Vojenská revize

Jak vyřadit 76 tanků za jeden den? Němečtí mistři na oderské frontě

96
Jak vyřadit 76 tanků za jeden den? Němečtí mistři na oderské frontě

Bojová činnost a osobní účty Němců nádrž esa druhé světové války vždy vyvolala mnoho kontroverzí. Mezi německými tankovými esy byli jak šťastní a zkušení veteráni, kteří prošli celou válkou, tak relativně mladí nováčci, kteří se na frontu dostali až na samém konci války, ale v počtu svých zkušenějších kolegů dokázali předstihnout. nepřátelské tanky zničeny v relativně krátké době.


Jedním z těchto mladých a raných tankových es byl velitel tankové čety 503. praporu těžkých tanků SS (s.SS-Pz.Abt.503), SS Hauptscharführer Karl Körner, narozený 19. dubna 1920. Na jeho bojovém kontě je podle různých zdrojů 101 nebo 102 zničených sovětských tanků. Navíc všechna jeho vítězství dosáhl doslova v posledním měsíci války. Budoucí tankové eso Karl Körner, který sloužil u jednotek SS od roku 1940, sloužil až do roku 1943 především v různých náhradních a výcvikových jednotkách divizí Viking a Nordland.

Kerner dále prošel přeškolením na tankistu a byl zařazen do nového 103. praporu těžkých tanků SS (s.SS-Pz.Abt.103). Prapor vznikl v listopadu 1943 a ve skutečnosti se jednalo o výcvikovou jednotku, která cvičila tankisty SS pro službu na těžkých tancích Tiger. V tomto praporu Koerner úspěšně sloužil až do září 1944, kdy prapor změnil číslo na 503. a začal být vybavován tanky King Tiger.

A konečně v lednu 1945 byl Koerner spolu se svým praporem poslán na sovětsko-německou frontu jako součást skupiny armád Visla. V únoru až březnu 1945 nebyl Koerner, který neměl žádné bojové zkušenosti, stejně jako zkušenosti z tankových bitev, v německých frontových zprávách o zvláštních úspěších hlášen.

Náhlý úspěch se Koernerovi dostavil až v dubnu 1945, kdy na něj během sovětské ofenzívy na Berlín „vítězství“ pršelo jako roh hojnosti a v den svých 25. narozenin oznámil zničení 76 sovětských tanků najednou během jediného dne.

Účelem tohoto článku je pokus zjistit, zda tato tvrzení odpovídají skutečnosti, nebo jsou to jen něčí fantazie a pokusy o zbožné přání.


Sovětské samohybné dělostřelectvo ISU-152 a tanky se pohybují směrem k frontové linii

Německá verze událostí


Podle nepřehledných a kusých německých údajů, především z memoárů a memoárů německých tankových veteránů 503. tankové brigády SS, je známo, že 18. dubna 1945 zaujalo všech 11 bojeschopných tanků tohoto praporu pozice v obraně. pásmo jednotek divize SS „Nordland“ na linii Prötzel — Bollersdorf. Při odrážení útoků sovětských vojsk ohlásily posádky Royal Tigers toho dne zničení 64 sovětských tanků a podle memoárů Lothara Tilbyho, řidiče jednoho z Royal Tigers, bylo sraženo 11 tanků z tohoto počtu. ven posádkou jednoho "Royal Tiger", která zaujala pozice podél silnice z Bukova do Hasenholz.

Následující den, 19. dubna, byl jeden tank 503. SS TTB, den předtím poškozený, opuštěn personálem a posádky 10 zbývajících tanků praporu uvedly, že během dne vyřadily z provozu dalších asi 150 sovětských obrněných vozidel.

Zde je nutné odbočit a vysvětlit, že všechny tyto žádosti byly podány veliteli tanků, nebyly následně nikým kontrolovány, nebyly potvrzeny žádnými dokumenty, ale byly široce šířeny pro účely propagandy. Abychom byli spravedliví, je třeba poznamenat, že v napjaté bitvě kombinovaných zbraní je poměrně obtížné a ne vždy možné udržet přesný počet vyřazených nepřátelských tanků, a ještě více přesně určit, kdo přesně vyřadil ten či onen tank. , protože několik tanků nebo dělostřelectva může střílet na jeden tank najednou kmeny.

Během těchto bojů velitel Royal Tiger č. 314 SS Unterscharführer Georg Diers uvedl, že východně od Klosterdorfu bylo zničeno 13 sovětských tanků.

V pozicích mezi Grunovem a Bollersdorfem zničila skupina pěti „královských tygrů“ pod velením SS Obersturmführera Fritze Müllera (Fritz Müller) asi 30 sovětských tanků, z nichž 23 bylo uvedeno na Müllerově bitevním účtu. Pravda, téhož dne, když neměl čas užít si úspěch a byl mimo tank, byl Muller zasažen salvou sovětských kaťušů a byl zabit.

Poté, co této skupině tanků došla munice, stáhla se do týlu, aby munici doplnila, a nahradila ji skupina tří dalších „King Tigers“ pod velením velitele čety 2. roty SS Hauptscharführera Karla Körnera. Tato skupina vyřadila další sovětské tanky.

Brzy, kolem 17:00 berlínského času, si Kerner v oblasti západně od Bollersdorfu všiml skupiny sovětských tanků doplňujících palivo a munici, jím identifikované jako T-34-85 a IS-2, v množství 120-150 vozidel (tedy co do počtu - mírně omšelé tankové sbory), z nichž osádky tří "Královských tygrů" skupiny Kerner po vystřílení posledních zbývajících nábojů údajně vyřadily 64 tanků. Na Koernerův osobní účet bylo přivedeno 39 tanků (včetně 13 IS-2) a 25 tanků na účet SS Hauptscharführer Harrer.

Co v této bitvě provedla posádka třetího „Royal Tiger“ ze skupiny, která nevyřadila ani jeden tank, zůstává záhadou. Zřejmě kryl zadní část nebo dal všechny své náboje dvěma kamarádům. Zůstává nejasné, kam šel zbytek sovětských tanků a proč palbu neopětovaly. Pravděpodobně byli sovětští tankisté příliš šokováni událostmi, které se odehrávají.

K večeru tytéž tři tanky ze skupiny Koerner za podpory dalšího tanku, jehož velitelem byl velitel 3. roty 503. SS Untersturmführer Oskar Schäfer, který se vrátil z nemocnice, společně zničily asi 30 více sovětských tanků, kteří jako lumíci umírali po stovkách, ale nevěnovali pozornost ztrátám a tvrdohlavě postupovali vpřed.

Po západu slunce v noci z 19. na 20. dubna se obnovily útoky četných sovětských tanků IS-2, ale mnoho z nich bylo zasaženo v noční bitvě „King Tigers“ z 503. SS TB, které byly nakonec nuceny ustoupit. do Strausbergu. Unavení němečtí tankisté už zřejmě nebyli schopni snášet masivní útoky sovětských IS-2.


Fragment mapy s oblastí působení „královských tygrů“ 503. SS TTB

Výsledkem bylo, že během jediného dne, stráveného na novém sektoru fronty, nově vyrobené tankové eso Karl Körner informovalo o zničení 76 sovětských tanků a později, když zvýšil své skóre již během pouličních bitev v Berlíně, za zničení více než 100 sovětských tanků byl vyznamenán tolik vyhledávaným Rytířským křížem. Vyznamenání převzal 29. dubna 1945 v Říšském kancléřství z rukou brigádníka SS Wilhelma Mohnkeho spolu s dalšími dvěma tankovými důstojníky 503. SS TB, kterými byli velitel praporu SS Sturmbannführer Fritz Herzig (Fritz Herzig) a velitel 3. roty praporu SS Untersturmführer Oskar Schafer.

Někteří fanoušci Kernerova impozantního počinu jako důkaz jeho slov uvádějí údaje o ztrátách 1. běloruského frontu za 19. dubna, 105 vyhořelých, 76 ztroskotaných a 8 ztracených tanků a samohybných děl z jiných důvodů.

Dá se odpovědět, že všechny tanky 503. SS TTB operovaly na stejném sektoru fronty, bojovaly v pásu širokém maximálně 10 kilometrů, kde byly pouze tankové a samohybné jednotky a formace 5. úderné armády a tzv. 2. gardová tanková armáda postupovala a ne všichni. A kromě toho 1. BF zahrnovalo dalších devět armád a dva jezdecké sbory, všechny s obrněnými vozidly. Proto evidovat ztráty všech armád fronty na akcích 10 německých tanků by bylo dost hloupé a troufalé.


Tankisté 503. těžkého tankového praporu SS na pozadí „Royal Tiger“ s prsteny vítězství na hlavni. Uprostřed s obvazem na hlavě je další známé eso praporu, velitel 1. roty Untersturmführer Karl Brommann.

Dispozice před bojem


Dále se podle archivních dokumentů obrněných jednotek 1. běloruského frontu zamyslíme nad tím, jak se události 19. dubna vyvíjely, jak si počínaly ty tankové jednotky frontu, které útočily v obranném pásmu 503. TTB SS a pro které 19. duben byl dnem největších ztrát na obrněných vozech za celou operaci.

V té době nebylo zvykem chovat se k německým tankovým jednotkám přezíravě, ale o akcích německých tankistů například v hlášení 369. gardy. tsap říká následující:

„Nepřítel používá tanky obratně k obraně. U zděných domů s kamenným plotem se sjíždějí rampy, ve kterých je tank zcela skrytý, dobře maskovaný a neprozradí se, dokud se k němu naše tanky a samohybná děla nepřiblíží na vzdálenost 400-700 metrů. Nepřátelské tanky ve většině případů fungují ve dvojicích a mají záložní pozice.


Fragment mapy znázorňující polohu sovětských a německých jednotek ráno 18. dubna 1945. Právě na tomto úseku fronty v oblasti Prötzel-Bollersdorf operovali „královští tygři“ 503. SS TTB.

Takže v oblasti Prötzel - Predikov - Grunov - Bukov, kde se popisované události odehrály, podle sovětských údajů prošla 3. obranná linie nepřítele, sestávající ze dvou hlavních zákopů spojených komunikací, se stroji - kulometné a minometné plošiny. Za 2. zákopem byly kulometné bunkry a u značky 89,8 (jihozápadně od statku Grunov) byly v kaponiérách instalovány tanky typu Tiger a útočná děla. Dělostřelecký 3. pruh byl špatně nasycen. Hlavními uzly německé obrany byly osady, k nimž přístupy zakrývala lesní suť a četná protitanková postavení a do země zaryté tanky a samohybná děla.

Podle protokolů o výslechu zajatých vojáků divize SS „Nordland“ se do večera 18. dubna ujal obrany jižně od Ilova pluk SS „Norsko“ (SS-Pz.Gren.Rgt.23 Norge) a pluk SS "Dánsko" (SS-Pz.Gren. Rgt.23 Danmarck) - na sever. Tankový prapor divize Nordland (SS-Pz.Abt.11 Hermann von Salza) se nacházel v oblasti Klosterdorf.

Podle německých údajů měla k 17. dubnu divize SS Nordland 2 tanky Panther, 23 útočných děl Stug 40 Ausf.G a 10 nových stíhačů tanků Pz.IV / 70 (V), které dorazily začátkem dubna, ale není to Je známo, kolik z těchto obrněných vozidel, trpících nedostatkem paliva, se mohlo 19. dubna zúčastnit bitev.

Mimochodem, poslední dva Ausf.D Panthery, které zázračně zůstaly v divizi (bývalá vozidla 1. SS TD, poté převedena k tankovému praporu Oranienbaum) z úplně prvních čísel, prošly poměrně dlouhou bojovou cestou, která začala v hod. koncem roku 1943, kdy dorazili do blízkosti Leningradu. Zajímavé je, že podle zpravodajské zprávy 5. UA:

„11. tankový prapor SS divize Nordland byl vyzbrojen 55-60 tanky T-4, z nichž polovina byla typů T-5 a T-6. Kromě toho má divize 10 samohybných děl.

Do tohoto sektoru byla nasazena také 18. Panzergrenadier Division (18.Pz.Gren.Div.), jejíž tankový prapor (Pz.Abt.118) se 16. dubna skládal z 27 tanků Pz.IV Ausf.J a 8 tanků torpédoborce Pz.IV / 70 (V) a protitankový prapor (bývalý Pz.Jg. Abt. Schlesien) - 19 samohybných děl Jagdpanzer 38(t), známějších jako Hetzer.

Na tomto úseku fronty postupovaly sovětské jednotky 5. úderné a 8. gardové armády, posílené tankovými jednotkami 2. a 1. gardové tankové armády. Hlavním nepřítelem pro německé tankisty byly jednotky 5. UA a 2. gardy. TA, jehož útočná linie procházela oblastí, kterou jsme potřebovali, a většina formací 8. gardy. A 1. garda. TA postupovala mnohem jižněji, pouze část sil 11. tankového sboru působila na spojnici armád na linii Vulkov-Bukov.


Fragment mapy 1. gardové tankové armády. Formace armády operovaly jižně od linie Vulkov-Bukov, směrem na Müncheberg, a nemohly se setkat s tanky 503. TTB SS.

Z budov 1. gardy. TA, teoreticky jen část jednotek 503. TC, které se v té době dostaly do oblasti Grunova, se teoreticky mohla střetnout v boji s „královskými tygry“ 19. SS TB nejdříve 11. dubna večer.

Od rána 11. ledna jednotky 18. tankového sboru pokračovaly v postupu z linie Vulkov-Alt-Rosenthal v obecném směru na Bukov, obsadily Trebnitz a Hermersdorf, ale k večeru se setkaly s houževnatým nepřátelským odporem u Münchehof-Obersdorf. čára. Celý den 19. dubna se části sboru snažily rozvíjet ofenzívu a do večera bojovaly na linii Münhehof-Damsdorf, ale bez úspěchu. Poté bylo rozhodnuto obejít hlavní odbojový uzel – Bukov, ze severu a jihu, s hlavním uskupením sborových sil na severu.

Odbočka na sever a přes Reichenberg a Ilov do konce dne správná skupina (65. brigáda, 50. garda. ttp, 1461. a 1493. sap, 12. msbr, 243. mp, 1071. lapka, divize 79. gardy, dvě gardy baterie 1388. zenapu) odešla do prostoru statku Grunov a levá skupina (20. a 36. brigáda, dvě baterie 1388. zenapu) odešla na západní okraj Münchebergu. Tento manévr jednotek 11. tankového sboru donutil nepřítele opustit Bukov a stáhnout se na západ. 19. dubna jednotky 11. tankového sboru ztratily 8 vyhořelých a 34 zničených tanků T-5 a 65. tanková brigáda ztratila pouze jeden vyhořelý a jeden vyřazený T-34. V 50. gardách. TTP, 1461. a 1493. Sap nebyly toho dne vůbec žádné ztráty.


Schéma akcí jednotek 11. tankového sboru 1. strážného. TA. Sbor byl jedinou armádní formací, jejíž části se mohly 19. dubna u Grunova setkat s tanky 503. SS TTB.

Části dalšího tankového sboru 1. gardy. TA - 11. garda. nákupní centra během 18. a 19. dubna působila na jih, v oblasti Jansfelde-Müncheberg, a části 8. gardy. MK bojovali východně od Münchebergu, v oblasti Friedersdorf-Marksdorf, a s tanky 503. SS TTB se nemohli setkat ani teoreticky.

Operující ve stejném pruhu s 1. gardou. TA tank a samohybné jednotky 8. gardy. A také působili buď hodně na jih od oblasti, kterou jsme potřebovali, nebo byli ve druhém sledu, nebo zůstali v záloze a jejich ztráty s akcemi posádek „královských tygrů“ 503. SS TB byly v žádném případě. způsobem připojen.

19. 1945. 2: akce jednotek XNUMX. gardové tankové armády


Ze tří budov 2. gardy. S „královskými tygry“ 503. SS TBM se mohly setkat pouze dva sbory: 1. mechanizovaný sbor a 12. gardový tankový sbor, zatímco 9. gardový tankový sbor operoval trochu na sever a 19. dubna jeho ztráty činily pouze 9 tanků T-34 vyhořelo a 3 byly poškozeny.

19. dubna spojení 2. gardy. TA pokračovala v postupu západním směrem a do 21:00 v pro nás zájmovém prostoru operovala 19. brigáda a 219. brigáda 1. MK, do 19:30 obsadily Prötzel a jednotky č.p. 12. stráže. obchodního centra, od 21:00 se snaží společně s pěchotou 26. sk postoupit z oblasti Grunova směrem na Klosterdorf.

V oblasti Prötzel a v nedalekém lese se podle sovětských údajů bránily jednotky 309. pěší divize posílené velkým množstvím dělostřelectva až s 10 tanky a samohybnými děly. Podle německých údajů měla 15. berlínská pěší divize 309. dubna 9 útočných děl StuG 40 Ausf.G a 11 Hetzerů.


Tanky M4A2 1. mechanizovaného sboru

Části 1. MK, svádějící noční bitvy, do rána 19. dubna zlomily odpor nepřítele a poté, co obsadily Batslov a Ilov, pokračovaly v ofenzivě. 219. brigáda operovala směrem na Predikov, 19. brigáda - směr Prötzel a 35. a 37. brigáda, které směřovaly, šly na sever, do oblasti Reichenov-Sternebek. Stejným směrem, ještě severněji, jednotky 9. gardy. mk.

219. brigáda se ve spolupráci s 19. brigádou do konce 18. dubna probojovala přes osady Vulkov a Hermersdorf, přičemž za den ztratila 7 vyřazených tanků M4A2.

19. dubna 19. MBR, překonávající odpor malých skupin samopalníků a nepřátelských faustniků, obsadil Reichenov, farmu Herzhorn a v 15:00 dosáhl linie 1 kilometr severozápadně od Prötzelu.

V oblasti Herzhorn tankisté 9. tankového pluku brigády náhle vyskočili na nepřátelskou dělostřeleckou kolonu a během letmého boje rozdrtili 7 děl. Pokusy proniknout do Prötzela a Predikova na tahu nepřinesly úspěch. Během dne brigáda ztratila 1 vyhořel tank M4A2 a další 2 vyřazené.

15. dubna v 30:19 dorazila 219. brigáda do oblasti Predikov, kde se podle zpravodajských údajů bránily až dvě pěší roty s několika protitankovými děly a 2 samohybnými děly. Kruhovým manévrem byl nepřítel vyřazen z Predikova a v 16:00 se 219. brigáda přiblížila k Prötzelu, který se 19. brigádě nepodařilo obsadit, a k lesní oblasti ležící na západě.

Preclík se tvrdošíjně bránil až s pěším praporem, podporovaným dvěma bateriemi polního dělostřelectva a jednou protiletadlovou baterií. K večeru byl nepřítel částečně sražen z obsazené linie a 219. brigáda obešla Prötzel a ztratila 3 vyřazené tanky M4A2 za den. Do 19:30 v důsledku společných akcí 19. MBR a 219. brigády 1. Mk a 49. gardové. brigáda 12. gardy. od doby, kdy byla osada Prötzel očištěna od nepřítele.

V oblasti Prötzel byly po bojích s jednotkami 19. MBR a 219. brigády ztraceny poslední dva Panthery divize SS Nordland, pravděpodobně poškozeny v boji nebo opuštěny kvůli nedostatku paliva. Tankisté 219. brigády oznámili zničení dvou „Tigrů“ (3 „Panthery“ se objevují v jiné zprávě) a tří samohybných děl v oblasti Prötzel a Predikov.

Dva samohybné dělostřelecké pluky 1. MK: 75. a 1822. saps, operovaly společně s 35. a 37. praporem severně od prostoru působení tanků 503. SS ttb a nemohly se s nimi křížit, a 347. stráže 19. dubna byl tsap v záloze sboru a šel ve druhém sledu přes Reichenberg a Ilov a v 18:00 dorazil na farmu Herzhorn. Pluk toho dne nebojoval a za celou operaci ztratil pouze 2 vyhořelé ISU-122 a 2 zničené. Celkem podle operační zprávy velitelství 1. MK ztrácely části sboru denně 7 tanků M4A2 a 2 samohybná děla SU-76.


Schéma s akcemi 19. mechanizované brigády 1. mechanizovaného sboru na 18. a 19. dubna 1945

Části 12. gardy. nákupní centra měla postupovat přes Ilov od trati východně od Reichenbergu a obsadit Grunov. Podle velitelství sboru v 17:00 19. dubna jednotky 34. gard. MSBR a 48. garda. Brigádu obsadil Grunov, bráněný praporem nepřátelské pěchoty s podporou tanků a velkým množstvím protitankových děl.

Podle hlášení 48. gard. brigády, byla brigáda nucena zaútočit na Grunov sama, bez podpory pěchoty a dělostřelectva. V důsledku toho byla osada obsazena, ale brigáda utrpěla těžké ztráty. A 66. garda. Brigáda, která měla zaútočit na Grunov z jihovýchodu, se bitvy nezúčastnila a neposkytla pomoc při přepadení.

Další postup 48. gardy. Brigáda byla pozastavena kvůli silné nepřátelské protitankové palbě, která byla odpálena z lesní oblasti ležící západně od Grunova, k níž byly přístupy zasypány lesní sutí. Proto 48. garda. Brigáda dočasně přešla do obrany na západním okraji Grunova. Ztráty brigády 19. dubna činily 17 vyhořelých a 34 vyřazených tanků T-2, přičemž bylo oznámeno zničení jednoho tanku Tiger a tří 75mm protitankových děl.


Tanky T-34-85 jedné z brigád 12. gardového tankového sboru na jaře 1945

49. stráže. brigády se samohybnými děly SU-100 393. gardy k ní připojenými. sap, rozvíjející ofenzívu západním směrem, do 20:00 večer 18. dubna po dvouhodinovém boji obsadili Reichenberg a pokračujíce v pohybu pronikli do Ilova, kde bojovali s nepřátelskými tanky a dělostřelectvo po celou noc. Teprve 8. dubna v 30:19 jednotky brigády obsadily Ilov a pokračujíce v ofenzivě dosáhly východního okraje Predikova, kde nepřítel tvrdošíjně bránil každý dům a vedl silnou palbu z tanků a dělostřelectva.

Po těžké sedmihodinové bitvě, která neměla žádnou podporu pěchoty a utrpěla ztráty, přesto brigáda nepřítele vyřadila a v 17:00 byla vesnice Predikov obsazena. Jdeme dál, 49. garda. Ve 22:00 šla brigáda do Prötzelu, proměněná nepřítelem v silné centrum odporu a poté, co zaujala obranná postavení, prováděla celou noc průzkum obchvatů. Během bojů 19. dubna ztratila brigáda 4 vyhořelé tanky a 16 vyřazených, přičemž deklarovaly 4 zničené německé tanky a 21 děl. Následujícího rána se brigáda probojovala do Klosterdorfu a beze ztrát zničila osm protiletadlových děl ráže 88 mm.

18. dubna 66. gardy. brigády společně s IS-2 79. gardy. ottp bojoval na trase Vulkov - Hermersdorf - Reichenberg a do 14:00 19. dubna bojoval v lese, severně od značky 129,8 a města dv. Pritzhagen. K večeru se brigáda podle svého hlášení přiblížila ke Grunovu, kde narazila na nejsilnější odpor a do 20:00 spolu s ostatními částmi sboru obsadila tuto osadu, i když v hlášení 48. gardy. TBR jasně uvádí, že tanky 66. gardy. brigády se přepadení Grunova nezúčastnila. Během dvou dnů 18. a 19. dubna ztratila brigáda 8 vyhořelých T-34 a 10 vyřazených.

Celkem brigáda 12. gardy. TK ztratila 19. dubna 57 tanků T-34-85 (28 vyhořelo a 29 ztroskotalo), což byla největší ztráta tanků na tomto sektoru fronty.

Teoreticky alespoň některé z těchto tanků, které byly vyřazeny z provozu v bojích na Grunovsku, se klidně mohly stát obětí palby „King Tigers“ z 503. SS TTB, která v této oblasti operovala.

Mimochodem, 19. dubna došlo k případu falešného hlášení velitele 26. gardy. sk generálmajora Firsova veliteli 5. UA generálporučíku Berzarinovi. V hlášení o postupu vojsk sboru bylo hlášeno obsazení osady Grunov a jednotek 26. gard. sk postoupila o dva kilometry na západ, i když tomu tak ve skutečnosti nebylo, za což dostal generálmajor Firsov pokárání.

19. 1945. 5: akce tankových jednotek XNUMX. šokové armády



Schéma akcí tankových pluků 67. gardové. ottbr 19. dubna 1945

Během bojů 18. dubna se jednotky 5. UA dostaly k linii dálnice Batslov-Reichenberg, kde se setkaly s organizovaným a houževnatým odporem nepřítele.

Těžké tanky IS-2 tří pluků (110., 111. a 112.) 67. gardy. Během ofenzivy působila brigáda Otbr společně se samohybnými děly ISU-152 396. gardy. tsap, které byly přiděleny k plukům brigády podle baterií, s minolovkami T-34 92. samostatného tankového ženijního pluku a pěchotou 286. stráže. společný podnik 94. stráží. sd a 1010. společný podnik 266. sd, který byl vysazen na obrněných vozidlech jako výsadek. 67. gardy. Ottbr, který byl předvojem 26. gardy. sk se do 18. dubna do 00:18 dostala na okraj lesa východně od Rigenwalde, kde se setkala se silnou požární odolností. Rozhodnutím velitele brigády byla na tanky IS-2 vysazena pěchota jako výsadková síla a ve 23:00 brigáda zaútočila na nepřítele.

Během noční bitvy se nepřítel stáhl z Rigenwalde na Reichenberg a pokračujíc v pronásledování tanky IS-2 brigády zaútočily na Reichenberg z přesunu. Do 5:00 19. dubna byla osada dobyta našimi jednotkami a Němci se stáhli do Ilova. Útok z boků do 9:00 byl podniknut Ilov a do 13:00 67. garda. ottbr šel do oblasti východně od Predikova. Predikov byl podle průzkumu proměněn ve velké centrum odporu, na jeho východním okraji byly zakopány tanky a samohybná děla a levé křídlo bylo kryto palbou protitankového dělostřelectva z lesíka ležícího severovýchodně od Predikova.

Brigády IS-2 během tří hodin zaútočily třikrát na Predikov, ale bez úspěchu. Poté byl přijat příkaz k obchvatu přes Grunov a Klosterdorf s následným sjezdem na předchozí trasu. Náhlým úderem obsadila brigáda v 18:30 Grunov a dosáhla jeho západního okraje. Na kraji lesa a na výšinách západně od Grunova nepřítel soustředil velké množství protitankových děl a zakopaných tanků. Dva útoky brigády nepřinesly úspěch a velitel brigády se rozhodl ustoupit na své původní postavení a přeskupit se.

Ve 20:00 těžké tanky IS-2 brigády znovu zaútočily na nepřátelské pozice, ale v důsledku napínavého boje, který trval až do samotné noci, utrpěla brigáda těžké ztráty, aniž by dosáhla hmatatelných úspěchů.

V operačních zprávách brigády byly zaznamenány protiútoky německých těžkých tanků operujících ve skupinách až 6 jednotek (s největší pravděpodobností se jednalo o „královské tygry“ 503. SS TB). Ve zprávách 94. gardy. Večer 19. dubna byl také zaznamenán nepřátelský protiútok z lesní oblasti západně od Grunova, vedený silami pěšího praporu s podporou 5 tanků a 2 obrněných transportérů, který byl odražen dělostřeleckou a minometnou palbou. .

Teprve v 9:00 20. dubna, po silném dělostřeleckém ošetření nepřátelských pozic naším dělostřelectvem, 67. gardovou. Brigádě ottbr se podařilo prolomit nepřátelskou obranu v oblasti křižovatky dálnic 300 metrů západně od Grunova a obsadit Klosterdorf, čímž donutila nepřítele k ústupu směrem na Strausberg. Tedy podle rozvědky 94. gardy. sd, 7. dubna v 00:20, nepřítel, který nasadil svou pěchotu na vozidla a provedl palebný nálet z děl a minometů na pozice našich jednotek, spěšně ustoupil na západ.

Ráno 18. dubna v řadách 67. gard. Oddíl měl 50 tanků IS-2, dalších 11 tanků bylo v opravě a 4 byly do té doby odepsány jako nenávratné ztráty. Do 17:00 19. dubna činily ztráty brigády 4 vyhořelé IS-2 a 3 vyřazené.

Během nočních bojů z 19. na 20. dubna ztratila brigáda dalších 12 vyhořelých a 2 poškozených IS-5 a ve službě zůstalo pouze 24 bojeschopných IS. Tankisté 67. gardy. 19. dubna byly 3 Ferdinandy a 4 Tygři prohlášeny za zničené.

Je možné, že některé ze zničených brigád IS-2 byly výsledkem práce „King Tiger“ G. Dirs, který oznámil stažení 13 sovětských tanků východně od Klosterdorfu.

U jednotek operujících ve spojení s 67. gardovou. ottbr, ztráty za 19. dubna byly nepatrné. 396. gardy. tsap ztratil pouze 1 ISU-152, který shořel, a 92. ITP neměl vůbec žádné ztráty.


Tank IS-2 110. gardového těžkého tankového pluku 67. gardové. otbr

Tři tankové pluky 11. gardy. Ottbr s celkem 48 tanky IS-2 dosáhl 16. dubna v 00:19 další linie: 90. gardová. TTP křižovala dálnici dva kilometry západně od Grunova. 91. stráž. TTP byla v prostoru 2,5 km jižně od Grunova a 92. gardová. TTP prošel Pritzhagenem. Za poslední den ztráta brigády činila pouze 3 vyhořelé IS-2.

1504. míza vybavená samohybnými děly SU-76 byla 19. dubna ve druhém sledu a pohybovala se směrem mezi výhybky Grunov-Bukov u Bollersdorfu, toho dne nebojovala a neměla žádné ztráty.

Ani samostatné samohybné dělostřelecké prapory střeleckých divizí 5. UA neutrpěly ve dnech 18.–19. dubna žádné masivní ztráty. Večer 18. dubna v oddílech 9., 32. a 26. gard. ck bylo celkem 100 samohybných děl SU-76. Večer 20. dubna tento počet klesl pouze o 5 SU-76, z nichž tři byly poškozeny dělostřeleckou palbou a minami ve dnech 16.–17.

V noci ze 17. na 18. dubna obsadila 220. samostatná tanková brigáda Vulkov, kde se zakotvila. V té době zůstalo ve službě u 220. brigády 14 tanků T-34-85 a 14 samohybných děl ISU-122. 18. dubna v 10:00 hodin vyrazila brigáda spolu s jednotkami 301. střelecké divize (hlavně z 1052. střelecké divize) směrem na Hermersdorf, který po dvouhodinovém boji obsadil 14:00. Během bitvy byl jeden tank T-34 zasažen dělostřeleckou palbou a na večer měla brigáda ve službě 16 T-34 a 15 ISU-122 (několik vozidel bylo mimo opravy).

18. dubna brigáda ve spolupráci s jednotkami 301. SD pokračovala v ofenzivě, byla vystavena silnému odporu z velitelského dvora Bollersdorf az výšiny 77,0 v oblasti Bukov. 17. dubna do 00:18 byla 220. brigáda pozastavena na přelomu potoka v oblasti mlýna, východně od Bukova. Tanky a samohybná děla brigády zajišťovaly palbu z místa naší pěchotě, která překročila potok a zahájila stavbu mostu. Do 11:00 19. dubna byla stavba mostu dokončena a 220. brigáda pokračovala v ofenzivě přes les na Bukov.

Během 19. dubna byl v brigádě sestřelen jeden ISU-122 a do večera bylo ve službě 17 T-34 a 16 ISU-122. Ve 21:30 byl nepřítel vytlačen z Bukova a 220. brigáda se zakotvila na jeho severním okraji, kde bez jakýchkoliv excesů doplňovala munici a palivo.

Následujícího dne pokračovala 220. brigáda v ofenzivě od časného rána a v bojích o Bollersdorf a Hasenholz utrpěla těžké ztráty protitankovou palbou, protiletadlovými děly a nepřátelskými tanky, kvůli kterým byl veškerý zbývající bojeschopný materiál (8. T-34 a 16 ISU-122) byl sloučen do jednoho praporu. Ztráty brigády 20. dubna činily 10 T-34 a 3 ISU-122: 2 T-34 shořely palbou německých tanků a dělostřelectva, 6 T-34 a 1 ISU-122 bylo zasaženo, vyhozeno do povětří. miny a poškozeny dělostřeleckou palbou - další 2 T- 34 a 2 ISU-122.

Je zde několik otázek. Možná právě tato epizoda byla popsána v německých memoárech, kdy jeden „královský tygr“ z 503. SS TTB poblíž silnice Bukov-Hazenholz vyřadil 11 sovětských tanků, nicméně v německých pamětech se bitva datuje od 18. dubna, ale zmatek v datech a místech nebo zmatení událostí různých dnů do jedné bitvy - o paměti, běžná věc.

A zdali právě těchto 17 tanků a 16 samohybných děl tankujících na předměstí Bukovo mohla Kernera spatřit 220. brigáda, která jejich počet odhadla na více než 100 jednotek T-34 a IS-2 (oči strachu jsou velké) a spletli si ISU-122 s IS-2? Bukov se nachází u Bollersdorfu ve vzdálenosti asi kilometr a zmatky v určování typů nepřátelských obrněných vozidel nastaly po celou dobu války a tomu by se neměl přikládat velký význam.

Pokud je tomu tak a Koerner nevynalezl sovětské tanky, které viděl tankovat, pak je možné, že se jednalo o techniku ​​220. brigády, se kterou se prozíravě nepletl.

V tomto případě je možné, že touha po získání ceněného rytířského kříže přemohla a s vědomím, že velení je daleko a nikdo nebude (a nemůže) jeho žádosti kontrolovat, rozhodl se nepromeškat svou šanci a vesele referoval o zničení šesti desítek sovětských tanků, velkoryse nalil 25 fragů svému partnerovi. No, nebo pořád probíhala bitva se stejnou 220. brigádou (třeba skutečná bitva ráno 20. dubna), ale vůbec to neprobíhalo tak, jak to popisovali „synové Nibelungů“ a Sovětské ztráty činily pouze 13 jednotek T-34 a ISU-122, které byly v této bitvě skutečně ztraceny.

Celkový


Shrneme-li vše výše uvedené, můžeme konstatovat, že 19. dubna 1945 v oblasti působení „královských tygrů“ 503. SS TB sovětské obrněné jednotky ve skutečnosti neztratily více než 80 tanků a samohybná děla za den (spálená a vyřazená) a největší ztráty utrpěly tankové brigády 12. gardové. mk.

Ztráty sovětských jednotek k 19. dubnu 1945:

220. brigáda: byl zasažen 1 SU-122,
11. stráže. ottbr: spáleno 3 IS-2,
67. gardy. otbr: 4 sestřeleny, 3 IS-2 sestřeleny,
396. gardy. tsap: 1 ISU-152 byl zasažen,
65. brigáda 11. tk: vyhořel 1, sestřelil 1 T-34-85,
12. stráže nákupní centrum: 29 vyhořelo, 28 sestřeleno T-34-85,
219. brigáda 1. MK: byly sestřeleny 3 M4A2,
19. MBR 1. MK: 1 vyhořel, 2 M4A2 byly sestřeleny.


Zároveň je třeba si uvědomit, že ne všechna tato obrněná vozidla byla ztracena pouze palbou pouhých 10 „královských tygrů“, protože na tomto úseku fronty operovaly i části několika německých divizí, které měly rovněž tanky a samohybná děla, která spolu s dělostřelectvem a dalšími porážkami aktivně bojovala a v rámci možností vyřazovala sovětské tanky.

Bylo by tedy příliš optimistické věřit výsledku deklarovanému tankisty SS – asi 150 sovětských tanků údajně zničených za jeden den.

Tedy konkrétně: výsledek deklarovaný Karlem Koernerem by se měl značně zredukovat na pouhých pár tanků, které by ve skutečnosti mohl 19. dubna 1945 klidně vyřadit.
Autor:
96 komentáře
Reklama

Přihlaste se k odběru našeho kanálu Telegram, pravidelně doplňující informace o speciální operaci na Ukrajině, velké množství informací, videa, něco, co na web nespadá: https://t.me/topwar_official

informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. Strýček Lee
    Strýček Lee 14. září 2022 05:52
    +8
    všechny tyto žádosti byly podány veliteli tanků, v budoucnu je nikdo nekontroloval
    Takže můžete „vyřadit“ ne desítky, ale stovky tanků! zastavit
    1. Dmitry_Likhoded
      14. září 2022 06:31
      +12
      Faktem je, že taková tvrzení tankistů či střelců se na rozdíl od tvrzení pilotů ve většině případů jen velmi těžko potvrzují. V bitvě zahrnující desítky tanků, dělostřelectva atd. je často nemožné přesně pochopit, kdo koho vyřadil. Zvláště když bitva probíhá na velké vzdálenosti a je obecně obtížné pochopit, na co střílíte přes dalekohled. To vše ještě zhoršovala situace na frontě, kdy ustupující strana v zásadě nemá možnost nějak přesně vypočítat ztráty nepřátelské techniky – pouze podle hlášení velitelů tanků, osádek děl a tak dále. Inu, pro propagandu a zvyšování morálky jsou potřeba hlasitá vítězství. Proto se tak velké požadavky staly v německé armádě v roce 1945 nebo během našeho ústupu v roce 1941, stejný Kolobanov, Lavriněnko atd.
      1. Zlomyslnost
        Zlomyslnost 14. září 2022 08:09
        +6
        Na Lavrinenka nemám žádné zvláštní otázky, protože bojoval v podmínkách, kdy byl na dobrém tanku, který se dá přežít, a proti němu bylo mnoho nepřátel nižší úrovně, nebo dokonce jen cílů. A vysoký výstřel je dost pravděpodobný. Německá konta také začínají narůstat, až když mají Němci „tygra“ (na „pantheru“ je pouze 1 tanko EMNIP, na Pz-IV a STuG-III, zdá se, vůbec žádné) a naši mají velká výhoda v nádržích. Samostatné těžké tankové prapory byly použity v protiútoku nebo byly postaveny do obrany, což znamená, že jejich posádky přežily mnohem lépe než ty v Pz-IV nebo "Panther" v sovětské obraně, nebo dostaly zásah v STuG. -III v popředí . No a nejlepší tankisté z těchto vozidel, jako ten samý Wittmann, který startoval na "shtugu", logicky dopadli právě na "tygry".
        1. Konnick
          Konnick 14. září 2022 08:46
          +1
          Na Lavrinenka nemám žádné zvláštní otázky, protože bojoval v podmínkách, kdy byl na dobrém tanku, který se dá přežít, a proti němu bylo mnoho nepřátel nižší úrovně, nebo dokonce jen cílů. A vysoký výstřel je dost pravděpodobný.

          Lavriněnko změnil taktiku používání T-34. Terén a rychlé přiblížení k nepříteli začal využívat ke střelbě z krátké vzdálenosti.
        2. Dmitry_Likhoded
          14. září 2022 10:24
          +2
          Lavriněnkova vítězství se nesbližují ani podle sovětských dokumentů. Byly pokusy analyzovat některé epizody s jeho vítězstvími, někde to konverguje, někde ne. Němci se setkali s tankovými esy od roku 1941, ale mnoho z nich zemřelo, aniž by se proslavilo. Alespoň jsem v letech 10-15 viděl poměrně dost fotek tanků Pz.III a všemožných "Marderů" s 1941-42 kroužky na kufru. Existuje mnoho známých es, která bojovala na Stugech, stejně jako na Pz-IV a Pantherech. A na "Tygry" nebyly nasazeny nejlepší posádky, to je klam. Při formování tygřího praporu byl obvykle vzat tankový prapor s personálem s bojovými zkušenostmi a zředěn nově příchozími, kteří šli také doplňovat.
          1. Zlomyslnost
            Zlomyslnost 14. září 2022 15:31
            0
            A s Hartmannem konvergují o 30–50 %. Nebo budeme věřit, že Wittmannové a další Knipplové s Caries přesně odpovídají sovětským údajům?
            1. Dmitry_Likhoded
              15. září 2022 14:46
              0
              Pokud si vezmete paměti nebo aplikace jakéhokoli tankového esa, jakékoli armády a zkontrolujete jeho výsledek, pak se 100% ukáže, že výsledek je příliš vysoký, často z docela objektivních důvodů.
          2. hohol95
            hohol95 14. září 2022 18:20
            +3
            Uvádělo mnoho tankerů germánských es pravdivě typ zničených tanků?
            Wittmann na svém Stugovi naplnil „hordu“ KV-2. Ale ve skutečnosti se ukázalo, že to jsou T-26!
            A T-60 pravděpodobně nikdo nezaznamená. Docela T-34, KV-1 a IS-2!
            1. Dmitry_Likhoded
              15. září 2022 14:49
              0
              Bylo tomu v Sovětském svazu jinak? Totéž platí o Tygrech a Ferdinandech. Mnoho našich tankových es říkalo Pz.II, které byly na frontě v komerčních množstvích až do roku 1943, nebo stejné lehce obrněné Mardery?
              1. hohol95
                hohol95 15. září 2022 15:44
                +3
                Sovětští tankisté věděli jen málo o typech nepřátelských obrněných jednotek.
                A zdá se mi, že prostě napsali - byl zasažen těžký tank, zasažen střední tank nebo lehký tank.
                Byl zasažen tank bez věže (ShtuG)!
                "Tygři", "Panteři" a "Sloni" se objevili po Kursk Bulge!
                Málokdo je viděl a spočítal – plazí se něco neznámého, což znamená, že je to „Tigr“ nebo zbytek „zvěřince“.
                V každém případě je nutná studie archivních prací. Když bude dostupný!
                1. Dmitry_Likhoded
                  15. září 2022 16:09
                  +1
                  No, Němci udělali totéž. V první polovině války vyřadili tank - to znamená T-34 nebo KV, pak se všude začaly objevovat IS-2. S přesnou identifikací typu tanku si nikdo moc hlavu nelámal.
                  1. hohol95
                    hohol95 15. září 2022 16:50
                    0
                    Vidíš ten rozdíl v pravopisu?
                    Střední, lehké nebo přesné vyjádření - T-34, KV.
                    Všimli si vůbec Němci T-26, které znali ve Španělsku?
                    1. Dmitry_Likhoded
                      16. září 2022 18:03
                      0
                      Rozdíl vidím, ale ve skutečnosti se často nikdo nepokusil zjistit, které tanky byly zasaženy.
                      1. hohol95
                        hohol95 16. září 2022 20:09
                        0
                        NIKDO na světě nebo nikdo v Německu a SSSR?
        3. Kim
          Kim 15. září 2022 07:51
          +3
          něco podobného jako u německých pilotů
      2. Mistr trilobitů
        Mistr trilobitů 14. září 2022 11:07
        +14
        Obecně se přikláním k názoru, že to, že se v médiích objevují velká esa válečníků, kteří kladou nepřátele na hromádky, je známkou toho, že na frontě je zle. A čím jsou věci horší, tím efektivněji a efektivněji zázrační hrdinové „jednají“.
        V každém případě je třeba pochopit, jak jsou jejich případy skutečné.
        Když 500 ruských tanků (nebo letadel) bojuje proti 100 německých, mají Rusové větší šanci na vítězství a Němci mají větší šanci rychle zvýšit osobní skóre jednoho nebo dvou nejšťastnějších bojovníků nebo posádek. Dále média zadají vlastní koeficient od tří (v případě obtížných, ale obecně úspěšných pro vlastní bitvy) do dvaceti (v případě úplné porážky svých sil) a získá se terminátor hrdina.
        1. Zlomyslnost
          Zlomyslnost 15. září 2022 00:22
          +4
          Média velkých válečníků, kteří kladou jednoruční nepřátele na hromady


          Pozoruhodným příkladem je „duch Kyjeva“.
  2. antivirus
    antivirus 14. září 2022 06:06
    -3
    Stálo za to se na to tak podrobně podívat.
    V politických třídách se tehdy správně říkalo: naše věc je spravedlivá, nepřítel bude poražen.
    1. vasily50
      vasily50 14. září 2022 11:21
      +2
      Máš pravdu.
      V Evropě a zejména v Německu se snaží * přehrát * WWII. Alespoň *na body*. Setkal jsem se s něčím neoficiálním: * protože první část WWII byla úspěšná, až po STALINGRAD, pak se počítá toto vše, zbytek je třeba revidovat *.
      Pamatujete na publikace, něco jako Němci o * vítězství na KURSK DUGA *? A tak nebo tak nějak se snaží *spočítat body* a implicitně vtírat *nesprávnost prohry*, nebo ještě radikálněji - *to jsme nechtěli, protože už jsme byli proti Hitlerovi*.
  3. parusník
    parusník 14. září 2022 07:42
    +15
    "Co jsou zač, basurmane, litujte, pište víc!" Když se tak podíváte, ukáže se, že doslova několik desítek německých es, tankistů, pilotů, téměř zničilo všechna tanková vojska a letectvo SSSR. úsměv
    1. Vinnibuh
      Vinnibuh 17. září 2022 05:36
      +2
      Tady není třeba chodit daleko, podle tiskových zpráv jsme zničili nějaké stovky setkrát. Vítězné zprávy jsou bohužel vždy v „trendu“.
  4. Alexey 1970
    Alexey 1970 14. září 2022 07:57
    +6
    A jakmile budeme mít dostatek vybavení na obsazení Berlína? S takovými "esy" to bylo všechno zničeno na přístupech, jednou rukou cvakněte dva prapory tanků za den! No, tryndet neházet pytle, i když je to třeba říct jinak, ale bojím se být zakázán smavý
    1. Pilat2009
      Pilat2009 14. září 2022 10:14
      0
      Citace: Alexey 1970
      A jakmile budeme mít dostatek vybavení na obsazení Berlína? S takovými "esy" to bylo všechno zničeno na přístupech, jednou rukou cvakněte dva prapory tanků za den! No, tryndet neházet pytle, i když je to třeba říct jinak, ale bojím se být zakázán smavý

      A podívejte se, kolik tanků vyrobil a ztratil SSSR a kolik Německo
      1. Alexey 1970
        Alexey 1970 14. září 2022 10:30
        +2
        Tedy plněné masem?
      2. Uváděč
        Uváděč 14. září 2022 19:10
        0
        Přibližně stejné.
        1. Boris1812
          Boris1812 15. září 2022 00:02
          -3
          Naši ztratili od roku 2 více než 1935krát více, než vydali Němci
          1. Uváděč
            Uváděč 15. září 2022 11:41
            +2
            To je dvakrát, je to vaše maso plné? Divná logika)) ty máš 67 tisíc ztraceno Německem a 83 tisíc je dvakrát tolik? Ještě divnější logika
            1. Pilat2009
              Pilat2009 15. září 2022 12:44
              -2
              Citace od uvaděče
              To je dvakrát, je to vaše maso plné? Divná logika)) ty máš 67 tisíc ztraceno Německem a 83 tisíc je dvakrát tolik? Ještě divnější logika

              Německo nemohlo ztratit 67 tisíc tanků, protože jich uvolnilo jen 48 tisíc. Zbytek jsou obrněné transportéry
              1. spec
                spec 25. září 2022 13:07
                0
                Německo nemohlo ztratit 67 tisíc tanků, protože jich uvolnilo jen 48 tisíc. Zbytek jsou obrněné transportéry

                Трофейную считать не будем?
      3. Oleg812spb
        Oleg812spb 15. září 2022 15:16
        +1
        Na tento argument, který se stal klasickým z hlediska počtu vyrobených tanků, existuje jednoduchý protiargument - A kolik tanků zbylo po skončení bojů? Kolik jich bylo rozmístěno po světě, přeměněno v poválečných letech pro potřeby národního hospodářství a nakonec postaveno jako pomníky?
        1. Pilat2009
          Pilat2009 15. září 2022 18:18
          0
          Citace: Oleg812spb
          Na tento argument, který se stal klasickým z hlediska počtu vyrobených tanků, existuje jednoduchý protiargument - A kolik tanků zbylo po skončení bojů? Kolik jich bylo rozmístěno po světě, přeměněno v poválečných letech pro potřeby národního hospodářství a nakonec postaveno jako pomníky?

          O jakých tancích to mluvíš, sovětské nebo německé?Německé byly poslány pro kov, sovětské také, protože začali nýtovat nové, t-55. Nebo chceš napadnout počet tanků vyrobených v SSSR? ?
          1. Oleg812spb
            Oleg812spb 17. září 2022 21:58
            0
            Logicky divná otázka. Překrucuješ?
    2. Netomský
      Netomský 15. září 2022 02:50
      +1
      Citace: Alexey 1970
      jednou rukou klikněte na dva prapory tanků za den!

      76 tanků je více než brigáda tří tankových pluků. V pluku bylo 21 tanků a v brigádě 65 tanků. No, když uvážíme, že během ofenzivy měly tankové jednotky kvůli ztrátám asi polovinu své běžné síly, tak sám vypravěč zničil až 6 tankových pluků! wassat
  5. Zlomyslnost
    Zlomyslnost 14. září 2022 08:01
    +8
    Jak můžete v bitvě vyřadit 76 tanků, když jich je v bitvě pouze 30 a 1 z nich je váš vlastní a 14 je spojenců? wassat
    1. Letec_
      Letec_ 14. září 2022 08:46
      +9
      Jak můžete v bitvě vyřadit 76 tanků, když jich je v bitvě pouze 30 a 1 z nich je váš vlastní a 14 je spojenců?
      Pokud 100x trefíte jeden rozbitý tank, pak můžete za sebe napsat více.
      1. Rustikální
        Rustikální 20. září 2022 00:18
        0
        Pokud 100x trefíte jeden rozbitý tank, pak můžete za sebe napsat více.
        Ale existuje tolik granátů, že by se daly zasáhnout stokrát? Nebo je většina zásahů na prd ze sudu? Ano, i na to je potřeba pořádná zásoba hrášku.
    2. Andrej VOV
      Andrej VOV 14. září 2022 09:41
      0
      Promiňte, ale jak jste to myslel „1 váš vlastní a 14 spojenců?“ Jaké spojence?
      1. Zlomyslnost
        Zlomyslnost 14. září 2022 09:46
        +2
        Jako co? Žlutá a dokonce i červená, splývající po 2 minutách.
        1. Andrej VOV
          Andrej VOV 14. září 2022 09:56
          +1
          Položil jsem normální srozumitelnou otázku Myslel jsem, že adekvátní odpověď bude ... ale ne ... mýlil jsem se
          1. bk0010
            bk0010 14. září 2022 14:00
            +1
            Odpověď je adekvátní, ale mimo téma: jde o hračku World of tanks: narážejí tam 2 týmy po 15 účastnících.
            1. Andrej VOV
              Andrej VOV 14. září 2022 14:21
              0
              No pokud hra .. tak je to pochopitelné
              1. Zlomyslnost
                Zlomyslnost 15. září 2022 00:26
                +1
                I hra má s realitou společného víc než pohádky o zmlácených německých utěrkách.
      2. Ritter Runkel
        Ritter Runkel 15. září 2022 15:41
        0
        Benachbarte Panzer regimented zemřít v die gleiche Richtung handeln?
    3. Ruská kočka
      Ruská kočka 14. září 2022 21:13
      +1
      Citace z EvilLion
      Jak můžete vyřadit 76 tanků v bitvě, wassat
      BC T-6 Tiger 2 = 72 ran (skořápky)
      co
      1. Dmitry_Likhoded
        15. září 2022 14:55
        -1
        BC "Královský tygr" - 84 granátů. 76 tanků nebylo vyhlášeno v jedné bitvě, ale za den. Němci naznačili, že odcházejí přebíjet poté, co vystříleli celý BC.
    4. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 15. září 2022 11:25
      0
      Citace z EvilLion
      Jak můžete v bitvě vyřadit 76 tanků, když jich je v bitvě pouze 30 a 1 z nich je váš vlastní a 14 je spojenců? wassat

      Neexistují náhodní spojenci. Je zde 15 zjevných protivníků a 14 skrytých. úsměv
  6. Letec_
    Letec_ 14. září 2022 08:44
    +3
    Další postup 48. gardy. brigáda byla pozastavena kvůli silné nepřátelské protitankové palbě, která byla provedena z lesa,
    Otec řekl, že v tomto případě jejich 889 NBAP plnilo les na půl noci kazetami s fosforovými kuličkami. Dole bylo všechno v plamenech. Bylo to v Německu.
  7. Stíhač tanků SU-100
    Stíhač tanků SU-100 14. září 2022 09:28
    +9
    No, co chceš, kdyby Rudel maloval, jak spálil až 37 (DESET, KARL !!!!) těžkých tanků IS-10 jednou dávkou 2mm kanónů. A každý Luftwaffefil s pěnou u huby do prasečího kvičení dokáže, že tyto nesmysly jsou křišťálovou pravdou. Budou bojovat v epilepsii a bránit tento nesmysl.
    No a jako příklad „fantazie“ je třeba uvést, když tankisté Rybalko u Szydłówa a Oglenduva v srpnu 1944 ztroskotali i na 501. tankové brigádě, zničili 10 a zajali 3 královské „kočky“ v plné službě, Němci tohoto praporu oznámili, že zničili až padesát IS-2. Navíc Rybalko měl pouze 12 těchto tanků a 1 ztratil jeden spálený.
    1. Ritter Runkel
      Ritter Runkel 15. září 2022 16:05
      0
      Der Chef Panzer Tiger 2 müsste nach meinen Unterlagen im Patriotpark Kubinka stehen-mit erweiterten Funksystemen für Kompaniefuehrer mrkat
  8. sever 2
    sever 2 14. září 2022 09:40
    +3
    Díval jsem se na německé stránky na téma vojenská historie. Nenašel jsem jediný článek, kde by se alespoň v jednom díle předváděli vojáci Rudé armády postupující v Německu. I když takových fotek je v německých archivech dost, protože pro vojáky Rudé armády bylo dost důvodů se pochlubit rozbitou německou technikou v doupěti nepřítele. Jen německé stránky takové fotky nezveřejňují.
    A co vidíme na našem webu VO v sekci Historie? Před půl rokem tu bylo několik článků, kde dobře živení a spokojení nablýskaní němečtí vojáci pronásledují unavené, otrhané sovětské partyzány po lesích. A hned tabulka statistik, kolik sovětských partyzánů zemřelo, ale žádná tabulka tam nebyla, kolik těchto dobře živených a dobře vyzbrojených Němců bylo zničeno těmi sovětskými partyzány.
    Mimochodem, v dnešním článku je tabulka pouze o ztrátách sovětských jednotek k 19. dubnu 1945. Cože, byli Němci 19. dubna beze ztrát? A jací dobře živení a spokojení esesáci jsou na fotce jejich „Královského tygra“, tak pomlčím ..
    Na čí mlýn lijete vodu, autoři?
    1. Dmitry_Likhoded
      14. září 2022 11:04
      +7
      Nevím, ve kterých německých archivech se vám podařilo vidět spoustu snímků našich vojáků poblíž rozbité německé techniky. Máme velký problém s dobrými fotkami, a to i správně podepsanými. A obecně platí, že informace musíte sbírat doslova kousek po kousku, abyste identifikovali, z jaké jednotky je ten či onen tank. A obecně se osobně snažím vybírat obrázky do článku nejen s krásným obrázkem, ale tak, aby byly k článku relevantní.
      Možná jste nepochopil smysl článku? Jde o to, zda se přihlášky konkrétního německého tankeru na 19. dubna potvrdí či nikoliv. K tomu jsou uvedeny údaje o ztrátách našich jednotek, které bojovaly na požadovaném sektoru fronty. Toto není podrobná analýza operace s údaji o ztrátách obou stran. A pokud chcete vidět zhruba stovky zničených německých tanků, budete zklamáni. Protože jich bylo velmi málo. Proto v aplikacích našich tankerů není prakticky žádná zmínka o zdemolovaných německých tancích. Konkrétně 503. TTB SS nenávratně ztratil pouze jeden tank, další 3-4 byly poškozeny a šly do oprav. Zbývajících 6 „královských tygrů“ se stáhlo do Berlína, kde se ztratili.
      Pokud se vám na jaře 1945 nelíbili dobře živení a spokojení esesáci, co se dá dělat, ale i s takovým nepřítelem bojovali.
      1. hohol95
        hohol95 14. září 2022 18:23
        0
        Rozumnou otázkou je, kolik těch "KT" bylo v době vzniku praporu?
        A kolik aut přijelo doplnit?
        1. Dmitry_Likhoded
          15. září 2022 15:06
          +1
          V lednu 1945 obdržela 503. SS TTB 39 „královských tygrů“. 13-17 tanků bylo ztraceno v oblasti Danzig. Dalších 11-15 CT bylo ztraceno v únoru - březnu. Do dubna zůstalo 11 CT, které se ztratily na předměstí Berlína a ve městě samotném. Prapor neobdržel žádné posily. Mezi Němci mohly některé tankové prapory bojovat téměř rok bez jakéhokoli doplňování.
          1. hohol95
            hohol95 15. září 2022 15:11
            0
            Takže stále ztratili tanky ... jištění
            Bude podobný, podrobný článek o tankovém pluku Böke?
            „Spasitel“ obklíčených Němců poblíž Korsun-Ševčenkovského.
            1. Dmitry_Likhoded
              15. září 2022 16:15
              +1
              Svého času jsem sbíral informace o "pluku Boeke", ale hlavně co se týče složení, struktury, vybavení této jednotky, ale to asi na dobrý článek nestačí. Tehdy mě boj nijak zvlášť nezajímal a k tomu potřebujeme německé archivní dokumenty a s tím jsou problémy.
              1. hohol95
                hohol95 15. září 2022 16:53
                0
                Četl jsem, že byly a jsou dotazy na složení pluku.
                Dostupnost techniky v době formování a v okamžiku vstupu do bojů o průlom sovětské obrany pod K-Sh.
                A přirozeně připisované úspěchy na pozadí „menších“ proher.
                1. Dmitry_Likhoded
                  16. září 2022 18:00
                  +2
                  "Mizerné" ztráty a velké nároky jsou klasika, západní autoři berou čísla pouze za nenávratné ztráty Němců (jelikož na kategorii "zabitých" prostě neměli), tanky, které šly do opravy nebo později vyřazeny, se do ztrát také nezapočítávají . Zároveň jsou naznačeny počty německých žádostí o zničené sovětské tanky, které jsou samozřejmě nadhodnocené. A tak se získá výsledek, jako 5 ztracených - 200 zničených.
                  1. hohol95
                    hohol95 16. září 2022 20:04
                    0
                    Jaká je procentuální stupnice poškození Luftwaffe?
                    Pokud až 70 %, lze letadlo obnovit. Více než 90 % - zničeno!
                    1. Dmitry_Likhoded
                      17. září 2022 07:17
                      0
                      Ne, je to úplně jiný systém. Následující tanky byly zahrnuty do nenávratných ztrát: vyhořelé, zcela zničené, padlé do rukou nepřítele. To byly ztráty, které byly zaznamenány v dokumentech. Všechny ostatní tanky, které byly v boji vyřazeny, ale které bylo možné opravit, byly zařazeny do kategorie krátkodobých nebo dlouhodobých oprav.
                      A o pluku Boecke a poměru ztrát. Podle TL Jentz odepsala 1944. TTB v posledním lednovém týdnu 503 4 Tigery II./Pz.Rgt.23 - 10 Pantherů. V první polovině února podle N. Zetterlinga stejné jednotky nenávratně přišly o dalších 7 Tigerů a 23 Pantherů. To znamená, že pluk ztratil více než 40 tanků. Ztráty obrněných vozidel byly podle našich archivních dokumentů skutečně poměrně velké, i když 268 tanků, které údajně zničil pluk Boecke, je samozřejmě trochu moc. Celkem jednotky 1. UV ve směru na Vinnitsa pouze od 27. ledna do 31. ledna ztratily více než 500 tanků. Asi 50 tanků se ztratilo i se svými posádkami – ve skutečnosti také shořely. Ale tato práce není jen Boeckeho pluku, ale také jednotek 6. a 16. TD III.Pz.Korps, postupujících směrem k protitankovým zbraním, letectví a dalším věcem.
                      1. hohol95
                        hohol95 17. září 2022 10:48
                        0
                        A kolik tanků měl Böck v době vzniku svého „osobního pluku“?
                        Jak byla zohledněna poražená, ale neevakuovaná auta?
                        Nejprve byli na území Němců, poté tuto zemi dobyly zpět sovětské jednotky. A tank nebo BA, jak stáli na poli nebo v lese, tam zůstali, neevakuováni.
                        Dočetl jsem se také, že velmi lehce poškozené vozidlo bylo nejprve přidáno do seznamů na drobné opravy, poté převedeno do seznamů středních oprav, poté do seznamů továrních oprav, ale zda se takový tank dostal do opravny se zatím neví.
                      2. Dmitry_Likhoded
                        17. září 2022 16:39
                        0
                        23. ledna 1944, kdy začalo nepřátelství, bylo 503 Tigerů (34 bojeschopných) v 20. TTB, 23 Pantherů (46 bojeschopných) ve II./Pz.Rgt.25 a na velitelství II. /Pz.Rgt.11 - 2-3 příkaz Pz.IVs.
                        Pokud na území obsazeném našimi jednotkami zůstal poškozený tank, pak byl definitivně odepsán. Ale stávalo se, že v těžkých bitvách nebylo vždy možné hned zjistit, kde a co se mu stalo. Proto mohl být takový tank vyřazen z provozu po nějaké době, kdy byl zjištěn jeho stav nebo bylo jasné, že padl do rukou nepřítele. Takové případy dávají některým badatelům příležitost tvrdit, že Němci skrývali ztráty a natahovali odpisy. Ačkoli banální, dokonce i evakuovaný tank vyžadoval nějaký čas na prohlídku a závěr o jeho budoucím osudu.
                        O převodu z opravy na opravu je odpad a fikce. I když se všechno stalo. Například v kondičním praporu mají Panthery problémy s motory. Vyžaduje 20 nových motorů nebo jiných dílů, které opraváři prostě nemají. Zatímco čekají na dodávku náhradních dílů, Panthery jsou v krátkodobé opravě. Za pár týdnů naši prorazí frontu a s těmito Panthery dobyjí německou opravárenskou základnu. Poté je Němci odepisují a v naší době, co Vasja Pupkin křičí, říkají, koukejte, gauneři, skryjte ztráty, tanky i když šly do opravy, a odepsali je až po třech týdnech.
                      3. hohol95
                        hohol95 17. září 2022 17:41
                        0
                        Takže informaci, že 503 tygrů bylo 69. ledna 19 v 1944. TTB, považujete za nespolehlivé?
                        A to znamená, že informace o praporu Panther budou také nespolehlivé.
                        "V prosinci 1943 bylo vysláno 2 nových Pantherů k doplnění 23. praporu 50. tankového pluku, dalších 36 odešlo v lednu 1944 (přijaty byly mezi 13. a 20. lednem). Navíc 31. prosince 1943 v praporu měl šest „panterů", z toho jen jeden byl bojeschopný. Prapor měl tedy dostat 86 nových tanků. Samozřejmě je možné, že některá vozidla pro něj určená byla přesměrována a převedena na jiné jednotky. Jenže stále zůstávají otázky ohledně počtu tanků ve skupině Beke do začátku operace "Vatutin".
                        M. Kolomiets "Těžký tank" Panther "
                      4. Dmitry_Likhoded
                        17. září 2022 18:43
                        0
                        Vidět. Na konci prosince 503 byla 1943. TTB přemístěna z blízkosti Kirovogradu s pouze 4 provozuschopnými Tigery z 25 dostupných. Poškozené tygry se nacházely v oblasti Uman. Začátkem ledna 1944 dorazilo z Německa do Zhmerinky 45 nových tygrů, aby doplnili prapor, který měl četné výrobní vady a známky sabotáže. Z tohoto důvodu došlo k 11 případům samovznícení motorů - 1 Tiger vyhořel. Někde od 10. ledna bojovala 503. TTB poblíž železnice Zhmerinka-Vinnitsa. A do konce ledna, kdy byl prapor sloučen s II./Pz.Rgt.23 do jedné skupiny, sestával pouze z 34 Tigerů. 69 Tigers 19. ledna je jednoduše výsledkem sečtení 25 starých a 45 nových tanků, mínus 1 vyhořel. A v praporu pro nadpočetné tygry nebyly žádné další posádky.
                        Podle Panthers II./Pz.Rgt.23 - podle M. Bloka bylo k praporu posláno 43 Pantherů v prosinci 50, v lednu 44 - 28. Kolik jich bylo přijato, není známo. Old Panthers by mohli být převedeni do jiné divize. Nově příchozí je třeba přijímat, kontrolovat a připravovat na bitvu. Dokumenty 23. TD za toto období jsem neviděl, takže nemohu říci nic konkrétního. A M. Kolomiets jen kopíruje a vkládá západní autory, často aniž by se pouštěl do tématu, replikuje mnoho chyb.
                      5. hohol95
                        hohol95 17. září 2022 19:59
                        0
                        Z jakých zdrojů informace o "sabotovaných" "Tygrech"?
                        Myslím, že Kolomice bylo obtížné dostat do německých archivů.
                        A hlavní část tvrzení by měla být adresována západním autorům. Seděli také v archivech a povídali si s veterány, „zachránci Evropy před nadýchanými bolševickými hordami“.
                        Jestli tohle dopustili... nepracovali dobře v archivech...
                      6. Dmitry_Likhoded
                        18. září 2022 08:03
                        0
                        Informace o sabotážích při výrobě Tigerů z německých zdrojů, včetně dokumentů z těžkých praporů. Tento problém byl zaznamenán nejen u 503. TTB.
                        Nároky na díla Kolomiyets jsou zcela oprávněné. Knihu můžete publikovat pouhým zkopírováním a kompilací dříve publikovaných dat z různých zdrojů, aniž byste se je snažili nějak kontrolovat a replikovat chyby. A můžete se pokusit najít nové, dříve nepublikované informace.
                        Nyní nejsem nikdy historik, do archivů se vůbec nemám jak dostat, ale snažím se hledat archivní, dříve nepublikované informace a na jejich základě se snažím psát články.
                      7. hohol95
                        hohol95 18. září 2022 11:01
                        0
                        Pak neupřesněte, co přesně bylo vyjádřeno tou "sabotáží"?
                        Možná to bylo prosté manželství nebo kvalita konstrukce klesla. Stejně jako v sovětských obranných podnicích.
                      8. Dmitry_Likhoded
                        18. září 2022 13:22
                        0
                        Bohužel to nemohu s jistotou říci, jako problém s koncovými jednotkami, a nejen to. Technické záležitosti mě nezajímají, proto jsem informace neukládal.
            2. Ritter Runkel
              Ritter Runkel 17. září 2022 00:54
              0
              Oberstleutnant Dr. med. Franz Bäke-Korsun Schewschenkowski!!!!!! hi
      2. Ritter Runkel
        Ritter Runkel 15. září 2022 17:02
        +2
        Lesen Sie bitte "Tiger im Kampf" ISBN 3-935197-02-1,SEITE 387-393 Kampfwege und Verluste der schweren Aber Standardwerk se stovkami fotografií všech SS-Abteilungen.
        Druschba Ritter Runkel
        1. hohol95
          hohol95 16. září 2022 19:07
          0
          Das ist pouze v RUSKU!
          Der žába der přes močál der slap der slap der slap...
    2. bk0010
      bk0010 14. září 2022 14:02
      +1
      Citace: sever 2
      Nenašel jsem jediný článek, kde by se vojáci Rudé armády postupující v Německu předváděli alespoň v jednom díle.
      Naši vojáci měli zakázáno fotografovat. Ano a nic. Proto jsou všechny naše fotografie od válečných zpravodajů.
    3. Knell Wardenheart
      Knell Wardenheart 14. září 2022 14:24
      +2
      Vzhledem ke specifikům bylo vyřazení jednoho „královského tygra“ časově mnohem náročnějším úkolem než vyřazení podmíněného T-34ku. V roce 1945. také stojí za zmínku, že útočící strana zpravidla utrpí větší ztráty než strana bránící, pokud mluvíme o tancích, pak výhoda německých tanků v pancéřování a síla zbraní (a do jisté míry, i když ne vždy v roce 1945, v zaměřovacích systémech) a granáty - jim poskytly solidní bonus k taktice přepadení, již velmi účinné proti rychle postupujícímu nepříteli.
      Extrapolovat minulost do současnosti nemá cenu – kvalita ani účinnost inteligence se tehdy ani nepřiblížily dnešní době. Němci věděli, jak vybudovat dobrou obranu a způsobit v ní dobré škody, a jejich zpravodajství i v roce 1945 bylo stále velmi profesionální. Proto ty zkreslené ztráty, to bude nevyhnutelné.
    4. Andrej VOV
      Andrej VOV 14. září 2022 14:25
      +3
      No, nejdřív si připomeňme, jak žili obyčejní Němci a sovětští občané, skoro každý tam měl foťáky, tudíž taková masa fotografií, jak v archivech, tak i ve veřejném vlastnictví. je prakticky nemožné vůbec dohledat spolehlivá čísla, jen do roku 43 si skupina armád Sever víceméně vedla podrobné záznamy, ale tam byla fronta statická.Takže netřeba vinit autora z toho, co ne, a on ne. Nikomu nelijte vodu na mlýny, ale článek je úžasný, nejsou to Samsonovy opusy pro vás.
  9. Dmitry_Likhoded
    14. září 2022 10:45
    +1
    Citace: Stíhač tankůSU-100
    No a jako příklad „fantazie“ je třeba uvést, když tankisté Rybalko u Szydłówa a Oglenduva v srpnu 1944 ztroskotali i na 501. tankové brigádě, zničili 10 a zajali 3 královské „kočky“ v plné službě, Němci tohoto praporu oznámili, že zničili až padesát IS-2. Navíc Rybalko měl pouze 12 těchto tanků a 1 ztratil jeden spálený.

    Nikdo nemlátil 501. TTB, netřeba vyprávět pohádky. Po zahájení bitev pouze se dvěma rotami utrpěl prapor ztráty v poměrně těžkých bitvách, ale nebyl poražen a bojoval dlouho. O žádostech Němců o 50 IS - kde se bere takový nesmysl? Vaše údaje o ztrátě IS také nejsou příliš správné. Například 71. gardová tanková vojska po srpnových bojích předala zbývajících 6 IS 61. gardové tankové brigádě, dalších 10 ztroskotaných IS šlo do SPAMu, 5 bylo vyřazeno z provozu. Jaký 1 IC vyhořel?
    IS-2 obecně ztratily poměrně hodně. Některé těžké brigády se „rozdrtí“ za pouhých pár týdnů.
  10. BAI
    BAI 14. září 2022 12:56
    -1
    viděl Kerner, který jejich počet odhadl na více než 100 jednotek T-34 a IS-2 (strach má velké oči) a spletl si ISU-122 s IS-2?

    Zaměnit IS-2 a ISU-122 je možné pouze písemně na papíře. Život - ne
    1. Dmitry_Likhoded
      14. září 2022 13:31
      +4
      Vážení, jsem si jist, že na fotce si je vy osobně rozhodně nespletete. A v boji dívat se skrz zaměřovač se zvětšením 2,5x - 5x přes prach a kouř na vzdálenost 1 - 1,5 km? Při práci s dokumenty a rozborech různých bojových epizod se neustále setkávám se zmatky při určování typů vybavení. Nejen, že u nás byly všechny německé tanky často hromadně evidovány v „Tygrech“ a samohybná děla ve „Ferdinandech“. Byly i takové skutečné případy, například v boji zblízka s maďarskými StuG III byly zaměněny za Panthery i Tigery, v bitvě s Hetzery byly také zaměněny s Panthery. I když jsem si jistý, že tyto typy zařízení na fotografii snadno rozeznáte.
      Němci měli stejný problém, na konci války byl jakýkoli sovětský tank zaměněn za IS nebo byl SU-100 zaměněn s ISU-152. To je běžný jev.
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 15. září 2022 11:33
      0
      Citace z B.A.I.
      Zaměnit IS-2 a ISU-122 je možné pouze písemně na papíře.

      EMNIP, Isaev byl upozorněn, že na fotografii, kterou podepsal jako ISU-122, byl IS-2 skutečně pořízen (pohled ze zádi). Tank vydal kulomet Vorošilov, jehož instalace byla viditelná mezi tankovými výsadkáři.
  11. sever 2
    sever 2 14. září 2022 15:22
    -3
    Citace: Dmitry_Likhoded
    Nevím, ve kterých německých archivech se vám podařilo vidět spoustu snímků našich vojáků poblíž rozbité německé techniky. Máme velký problém s dobrými fotkami, a to i správně podepsanými. A obecně platí, že informace musíte sbírat doslova kousek po kousku, abyste identifikovali, z jaké jednotky je ten či onen tank. A obecně se osobně snažím vybírat obrázky do článku nejen s krásným obrázkem, ale tak, aby byly k článku relevantní.
    Možná jste nepochopil smysl článku? Jde o to, zda se přihlášky konkrétního německého tankeru na 19. dubna potvrdí či nikoliv. K tomu jsou uvedeny údaje o ztrátách našich jednotek, které bojovaly na požadovaném sektoru fronty. Toto není podrobná analýza operace s údaji o ztrátách obou stran. A pokud chcete vidět zhruba stovky zničených německých tanků, budete zklamáni. Protože jich bylo velmi málo. Proto v aplikacích našich tankerů není prakticky žádná zmínka o zdemolovaných německých tancích. Konkrétně 503. TTB SS nenávratně ztratil pouze jeden tank, další 3-4 byly poškozeny a šly do oprav. Zbývajících 6 „královských tygrů“ se stáhlo do Berlína, kde se ztratili.
    Pokud se vám na jaře 1945 nelíbili dobře živení a spokojení esesáci, co se dá dělat, ale i s takovým nepřítelem bojovali.

    takže byste měli začít článek slovy "nevím ..."
    1. Dmitry_Likhoded
      14. září 2022 17:08
      +1
      Děkuji za radu, ale jakými slovy bych měl článek začít, to si mohu rozhodnout sám.
  12. Viktor Sergejev
    Viktor Sergejev 14. září 2022 17:03
    +2
    Pište víc, než abyste litovali jeho protivníka. Myslím, že když spočítáte všechny tanky zničené Němci za války, tak to přesáhne milion, a to je jen na Kursk Bulge. Hlavní je víra, pánové neklamou, řekl, že jedním granátem vyřadil 10 tanků, což znamená, že ano.
    1. Dmitry_Likhoded
      14. září 2022 17:10
      +2
      Nadhodnocování počtů zničené nepřátelské techniky za XNUMX. světové války bylo přítomno na všech stranách. A i nyní se to hojně využívá.
      1. Alf
        Alf 14. září 2022 20:23
        +3
        Citace: Dmitry_Likhoded
        Nadhodnocování počtů zničené nepřátelské techniky za XNUMX. světové války bylo přítomno na všech stranách.

        Máš pravdu. Ale když zasáhne ministerstvo propagandy...
  13. Nord11
    Nord11 14. září 2022 20:29
    +1
    Říše se s rachotem zhroutila, aby nějak podpořila morálku Wehrmachtu a civilistů, byli narychlo formováni germánští zázrační hrdinové. No a teď, jaká je poptávka, jaký je šek?
  14. Ritter Runkel
    Ritter Runkel 15. září 2022 14:33
    -1
    Jungs Buch lesen "Durchbruch an der Oder" Tony Le Tissier, ISBN 3860479040, habe anderes Problem zu klären. Habe Buch von Otto Carius "Tiger im Schlamm" mit Widmung. Frage: Contact mit welcher Gardepanzerbrigade am 20/21.07.1945 Malinawa?Abschuss
    durch
    2Tiger1(Carius,Kerscher,502.schwere TPA-Heer) z 17 IS2, 5T34?,Kommadant Major"Held der Sowjetunion"? (Selbstmord?) Carius bekam von Himmler Eichenlaub zum Ritterkreuz. Werde dakbar für Info. Druschba RITTER RUNKEL mrkat
    1. Komentář byl odstraněn.
    2. Dmitry_Likhoded
      15. září 2022 15:26
      +1
      Danke, ich habe "Durchbruch an der Oder" von Tony Le Tissier gelesen.
      Ich werde Ihre Frage nach der Schlacht am 22.07.1944/34/85 in der Nähe des Dorfes Malinawa kurz beantworten. In dieser Schlacht kämpfte Otto Carius mit T-41-5-Panzern der 2. Panzerbrigade des 48. Panzerkorps und IS-8-Panzern des 34. Schweren Panzerregiments. Sowjetische Verluste in dieser Schlacht (laut Archivdokumenten) - 5 T-2-Panzer a 3 IS-41-Panzer niedergebrannt. Velitel major "Held der Sowjetunion" je der Kommandeur des 41. Bataillons der XNUMX. Panzerbrigade Hauptmann Ivan Nikolaevich Moroz. Ihm wurde der Orden des „Roten Sterns“ verliehen, den Carius mit dem „Goldenen Stern“ des Helden der Sowjetunion verwechselte. Viele Tanker der XNUMX. Panzerbrigade gingen an diesem Tag zu ihrer ersten Schlacht, die ihre letzte wurde.
      1. Ritter Runkel
        Ritter Runkel 15. září 2022 15:51
        0
        Danke fur die Info. Im Buch ging Carius nur auf seine eigenen Beobachtungen ein. Konnte nur ungefähre Angaben machen. Ich nehme es in seinem Buch auf. "Nichts ist vergessen und niemand wird vergessen" DRUSCHBA Ritter Runkek
    3. Oleg812spb
      Oleg812spb 15. září 2022 15:32
      +1
      Ó! Malinovo! Ano! Ano! https://rostislavddd.livejournal.com/389033.html
  15. Soukromá SA
    Soukromá SA 16. září 2022 01:45
    +1
    Citace od kim
    něco podobného jako u německých pilotů

    Citace: Dmitry_Likhoded
    obvykle byl odebrán tankový prapor s personálem s bojovými zkušenostmi a naředěn nově příchozími, kteří šli také doplňovat.

    Znovu si přečtěte nebo si poslechněte paměti Otta Cariuse na internetu, německého tankisty, který bojoval na Tigeru. Dlouho se učil, posílal do kurzů vývoje stroje,
    před svěřením tanku.
    No, o pilotech - jiný příběh. A o Rudelovi ao Hartmanovi.
  16. Dmitry_Likhoded
    16. září 2022 18:09
    0
    Citace: Private SA
    Znovu si přečtěte nebo si poslechněte paměti Otta Cariuse na internetu, německého tankisty, který bojoval na Tigeru. Dlouho se učil, posílal do kurzů vývoje stroje, než svěřil tank

    Jaký je zde výcvik? Psal jsem o tom, že na Tigrech bojovali obyčejní tankisté, někdy bez bojových zkušeností, a nejen super-megaprofesionálové.
  17. Molot 1979
    Molot 1979 19. září 2022 14:29
    0
    Fritz nějak skromně lhal. Mohli by napsat pár tisíc fragů.
    1. Dmitry_Likhoded
      19. září 2022 18:04
      0
      Všichni lhali. Například v osvědčení o ztrátách způsobených nepříteli jednotkami 1. UV je uvedeno, že v lednu 1944 jednotky fronty zničily a zajaly 2595 tanků a samohybných děl. Přestože na celé východní frontě koncem prosince 1943 měli Němci pouze 2063 tanků a samohybných děl.
  18. DeGreen
    DeGreen 20. září 2022 06:48
    0
    V Cariusově knize Tygři v bahně autor každý den vyzvedl desítky našich tanků.
    1. Dmitry_Likhoded
      20. září 2022 16:14
      0
      Pokud se pokusíte zkontrolovat tvrzení Cariuse s našimi archivními dokumenty, uvidíte, že se poměrně často shodují. Něco samozřejmě přikrášlil a přehnal, ale to je u vzpomínek běžná věc. Nesnažte se v pamětech hledat archivní přesnost. Navíc po těžkém zranění a mnoha letech po událostech, které se staly, se tomu nelze divit.
      1. DeGreen
        DeGreen 20. září 2022 21:37
        -1
        Nesouhlasit. Od slova vůbec. Jedna fráze o tom, že on, stojící uprostřed kolony našich tanků, vyřadil 4 tanky, což stojí za to. A sami Němci mu nevěřili
        1. Dmitry_Likhoded
          21. září 2022 16:57
          -1
          Můžete nesouhlasit, ale naše dokumenty říkají něco jiného. Pokud tomu dobře rozumím, mluvíte o epizodách, které popsal 4. až 6. listopadu 1943 poblíž Nevelu. Carius tedy 4. listopadu bojoval s tanky OT-34 118. plamenometné tankové brigády. 1. brigáda TB (12 OT-34) s pěchotním výsadkem 46. gardové střelecké divize postupovala po silnici a zasáhla Tiger. Náš ztratil 5 OT-34 vyhořelých (od požáru Ferdinanda), další 1 uvízl a později byl spálen Němci. Carius uvedl 10 T-34, což je běžná memoárová nadsázka. 6. listopadu na stejném místě znovu zaútočila stejná 1. TB 118. brigády s výsadkem pěchoty a znovu narazila na Carius Tiger. Výsledek - 5 spálených OT-34, což 100% přesně potvrzuje slova Cariuse (3 tanky na jeho účtu, 2 další na protiletadlové dělostřelce). Ve stejný den ztratila 118. brigáda 7 vyhořelých T-70, ale na jiném místě.
          Co je to za Němce, kteří Cariusovi nevěří? Konkrétněji.
  19. Altmann
    Altmann 20. září 2022 18:31
    -3
    No, měla to být bitva za bitvou, vojáci opravdu bojovali a zvítězili (naši). Je to těžké, stačí se podívat na počet zničených německých tanků u Kurska, ale nebylo tomu tak. Vždy je důležité, aby Rudá armáda zvítězila a dosáhla Berlína. Děkuji autorovi za článek. am