsobí, že střecha „ztloustne“ 10 nebo vícekrát.

Čísla jsou naprosto nehorázná a nelze je v praxi implementovat z několika důvodů, včetně: přehnaného nárůstu výšky a hmotnosti tanku, technologicky nenáročné výroby věží a rozšíření jejich oslabených zón. A to je vlastně ten nejmenší problém.

Dynamická ochrana a "hledí"


A co dynamická ochrana (DZ)? Se střechou věže není vše moc dobré. Faktem je, že dynamická ochrana pro efektivní akci vyžaduje přítomnost plného a silného pancíře za ní. Testy namontovaného DZ "Kontakt" proti granátům a střelám ukazují, že je schopen v nejlepším případě snížit průnik této munice o 400-450 milimetrů. Výsledkem je, že hlavice HEAT s průbojností 800-1000 mm po překonání dynamické ochrany zanechávají v pancíři díru hlubokou až 300-500 mm. Pokročilejší dynamické ochranné systémy, mezi něž patří Contact-5 a Relic, poskytují méně následného účinku kumulativního proudového letadla, nicméně k jeho úplné neutralizaci stále potřebujete mít stejných 300-400 mm pasivního pancíře za DZ, což je jednoduše neskutečný.


Střecha věže T-72B3 arr. 2016. Zdroj: commons.wikimedia.org

Zde ale kromě všech ostatních nuancí hraje roli prostorové uspořádání dynamických ochranných jednotek. Je známo, že DZ vykazuje největší účinnost pouze při velkém úhlu sklonu a na věži je instalován téměř vodorovně. I s přihlédnutím k tomu, že střela Javelin neletí na cíl striktně kolmo, ale pod určitým úhlem, nebude proti ní dynamická ochrana plně fungovat.

Mezi nedostatky lze také zaznamenat nemožnost pokrýt celou střešní plochu bloky DZ kvůli zařízení a poklopům na ní instalovaným. Zároveň bychom neměli zapomínat, že hlavice Javelin je vyrobena podle tandemového schématu a je schopna překonat dynamickou ochranu typů Contact a Contact-5. I když ve skutečnosti se zde „Relic“ se svými antitandemovými vlastnostmi také zhorší - jak nepříznivý úhel náběhu rakety, tak tenký střešní pancíř, který v žádném případě nezadržuje zbytkový efekt kumulativního proudu. případ, ovlivní.

Stejně pochybné jsou i tzv. „vrcholy“ – ocelové konstrukce v podobě četových příhradových zástěn instalovaných nad střechou věže tanku. Tyto výrobky, většinou řemeslného charakteru, byly masivně využívány během války v Sýrii, ale poté migrovaly do našich tanků. Jejich debutem na domácích vozidlech byla speciální vojenská operace na Ukrajině, přestože se tanky s touto improvizovanou ochranou objevovaly v objektivech televizních kamer dávno před 24. únorem během cvičení.


Jedna z možností pro "hledí" pro T-72B3. Zdroj: freehelp24.ru

Za prvé, existuje řada provozních problémů. Patří mezi ně potíže s nakládáním munice, silné omezení úhlů zaměřování velkorážního kulometu, snížená viditelnost z tanku a nakonec i možnost toto „hledí“ zdemolovat zachycením o jakousi překážku – zřícení ( z výbuchu nebo z „háku“), tato konstrukce může zkomplikovat výstup z nádrže zablokováním poklopů.

Co se týče bojové účinnosti „hledí“, ta se může projevit v největší míře proti kazetové munici, přičemž pro zaručení ochrany celé střechy věže před bojovými jednotkami Oštěpu bude nutné zvýšit výšku tohoto antikumulativního vrchlíku alespoň na jeden a půl metru, což jistě ovlivní jeho udržitelnost. Obecně platí, že jako jednorázová "berlička" s velmi pochybnou účinností - to bude stačit, ale jako spolehlivý nástroj - ne.

Možné řešení


Obecně samozřejmě problém ochrany střechy nádrže není tak nový. Kdysi dávno tam byla submunice útočící shora na kazetové projektily MLRS, letectví střely, stejně jako střely pro přenosné / přenosné protitankové systémy s rázovými jádry. Pokud je však stále možné zorganizovat ochranu před "kazetovými zbraněmi" a rázovými jádry víceméně jednoduchými prostředky a letecké naváděcí střely jsou vzhledem ke svým specifikům stále daleko od nejčastějšího hosta na frontách nepřátelství, pak situace s Javelinem je úplně jiná - jedná se o masivní, velmi přesnou a poměrně průbojnou věc, která již aktivně bojuje proti našim tankům. Čelit této hrozbě vyžaduje celou řadu opatření.

Pokud zahodíme všechny nápady s pochybnými „hledími“, nepříliš účinnou dynamickou ochranou a dalšími prostředky, měla by přijít ke slovu termokamufláž tanku. V případě Javelinu je to jeden z nejdůležitějších ochranných faktorů. Příkladem mohou být tepelně izolační materiály, které lze použít k narušení navádění střel. Nízká viditelnost pro infračervené naváděcí hlavice (GOS) je prvořadá záležitost, ale maskování je potřeba i pro něco jiného.

Operátoři tohoto raketového systému se v rámci svého výcviku učí nejen systém připravit k použití, dívat se do zaměřovače a mačkat spoušť. Značná část studijního času je věnována rutinnímu postupu hledání cíle. Ano, oštěp není dost chytrý, aby řekl střelci: "Hej, támhle, kousek doleva, kilometr daleko, za křovím je tank, zmáčkni tlačítko a já střílím." Ve skutečnosti musí operátor, přestože má termokameru, často hledat nepřátelské bojové vozidlo, aby na něj mohl střílet. A to je slabé místo v řetězci akcí od „zapnutí protitankových systémů“ po „zasáhnutí cíle“.

Včetně přestrojení by ho mělo zasáhnout. Zde má náš vojensko-průmyslový komplex co nabídnout.

Naše armáda má k dispozici sériově vyráběný komplex Nakidka. Je to vlastně kryt, který pokrývá maximální možnou plochu vnějších výstupků nádrže. Strukturálně se „mys“ skládá z tepelně izolačních a radiopohlcujících vrstev, které několikrát snižují pravděpodobnost detekce tanku v infračerveném rozsahu a činí jej méně viditelným pro průzkumné radarové stanice.


Komplex "Nakidka" na T-90MS. Zdroj: wikimedia.commons.org

"Cape" je schopen učinit tank méně viditelným nejen pro naváděcí hlavy (GOS), ale také pro lidské oko při pohledu do termovizního zaměřovače. Teploty vnější vrstvy tohoto krytu i s vyhřívaným pancířem tanku zůstávají na úrovni okolí, takže pro operátora Javelinu bude v bojových podmínkách mnohem obtížnější určit cíl, který je slabě odlišitelný od pozadí. .

Doplňkem k tomu by mělo být maskování podvozku tanku. Je známo, že odpružení může díky velkému množství pohybu, včetně rotačních prvků, konkurovat motorovému prostoru z hlediska tepelné zátěže. Navíc je někdy v infračerveném spektru tak silný, že právě podle jeho záření můžete určit, zda je v dohledu tank nebo jiné vozidlo.


Příklad zahřívání podvozku. Zdroj: realitymod.com

Těmto detailům jsme se začali věnovat až na nejnovějších úpravách tanků. Na nejnovějších modifikacích T-90, T-80 a T-72 můžete vidět, jak se boční obrazovky vyvíjely od krátkých „minisukní“ po dlouhé „klášterní róby“. Ale stále je kam usilovat a níže je připojen příklad ve formě fotografie.


Ukázka správné kamufláže podvozku. Zdroj: vk.com

Zde by samozřejmě stálo za zmínku snížení teploty výfukových plynů, které značně ovlivňují viditelnost nádrže v termovizních zaměřovačích, ale na našich vozidlech řady T-72 a T-90 je je naprosto problematické to zorganizovat. Avšak i při použití „Cape“ a prodloužených bočních obrazovek viditelnost nádrže pro operátora ATGM a GOS několikrát klesá.

Ne vždy však kamufláž zachraňuje, a tak by druhým nezbytným atributem tanku měl být aktivní protiopatření. A tato problematika, na rozdíl od „Capes“, které jsou docela použitelné v hromadné výrobě, vyžaduje podrobnější studie.

Buďme upřímní, aktivní ochrana na našich tancích se ještě dlouho neobjeví. Je to dáno jak finanční složkou, tak i nedostatkem jasné jistoty, zda je to vůbec potřeba nebo ne. Klasické systémy aktivní obrany s ničením přilétajících projektilů mají totiž kromě zjevných výhod řadu nevýhod. Mezi ně patří: extrémně vysoká spotřeba energie při instalaci přídavných radarů s monitorováním prostoru nad tankem, nebezpečí zasažení pěchoty střepinami protimunice, vysoká viditelnost pro radarový průzkum, zhoršení situačního povědomí tankerů a potíže při interakci s tanky pěchoty, protože poklopy nelze otevřít, když je ochranný komplex zapnutý a tak dále.

Ano, dá se říci, že existují systémy, ve kterých se tyto problémy nějak řeší. Problém je, že je zatím nemáme.

Obecně by samozřejmě jedním z nejpravděpodobnějších východů ze současné situace mohl být možný vývoj opticko-elektronického potlačovacího systému Shtora, který je na našich tancích a dalších bojových vozidlech instalován jak v plném, tak ve zmenšeném složení.


Tank T-90A s KOEP "Shtora". Zdroj: en.wikipedia.org

Hovoříme o ultrafialových zaměřovačích, které lze nainstalovat navíc k senzorům laserového záření Shtora. Ultrafialové záření z raketových motorů se nachází v tzv. sluneční oslepující zóně elektromagnetického spektra, kde prakticky nedochází k rušení, které by narušovalo činnost infračervených senzorů a radarových stanic. Šance na identifikaci útočící tankové munice je tedy velmi vysoká. Zároveň není potřeba instalovat radarové stanice, které spotřebovávají energii z palubní sítě, ani složitý počítačový systém.

Protirakce proti pozorované střele může probíhat podle technologie vypracované na Shtor střelbou granátů aerosolem na bázi jemných částic, které jsou neprostupné v infračerveném spektru. V důsledku toho se nad nádrží vytvoří oblak, který je pro naváděcí hlavice neprůhledný. Střela ztratí cíl z dohledu a navádění selže. Žádné smrtící úlomky a žádné nebezpečí pro pěchotu.


Příklad nastavení aerosolových závěsů. Zdroj: en.wikipedia.org

Podobná řešení jsou prezentována jak na nejnovějším ruském tanku T-14 "Armata", tak na zahraničních vzorcích. A jsou docela životaschopné. Podle předběžných odhadů může být účinnost takových systémů 80-90%.


Na levé straně věže T-14 jsou viditelné odpalovače aerosolových granátů, které slouží k boji proti munici útočící shora. Zdroj: warfiles.ru

Obecně platí, že řešení problému existují a je třeba na nich v blízké budoucnosti zapracovat. „Oštěp“ není „někde tam, daleko a ne u nás“, jako tomu bylo před začátkem NWO. Teď je to tady a teď. Na příkladu událostí, které se aktuálně odehrávají na Ukrajině, lze s jistotou říci, že přesné zbraně již nejsou jakýmsi znakem elity. V případě potřeby dokážou vojáky doslova přesytit, čímž se ohrožení tanků dostává z roviny teorie do roviny příšerné praxe. A vzhledem k současným trendům ve vývoji protitankových systémů se americký Spear v budoucnu neomezí.
Autor:
96 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. černý gryf
    černý gryf 19. září 2022 16:17
    +3
    COEPy lze v zásadě umístit na lehký i těžký pancíř a v neposlední řadě jsou bezpečné pro pěchotu a relativně levné. Čekáme, pane.
    1. Romario_Argo
      Romario_Argo 19. září 2022 20:12
      +2
      KAZ je potřeba
      pokud KAZ Arena-M, pak proveďte detonaci protimunice a dolů k příchozím hrozbám na palubě a nahoru ke zničení přicházejících ATGM shora
      Oštěp - lehký, neozbrojený ATGM - alespoň to rozsekne a rozseká na úlomky a opustí trajektorii, maximální podkopání protimunice KAZ nahoru roztrhne ATGM.

      to znamená, že fotografie ukazuje, že detonace směrem nahoru se prakticky setká s ATGM a detonace by měla být velmi blízko pancíře, když to úhel ještě umožňuje

      ideální by byla kombinace KAZ
      KAZ Arena-M + KAZ Zaslon nebo KAZ Afghanit pouze otáčejí své minomety
      1. Cympak
        Cympak 19. září 2022 21:03
        +3
        Ve skutečnosti se Javelin nepotápí vertikálně na střechu cíle, má úhel náběhu 45 stupňů, takže Ataka-M KAZ může takový cíl zachytit.
        1. Romario_Argo
          Romario_Argo 19. září 2022 21:07
          0
          KAZ Arena je lepší kombinovat s KAZ Afganit a umístit několik jeho minometů svisle za věž - pro krytí shora ze všech úhlů
          na fotografii dříve KAZ Zaslon (viz výše - přibližný sektor ochrany shora)
          u Bariéry protimunice nestřílí zpět jako KAZ Afganit na dálku od pancíře
        2. NG informuje
          NG informuje 19. září 2022 22:42
          0
          Zde musíte okamžitě pochopit, že potápět se není problém.
          Ale obecně takové rakety září a jsou křehké. KAZ se přímo navrhuje.
          (kňučí nad nechutným nedostatkem konzistence v našich přístupech k vývoji a výrobě).
      2. černý gryf
        černý gryf 20. září 2022 17:28
        -1
        Citace: Romario_Argo
        KAZ je potřeba
        pokud KAZ Arena-M, pak proveďte detonaci protimunice a dolů k příchozím hrozbám na palubě a nahoru ke zničení přicházejících ATGM shora

        Je děsivé umístit KAZ na obrněné transportéry, obrněná auta a bojová vozidla pěchoty - úlomky mohou pokosit jejich vlastní pěchotu.
        Můžete a pravděpodobně byste to měli dát na nádrže.
    2. bulharština_5
      bulharština_5 19. září 2022 21:58
      +1
      A umíte také tanky vybavit adekvátní optikou a termokamerou, aby obsluha věže byla vidět na 15 km?

      A obecně, odstraňte lidi z nádrže, nádrž se stane bezobslužnou, 2krát menší a nebude tak snadno nápadná a ohromená.
      Proč jsou tam sakra potřeba lidi, jeden pohybuje 2 klikami a tlačí na pedál, druhý joystickem posouvá 1 věž doleva/doprava atd.
      20kanálový analogový řídicí systém je dostačující.
      1. černý gryf
        černý gryf 20. září 2022 18:43
        +1
        Citace: Bulgarian_5
        A umíte také tanky vybavit adekvátní optikou a termokamerou, aby obsluha věže byla vidět na 15 km?

        Je to nemožné - asi 15 km. Tak dali termokamery.
        Citace: Bulgarian_5
        A obecně, odstraňte lidi z nádrže, nádrž se stane bezobslužnou, 2krát menší a nebude tak snadno nápadná a ohromená.

        Není třeba. Tohle je podle mě mrtvé téma. Mírný problém - auto se zvedlo a zachytilo. A co EMI? A elektronický boj? Ostatně nejde ani o UAV, kočku, která umí rychle odjet, jak ukázala praxe, ale o dost pomalé auto.
        V důsledku toho získáme další Wishlist designérů a velkých šéfů a budeme muset bojovat na T-62.
        Robotická vozidla, pokud to dělají, jsou pouze v lehké třídě, jako mobilní prostředek k posílení pěchoty.
        Citace: Bulgarian_5
        Odstraňte jachty z Děripasky a jiných buržoazních a prodejte je za peníze...

        A kdo to koupí? A hlavně – jak za to převést peníze do Ruské federace? To mělo být provedeno před začátkem XB-2.0.
    3. bulharština_5
      bulharština_5 19. září 2022 22:00
      +3
      Nemáte dost peněz na KAZ?

      Odstraňte jachty z Děripasky a jiných buržoazních a prodejte je za peníze... ano
      1. NG informuje
        NG informuje 19. září 2022 22:43
        +1
        Je pro vás snazší mít poloviční plat, ne? Takto můžete sbírat 100krát více peněz.
  2. igorka357
    igorka357 19. září 2022 17:38
    +6
    No, něco napsat musíte, ale ve skutečnosti, jak jsme všichni viděli, bojujeme .. jak tam naše HDP říkalo "staré sovětské galusky"?
  3. u4gr8Kk6p8
    u4gr8Kk6p8 19. září 2022 17:43
    -5
    A pokud naši inženýři vypracují takový systém protiopatření, jako je vysokotlaký vodní zásah na příchozí munici. To znamená jako vodní pistole, vysokotlaká voda a ocelové řezy.
    1. tichonov66
      tichonov66 27. září 2022 09:32
      0
      Skvělý nápad. Voda - nekovová a v malých objemech - dokonale zpomaluje a rozptyluje se ve vzduchu ... dobře, noste s sebou nádrž ...
  4. Cympak
    Cympak 19. září 2022 17:52
    +8
    Viděl jsem spoustu videí ze zóny NVO s bojovým použitím obrněných vozidel, ATGM na ně udeří, ale nikdy Neviděl jsem použití aerosolových závěsů. Jednou nebo dvakrát jsem viděl, jak obrněná vozidla staví kouřovou clonu pomocí tepelného kouřového zařízení a ve chvílích kódu bylo použití "Clouds" oprávněnější. Nabízí se otázka: proč se nepoužívají aerosolové granáty? Možná je důvod podobný jako problém s maskovacími sítěmi?
    1. Zheka-Filimonov
      Zheka-Filimonov 19. září 2022 21:07
      +4
      Možná podobný problému s maskovacími sítěmi - nebo možná podobný jako s personálním obsazením jednotek novým vybavením, nebo možná podobným lékárničkám, nebo možná problémům s UAV a tak dále a dále
      Existuje mnoho otázek, na které neexistují žádné odpovědi, ale pravdu o ceně této zjistíme až za třicet let
    2. NG informuje
      NG informuje 19. září 2022 22:44
      0
      Možná jen zveřejňují úspěšná videa – tzn. kde není kouř.
  5. TIR
    TIR 19. září 2022 17:58
    +2
    Aktivní brnění vyřeší spoustu problémů. Poplatky kartou směřují nahoru. A pěchota nebude ovlivněna a zdá se, že detekční a naváděcí radar je pro oštěpy včas. Ne tak vysokorychlostní ATGM. Alespoň, že systém ochrany v ceně MBT stojí méně peněz než cena motoru nebo pancíře
  6. Čeburek
    Čeburek 19. září 2022 17:59
    +3
    Nemusíte vymýšlet žádné odpadky, ale musíte rozložit peníze mimo kapsy úředníků, ale vložte KAZ na tanky, budou objemy - bude co studovat efektivitu a co zlepšit ...
  7. tank64rus
    tank64rus 19. září 2022 18:07
    +3
    Musíte studovat populárně naučnou literaturu. V SSSR to bylo velmi rozvinuté, takže tyto problémy by byly dávno vyřešeny. Mimochodem, kouřem k maskování obrněných vozidel se v NWO a nejen v něm, ale obecně používá opravdu velmi málo. Mys byl ukázán, ale zbytek nebyl vidět.
    1. Fedot
      Fedot 20. září 2022 15:09
      +1
      populárně naučná literatura

      V letech 1965-1966 jsem četl fantastický příběh "Absolutní zbraň" v novinách "Nedelja".
      Tři lidé našli sklad na Marsu, jeden zůstal po přestřelce naživu. Otevřel krabici s nápisem „Ultimate Weapon“ a z ní vyplaval mrak a spolkl dvě mrtvoly a pak třetí. Nepomohla mu ani koule, která střely pohlcovala.
      O pár let později jsem četl další příběh se stejným názvem.
      Tam se ale luk a šípy ukázaly jako absolutní zbraň.
  8. Poslední setník
    Poslední setník 19. září 2022 18:12
    +3
    Za věž nebo trup tanku vyrobte skládací hledí, které je násilně vyhřívané např. výfukem. Nechat to jít? Namátkou, podle směru pohybu, výsuvné armatury s peltierem, aby se procesor oštěpu zbláznil? Nebo jen peltier rozptýlený, řekněme, co nejdále od kostry tanku - u ústí zbraně :) a náhodně zapnutý,
    1. tichonov66
      tichonov66 27. září 2022 09:40
      0
      "Peltier" - elektřina žere nezměrně. A dva - to je to, že STUDENÉ spoje "Peltier" infračervená hlava "nelze oklamat." No, pokud chcete "rozprostřít" HOT junctions po nádrži - tak abyste "pelte" - odebrali teplo z nádrže - a to jsou stovky (!) Kilowattů - budete muset vozit na nádrži ELEKTRÁRNU , a mít "peltierovské" materiály OD SUPERVODIČU ... protože s takovými látkami - "peltier" - se budou vodiče HROZNĚ HŘÍT.
      - BYLO TO JEN NA PAPÍŘE... 8-)))
  9. můj rok 1970
    můj rok 1970 19. září 2022 18:12
    +3
    Alternativně by operátor ozbrojených sil Ukrajiny, který na naši stranu přešel s ATGM, měl zaplatit své náklady a odpustit hříchy...
  10. ramzay21
    ramzay21 19. září 2022 18:16
    +5
    Pro začátek je potřeba postavit před soud ty, kteří to měli posledních 20 let dělat, ale neudělali to, vrátit trest smrti a postavit je ke zdi. A pak dát na starost tyto procesy tomu nejinteligentnějšímu z těch, kteří bojovali v tancích v NWO.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 20. září 2022 06:24
      +2
      Citace: ramzay21
      Pro začátek je potřeba postavit před soud ty, kteří to měli posledních 20 let dělat, ale neudělali to, vrátit trest smrti a postavit je ke zdi. A pak dát na starost tyto procesy tomu nejinteligentnějšímu z těch, kteří bojovali v tancích v NWO.

      Shawe? Chceš střílet všechno, co vede Shoigu? Nebo možná, je to děsivé říct, samotného?
    2. tichonov66
      tichonov66 27. září 2022 09:53
      -1
      Ó! - no, PŘÍMO S VÁMI - a začneme!
      - říkáte, typ typu sho, nejste zde uličky a vaše podnikání je "build-fight"?
      - nooo, drahá - nevystupuj!.
      - kdo "před 20 lety" - místo toho, aby se skvěle učil, dělal zkoušky na univerzitě a postgraduální škole a pak se za skromný plat zabýval plány, kresbami, testy na cvičištích, výzkumem a vývojem - popíjel vodku s přáteli a s holkama jsi mluvil na tanci?
      - ALE?!
      Tak a teď ODPOVÍdáte VY.
      osm-)))

      bezmyšlenkovitě "mávat šavlí" - složité problémy NEŘEŠÍ.
      - A jmenovat odpovědné - KDO MŮŽE BÝT.
      a to je bohužel VĚC.
  11. pirát
    pirát 19. září 2022 18:34
    +3
    Příkladem mohou být tepelně izolační materiály, které lze použít k narušení navádění střel. Nízká viditelnost pro infračervené naváděcí hlavice (GOS) je prvořadá záležitost, ale maskování je potřeba i pro něco jiného.


    To naznačuje novou generaci protitankových systémů, ve kterých bude namísto infračerveného hledače nebo navíc k němu konvenční rozpoznávání cílů, nyní existuje základna prvků, algoritmy, zažitá praxe v oblasti počítačového vidění, a to vše se vejde do malých rozměrů.
    1. Bayun
      Bayun 20. září 2022 13:10
      0
      v reakci na to bude tank, "na rozdíl od tanku", generující 3-4 hologramy "skutečného tanku" ...
    2. tichonov66
      tichonov66 27. září 2022 10:05
      0
      Kvůli zjevnému zaostávání Ruska ve vysokorychlostní a kompaktní mikroelektronice se obávám, že zde trumfy nebudou na naší straně.
      - a ještě jedna věc ... kamufláž v optickém rozsahu je zcela jasná a dobře vyvinutá - nejrůznější sítě a maskovací zbarvení ... - a to je na rozdíl od tepelné kamufláže - což je extrémně složité, protože stroje se 100% účinností - bohužel neexistují. Účinnost nafty navíc není vyšší než 35 %. To znamená, že s výkonem motoru, řekněme 1000 kW – 560 kilowattů – PŮJDE TEPLO. A jak toto teplo v okolí odstranit a odvést je OBROVSKÝ PROBLÉM (např. běžná žehlička TĚŽKO odvede 1-2 kilowatty, zahřátí nad 100 stupňů ... a zde je potřeba odvést 600 kilowattů - BEZ ZNATELNÉHO TOPENÍ, což je sotva možné...)
      - takže infračervená detekce/navádění je MNOHEM ÚČINNĚJŠÍ než OPTICKÉ.
  12. Michael Ya2
    Michael Ya2 19. září 2022 18:37
    +5
    Mys ozbrojených sil Ukrajiny již byl dobyt spolu s T-90. Nyní proti němu bude položen akční algoritmus v amerických raketách.
  13. AlexeyEg
    AlexeyEg 19. září 2022 18:46
    +2
    Jen kdyby bylo teplo. Tohle je válka proti staré technologii. Nové oštěpy najdou cíle jinak. Nyní, na některých ani těch nejúžasnějších ovladačích!, můžete spustit neuronovou síť, která určuje obraz. Obraz nádrže prostřednictvím konvenční optiky může být před 5 lety na Raspberry Pi. Peleríny nepomohou... ale s maskovacími sítěmi... nejdou.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 20. září 2022 06:26
      0
      Citace: AlexeyEg
      Jen kdyby bylo teplo. Tohle je válka proti staré technologii. Nové oštěpy najdou cíle jinak. Nyní, na některých ani těch nejúžasnějších ovladačích!, můžete spustit neuronovou síť, která určuje obraz. Obraz nádrže prostřednictvím konvenční optiky může být před 5 lety na Raspberry Pi. Peleríny nepomohou... ale s maskovacími sítěmi... nejdou.

      Nejlepší možností je aerosolový závěs
    2. tichonov66
      tichonov66 27. září 2022 10:12
      0
      Jak to "nechodit"?!
      - nasaďte rám, vytáhněte síť - a jděte!
      - absolutně nerozumím - v čem je problém!
      - ZNOVU. Maskování v optickém rozsahu je mnohem jednodušší než v infračerveném.
      - rozumíte - v optickém dosahu se každý běžící motor pouze ODRAZUJE, jako jakýkoli sousední objekt - například sloup. Ale v infračerveném rozsahu – jakýkoli běžící motor – SVÍTÍ jako novoroční žárovka. A svítí tím jasněji – čím je tento motor VÝKONNĚJŠÍ a KOMPAKTNĚJŠÍ.
      - a to je MATCH!!!
      1. AlexeyEg
        AlexeyEg 28. září 2022 19:36
        0
        Co budete pokrývat? Na to můžete trénovat neuronovou síť.
  14. Puzoter
    Puzoter 19. září 2022 18:47
    0
    Po obvodu věže položte minomety vybavené sítí kabelů se zátěží a optickou lokalizační stanicí.
    1. Andriuha077
      Andriuha077 19. září 2022 19:26
      0
      Nejisté vyhlídky pro Arena-M
      Na začátku roku 2017 Design Bureau of Mechanical Engineering (Kolomna), který vyvinul KAZ řady Arena, oznámil, že takové systémy budou v budoucnu instalovány na T-72 a T-90 MBT. Nad věží je zvednuta radarová jednotka a po obvodu kopule jsou umístěny odpalovací zařízení. Foto Ministerstvo obrany Ruské federace
      https://topwar.ru/177671-neopredelennye-perspektivy-areny-m.html
  15. TOP2
    TOP2 19. září 2022 18:56
    +6
    Autor nenaznačil ještě jeden směr – selhání odchytu. Jako základ můžete použít stejný SOEP, ale pouze jako základ. Úkolem instalace je vyzařovat paprsky zasahující do zachycení cíle GOS. Poté, co GOS projde chlazením, nemá operátor moc času a pak jsou tu "králíčci".

    Pokud jde o spotřebu energie, je to pro nádrž docela přijatelné.
    1. Romario_Argo
      Romario_Argo 19. září 2022 21:04
      -2
      je lepší se spolehnout na automatizaci KAZ
      a například dát KAZ Arena-M a KAZ Afganit na T-72B3M
      za věží můžete nahoru umístit několik afghánských minometů KAZ - právě z ATGM Javelin (na fotografii KAZ Zaslon - pro pochopení ochrany horní polokoule)
      1. Nordsc0l
        Nordsc0l 19. září 2022 23:19
        +1
        Za prvé, Kaz Zaslon je ukrajinský Kaz. Za druhé, Kaz Afganit je lepší než Arena. A je určen pro Almaty. Jeho význam spočívá v tom, že se používá společně s DZ malachitem. Jsou spojeny. Kaz vysílá informace o cíli a signál, když dz funguje. Bez malachitu to nedává smysl. A malachit, stejně jako afghánský, není. Nikdy se to neprokázalo ani v testech, ani ve cvičeních. Zdá se tedy, že je tam něco špatně. Proto si můžete dát Arénu
    2. NG informuje
      NG informuje 19. září 2022 22:46
      -1
      Můžete střílet pasti - nějaké hořící pletivo ve tvaru tanku. Nechte nad tím vystřelit raketu.
    3. Deadushka
      Deadushka 21. září 2022 01:17
      0
      Je také možné „ucpat“ senzory spouštění hlavice rušením nebo uvést v omyl ohledně vzdálenosti pro předčasné nebo pozdní spuštění.
      Pokud to není jasné, můžete se podívat na video (ve zpomaleném záběru) stejného Hellfire, kde jasně uvidíte okamžik, kdy je cíl osvětlen před detonací.
  16. Jaroslav Rjazansky
    Jaroslav Rjazansky 19. září 2022 19:16
    +3
    Myslím, že nejlepší boj proti oštěpům je ten, který principiálně vylučuje použití tohoto komplexu. Ve skutečnosti je promítáno mnoho videí s těmito a dalšími komplexy opuštěnými v zákopech, zemljankách.
    1. inženýr74
      inženýr74 19. září 2022 19:31
      +2
      Citace: Yaroslav Rjazansky
      Myslím, že nejlepší boj proti oštěpům je ten, který principiálně vylučuje použití tohoto komplexu. Ve skutečnosti je promítáno mnoho videí s těmito a dalšími komplexy opuštěnými v zákopech, zemljankách.

      Souhlasím!
      EMP nepřežije Jevelin a operátor nepřežije zbytek škodlivých faktorů mrkat
      1. AlAvis
        AlAvis 19. září 2022 20:46
        +2
        A kdo přežije "odpověď"?
    2. ROSS_51
      ROSS_51 20. září 2022 06:13
      -1
      Citace: Yaroslav Rjazansky
      Myslím, že nejlepší boj proti oštěpům je ten, který principiálně vylučuje použití tohoto komplexu. Ve skutečnosti je promítáno mnoho videí s těmito a dalšími komplexy opuštěnými v zákopech, zemljankách.

      Bylo ukázáno hodně uzavřených nádob ze záběrů - co je uvnitř, není známo. A co velitelské a spouštěcí moduly? Pravděpodobně byli zachyceni, ale na videích jsem neviděl ani jednoho.
  17. 1984
    1984 19. září 2022 19:22
    -1
    jen je potřeba pochopit, že v moderních masových dimenzích nevymyslíte žádné zázračné dítě, musíte vycházet z možnosti moderních zbraní a na jejich základě pak navrhovat tanky, které aktuálně máme, nejmodernější zbraně mají průbojnost cca 1,5 ,2 metrů pancéřování podél normálu, takže děláme tank s pancířem XNUMX metry vpředu, vzadu, nahoře a zboku, dostaneme auto o váze tisíc tři tun, ale bude mu to jedno. všechny, a mimochodem, nyní je mnohem obtížnější zvýšit průbojnost, takže není příliš brzy, aby se podkaliberní střelivo naučilo pronikat dva metry kumulativně, nebo se možná v rámci ATGM nenaučilo vůbec ...
  18. Michail Drabkin
    Michail Drabkin 19. září 2022 19:32
    0
    Autor:
    je potřeba s tím něco udělat


    - Spíše jako odvěké „co dělat?“

    —- Hrozba oštěpem na horní polokouli je nepřetržitá, jasná. To znamená, že ochrana proti němu musí být nepřetržitá.

    —- Jaká je životnost tanku, jiných obrněných vozidel ... na bojišti (ne na pochodu) s oštěpy ??

    —- Po tuto dobu je potřeba nepřetržitá aerosolová ochrana v horní polokouli s minimálním požadovaným poloměrem. A pravděpodobně – a dvojnásobné trvání.
  19. přesný
    přesný 19. září 2022 19:54
    +1
    Nikdo nic neudělá. Ani jeden tank s KAZ se nepodílel na svém a to mluvíte o nějakých nových věcech, které je potřeba vyvinout a udělat.
    Ochranou proti oštěpům je zničení operátorů, jako za Velké vlastenecké války, kdy pěchota střílela faustpatrony
  20. Spasatel
    Spasatel 19. září 2022 20:23
    -5
    Čekali, připravovali se, každý věděl, kolik a co státy dodaly Ukrajině. Více než tisíc tanků bylo ztraceno, stovky letadel a vrtulníků byly zabity Stringery, na které lze střílet z každého rohu, stejně jako oštěpy. Ano, železo je v pořádku, ale posádky? Kdo je mrtvý, kdo je invalidní, kdo je v zajetí.
    "Vše pro frontu, všechno pro vítězství" - to není o Putinovi a jeho moci ...
    1. spoušť
      spoušť 19. září 2022 23:39
      +2
      Spasatel - Více než tisíc tanků bylo ztraceno, stovky letadel a vrtulníků byly zabity Stringery,

      Aristovich ani nemluvil o stovkách letadel. Jo a Ukrajinci mají jen tucet videí o sestřelených letadlech, jsou videa, kde jsou na palubě písmena Air Force místo VKS. Pravděpodobně nechápete, že tímto příspěvkem si můžete vysloužit termín k diskreditaci čisté vody. naše ztráty v letectví jsou stejné jako na Ukrajině. mají 447 my máme také stovky, alespoň trochu přemýšlejte
      1. Repelent
        Repelent 19. září 2022 23:51
        0
        Citace z chaosu
        myslíš trochu

        No, co otravujete, tělo pracuje, ale není nic a žádný důvod k přemýšlení požádat ano
        1. Spasatel
          Spasatel 20. září 2022 19:46
          -4
          Ale jaké místo si myslíte, všichni už dávno pochopili ...
      2. Pilat2009
        Pilat2009 20. září 2022 06:31
        -1
        Citace z chaosu
        Spasatel - Více než tisíc tanků bylo ztraceno, stovky letadel a vrtulníků byly zabity Stringery,

        Aristovich ani nemluvil o stovkách letadel. Jo a Ukrajinci mají jen tucet videí o sestřelených letadlech, jsou videa, kde jsou na palubě písmena Air Force místo VKS. Pravděpodobně nechápete, že tímto příspěvkem si můžete vysloužit termín k diskreditaci čisté vody. naše ztráty v letectví jsou stejné jako na Ukrajině. mají 447 my máme také stovky, alespoň trochu přemýšlejte

        Arestovič jen říká spoustu věcí, jen náš mo skromně mlčí. Jen líní nevědí o tancích zajatých Ukrajinci
        1. Repelent
          Repelent 20. září 2022 19:59
          +1
          Citace z Pilat2009
          naše mo skromně mlčí.jen líní nevědí o tancích zajatých Ukrajinci

          No a co? Ztratili více než tisíc tanků?

          Citace od Spasatel
          Tanky ztratily více než tisíc

          Je něco k potvrzení, kromě Galimy Bazaar?
    2. provergatel
      provergatel 22. září 2022 16:36
      0
      O čem to mluvíš, nemocný?!

      Snili jste o číslech při odvykání drog?
  21. AlAvis
    AlAvis 19. září 2022 20:42
    0
    Citace: Yaroslav Rjazansky
    Ve skutečnosti se zobrazuje mnoho videí s těmito a dalšími komplexy opuštěnými v zákopech, zemljankách

    "Komplexy" nebo již použité jednorázové odpalovací kontejnery? Je tu rozdíl .
  22. Jaroslav Tekkel
    Jaroslav Tekkel 19. září 2022 22:16
    0
    Navrhované metody pomohou od "Javelin" (předpokládejme, že pomáhají). Ale to už není nejčerstvější západní ATGM. Existuje francouzský "Akeron" (MMP). Potápí se shora a umí to pod úhlem 90 stupňů (mimo akci našeho KAZu). Je řízeno odvíjejícím se optickým vláknem, takže elektronický boj (kromě těžkého hoření elektroniky na kilometr kolem) nebude fungovat. A neřídí ho hloupý počítač, ale živý operátor za kopci / lesem / domy na vzdálenost několika kilometrů. Takže primitivní zádrhely na něj nezaberou.
  23. Krasstar
    Krasstar 19. září 2022 23:31
    -4
    Je potřeba... Co dělat... STŘELBA NA CHRÁNĚNÉ VĚŽE Kremlu... Najednou přežijí...
    Získejte nejen 400 miliard dolarů z peněz lidí, ale celý program přezbrojení.
    Kdo to udělal? Ten, kdo má 3 životy... Osobně mohu odhalit a rozptýlit.... ne... nezměnil názor.... VÍTR HISTORIE ZAMETNE A UZEMNE VĚCI, KTERÉ..... MUMLOU O velikosti . CO TATO SORRY VÍ O TOM, NA ČEM SEDÍ S CHUDÝM ZADEM?
  24. andron352
    andron352 19. září 2022 23:45
    +1
    Nemyslím si, že si musíte udělat obchod s potravinami z nádrže, něco na ni věšet. Všechny ATGM jsou nízkorychlostní střely. Jsou poměrně snadno zachytitelné. Potřebujeme specializovaná tanková doprovodná vozidla, která kryjí útočníky shora před zbraněmi. Stejně jako "Thor" může pouze s lehčími střelami nabroušenými pro ATGM. Jedno auto na rotu tanků asi stačí. Nenechte se příliš unést všestranností.
    1. Bayun
      Bayun 20. září 2022 13:36
      -1
      100% souhlas!

      Každý tank má UAV-Helicopter (lépe - 2) s malými protiraketovými střelami a krátkým dosahem vysoce přesného minikulometu. Pohon vrtulníku - elektromotory. Možnost napájení je autonomní z baterie nebo s "šněrovačkou" z nádrže.

      Takový dron bude cenný sám o sobě a stane se „očima“ tanku, zvýší bezpečnost „kopule“ a bojový potenciál použití.
  25. Krasstar
    Krasstar 20. září 2022 00:06
    -1
    Před soudem vojenská REFORM-GK Ozbrojených sil Ruské federace, Ministerstva obrany Ruské federace, NGSH Ministerstva obrany Ruské federace. Jinak nevyhrajeme. Jinak bude Rusko rozřezáno a všichni ZEMŘEME smutkem.
    A potřebujeme to? Tedy pod SOUDEM.
  26. edvid
    edvid 20. září 2022 00:48
    +1
    Citace NG inform
    Můžete střílet pasti - nějaké hořící pletivo ve tvaru tanku. Nechte nad tím vystřelit raketu.

    ////////////////////////////////////////
    Na nádrž je možné nasadit výkonný teplo vyzařující světlomet požadovaného spektra a s možností kontinuálního snímání horizontu. Jeho záření by mělo být dostatečné k vyhoření senzoru oštěpu.
  27. Demon_is_ada
    Demon_is_ada 20. září 2022 01:27
    +3
    Dovolte mi vložit své dva centy jako inženýr.
    Všechny více či méně moderní protitankové systémy mají optické kanály, tedy matrice. Nejrychlejší a nejprimitivnější metodou je vypálení matrice laserem. Optická detekční stanice a laser. V zásadě je to implementováno na straně ka52.
    Druhým způsobem je pufový štít vyrobený z dz, jako jsou šupiny na skládacím rámu. Levné a rychlé.
    1. ROSS_51
      ROSS_51 20. září 2022 06:26
      -2
      Citace z Demon_is_ada
      Dovolte mi vložit své dva centy jako inženýr.
      Všechny více či méně moderní protitankové systémy mají optické kanály, tedy matrice. Nejrychlejší a nejprimitivnější metodou je vypálení matrice laserem. Optická detekční stanice a laser. V zásadě je to implementováno na straně ka52.
      Druhým způsobem je pufový štít vyrobený z dz, jako jsou šupiny na skládacím rámu. Levné a rychlé.

      No spočítejte si jako inženýr, kolik to bude vážit, jak toho halabuda namontovat na střechu a jak pak bojovat se slepou posádkou.
      1. Demon_is_ada
        Demon_is_ada 21. září 2022 00:16
        +1
        Asi 600 kg již bylo vypočteno na základě kontaktu-1. Procházení a stahování nebude překážet. A je to připevněno elementárně - přivařením konzol k věži, ke konzolám už je konstrukce. Skládá se ze čtyř prvků, je docela mobilní pro dvě osoby, sundejte a nasaďte.
        1. ROSS_51
          ROSS_51 23. září 2022 18:33
          0
          Citace z Demon_is_ada
          Asi 600 kg již bylo vypočteno na základě kontaktu-1. Procházení a stahování nebude překážet. A je to připevněno elementárně - přivařením konzol k věži, ke konzolám už je konstrukce. Skládá se ze čtyř prvků, je docela mobilní pro dvě osoby, sundejte a nasaďte.

          A co význam? Vaše oštěpové listové těsto udeří s trojitým okrajem.
          1. Demon_is_ada
            Demon_is_ada 23. září 2022 22:32
            0
            Svatý oštěp? jištění
            No a pro určení průbojnosti kmotra střeliva se nepřímo odpuzují od průměru, tedy od trychtýře. Soudě podle průměru jednoznačně není lídrem v tomto segmentu. Úkolem je rozstřikovat proudnici, provoz čtyř plátů, navíc od sebe vzdálených, rozstříkne 90% proudnice, zbytek zachytí 40mm pancíře.
            A přesto vás nikdo neobtěžuje dávat na věž další vrstvu dz. Ale je nepravděpodobné, že to bude fungovat, zbytková rychlost bude pro detonaci malá.
            1. ROSS_51
              ROSS_51 24. září 2022 06:31
              0
              Citace z Demon_is_ada
              Svatý oštěp? jištění
              No a pro určení průbojnosti kmotra střeliva se nepřímo odpuzují od průměru, tedy od trychtýře. Soudě podle průměru jednoznačně není lídrem v tomto segmentu. Úkolem je rozstřikovat proudnici, provoz čtyř plátů, navíc od sebe vzdálených, rozstříkne 90% proudnice, zbytek zachytí 40mm pancíře.
              A přesto vás nikdo neobtěžuje dávat na věž další vrstvu dz. Ale je nepravděpodobné, že to bude fungovat, zbytková rychlost bude pro detonaci malá.

              Promiňte, ale s vámi z různých realit.. Jaký je průměr trychtýře?
              Přestaňme s touto korespondencí, jinak už se děsím, že máme takové "inženýry" ..
              1. Demon_is_ada
                Demon_is_ada 25. září 2022 21:01
                0
                Chápu, stačí si hodit větrák.
                Jsme opravdu z různých realit
                hi
                1. ROSS_51
                  ROSS_51 27. září 2022 06:06
                  0
                  Citace z Demon_is_ada
                  Chápu, stačí si hodit větrák.
                  Jsme opravdu z různých realit
                  hi

                  Ne .. zdá se, že jste úplně mimo, jak funguje kumulativní tryskáč ..
                  Jdi na Wikipedii, je to pro lidi jako ty píšou tak .. a lidi jako ty ..))
                  Klaním se za simíka..))
                  1. Demon_is_ada
                    Demon_is_ada 27. září 2022 17:12
                    0
                    Tady nejde o to, jak proudnice funguje, ale jak se tvoří, tady jde o problém průměru střeliva. Pro začátek se nedívejte na wiki, ale do specializovaných zdrojů wassat
                    Ale pak si to tam přečtěte a zjistěte, jak to neutralizovat...
                    pak se dá o něčem diskutovat, kromě házení na větrák
                    hi
    2. Azimut
      Azimut 20. září 2022 13:19
      +1
      Ano, germaniová optika. Měl by oslňovat v UV spektru, aby byl před výstřelem fixován a působil proti němu. Závěs, 125 mm HE, 30 mm trh. V 5.45 může pěchota se senzory udržet nos venku. Termokamery musí být opraveny, než vás „opraví“.
  28. NG informuje
    NG informuje 20. září 2022 01:53
    0
    Vyrobte si malou raketu KAZ, uniformu pro letadla, tanky a všechno ostatní. Udělejte si otisk takové rakety na stroji a udělejte sérii 10M kusů - tak, aby byl každý jednotlivý levný.
  29. mix web
    mix web 20. září 2022 03:47
    0
    Proč tyto oštěpy tolik chválit? Ano, dobrá zbraň ve schopných rukou, ale ne zázračné dítě. A co se týče pronikání pancíře, moc ne. Jinak by můj bratr nepřežil. A tak přiletěly 3 oštěpy - 2 na čelo a 1 na stranu a ani jeden průnik. A to je na t80, kde pancéřování není nejlepší.
    1. Von_Schmidt
      Von_Schmidt 20. září 2022 08:50
      0
      Problém není v Javě samotné, ale bude jich stále více a jim podobných ATGM a situace bude úplně stejná jako u letadel nyní na Ukrajině, nemůžeme zajistit plnohodnotnou vzdušnou převahu, protože každý druhý Ukrajinec má nacpané kapsy MANPADS
  30. Sergej Venediktov
    Sergej Venediktov 20. září 2022 07:10
    0
    Článek další škvára, už jen proto, že při obhajobě snížení tepelné viditelnosti nádrže to autor nepochopil hledí, pokud jsou na něm umístěny pytle s pískem a je zde tepelný a protitandemový štít. Raketa Javelin je slabá, protože. má malou ráži, takže zaměřování úderu shora do věže je pro každého snazší odrazit tepelné stínění hledí a spuštění prvního (hlavního) náboje. Tank obecně shora může být absolutně neviditelný v IR spektru pomocí elementárních filmových termálních obrazovek, jako je teleskop Jamese Webba, ale existuje nějaký v naší armádě intelektuálně vyspělí důstojníci, kdo by to mohl pochopit?



    Vlastně není potřeba nic vymýšlet. Je nutné uvěznit a degradovat několik generálů za blokování výroby experimentálních šarží KAZ pro jejich testování v místních konfliktech, které pocházejí z Afghánistánu, tzn. z 80. let. Ruská federace má ČTYŘI typy experimentálních KAZ, které by mohly být přijaty (Drozd-1,2 Arena 1,2) a absolutní prostředky zrakové ochrany v podobě moderních „záclon“




    KAZ Arena - všestranná ochrana

    Ještě jednou pro všechny o Javelinovi z jeho pokynů. Přečtěte si a analyzujte každé slovo, abyste pochopili, jak snadné by bylo oklamat Javelin, kdyby si někdo přečetl tuto příručku.

    Infračervené (IR) rušení
    Infračervené (IR) rušení je scéna, ve které okolní oblast nebo pozadí vyzařuje tolik nebo více tepla než samotný cíl.. To způsobí, že se cíl rozmaže nebo stane nezjistitelné Systém oštěpů. Infračervené rušení může být přirozené nebo umělé. Když cíl vstoupí do oblasti s vysokým IR rušením, střelec se možná bude muset pokusit získat cíl pomocí menších sledovacích úhlů, nebo počkat, až cíl opustí IR interferenční oblast, než bude moci cíl získat. Hledač střel může také ztratit uzamčení cíle kvůli žádnému teplotnímu rozdílu (cíl/pozadí), nebo pokud je pozadí teplejší než cíl.



    Dostalo se to ke všem odborníkům? Tito. pokud tank postříkáte studenou vodou ze sudu namontovaného vzadu, jak se při střelbě rozstřikují lodní děla, stane se tank absolutně neviditelný pro IR naváděcí systém, protože VODA NEPROPUSTÍ IR spektrum tepelných vln, které Javelin používá. A aby se voda nestala vodítkem, musí být v sudu ochlazena pod teplotu pozadí (pouliční teplota).Stejného efektu lze dosáhnout, pokud se podle signálů z útočných senzorů ATGM rozstřikuje stlačený dusík. nádrž (stojí jako soda). Vychlazený mrak během letu rakety napadený tank na chvíli skryje. Nic z výše uvedeného nebude nadbytečné. lze pravidelně zařazovat do požárního systému nádrže.
    A dál. Pokud je v nádrži instalována klimatizace a funguje, tzn. ochlazuje nádrž vzhledem k přední projekci a teplota vzduchu v nádrži je nižší než okolní teplota, pak to má pozitivní vliv na tepelnou viditelnost (snižuje se).

    Nakonec si kupte naše ruční termokamery pro tankery, například Seek Thermal Compact - předponu usb pro smartphone za 20 tisíc rublů!, aby se viděli zvenčí a mohli si vyzkoušet svůj termopřevlek. Kromě. Byla zajata hromada Javelinů - dejte je i tankerům, ať POCHOPÍ, jak vypadají v IR spektru a jak a čím je možné narušit IR navádění Javelinu. (to je napsáno v návodu pro Javelin!)
  31. Zlomyslnost
    Zlomyslnost 20. září 2022 08:56
    +3
    Doporučil bych neučit inženýry, ti to asi udělají bez gaučové „analytiky“, ale přečíst si starou dobrou knihu „10 mýtů druhé světové války“ od Alexeje Isaeva (mimochodem, už dávno získal Zlatou hvězdu za statečnou práci v oblasti zarovnání mozku). Problém zasažení tanků není nijak zásadně vyřešen, jakýkoli tank vždy byl, je a bude mít co splňovat. Navíc v nejhorší době pro tanky se může situace blížit takové, že stačí střílet na tank na siluetu.

    Řešení problému zajištění stability tanku na bojišti „na čelo“, tedy jedině
    rezervace byla chybná. Pragmatičtějším přístupem byl integrovaný přístup, kdy protitankové dělostřelectvo bylo jednoduše vyřazeno před tank s mírnou pancéřovou ochranou, schopné jej zasáhnout. Hlavním prostředkem boje s protitankovými děly za druhé světové války bylo houfnicové dělostřelectvo a letectví. S dobře zavedenou interakcí s ostatními složkami armády
    nepřátelská protitanková děla byla z větší části vyřazena během dělostřeleckých a leteckých příprav na tankový útok. Proto sovětská tanková vojska v letech 1943-1945 poměrně úspěšně postupovala i přes nasycení Wehrmachtu protitankovými děly ráže 75 mm. Již v roce 1943 zaujala ráže 75 mm přední místo mezi prostředky ničení sovětských tanků. V operaci Oryol v červenci 1943 již 75 mm tanková a protitanková děla poskytla 40,5 % zásahů proti 23 % - 50 mm a 26 % - 88 mm. V budoucnu tento trend pokračoval, někdy počet zásahů 75mm granátů dosáhl 69,2 % zásahů (1. běloruský front, Visla-Oderské a Berlínské operace). Úkol vytvořit dobrý tank ve druhé světové válce nebyl ve skutečnosti formulován ve formě „Zůstaň na podstavci
    zázračné zbraně". Tank T-34 posunul boj mezi protitankovým dělostřelectvem a tanky na novou úroveň a tento boj již mohl být sveden bez ohledu na schopnosti „čtyřiatřicítky" udržet údery PAK-40 na všech bojových vzdáleností. Navážení protitankových děl, snížení jejich počtu v divizi Wehrmacht umožnilo ve spolupráci s ostatními složkami ozbrojených sil úspěšně překonat protitankovou obranu. ztráty zcela adekvátní řešeným úkolům. Po dělostřelecké přípravě, která přežila a pevně zatloukla do země, se děla brzy ocitla a byla potlačena dělostřelectvem nebo palbou samotných tanků.


    A tady obecně to samé, pověsit jakýkoli dálkový průzkum, průzory atd., pokud má nepřítel přemíru protitankových zbraní, stejně tank dříve nebo později rozebere. Jedna střela odstraní DZ, druhá vstoupí na stranu, obecně se tank dříve nebo později rozpadne do té míry, že se nebude moci nadále účastnit bitvy. Nárůst milimetrů pancéřování v jakémkoliv významném množství vyžaduje vývoj nového tanku a další nárůst hmotnosti („Armata“ zde nic zásadně nezmění, nejedná se o přechod z BT-7 na T-34 s 2 -násobný skok v bojové váze). Je mnohem efektivnější, že ničení posádek ATGM, zejména proto, že samotný Jewelin je velmi drahá a těžko nahraditelná zbraň.
  32. Sancho_SP
    Sancho_SP 20. září 2022 09:01
    +2
    Spíše se skutečně masivní distribucí takové munice změní taktika používání tanků.

    1. RPG měly najednou stejnou asymetrickou odezvu. Logickým rozhodnutím bylo nepřiblížit se k pěchotě. Pravděpodobně, a tady vzdálenost prostě poroste.
    2. Velmi velkou otázkou je, jaká je skutečná spotřeba těchto Javelinů na jeden zničený těžký tank. Může se ukázat, že jejich celkové náklady jsou vyšší než náklady na nádrž.
    3. Čelní výčnělek většiny tanků není chráněn před řadou protitankových systémů (mimochodem s výrazně větším dosahem). Bylo by zajímavé znát statistiky spotřeby kornoutů nebo hrotů na nádrž. Je možné, že je lepší než Javelin.
    4. Horní polokoule je řádově snazší chránit aktivní ochranou. Střelu ve vzduchu je snazší odhalit a její ostřelování je bezpečnější pro vaši pěchotu. Může se ukázat, že protioštěpová aktivní obrana (a zároveň protihelfare) bude levnější nejen než klasický AZ, ale i levnější než tento oštěp.
  33. PXL
    PXL 20. září 2022 09:03
    0
    Autore, obracíte se se svými návrhy na Kubinku na specializovaný výzkumný ústav obrněných jednotek Ministerstva obrany RF.
  34. PXL
    PXL 20. září 2022 09:06
    0
    A proč oštěpy nepomohly NATO v Afghánistánu? Taliban neměl tanky?))
    1. Zlomyslnost
      Zlomyslnost 20. září 2022 10:52
      0
      Ani NATO nemělo téměř žádné z nich. I když kanadské Leo-1 se ukázaly dobře i v mizivém množství. 105 mm je chladnější než 30 mm. Náhle.
      1. PXL
        PXL 1. října 2022 18:05
        0
        Джавелины не только против БТТ можно применять, но и против различных укреплений, нет?
  35. Alex92
    Alex92 20. září 2022 09:15
    +1
    Přišlo na mysl střílení IR pastí, jako v letectví... Jak vyrobit, v reakci na co, není jasné. A tak zde v komentářích byla navržena možnost s hledím vyhřívaným za nádrží, líbilo se mi to)
  36. Kostadinov
    Kostadinov 20. září 2022 10:23
    +1
    Nejlepší ochranou proti protitankovým systémům a všem ostatním protitankovým zbraním je pěchota doprovázející tank a samotné dělo tanku.
  37. sawic1
    sawic1 20. září 2022 10:25
    +1
    Snad v daleké budoucnosti bude nejdůležitější obranou tanku zbavení se nejzranitelnějšího prvku posádky, zmenšení velikosti, dodatečného pancéřování BC a všech životně důležitých uzlů, aby při průrazu neshořeli ven najednou a lze je snadno obnovit, nebo naopak bude lehký, bez pilotních klínů, levný na lehkém pancíři s aktivní obranou, který půjde na porážku 300 metrů před pěchotou, aby nebyl zasažen operací obrana, jejímž účelem bude prolomit obranu a rychle uvolnit BC v pohybu, aby pěchota získala oporu
  38. kryolin
    kryolin 20. září 2022 11:17
    -2
    Ještě na jaře takový fefel aretovič s úšklebkem nabádal, aby počkal do podzimu... A na podzim dovede čerta k pravdě. Můžeme koupit tohoto zatykače na post vrchního velitele? Proroctví se nějak naplňují jak z hlediska technologie, tak intenzity vášní... A lidé na Donbasu umírají a umírají. Koho přišel vrchní velitel chránit?
  39. vzdušný vlk
    vzdušný vlk 20. září 2022 11:21
    +1
    Aktivní ochrana Talco, střelba buckshot ve směru rakety!
    1. utrpení
      utrpení 20. září 2022 12:46
      +1
      Lepší kombinace aktivní a pasivní ochrany, stejné markýzy mohou a měly by být vyrobeny v továrně a mohou být zvedací částečně skládací, tj. zvedání v době přiblížení rakety do výšky 1.5-2 m nad věží, po zbytek času jej držte v nejnižší poloze (aby se nezvětšovaly rozměry nádrže a nezvětšovalo se její těžiště), v případě potřeby by mělo být zajištěno také nouzové shození hledí. explodované brnění
  40. Vadim K_2
    Vadim K_2 20. září 2022 14:59
    -3
    Ano, šperky jsou velmi cool věci. Věže jsou s třeskem demolovány. Sám měl možnost využít nedaleko Charkova. Tehdy na podzim jsme spálili hodně Rusů. NLAW je také dobrá věc. Rusové po použití krásně hoří
  41. Altmann
    Altmann 20. září 2022 17:53
    0
    Článek je dobře napsaný a chápu, o čem je. Teď se musím zeptat, kdo nařídil poslat tanky na Ukrajinu v takové mase bez ochrany?? Takže jsi všechno věděl a nikdo za to nemůže? velmi se za vás stydím. am
  42. tank NATO
    tank NATO 20. září 2022 18:00
    0
    Dobrý den.
    Dovolím si komentář v tématu, které mě velmi mátlo: existuje dnes nějaká technologie, na jejímž základě je možné udělat další průlom v systémech ochrany obrněných vozidel.

    Takže existuje taková technologie. Doslova před 10 lety by to bylo nemožné, ale lidstvo se zdokonaluje nejen v ničení, ale i ve stvoření.

    Existuje nápad, který je třeba vypracovat, a pokud se jedná o solidní zkušební testy, je vyžadována rada kompetentních lidí v této oblasti.

    Forma prezentace svých myšlenek pro dobro vlasti, která na webu Moskevské oblasti existuje, je bohužel příliš zmatená. Jaká byla otázka, je možné vyjádřit své myšlenky o jednoduchých věcech jednodušeji, než sestavit nějakou žádost k posouzení? Odpověď zatím nepřišla, zřejmě ne.

    Můžete doporučit někoho, kdo by sdělil vaše myšlenky na toto téma?

    Nebudu sem nic psát, paranoia. Najednou by se tisíce oštěpů najednou staly neúčinnými. Potenciální nepřítel by o tom neměl vědět.
  43. Arcady007
    Arcady007 21. září 2022 16:45
    +1
    Pokud mají Javeliny IR navádění, mohou se pokusit použít konvenční IPP-26 z letectví pro stažení. Lze je střílet z pistole.
  44. Ivan2022
    Ivan2022 21. září 2022 21:57
    0
    Oštěp - 1989 vývoj
    Uplynulo 33 let.

    Přesně tolik, co se stalo poté, co staří Židé zradili Krista. Kdo jim předpověděl: "Tady nezůstane kámen na kameni." A po 33 letech dostali válku s Římem.

    Dané a bylo nám 33 let
    1. činit pokání ze zrady, kterou jsme spáchali ze všeho, co lze jen zradit.
    2 A také za vývoj protiakce vůči novým typům zbraní v té době. Za takovou dobu se podařilo vymyslet alespoň holohlavou vlastnost, a to nejen ochranu tanků!

    TAK . V důsledku toho žádné pokání, žádná práce. A odpovídající výplata. A děti těch, kteří v roce 1991 zradili sovětskou přísahu, umírají. Boží svět je spravedlivý. Amen!!
  45. taky-doktor
    taky-doktor 22. září 2022 20:54
    0
    Kromě tepelné izolace na střeše si můžete vyrobit zářič tepla na vzdálené tyči dlouhé 3 metry. Můžete také jednoduše střílet hořlavé dámy, jak to používají letadla. Je také dobré vyrobit mobilní mřížovou obrazovku, kterou lze posouvat jako štít ve směru hrozby. Jednou a mříž se zvedla tři metry nad věž. Ra a sklonila se, aby neodmaskovala siluetu. jednou - a zavřel nádrž z detekované protitankové zbraně ... Pokud je vyrobena zrcadlově ... ale to je již nový nápad.
    .
    Chci cenu za myšlenku dálkového tepelného zářiče. Dávejte - budete mít nové nápady.
    1. Vladimír Semenov
      Vladimír Semenov 23. září 2022 14:48
      0
      Javelin má AI. Nevím který, ale alespoň nebude reagovat na teplotní bod.
      Musíte znát tepelnou charakteristiku nádrže – takto vidí nádrž termokamera Javelin. Dále to s vysokou intenzitou znovu vytvoříme, například nahřátými metalizovanými pásy na tkanině natažené na držáku za nádrží. Tam oštěp vybuchne.
      Tento můj nápad je starý čtyři roky. Odesláno, ale nikdo nemá zájem...
  46. Ekaterina
    Ekaterina 29. září 2022 12:35
    0
    Уважаемые военные! Есть идея по защите нашей боевой техники от этой гадости под названием "джавелина", может идея кому-то покажется смешной, но возможно какое то разумное зерно можно из этого взять. Предлагаю за боевой машиной возить прицепом "печь" или устройство более высокое по температуре, чем сам танк, машина, в результате экипаж останется в живых