Vojenská revize

Problém vysoké ceny přesně naváděné munice a způsoby jeho řešení

148
Problém vysoké ceny přesně naváděné munice a způsoby jeho řešení

Ruská speciální operace na Ukrajině odhalila nejvyšší potřebu ozbrojených sil Ruské federace (RF Armed Forces) ve vysoké přesnosti zbraně. Problém je v tom, že vysoce přesné zbraně jsou drahé, jejich výroba trvá dlouho a objemy jejich výroby jsou omezeny schopnostmi vojensko-průmyslového komplexu (MIC).


Co tvoří vysoké náklady na přesně naváděnou munici?

Vedení a kontrola


Především se jedná o naváděcí systém, díky kterému je munice ve skutečnosti vysoce přesná. Například u řízených střel (CR) jde o systém korekce trasy na základě terénu, signálů z globálního navigačního satelitního systému GLONASS (nebo amerického GPS, evropského Galileo, čínského Beidou) a vysoce přesného inerciálního naváděcího systému založeného na prstenci laserové/vláknové gyroskopy. V konečné fázi může být vedení CD provedeno optickými systémy pro detekci a rozpoznání cíle. Některé KR jsou vybaveny satelitními komunikačními systémy pro zajištění jejich přesměrování za letu.


Bloky inerciálního navádění pro řízené střely různých tříd. Zdroj wikipedia.org

Na vysoce přesné zbraně určené k zasažení pohyblivých cílů, radarové nebo optické, včetně termovize, jsou instalovány naváděcí hlavy (GOS). Lze je také kombinovat v rámci jednoho nosiče. O něco méně nákladné řešení je hledač s naváděním na odražené laserové záření. Některá přesně naváděná munice může být vybavena speciálními hledači určenými k zaměřování zdroje radarového záření, například radarových stanic (RLS) nepřátelských protiletadlových raketových systémů (SAM).


Televizní hledač raketa X-59 "Gadfly". Zdroj wikipedia.org

Dá se předpokládat, že ze všech výše uvedených je nejlevnějším řešením navádění ze signálů satelitních navigačních systémů, jako je GLONASS/GPS. Existuje názor, že signály družicových navigačních systémů lze snadno přehlušit pomocí elektronického boje (EW), ale ve skutečnosti tomu tak zdaleka není.

Nepřítel například v rámci speciální operace na Ukrajině nepociťuje žádné globální problémy s používáním bezpilotních letounů (UAV), pro jejichž orientaci je nesmírně důležitá satelitní navigace, nebo vysoce přesných družicových naváděných strojů Himars. munice. Problémy jim nebude dělat ani použití řízených dělostřeleckých granátů Excalibur s GPS naváděním, které se Spojené státy chystají v nejbližší době dodat Ozbrojeným silám Ukrajiny (AFU).

Zařízení elektronického boje je s největší pravděpodobností schopno těsně uzavřít pouze omezenou oblast vesmíru, ale v tomto případě je útočná munice již zaměřena, je v závěrečné části letu a ztráta satelitu navigační signál nic nezmění.

Je třeba poznamenat, že pro tak přesně naváděnou munici, jako jsou dělostřelecké granáty, musí naváděcí systémy odolat obrovskému přetížení tisíců G.

Motory


Motory jsou další složitou a drahou součástí přesných zbraní. U řízených střel se jedná o vysoce ekonomické proudové motory (TRD), u hypersonických střel se používají náporové motory (náporové motory). V jiných typech přesně naváděné munice jsou instalovány proudové motory na tuhé (zřídka kapalné) palivo. Vyvíjejí se gelovité a pastovité palivové motory.


Malý turbodmychadlový motor Williams F107 (WR19) pro řízenou střelu Tomahawk. Zdroj wikipedia.org

В UAV kamikadze, kterou lze rovněž právem zařadit mezi přesně naváděnou munici, využívají vysoce hospodárné pístové benzínové a naftové motory a v některých modifikacích i elektromotory napájené lithiovými bateriemi/akumulátory.

Pouze v řízených pumách nejsou motory, ale jejich malý dolet je jejich nevýhodou, která neumožňuje jejich efektivní použití tváří v tvář protiopatřením protivzdušné obrany (PVO) protivníka. Výjimkou jsou klouzavé řízené pumy, které při shození z velké výšky dokážou letět mnoho desítek kilometrů.

Trup, nosné konstrukce, ovládací pohony, hlavice


Precizně naváděná munice určená pro let vysokou rychlostí, manévrování s velkými g-sílami, samostatně nebo na nosiči, má pevné trupy, často s tepelnou ochranou před zahřátím přicházejícím prouděním vzduchu, a také výkonné pohony řídících ploch. Značnou část nákladů mohou přidat opatření ke snížení viditelnosti munice v dosahu radaru – materiály, vysoká přesnost povrchového spárování, složitá konfigurace trupu.


Stealth řízená střela AGM-129 ACM. Zdroj wikipedia.org

U některých typů munice musí trup odolat průniku hluboko do napadeného objektu, jako je loď nebo podzemní bunkr, aniž by došlo k poškození hlavice. Vysoká pevnost musí být kombinována s nízkou hmotností, což vede k použití drahých materiálů – speciální oceli, titanu, hořčíku a slitin hliníku.

Totéž platí pro hlavici, která může být kumulativní, vysoce výbušná tříštivá nebo termobarická, se zvýšenou průbojností pancíře, se zpožděním detonace, nebo naopak s detonací ve vzduchu. Některé typy hlavic mohou obsahovat submunici, která zase může mít své vlastní naváděcí systémy.

Jak tedy zajistit saturaci ozbrojených sil levnou přesně naváděnou municí? Příkladem jsou americké programy na přeměnu konvenční neřízené munice na vysoce přesnou.

Zahraniční zkušenost


Společná munice pro přímý útok (JDAM)


V rámci amerického programu JDAM, jehož vývoj byl ukončen v roce 1997, dostávají konvenční volně padající pumy sadu malých křidélek zvyšujících dosah klouzání, ocasní modul, který zahrnuje inerciální a satelitní navigační systémy, stejně jako pohony a ovládací plochy. V kombinaci to umožňuje získat kruhovou pravděpodobnou odchylku (CEP) v řádu 11 metrů na vzdálenost až 28 kilometrů.


Obrázek instalace soupravy JDAM na letecké pumy různých ráží. Zdroj wikipedia.org

Při shození ze stíhačky F-22 letící ve výšce 15 kilometrů rychlostí 1,5 Mach bylo dosaženo doletu 44 kilometrů. K zasažení pohyblivých cílů obsahují sady JDAM hledač s naváděním na odražené laserové záření.

Od roku 1998 bylo vyrobeno více než 250 000 souprav JDAM, které jsou instalovány na letecké pumy o ráži 230 až 910 kilogramů. Během operace v Jugoslávii bylo svrženo 650 leteckých pum s soupravami JDAM, které zasáhly 78 % přidělených cílů. Cena jedné sady JDAM je asi 25 000 $.

Sada přesného navádění (PGK) M1156


Pro dělostřelectvo ve Spojených státech byla vyvinuta vysoce přesná naváděcí souprava M1156, která se instaluje na místo standardní pojistky pro 155 mm granáty M795 a M549A1, které jsou určeny pro americké dělostřelecké systémy M777, M109A6 Paladin a německý PzH2000.


Obrázek PGK M1156. Zdroj wikipedia.org

Do dubna 2018 bylo vyrobeno přes 25 000 sad M1156. Doba výroby jedné sady je necelých šest hodin. Nyní lze za jeden den vyrobit asi 70 sad M1156. Cena jedné sady M1156 je nižší než 10 000 USD.

Navádění střel se stavebnicí M1156 probíhá stejně jako v případě JDAM podle údajů satelitního navigačního systému GPS. PGK M982 podléhá vysoce přesné střele M1156 Excalibur v dosahu a přesnosti, je mnohem levnější a skvěle ji doplňuje.


Střela M982 Excalibur. Zdroj wikipedia.org

Během testů v roce 2014, při střelbě z německé samohybné dělostřelecké lafety PzH2000 na vzdálenost 27 kilometrů, dopadlo více než 90 % granátů vybavených PGK M1156 na vzdálenost necelých pěti metrů od cíle.

Stavebnice M1156 má zabudovaný zabezpečovací systém – pokud spadne dále než 150 metrů od daných souřadnic, není podkopán, což snižuje pravděpodobnost „přátelské palby“ – porážky jejích stíhačů a techniky, která způsobila dělostřeleckou podporu v jeho bezprostřední blízkosti.

Souprava M1156 je vyvíjena pro nové vysoce výbušné tříštivé střely XM1128 a XM1113 s dostřelem asi 30-40 kilometrů při střelbě z hlavně ráže 39 (M777), stejně jako vylepšená verze určená pro střelbu z dělostřelectva ráže 58 hlavně s projektilem XM1113 na vzdálenost až 70 kilometrů.


Aktivní raketový projektil XM1113. Zdroj wikipedia.org

Advanced Precision Kill Weapon System (APKWS)


APKWS je laserový naváděcí systém vyvinutý společností BAE Systems pro neřízené letectví střely (NAR) Hydra 70 (ráže 70 mm). Název APKWS se vztahuje jak na instalovanou sadu, tak na HAR Hydra 70 vybavenou touto sadou. APKWS v mnoha případech dokáže účinně nahradit protitankovou řízenou střelu AGM-114 Hellfire (ATGM), která má delší dolet, jiný typ hledače a výkonnější hlavici, ale také mnohem větší a dražší. Cena sady APKWS je asi 22 000 $.

APKWS obsahuje originální technické řešení - přijímače laserového záření jsou umístěny v okrajích řídicích ploch, nikoli v hlavě Hydra 70 NAR.To umožňuje integraci sady Hydra 70 APKWS mezi raketový motor a odnímatelnou hlavici s pojistka.


Obrázek instalace APKWS v HAR Hydra 70. Zdroj wikipedia.org

APKWS má dosah 1,1–5 kilometrů při startu z vrtulníku a 2–11 kilometrů při startu z letadla. Plánuje se zvýšení doletu při startu z vrtulníku na 12–15 kilometrů kvůli novému proudovému motoru NAR. V tuto chvíli již bylo možné zvýšit dolet APKWS o 30 % pouze díky zdokonalení softwaru, který zajišťuje optimální trajektorii rakety.

V roce 2021 zničila raketa APKWS s bezdotykovou pojistkou při testech UAV, což potvrdilo jeho schopnost efektivně pracovat proti vzdušným cílům, včetně malých.

S vysokou pravděpodobností mohou být podobné sady vyvinuty pro další neřízenou munici, například vícenásobné odpalovací raketové systémy (MLRS) a minometné miny.

Závěry


Přesné zbraně jsou drahé. Ale při porovnávání naváděné a neřízené munice nelze jednoduše odebrat dva vzorky, naváděnou a neřízenou, a porovnat jejich cenu.

Je třeba vzít v úvahu například u leteckých pum nebo NAR, kolik neřízené munice bude muset být použito k zasažení cíle, který může být zasažen jednou nebo dvěma naváděnými municemi? K tomu je pak nutné připočítat náklady na letovou hodinu nosiče a kolik bojových letů bude třeba provést ke zničení tohoto cíle, abychom posoudili riziko zničení letadla nosiče, které se bude muset k cíli přímo přiblížit.

U dělostřelectva to bude opotřebení hlavně dělostřeleckého děla, náklady a načasování přepravy tisíců neřízených střel po silnici, železnici nebo lodí (přeprava neřízené munice letadlem bude zcela nerentabilní). Je také nutné posoudit riziko nepřátelského odvetného úderu podle údajů protibateriových systémů proti dělostřelecké baterii, která vystřelí tisíce granátů.

Přesto je nutné pracovat na zlevňování přesně naváděné munice, včetně využití zkušeností jiných zemí.

Lze poznamenat, že všechna výše uvedená rozhodnutí zemí NATO o přeměně neřízené munice na řízenou jsou určena k řešení problémů na vzdálenost menší než 50-100 kilometrů. Dá se předpokládat, že je to dáno tím, že prostě nejsou již doletové neřízené produkty nebo je jejich počet omezený, respektive nemá smysl se trápit tvorbou stavebnic pro jejich modernizaci.

Není pochyb o tom, že soupravy pro přeměnu neřízených zbraní na přesné,
jako JDAM, M1156 a APKWS jsou extrémně důležité. Kromě nich však ozbrojené síly potřebují vysoce přesné zbraně, které jim umožňují útočit mimo dosah většiny nepřátelských systémů PVO, tedy na vzdálenost zhruba 200–400 kilometrů. O vyhlídkách na vytvoření levných sériově vyráběných vysoce přesných zbraní dlouhého doletu budeme hovořit v příštím článku.
Autor:
148 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. yuriy55
    yuriy55 18. září 2022 04:12
    +8
    Zajímavý článek a velmi zajímavý.
    Přesto je nutné pracovat na zlevňování přesně naváděné munice, včetně využití zkušeností jiných zemí.

    Nejsem si jistý, že Rusko má průlomové technologie a vývoj ve výrobě domácí levné základny prvků.
    Věřím, že kamikadze drony jsou schopny nahradit potřebnou vysoce přesnou munici na vzdálenost až 50 km. A úderné UAV mohou být levnější a efektivnější na vzdálenost 50 až 150 km.
    Dále musí být porážka cílů přiřazena vysoce přesným střelám.
    IMHO. Možná se mýlím, ale minimalizace elektroniky je velmi obtížný proces a STRAŠNĚ DRAHÝ na získání XNUMX% výsledku.
    hi
    1. Kok s knírkem
      Kok s knírkem 18. září 2022 04:33
      +18
      Důležité je něco úplně jiného – fakt, že vývoj UAV a vývoj vysoce přesné nebo řízené munice je nemožný bez přítomnosti výroby mikroelektroniky. A s tím máme problémy. Dostupnost vysoce kvalitní výroby mikroelektroniky v moderním světě je strategickým zdrojem.

      UAV mají mimochodem řadu nevýhod, které granáty / rakety nemají. Neřekl bych tedy „nahradí je“ – spíše se provede přerozdělení priorit podle cílů. Nejcennější a nejobtížnější cíle, jejichž zničení nepřítele značně oslabí, budou bod po bodu zničeny pomocí UAV a sekundární cíle budou ponechány na podílu řízených / korigovaných střel a projektilů. Zároveň zůstává kategorie plošných a opevněných cílů, které bude dlouho snáze a levněji ničit hromadným výsypem litiny.
      1. yuriy55
        yuriy55 18. září 2022 04:47
        +3
        Citace: Moustachioed Kok
        UAV mají mimochodem řadu nevýhod, které granáty / rakety nemají. Takže bych neřekl "nahradí je" - spíš bude provedeno přerozdělení priorit podle cílů.

        ano dobrý
        Všechno je správně. Je třeba vyzdvihnout prioritní oblasti a vývoj a pracovat na výsledku: vysoká kvalita, nízké náklady, rychlost a automatizace výroby.
      2. Stas157
        Stas157 18. září 2022 11:55
        +4
        . Ruská speciální operace na Ukrajině odhalil největší potřebu ozbrojených sil Ruské federace (RF Armed Forces) ve vysoce přesných zbraních.

        Existuje ještě vyšší potřeba. Toto je určení cíle a průzkum. Jak se s tím vypořádat?
      3. Genry
        Genry 18. září 2022 13:32
        -3
        Citace: Moustachioed Kok
        Vývoj UAV a vývoj vysoce přesné nebo řízené munice je nemožný bez výroby mikroelektroniky. A s tím máme problémy.

        Problémy jsou pouze v masové spotřební mikroelektronice s vysokými požadavky na spotřebu a výpočet. moc v ruce.
        Pokud jde o armádu, neexistují žádné problémy, protože požadavky jsou zde velmi nízké - spolehlivost a životnost jsou důležitější.
      4. insafufa
        insafufa 20. září 2022 08:50
        0
        У нас есть прекрасный комплекс сантиметр и смельчак для обстрела неподвижных целей делал их завод Амитех так его всеми силами пытались задушить либирасты. Прекрасный комплекс позволял если с БПЛА подсветить уменьшить расход для уничтожения опорного пункта до 3-5 снарядов стоимость его была дешевле краснополя в трое. Простата снаряжения к выстрелу в габаритах стандартного ОФ снаряда калибров 152мм и мины 240мм. так для уничтожения опорного пункта необходимо 50 обычных не корректируемых снарядов при корректировке с БПЛА. Они же разработали аналог
        комплект M1156
        когда эти же снаряды наводились по GSM координатам правда расход увеличивался до 5 -8 штук для уничтожения объекта и зависел от качества сигнала и определения координат.
    2. Romario_Argo
      Romario_Argo 18. září 2022 09:58
      +7
      Modul "Dynamics" od "Compass" lze našroubovat do hlavy střel ráže 152 mm, 203 mm, do běžného místa zápalnice.
      Obsahuje kombinovanou pojistku, přijímač signálu GLONASS a řídicí plochy - aerodynamická kormidla, která se za letu rozvinou a upraví dráhu střely, CVO ne více než 10 metrů při maximálním dosahu (průměr 5m)
      Dynamika = 1000 $ против 80 000 $ = M982 Excalibur
      5 UAS Krasnopol (cílová rychlost až 40 km/h) = 1 M982 Excalibur (cílová rychlost 0 km/h)
      exportní hodnota 155 mm UAS Krasnopol = 70 000 $
      exportní hodnota 152 mm UAS Krasnopol-M = 37 000 $ (prodej do Indie 1999-2002)
      set PGK M1156 = 13 500 USD
      1. žába
        žába 18. září 2022 11:20
        +2
        Přirozeně. Od roku 2011 nic jiného než mluvit. Ne ten, víš, co tým vymyslel .... takže tohle všechno můžeš klidně strčit do kategorie leváků.
        1. žába
          žába 18. září 2022 11:36
          -2
          Mají ctihodní minuseři jiné informace? Rád se nechám zmást, zvlášť když tato Dynamika nebyla nikde inzerována. Jen ona není. Můžete však přidat další mínus, pokud to bude jednodušší mrkat
        2. Romario_Argo
          Romario_Argo 18. září 2022 11:44
          +5
          modul Dynamics je na SVO masivně používán pro střely 152 mm, 203 mm
          přeměna jednoduchých vysoce výbušných granátů na UAS – které vydrží 100 let
          a satelity RTR vydávají cílové označení stejných Bars-M (3) Cosmos-2556 od 19.05.2022
          2 v dubnu 2022
          1. žába
            žába 18. září 2022 12:05
            -3
            modul Dynamics je na SVO masivně používán pro střely 152 mm, 203 mm
            přeměna jednoduchých vysoce výbušných granátů na UAS – které vydrží 100 let

            Jelen samozřejmě neprodlužuje s dokladem, protože jelen nemá povolení? Tedy správný lesní hluk .....
            1. Romario_Argo
              Romario_Argo 18. září 2022 12:50
              -5
              Modul "Dynamika" se skládá z 10 částí vč. testování
              směna v každé fázi 30 osob po dobu 5 minut ve fázi montáže výrobku
              = 12 modulů za hodinu na osobu
              3 směny = 15 pracovních hodin = 180 položek na osobu x 90 osob
              = 16200 dynamických modulů za den
              x 30 dní = 486 000 modulů Dynamics měsíčně od konce roku 2019
              od roku 2022 existuje možnost navýšení počtu montážních dílen
              pro rok 2020 až 08.2022 existuje 15 552 000 modulů Dynamics
              stojí za to mluvit o ceně 1 $ za položku
              1. žába
                žába 18. září 2022 13:04
                +1
                Můj potlesk. Dlouhé a dlouhé, někdy přecházející v ovace...
                A kde je všechna ta nádhera, počítající se ve statisících? Jaká černá díra? S .... liniemi kontaktu mezi bravurou (a ne bravurou) nejsou jaksi žádné zprávy o uplatnění této geniální myšlenky. I když ta věc rozhodně stojí za to. Nebo někdo přehrál tajemství, ačkoli před deseti lety tryndezh stál. nebo, jak tuším (a rád se budu mýlit), všechny tyto teoretické výmysly se nestýkají s realitou. Vědět o některých funkcích našeho systému, spíše druhé....
                1. Romario_Argo
                  Romario_Argo 18. září 2022 13:09
                  -2
                  modul Dynamics se používá na SVO na vysoce výbušných granátech 152 mm a 203 mm
                  možná ne masivně jen 500 tisíc
                  průměrná spotřeba mušlí za den 20 000 kusů
                  satelity vypuštěny v dubnu, aktivní od června = 100 dní
                  10 % 2000 100 kusů na 200 dní = 000 XNUMX kusů pro SPG Msta, Hyacint-S, Pion
                  SAU Pion 203 mm celkem se nejednalo o více než 30 jednotek
                  Zde jsou zřejmě pouze použitý Dynamický modul, hmotnost výbušniny 17 kg na projektil
                  je toho málo ke sbírání a identifikaci – zvláště když nevíte, co hledat
                  Je také možné, že do vaječné lusky bylo vraženo 15 milionů jednotek proti NATO
                  Otázkou je, kolik nábojů M982 Excalibur mají Spojené státy?
                  1. žába
                    žába 18. září 2022 13:16
                    0
                    To už jsem pochopil, tím jste si jistý. A šťastný pro vás. Pouze ze zpráv z polí o tom mlčí. Utajení zjevně zasahuje ....
                    1. Romario_Argo
                      Romario_Argo 18. září 2022 13:19
                      -6
                      Vrazili jsme džbán s 15 miliony kusů proti NATO

                      Otázkou je, kolik nábojů M982 Excalibur mají Spojené státy?
                      USA vyrobí 150 granátů měsíčně!
                      A Ruská federace vyrábí moduly Dynamics 500 000 měsíčně
                      1. žába
                        žába 18. září 2022 13:38
                        0
                        Můžeme vyrobit tolik dynamických modulů za měsíc. A můžeme to tak-tak použít, protože jsme se s tímto tématem neobtěžovali. Vámi zmiňované klidně ztrojnásobí produkci a vědí, jak to využít. A přesto učí ... oddělení) A tak - ano, na Markýze je všechno úžasné, věci jdou jako nikdy předtím ....
          2. bk0010
            bk0010 18. září 2022 14:03
            +5
            Citace: Romario_Argo
            a RTR satelity dávají cílové označení stejné Bars-M
            Jaký báječný nesmysl v jedné větě!
            1. žába
              žába 18. září 2022 15:41
              0
              Ale silný a vlastenecký. Pravda, s potvrzením tak-tak .... Ale to nevadí, zní to .... šťavnatě ... aktuální .... Což je to, co je požadováno.
          3. EVR
            EVR 19. září 2022 07:58
            +1
            Интересно, уважаемый, откуда же у вас такие данные, и кто же всё таки Динамику производит, ведь внезапно Компас то развален.
    3. KCA
      KCA 19. září 2022 10:41
      0
      Minimalizace ve vojenských a vesmírných aplikacích je zlo, pak je důležitější optimalizace řídicích algoritmů, Buran měl 4 BTsVEM pracující v synchronním režimu, ale odletěl a přistál, ačkoli sovětské mikroobvody byly největší na světě
  2. Andy_nsk
    Andy_nsk 18. září 2022 04:55
    +12
    Dobrý článek se správnými akcenty. Autor správně poukázal na to, že hlavní věcí na ceně jsou senzory a motory, a ne elektronické součástky, jak si mnoho lidí myslí. Náklady na mikroobvody, a ještě více na pasivní součástky, náklady na desky plošných spojů jsou v procentech zanedbatelné a často se používají m / s od Zelenogradu (s výjimkou nejvýkonnějších procesorů, které nemůžeme a nebudeme moci vyrábět v příštích letech). Vidím jediný způsob, jak snížit náklady: zvýšit sériovou výrobu, pak se náklady na každý produkt výrazně sníží. Zároveň je nutné omezit produkci NUR-sov především pro letectví. Nechápu, proč například vyrábějí NUR pro letadla a vrtulníky? - účinnost je nízká a piloti musí pokaždé riskovat své životy a auta!
    To neznamená, že není potřeba vyvíjet domácí elektroniku vč. a výkonné procesory, samozřejmě, ale to vyžaduje obrovské investice a čas a je potřeba do toho směřovat alespoň část neočekávaných zisků z ropy a plynu, jen oligarchové se o své neočekávané zisky pravděpodobně nebudou chtít dělit. .. Bohužel...
    1. Vadim Vorošilov
      Vadim Vorošilov 18. září 2022 07:27
      +12
      v celém automobilovém průmyslu a dalších odvětvích, kde je potřeba 0% poruch při provozu, to zajišťuje elektronika s 90 nm procesem ... vyrábět v Rusku v podstatě není problém u Micronu 54 nm je zvládnuto .... vývoj je asi 28 nm ... jde o počet čipů v objednávce ... zhruba objednávka 1000 jednotek bude stát 1 000 $ za položku a 1 000 000 bude stát 20 $
      1. Eroma
        Eroma 18. září 2022 09:26
        +10
        Četl jsem, že továrna na čipy bez ohledu na vyrobené množství žere určité a nemalé peníze. Tito. využití kapacity je nejdůležitější způsob, jak snížit náklady.
        1. Genry
          Genry 18. září 2022 13:39
          -1
          Citace z Eroma
          Četl jsem, že továrna na čipy bez ohledu na vyrobené množství žere určité a nemalé peníze.

          Máte doma podobnou situaci, která se jmenuje „utility“. Teplo, voda, elektřina, zabezpečení, opravy, ...
          1. Eroma
            Eroma 18. září 2022 15:22
            +2
            Tam problém není v příkazovém řádku, ale ve výrobním procesu! Komunální služba je nesmysl, netopíte a neplatíte, ale tam výroba spotřebovává zdroje v určité výši při jakékoliv produktivitě, i když vyrobíte 100 tisíc štěpků, minimálně 10 milionů, náklady závodu jsou totéž, abstraktně 200 milionů, například nakonec můžete získat sami: od 2000 do 20 babek za kus
      2. žába
        žába 18. září 2022 11:23
        -3
        Vše závisí na tom, kolik těchto produktů tato řada obecně dokáže vyrobit. Ať to bude za měsíc... Ale ona už to nedokáže, i když každých 10 minut zapnete hymnu. A všechny otázky na toho, koho tyto (a podobné projekty) v této podobě posunuly. A škálování tohoto podniku je docela obtížné. pokud je to v našich podmínkách vůbec možné....
        1. Andy_nsk
          Andy_nsk 18. září 2022 16:42
          0
          Nerozumím o jaké „lince“ mluvíte, výrobní linky (např. výrobní linky) se používají při hromadné výrobě produktů, obvykle od stovek tisíc produktů ročně a výše, při výrobě Kalibrů , a ještě více Iskandery a dýky takovéto série ne, což znamená, že ve skutečnosti se každý produkt montuje samostatně a otázka zvýšení výkonu se v podstatě scvrkává na nárůst montážních míst. Další věcí je omezení počtu nejkritičtějších komponent, především motorů a GOS, ale jejich výroba není v žádném případě sériová a neexistují na ně výrobní linky, pokud by takové linky vznikaly - výroba by dosáhla stovek tisíce položek ročně a náklady na každý jednotlivý produkt by se snížily desítky a možná i stovkykrát.
          1. žába
            žába 18. září 2022 17:54
            0
            Pro jistotu jsem psal o čipech. Vím, jak se dělají "tužky".... Tam se právě objevili chkazisté, kteří věděli, jak je vše snadné a jednoduché, hlavní je politická vůle. Úplně stejný had z Loch Ness nebo Almasty ....
    2. tohoto
      tohoto 18. září 2022 08:28
      -4
      Účinnost NURS je nízká, mluvíte úplné nesmysly.
    3. Dauria
      Dauria 18. září 2022 09:40
      +4
      Dobrý článek se správnými akcenty.

      Ano, vše je správně označeno. Z "obyčejné litiny" je třeba takto vyrobit stavitelný. Místo pojistky našroubujte blok s hledačem, autopilotem, kormidly a pohony kormidel. A cestou se řeší nezmíněný moment. Bomby v databázi jsou skladovány na malých hromádkách, pod širým nebem a přepravovány, někdy jsou jednoduše taženy kopy v bombardéru. Je tedy mnohem rychlejší vybavit velkou skupinu na odjezd. A pouze hlavy, nikoli celý ingot, budou muset být skladovány ve skleníkových podmínkách a přepravovány jako dítě.
      Ostatně s naléhavým odchodem celé perutě se do zavěšení bomb zapojili všichni bez výjimky, kdo má ruce a nohy. A zbrojíři provedli jen „jemný“ zákrok – zkontrolovali fixaci, zašroubovali pojistku a „kouli“ vložili na místo.
      1. Stankow
        Stankow 18. září 2022 13:21
        +1
        A souřadnice cílů kdo, kdy a co bude představen, v každé hlava?
        1. bouřka
          bouřka 18. září 2022 14:00
          0
          Pilot letadla / vrtulníku dá příkaz k přenosu souřadnic cílů do GOS poté, co zjistí a obdrží souřadnice cílů ze zařízení instalovaného na letadle / vrtulníku ...
          1. Stankow
            Stankow 18. září 2022 16:31
            +2
            A takové vybavení (zaměřovací systém letectví pro WTO) je velmi obtížné. A ne každé letadlo to má. Zachyťte cíl, určete souřadnice v souřadnicovém systému letadla, převeďte na souřadnice Glonass. Jak tedy přenést do hlav zavěšené střelivo? K hlavám nejsou žádné dráty, rádiový přijímač / vysílač (se šifrováním) nelze vmáčknout. Řízené střely mají speciální datovou sběrnici, ale konvertované s připojenou hlavou ji nemají. S uměním. granáty jsou trochu jednodušší - souřadnice cíle se zadávají do hlavy před střelbou pomocí přenosného zařízení. Který by však měl dostávat souřadnice ze stroje SOB, opět je potřeba rádiové spojení nebo drát... Obecně je myšlenka (a praxe) dobrá, ale jsou zde potíže, které je třeba prodiskutovat. Abychom nebyli zmateni – proč toho dělostřelci opravdu nepoužívají!?
            1. bouřka
              bouřka 18. září 2022 20:22
              -3
              Letecký zaměřovací systém je k dispozici na všech Su-34/35/57, stejně jako Ka-52m, Mi-28nm ....
              Mají schopnost přenášet data ze zaměřovacího systému přímo do GOS naváděných zbraní ...
              1. Stankow
                Stankow 18. září 2022 22:54
                +3
                Totiž - naváděné zbraně. Který byl vyvinut speciálně pro ně a prošel léty testování. A pak se objeví pojistkové hlavice, které jsou přišroubovány k NURS, u kterých se nic nepředpokládalo - datová sběrnice, načítání souřadnic. Souřadnice tedy můžete načíst pouze na zemi a neměnit je za letu.
  3. Komentář byl odstraněn.
    1. Sibiřák 66
      Sibiřák 66 18. září 2022 06:04
      +14
      Pěchotní ráže? Nebo Zirkon na nádrži? A tady jsou?
      1. prům. prům
        prům. prům 18. září 2022 06:14
        +12
        Nebraňte osobě, aby přemohla a strhla kryty! Potřebuje živit rodinu!
    2. frei67
      frei67 18. září 2022 06:07
      +4
      tedy myslíte, že je to nutné pro každý minomet v ráži? a jak dlouho trvá najít místo startu? předat to na příkaz a? raketa letí na prázdné místo
      1. Kdo proč
        Kdo proč 18. září 2022 06:41
        0
        Dva balóny rozmístěné v určité vzdálenosti s lokátory s milimetrovým dosahem okamžitě detekují místo startu (a také umístění děl).
        1. můj rok 1970
          můj rok 1970 18. září 2022 07:03
          +4
          Citace: WhoWhy
          Dva balóny rozmístěné v určité vzdálenosti s lokátory s milimetrovým dosahem okamžitě detekují místo startu (a také umístění děl).

          2 vánoční stromky ve vzduchu?
          1. Kdo proč
            Kdo proč 18. září 2022 08:09
            0
            V podmínkách NWO, pokud nepřítel nemá letectví, jak bude sestřelen? Nejsou v popředí.
            1. Stankow
              Stankow 18. září 2022 13:29
              0
              Systémy protivzdušné obrany Azrostati jdou na scestí.
              1. Kdo proč
                Kdo proč 18. září 2022 13:38
                -1
                Nejprve se musíte plazit na požadovanou vzdálenost a pak mít čas se odplazit .... mrkat Za druhé, podpis v rádiovém dosahu balónu je mizivý, takže se musíte plazit příliš blízko. A do třetice bude na balonu pracovat pouze radarový hledač, proto zavěšením rohových reflektorů na „balony“ v určité vzdálenosti před balonem, v různých výškách, balon zakryjeme před systémem protivzdušné obrany, vlastně úplně. Jako skutečné nebezpečí zůstanou jen DRG, ale bude nad nimi i kontrola ....
                1. Stankow
                  Stankow 18. září 2022 17:02
                  +1
                  Radarový podpis balónu je obrovský. Má kovový rám, vybavení, závěsné a přídržné kabely, napájecí a poplašné vodiče - mnoho desítek metrů. Balón sám o sobě není malý. A obecně k odrazu rádiových vln dochází nejen od kovových předmětů, ale od hranice dielektrických médií, například vzduchové skořepiny. Na balónu bude fungovat například jakákoli klasická střela s rádiovým povelovým naváděním.
                  1. Kdo proč
                    Kdo proč 18. září 2022 17:18
                    -2
                    Radarový podpis balónu je obrovský. Má kovový rám

                    Smíchal jsi to s řiditelným bandelem. úsměv
                    Závěsné kabely mohou být syntetické. Napájecí kabel a přidržovací kabely neposkytují mnoho světla. Systém protivzdušné obrany je stále potřeba neznatelně přetáhnout na správnou vzdálenost a proti systému protivzdušné obrany lze zvedat rohové reflektory.
                    1. Stankow
                      Stankow 18. září 2022 18:43
                      +1
                      Ne, nespletl jsem si to se vzducholodí. Kam připevnit zařízení - transceiver, napájecí zdroje, antény, pohony antén, přímo na plášť měkkého balónu? A napájecí a poplašné kabely nemohou být syntetické. V rozsahu metrů jsou kabely buzeny dopadající vlnou a znovu vyzařují (odrážejí) téměř veškerou energii. V jiných rozsazích deflektor směrové radarové antény budou, jak každý tuší, odrážet dopadající vlny, a k tomu je určena. Nesmí být transparentní. A nemůže být malý, jako mnoho metrů.
                      1. Kdo proč
                        Kdo proč 18. září 2022 21:18
                        0
                        No s tím kabelem máš možná pravdu, nejsem velký odborník na radar. Alespoň z hlediska fyziky se zdá, že je to pravda.
                        Milimetrové antény jsou malé (mnohem menší a lehčí než centimetrové), takže vše lze namontovat do kompozitní gondoly a její syntetické kabely do pláště.
                        Navíc budou tyto balóny viset daleko za frontovou linií, takže nepřítel bude muset táhnout systémy protivzdušné obrany blízko k frontové linii, a to je obtížný.
          2. cmax
            cmax 18. září 2022 08:33
            +3
            Citace: můj rok 1970
            2 vánoční stromky ve vzduchu?

            O dronech se před pár lety psalo i o nahých aktech! Jak špatný nápad je používat malé, jako za válečných let, balónky, pouze s radary k detekci nepřátelských dělostřeleckých pozic.
            1. můj rok 1970
              můj rok 1970 18. září 2022 09:05
              0
              Citace z cmax
              Jak špatný nápad je používat malé, jako za válečných let, balónky, pouze s radary k detekci nepřátelských dělostřeleckých pozic.

              Skutečnost, že radar bude viset ve vzduchu JEŠTĚ POŘÁD ve slušné výšce a jiskření na 200 kilometrů ...
              "Tady jsem, tady jsem..."
              Sen odpálit antiradarové rakety, snít...
              А pod její- DRUHÝ sen:stroje na obsluhu toho prvního.Jestli ještě dokážete někam přesunout operátory radaru -a i tak je to sporné,tak nemůžete pohnout generátory a vodítkem.Stačí bouchnout vodítkem a tento radar prostě poletí pryč, navždy
              1. Kdo proč
                Kdo proč 18. září 2022 09:50
                0
                K tomu je minimálně potřeba mít pozemní protiradarové střely schopné zasahovat vzdušné cíle a pracovat proti radarům s milimetrovými vlnami. mrkat Nemluvím o tom, že je možné zvednout třetí balon s protiraketovou baterií ....
                Ano, v počátečních fázích to nebude příliš snadné, dokud nebudou potlačeny všechny dělostřelecké baterie a MLRS. Před zvednutím balónů budete muset zorganizovat jasnou interakci s výpočty dělostřelectva, MLRS a taktických raket. Pak může být „odpověď“ organizována téměř okamžitě. Brzy se ale nepřátelé budou bát i prdnout. smavý
                1. žába
                  žába 18. září 2022 11:26
                  -4
                  K tomu je minimálně potřeba mít pozemní protiradarové střely schopné zasahovat vzdušné cíle a pracovat proti radarům s milimetrovými vlnami.

                  Harpuny v podobném vzoru se objevily rychle. navzdory všemu zdejšímu kvílení. Už dlouho mají kouzlo.
                  Nemluvím o tom, že je možné zvednout třetí balon s protiraketovou baterií ....

                  A co jak malý? Vezmeme Hvězdu smrti...
                  Na „jasnou interakci“ můžete rovnou zapomenout. Stejně jako o fuzzy .... nicméně ....
                  1. Kdo proč
                    Kdo proč 18. září 2022 11:37
                    +1
                    Harpuny v podobném vzoru se objevily rychle. navzdory všemu zdejšímu kvílení. Už dlouho mají kouzlo.

                    Něco, kvůli čemu jsi se, příteli, ještě neprobudil. Harpuna je protilodní střela a škoda je střela vzduch-země, ne naopak. Navíc proti milimetrovým radarům zatím na světě nic není .... požádat
                    1. žába
                      žába 18. září 2022 12:07
                      -2
                      A jaký je v tom rozdíl? Je vydáno předběžné kontrolní středisko, jako vězení, a pak GOS funguje.
                      A s tímto rozsahem není všechno špatné v kontextu rozhovoru ....
                      1. Kdo proč
                        Kdo proč 18. září 2022 12:48
                        -1
                        A jaký je v tom rozdíl? Je vydáno předběžné kontrolní středisko, jako vězení, a pak GOS funguje.
                        A s tímto rozsahem není všechno špatné v kontextu rozhovoru ....

                        Jdi radši spát. smavý
                        Harm jde po radarovém paprsku a stačí radar na pár sekund vypnout, aby letěl kamkoli, navíc nestihl milimetrový dosah. A pokud ještě dokáže setrvačností nějak pracovat na zemi, tak vzduchem nesvítí vůbec. A předběžné kontrolní body ve vztahu k balónkům jsou stejné jako „prst k nebi“.
                        Můžete to získat, řekněme, pomocí systémů protivzdušné obrany dlouhého a středního dosahu, ale za prvé, podpis vzducholodě není vůbec velký ("hadry" velmi špatně odrážejí radiový paprsek) a za druhé , okamžitě dorazí "odpověď" a nebude se zdát málo ....
                      2. žába
                        žába 18. září 2022 13:05
                        -3
                        A všechno? jsem zklamaný cítit To znamená, že v tématu jste, jak se očekávalo, "do generátoru pozitivního obsahu, tak-tak. Také možnost mrkat
                      3. můj rok 1970
                        můj rok 1970 18. září 2022 20:48
                        +1
                        Citace: WhoWhy
                        podpis vzducholodě není vůbec velký ("hadry" odrážejí radiový paprsek velmi špatně),

                        Četl jsem o této myšlence v "Věda a život" pro šedesátá léta a "TM" ze sedmdesátých let ...
                        Najednou je to 60 let! - a takové radary na balónech ještě v žádné armádě nejsou ....
                        Citace z cmax
                        Byla by tu touha, ale podle mysli je vždy příležitost to udělat.
                        - 60 let nebyly žádné příležitosti
                        To- fakt....
                      4. Pákové kleště
                        Pákové kleště 18. září 2022 22:06
                        +1
                        V žádné armádě stále není radar na balónech ....
                        Jsou tam američtí pohraničníci.
                        https://en.wikipedia.org/wiki/Tethered_Aerostat_Radar_System
                      5. můj rok 1970
                        můj rok 1970 18. září 2022 22:38
                        +1
                        Quote: Bolt cutter
                        V žádné armádě stále není radar na balónech ....
                        Jsou tam američtí pohraničníci.
                        https://en.wikipedia.org/wiki/Tethered_Aerostat_Radar_System

                        pašeráci proti nim něco používají??
                        mají těžké dělostřelectvo k bombardování pozic takových balonů?
                        SAM?
                        MANPADS?
                        letectví?
                      6. Pákové kleště
                        Pákové kleště 18. září 2022 22:46
                        0
                        mají těžké dělostřelectvo
                        EL\M2083 (analogový) používá Indie a Izrael. A jejich sousedé jsou extrémně neklidní a jsou dobře ozbrojení.
                      7. Nikolajevič I
                        Nikolajevič I 19. září 2022 01:11
                        +1
                        Citace: WhoWhy
                        Harm jde po radarovém paprsku a stačí radar na pár sekund vypnout, aby letěl kamkoli, navíc nestihl milimetrový dosah.

                        Harm's INS pracuje v tandemu s prolongátorem, který generuje Harmovu "virtuální" dráhu letu matematickou metodou! To znamená, že vypnutí radaru vždy nepomůže! A pokud mě paměť neklame, nejnovější modifikace PRR má možnost satelitní korekce!
                      8. Charik
                        Charik 19. září 2022 22:19
                        -1
                        a kdo jim dodá nejnovější verzi Harmy? Lam mrtví strýcové, nejnovější verze stojí (ale to není přesné)
                      9. Kdo proč
                        Kdo proč 20. září 2022 15:45
                        0
                        Харм - ракета воздушного базирования.
                      10. Demon_is_ada
                        Demon_is_ada 21. září 2022 00:42
                        0
                        Коллега, утрите нос скептикам! smavý
                        Миллиметровый диапазон отлично идёт по гибкому волноводу. На аэростат можно вообще ничего не вешать, на излучатель. Без проводов и прочей фигни. Приёмник навесить на другой lol
                        И пущщай лупят по воздушному шарику с куском шланга, милости просим...
                      11. můj rok 1970
                        můj rok 1970 21. září 2022 07:39
                        0
                        Citace z Demon_is_ada
                        Коллега, утрите нос скептикам! smavý
                        Миллиметровый диапазон отлично идёт по гибкому волноводу. На аэростат можно вообще ничего не вешать, на излучатель. Без проводов и прочей фигни. Приёмник навесить на другой lol
                        И пущщай лупят по воздушному шарику с куском шланга, милости просим...

                        opakuji
                        Citace: můj rok 1970
                        Četl jsem o této myšlence v "Věda a život" pro šedesátá léta a "TM" ze sedmdesátých let ...
                        Najednou je to 60 let! - a takové radary na balónech ještě v žádné armádě nejsou ....

                        Здесь привели примеры пограничников США и все....
                        Я не специалист в данном вопросе- но меня шибко смущает что за 60 лет массово не приняли на вооружение ( вплоть до армий каких нибудь африканских племен) столь нужную, технически несложную и крайне полезную вещь.
                        Вас это не смущает- absence jejich VŠUDE?
                      12. Kdo proč
                        Kdo proč 21. září 2022 08:14
                        +1
                        Вас это не смущает- отсутствие их ВЕЗДЕ?

                        Нет, - это стандартный диалектический путь развития.
                      13. můj rok 1970
                        můj rok 1970 21. září 2022 09:29
                        0
                        Citace: WhoWhy
                        Вас это не смущает- отсутствие их ВЕЗДЕ?

                        Нет, - это стандартный диалектический путь развития.

                        На момент печати в 1960еpotřeba РЛС была уже давным-давно подтверждена.Прошло 60(!!!) лет...
                        V jaké technický проблема?В надувных шариках? В 3 грузовиках- 1 операторская, 1 спуска подьема+ генератор, 1 про запас с запасами всего?
                        Citace: WhoWhy
                        Milimetrové antény jsou malé (mnohem menší a lehčí než centimetrové), takže vše lze namontovat do kompozitní gondoly a její syntetické kabely do pláště.

                        Вы понимаете что за это время появились беспилотники- как класс оружия- а мы все дискутируем про РЛС на аэростатах? Как и 60 лет тому назад? Сколько ей еще надо- 10-20-30?Причем есть рабочие образцы, наработки по использованию...
                        Погранслужба США попыталась передать их армии, армия США- отказалась.Это как минимум значит - наличие проблем для армии при их использовании
                      14. Kdo proč
                        Kdo proč 21. září 2022 12:29
                        0
                        Вы даже представить себе не можете, что такое инерция мышления.
                        Тем более, согласно психологическим исследованиям, в мирное время в начальство выбиваются люди, которые думают по принципу "как бы не стало хуже", а не "как сделать ещё лучше".
                      15. Demon_is_ada
                        Demon_is_ada 21. září 2022 09:16
                        0
                        Ну 60 лет назад не было ни сантиметровых, ни миллиметровых радаров. Метровые на аэростат запендюрить проблема, вес огромный тем более на той элементной базе.
                        Так же не было крылатых ракет и особенно артснарядов с наведением по спутнику... На кой они в том времени???
                      16. můj rok 1970
                        můj rok 1970 21. září 2022 10:44
                        0
                        Citace z Demon_is_ada
                        Ну 60 лет назад не было ни сантиметровых, ни миллиметровых радаров. Метровые на аэростат запендюрить проблема, вес огромный тем более на той элементной базе.
                        Так же не было крылатых ракет и особенно артснарядов с наведением по спутнику... На кой они в том времени???

                        Крылатые ракеты уже были.
                        Миллиметровому диапазону 30 лет, простым беспилотникам- 10.
                        Первых так и нет, вторые грозят вытеснить точную артиллерию- ввиду дороговизны управлянмых снарядов.
                        Посмотрим что будет дальше- обьявлена частичная мобилизация
                      17. Demon_is_ada
                        Demon_is_ada 21. září 2022 09:23
                        0
                        массово не приняли на вооружение ( вплоть до армий каких нибудь африканских племен)

                        Děláš si ze mě srandu? jištění
                        Откуда у африканских племён миллиметровые радары? Им бы покушать сытно...
                  2. Kdo proč
                    Kdo proč 18. září 2022 11:38
                    +1
                    A co jak malý? Vezmeme Hvězdu smrti...
                    Na „jasnou interakci“ můžete rovnou zapomenout. Stejně jako o fuzzy .... nicméně ....

                    Další fanoušek prázdného žertování .... lol
                    1. žába
                      žába 18. září 2022 12:08
                      -4
                      Princip zrcadla nebyl zrušen. Vyměnili vaše škádlení za... ne vaše.
              2. Genry
                Genry 18. září 2022 14:07
                -1
                Citace: můj rok 1970
                Skutečnost, že radar bude viset STÁLE ve vzduchu ve slušné výšce a jiskřit na 200 kilometrů ...
                "Tady jsem, tady jsem..."

                Bylo vám řečeno o "dvou ...".
                Máte doma mizernou stereo hudbu?
                Když se fáze signálu (nebo hloupě mono signálu) shodují, máte pocit, že je to mezi reproduktory (virtuální zdroj) - střílejte ...
              3. Demon_is_ada
                Demon_is_ada 21. září 2022 00:35
                +1
                Дык это и мечта для нас, поиск и уничтожение РЛС и носителей противорадарных ракет.
        2. Grigorij_78
          Grigorij_78 18. září 2022 08:47
          -5
          Ano, ano, dva balóny s radarem, radarovými operátory, napájecími systémy a systémy podpory života, zásobou paliva a dalšími palivy a mazivy ...
          Není třeba trimovat, představte si hvězdu smrti nad bojištěm
          1. cmax
            cmax 18. září 2022 09:23
            +4
            Citace: Gregory_78
            Ano, ano, dva balóny s radarem, radarovými operátory, napájecími systémy a systémy podpory života, zásobou paliva a dalšími palivy a mazivy ...
            Není třeba trimovat, představte si hvězdu smrti nad bojištěm

            Když něco nechceš, vždycky si najdeš důvod. Všechny vaše argumenty a komentáře soudruha výše a vaše lze použít na jakýkoli typ zbraně. Lze sestřelit letadlo, potopit loď, vyřadit tank a tak dále. Byla by tu touha, ale podle mysli je vždy příležitost to udělat.
            1. žába
              žába 18. září 2022 11:28
              -7
              Byla by tu touha, ale podle mysli je vždy příležitost to udělat.

              V námořních záležitostech už toho bylo napsáno docela dost, jaká jsou přání samotných uživatelů. A jaký je výsledek.....tak tohle není ani optimismus......
              1. Kdo proč
                Kdo proč 18. září 2022 11:47
                0
                Jedna věc je nově navrhovat a druhá skládat z hotových výrobků jako designér ....
                1. žába
                  žába 18. září 2022 12:11
                  -7
                  No, vy, jako zkušený vývojář, samozřejmě řeknete o kompatibilitě a logice TK (která mimochodem něco vydává)) a o mnoha dalších věcech
                  1. Kdo proč
                    Kdo proč 18. září 2022 13:20
                    0
                    No, vy, jako zkušený vývojář, samozřejmě řeknete o kompatibilitě a logice TK (která mimochodem něco vydává)) a o mnoha dalších věcech

                    „V zahradě bezu v Kyjev strýc" lol
                    1. žába
                      žába 18. září 2022 13:34
                      -5
                      Děkuji. Zampolitov v těch letech neměl rád láska
          2. Kdo proč
            Kdo proč 18. září 2022 10:01
            +4
            Není třeba trimovat, představte si hvězdu smrti nad bojištěm

            Prázdné žertování. negativní
          3. Genry
            Genry 18. září 2022 14:15
            +2
            Citace: Gregory_78
            Ano, ano, dva balónky s radarem

            Na celou frontovou linii nebudete vůbec potřebovat "dva ...".
            Citace: Gregory_78
            radaroví operátoři, napájecí systémy a systémy podpory života, zásobování palivem a dalšími palivy a mazivy ...

            Nemyslí se to u jiných možností radaru?

            A u pozemních radarů je útlum vlivem Země větší a dosah nízko letících cílů je zcela nulový.
            Citace: Gregory_78
            Není třeba trimovat, představte si hvězdu smrti nad bojištěm

            Tito. obecně nepoznáváte analýzu a kritické vnímání informací.
            1. Kdo proč
              Kdo proč 18. září 2022 15:43
              0
              Citace: Gregory_78
              Ano, ano, dva balónky s radarem

              Na celou frontovou linii nebudete vůbec potřebovat "dva ...".

              Ano, to je pochopitelné. Dvojka je „bojová jednotka“, protože milimetrový dosah a metoda detekce jsou triangulační. Centimetrový rozsah vyžaduje mnohonásobně větší hmotnost a výkon a milimetrové stanice mohou být o něco větší než notebook. Ano, a bezpečnost je vyšší, protože střely s milimetrovým dosahem ještě nebyly vynalezeny (v porovnání s centimetrovým dosahem však existují také pouze vzduch-země).
        3. newtc7
          newtc7 18. září 2022 12:21
          +4
          Citace: WhoWhy
          Dva balóny rozmístěné v určité vzdálenosti s lokátory s milimetrovým dosahem okamžitě detekují místo startu (a také umístění děl).


          plně podporuji. Aerostaty jsou budoucností z hlediska řízení vzdušného prostoru a rádia v konvenčním i infračerveném pásmu. Dokážou být malé, levné a velmi účinné a bylo jim jedno zakřivení země, kopce, stromy a co ještě brání tomu našemu sestřelit vše, co letí nízko u Ukrajinců.
          Ti, kteří to mínus jsou, jsou klasickými zástupci „zkušených válečníků“, kteří se kvůli množství nashromážděných znalostí nemohou dívat dál než za nos.
          Kdybychom měli tyto balony, žádné ukrajinské Mi-8 by do Mariupolu a do Belgorodu také neletěly.
          Je mnohem levnější a jednodušší než letadlo AWACS a je srovnatelné z hlediska účinnosti.
          1. Kdo proč
            Kdo proč 18. září 2022 13:08
            0
            Ti, kteří to mínus jsou, jsou klasickými zástupci „zkušených válečníků“, kteří se kvůli množství nashromážděných znalostí nemohou dívat dál než za nos.

            Inu, aneb „špatně manipulovaní kozáci“ ....
            1. newtc7
              newtc7 18. září 2022 13:14
              -1
              Citace: WhoWhy
              Ti, kteří to mínus jsou, jsou klasickými zástupci „zkušených válečníků“, kteří se kvůli množství nashromážděných znalostí nemohou dívat dál než za nos.

              Inu, aneb „špatně manipulovaní kozáci“ ....


              Nemyslím si, abych byl upřímný. Jsou to prostě lidé, kteří si vytvořili určitý pohled na svět a nechtějí, aby se tam objevovalo něco nového a neznámého a takové myšlenky odmítají. Navíc jejich kritika je vesměs logická, ale kdysi tanky kritizovaly drony a mnoho dalšího.
        4. Stankow
          Stankow 18. září 2022 13:27
          -2
          Jeden radar stačí. S tímhle na zemi není potřeba azostat. Přečtěte si o tématu Zoo radar.
          1. Kdo proč
            Kdo proč 18. září 2022 13:45
            +1
            Jeden je dostačující. S tímhle na zemi není potřeba azostat. Přečtěte si o tématu Zoo radar.

            Doporučujete si to z výstavy odnést?
            1. Stankow
              Stankow 18. září 2022 16:37
              -1
              Radím (pokud přijmete radu), abyste nepřebírali víru v manuály protiruské propagandy. Zoologická zahrada je v provozu od roku 2008. Neříkají, kolik je v jednotkách, ale například v nepříliš husté oblasti obrany, během poslední ofenzívy u Charkova, ozbrojené síly Ukrajiny zajaly jednu kopii. Protože je nepravděpodobné, že by byli zajati všichni, ve válce se to nestává, takže byli minimálně 4 z nich. Význam vpředu 60 km - 4 kusy. Naprosto normální saturace. Vždyť jeho dolet je asi 20 km, u balistických střel 40 km. Střední překrytí i s okrajem.
              1. Kdo proč
                Kdo proč 18. září 2022 17:20
                0
                No ano, no, ano .... A rakety létají dál a granáty padají .... odvolání
              2. d4rkmesa
                d4rkmesa 18. září 2022 17:41
                +1
                O jakém krytu to mluvíš? Ve všech Tg píšou, že se v nejlepším případě snaží boj s protibaterií zredukovat na remízu, a to s velkými obtížemi (to znamená, že se obvykle ukáže, že střílí zpět a vyhazuje, na přesnost je lepší se neptat). A "Zoo-1M" ​​​​je velmi drahá (~ 25 milionů $) a rozmarná věc, kterou je velmi obtížné používat, její předchozí verze byly dlouho rozbité nebo nefungují kvůli nedostatku zipů a obecně častěji nepracovali než vykonávali své pracovní funkce. Dokonce někdy způsobuje zmatek, že Almaz-Antey sám vyrobil takový produkt.
                1. Stankow
                  Stankow 18. září 2022 18:19
                  0
                  Přesah v kilometrech čela. Vlevo a vpravo a do hloubky - každý 20 km. A každý projektil a raketa v tomto prostoru je sledována – odkud vyletěla, kam zasáhla, typ zbraně, která ji vystřelila. Ano, technologie je složitá. Ano, poruchy jsou možné. Myslíte si, že americká technika - radar neselže? Opravárenské jednotky Ozbrojených sil Ukrajiny ji znají na prstech, starají se o ni, mají spoustu náhradních dílů a okamžitě mění poškozené bloky? mrkat
                  1. d4rkmesa
                    d4rkmesa 19. září 2022 12:00
                    +1
                    "A každý projektil a raketa v tomto prostoru je sledována - odkud vyletěla, kam zasáhla"
                    Je to sranda, jen pobočka TC "Zvezda" na topvar. Přesah základny Khmeimim mi přímo připomínal rané syrské útoky každý 400 km (později se ale ukázalo, že terén není stejný). Odkud jsou informace?
                    Pokud jde o ukrov, za prvé tam mají takových radarů více, za druhé se na základnách NATO organizují promptně opravy.
                    1. Stankow
                      Stankow 19. září 2022 12:32
                      0
                      Ano, 400 km se překrývá s letadly letícími 10 km. Ne pronásledováním UAV. A 20 granátů, stoupajících 3 km. To jsou zákony fyziky a geometrie.
                  2. Demon_is_ada
                    Demon_is_ada 21. září 2022 00:57
                    0
                    Все наземные станции контрбатарейной стрельбы работают "постфактум", для определения координат позиции батареи ему нужно 2/3 траектории и иногда несколько выстрелов.
                    На прп подобный радар стоял, его при мне пилили дядьки с завода и чего то не получилось. Оставили как датчик движения. Кстати, срабатывал на снаряды.
                    1. Stankow
                      Stankow 21. září 2022 11:55
                      0
                      ### Все наземные станции контрбатарейной стрельбы работают "постфактум"

                      Конечно. Должен бьiть факт обстрела и полет снаряда. Но определение получается задолго до конца обстрела.

                      ### для определения координат позиции батареи ему нужно 2/3 траектории

                      Да, часть траектории. А ее всегда видно, снарядьi и миньi очень вьiсоко подьiмаются.

                      ### и иногда несколько выстрелов
                      Чем больше, тем точнее определение траектории, соотв коорд ОП и цели. Наблюдение ведется непрерьiвно.

                      ### На прп подобный радар стоял, его при мне пилили дядьки с завода

                      Значить незаконченньiй образец бьiл

                      ### чего то не получилось.
                      Нельзя судит об общем по частному

                      ### Кстати, срабатывал на снаряды.
                      Значить РЛС часть работала исправно. Дальше дело за софтвером. С тех пор он далеко продвинулся ...
        5. Monar
          Monar 20. září 2022 15:41
          +1
          Ага. Пока ветер не подует. Как с шариком управляться будите?
    3. ZAV69
      ZAV69 18. září 2022 22:14
      0
      APU může v Doněcku bít hodiny
      No, na hodiny už vůbec ne. Vystřelí 3-5 granátů "zdá se tam" a vysypou je. O hodinu později opakujte z jiné pozice.
  4. Kuziming
    Kuziming 18. září 2022 07:12
    +7
    S ohledem na autora článku nyní musíme udělat jak slibný vývoj, tak primitivní levné náhražky dronů. Masivní používání levných dronů pomůže alespoň otevřít nepřátelskou PVO.
  5. tlahuicol
    tlahuicol 18. září 2022 07:15
    +7
    Mavic3 je pětkrát levnější než sada Apkvs pro 70mm raketu. Kromě nákladů na samotnou raketu. Takže je třeba přemýšlet o tématu vysoce přesných levných zbraní, ale pokud potřebujete vyřešit problémy hned, pak ... raději bych nasytil vojáky drony, kamikadze drony a nečekal dalších 10 let
    1. Genry
      Genry 18. září 2022 14:20
      -1
      Citace: tlauicol
      Mavic3 je pětkrát levnější než sada Apkvs pro 70mm raketu.

      A kam se poděly vaše Mavicy při používání elektronického boje?
      Hračka do domácnosti!
      1. tlahuicol
        tlahuicol 19. září 2022 04:35
        0
        Citace od Genryho.
        Citace: tlauicol
        Mavic3 je pětkrát levnější než sada Apkvs pro 70mm raketu.

        A kam se poděly vaše Mavicy při používání elektronického boje?
        Hračka do domácnosti!

        Nikde nesdílejte. Jak letěli, a pokračovat
  6. Vadim Vorošilov
    Vadim Vorošilov 18. září 2022 07:21
    +7
    10 000 $ za sadu se zdá být drahé ... ale na průzkumném kanálu - instruktor z cvičiště FSB oznámil cenu jedné 82mm miny - to je 40 000 rublů, tedy 700 $ ... ze Zvezdy kanál - cena výstřelu z tanku 125 mm děla asi 4 000 $, to znamená 1 sada pro projektil 155 mm za 10 000 $ - rovná se ceně DVA 152 mm náboje ... už nejsou vůbec drahé
    1. ZAV69
      ZAV69 18. září 2022 22:19
      +1
      APU může v Doněcku bít hodiny
      Odlitek ze šedé litiny v hliněné formě, pahýl, drážka - tělo je připraveno. Nalijte do ní TNT, zašroubujte pojistku a vyhazovací patronu. Emisní cena je maximálně 500,-. Odkud pochází 40000 XNUMX? Minometná mina je ve skutečnosti nejlevnější munice. Nepotřebuje ani rukáv
  7. Kdo proč
    Kdo proč 18. září 2022 08:10
    +3
    Kromě článku můžeme říci, že jsme ještě neuzavřeli výklenek ultra malých pozemních taktických raket (Američané mají analog).
    Vezměte si například nový produkt LMUR „305“. S drobnými úpravami ji lze upravit na vertikální startovací raketu. Pokud se délka zkrátí (kvůli motoru), vejde se do prostoru vojska bojového vozidla pěchoty (v tomto případě se dojezd zkrátí na ~ 8 km). Takové střely do prostoru vojska stejného BMP-3 se vejdou 12 kusů (na základě ekvivalentu hmotnosti sedmi stíhaček v plné výbavě) a pokud jde o rozměry - 28 kusů (ale to je již 2240 kg oproti 980 kg ). No a musíme počítat i s hmotností zapečetěných kontejnerů (aby posádka při startu neutrpěla).
    Taková střela se standardní náplní může zasáhnout jakákoli obrněná vozidla (při létání shora), ale může být vybavena i čtyřmi neřízenými výbušnými moduly odpalovanými ve 4 směrech (se stabilizačními padáky), které svou konstrukcí odpovídají mina MON-50, která spolu s výbuchem ve výšce 30 metrů (snímač je umístěn v raketě) dokážou pokrýt kruh o poloměru 60 metrů souvislým polem střepin, přičemž porážka nepřátelské živé síly ve vozidlech.
    Také kontejnery se 4 raketami mohou být instalovány poblíž bráněné pozice (jak to dělají Američané). Střely jsou odpalovány na rádiový příkaz (údaje o směru a vzdálenosti jsou obsaženy v rádiovém příkazu) a jsou naváděny buď samostatně, nebo pomocí laserového paprsku. U kazetové hlavice stačí směr a vzdálenost.
    1. Nikolajevič I
      Nikolajevič I 19. září 2022 00:36
      +1
      Citace: WhoWhy
      Vezměte si například nový produkt LMUR „305“. S drobnými úpravami ji lze upravit na vertikální startovací raketu.

      A co fík? požádat Vyvíjí se samohybný komplex "Bajkal" s raketou s teletermovizí, vertikálním startem ... ano
  8. Kusja
    Kusja 18. září 2022 08:15
    +4
    Abyste mohli zničit odpalovací zařízení s malým krveprolitím, musíte mít dobrou inteligenci a síť informátorů na nepřátelském území a neutrácet diamantovou munici na zachycení nekonečného množství raket z těchto odpalovacích zařízení.
  9. Magický lukostřelec
    Magický lukostřelec 18. září 2022 09:30
    +8
    Vyjádřím svůj názor.Místo všemožných nano heranos bylo svého času nutné koupit čipovou montáž a výrobní linku z Číny (Tchaj-wan).I poslední generace.Za pomoci úplatků,korupce,cokoliv. zdrojů.A pak by se teď nemluvilo o zaostalosti a tak.Vzpomeňte si na Čínu před 30 lety.Třeba na flotilu.A porovnejte se současným stavem.A pak se vše vyjasní.A já ne třeba se dohadovat o 90 e. Odpovím takto .Ale pak tu byly ty chic 2000! A proč jsme tentokrát prošvihli otázka není pro mě požádat
    1. Arcady007
      Arcady007 18. září 2022 10:30
      +3
      Nebýt Čubajse a jeho přátel, měli bychom všechno na dlouhou dobu.
    2. AlexLuk
      AlexLuk 18. září 2022 11:18
      0
      A všechno bylo. Vše bylo zakoupeno a zcela oficiálně. AMD v roce 2007 nakoupilo veškeré vybavení na výrobu ne-li nejmodernějších, ale docela čerstvých kamenů. Ano, a nabídli přechod na novější vybavení. Jen toto vybavení, zakoupené v Německu, od firmy AMD, shnilo ve skladu... Nezapomeňte na krysu chubise červeného.
      Doporučuji vám Google článek „Microelectronics v Rusku před a po 24.02.2022/XNUMX/XNUMX⁠⁠“ na peek-a-boo, Habré nebo jiné platformě. Velmi poučné.
    3. bk0010
      bk0010 18. září 2022 14:23
      +1
      Citát z Magic Archer
      místo všemožných nano heranos muselo být svého času vykoupeno z Číny (Taiwan) pro montáž a výrobní linku čipů.I poslední generace.
      Koupeno v roce 2007. Předposlední pozice v době nákupu (staré stroje AMD, Fab36, Dresden, pokud někdo sleduje, 130 nm, zastaralé 200 mm wafery). Instalováno v roce 2014 na Angstrem-T, stále nefunguje, společnost je v úpadku. Micron pracuje na 180nm na 200mm waferech a snaží se vykreslit něco na 65nm. Rosnano, Crocus a Sitronics se o něco pokusili (300 mm wafery, 65 nm), ale o výsledcích není nic slyšet, zřejmě se vše zastavilo v roce 2014.
      1. žába
        žába 18. září 2022 15:46
        -3
        Ano, tato infa nepomůže ... reproduktory implantované do želez. Jsou obecně s digitálním / skutečným tak-tak ....
    4. d4rkmesa
      d4rkmesa 18. září 2022 17:46
      +2
      Korupce pak bohužel fungovala jen pro vlastní kapsu, nikoli pro zájmy země. Nejprve předraženě koupili linku, pak několik let platili za její skladování v Nizozemsku, protože zkorumpovaní úředníci pro ni zničili výstavbu čistých výrobních zařízení. A pak se ukázalo, že čipy v Rusku nejsou potřeba, dorazily... Co jim bránilo vykoupit celou emisi a zahájit výrobu stejného Elbrusu? Protože všude jsou jen ruční řidiči a inženýrů a seřizovačů potřebné úrovně je stále méně.
      1. žába
        žába 19. září 2022 08:56
        -2
        Protože všude jsou jen ruční řidiči a inženýrů a seřizovačů potřebné úrovně je stále méně.

        Všechno je logické, je mnohem jednodušší řídit rukou / křičet natvrdlé nesmysly / házet klobouky než pracovat. Znovu zavřel ústa - materiál k originálu.
    5. Komentář byl odstraněn.
  10. Arcady007
    Arcady007 18. září 2022 10:29
    +2
    Osobní názor.
    Inerciální soustavy jsou nejméně náchylné na vnější vlivy a jsou absolutně autonomní. Musíme se na ně zaměřit. Navíc v jejich vývoji a implementaci nejsme nejnovější.
    GLONASS a GPS lze vypnout odstraněním satelitů a poté budou zakryty granáty, bomby a rakety.
    Nejjednodušší kamikadze drony, levné a veselé.
  11. Proktolog
    Proktolog 18. září 2022 10:36
    +10
    Vzpomínám si na výsledky války v Iráku v roce 1991: Američané učinili úžasný závěr, že rakety vybavené GPS nejsou v žádném případě horší než ty dálkově ovládané, které jsou radikálně dražší. Jsou dražší vč. a nutnost řídit (jeden start - jeden operátor), zatímco s GPS "vystřel a zapomeň." Volej – žádný problém! Dnes vidíme skutečné náklady na satelitní navigaci z čínských gadgetů s aliexpressem.

    Druhý. Vysoce přesné zbraně realizují své přednosti pouze v podmínkách „vysoce přesného“ průzkumu. Jaký má smysl přesně trefit souřadnice, ze kterých cíl právě vzlétl a odešel? Musíte vidět cíl přesněji, než umožňuje munice, a ne naopak.

    Hymars je špička ledovce, poměrně jednoduchý raketový systém (neříkám tomu MLRS, protože nezasahuje oblasti). Máme to stejné nebo lepší. Ale kombinace „konstelace satelitů a zpravodajství CIA + operační cílové označení pro střely GMLS“ umožňuje těmto střelám způsobit značné škody.

    Poslední výhodou přesných zbraní je logistika. Pokud k zasažení cíle potřebujete 1/10 „obyčejné“ munice, pak k její přepravě potřebujete 10krát méně munice, skladů a vozidel. Vzhledem k tomu, že přesně naváděná munice je přepravována letadly, je to značná výhoda.
  12. Vladimír Michajlovič
    Vladimír Michajlovič 18. září 2022 11:15
    +1
    Děkuji autorovi za zajímavý materiál.
    Pouze zmatené prohlášení o problému-drahý/levný.
    Je jen jedno měřítko hodnoty – práce, v tomto případě práce inženýrů a dělníků.To platí i pro skutečnou munici, naváděcí systémy a dokonce i globální polohovací systémy.
    Samotné suroviny na výrobu stojí za cent.
    Pro snížení nákladů je nutné znárodnit podniky vojensko-průmyslového komplexu, zákonně omezit zisky na 20 % a zavést úplný zákaz používání dovážených komponentů.Není žádným tajemstvím, že používání dovozů je živnou půdou pro korupci.
    1. d4rkmesa
      d4rkmesa 18. září 2022 17:53
      +2
      Podniky vojensko-průmyslového komplexu už patří státu, zisk, respektive ziskovost tam je <5% (tvých 20 by tam bylo považováno za štěstí, přečtěte si zákony o státním obranném řádu), zákaz dovozu - no, tak ty' Když jste dorazili, můžete šest měsíců vymetat obchody a pak zavřít.
  13. Vladimír Michajlovič
    Vladimír Michajlovič 18. září 2022 11:25
    +1
    Citace: můj rok 1970
    Stačí bouchnout vodítkem a tento radar prostě uletí, nadobro

    A co vám brání vyrobit a nainstalovat 1000 balónků, z nichž některé jsou vybaveny zářiči simulujícími fungující radar?Vysílač je na balónu a přijímač dole? Kdo brání umístit tam optické stanice s mozky opravující následky střelby např. zvuk, prach, tepelné záření Arméni v Karabachu postavili optické stanice na dlouhých sloupech a fungovali mimochodem docela úspěšně generátor s betonem kroužky pro studny - stojí haléře - a přímý zásah je již potřeba - a to je zdroj.
    1. Stankow
      Stankow 18. září 2022 13:36
      -2
      Vítr překáží. A polevu. A nedostatek helia.
      1. Kdo proč
        Kdo proč 18. září 2022 14:28
        +1
        Silné větry jsou vzácné, místa se zvýšenou zátěží větrem, jako na Taman, také nejsou běžná. Balón lze navíc vyrobit podle tvaru aerodynamické figury (křídla) s profilem Bartini, který „běží“ směrem k proudění.
        Proti námraze existují moderní hydrofobní nátěry. Zdá se, že o helium není nouze (no, nebo už jsem v důchodu úplně pozadu), ale kdo brání použití stejného vodíku? Nikdo nebude střílet zápalné kulky na tento balón.
  14. Axon
    Axon 18. září 2022 11:42
    +4
    Potřebujeme spolupráci, která ukáže, že náklady nejsou tak vysoké, ale obranný průmysl se o peníze dělit nechce.
  15. iouris
    iouris 18. září 2022 11:58
    +4
    Problém vysokých nákladů je ideologický a politický problém. Myslíte, že bude levnější kapitulovat? Ti, kteří nejsou schopni zajistit vítězství, musí odejít. Nebo je třeba je jakýmkoli způsobem odstranit.
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 18. září 2022 13:01
      +2
      Problém vysokých nákladů je ideologický a politický problém.

      To je jisté. V současné době jsou všechny vysoce přesné výrobky vyráběny podle mírových standardů, v malých sériích, téměř ruční montáž. Navíc jsou tyto produkty určeny pro dlouhodobé skladování.
      Pokud převedeme výrobu na válečné standardy, pak se náklady sníží minimálně o řád. Ale kdo to potřebuje?
  16. Vladimír Michajlovič
    Vladimír Michajlovič 18. září 2022 12:01
    +3
    Citace: Arkady007
    Nejjednodušší kamikadze drony, levné a veselé.

    Taky si myslím.Ano, v Ruské federaci se dají vyrobit 100000 XNUMX kusů, měsíčně, bez problémů.
    Moderní software vám umožní přesnou navigaci v terénu a automatický výběr cílů pomocí obrazové banky Běžte nepřetržitě rychlostí 10 jednotek za hodinu po hlavních logistických dálnicích a jakákoliv logistika bude pokryta a s ní i vojenské operace Žádná protivzdušná obrana nepřežije.
    1. Stankow
      Stankow 18. září 2022 13:38
      -1
      A narážet do civilních aut? Nemůžete to udělat tímto způsobem!
  17. shark507
    shark507 18. září 2022 12:20
    0
    Citace: Gregory_78
    Ano, ano, dva balóny s radarem, radarovými operátory, napájecími systémy a systémy podpory života, zásobou paliva a dalšími palivy a mazivy ...
    Není třeba trimovat, představte si hvězdu smrti nad bojištěm

  18. Andrej Sam
    Andrej Sam 18. září 2022 13:06
    +5
    Opět pokus prosadit falešné vyprávění o přesných zbraních: drahé. Ne, udržovat nepřátelskou armádu není drahé – to bude stát lidi draho.

    Vezměte stejné dělostřelecké granáty. Podle norem pro ničení cíle typu bunkru lze stáhnout až 100 granátů, přičemž ke korekci stačí pouze jeden nebo dva. Střely jakéhokoli typu vyžadují ke své výrobě speciální ocel a opracování na obráběcích strojích, nemluvě o logistice a skladování tun neřízených střel.

    A pokud jsou náklady na opravené několikrát vyšší, pak je jejich účinnost řádově velká. Takže i z ekonomického hlediska mají vysoce přesné zbraně výhodu.

    Mikroobvody stojí penny, různé druhy serv jsou stejné. Myslím tím, že základní sada, která dokáže z volně padající bomby udělat naváděnou zbraň, je v porovnání s celkovým ekonomickým efektem cent.
  19. Alexander
    Alexander 18. září 2022 13:24
    +3
    V pokračování tématu doporučuji přečíst si článek https://cyberleninka.ru/article/n/obschie-svedeniya-o-zarubezhnyh-boepripasah-s-sistemoy-korrektsii-traektorii/viewer.
    Nasycení jednotek WTO je samozřejmě velmi důležité, ale funguje to pouze se zpravodajskými informacemi, určením cíle a včasnou reakcí na obdržené informace. A s tím se zdá, že jsme horší než nepřítel. Domnívám se, že toto je hlavní problém ozbrojených sil RF z hlediska vybavení V a VT.
  20. duch
    duch 18. září 2022 14:40
    0
    Při shození ze stíhačky F-22 letící ve výšce 15 kilometrů rychlostí 1,5 Mach bylo dosaženo doletu 44 kilometrů.

    Možná se některý z autorů VO ujme srovnání účinnosti JDAM a Hephaestus) Co na to říkají piloti SU34?)
    1. Poslední PS
      Poslední PS 18. září 2022 20:59
      +2
      Ano, nikdo neví, jakou účinnost má Hefaistos a nikdo to neřekne.
  21. Ryaruav
    Ryaruav 18. září 2022 15:08
    0
    pokus zavést houfnicový vysoce výbušný tříštivý granát do vysoce přesné munice naráží na skutečnost, že systémy MLRS již mají takovou munici, která je levnější a s delším dostřelem, a pro tanky i kornet je levnější oštěp
  22. 1984
    1984 18. září 2022 15:41
    0
    nebo možná alespoň pro začátek začít vybavovat granáty rádiovými rozněcovači pro detonaci ve výšce, to je technologie z konce XNUMX. světové války a ani naše jednotky ji pořádně nevyužívají, i když účinnost ničení proti otevřeně umístěná živá síla a vybavení se několikrát zvyšuje, chápu, že je lepší zasáhnout zákopy a zákopy s nastavením zpoždění, ale bylo tam docela dost epizod s jízdní technikou Ozbrojených sil Ukrajiny a vojáky, kteří šli podél kterých jsem ještě nikdy jsem je neviděl, jak se vymrštili vzduchem....
    1. alien308
      alien308 18. září 2022 17:11
      +3
      Rádiová pojistka s moderním rádiovým kanálem odolným proti hluku a chráněným proti odposlechu nebo časovaná pojistka jsou sabotovány výrobci zbraní. Přístroje jsou levné, moc nevyděláte a práce a hemeroidy k čertu. Je výhodnější vyrobit 1 drahou raketu než sto tisíc moderních pojistek.
    2. Kdo proč
      Kdo proč 18. září 2022 17:49
      0
      Vlastně jsem se s takovými pojistkami setkal před 30 lety - přivezli mě na vyšetření. Děti jako vždy lezly, kam nepotřebovaly (do skladů kanceláře, která Acacia projektovala), jeden začaly rozebírat, rozbíjely bužírku s mezirozbuškou kladivem (a bylo tam topné těleso) , no, a rozhodl se udeřit kladivem na "tento prášek". Je dobře, že alespoň trochu nalili a celá rozbuška při úderu kladivem nevybuchla (jinak ne, jeden z nich měl mocného Ochranného anděla). Po mikrovýbuchu se však kladivo odrazilo a letělo samo na hlavě, ne chorobně ...
      No, omlouvám se, mluvil jsem .... cítit To jsem já k tomu, že by v jednotkách měly být takové pojistky. ano Jen soudě podle designu to nejsou rádiové pojistky, ale něco jako laserový dálkoměr (velmi kompaktní).
  23. taky-doktor
    taky-doktor 18. září 2022 16:55
    0
    Problém nákladů na přesně naváděnou munici se řeší zjednodušením jejich konstrukce a zvýšením jejich počtu.
    Také snížení dostřelu střeliva na polovinu snižuje jeho cenu čtyřnásobně, tzn. je nutné přiblížit odpalovací zařízení k cíli.
    Náklady na elektroniku (pokud má vlastní) lze obecně zanedbat - vyplnění SIM karty je složitější než v Krasnopolu. Převedení raketové elektroniky na moderní elementovou základnu výrazně sníží cenu ...
  24. Vladimír Michajlovič
    Vladimír Michajlovič 18. září 2022 17:22
    -1
    Citace ze stankowa
    A narážet do civilních aut? Nemůžete to udělat tímto způsobem!

    100 km od frontové linie se vyhlašuje uzavřená zóna - civilisté musí opustit území s předstihem Ano a válečníci z obou stran používají civilní vozidla.
  25. Vladimír Michajlovič
    Vladimír Michajlovič 18. září 2022 17:24
    -1
    Citace ze stankowa
    Vítr překáží. A polevu. A nedostatek helia.

    No, to balónům za druhé světové války nepřekáželo.
  26. SkyMaXX
    SkyMaXX 18. září 2022 19:11
    +2
    Nastavitelné verze NAR C-8 a C-13 byly dlouho vyvíjeny. Ale kde jen jsou? Věc je velmi užitečná, ušetří desítky „tužek“ a jeden drahý ATGM při střelbě na lehce obrněná vozidla.
  27. max_everhead
    max_everhead 18. září 2022 20:07
    +2
    Jako obvykle nic takového nemáme. Existují vysoce přesné zbraně, ale pro takové rozpočtové dovybavení neexistují žádné možnosti. 250 000 sad JDAM....
  28. Nikolajevič I
    Nikolajevič I 18. září 2022 23:40
    +1
    1. Existuje názor, že signály družicových navigačních systémů lze snadno přehlušit pomocí elektronického boje (EW), ale ve skutečnosti tomu tak zdaleka není.

    Nepřítel například v rámci speciální operace na Ukrajině nepociťuje žádné globální problémy s používáním bezpilotních letounů (UAV), pro jejichž orientaci je nesmírně důležitá satelitní navigace, nebo vysoce přesných družicových naváděných strojů Himars. munice. Problémy jim nebude dělat ani použití řízených dělostřeleckých granátů Excalibur s GPS naváděním, které se Spojené státy chystají v nejbližší době dodat Ozbrojeným silám Ukrajiny (AFU).

    1. No konečně! Přiznal se! Že účinnost elektronického boje se ukázala být mnohem nižší než „inzerované sny“! Opakovaně jsem na stránkách VO vyjadřoval nedůvěru k vybavení elektronického boje s upřednostněním aktivních systémů PVO/raketové obrany (systémy PVO, MZA...)! A ukazuje se, že mám obecně pravdu! Nejsem kategoricky proti vybavení pro elektronickou válku, ale jsem proti tomu, abychom je stavěli „do popředí“! Skutečnost, že navzdory přítomnosti vychvalovaných systémů elektronického boje v HSR, rakety HIMARS úspěšně zasáhly objekty.Často 3 granáty v jednom okamžiku, říká, že "vynikající očekávání nebyla oprávněná"! Jsou potřeba speciální systémy protivzdušné obrany, „vybroušené“ proti dělostřeleckým granátům, RS a UR... (můžete dodat: i proti povalující se munici...)! A „v zahraničí“ to pochopili mnohem dříve než v Rusku! Jak v Izraeli s „Iron Dome“, tak v USA s MNTK tento směr úspěšně rozvíjejí!
    2. Kamikadze UAV, které lze rovněž právem zařadit mezi vysoce přesnou munici, využívají vysoce účinné pístové benzínové a naftové motory a v některých modifikacích i elektromotory napájené lithiovými bateriemi/akumulátory.
    Nejen ! Používají se také zejména kompaktní proudové motory (TRD), vytvořené pomocí plynových turbín a kompresorů z přeplňovacích systémů spalovacích motorů automobilů. , lze použít jak motory PuVRD, tak turbovrtulové motory (TVD) ... a s pístovými motory to není „všechno tak jednoduché“! Spolu s "tradičními" písty jsou vyvíjeny axiální pístové a rotační pístové motory! Mezi „elektrickými“ UAV jsou i drony s „hybridními“ elektrárnami („píst“ + elektrický generátor)
    3. Motory chybí pouze u řízených leteckých pum, ale jejich nevýhodou je jejich krátký dosah, který neumožňuje jejich efektivní použití tváří v tvář protiopatřením protivzdušné obrany (PVO) protivníka.
    Proč srovnávat UAB s raketami, když jsou UAB samostatnou „třídou“ zbraní? Předpokládá se, že u UR zabírá hlavice (hlavice) 0,2–0,5 z celkové hmotnosti (hmotnosti) rakety... zatímco u UAB zabírá hlavice 0,7–0,9 z celkové hmotnosti. hmotnost (hmotnost) letecké bomby ! A to je "vrchol" UAB! Kromě toho existují UAB vybavené motory (raketové motory na tuhá paliva a proudové motory ... a případně PuVRD ...); ale malá hmotností a "umírněným" výkonem a s malou zásobou paliva!
    4.JDAMKromě JDAM existuje i ruský plánovací a opravný modul (IPC) z GNPP „Basalt“ pro „staré“ (volně padající) bomby! Ale "ignorované" Ministerstvo obrany RF!
    5. Pro dělostřelectvo ve Spojených státech byla vyvinuta vysoce přesná naváděcí souprava M1156, která se instaluje na místo standardní pojistky pro 155mm granáty M795 a M549A1, které jsou určeny pro americké dělostřelecké systémy M777, M109A6 Paladin a německý 2000 PzH.
    V Ruské federaci existuje podobný „modul“ „Dynamics“ z „Compass“ ... Na který ministerstvo obrany Ruské federace svého času reagovalo „chladně“!
    6.ARKWS[b]Tak co ARKWS? Na místo hlavové (nosní) pojistky můžete našroubovat i "lopatkový" ovládací (opravný) modul! (Takové "převodníky" byly vyvinuty například pro 80mm NAR na Ukrajině a v Ruské federaci...)
    7. Kromě uvedených zvonů a píšťal se používají také speciální subsystémy pro vysoce přesné použití volně padajících pum (SVP-24 "Gefest" a podobně ...) "Nezapomeňte" na kazetové bomby ( kontejnery)!
    PS Proti naváděné (nastavitelné) munici se často objevují kategorické "námitky" s "motivací": "drahé ... velmi drahé!) To je divné a hloupé! Často je pro zásah cíle nutné střílet desítky a stovky "obyčejné" munice ... přitom naváděná munice dokáže zničit cíl jednou nebo dvěma ... maximálně třemi! Kdo řekne, kolik bude stát 100 "obyčejných" granátů a porovnat s cenou jednoho naváděného projektil (letecká bomba)? A problémy s logistikou? Proč MO RF často zapomíná, že "lakomec platí dvakrát" (a ve válce platí krví!), že "nejsme tak bohatí, abychom si kupovali levné věci" ?!
  29. acetofenon
    acetofenon 19. září 2022 02:08
    0
    Citace z Ryaruav
    pokus zavést houfnicový vysoce výbušný tříštivý granát do vysoce přesné munice naráží na skutečnost, že systémy MLRS již mají takovou munici, která je levnější a s delším dostřelem, a pro tanky i kornet je levnější oštěp

    To je jen, pokud vím, střely zabloudí, ale granáty ne.
  30. Čeburek
    Čeburek 19. září 2022 10:55
    -1
    "Přesné zbraně jsou drahé." Drahé je relativní pojem. Pro koncept „blitzkrieg“ jsou vytvářeny vysoce přesné zbraně v minimálním požadovaném množství, aby během několika týdnů vyřadily z provozu centra řízení, komunikace, PVO a zásobování, vyžaduje to kompetentní a dlouhodobé plánování operace s sběr velkého množství informací o nepříteli. Schopné jednotky se ztrátou kontroly a zásobování již dohrávají postupující jednotky levnými zbraněmi. Pojem „drahé“ u vysoce přesných zbraní lze proto uplatnit v armádách, kde se namísto schopnosti plánovat a vést operace snaží zvýšit efektivitu konvenčních masově levných zbraní „drahými“ pro použití. ve všem ...
  31. přesný
    přesný 19. září 2022 12:31
    -2
    Jednoduchá otázka zní, kde je ruská obdoba amerických chimér? Kde jsou naše granáty a rakety létající na glonasu?
    1. žába
      žába 19. září 2022 21:04
      -1
      No tak, ale jaké to bylo mistrovství!? A jaká olympiáda?)) Všichni mluvíte o nějakých obdobách.... A "Poseidonishche"? V tom je síla!! Dejte jim GLONASS, dekadenti.....
  32. usm5
    usm5 19. září 2022 20:25
    -2
    Vysoce přesné zbraně jsou technickými prostředky pro „fraer“ války s Papuánci. Je nesmyslné bojovat s takovým protivníkem, jakým je NATO, konvenčními zbraněmi a ještě nesmyslnější je organizovat dlouhé závody ve zbrojení. Zůstaneme bez „kalhot“ a rozpadneme se jako SSSR. Je třeba chápat, že Spojené státy se neuklidní, dokud „nepodkopou“ Rusko. Proto existují dvě hlavní možnosti. První je odevzdat se na milost a nemilost vítězi. Druhým je porazit NATO a jeho nejbližší spojence globálním jednorázovým úderem strategických zbraní. Na demokratickou otázku: "Co lidé chtějí?" -může odpovědět v referendu. Pro ty, kteří pochybují o skutečném účelu NATO, existují dva testy, kterými začít. Prvním je přerušení diplomatických styků s hlavními odpůrci. Jsou i nadále drzí – aby deaktivovali satelitní konstelaci používanou pro určení cíle. Nevystřízlivělo. Takže válka je nevyhnutelná a my musíme udeřit jako první.
  33. Vladimír Dmitrijevič Burcev
    Vladimír Dmitrijevič Burcev 23. září 2022 17:50
    0
    Управляемые боеприпасы нужны для точечных ударов. А когда нужно нанести мощный удар по крупным скоплениям подразделений противника или мощным укрепрайонам там более эффективны удары силами РСЗО и бомбовые удары ВКС стратегической авиации. Полетали Ту-95 под Харьковом и улетели. Один бомбовый удар самолётами стратегической авиации способен стереть с лица земли крупный железнодорожный узел или до 2-3 километра укреплённых капитальных оборонительных объектов противника. Т.Е. способен за полчаса сделать коридор для прорыва линии обороны бандеровцев на Донбассе. На Донбассе надо не выдавливать, а отсекать и таким образом освобождать оккупированные бандеровцами территории. Сколько лет вы будете выдавливать бандеровцев из Донбасса?! Утомили однако!