Co se stane, když je na BMD vystřelen protitankový granátomet

144
Zdroj: zen.yandex.ru

Zdroj: zen.yandex.ru


Není žádným tajemstvím, že ne všechna vojenská technika je vybavena ocelovým nebo kombinovaným pancéřováním. Příkladem toho jsou vzdušná bojová vozidla, jejichž hlavní část je vyrobena ze slitiny na bázi hliníku. I přes svou nízkou hustotu dokáže poskytnout rozumnou úroveň ochrany. Co se ale stane, když na BMD dorazí protitankový granát? Ostatně, zdá se, že v tomto případě se hliníkové brnění může proměnit z obránce v zabijáka své posádky.



BMD-4M. Zdroj: vitalykuzmin.net

BMD-4M. Zdroj: vitalykuzmin.net

Kdy se kumulativní projektily stanou silnými?


Čtenář si samozřejmě může položit velmi logickou otázku: co s tím mají společného kumulativní prostředky ničení, když BMD pancíř nezajistí jejich zásah. To je pravda a nemá smysl se zde dohadovat – ochrana je vlastně neprůstřelná a proti fragmentaci, což se vysvětluje přísným omezením hmotnosti vozidla pro možnost přistání na padáku.

Neprůstřelné brnění však vůbec neznamená, že kumulativní granát nebo raketa nikdy nepoletí technologií. Zkušenosti z nedávných vojenských konfliktů, ale i probíhající speciální operace na Ukrajině ukazují, že pěchota potenciálního nepřítele může být doslova přesycena lehkými přenosnými protitankovými zbraněmi. Pravděpodobnost, že dostanete dárek k propíchnutí brnění, je tedy velmi vysoká.

Kumulativní munice je navíc i přes vysokou míru průraznosti pancířem obecně ve srovnání s podkaliberními střelami považována za slabou z hlediska dopadu pancíře na posádku a vnitřní vybavení vozidla. To je vysvětleno skutečností, že kumulativní proud, který prorazil silný pancíř, tvoří relativně malé množství smrtících sekundárních fragmentů a sám, rozbití na fragmenty, způsobuje omezené poškození kvůli malému úhlu jejich expanze.

BMD-3. Zdroj: vitalykuzmin.net

BMD-3. Zdroj: vitalykuzmin.net

Proto ta četná příběhykdy tank dostal tucet (někdy až dvacet) zásahů raketami nebo granáty, ale sám a bez výraznějších zranění dosáhl toho našeho. To neznamená, že žádný z granátů nepronikl pancířem - jen kumulativní tryska a pár úlomků nic kritického nepoškodilo.

Ale s ochranou před světlem – v našem případě hliníkem – se vše dramaticky změní. Ne, samotný kumulativní jet nezískává žádné superschopnosti. Všechno je mnohem banálnější: úlomky vystupují do popředí, pokud jde o škodlivý účinek. Faktem je, že při vysokorychlostním dopadu na tenkou pancéřovou desku ji protitankový granát částečně prorazí svým tělem. V kombinaci s následnou detonací tvarovaného náboje vzniká obrovské množství sekundárních úlomků z pancíře a v menším měřítku i ze samotného granátu. Vlétají do vozidla s širokým úhlem letu, doslova kosí posádku a vojáky, stejně jako rozbijí vnitřní zařízení a mohou způsobit požár, pokud jsou poškozeny palivové nádrže.

Podívejme se na tuto otázku podrobněji.

BMD-2. Zdroj: vitalykuzmin.net

BMD-2. Zdroj: vitalykuzmin.net

Experimentální podmínky


Údaje o skutečně reálném bojovém poškození BMD má pravděpodobně k dispozici pouze armáda, konstruktéři obrněných vozidel a někteří odborníci. Ale ke studiu chování tenkého pancíře při průniku protitankovým granátem je nebudeme potřebovat, protože existují odtajněné výsledky testů granátů pancéřových plátů vyrobených z tohoto materiálu, které byly provedeny již v sovětských dobách v veřejná doména.

Střelec střílí z RPG-7. Zdroj: vitalykuzmin.net

Střelec střílí z RPG-7. Zdroj: vitalykuzmin.net

Jejich podmínky jsou celkem jednoduché. Na místě byly instalovány plechy z pancéřového hliníku o tloušťce 40 mm a 68 mm, které budou ještě pevnější než hlavní ochrana BMD. Byly na ně odpalovány kumulativními granáty SPG-9 a také prováděly jejich stacionární detonaci přímo na pancíři, aby bylo možné vyhodnotit tok fragmentace bez ovlivnění rychlosti letu granátu. Použity byly i protitankové granáty světoznámého RPG-7.

Za pancéřovými pláty byly ve vzdálenosti 1,2 metru upevněny tři hliníkové zástěny jedna po druhé. První z nich měl tloušťku 0,5 mm a další dva - každý 3 mm. Vzdálenost mezi nimi byla 40 mm.

SPG-9 stojanový granátomet. Zdroj: technolirik.livejournal.com

SPG-9 stojanový granátomet. Zdroj: technolirik.livejournal.com

Tato konstrukce umožnila určit penetrační schopnost úlomků a distribuovat je podle jejich letality. Pokud by například úlomek mohl proniknout pouze 0,5mm obrazovkou, pak je schopen způsobit zranění, včetně vážného zranění. Úlomky, které prorazily 0,5mm a další 3mm clonu, mohou zabít člověka s téměř stoprocentní pravděpodobností, pokud zasáhnou životně důležité orgány. A nakonec úlomky, které prorazí všechna tři síta, jsou považovány za nejnebezpečnější a mohou zničit vnitřní vybavení stroje a způsobit požár.

ostřelování


Nejprve je zajímavé zvážit účinek protitankových granátů bez zohlednění jejich rychlosti letu, tedy při stacionární detonaci. Fragmentační tok tvořený pancířem a jejich trupy byl rozdělen následovně.

Detonace granátů RPG-7 a SPG-9 na hliníkovém pancéřovém plechu o tloušťce 40 mm poskytla následující výsledky:

Počet úlomků schopných zranit posádku a výsadkové jednotky se v průměru pohyboval od 200 do 300 kusů. Úhel jejich expanze je 65–68 stupňů.

Úlomků schopných zabít člověka bylo méně - asi dvacet, v závislosti na počtu zkušeností. Úhel expanze byl menší než 10 stupňů.

Nejvíce smrtící úlomky, které mohou rozbít zařízení a založit požár, byly v menšině. Méně než pět kusů pod úhlem roztažení 2-4 stupně.


Pro určení vlivu rychlosti granátu (ne více než 450 m / s) na počet úlomků byl jako nejrychlejší granátomet vybrán pouze SPG-9:

Stejně jako minule se počet úlomků, které mohou způsobit zranění až po ta nejtěžší, pohyboval od 200 do 300 kusů se stejným úhlem expanze 65–68 stupňů. Přitom tloušťka samotné pancéřové desky – minimálně 40 mm, minimálně 68 mm – nic neovlivnila.
Bylo tam asi 40 dalších pronikavých úlomků ze 60mm hliníkové desky, které by mohly zabít, s úhlem expanze až 40 stupňů. Jako tvrdší oříšek se ukázala deska o tloušťce 68 mm - 30 úlomků s rozptylem 20 stupňů.

Nejsmrtelnější úlomky byly opět v menšině. Bylo jich 40 ze 15mm pancéřové desky a expanzní úhel byl 20 stupňů. Hliníkový plech o tloušťce 68 mm podle očekávání lépe držel: 10-12 úlomků s rozptylem 3-4 stupně.


Závěry


Experiment jasně potvrdil, že jakkoli to může znít paradoxně, základ základů kumulativní munice – kumulativní proudnice – se doslova ukázal bezpečnější než samotný pancíř. Pokud povaha jeho průniku do lehkých pancéřových bariér jako celku vágně připomíná vpich velkou jehlou s relativně malým množstvím „rozstřiku“ (úlomky oddělené od výtrysku), pak sekundární fragmentační proud z nárazu a výbuchu granát připomíná výstřel z obrovské brokovnice.

Jeho síla je samozřejmě do značné míry dána rychlostí útočícího projektilu, ale i stacionární detonace vykazuje skličující výsledky. A v žádném případě bychom neměli zapomínat na protitankové střely, ve kterých je mnohem více výbušnin než v granátu – v tomto případě mohou být následky mnohem horší.

Úlomky vlétající do vozu, kterých, jak vidíme, může být několik stovek kusů, mohou vážně zranit a zabít výsadkáře a posádku. To je doplněno širokým úhlem jejich rozšíření, což nutně ovlivňuje počet obětí a rozsah poškození zařízení.

Jak lze současnou situaci napravit? Zde jsou dvě možnosti.

První jsou zástěny, a ne nutně pevné – vhodné jsou i běžné mřížky. Podkopání granátu nebo rakety (a mříže dokážou bez exploze zničit i granáty PG-7) na dálku neprorazí pancíř, a proto se tok fragmentace sníží desetkrát.

Druhým způsobem je instalace podšívky proti rozbití z odolné tkaniny. Nejenže výrazně sníží počet pronikajících úlomků, ale bude také užitečný při ochraně před střelami.

PS


Není třeba diskriminovat hliník nebo BMD.

Za prvé, problém lámání pancíře a velkého množství úlomků je také charakteristický pro ocelové pancéřované trupy.

Zadruhé tím trpí i další lehká bojová vozidla různých tříd a různých národností.
Naše zpravodajské kanály

Přihlaste se k odběru a zůstaňte v obraze s nejnovějšími zprávami a nejdůležitějšími událostmi dne.

144 komentáře
informace
Vážený čtenáři, abyste mohli zanechat komentář k publikaci, musíte přihlášení.
  1. +8
    11. srpna 2022 05:05
    Booking BMD-4 nebyl navržen tak, aby držel výstřely z granátometu

    To je zahrnuto ve výkonnostních charakteristikách stroje
    1. +6
      11. srpna 2022 06:07
      Není třeba diskriminovat hliník nebo BMD.
      Důležité upozornění, autor je dobře zpracován.

      instalace podšívky proti rozbití z odolné tkaniny
      Moderní tkaniny jsou pevné a docela lehké a ohnivzdorné, i když drahé. Ale výsadkové síly jsou elitní a můžete utrácet peníze!
      1. 0
        29. října 2022 14:18
        Recept zde z úlomků, jako v pancíři ježčích tanků, zachrání pouze vrstva vícevrstvého kombinovaného pancíře s podšívkou z balistických tkanin. Polyetylen s vysokou hustotou mezi vrstvami pancíře chrání před hashovými granáty lépe než jakákoli podšívka. Recepty na šťastný a dlouhý život vojáků existují, ale to není o našich byrokratech v Moskevské oblasti, kteří spolu s ministerstvem financí nespěchají s odepisováním zbytečných projektů všech plovoucích a létajících obrněných transportérů, bojová vozidla pěchoty a samohybná děla. Začarovaný kruh
        1. 0
          29. října 2022 14:31
          Citace z insafufy
          zbytečné projekty všech plovoucích a létajících obrněných transportérů, obrněných transportérů a samohybných děl.

          Taková technika je potřeba, bez ohledu na to, co si myslíte. Přečtěte si zdůvodnění v článku o budoucnosti vzdušných sil.
          https://topwar.ru/203729-reforma-vdv-v-svete-opyta-boev-na-ukraine-i-predshestvujuschih-vojn-shtatnaja-struktura.html
    2. +5
      11. srpna 2022 07:18
      Citát ze Santa Fe
      Booking BMD-4 nebyl navržen tak, aby držel výstřely z granátometu

      Samotný název článku je ve stylu a stylu britské vědy:
      "Co se stane, když vložíte holou ruku do koncentrované kyseliny chlorovodíkové?" mrkat
      1. 0
        11. srpna 2022 17:02
        Co se stane, když strčíte ruku do kyseliny? smavý
        1. +2
          11. srpna 2022 17:07
          Citace: Sergey Tankist
          Co se stane, když strčíte ruku do kyseliny?

          Šest dalších vyroste!
          Buď chobotnice! mrkat
          1. 0
            12. srpna 2022 18:30
            Kontrolovány?
            1. 0
              13. srpna 2022 04:01
              Ve čtvrtky!
      2. 0
        15. srpna 2022 17:25
        Záleží na tom, jak dlouho jsou ruce v kyselině. Nebezpečnější (a zajímavější!) je dát ho do koncentrované alkálie, např. v NaOH, KOH. Kyselina opaluje a zásada rozpouští protein. Vaše ruka se rozpustí v alkálii, jako cukr v horké vodě!
  2. +9
    11. srpna 2022 05:23
    Ne každý tank vydrží zásah z granátometu...
  3. +5
    11. srpna 2022 05:26
    Dostat se do jakéhokoliv AFV, ať už je to tank, bojové vozidlo pěchoty, bmd, samohybná děla.. nevěstí nic dobrého, u kterého není analýza jasná. A BMD obecně má přísná omezení hmotnosti. Článek od prázdného k prázdnému, čas od času.
    1. +13
      11. srpna 2022 06:08
      Citace: igorka357
      Článek od prázdného k prázdnému, čas od času.

      Ne, článek je cenný alespoň z popisu metodiky testu!
      1. -14
        11. srpna 2022 06:46
        Testy kvůli psaní článků, co si všimnete, opět dokazuje, že většina výsadkových sil a posádky chána? za co? Štít je velmi daleko za mečem a už ho nemůže dohnat, snad kromě aktivní obrany. V našich ozbrojených silách se to bohužel nepraktikuje.
        1. +8
          11. srpna 2022 07:07
          Citace: igorka357
          Testy kvůli psaní článků, co si všimnete, opět dokazuje, že většina výsadkových sil a posádky chána?

          Ano, alespoň pro výběr slitiny pancíře nebo tloušťky a hmotnosti obložení. Ale pořád si myslíš, že zkoušky jsou hloupé.
          1. +1
            11. srpna 2022 11:05
            Citace: Vladimir_2U
            Ano, alespoň pro výběr slitiny pancíře nebo tloušťky a hmotnosti obložení. Ale pořád si myslíš, že zkoušky jsou hloupé.

            Podle mého názoru lze každou myšlenku dovést až do absurdity.
            Co se stane, když je na BMD vystřelen protitankový granátomet

            A co se stane, když pěšáka, který má na sobě neprůstřelnou vestu, vystřelí z granátometu? změřte velikost úlomků, které vyletěly z neprůstřelné vesty, a pod jakými úhly ...
            1. +2
              11. srpna 2022 12:27
              Citace: Bad_gr
              Podle mého názoru lze každou myšlenku dovést až do absurdity.
              No asi ano, ale obecně autor ostřelování BMD vůbec nepopisuje! smavý
              Na místě byly instalovány plechy z pancéřového hliníku o tloušťce 40 mm a 68 mm, které budou ještě pevnější než hlavní ochrana BMD.

              Citace: Bad_gr
              A co se stane, když pěšáka, který má na sobě neprůstřelnou vestu, vystřelí z granátometu? změřte velikost úlomků, které vyletěly z neprůstřelné vesty, a pod jakými úhly ..

              Když jsem začal číst článek, chtěl jsem se na to autora sarkasticky zeptat, hi ale na konci jsem viděl prohlášení o vyloučení odpovědnosti: Není nutné rozlišovat hliník nebo BMD. a touha být sarkastický byla pryč.
              1. +2
                11. srpna 2022 14:26
                Citace: Vladimir_2U
                Není třeba diskriminovat hliník nebo BMD.

                S tímto souhlasím. Kdo se o toto téma zajímal, ví, že při stejné odolnosti pancíře je hliníkové pancéřování, i když je tlustší, lehčí (nebo jinými slovy, při stejné hmotnosti má hliníkové pancéřování větší odolnost pancíře než ocel). I když má i své nevýhody, které kompenzuje různými konstrukčními řešeními (např. BMP-3 má čelní hliníkový pancíř doplněný 2 ocelovými plechy)
            2. +1
              11. srpna 2022 13:46
              Takže při testech BZ byly již dlouho brány v úvahu úlomky nejen z pancéřových panelů, ale také z jimi zničených kulek. Proto jsou nyní panely na obou stranách uzavřeny kevlarem, a ne obyčejným "plechem", jako dříve.
            3. ivf
              0
              11. srpna 2022 18:12
              Vážně si myslíš, že jsi nestřílel?
            4. 0
              12. srpna 2022 02:03
              A co se stane, když pěšáka, který má na sobě neprůstřelnou vestu, vystřelí z granátometu? změřte velikost úlomků, které vyletěly z neprůstřelné vesty, a pod jakými úhly ...
              A můžete také od 152 mm Msta-B ... a také hledat něco na měření ... lol
        2. 0
          12. srpna 2022 19:12
          V jedné chytré knize jsem četl "...v celé historii lidstva zbraně ničení vždy dominovaly prostředkům ochrany..."
        3. 0
          17. srpna 2022 11:14
          Citace: igorka357
          Štít je velmi daleko za mečem a už ho nemůže dohnat, snad kromě aktivní obrany.

          Pasivní funguje také dobře. Stejné banální mříže, ale ne řemeslné, ale dobře navržené, vyrobené a nainstalované. Někde před pár měsíci bylo na síti video o instalaci mříží v terénu na BMP-2. Ty, které byly navrženy před 15 lety. Najdi, podívej, něco tam je. Rošt, s krokem menším než hlavice granátu, za ním je tenká ocelová clona. Mřížka buď rozbije pojistku a trychtýř, nebo iniciuje explozi ne na pancíři. Za ním je clona, ​​která rozbitím musí uhasit hlavní rázovou vlnu. Poté přichází na řadu hlavní brnění. Podle testů ve Výzkumném ústavu ocelářském taková ochrana dávala nejméně 0,5 pravděpodobnosti, že zařízení nebude poraženo. A 0,5 není moc. Už je to 50/50 k tomu, co to je. K tomu, že ani výstřel z RPG-7, který fungoval na pancíři, nevedl vždy k porážce vozidla. Ano, pancíř byl proražen, někdo byl zraněn, ale nic důležitého nebylo zraněno a obrněné auto pokračuje v boji. Nejde o ojedinělé případy. Nemluvím o tancích, ale o lehkém pancéřování. BMP a obrněný transportér

          Existuje také lepší řešení než mřížky. Látková zástěna se závažím. Vypadá jako pantové brnění se šrouby. Nelze to nazvat podšívkou, ale podšívkou. Granát, který se zapíchne do látky, jím prorazí, aniž by prorazil, a pohybující se závaží na něj narazí a zničí kumulativní trychtýř.
          Tyče i látková clona se zátěžemi samozřejmě působí jen na ty granáty, ve kterých je hlavová pojistka. Pokud je jich několik nebo pojistka není v hlavě, ale ve středu nebo ocasu munice (takové existují, většina ATGM a některá RPG), pak zničení hlavy granátu nepovede k cokoliv. Absolutní ochrana tedy neexistuje, stejně jako absolutní zbraně. Jde o opatření proti nejběžnějším typům pěchotních protitankových děl
      2. -3
        11. srpna 2022 10:16
        Uvědomil jsem si pro sebe
        potřebujete vojáka, abyste se stali BMD
        exoskelet, odklápěcí keramické brnění + KAZ
        vestavěný padák pro přistání v malých výškách (25 metrů), noční vidění,
        vestavěný dýchací přístroj, mini-UAV, BIUS-TZ
        pro střelce:
        PKM + systém Scorpion na 2000 nábojů 7,62x54 + granátomet GP-30 40 mm
        pro granátomet:
        přenosný LShO-57
        1. +1
          11. srpna 2022 11:12
          Hvězdná pěchota?
          1. Komentář byl odstraněn.
          2. -1
            11. srpna 2022 13:42
            žádný exoskelet nepřekoná BMD-4 z hlediska palebné síly a bezpečnosti
            Spouštěč 100 mm a 30 mm automatická zbraň + PKT
            o hitech s RPG,
            BMD-4 kriticky postrádá čepel tanku jako BMP-3 (dolní fotka, v kaponiérě)
            a KAZ Arena (když v kaponiérě) nebo KAZ Afganit (na pochodu / ve městě) jako Kurganets

        2. +1
          11. srpna 2022 13:49
          „Bill je hrdina galaxie“ . Ve všech detailech a důsledcích.
        3. +1
          13. srpna 2022 10:17

          Víceméně takto? smavý
  4. IVZ
    +8
    11. srpna 2022 05:43
    Zvětšením vzdálenosti od místa detonace výbušné náplně k pancíři faktorem 2 se tlak plynu na pancíř sníží faktorem 8 (kubická závislost). Údaje pro vysoce výbušnou nálož. Domnívám se, že vzhledem k tomu, že stále neexistuje ochrana před kumulativním proudem, je nutné použít clony a další podobné prostředky pro včasnou iniciaci nálože munice a nakonec i urychlení vývoje a implementace KAZ. A o nebezpečí KAZ pro vaši pěchotu není třeba ve světle diskutovaného článku chytře.
  5. +9
    11. srpna 2022 06:11
    Dobrý článek. Nyní se podívejme na SKUTEČNÝ život. V americké armádě byly docela lepenkové Strikery vybaveny mřížemi. Žádná high-tech, žádná nanotechnologie. Banální mříž. Výsledek. 120+ zásahů a nulový průnik. NULA. Vaše ani nenapadlo okopírovat mříže ze Strykera. Ano, před pokrývači nešetří, ale Hohlonedovermacht má nejen pokrývače. A mříž jako na úderníku je docela levná záležitost a našim vojákům zachránila život. Vaše "odborníky" z nějakého důvodu nenapadlo navařit totéž na stejné kartonové obrněné transportéry a neméně kartonové bojové vozy pěchoty, o BMD nemluvě. Je to i důsledek „sankcí“? nebo je to důsledek absolutního ignorování životů vojáků ze strany velitelského štábu a neméně bezohlednosti těch, kteří jsou zodpovědní za matovou část. A je třeba si položit otázku, je to neschopnost nebo záměrná sabotáž. Kolik vašich chlapů zemřelo kvůli tomu, že na bojových vozidlech pěchoty, obrněných transportérech, obrněných transportérech a tancích nebyly žádné mříže?
    1. +5
      11. srpna 2022 06:29
      120 zásahů z praku nebo co? jaké jsou testy?
      1. +2
        11. srpna 2022 06:49
        https://defense-update.com/20060102_slat-stryker.html
        https://www.defenseindustrydaily.com/m1126-strykers-in-combat-experiences-lessons-01323/
        je to v angličtině.

        Podrobnosti v ruštině u Fofanova.
        1. 0
          11. srpna 2022 15:15
          nenalezeno v angličtině. kde hledat Feofanova?
          1. 0
            11. srpna 2022 21:14
            Je zvláštní, že to nenašli. Níže uvedený odkaz usnadňuje čtení: „Za rok, který jsme zde měli, nás zasáhlo 115 RPG zasažených Strykery, ani jeden nepronikl do Strykera, ani jeden. Žádný – dovnitř Strykera nepronikla žádná kulometná palba. voják, který byl zabit v poklopu RPG – stál v poklopu a stříleli z budovy nahoře, ale ani jedno RPG neproniklo do Stryker“ (plukovník Brown)
            1. +1
              11. srpna 2022 22:00
              Takže dofiga lidi z fóra "nenašli" - házeli na mě mínusky. Nehledali, nečetli. No, je jasné, proč "nenašli" nebo "niasililipatamushamnogabuff". Nejsou to čtenáři, ale spisovatelé s vlastním osobním, bystrým, kreativním, jedinečným názorem. Odkud berou svůj „jedinečný jedinečný názor“, není jasné. Zjevně to není ani jedna z těchto publikací a zjevně ne z osobní zkušenosti.
              1. 0
                12. srpna 2022 04:29
                Právě se mi otevřel odkaz na stránky, třístránkový seznam článků. Kde najdete správný odstavec?
    2. IVZ
      +1
      11. srpna 2022 06:35
      V americké armádě byly docela lepenkové Strikery vybaveny mřížemi.

      Ano, podobné rošty používali naši tankisté i ve druhé světové válce. Problém není v dostupnosti příslušného vývoje, ale v absenci objednávek na jejich dokončení a nákup zákazníkem. Zřejmě je více prioritních programů a na všechno není dost peněz. Nebo z jiného důvodu.
      1. +11
        11. srpna 2022 06:56
        Musíte velmi pozorně sledovat, co se děje na vašem ministerstvu obrany a generálním štábu. Nejjednodušší věci jsou milovány. Naprosto šílený plán invaze založený na naprosto šíleném, čert ví, odkud se ta inteligence vzala. A NĚKDO to přece všechno schválil a podepsal. Naprostá nepřipravenost nasytit nepřátelskou pěchotu protitankovými zbraněmi, ačkoli naše zkušenosti s válkou v Iráku nebyly utajovány a mnoho bylo zveřejněno v otevřených zdrojích. O milované Flagmě, ani o včerejší milované základně letectva, mlčím. Je naprosto nepochopitelné, co váš příkaz dělá. Zdá se, že NIKDO ZA NIC NEODPOVÍDÁ a hrábě skoky pokračují a válka podle vzorů první světové války. Když naše fregata Stark obdržela Exocet, velitel byl pokárán a vyhozen z flotily. Váš milovaný velitel vlajkové lodi byl oceněn.
        Nedávno jsme cvičili na staré fregatě třídy Oliver Hazard Perry. Do fregaty vletěly: 3 harpuny protilodních střel, 2 exoset protilodních střel, 3 naváděné 500librové pumy. Navíc se na fregatu stále střílelo z děl (není tam vůbec žádné pancéřování). A fregata se bez jakéhokoli boje o vitalitu potopila na více než 4 hodiny. Vaše „Moskva“ obdržela 4krát méně zásahů (2 harpuny) a přesto se potopila. Příliš mnoho otázek "V "Moskvě" došlo k požáru v BC." No ano, když 2 protilodní střely Harpoon dorazí na BC, PŘIROZENĚ se vznítí .. "Paliva a maziva a BC se samovolně vznítily na letišti." No ano, když pár ATACMS dorazí do skladu paliva a maziva, přirozeně se to vznítí. V USA existuje vtip "Zemřel přirozenou smrtí, protože kulka do hlavy přirozeně způsobuje smrt." Tak je to i s vámi s vaším „samovolným spalováním“ BC a paliv a maziv
        1. -9
          11. srpna 2022 07:23
          Citát barona Parduse
          Musíte velmi pozorně sledovat, co se děje na vašem ministerstvu obrany a generálním štábu. Nejjednodušší věci jsou milovány. Naprosto šílený plán invaze založený na naprosto šíleném, čert ví, odkud se ta inteligence vzala. A NĚKDO to přece všechno schválil a podepsal. Naprostá nepřipravenost nasytit nepřátelskou pěchotu protitankovými zbraněmi, ačkoli naše zkušenosti s válkou v Iráku nebyly utajovány a mnoho bylo zveřejněno v otevřených zdrojích. O milované Flagmě, ani o včerejší milované základně letectva, mlčím. Je naprosto nepochopitelné, co váš příkaz dělá. Zdá se, že NIKDO ZA NIC NEODPOVÍDÁ a hrábě skoky pokračují a válka podle vzorů první světové války. Když naše fregata Stark obdržela Exocet, velitel byl pokárán a vyhozen z flotily. Váš milovaný velitel vlajkové lodi byl oceněn.
          Nedávno jsme cvičili na staré fregatě třídy Oliver Hazard Perry. Do fregaty vletěly: 3 harpuny protilodních střel, 2 exoset protilodních střel, 3 naváděné 500librové pumy. Navíc se na fregatu stále střílelo z děl (není tam vůbec žádné pancéřování). A fregata se bez jakéhokoli boje o vitalitu potopila na více než 4 hodiny. Vaše „Moskva“ obdržela 4krát méně zásahů (2 harpuny) a přesto se potopila. Příliš mnoho otázek "V "Moskvě" došlo k požáru v BC." No ano, když 2 protilodní střely Harpoon dorazí na BC, PŘIROZENĚ se vznítí .. "Paliva a maziva a BC se samovolně vznítily na letišti." No ano, když pár ATACMS dorazí do skladu paliva a maziva, přirozeně se to vznítí. V USA existuje vtip "Zemřel přirozenou smrtí, protože kulka do hlavy přirozeně způsobuje smrt." Tak je to i s vámi s vaším „samovolným spalováním“ BC a paliv a maziv

          Kdo by to byl řekl... ale ne ta "statečná" americká armáda Nejprve na to přijďte sami.
          1. Komentář byl odstraněn.
            1. -4
              11. srpna 2022 07:55
              Přesto byste trpěli ... nevystrčili byste nos ze svých tamních základen ... ale čí loď hloupě shořela úplně bez boje? Nebo o ponorce, kterou jsem nemohl rozdělit se skálou, pravděpodobně zaspal ... nebo o vašich super-duper Zamvoltech s nezávislostí a svobodami ... jak je to s f 35 ... které nemohou dokončit v jakýmkoli způsobem po dobu 20 let... a nadále je nýtovat nedokončené. Pokračovat v seznamu? Oh, jak jsem zapomněl ... byly štěnice odstraněny z ponorky Connecticut nebo ponechány k rozvodu? A chlubit se tím, že se zastřelili nebo že celá Amerika kapitulovala před vousatými muži v pantoflích a kulometech... to musíte obecně umět. O Iráku už bylo řečeno více než jednou, aby se dostal ze vzduchu, který ve skutečnosti nemá systémy protivzdušné obrany... Ale proč nezmínili Mogadiš a Grenadu?
              1. Komentář byl odstraněn.
                1. Komentář byl odstraněn.
                  1. Komentář byl odstraněn.
                    1. Komentář byl odstraněn.
                      1. +13
                        11. srpna 2022 09:57
                        Mám osobní důvody nenávidět Khokhol, Banderova bastarda. Moje rodina má u nich OSOBNÍ účet již od Velké vlastenecké války. Čím dříve a lépe je zakopete, tím lépe. A od roku 2014 posílám peníze a zásoby na Donbas. Trochu, ale posílám. Teď nemůžu. Tritely zablokoval všechny finanční příležitosti k převodu babičky. O starostech o osud Ruska. Očividně se do toho vaši (nebo spíše NE VAŠI) oligarchové a „elita“ angažovat nebudou, spíše naopak. Upřímně si přeji, aby všechny problémy, které se během této „války“ objevily, byly efektivně a rychle vyřešeny. Realita je ale docela jiná. Když je Abramovič přítomen jednáním nejvyšší úrovně (A kdo je Abramovič, jaká je jeho pozice, Warren Buffett na jednání nechodí, ale bude bohatší). To není dobrý příznak. Když Urgant utekl a zalil Rusko špinavostí, vrátil se a získal zpět svou práci - to je velmi špatný příznak. Vaše vítězství, a BUDE, jednoduše spojí vaše (nebo spíše NE VAŠE na dlouhou dobu) elita. Děti i těch nejmrzutějších amerických liberálů z nějakého důvodu žijí v USA, drží peníze a byznys v USA. A kde žijí děti Putina a Lavrova? Kde je jejich podnikání? Ano, právě čtu, co dělají vaši (nebo spíše NE VAŠI) „kreativní lidé“ a úředníci, a šílím. Pokud by ve Spojených státech nějaký úředník řekl teenagerům: „Stát vás nepožádal o porod, nic vám nedluží“, pak by tento člověk přišel o práci rychleji, než by bylo jeho vlastní pištění. S vlčím lístkem. Když populární Diski Chicks odmítli podpořit naši válku v Iráku, byli obtěžováni. Lidé si nekupovali vstupenky na koncerty, prostory jim odmítli pronajmout. A BEZ nějakého velení od FBI nebo ministerstva zahraničí. Prostě lidé zuřili, že se postavili válce. Když Francouzi nepodporovali stejnou válku, američtí kupci ODMÍTLI kupovat francouzská vína a kosmetiku a dokonce i oblečení. A dovozci to přestali dovážet. Bez týmu z FBI nebo ministerstva zahraničí. A Francouzi utrpěli těžké ztráty. A s sebou ... můžete na zemi lít bahno a špínu čím chcete, a projde vám to "Systém se naučil odpouštět, čaj není 37 let."
                        A chci, aby Spojené státy měly alespoň jednu světovou protiváhu. Aby naše, v pekle spalte, civilní vláda, začala řešit VNITŘNÍ problémy. TRUMP 2024.
                      2. -4
                        11. srpna 2022 14:44
                        Můžete se dobrovolně připojit k domobraně a pomstít se Banderovi. Máte dobré znalosti a hlavně - vojenské zkušenosti
                      3. 0
                        11. srpna 2022 22:03
                        Citát barona Parduse
                        . TRUMP 2024.
                        Nancy Pelosi 2024... wassat
                        "Kartágo (Washington) musí být zničen...“
                        dobrý
                        Moskva = třetí Řím
                        chlapík
                    2. +1
                      11. srpna 2022 13:59
                      Ne, nedotýkej se mě, Rambo. První Rambo film je skvělý. Zbytek je svinstvo. Tango a Cash je také skvělý film. FUBAR. úsměv dobrý
                2. -5
                  11. srpna 2022 10:18
                  O Kursku, co dělala ponorka v tom okrese? Nemůžeš říct... mimochodem, potřebovala opravu. O Afghánistánu a Čečensku, že jsme seděli na základnách, to není ani vtipné. Za druhé, Čečensko je území Ruska, jde o hold, mimochodem ne špatný, na Ukrajině ti uklízejí, ach, jak špatně))) ... o sonaru ... takže naše ponorka ne dokonce to cítit. A poslední věc je, že se nedotknete naší země a armády a oni se nedotknou vaší. Nesedíme na americkém webu, ale přišel jsi sem a neohýbej tady prsty ... vsadil jsi na babičky ... dokonce i spojenci Saúdů s Katarem tě poslali daleko a na dlouhou dobu. Nebyl to náš Putin, komu bylo řečeno, že jeho nohy nebudou v Saúdské Arábii, ale váš dědeček. Vaše problémy nás nezajímají, vyřešte si to sami ... a ano, už nebudou žádné unipolární nebo dva polární světy.
            2. -3
              11. srpna 2022 08:54
              Citát barona Parduse
              NEZtratili jsme vlajkovou loď. Naše letiště „neexplodují“

              Je to proto, že jste skutečně nikde nebojovali od války ve Vietnamu. Irák a Afghánistán se nepočítají...
              1. 0
                11. srpna 2022 09:05
                Kde bojoval ten tvůj? v Čečensku? Dodnes se neví, kdo vyhrál. Obecně platí, že kdo VZDÁ hold, prohrál. Vzdáváte Čečensku tučnou poctu. Kde bojoval ten tvůj? V Gruzii? No, to je legrační. Kdybyste soutěžili s Gruzínci ve sborovém zpěvu, tak ano, představovali by tam nějakou hrozbu. Ale bojovat? Víte, byl tam vtip o italské a rakouské armádě. Že Bůh byl velmi naštvaný, že Rakušané byli biti všemi a různými, slitoval se nad nimi a vytvořil italskou armádu. A pak se slitoval nad Italy a vytvořil gruzínskou armádu. To také není skutečná válka. To je přibližně v případě, že se USA rozhodnou vést válku s Mexikem. Co bude dál, Libye? No, taky to není válka. Chochlostan? Teoreticky to neměla být válka - mělo to být bití a masakr raguli. Ukázalo se však, že SAVSEM PA JINÉMU, GENATSVALU. Rusko vždy říkalo, že má 2. armádu na světě. A tahle "2. armáda světa" nemůže půl roku vydlabat stádo raguli vedené klaunem? Kdo má ještě starší zbraně, proč Rusko? A to jste STÁLE nedobyli ani polovinu území. Dovolte mi připomenout, že zničení irácké armády a ÚPLNÁ okupace Iráku nám trvaly JEDEN měsíc a týden a půl. Celá, NAPROSTO CELÁ, irácká armáda byla ZNIČENA. Naše letadla a vrtulníky se hnaly pouští nejen za jednotlivými auty, ale za jednotlivými lidmi. Vznikla kolona, ​​vyřadilo se první a poslední auto nebo se zničila silnice před a za kolonou a pak se vše rozstřílelo a spálilo, do posledního člověka. A irácká armáda byla SILNĚJŠÍ než Khokhlyandsky nedovermacht. Protivzdušná obrana byla během několika dní potlačena. Získali PLNOU vzdušnou převahu a žádné MIG-29 a Mirage Iráčanům nepomohly. Odpověď je jednoduchá – MY umíme bojovat, máme lepší vybavení, naši vojáci jsou lépe vycvičeni a naši generálové zastávají své posty nikoli díky známosti nebo rodinným vazbám.
                1. +2
                  11. srpna 2022 21:29
                  Ne, je špatné srovnávat válku v Iráku a NWO na Ukrajině. Porovnejte s obléháním ve Waco. Sekta "Davidova větev", 1993. Kolik tam vzala Národní garda sto lidí s hladkou hlavou? Tanky a vrtulníky! Dva měsíce !! Protože jejich vlastní, ne Iráčané. Jsou mezi nimi ženy a děti. Totéž platí na Ukrajině. Jejich. Je potřeba uložit.
                  Mimochodem, všichni byli umístěni do Waco, 82 lidí, tři děti. A ranč byl vypálen do základů a oni minuli své 4!
                  Válečníci však!
                2. 0
                  11. srpna 2022 23:28
                  Citát barona Parduse
                  Odpověď je jednoduchá – MY umíme bojovat, máme lepší vybavení, naši vojáci jsou lépe vycvičeni a naši generálové zastávají své posty nikoli díky známosti nebo rodinným vazbám.

                  Bojuj, bojuj takhle. Proč se marně škrábat na jazyku. voják
            3. 0
              11. srpna 2022 15:39
              A kolik jich zemřelo po okupaci a momentálně je v Iráku. V Afghánistánu seděli na základnách a nevystrčili nos. Kdyby se Rusko nedostalo do Sýrie, kolik let by existoval ISIS.
        2. lex
          0
          11. srpna 2022 08:18
          Citát barona Parduse
          Musíte velmi pozorně sledovat, co se děje na vašem ministerstvu obrany a generálním štábu. Nejjednodušší věci jsou milovány. Naprosto šílený plán invaze založený na naprosto šíleném, čert ví, odkud se ta inteligence vzala. A NĚKDO to přece všechno schválil a podepsal. Naprostá nepřipravenost nasytit nepřátelskou pěchotu protitankovými zbraněmi, ačkoli naše zkušenosti s válkou v Iráku nebyly utajovány a mnoho bylo zveřejněno v otevřených zdrojích. O milované Flagmě, ani o včerejší milované základně letectva, mlčím. Je naprosto nepochopitelné, co váš příkaz dělá. Zdá se, že NIKDO ZA NIC NEODPOVÍDÁ a hrábě skoky pokračují a válka podle vzorů první světové války. Když naše fregata Stark obdržela Exocet, velitel byl pokárán a vyhozen z flotily. Váš milovaný velitel vlajkové lodi byl oceněn.
          Nedávno jsme cvičili na staré fregatě třídy Oliver Hazard Perry. Do fregaty vletěly: 3 harpuny protilodních střel, 2 exoset protilodních střel, 3 naváděné 500librové pumy. Navíc se na fregatu stále střílelo z děl (není tam vůbec žádné pancéřování). A fregata se bez jakéhokoli boje o vitalitu potopila na více než 4 hodiny. Vaše „Moskva“ obdržela 4krát méně zásahů (2 harpuny) a přesto se potopila. Příliš mnoho otázek "V "Moskvě" došlo k požáru v BC." No ano, když 2 protilodní střely Harpoon dorazí na BC, PŘIROZENĚ se vznítí .. "Paliva a maziva a BC se samovolně vznítily na letišti." No ano, když pár ATACMS dorazí do skladu paliva a maziva, přirozeně se to vznítí. V USA existuje vtip "Zemřel přirozenou smrtí, protože kulka do hlavy přirozeně způsobuje smrt." Tak je to i s vámi s vaším „samovolným spalováním“ BC a paliv a maziv

          Chápeš, že vše, co jsi napsal, je vysvětleno velmi jednoduše. V Ruské federaci žije vojensko-politické vedení ve vlastním zrcadle, kde má podle všech zpráv a všech statistik nejlepší armádu na světě, nejlepší generály, nejlepší prezidenty, nejlepší zbraně, které nemají analogy na světě. Myslíte si, že se najde alespoň jeden statečný člověk, který půjde říct Nejvyššímu, že vše, co jsme vám napsali do zpráv, je lež, jen abyste byli spokojeni a odměnili nás. Takoví neexistují, všichni oportunisté a slizové z jednoho místa.
          Kdo půjde a přizná, že na centrále jen sedí a utírá si kalhoty, pokud tedy bude vyplácena mzda a důchod dobrý, a zároveň aby ​​nebyla žádná zodpovědnost.
          Podívejte se na VO a jeho kontingent, většina z nich má růžové brýle a bojí se to sundat.
          1. +1
            11. srpna 2022 08:32
            Kariérismu rozumím velmi dobře. Ne, že by v americké armádě nebyl kariérismus. Tady je. A hodně pomáhá s úklidem armády. Protože za každým důstojníkem v hodnosti plukovníka a vyšší je víc než jen dofiga lidí, kteří míří na jeho místo. A s jakýmkoli vážným narážením na takového plukovníka nebo generála - KHANA, jejich vlastní podřízení sežerou a neudusí se. Každý podplukovník se chce stát plukovníkem :-) A major - podplukovník. Přitom pokud jsou obvinění směšná a nepotvrdí se, tak sežerou toho, kdo tato obvinění vznesl. A o tom, kdo má ty odvážnější generály. řeknu jednu věc. Když tento starý zmetek - Biden nařídil, aby všechno shodil a opustil Afghánistán, pak VŠICHNI, VŠICHNI naši důstojníci od plukovníka a výše zvedli zavytí. Jak takhle odejít, protože nebyla jediná porážka? Jak odhodíte takovou zbraň? Platí se to z peněz daňových poplatníků? Jak můžete přenechat zbraně teroristům? NIKDO GENERÁL SE NEBOJÍ ODPOVĚDĚT. Dokonce i důstojníci v řadách kapitánů psali dopisy (i když za mnoho nenesou odpovědnost). NIKDO SE NEBOJÍ. Navíc se ohradili a svůj protest vyjádřili PÍSEMNOU formou. Skutečnost, že tento starý Biden neposlouchal naše generály, není chyba samotných generálů. Ale NEbáli se. A to přesto, že Kongres a Senát závadného generála sežerou a nebudou se dusit. A vaši se bojí. Obecně se domnívám, že naší zemi – USA by bylo lépe, kdyby ji nevedli civilní šmarové, ale armáda. Jediným místem v USA, kde je největší koncentrace ADEQUATE lidí, je armáda. I když liberálové to také ničí. Jak víte, všechno, čeho se liberálové dotknou, se změní v kecy. Zničili SSSR, ničí mou druhou vlast. Začnete s potěšením hledět na Číňany, kteří zraňují své liberály na housenkách tanků.
            1. +2
              11. srpna 2022 09:17
              Biden nařídil vše zahodit a opustit Afghánistán, pak VŠICHNI, VŠICHNI naši důstojníci od plukovníka a výše zvedli vytí. Jak takhle odejít, protože nebyla jediná porážka? Jak odhodíte takovou zbraň? Platí se to z peněz daňových poplatníků? Jak můžete přenechat zbraně teroristům? NIKDO GENERÁL SE NEBOJÍ ODPOVĚDĚT.
              Nebylo to stejné v roce 1972 po válce ve Vietnamu? A nebyly žádné porážky a všechny zbraně zůstaly. Jen tam nebylo žádné „generálovo vytí“. Ano, a v Koreji v roce 1953 byl přibližně stejný příběh.
              1. +2
                11. srpna 2022 09:45
                Pokud jde o Koreu, nesouhlasím. Matt Ridgeway (mimochodem bývalý velitel 82. výsadkové) věřil, že boj by měl pokračovat. Nicméně George Patton také a další generálové a admirálové. On i další generálové trvali na pokračování války, protože americká armáda způsobila mnohonásobně vyšší ztráty, než jaké obdržela, a na bojišti jsme neměli žádné porážky. Od slova OBECNĚ. Ve Vietnamu je to trochu složitější. Civilní nosiče shmaro od samého začátku zapletly armádu nejrůznějšími omezeními: nebombardujte tam, nevlétejte tam, nestřílejte tam. A opět, navzdory PROTESTŮM generálů to byl civilní zmetek, kdo prozradil válku ve Vietnamu. Víte, problém USA je v tom, že armádě velí civilní spodina, která snadno rozpoutá války (navzdory varováním generálů, kteří VÍ, co je to válka, protože sloužili a začínali s poručíky, obvykle ve válečné zóně), a se stejným snadno jsou sloučeni s tím NEJMENŠÍM náznakem, že válka může ovlivnit jejich znovuzvolení. Slabinou naší země je, že jednotliví senátoři a kongresmani se nepostaví za CELOU zemi, ale pouze za SVÉ OSOBNÍ znovuzvolení. uvádím příklad. Tato stará lišejníková fenka je alkoholička - víte, proč Pelosi spěchala na Tchaj-wan? Ale protože v jejím okrese je více než jen dofig imigrantů z TAIWAN, kteří TAIWAN podporují, asi 22 % obyvatel jejího okresu pochází odtud, EMNIP. A spěchala na Tchaj-wan, aby získala přesně jejich hlasy. A je jedno, že lámal dříví a poškodil Spojené státy jak politicky, tak vojensky. Ale teď má všechny šance na znovuzvolení. To je asi tak všechno. A opustili Vietnam, protože Nixon věděl, že pokud neopustí Vietnam, prohraje volby, a pro něj, jako pro každé civilní vydírání, je osobní zisk vyšší než úspěch armády. Nemá cenu bojovat. Zahájení válek musí být provedeno s extrémní opatrností. Ale pokud jste již začali bojovat, pak musíte bojovat tak, aby po 100 letech proudy vašich nepřátel (pokud nějaké zůstanou) měly noční můry při pouhé myšlence, že s vámi budou znovu bojovat. Například Japonci jsou již připraveni přiznat, že SSSR, a nikoli USA, na ně upustily energický bochník. Japonští politici jsou pohlceni a smeteni vším, co by naši chlapi na Okinawě a v Japonsku nevykřikli. Dokud nás to nebude otravovat. Němci jsou stejní. Němci si nepamatují, že jste se pokusili ušetřit jejich civilisty, přestože genocidují sovětské občany. Němci na to ZAPOMNĚLI. Ale na druhou stranu si dokonale pamatují, co naši udělali s jejich městy a že to naše prostě a hloupě vyhladovělo 1.2 milionu německých zajatců. Bez mrknutí oka. Amerika by na tom byla mnohem lépe, kdyby civilní slimáci více poslouchali armádu.
                Když se v roce 2020 naše „utlačované národnostní a sexuální menšiny“ zabývaly žhářstvím a rabováním (současně s loupežemi, vraždami a znásilněními), velitelé Národní gardy PROSILI guvernéry, aby je pustili z řetězu. Guvernéři se báli. Víte, k čemu to vedlo? Navíc, když došlo v Kenoshe k pogromům (kde se vyznamenal Kyle Rittenhouse, ten chlap si opravdu zasloužil medaili), pak přišel od starosty rozkaz všem policistům - budou bránit svá stanoviště - mer se velmi bál "čůrání". pryč“ od voličů a prohrát volby. Víte, kdy všechno to šílenství skončilo? Ne, ne, když Ritterhouse praštil dva zmetky a zmrzačil třetího, ale když se rozšířila zpráva, že motorkáři z Árijské Brastsvy a Bílého árijského odboje jedou do Kenosha. Všechny tyhle BLM, ANTIFU, LGBT a další zmetky - jako by je sfoukl vítr, zůstal jen smrad. A když motorkáři dorazili, byli ošetřeni, nakrmeni a dostali peníze. Všichni jasně pochopili, že se nelze spoléhat na policii, protože starosta a guvernér svým volbám obětují všechno a všechny, ale můžete se spolehnout na Árijské bratrstvo. Úplně k smíchu bylo, že "demonstranti-skakusa" proti "rasismu a policejní svévoli" v první řadě ... vypálili a vydrancovali obchod s auty, který vlastnil černoch - veterán americké armády. Stále není pochopeno, jak rabování obchodu Nike, rabování a vypalování lékárny Walgreens a znásilnění několika bílých a asijských dívek „bojují proti rasismu“.
                1. 0
                  11. srpna 2022 11:40
                  Citát barona Parduse
                  Pokud jde o Koreu, nesouhlasím. Matt Ridgeway (mimochodem bývalý velitel 82. výsadkové) věřil, že boj by měl pokračovat. Nicméně George Patton také a další generálové a admirálové. On i další generálové trvali na pokračování války, protože americká armáda způsobila mnohonásobně vyšší ztráty, než jaké obdržela, a na bojišti jsme neměli žádné porážky. Od slova OBECNĚ. Ve Vietnamu je to trochu složitější. Civilní nosiče shmaro od samého začátku zapletly armádu nejrůznějšími omezeními: nebombardujte tam, nevlétejte tam, nestřílejte tam. A opět, navzdory PROTESTŮM generálů to byl civilní zmetek, kdo prozradil válku ve Vietnamu.

                  unavený čtením dlouhých emotivních textů.
                  Vyhráli války, protože nečelili rovnocennému nepříteli. není nutné pohánět Papuány letadlovými loděmi a raketovými údery ponorek. stejný příběh o helikoptérách lovících jednotlivá auta a lidi, když nepřítel nemá vůbec žádnou protivzdušnou obranu. A v Koreji a Vietnamu dostali plné panamské klobouky, protože za nepřítelem stála mocná moc a zásobovala je zbraněmi a poradci. nyní přesně stejná situace s Ukrajinci. kdyby tam NATO nedodalo zbraně a střelivo, tak by ukrovermacht už skončil. jak ukázaly bitvy 14-15 let od Mariupolu, ti pak bez bojů utekli a kotle byly jejich oblíbeným místem. tak jsem s potěšením sledoval, jak bude nyní americká armáda v současné situaci bojovat proti Ukrajincům. Nepochybuji, že kobercové bombardování by bylo všude, ale bylo by to zajímavé. a pohádky o ani jedné prohrané bitvě vůbec nevoní Rimbaud. a jak bosí Somálci jen se samopaly cpali do Mogadiša plné panamské klobouky. ano, zemřelo jich více a nemohlo to být jinak, ale dokonce se jim podařilo sestřelit pár nebo tři vrtulníky. Zdá se, že po tomto incidentu byly jednotky rychle staženy ze Somálska?
                  1. 0
                    12. srpna 2022 22:35
                    Citace: fuffy
                    jak bosí Somálci jen se samopaly cpali do Mogadiša plné panamské klobouky. ano, zemřelo jich více a nemohlo to být jinak, ale dokonce se jim podařilo sestřelit pár nebo tři vrtulníky. zdá se, že po tomto incidentu byly jednotky ze Somálska rychle staženy

                    Stačí si vzpomenout na Grenadu a Kubánce stavitelé.... Nedivím se, kdyby jich bylo víc, že ​​by vyloďovali výsadek z ostrova.
                    Ale už se tak nápadně předvádějí...
                2. +2
                  11. srpna 2022 12:08
                  Barone, připustil jste, že USA bojují jako barbaři, nikoho a nic nešetří pro své vlastní účely. A cíle jsou vždy stejné – finanční zisk. Žádná soucit, žádná morálka.
                  1. +3
                    11. srpna 2022 21:57
                    Je zvláštní, zločiny považuje za ctnosti, rozdělení společnosti jako sílu jako demokracii v USA a sám je rasista. Obecně vynikající trolling.
                3. 0
                  11. srpna 2022 18:22
                  Pokud jde o Koreu, nesouhlasím.
                  No, stále jsou v Koreji, nebylo úniku. A co Vietnam?
            2. lex
              +1
              11. srpna 2022 10:36
              Citát barona Parduse
              Kariérismu rozumím velmi dobře. Ne, že by v americké armádě nebyl kariérismus. Tady je. A hodně pomáhá s úklidem armády. Protože za každým důstojníkem v hodnosti plukovníka a vyšší je víc než jen dofiga lidí, kteří míří na jeho místo. A s jakýmkoli vážným narážením na takového plukovníka nebo generála - KHANA, jejich vlastní podřízení sežerou a neudusí se. Každý podplukovník se chce stát plukovníkem :-) A major - podplukovník. Přitom pokud jsou obvinění směšná a nepotvrdí se, tak sežerou toho, kdo tato obvinění vznesl. A o tom, kdo má ty odvážnější generály. řeknu jednu věc. Když tento starý zmetek - Biden nařídil, aby všechno shodil a opustil Afghánistán, pak VŠICHNI, VŠICHNI naši důstojníci od plukovníka a výše zvedli zavytí. Jak takhle odejít, protože nebyla jediná porážka? Jak odhodíte takovou zbraň? Platí se to z peněz daňových poplatníků? Jak můžete přenechat zbraně teroristům? NIKDO GENERÁL SE NEBOJÍ ODPOVĚDĚT. Dokonce i důstojníci v řadách kapitánů psali dopisy (i když za mnoho nenesou odpovědnost). NIKDO SE NEBOJÍ. Navíc se ohradili a svůj protest vyjádřili PÍSEMNOU formou. Skutečnost, že tento starý Biden neposlouchal naše generály, není chyba samotných generálů. Ale NEbáli se. A to přesto, že Kongres a Senát závadného generála sežerou a nebudou se dusit. A vaši se bojí. Obecně se domnívám, že naší zemi – USA by bylo lépe, kdyby ji nevedli civilní šmarové, ale armáda. Jediným místem v USA, kde je největší koncentrace ADEQUATE lidí, je armáda. I když liberálové to také ničí. Jak víte, všechno, čeho se liberálové dotknou, se změní v kecy. Zničili SSSR, ničí mou druhou vlast. Začnete s potěšením hledět na Číňany, kteří zraňují své liberály na housenkách tanků.

              Tady jsou rozdíly! Ve Spojených státech armáda ví, co je to odpovědnost, že v takovém případě kteréhokoli generála nebo plukovníka sežerou a neudusí, budou žalovat tak, že přijdou o důchod a svobodu.
              V Ruské federaci jsou za to vyznamenáni nebo nanejvýš v tichosti zbaveni funkce. Že jsi vážený člověk "nízký", abys ho soudil, a když budeš vyšetřovat a soudit, tak to přijde tak, že poletí ještě víc hlav. Proto se s takovým systémem, který vznikl za 30 let, nic nezmění. Bojují proto v kopru podle standardů 80-90 let a vybavení ze stejných dob.
              Sice se po válce s Gruzií ozývalo tolik výkřiků, že armáda potřebovala nové standardy a nové zbraně, ale věci tam prakticky stále jsou.
              1. -3
                11. srpna 2022 12:33
                Citace z lex
                Ve Spojených státech armáda ví, co je to odpovědnost, že v takovém případě kteréhokoli generála nebo plukovníka sežerou a neudusí, budou žalovat tak, že přijdou o důchod a svobodu.

                Jak to skončilo úplnou absencí Pentagonu účetnictví dokumenty pro 4 BILION(!!!!!!!!!!!!!!!)?
                Zřejmě celý Pentagon byl posazen na elektrickém křesle až do posledního uklízeče ??????
                U ostatních 4,9 bilionu mohou alespoň ukazovat hlášení – byť falešné...

                Jak skončil případ flotily a topného oleje? 42 vyšetřovaných admirálů a vyšších důstojníků bylo...

                Jak skončila finanční kauza v Afghánistánu Auditoři napočítali 192 miliard zpronevěry při výstavbě základen a kontrolních stanovišť a od tohoto případu upustili... Ani otázka trestní odpovědnosti nebyla projednána...

                Pohlceni, zažalováni a zbaveni důchodů .... jo ...
            3. -2
              11. srpna 2022 12:46
              Citát barona Parduse
              Protože za každým důstojníkem v hodnosti plukovníka a vyšší je víc než jen dofiga lidí, kteří míří na jeho místo. A při jakémkoli vážném narážení na takového plukovníka nebo generála - KHANA, jejich vlastní podřízení sežerou a neudusí se.

              Jak to skončilo s námořním topným olejem? 42 admirálů a vyšších důstojníků bylo vyšetřováno...
              Tady se konaly pětidenní sexuální večírky na počest 5. narozenin nějakého vašeho admirála...
              Tak jako?

              A Pentagon informoval – kam se poděly ty 4 biliony dolarů – za které CHYBĚJÍCÍ účetní doklady?

              O stavbě stok na provizorních kontrolních stanovištích v Afghánistánu je obecně klasika.Takže z výkalů vojáků v americké armádě ještě nikdo netěžil.....
            4. -2
              11. srpna 2022 15:41
              Putin neopouští své, ale své a toto prostředí. A bez prostředí dlouho nevydržíte.
      2. +2
        11. srpna 2022 07:10
        Citace: IVZ
        Ano, podobné rošty používali naši tankisté i ve druhé světové válce.

        Nic takového, řemeslné sítě na postel a navařené ploty s řeznými rošty příliš nekorelují ani životností, ani dobou vzniku.
        1. -1
          11. srpna 2022 17:56
          Co uřízli, to by měla mříž vyvolat předčasnou operaci, maximálně vyvolat další změnu úhlu náběhu proudnice k rovině. O jakém řezu mluvíš?
          1. +2
            11. srpna 2022 19:06
            Citace: igorka357
            Co uřízli, to by měla mříž vyvolat předčasnou operaci, maximálně vyvolat další změnu úhlu náběhu proudnice k rovině.
            Máte velmi špatné znalosti o materiálu. Rošt není pevná clona, ​​pojistka zasáhne prázdnotu je mnohem pravděpodobnější než pás kovu. A hlavní úkol pásu je právě v ničení munice.
            Hlavním úkolem moderní antikumulativní mřížové clony je poškodit (přeříznout) kumulativní trychtýř střely a snížit tak její účinnost. Navíc je možné poškození elektroinstalace v oblasti od pojistky po spodní rozbušku, což znemožní její aktivaci.

            https://zen.yandex.ru/media/id/60919b67fd15032e715d54cf/evoliuciia-sposobov-zascity-bronetehniki-ot-kumuliativnyh-snariadov-611fcb0155870f1be04142c8
            1. +1
              17. srpna 2022 11:31
              Podporuji. Divím se, že se stále najdou lidé, kteří nechápou, jak moderní rošt funguje a k čemu je určen. nápoje
          2. +1
            17. srpna 2022 11:30
            Citace: igorka357
            Co uřízli, to by měla mříž vyvolat předčasnou operaci, maximálně vyvolat další změnu úhlu náběhu proudnice k rovině. O jakém řezu mluvíš?

            Včetně řezání. Hlava granátu. Proto je mřížka orientována ostrými hranami k pravděpodobnému přiblížení granátu a ne plochými širokými.
            I když máte částečně pravdu, vyskytly se případy zaseknutí granátu do roštu mezi jeho mřížkou a otočení granátu, kdy, ač to fungovalo, kumjet nejprve prorazil spoustu vzduchu a až poté dosáhl pancíře. Ale hlavním účelem roštu je ROZLOŽIT granát, jeho kumulativní trychtýř nebo zápalnici. Víte, jak se vyrábí pojistka pro střely RPG-7? Proudové řemeny pod pláštěm hlavy, které by měly řezat příhradové desky.
      3. +1
        17. srpna 2022 11:26
        Citace: IVZ
        Ano, podobné rošty používali naši tankisté i ve druhé světové válce.

        nic podobného. Obecně, když se podíváte na design. Pak už jen použili clonu, ale ne pevnou, ale síťovou, takže granát s hlavicí nebyl odpálen na pancíři. Proudové mřížky jsou určeny k rozbití hlavice granátu - zápalnice a kumulativní nálevky.
        Tehdejší mřížky (budeme jim tak říkat, i když je to správnější - mřížky) nefungovaly. Protože Faust měl inerciální pojistku a stejně by explodoval. Nechť je to neostré, ale to stačilo k proražení tohoto silného tankového pancíře tehdy existujících tanků.
        Současné mřížky fungují pro náboje RPG-7 a konstrukčně podobné celkem snesitelně.
        Chápeš ten rozdíl?
        A ano, i banální mříž, ale dobře navržená a vyrobená (ne síť na postel, ani řetěz nebo plot odstraněný z chodníku) udělá své. Podívejte se, jak se vyrábí tovární mřížky, co máme my, co mají naši neuvěřitelní přátelé. To už vůbec není, co bylo ve Velké vlastenecké válce.
    3. -3
      11. srpna 2022 06:52
      Vzhledem k nasycenosti vojsk PTS bohužel žádné mříže nezachrání, v pěchotní jednotce obyčejných sedmiček může mít každý voják jednu, a pokud sedí v zákopech v obraně, tak ani po jednom RPG. Nemluvím o budovách, kde z 2. patra a výše buší tanky.
    4. +1
      11. srpna 2022 06:54
      120 zásahů z RPG? No, to je samozřejmě kravina, můžete hloupě dloubnout úderník se 120 slepými náboji spolu s mřížemi. Vkrádá se myšlenka, ale slyšíte alespoň trochu k tématu? Nebo jen negativní tlachání?
      1. 0
        11. srpna 2022 09:12
        ano, vše píše správně - nelze vyřadit americké vybavení, je dobře, že o abramech nepřiznal, že vydrží přímý zásah 152 mm jaderným projektilem. O čem se hádat, útočník je nezranitelný, ať věří.
        1. -2
          11. srpna 2022 10:07
          https://defense-update.com/20060102_slat-stryker.html
          https://www.defenseindustrydaily.com/m1126-strykers-in-combat-experiences-lessons-01323/
      2. -3
        11. srpna 2022 10:06
        Dal jsem ti odkazy. Číst. 120 zásahů z RPG, přirozeně ne ve stejném útočníkovi. I když podle dokumentů byl jeden z útočníků zasažen 9x z RPG. K průniku nedošlo. Pokud jde o mříže - neporovnávejte banální sítě klecí s mřížemi (laťovým pancířem) na Strikerech a naučte se materiál. Odkazy jsem dal výše. Hledejte, abychom vám pomohli. Pokud jde o Abmramse, má brnění, SLA a munici a zařízení pro noční vidění lepší než to, co máte vy.
        1. 0
          11. srpna 2022 15:43
          Vzpomeňte si na film o černém orlu v Somálsku, Amerové neměli normální obrněné transportéry a sovětské obrněné transportéry je zachránily.
        2. 0
          11. srpna 2022 17:50
          Aha .. takže ne po jednom .. kratší než 120 ran na 1500 průniků útočníků méně než 0.1 % wassat
        3. +1
          11. srpna 2022 17:53
          Pořád nechápu, kdo to má u nás a kdo to má u vás ..?
          1. +1
            11. srpna 2022 22:04
            Zdá se, že ruský baron přísahal věrnost Amerům, sloužil v americké armádě. Někdy je zmatený, svůj, ne vlastní nebo nikoho jiného.
    5. 0
      11. srpna 2022 09:33
      Citát barona Parduse
      Banální mříž. Výsledek. 120+ zásahů a nulový průnik. NULA. Vaše ani nenapadlo kopírovat tyče od Strykera

      Na netu je hromada videí o ostřelování brnění přes mříže. Ve většině případů - penetrací. Na jednom z válečků při testování mřížky v BTR-60PB došlo již k proražení na obou stranách. Tak si nenafoukněte tváře. Tyto mřížové finty znají SA/RA od roku 1943.
      1. -4
        11. srpna 2022 10:12
        Sítě pro ohrádky NEJSOU stejné jako SLAT ARMOR. Princip fungování je jiný https://thumbs.gfycat.com/MintySnappyAmurstarfish-mobile.mp4
        1. 0
          11. srpna 2022 12:27
          Princip činnosti je stejný - předčasný provoz granátu a / nebo narušení tvorby proudu. Se stejným úspěchem můžete na brnění přivařit „ježka“ z tlustých železných tyčí, pověsit náhradní. stopy, pytle s pískem... Může a pomůže proti RPG, ale stejně vás to nezachrání před protitankovými systémy. A protože už stříleli z RPG "na dostřel", znamená to, že někdo něco nedotáhl do konce.
      2. +3
        11. srpna 2022 22:18
        Plukovník, velitel mechanizované brigády Stryker, řekl o 115 neproraženích Strykera z RPG. Existuje zde řada nuancí - RPG v angličtině nemusí být nutně RPG-7, ale obecně jakákoli podobná zbraň. Dá se plukovníkovi věřit? Docela. Je zde ještě jedna nuance. Plukovník neřekl, že to byly mříže, které Strikers zachránili, jen mluvil o neproniknutí. A není se čemu divit. Kromě mříží (a to nejsou jen mřížky, ale speciální pancéřování) má Stryker na palubě také 50mm kompozitní antikumulativní clonu, následuje 25,4mm keramický pancíř a za ním dalších 12,7mm vysoký -ocelový pancíř tvrdosti (samotný trup) plus kevlarové obložení - a to vše je pancéřování s odstupem, ve kterém každá překážka drasticky snižuje účinnost kumulativní trysky. To vše je v přední části karoserie nakloněno pod úhlem 70 stupňů (v takovém úhlu se i 12,7mm ocel změní na 35 mm).
    6. 0
      11. srpna 2022 11:33
      Mříže různých typů instaloval každý. Kolik "útočníků" pohořelo, myslím, že otázka je řečnická. Tak přestaň s těmi nesmysly. Bredyatin by se měl snažit, aby vypadal alespoň autenticky.



      "Neprorazil!"
    7. +4
      11. srpna 2022 15:47
      Citát barona Parduse
      V americké armádě byly docela lepenkové Strikery vybaveny mřížemi. Žádná high-tech, žádná nanotechnologie. Banální mříž. Výsledek. 120+ zásahů a nulový průnik. NULA.

      Četl jste pozorně články, na které odkazuje? Říká se, že neproniknutelnost je spojena s použitím výhradně RPG-7 proti Strykeru se starými typy granátů - zřejmě jiné munice divocí zusulové prostě nebylo. Proti novějším granátům je obrana k ničemu.
      Řezací mřížky na Strykerech, stejně jako na našich BTT, jsou účinné pouze proti PG-7V.
      1. +1
        11. srpna 2022 22:34
        O starých a nových typech granátů se píše toto: "Doplněk 2.5 tuny pancéřování je navržen tak, aby odpálil piezoelektrický zápalník v přídi RPG a "špatně zaostřil" tvarovaný náboj. Zbraně jako RPG- 7 s tandemovou hlavicí externího odkazu PG -7VR nebo externím odkazem na zbraň RPG-29 by takové zbroje mohly způsobit větší potíže; (...) Naštěstí se zdá, že byly v Iráku poměrně vzácné.“ Neexistuje žádné kategorické prohlášení, že proti RPG- 7VR a RPG-29 jsou k ničemu. Říká "více potíží", to znamená, že je obtížnější zastavit tyto hlavice (což není překvapivé). A „divokí Zuluové“ je skutečně měli, jen „naštěstí byli v Iráku vzácní“.
        Jak se neříká, že to byly „mříže“, které ránu zastavily. Píše se, že to dělal 2,5tunový pancéřový kit a to je kromě mříží také 25,4mm nejsilnějšího keramického pancíře přes tělo z pancíře z vysoce tvrdé oceli.
        1. 0
          12. srpna 2022 11:25
          Citace z yaglon
          Neexistuje žádné kategorické prohlášení, že jsou proti RPG-7VR a RPG-29 k ničemu. Říká "více potíží", to znamená, že je obtížnější zastavit tyto hlavice (což není překvapivé).

          Ne, říká se by takové brnění mohlo způsobit větší potíže - může způsobit další potíže. Klíčové slovo je zde mohl, "smět". Čili autor buď nemá statistiky zásahů nových typů granátů, nebo prostě nebyly použity proti Strikerům (nepřekvapilo by mě, kdyby krabice s novými granáty nesly nápis "jen proti MBT").
    8. -1
      11. srpna 2022 15:59
      Proč kopírovat, když máme vlastní? Existují sady mřížových obrazovek pro modernizaci BTR-80, BTR80-RE se dokonce zúčastnil řady bojových akcí, existují mřížové obrazovky z jedné z možností modernizace BMP-2.

      Problém je v tom, že (jak jste správně poznamenal) není vůle je nainstalovat ze strany příkazu. Existuje projekt, je možné vyrobit a nainstalovat, ale není vůle to udělat.

      PS Je těžké uvěřit asi 0 průnikům v reálných podmínkách, ale stejný BTR-80RE ukázal 50% ochranu.
    9. +1
      13. srpna 2022 10:25
      Citát barona Parduse
      Americká armáda má dost kartonových Strikerů

      No tak, "piště", oproti našim je zde velmi slušná rezervace, není s čím srovnávat. Kromě brnění je tam nacpaná spousta věcí
      „Při použití výklopné keramické ochrany Mexas o hmotnosti 1300-1700 kg od IBD Ingenieurbüro Deisenroth (Německo) není čelní průmět vozidla ovlivněn 30mm průbojnou střelou typu APDS ze vzdálenosti 500 m. Téměř všechny Strykery účastnící se nepřátelských akcí jsou vybaveny antikumulativními mřížkami, které snižují účinnost RPG granátu v důsledku deformace kumulativního trychtýře při dopadu na mřížku. Kromě toho jsou od roku 2004 dodávány dynamické ochranné sady pro Strykery umístěné v Iráku a od r. V roce 2016 probíhají práce na vybavení Strykers systémem aktivní ochrany Iron Curtain americké společnosti Artis, určeným k zachycení RPG granátů a podzvukových ATGM."
      I když to samozřejmě charakterizuje Američany k lepšímu, ale srovnávat to není správné.
      1. -1
        14. srpna 2022 10:37
        Strikers Cardboard nazývám proto, že v základní konfiguraci pronikají 14.5 mm do čela. Oproti Bradleymu - je to karton.
  6. -2
    11. srpna 2022 06:39
    pokud se nebavíme o pancéřovém dopadu rázové vlny, pak by dobře mohly pomoci hliníkové přepážky mezi jednotlivými sedadly, které snižují úhly roztažení sekundárních úlomků
    1. -2
      11. srpna 2022 07:53
      Nepomohou. Do určité míry je nahrazují neprůstřelné vesty a helmy, ale šrapnely budou stále zasahovat tváře, paže, třísla a nohy. A pokud do oblasti umístíte velké přepážky, budou bránit pohybu přistávací síly.
      1. -2
        11. srpna 2022 08:29
        no, když se nad tím zamyslíte, sedadla s přepážkami by se dala sklopit a zvětšit tak volný prostor při nastupování a vystupování
      2. -4
        11. srpna 2022 11:34
        Zpět na boky a pancéřovaná záda. Lokálně tam můžete nalepit i 15mm pancéřovou ocel.
  7. -6
    11. srpna 2022 06:41
    Citát barona Parduse
    Vaše ani nenapadlo okopírovat mříže ze Strykera. Ano, před pokrývači nešetří, ale Hohlonedovermacht má nejen pokrývače.

    Mysleli to vaši?
    1. -4
      11. srpna 2022 06:55
      Neodpoví, protože s největší pravděpodobností ani neví, kdo to je. hi
      1. +5
        11. srpna 2022 07:33
        Citace: igorka357
        Neodpoví, protože s největší pravděpodobností ani neví, kdo to je.

        Komentátor baron Pardus se netají tím, že žije v USA.
        Odpověď je tedy jednoduchá – Američané jsou pro něj vlastní.
  8. +2
    11. srpna 2022 06:54
    Vše o duševních schopnostech autora článku a jeho věku vyplynulo z názvu článku. Ale dočetl jsem to až do konce. Původní názor se nezměnil.
    Je to jako noční můra! Kam se dívají redaktoři?
  9. -8
    11. srpna 2022 07:09
    Přítomnost ANY ARMOR v BMD je typická hloupost ministerstva obrany, nevolná a nevyhnutelná. Přítomnost právě tohoto brnění není diktována nutností, ale zkušeností z dětské hry na vojáky z ministerstva obrany, tedy tím, co diktuje 60 až 80 procent všech jejich zakázek obecně.
    Proč přistávací kola? Abyste co nejrychleji opustili místo přistání a dostali se na místo bojové mise, tedy NÁHLE dopadli na nepřítele, který neočekává útok, a rychlým útokem dobyli nebo zničili určený objekt.
    Potřebujete k tomuto úkolu těžké tanky? No, nebylo by na škodu, kdyby bylo možné je přivolat k existenci přímo na bojišti. A plíce? K čemu je sakra anděl? Vyřeší v bitvě nějaké skutečně významné úkoly? hehe...
    Co potřebuje výsadek? Vůbec ne pancéřovaný, jen s jedním nebo dvěma štíty, kolovými plošinami s vysokou rychlostí a slušnou průchodností terénem. Abyste se rychle, velmi rychle dostali na bojiště, co nejblíže k nepříteli. Za štíty zakryjte dělo, kulomet, granátomet. To je všechno. Vše, co opravdu potřebujete.
    Avšak místo toho, abychom si vzali více lidí, zbraní a „kol“ v podobě skutečně potřebných transportních plošin, máme to, co máme. Kolik lidí bylo nasazeno, protože zákazníci měli v hlavě odpadky a hollywoodský film? Nepočítat...
    1. -2
      11. srpna 2022 08:19
      Citace: michael3
      Kolik lidí bylo nasazeno, protože zákazníci měli v hlavě odpadky a hollywoodský film? Nepočítat...

      V SSSR - když byly tyto BMD vytvořeny, byl hollywoodský film promítán na uzavřených projekcích pro úřady ...
      Takže ano - v hlavách maršálů SSSR byly odpadky
      1. -2
        11. srpna 2022 11:52
        No a co? Co se snažíš říct? Odvolával jste se na autoritu SSSR. Cože, kaše se v SSSR nechyběla? Zemřel, pamatuješ? A ne z toho, že v něm byla komora mysli. Bohužel, sovětští maršálové nebyli měřítkem rozumu a předvídavosti. Pořád vzpomínám na šílenou "tančící" železniční raketu, jako apoteózu panovačné hlouposti a hlouposti...
    2. -1
      11. srpna 2022 09:39
      BMD je dobré pro své účely, vše je v pořádku s rychlostí, manévrovatelností a mobilitou obecně, pancíř chrání proti kulkám a střepinám z Kalash na rozdíl od otevřené buginy a naše klima je jiné, kde se v zimě dostanete na buginu ? Co takhle přes bažiny? plivat řeku? Vaše koncepce je dobrá v Africe a bojuje v BV, máme jiné klima.. Hlavní problém BMD je ten, že se používá jako TANK, v tom jsou všechny problémy! Vidí, jaká je řada housenek a pancíře celého tanku! Vpřed k útoku vpředu!
      Zvýšení ovladatelnosti není problém nyní, ne v 60. letech SSSR s mizernými motory, jsou vhodné agregáty, dá se dát i motor s plynovou turbínou.. A na rozdíl od západu máme trochu jinou ideologii a schopnost udržet databáze, na západě je to hlavně fokální údržba databáze, to znamená, že je tam jistý nepřítel a kolem něj jsou základny, spojenci a další věci, které umožňují taktiku, přiletěli, plácli do bezpečí, odletěli, my nemáme takové možnosti, jsme neustále obklopeni našimi protivníky, nemáme spojence a jen my sami .. i dnešní NWO je příkladem tohoto jediného spojence poblíž jen nepřátel! Ale pro expediční síly do stejné Afriky a BV jsou kočárky docela vhodné a pracuje se na tom a existují tato řešení!
      rs: Takže ty sám bys raději bojoval na bugině nebo na BMD?
      1. -2
        11. srpna 2022 11:53
        Citace: max702
        BMD je pro své účely dobré

        jaké cíle? Zformulujte je, prosím. Jen nenabízejte použití jako trámy. Vyhřívat se? To myslíš vážně?! Místo lidí nábojnice a NUTNÁ doprava? Bůh...
        1. -1
          11. srpna 2022 16:04
          Ach jo, říjen, listopad, od té doby bude pršet se sněhem a promluvíme si, kde je lepší v BMD nebo v bugině navzdory všem větrům, a i když je na ulici -15--20, pak nebude si s kým povídat .. Přilétly stejné góly, vymlátily se ..
      2. -1
        11. srpna 2022 15:47
        A co je nového v Rusku, Kamaz vznikl v SSSR. YaMZ je také ze SSSR.
        1. 0
          11. srpna 2022 16:20
          Řeknu více všechna auta obecně z Německa.
    3. +3
      11. srpna 2022 15:59
      Citace: michael3
      Co potřebuje výsadek? Vůbec ne pancéřovaný, jen s jedním nebo dvěma štíty, kolovými plošinami s vysokou rychlostí a slušnou průchodností terénem. Abyste se rychle, velmi rychle dostali na bojiště, co nejblíže k nepříteli.

      A nepřítel se celou tu dobu bude dívat na oblohu.
      Výsadek potřeboval lehké brnění, aby neztratil personál v procesu postupu k objektu před palbou střelců jakéhokoli landwehru a dalších území, která by se mohla na cestě setkat. A aby výpočet zbraně a ATGM poskytl alespoň nějakou ochranu proti této pušce - přitom potlačí palebné body obrany objektu.
      Vzhledem k tomu, že přistávací síla měla působit v týlu, pravděpodobnost najetí na protitankový systém byla tehdy považována za minimální. Maximum, co se dalo u obranné skupiny stejného mostu najít, byla dvojice RPG.

      A všechny tyto nové kočárky jsou dobré pro přehlídky, zdobení oken a pro řízení zusulů. V normální válce budou považováni za užitečné přesně do doby, než bude personál v nich pročesán kulometem. Nebo dokud se neukáže, že z nich je potřeba sesednout za dostřel účinné palby stejného kulometu – a pak pod jeho palbou dupat nohama směrem k objektu.
      1. +1
        11. srpna 2022 16:11
        Duc v SVO, o tom se rychle přesvědčili odvážní hoši z ukrajinského MTR, dříve byla spousta fotek rozbitých mobilů "speciálních jednotek" právě teď, ty teď nejsou vidět, zřejmě auto blázni na ně vyběhli..
  10. -1
    11. srpna 2022 07:14
    Jaký je smysl článku? Je to jako a tak to každý, kdo má zájem, dávno ví.
  11. AAK
    0
    11. srpna 2022 07:26
    Podle mého skromného názoru je článek dalším hřebíčkem do zákrytu oblíbeného tématu, že výsadkové síly jsou „všechno“!
  12. +2
    11. srpna 2022 08:09
    Faktem je, že při vysokorychlostním dopadu na tenkou pancéřovou desku ji protitankový granát částečně prorazí svým tělem.

    Tato podivná teze se následně nepotvrdila. A jak může granát svým tělem něco prorazit? Ta má velmi citlivou pojistku na samém "hranu". Tak citlivý, že při střelbě křovím a trávou se doporučuje nesnímat ochrannou krytku z pojistky.
  13. 0
    11. srpna 2022 08:15
    Závěr: maso se skládá z masových buněk a sádlo z tukových buněk!
  14. +2
    11. srpna 2022 08:56
    Co se stane, když je na BMD vystřelen protitankový granátomet

    Zní to jako, co se stane, když udeříte do hlavy závažím. Jednak jaký druh BMD-1/2 nebo 4M, jaká projekce pro míření, zda je auto v pohybu nebo statické, typ granátometu a samotného granátu (normální, tandemový). Nakonec proč zrovna z granátometu a konkrétně z BMD. Neexistuje vůbec žádná nezranitelná technologie, všechno se dá zničit. Pokud je tématem ochrana, pak ochrana není jen pancéřování, ale také manévrovatelnost, nízká silueta.

    Toto není první článek na téma vzdušných sil. Samozřejmě je zajímavé poslouchat argumenty a závěry (obzvláště užitečné komentáře), každopádně si článek zaslouží pozornost. Ale všem „reformátorům“ výsadkových sil bych rád řekl, že by se neměly omezovat výsadkové síly, ale měla by se zvětšit velikost naší pozemní armády. Ne BMD klást požadavky na těžkou techniku, ale zpřísnit výcvik motorizovaných střeleckých jednotek, vytvořit v nich skutečné strážní jednotky pro ty úkoly, které jsou přesunuty k výsadkovým silám, čímž se stanou záslepkou ve všech dírách. Pak budeme všichni šťastní.
  15. +1
    11. srpna 2022 09:10
    Dobrý článek, opravdu hodný VO. Škoda, že jich není moc. Respekt autorovi!
  16. +1
    11. srpna 2022 09:34
    Ale co antifragmentační kevlarová podšívka, podobná té, která je instalována na BTR-82?
    Tato výstelka neváží prakticky nic a nejednou může zachránit životy posádky a vojáků.
  17. +1
    11. srpna 2022 09:44
    K článku by bylo nutné doplnit výsledky zkoušek při střelbě mřížemi. Poté můžete učinit úplnější závěr o způsobech, jak zlepšit ochranu.
  18. -1
    11. srpna 2022 10:16
    Citace z Luminmana
    Citát barona Parduse
    NEZtratili jsme vlajkovou loď. Naše letiště „neexplodují“

    Je to proto, že jste skutečně nikde nebojovali od války ve Vietnamu. Irák a Afghánistán se nepočítají...

    Proč se to nepočítá? Říkáte, že irácká armáda je mnohem slabší než pohraniční? Nebo je v Afghánistánu méně partyzánů, než jich bude na periferii, pokud (POKUD!!!) vyhrajeme? Přestaň lhát! Pokud jsou tlustí generálové placeni za lhaní, doufám, že vy ne? Proč to potřebuješ?
    1. +1
      11. srpna 2022 18:55
      Měli štěstí, že Rusko nepomohlo odpůrcům Spojených států, ale bylo to nutné
  19. +2
    11. srpna 2022 10:21
    Citát barona Parduse
    A to jste STÁLE nedobyli ani polovinu území.

    Víte, máme trochu jiné úkoly. Nepotřebujeme Ukrajinu rozbít na kusy, pak s nimi budeme žít bok po boku.
    To je zásadní rozdíl, vaše šablony nám nevyhovují.
    Proto naši stavaři již sáhli do osvobozených oblastí, aby obnovili poškozenou infrastrukturu.
    Tohle Američané nikdy nedělají.

    A pak není třeba předstírat, že na Ukrajině bojujeme jen s koprem. Jsme ve válce s celou Evropou a především s vámi. Bez vaší pomoci by to už dávno skončilo.

    "NEPROHRAJ JEDNU BITVA". Takže jste nikdy neměli rovnocenného soupeře, takže se není čemu divit.


    "A kde bojoval ten tvůj? V Čečensku? Takže se stále neví, kdo vyhrál. Vlastně, kdo VZDÁ hold - pak prohrál. Čečensku vzdáváš VELKÝ hold."

    Ale jsou robustní a tyto peníze odpracují, nezapomeňte to zmínit.
  20. -1
    11. srpna 2022 11:27
    Ve skutečnosti není tajemstvím, že 2/3 ztráty l/s při průniku pochází ze sekundárních úlomků. Proto byla na BTR-82A zavedena antifragmentační výstelka.
    1. 0
      11. srpna 2022 13:18
      Ostatní pepeláty toho nejsou hodni? Nebo je to moc líné se tímhle svinstvem zabývat s instalací, moc to trápí?
  21. -2
    11. srpna 2022 11:44
    Citace z lex
    Tady jsou rozdíly! Ve Spojených státech armáda ví, co je to odpovědnost, že v takovém případě kteréhokoli generála nebo plukovníka sežerou a neudusí, budou žalovat tak, že přijdou o důchod a svobodu.

    v žádném případě. stejný. sežerou to jen v případě, že se objeví kauza s velkým ohlasem nebo to novináři nafouknou. a stejné pokrytí. dost příběhů na netu.
    Zapomněl jsem jméno politika (zdá se, že už zemřel), který v mládí způsobil pár nehod na letadlových lodích a způsobil mnoho škod. táta admirál a nikdo se nedotkl. se stal velkým politikem v USA. a o vlčím lístku se budou vyprávět pohádky.
    1. 0
      11. října 2022 14:41
      Citace: fuffy
      Zapomněl jsem jméno politika (myslím, že už zemřel)

      Jedná se o známého rusofoba (ve skutečnosti je již několik let po smrti) senátora Johna McCaina. Vše bylo tak mimo jiné doma z místa služby, letěl na bojovém letounu, narazil do elektrického vedení))).
  22. -2
    11. srpna 2022 11:47
    První jsou zástěny, a ne nutně pevné – vhodné jsou i běžné mřížky. Podkopání granátu nebo rakety (a mříže dokážou bez exploze zničit i granáty PG-7) na dálku neprorazí pancíř, a proto se tok fragmentace sníží desetkrát.

    Druhým způsobem je instalace podšívky proti rozbití z odolné tkaniny. Nejenže výrazně sníží počet pronikajících úlomků, ale bude také užitečný při ochraně před střelami.

    Pravděpodobně zde můžete přidat instalaci prvků dynamické nebo / a aktivní ochrany ...
  23. 0
    11. srpna 2022 11:50
    Citát barona Parduse
    Sítě pro ohrádky NEJSOU stejné jako SLAT ARMOR. Princip fungování je jiný https://thumbs.gfycat.com/MintySnappyAmurstarfish-mobile.mp4

    proč mi všechny tyto články připomínají reklamní brožury o zázračných prášcích? ))))) Není to výrobce těch roštů, oni je vyrobili? a proč na tomto videu vidím, jak granát proletí roštem))) (jaký je princip jeho fungování?) a trefí se do boku, začátek exploze, dokonce ještě neodletěla stopka granátu. a video se okamžitě přeruší. kde je výsledek zásahu?
    je to pro studenty?
  24. -1
    11. srpna 2022 11:52
    Citace: Aviator_
    Dobrý článek, opravdu hodný VO. Škoda, že jich není moc. Respekt autorovi!

    článek v duchu AK není možné vyřadit tank, i když střílíte v dávkách - proč je to potřeba?
  25. +1
    11. srpna 2022 12:18
    Zvláštní otázka: nepřátelství trvá už šest měsíců. Pro statistickou studii jsou jednotky pozorování více než dostatečné.
  26. 0
    11. srpna 2022 12:47
    Zajímavé video k tématu
  27. 0
    11. srpna 2022 13:48
    Jedním z úkolů výsadkových sil je nálet za nepřátelské linie. BMD, dodávkové vozidlo. A skutečnost, že výsadkové síly v nedávných válkách zaútočily na města svou technologií... no, to je pro plánovače. A RPG zasáhne mnoho obrněných objektů navzdory jejich zabezpečení.
  28. +2
    11. srpna 2022 14:33
    Ještě v roce 2014-15 bylo na síti video o poražené koloně Ozbrojených sil Ukrajiny.Tak mě zvlášť zasáhlo to, co zbylo z BMD.Palka plechu uprostřed, housenky, dělo a zbytky motoru Zbytek byl srostlý Všechno vypadalo strašidelně
  29. -2
    11. srpna 2022 15:50
    Článek je výslovnou objednávkou MO. Je to jako dohadovat se, co se stane, když přesunete maličkost z jedné děravé kapsy do jiné děravé kapsy? Takže celý trik je v tom, že v děravé kapse není žádná změna. Takže i tady. Místo toho, co právě říkáte. že technika vzdušných sil není určena k přímým střetům od slova VŮBEC, ale pouze k přepravě personálu, šířil autor přímo demagogii.
  30. +1
    11. srpna 2022 16:34
    [quote] [quote] Co se stane, když se na BMD vystřelí z protitankového granátometu [/ quote
    ] [/ Quote] Nesprávná otázka - z čeho? Nabídka našich RPG produktů je široká a umožňuje zničit BMD všech variant, stejně jako BMP-3 a všechny hlavní tanky Ruské federace. Jaká je otázka, jak říkají v Oděse?
  31. 0
    11. srpna 2022 16:42
    A tak jsme se dozvěděli, že pokud střílíte z protitankového granátometu na BMD - Khan je pro něj a jeho posádku také. A co jsme se vlastně naučili?
    Problém nedostatečného zabezpečení BMD a BMP je znám již delší dobu. A pokud by dříve tato nejistota mohla být vyvážena taktikou použití, kdy tato technika útočila na nepřítele v místech, kde je menší šance na setkání s protitankovými zbraněmi. Teď je velká otázka – existují vůbec taková místa? Jen RPG-7 bylo vyrobeno po celém světě asi 9 milionů.A to jsou pouze oficiálně licencované granátomety. Ale stále existují jeho řemeslné protějšky. A samotné RPG-7 není jediné svého druhu, z ručních opakovaně použitelných jsou to ještě M153 SMAW, SPG-9, M18 ATGL (americká bezzákluzová puška), Carl Gustav M2 / M3. A to jsem ještě neuvedl jednorázové a opakovaně použitelné ATGM. Přidejte k tomu vývoj moderního dělostřelectva a zbraní vzduch-země. Moderní bojiště je ZAVLENO obrovským množstvím protitankových zbraní a přesně naváděné munice s velkou zásobou výbušnin (pro zničení posádky pod hliníkovým pancířem není nutné pronikat pancířem. Výbuch dostatečně blízko může jednoduše zaklepat odstranit nebezpečné úlomky z opačné strany pancíře, aniž by se přes něj prorazil. A úlomky mohou být dost ostré a těžké, že ani antifragmentační výstelka všechny úlomky nezastaví).

    Ochrana BMD a BMP v současné podobě neodpovídá realitě bojiště. K přepravě těžkých zbraní (minomety, ATGM, MANPADS, rychlopalné malorážové dělostřelectvo atd.) stačí použít obrněná vozidla nebo vyloďovací tankety (jako wiesel 1 a 2 v Německu a taková tanketa bude mít ještě vyšší bezpečnost a manévrovatelnost než obrněný vůz).

    A pokusit se vytvořit výsadkové vybavení se zbraněmi a schopností přepravovat personál je stále ve slepé uličce. Bude možné vrátit se k myšlence uspořádání BMD v podobě, v jaké nyní existuje - až se objeví dopravní a nákladní letadla s možností horizontálního letu a vertikálního vzletu a přistání.
  32. 0
    11. srpna 2022 16:47
    A co se stane, když se z granátometu dostanete do obrněného transportéru? Nebo v MRAPu (neumím rusky), nebo řekněme v náklaďáku?
  33. Komentář byl odstraněn.
  34. +2
    11. srpna 2022 17:12
    Faktem je, že při vysokorychlostním nárazu na tenkou pancéřovou desku ji částečně prorazí protitankový granát se svým sborem. V kombinaci s následnou detonací tvarovaného náboje vzniká obrovské množství sekundárních úlomků z pancíře a v menším měřítku i ze samotného granátu.

    FAQ? To je nesmysl... Jaké další "tělo" granátu při zásahu prorazí pancíř? -- Tenký hliníkový plech "svým tělem" nic neprorazí! Navíc po "proražení" trupu utvořte kumulativní proud - nebude kumulativní proud - granátová trychtýř se při střetu zploští proti pancíři... Proto jsou pojistky kumulativních granátů tak citlivé - okamžitě explodovat při dotyku bariéry.
    A s porážkou tenkých obrněných vozidel je vše mnohem jednodušší. Banální exploze na povrchu takového brnění o kilogramu nebo dvou RDX jednoduše prorazí pancéřovou bariéru. Čistě vysoce explozivní dopad ... Kumulativní proud s tím nemá nic společného ...
    1. +1
      11. srpna 2022 19:15
      Pokud všichni bez výjimky chápou, že stávající pancíř BMD jej nechrání před RPG a bez mnohonásobného zvýšení hmotnosti BMD nelze problém vyřešit, pak se přirozeně nabízí otázka, proč potřebujeme takové vůbec lehká vozidla?
  35. 0
    11. srpna 2022 19:12
    Citát barona Parduse
    Zdá se, že NIKDO NENÍ ZA NIC ODPOVĚDNÝ.

    Myšlenka odpovědnosti je uznávána soudem Ruské federace jako extremismus.
  36. +1
    11. srpna 2022 22:44
    Faktem je, že při vysokorychlostním nárazu na tenkou pancéřovou desku ji protitankový granát částečně prorazí tělem

    Není to pravda, RG je samo o sobě velmi choulostivé stvoření a kde BMD-3,4 a zejména BMD-4M s pancéřovou keramikou mají tak slabá místa, že je RG dokáže prorazit bez odpálení výbušnin, což znamená, že RG má vadná pojistka.
    Nejnebezpečnější pro RG a ATGM při zásahu proti lehce obrněným vozidlům je právě vysoce explozivní dopad hlavice a následně kumulativní tryska, a ta tryska je mimochodem jiná, obyčejná měď nebo tantal molybden nebo s ochuzeným uranem , a jsou i takové.
  37. +2
    12. srpna 2022 11:26
    "... a může způsobit požár, pokud jsou poškozeny palivové nádrže..."
    Kumulativní proud může způsobit požár, aniž by došlo k poškození tanků – hořčík v pancéřové slitině krásně hoří, s jasně bílým plamenem. Opakovaně jsem to pozoroval, když v zimě při práci s otevřeným ohněm vzplály motorové prostory BMD-1, nacpané motorovým olejem, jak se patří, a pak vzplál pancíř, který nedokázali uhasit. cokoliv - nesmíš jít 50 metrů! Jak hoří hořčík - každý ví, kdo v dětství nenacpal hodiny, ale dělal věci))
    Pancíř pro BMD byl vyvinut s požadavky na zaručenou neprůbojnost svými pancéřovými BULLETS ráže 7,62, co s tím mají společného granátomety?
    Ale otázka sklopné ochrany (aktivní / pasivní) je jiné téma ...
  38. 0
    13. srpna 2022 22:05
    takový nepořádek...
    další článek bude "pokud střílíte ze 155mm děla ..."
  39. 0
    17. srpna 2022 10:51
    Článek je zajímavý.
    Ale otázka pro autora. Pokud jsem z textu vyrozuměl, fragmenty pancíře se tvoří z porušení jeho vysoce výbušným dopadem výbuchu hlavice munice. Ale na netu je docela dost fotek (zejména BMP-3 z dob 1. RCV, obrněné transportéry ze stejného místa, obrněné transportéry z naší doby se SVO), kde je poměrně úhledná díra z kumulativní proud s natavenými okraji je zachycen v pancíři, zbytek pancíře je neporušený. Tito. nebyla rozbitá a byla jen proražena proudem. Jak se to dá vysvětlit, odkud se ty úlomky vzaly, zvlášť v takovém množství a ještě navíc, že ​​dokázaly prorazit všechny tři obrazovky ve výše uvedených testech? Tito. těžký a rychlý.



    Předem díky za odpověď)
  40. 0
    2. září 2022 14:46
    Slíbené BMD-4M v tisíci vozidlech nás uklidní na dalších 10 let. Tam vymyslíme plast s grafenem, veškerý hliník půjde do slitin budoucnosti
    Výsadek zorganizoval požární pytel poblíž Chersonu a tam svrhl ozbrojené síly Ukrajiny se spojeneckým dělostřelectvem. Poprvé 100mm ukázal třídu.
    Zlomenina v SVO.
  41. 0
    11. září 2022 14:08
    Existují přistávací vozy, kde je interiér zakončen něčím jako kevlar. Viděl jsem to na fotce mého vnuka. Ano, a teď to brnění není úplně hliník, ale nějaká slitina, nebo sendvič, podle mého názoru, s titanem z bočních výstupků. Ale musíte se ho zeptat. Vrať se, zeptám se.
  42. 0
    2. října 2022 11:24
    Lepší odpověď na to, co se stane, když na námořním tankeru převážejícím kapalný plyn zasáhnete protitankový granátomet. A očekává se válka tankerů v mořském oceánu poté, co američtí a britští nepřátelé zničili naše systémy přepravy plynu.
  43. 0
    8. října 2022 23:43
    Jsem potěšen tímto článkem
    Skutečně, RPG granát zasahující BMD bude pro posádku hrozné a BMD samotné se bude cítit špatně...
    Písmeno „B“ v názvu BMD zní pro posádku nebezpečně, protože je zasaženo úlomky a zlomeným pancířem, nikoli kumulativním proudem.
    Zbývá napsat další úžasný článek.
    Na téma, co se stane, když vystřelíte na neprůstřelnou vestu z RPG.
    Jsem si jistý, že experiment ukáže neúčinnost neprůstřelných vesty
    A že vojáka nezabije tryskáč, ale úlomky neprůstřelné vesty a výbušná vlna.
    Proč dělat takové experimenty?
    Odpusťte mi, prosím, ale mám k TopWar příliš velký respekt, než abych považoval takové články za relevantní pro účely tohoto zdroje.

"Pravý sektor" (zakázaný v Rusku), "Ukrajinská povstalecká armáda" (UPA) (zakázaný v Rusku), ISIS (zakázaný v Rusku), "Jabhat Fatah al-Sham" dříve "Jabhat al-Nusra" (zakázaný v Rusku) , Taliban (zakázaný v Rusku), Al-Káida (zakázaný v Rusku), Protikorupční nadace (zakázaný v Rusku), Navalnyj ústředí (zakázaný v Rusku), Facebook (zakázaný v Rusku), Instagram (zakázaný v Rusku), Meta (zakázaný v Rusku), Misantropická divize (zakázaný v Rusku), Azov (zakázaný v Rusku), Muslimské bratrstvo (zakázaný v Rusku), Aum Shinrikyo (zakázaný v Rusku), AUE (zakázaný v Rusku), UNA-UNSO (zakázaný v Rusko), Mejlis lidu Krymských Tatarů (v Rusku zakázán), Legie „Svoboda Ruska“ (ozbrojená formace, uznaná jako teroristická v Ruské federaci a zakázaná)

„Neziskové organizace, neregistrovaná veřejná sdružení nebo jednotlivci vykonávající funkce zahraničního agenta“, jakož i média vykonávající funkci zahraničního agenta: „Medusa“; "Hlas Ameriky"; "Reality"; "Přítomnost"; "Rozhlasová svoboda"; Ponomarev; Savitská; Markelov; kamalyagin; Apakhonchich; Makarevič; Dud; Gordon; Ždanov; Medveděv; Fedorov; "Sova"; "Aliance lékařů"; "RKK" "Centrum Levada"; "Pamětní"; "Hlas"; "Osoba a právo"; "Déšť"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "Kavkazský uzel"; "Člověk zevnitř"; "Nové noviny"